"Referendum: la via delle riforme ?" org. nell'ambito della XII edizione della Festa Nazionale del Secolo d'Italia

O di prendere posto
E poter entrare non si paga
Bene
Vogliamo cominciare buonasera a tutti
No
Buonasera
Iniziamo questa dodicesimo attestazione del Secolo d'Italia gradini
Con un l'argomento
Canale Angelo Sanza particolarmente a cuore
Argomento tre referendum
Che
Ha visto l'alleanza nazionale Patto Segni
Raccolto le firme presentato
Posto ma con risultati che tutti noi conosciamo avessero sorvolato riprendere insieme Patto Segni questo
Argomento gli ha fatto la linea portante dell'intera per ogni sera infatti nel un apposito Stand organizzata con la raccolta delle firme ci sarà un parlamentari che parlava appunto del Direct rendono lettura referendum perché per Alleanza Nazionale Patto Segni impegnati nella raccolta delle firme
Ovviamente il primo convegno il primo la privata guidato da essere
L'argomento clou diciamo Marilia portante dalla peste del secolo e due referenti io questa sera a nome dalla festa nome del Gianfranco Fini è mio perturbare l'inflazione
Gli amici oratori onorevole che hanno accolto l'invito di alleanza nazionale cominciando dalle stalle mandi a destra sinistra Marco Pannella c'è respinge ringraziamo ma i comunisti che ringraziamo per la sua presenza il direttore del giornale del Secolo d'Italia e il padrone di casa in costanza di colui che coordina da dirigerà questa sera l'orchestra
Questo questa tavola rotonda l'amico dopo il portavoce di Alleanza nazionale e che insieme a me ha voluto questa fortemente voluto questa questa tavola rotonda con inizio della prima la detrazione del Secolo d'Italia la dico Mario Segni che ringraziamo per la sua presenza per quanto sta accadendo per questi due referendum notiamo debito delle dall'attuale volevo Franceschini
Partito popolare italiana
A fare una
Agli antichi convenuti chiedo la parola direttore del Secolo e tale che appunto dirigerà continuano a questo tavolo
Anch'io ringrazio gli intervenuti gli per questo dibattito che è un dibattito importante
Con persone in Parlamento e fuori dal Parlamento che sono favorevoli per come altri
Hanno un altro punto di in effetti il dibattito per terapia centrata sul referendum via alle riforme una via per riformare voi sapete
Dalla stampa dalla previsione e dalla vita parlamentare come punti di campo Poldo siano differenziati
C'è chi sostiene che il referendum che la nostra Costituzione abrogativo sia una via una via per le riforme c'è chi sostiene invece che il referendum e specificamente
Taluni referendum siano invece negativi rispetto alla vita politica italiana agli a questo tavolo sono dedicare referendari Gianmarco onorevole Marco Pannella
Oltre che Adolfo Urso che ci sono molto favorevole
E c'è l'onorevole Dario Franceschini perché dice il segretario Polito popolare che appartiene invece un partito specificamente per quanto riguarda la quota lavori per raccolta comportano a posizioni
Se non negative
Cioè il presidente del gruppo dieta alla Camera deputati
Fatta di elementi che appartiene a un partito dove ci sono più scuole di pensiero c'è chi è favorevole referendum c'è invece chi questo referendum specificamente quello l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti e per l'abolizione Gracco della quota proporzionale nella nelle elezioni
Politiche
E chi è favorevole e chi non è favorevole poi piuttosto delle sotto scuole di pensiero per così dire perché c'è chi sostiene il turno unico c'è chi sostiene il doppio turno di collegio c'è chi sostiene il doppio turno di coalizione è una una una problematica Scutaru questa brutta parola molto completa ma che alla fine condizionerà in un modo o nell'altro la vita politica italiana ecco perché il referendum sono importanti
Io comincerei e voi consentite
Gentili ospiti dall'onorevole Marco Pannella che il tema referendario come dire è una bandiera e non da oggi Marco ti prego
Grazie molto
Con qualche imbarazzo
Va bene
Dei due referendum
Dei due referendum che non sta bene qualificare il vostro nostri
Vedremo
O degli altri diciotto
Che forse per dare un pochino anche loro
E naturalmente parlando dei due referendum quello sulla quota quello sul finanziamento pubblico dei partiti
Mi sento un po'scontato
Ho raccolto le firme fatto pare un primo verrà un anno dopo l'approvazione della legge qui nel settantadue anni dopo nel settantasette
Ed andammo a votare
Con solo il Partito liberale aveva detto un più dignitosi
Con l'MSI che ora ha detto no ma con le mense i col quale grande scandalo di tutti McKay che appoggiano referendum sulla legge Reale
Che per noi tutto oggi dimostrato
Ha significato l'affermarsi del diritto dell'emergenza ma comunque perdemmo tutti e due referendum anche se sul finanziamento pubblico ai partiti non avevamo avuto l'uno per cento due anni prima alle elezioni e avremo il quarantatré per cento del voto in Italia avendo il cinquantotto per cento nell'Italia del triangolo industriale il cinquantacinque per cento nella Italia decenti oltre cinquecento mila abitanti
Ed avendo un voto massiccio contrario nel profondo sud le capitali furono Agrigento a Reggio Calabria vertesse capitali dell'astensione il diciotto aprile scorso la storia lenta presa
Quindi che io sia a favore di un referendum contro il finanziamento pubblico scontato il testo
Che abbiamo presentato voi nove e lo stesso
E prendo atto che ci troviamo con gli amici di quei c'è un ospite di Alleanza nazionale d'accordo
Come sulla legge Reale mentre invece nel novantadue raccoglieremo le firme
Per il referendum contro il finanziamento pubblico allora il primo il novantatré per cento di fare dei voti
E per l'abrogazione del sistema proporzionale
E allora per la verità l'atteggiamento la posizione del mese ieri esattamente opposta
Per il finanziamento pubblico e contro l'abolizione della quota due il tempo passa e ora sappiamo che raccogliamo autonomamente su questi due
Le firme
Mi auguro che voi ben presto raggiungevate seicento mila il segreto cinquanta mila firme
E mi auguro cremagliera aggiungiamo noi sappiamo realisticamente che o passeranno tutte e venti le nostre proposte referendarie non è una nostra scelta conosciamo la storia del referendum sappiamo che in realtà pochi si reca a firmare perché si tengano non preannunciando il proprio sì lo fanno posto la fiducia spesso di coloro che li propongono al novantasette novantotto per cento sottoscrivo tutti ed è quindi vedremo se andremo al referendum sul volto dei duri anche con gli altri due cominciati i nostri che raggiungeranno le cinquecento mila ma in questo caso li raggiungeranno anche altri diciotto
Credo che sia non inutile avere ricordato un po'questa storia ma posso anche aggiungere un'altra cosa mi sembra
Che si
Questi due referendum raggiungeranno le loro firme
Ci sarà una forte spinta da parte dei partiti medi e medio piccoli
L'attuale Parlamento
Andare ad elezioni anticipate piuttosto il parete per
Lo dico perché su cinque legislature quattro caddero invano anticipato per non fare referendum
Prevedere una verifica vediamo un po'in giro nel settantadue partitini laici i quali piuttosto che vincere il referendum prevedeva per vedere elezioni come reperti
Ma se
Passano
I venti referendum si aggiunge allora
Carica
Negativa
Dei partiti medi piccoli
Della in Parlamento dell'Ulivo perché per la verità il CCD su questo mi sembra invece in una posizione diversa
Il detto sicurissimo della trimurti
Che mirante tremava la triplice e comunque star significare il sindacato
Ho l'impressione che se questa iniziativa radicale va in porto
Berlusconi avendo visto di recente mi pare che della cosa non si era ben reso conto già sua scadenza Chirac nel due mila vinciamo le Regionali questi sono già accorti entro il due mila euro vinciamo anche le politiche e poi facciamo la rivoluzione liberale liberista e tutto quanto
L'itinerario mi sembra essere già per le iniziative dei due referendum ma comunque per quell'altra diciotto referendum liberisti liberale mi pare essere tale da doversi scelse il dire questo scontro credo che possiamo se lo scontro molto bello
Molto duro io sono sempre stato convinto al di là della ideologia ricorrente che è proprio di Berlusconi come proprio di gran parte dell'Ulivo
E che sulle regole non si fanno compromessi si scelgono o le regole liberali o altre e sulla gestione si possono fare grandi o piccole coalizioni mentre
Come voi sapete bicamerale sulle regole i principi fondamentali bisogna mettersi tutti d'accordo io ritengo che mai l'Italia è stata unita come quando si è appassionatamente divisa sul divorzio e sull'aborto
Se la società che si è unita da una parte c'erano i clericali e no voi da una parte insieme dall'alto e l'indifferenza
Siamo stati profondamente uniti da questa comune passione per dare una risposta a problemi che insieme ritenevamo fondamentali ai quali davamo soluzione opposto ma la democrazia credo che sia questo ci si unisce nel confronto nella lotta appassionata sud-est principi chiare
E
Quella divisione un elemento di vita democratica scusa Marcolin mancano Fardella un primo giro certo allora finisco perfetto se manca quelli tipo di scontro ideale fortissimo
La vita politica poi non produce altro kermesse
Situazione molto poco elevate di confronto il riscontro quindi ho aperto ricordando appunto che vi sono i due i venti e che comunque questi referendum pongono ai grandi partiti e al palese una
Qualcosa che poco si è accennato lezione culturalmente anticipa per evitare
Nella primavera del due mila
Con quello che comporta
Grazie a Marco
Io vorrei chiedere intendo chiedere
Al all'onorevole Mussi
Quale la ragione secondo lui
Dell'anomalia della nostra Costituzione per così dire nei confronti del referendum lei sa benissimo regole che quando i nostri padri costituenti preparare una pozione del settantacinque la nostra Costituzione sul referendum ci furono dei dibattiti molto accesi e da parte dichiara il cinema anche da parte piena che entrambi erano contrari referendum di tipo propositivo
Tant'è vero che alla fine quando si arrivò alla Carta costituzionale quarantotto la nostra Carta posizionare non fu sottoposta referendum l'articolo uno dalla nostra Costituzione recita la sovranità appartiene al popolo Gretel ritorna attraverso i suoi rappresentanti il primo comma
In Francia l'articolo tre quello col dottor comma primo dice che la sovranità appartiene al cocco che lei ferita attraverso i propri rappresentanti attraverso referendum
Ora questa questo divario che Condon lei ha delle influenze in negativo dalla vita politica italiana perché la sovranità popolare e come dire messa in maniera marginale o ci sono i motivi per cui la rappresentanza parlamentare in quel momento storico particolare con l'esecutivo che era stato il retroporto ciò quello del pacifismo per cui la nostra Costituzione non come la pensa è fatta in modo che ci siano dei controlli incrociati rispetto all'esecutivo o quali altri motivi secondo lei caratterizzano oggi quella norma costituzionale DQ qui sopra il suo fare cenno a lei
Se lo chiede
Le democrazie liberali sono democrazie rappresentative nelle quali
Spesso sempre
Si aggiunge questa possibilità questo potere di sovranità diretta che stentano ad arrivare
In Costituzione italiana referendum c'è informa troppo limitata questa bicamerale che poi finita male tra le altre cose no profit approvato anche a ad aumentare le forme possibili di manifestazione referendaria introducendo per esempio referendum propositivo
Che oggi nella costituzione non c'è c'è il referendum abrogativo c'è il referendum confermativo nel caso clamoroso centotrentotto eccetera ma non c'era e tre non propositivo l'avevamo introdotto nel testo c'era anche questa nuova forma di rete
Per quanto in forma limitata tuttavia
Al referendum si è fatto parecchio ricorso in Italia dagli anni settanta in poi l'impulso viene esattamente da Marco Pannella da gravi l'uso di questo strumento di democrazia diretta che io non vedo assolutamente in contrapposizione perché davvero saremmo veri modesti teorica di una democrazia moderna e anche le modesti pratici
Alla democrazia rappresentativa l'uso di questo strumento si deve a un certo punto all'irruzione sulla scena italiana i anche la dizione alle loro iniziative da parte di milioni di persone dei radicali io
Io sono un referendario sono molto affezionato a questo strumento credo che per esempio due referendum lo faceva riferimento negli anni settanta e i primi due Pannella quello sulla porta e quello del suo divorzio aveva rappresentato un momento di crescita della Società italiana della sua cultura del suo grado di civiltà
E credo anche in seguito che molti altri referendum e abbiano toccato con la forza della concretezza e del simbolismo perché referendum anche un una forte carica simbolica nuovi referendum forti sono quelli che toccano i grandi elementi di scienza in cui ci si divide
Quando ci si divide anti su questo sono d'accordo con Pannella ci si divide su su su su grandi opzioni quelli sono i referendum che raccolgono poi l'adesione e la simpatia della maggioranza dei cittadini
Io vi confesso che una qualche preoccupazione per una
Audizione progressiva i referendum
Che poi Possa diventare una sottrazione nel senso di una banalizzazione di una dissipazione di questo istituto io ce l'ho
Non vorrei che lo mandassimo in dissolvenza quando invece per oggi e per domani o effettivamente servirci
Quando si moltiplicano troppo si introduce un altro elemento secondo me di di possibile scetticismo di di non comprensione di di di di di distacco possiamo contribuire ad un distacco della politica dalla gente anche moltiplicando i referendum questo è una cosa che mi preoccupa perché ho partecipato attivamente anche quando nel mio partito ci si divideva con una componente Marco è testimone anche Mario Segni una componente se non scientifica ostile all'uso dei referendum visto in contrapposizione alla democrazia rappresentativa io sono stato tra quelli anche nel PC che ci ha creduto ha partecipato si è battuto
Oggi vorrei sommessamente mettere in guardia da
Da un anno
Moltiplicazione tumorale dei quesiti quali poi si può finire per non capire più niente
In campo ce ne sono due
In particolare i promossi da Alleanza nazionale
E venti comprensivi anche di questi due promossi da Bonino Pannella
Primo è quello che ripropone pari pari
Il referendum purtroppo fallito è fallito di un soffio di qualche settimana fa prendersi
Lo ripropone pari pari
Io ho assistito in poltrona con la televisione accesa con rabbia con dispetto ma alla e vapore azione notturna di un quorum che sembrava fatto
Con rabbia e con dispetto
E anche con qualche dispetto vedendo Tavassi trascolorare dalla delusione per il quorum raggiunto alla euforia raggiante per il quorum mancato
Qualcuno presidente Berlusconi dice
L'uomo capace della più rapida metamorfosi che mi mi sia capitato di osservare in diretta televisiva io credo che oggi staremmo meglio se il referendum fosse passato cioè effettivamente una via delle riforme dopo la caduta di camerale sarebbe stata riaperta
Sono deluso quorum mancato
Si ripropone pari pari
A distanza di poche settimane iniziano con raccolta delle firme sul medesimo quesito
Il giudizio sul quesito naturalmente non cambia sarebbe paradossale
C'è un rischio di non essere capiti
Mancato il quorum si ripresenta nella speranza che ci sia dopo qualche mese c'è effettivamente un rischio io vi segnalo da simpatizzante di quel referendum da te l'uso per il suo fallimento
Poi c'è il referendum
Sul finanziamento pubblico cioè sulla legge sui rimborsi elettorali
I gruppi e i partiti che si opposero frontalmente a quella legge sono stati i primi a chiedere il rimborso elettorale USA ed europea
In serie
Per prontezza di richiesta Forza Italia AN Patto Segni l'Asinello e la Lista Pannella Bonino
Quindi una legge che si è ritenuta sbagliata illegittima eccetera eccetera però la si usa
Tra l'altro ricordo che in quella legge c'è anche il finanziamento per i comitati promotori dei referendum
Quindi chi vi si oppone ha chiesto rimborsi per le elezioni amministrative ed europee e poi immagino che chiederà rimborsi anche per il referendum abrogativo di quella legge qui ci trovo una qualche contraddizione
Sono sicuro essendo egli uomo d'onore che l'onorevole Fini rispetterà gli impegni che ha assunto in Parlamento
Ha fatto una previsione un po'sbagliata parecchi hanno fatto una previsione sbagliata e sui risultati e anche noi sui risultati delle europee ma fatta la previsione di sei milioni di voti per il suo partito
Ne arrivati tre milioni la metà
Ha fatto una previsione moltiplicando per ottocento lire che veniva ritenuto il prezzo è giusto
Quindi l'obiezione era sul quantum
Non sulla forma di finanziamento ottocento lire prima detenuta da Fini prezzo giusto patti Fini stimava quattro miliardi ottocento milioni moltiplicato moltiplicando ottocento lire per sei milioni perenne restano quindici miliardi le cifre sono un po'diverse perché decide AN toccano con ottocento lire calcolate da Fini due miliardi cinquecentosessantadue milioni a metà quelle previste e poi si mi annunciava che con quei soldi sarebbe stato finanziato il comitato promotore del referendum più opere di bene
Caritas comunità di recupero per tossicodipendenti l'associazione contro l'usura contro l'Iraq dette
Sulla base di questi impegni AN deve a queste associazioni quattordici miliardi e cinquecento milioni sono sicuro che questo impegno verrà mantenuto però mi pongo e concludo un problema più diffuso
Lotta alla partitocrazia
La frantumazione politica pessimo spettacolo che tutti quanti diamo ogni giorno
Siamo in una situazione nella quale tuttavia i partiti come li vogliamo chiamare Di Maggio di tradizione di maggiori insediamento storico
Oggi rappresentano venticinque per cento un quarto degli elettori
Il resto è raccolto in altre formazioni di più recente apparirà apparizione e a liste come quella chiude voi siete anzi però Lista Bonino ha una lista che lodevolissima se la lista come si possono la lista la lista degli onesti una partito l'antico partito da sì sì sì quello liberale forza di Brescia no lanciare non c'è attualmente però liberali ce ne ci siamo partite sparita ma deliberanti ce n'è stata una certa moltiplicazione
Questo è il problema la domanda e la figlia la salsiccia e non c'è dubbio alcuno basta vedere che le liberalizzazioni nei grandi settori dell'economia sono state fatte esattamente col governo di centrosinistra in Italia conico non con i governi che l'hanno preceduto
La motiverà il dato quasi tutto dismettendo la mano pubblica in quasi tutti i settori grandi riforme liberali abbiamo fatto noi per tutti mi crea ma il problema in Italia è la minaccia da parte dei partiti
La partitocrazia o non c'è anche qualche altro pericoli inno
è uscito la scorsa settimana sul Los Angeles Times da parte di uno dei maggiori politologi americani un editoriale
Che porta come titolo una parola che ha avuto un certo corso anni pari in Italia
Lutto spazi
Pluto grazie
Sì deferita ritratto Pluto grazie
E questo teorico liberale della Democrazia fa il calcolo di quanto è insufficiente
Ad una persona
Negli Stati Uniti d'America padre padre democrazia liberale per diventare senatore governatore Presidente degli Stati Uniti
Non c'è un pericolo che sottratte del tutto da risorse pubbliche
Affidati delle forze politiche partiti al mare del mercato delle libere donazioni Point palleggi non su quel mare solo quelli che hanno risorse improprio che hanno un sacco di soldi
Non c'è il rischio che la democrazia possa essere dominata da chi ha denari
Io sottopongo questo
Questo piccolo interrogativo perché forse scopriamo neppure da del Lingotto è forse forse forse
Forse il problema ha cambiato un po'di cifra
Ed oggi noi dovremmo trovare tutte insieme quelle regole che consentano effettivamente l'uguaglianza di opportunità nella competizione politica la possibilità per tutti di presentare un programma fare un'offerta elettorale comunicare in una società in cui i mass media non sono solo strumenti astratti sono strumenti concreti il cui accesso Costa e costa una montagna grazie per questa ragione noi siamo contrari a referendum abrogativo di questa legge
Grazie
Come FIAT
Grazie onorevole Mussi io volevo girare la sua come dire prese di posizione nei confronti dei media io non credo che noi finiva oggi grazie in una video Craxi cioè a dire che si viva in una società dominati dei media dalla politica
Tant'è vero che in Italia assistiamo curioso paradosso che c'è un quaranta per cento di persone che sono probabilmente trasversali ma anche nella maggioranza sono di centrodestra o comunque diaria moderata che nonostante questa sollecitazione massmediatica al voto non ci vanno e qual è il paradosso che non si cerca attraverso una via referendaria di democrazia diretta di arrivare a delle riforme nonostante quanti che pur queste riforme le vorrebbero si distaccano dalla politica
Il problema io credo e giro la domanda a portavoce di Alleanza Nazionale Adolfo Urso convincere dell'utilità della via referendaria per arrivare alle alle riforme non soltanto i che nonché per abolire il finanziamento pubblico dei partiti
Contro i quali l'onorevole Mussi ha esposto le regioni su due e nemmeno per abolire in sé la quota proporzionale che pure molto portante io ritengo per esemplificare qui il quadro politico ma per innescare altresì un meccanismo che non è di democrazia plebiscitaria
Ma è un meccanismo che porta che porta ad altre forme di democrazia diretta come elezione diretta
Della paziente la Regione
Del Presidente del Consiglio comunque dell'esecutivo che può essere un ponte del consiglio oppure presenta Repubblica con poteri esecutivi oppure che possa portare alla fine a un'Assemblea costituente che taglia il nodo Gordiano di un blocco parlamentare che si chiama articolo centotrentotto
Che cosa ne pensa
Innanzitutto
Alleanza nazionale che cosa diversa dal Movimento Sociale Italiano
Nata dall'evoluzione della destra contesto maggioritario
E dalla nascita in questo Paese il sistema maggioritario perché la conseguenza a destra della vittoria del maggioritario anche se scuri o del bipolarismo dei referendum
Di Mario Segni dei referendum elettorali
E sono disponibile a utilizzare tutti gli strumenti per realizzare le riforme noi non eravamo convinti
Della bicamerale
La definimmo un viottolo tortuoso
Ci convincemmo utilizzare questo strumento perché gli altre forze politiche ci dissero in Parlamento che la via da noi proposta già allora l'assemblea costituente era improponibile ci voleva troppo tempo che invece con la Bicamerale con questa terza Bicamerale si sarebbe potuto fare il l'impianto riformatori in maniera complessiva in pochi mesi un anno tutt'al più un anno e mezzo
Dove accettammo questa sfida con spirito costruttivo talmente costruttivo che utilizzammo appieno questo strumento che poi fallito
Non per colpa nostra certamente questo ci può essere dato atto tentammo direi con pervicacia con caparbietà un responsabilità neanche con coraggio di percorrere questa via ben sapendo che è una via molto difficile
Chiusa questa via nel frattempo si era proposto lo strumento referendario di Mario Segni e pur essendo al comitato referendario tranne qualche d'uno di noi titolo personale
Utilizzando l'arma referendaria convinti che questo Paese ad essi e da disperato bisogno
Di una grande riforma complessiva e strutturale che parta dal sistema elettorale ma non solo dal sistema elettorale che affronta gli altri nodi che purtroppo in questi mesi in questi anni non sono stati sciolti
Nemmeno dal governo delle sinistre come ammette l'ha ammesso anche ieri il presidente del Consiglio D'Alema che ha rinviato a settembre un eventuale Grande Riforma o grande spirito riformatore quindi l'arma referendaria
Come strumento da utilizzare consapevoli che il sul referendum sollevate le grandi svolte
La prima il primo strumento referendario se non sbaglio l'utilizzo la stessa Chiesa cattolica perché il divorzio per me sul divorzio fu fatto sostanzialmente contro il divorzio o il partito radicale fece invece non suo strumento legittimo
Che comunque questo strumento referendario ha permesso di cambiare su alcuni aspetti fondamentali talvolta contro quello che noi sostenevamo divorzio apporto od altro ma cambiato per libera decisione di cittadini le istituzioni alcuni assetti sociali ed economici pensava referendum sulla scala mobile contro la scala mobile promosso dalla sinistra sconfitta la quale si è aperta una strada diversa i referendum è servito comunque a far decidere i cittadini a far cambiare gli assetti del Paese soprattutto i referendum elettorale se noi abbiamo l'elezione diretta del sindaco l'abbiamo perché il Parlamento pur di evitare un referendum ha realizzato per la riforma
Se noi abbiamo un sistema elettorale ancorché soltanto parzialmente maggioritario non compiuto l'abbiamo perché il cittadini hanno approvato il referendum proposto dall'allora Comitato referendario Mario Segni ecco perché lo strumento referendario riteniamo che sia uno strumento che sortisca gli Effetti a differenza di altri strumenti che abbiamo comunque utilizzati perché non utilizziamo tutti gli strumenti possibili parlamentari e non parlamentari che quegli effetti non hanno sortito o addirittura li hanno sortito degli effetti negativi
Ecco perché anche in questo caso abbiamo ripresentato un referendum non che è stato sconfitto ma che non ha raggiunto il quorum perché le liste elettorali
Erano malfatte
Perché sulle liste elettorali
Si sono trovate come al solito centinaia e migliaia di morti perché le liste elettorali non è stato ripulite perché le interno del liste elettorali c'è il grande scandalo degli italiani all'estero i due milioni e seicento mila cittadini che il diciotto di aprile avrebbero potuto votare e non hanno potuto votare perché allora i certificati non è stato ricattare recapitata
Noi quello del referendum ventidue milioni cittadini che sono i capelli urne che hanno creduto nel sì su una grande massa di speranza contro la disperazione di chi non crede più nell'elezione non va a votare nemmeno la Chiesa vive le europee quella speranza della nuova Italia che appartiene non alla destra o alla sinistra ma che appartiene a tutti non può essere sprecata non può essere disillusa va coltivata va rafforzata questo referendum noi lo riproponiamo convinti che ancora una volta la maggioranza dei cittadini sia favorevole al completamento lo strumento referendario è proprio questa mattina
Lo dico perché credo che Mussi lo abbia letto dalle agenzie come credo che sia giusto personaggi autorevoli del suo partito in una sede della mia fondazione della nostra fondazione del centrodestra Salvatore parlamentare hanno manifestato il loro sostegno al referendum convinti che questo referendum sia uno strumento che noi di Alleanza Nazionale Patto Segni riformatori
Pongo all'attenzione del Paese e certamente Marco Pannella ed Emma Bonino che però lo strumento di tutti
E quindi Achille Occhetto par vera bordeaux e lo stesso Abete per esempio abbiamo referendari su detti disponibili a creare anch'essi dei comitati per sostenere questo referendum perché l'Italia delle riforme come un vecchio slogan non si ferma e non si ferma nemmeno nell'agosto del mille novecentonovantanove
Noi raccoglieremo le firme non sarà facile non è facile perché mentre gli altri si fermano i mesi di luglio e di agosto dobbiamo mobilitare nostre strutture lo stiamo facendo per raccogliere seicentocinquanta mila firme non è una sfida da poco
E raccoglieremo queste firme sul referendum che cancella quota proporzionale convinti che solo il referendum può rimettere in moto lo strumento delle riforme elettorali e istituzionali e questo dimostra anche il fatto che in questi mesi
La riforma complessiva sistema lettera istituzionale completamente impantanata nella impossibilità di ricominciare daccapo anche perché una coalizione che Mussi non si offenda debbo definire partitocratica se non altro per il modo come è nato
Da un accordo tra partiti in Parlamento alcuni dei quali peraltro non stati eletti deputati dei partiti nella coalizione bipolare alternativa alla quale oggi sostengono e perché formata da dodici partite
Dodici piccoli partiti una coalizione che talmente partitocratica che impedisse al presidente il consiglio di realizzare quelle stesse riforme che lui definisce essenziali per il Paese
Una coalizione che però a Rennes posto in Parlamento
Con l'aiuto della lega la legge sul finanziamento pubblico dei partiti noi non siamo contrari al finanziamento dei partiti non lo siamo mai vista
Siamo contrari a una legge che ha travisati aggirato un referendum che i cittadini avevano voluto ho firmato e poi imposto con il proprio voto che cancellava il finanziamento pubblico dei partiti
Questa legge lo ha girato perché ha attraverso il rimborso elettorale che il precedente referendum non aveva cancellato perché rimborso elettorale e legittimo anche sulla base del trend precedente
Pannella certamente non lo può insegnare hanno talmente gonfiato con rimborso elettorale moltiplicato per quattro per cinque da far passare attraverso rimborso elettorale quel finanziamento pubblico che il parco
I cittadini avevano abrogato per questo noi siamo contrari a questa legge per questo abbiamo abbiamo proposto la cancellazione dei primi tre articoli non di tutta la legge
Dei primi tre articoli che prevede questo confinamento dell'imposta elettorale convinti che il finanziamento è libero dei cittadini debba avvenire per intenderci
Se fosse vero che dicono che sia vero che un cittadino abbia dato una la sua eredità ad Alleanza Nazionale credendo nel battaglia di Alleanza nazionale quindi lo abbia deciso liberamente andare questa vita tra l'altro molto grande noi quell'eredità ovviamente l'accendiamo e utilizzeremo quel denaro per le idee in cui quella persona credeva al punto tanto appunto dall'aver dato la sua
Il suo denaro
Ma devo soltanto pensare che lo sul finanziamento pubblico
Noi abbiamo chiesto come gli altri partiti a norma di legge come avevamo detto e come ha detto Fini già in parlamento e al Paese quando combattemmo questa legge che avremmo utilizzato il rimborso elettorale che la legge ci destinata per una parte quale autentico rimborso della campagna dove hai fatta un'altra parte consistente per questa campagna referendaria cioè tra la campagna referendaria per i due referendum quello che abrogare il finanziamento pubblico e quello per cancella quota proporzionale cosa che faremo
Perché il denaro che stiamo prendendo che prenderemo l'utilizzeremo per la campagna referendaria per cancellare questa legge e una parte si come forma di solidarietà liberalità nei confronti di qualche associazioni particolarmente nota naturalmente famosa particolarmente impegnata nel campo della solidarietà e quello che abbiamo detto come sempre faremo con questo denaro del rimborso elettorale affinché i cittadini possono scegliere nella prossima primavera sui nostri due referendum e speriamo anche sul referendum radicali perché noi crediamo nello strumento referente anche quando alcuni quesiti alcuni di quelli presentati da Pannella per esempio anche in questa occasione
Non trovano e condivisi non abbiamo detto ai mai i nostri chic elettori andate al mare
Anche quando vi erano dei quesiti che noi non condividevamo abbiamo detto ai nostri elettori andate a votare e votare contro mandata a votare nella convinzione che lo strumento referendario sia un'arma nelle mani di cittadine che va colonizzata quest'arma
Ecco perché noi speriamo che anche i radicali soprattutto dei referendum che ne condividiamo riescono a raccogliere le firme e che il prossimo anno ci sia questa grande occasione per i cittadini può anche accadere qui concludo
Che la sinistra decida e non è il primo caso giustamente pane non lo ricordava
Di anticipare lo scioglimento delle Camere per evitare questi referendum i nostri e quelli dei radicali se ciò accadrà noi faremo dei nostri argomenti referendari
Il nostro programma di governo sul quale chiede ai cittadini di esprimersi
Affinché del nuovo Parlamento sia possibile per davvero avere una maggioranza riformatrice una maggioranza modernizzatrice
Grazie onorevole Urso
Onorevole Scelli
Di un dibattito pubblico di circa un anno fa
Da che verso il meglio alle bianco e poiché i tecnici istituzionali sostengono sostenevano
Che le le costruzioni citando meccaniche che non era certamente un progressista nel quarantotto lui disse che le cure costruzioni nuove nascono anzi nascono le costruzioni sul filo della spada
E De Gaulle ripete questa frase
All'alba della Quinta Repubblica quando fece la nuova costituzione
Ma da dove Paglieri
Cioè
Le costruzioni risolto cambiano quando c'è il crollo di un regime ora Panebianco sosteneva che come correttivo al crollo di un sistema che nessuno auspica la via referendaria e la via democratica aurea qui democrazia diretta che non è che poi grazie plebiscitaria ma è una via Aurea che serve quantomeno a spingere come diceva poco fa Urso il Parlamento a dire di decisioni che i centotrentotto di per sé locale lei è convinto anche quest'anno
Le risponderò rispondendo anche alle domande del pm Sabrina Mussi
è una domanda Negros
E beh quelli poveraccio e ne fanno la festa ragione all'amica sono
E la domanda per
Insomma non si dice io ho solo referendario laddove lavorato del referendum del diciotto aprile lavora nel novantatré da Tito ufficiale non è mentre lo discutiamo deve eccetera
Ho sofferto quella notte ho sofferto anch'io come può immaginare l'unica differenza è che non l'ho visto disgregarsi alla televisione perché già verso le dieci nove il ramo direttamente aveva provincia Masini didattiche purtroppo dicevano che le cose non diversi da come li dipingeva l'Abacus sono queste è stato di quella conclusione è stata lo stesso e giusto era giusto allora è giusto uccidere anziché devoluzione delle cose dimostra che c'è ancora più giusto in vista dell'europeo mentre la frammentazione tutto questo credo che nessuno più di io oggi e nella maggioranza di governo avverta i disagi i problemi drammatici della della segregazione ma ripresentarlo subito non è un rischio si rischia la stessa cosa sostanzialmente la domanda legittimato dal essendo stato né quelli che ha la responsabilità e ha spinto solamente insomma comitato promotore anche un certo punto fra poco l'idea
Mi rilanciare il referente è nato Horse neanche ha lavorato grazie a questa decisione sono totalmente vincono
Devo dire che la notte del diciotto terrorizza nove tutto pensavo credo a tutto pensavamo ordina riproporre subito il referente
Pur con grande amarezza e con grande rimpianto la sorpresa soldato era stato non di sconfitta ma di mancata vittoria ministro altri vita
Però alcuni fatti successi nelle settimane successive
Ci hanno convinto che
Era opportuno forse addirittura doveroso
Nel vento straordinario è indubbiamente determinato fortemente
Nacque
Lei che ne possiamo prendercela con la guerra in Kosovo ma chiuso elezione in cui tutto si gioca sulla Enza badate bene non si gioca sussulta
Ma si gioca sull'affluenza beh è chiaro che un evento del tutto straordinario che distrae l'opinione pubblica obbliga per settimane intere occupa i mass media Benevento che pur appartenenti straordinari cambiano mutano cambiano mutano senza distrarre l'opinione pubblica e splendidi certamente di togliere arriva preferendo quella che è la sua carica obiettiva di porre un problema la gente pensava ed è logico che pensasse alla guerra che avete nei ma è un fatto particolare un fatto straordinario fatto normale commenta
Secondo dato errato quindi tutto questo dato il fatto per cui abbiamo scoperto con nostra sorpresa non sapevamo grandemente devo dire con grande tristezza la gravi gravissimo vergognoso diciamo pure anomali gli attivisti elettorale in cui erano numero altissimo di persone che non avevano diritto o che comunque non erano in condizione di volta fenomeno che non può essere accettato per il futuro qualora si arrivasse il referente io credo che qualunque comitato referendario avrete il dove non diritto di porre questo problema e che un Parlamento serio avrebbe il dovere di affrontare può andare un'altra consultazione referendaria cento ultracentenari morti nelle file con milioni di persone che non sono oggettivamente in grado di votare
Penso la sensazione che in qualche modo
L'Italia per tutte queste ragioni avesse dato un risultato e non era poi corrispondente quindi all'effettivo sentimento del popolo italiano io
Sono convinto logiche l'orientamento di fondo della Società italiana è rimasto quello di alcuni anni fa l'orientamento riformismo di andamento maggioritari un orientamento presidenzialista si rivolse la possibilità di scienza che grosso modo le percentuali e negli altri referendum hanno indicato non sono in definitiva cambia cioè una larga percentuale di italiani tra parla il fatto che della metà di Daniele che è andato a votare il novantuno per cento se non ricordo male ha ricordato disegna una dimostrazione palese ho toccato con mano nei giorni successivi lo sgomento lo smarrimento vorrei dire il pentimento poggiano piccolo curioso mentre raccoglievo le firme in una dei dieci tra di loro in città un commerciante
Che a metà me dispiaciuto tanto quella notte ideato sapesse ammesso anche estetico più che alle ma io sa io non sono andato a votare abbonamento io ma non sono da votare perché ero sicuro che quando vinceva ammazza scosso
Allora però mosso un pentito dello manager non so ha firmato l'ha chiamato la moglie e la figlia degli amici ha fatto un baccano avvocato venti per le posate ma dobbiamo rimediare dobbiamo rifare tutto è stato nemico che sono piccoli casi che capitano anche piacevole divertente carrettieri sentire questi così prima io credo che in realtà il consenso alla linea disporre mistica sia tuttora oggi prevale
Certo il referendum vorrei Polito fare i conti con l'incognita dell'affluenza perché
Il paese è stanco la gente non va a votare ma non è che non vado a votare per il referendum non va a votare nelle elezioni e ho visto secondo il dorme con quaranta trenta per cento dei voti rispetto a questa raccolta referendaria può essere considerata anzi un'affluenza alta e quindi avremo in futuro questo mi auguro voglio augurarmi lo dico che atleti sfiniti le campagne referendarie si facciano sulla battaglia sì o no ripeto che voi stessi avete toccato con mano oppure il pericolo di una campagna che disincentiva la gente perché quel ma rendere pubblico triste eccessivamente perché poi l'affluenza data unendo l'anno un affluente andato aumentando perché quando si spinge la gente a non andare a votare anche la gente quelli che hanno una volta il referendum a valutare la volta successiva sono campagne che introducono sul distruttive di una parte viene partecipazione e così via insomma io credo che in realtà sia doveroso riproporre all'Italia questo problema
E poi dovranno fare elezioni elezioni ma Marco non lo so vedrà io non credo che poi di al governo oggi
Acceleri per andare a elezioni io penso di chi è al governo oggi cercherà di rimanerci finché può questa è la mia impressione è che quindi sia un anno di tempo per far vedere per fare questi referendum meno autonomi sono accusati di logica deserte
A questo punto sono emissioni oltre referendum questo precario sui finanziamenti ai partiti ci sono in ballo e del i venti referendum di Marco Pannella Marco abbiamo discusso tante volte sesso perdono viaggio nell'altro che pur condividendo tante sue battaglie o perplessità la numero alto il referente non esprimo anche questa volta nonostante questo dico che ormai referendum sono in gioco che è un diritto posto naturalmente non posso negarlo quello di esercitare non tutti perché alcuni come invito ma una buona parte di quelli trovo giusti
Credo che a questo punto da persone che in qualche modo sono su posizioni diverse sul treno riformistico su un treno e cambiamento ben aiutiamoci vicende consente infatti al referendum del bellissimo tante io dirò a tutti gli amici che è giusto andare a firmare alcuni poi se qualcuno insomma io stesso firmerò alcuni devoti referente invitiamo la gente a firma di tutti compresi i due comuni perché è nostro interesse che raggiungiamo tutti l'Esquilino almeno sulla maggior parte veramente quest'anno pretese nostro nostro vide interessi obblighi fare una campagna comune tanto più che la Corte di Cassazione se raggiungeremo tutti quelli confondere acquisiti sono i testi
Questo vorrei dire quindi in realtà ridere al di là poi dei contenuti di alcuni io non condivido quello sulla smilitarizzazione la Guardia di Finanza per il sergente alcuni altri ma per esempio nel campo invece della rottura delle rigidità nel mercato del lavoro li trovo molto provocanti Monte Marco positivamente provocanti riprovo giusti mi trovo ridicolo profondamente innovato io spero che l'occasione referendaria dell'anno prossimo che credo ci sarà nonostante le tue paure siano occasioni in cui il Paese si divide come giusto esibite in queste occasioni entrambi i formatori e non riformatori tra innovatori e conservatori tra chi vuol cambiare chi vuol lasciare le cose come stanno siccome siamo sullo stesso treno facciamo questa battaglia aiutiamoci vicendevolmente
Grazie
Tanto
Grazie onorevole eccelle
Onorevole Franceschini lei era presente un partito di cui è vice segretario che ostile
E al sistema bipolare che nasce dalla posizione della quota proporzionale la quota voi sapete benissimo tutti che il sistema proporzionale garantisce il massimo della rappresentate entità e sistema maggioritario garantisce il massimo della stabilità non abbiamo una legge elettorale che è un po'un pasticcio sei due e che crea delle conclusioni ora uno degli argomenti perché il suo partito
Legittimamente presenta contro l'abolizione della quota proporzionale è che la rappresentatività specificamente di un partito come il suo verrebbe sarà pulita e dall'altra sostiene che questa abolizione dalla quota proporzionale non servirebbe a stabilizzare il quadro politico perché potrebbero esserci sempreché ribaltone ma con opportune clausole antiribaltone che non tocchino nondimeno la libertà del vincolo di mandato come sostiene alla sua costruzione e questo potrebbe stabilizzare invece quadro politico quali argomentazioni lei ritiene di poter dare contro l'abolizione della quota proporzionale grazie
Ma io devo
Che partire
Dicendo che non so dove lei ha tratto la convinzione che noi siamo un partito contro un sistema bipolare
Noi siamo per difendere il sistema bipolare
Siamo per un sistema bipolare fatto di centrodestra contro centrosinistra nonché altre cose improbabili qualcuno te Nostalgia Cooper desideri immagine
E quindi siamo per difendere il sistema bipolare italiano oggi
Questa etichetta che c'è stata
Strumentalmente attaccati in campagna elettorale a forza di dirlo unici per convincere molta gente che si è così
Lei questo sistema bipolare l'organico ed è così come migliorandolo semplificando del due posizioni ma difendendo questo principio l'alternanza per cui la gente quando a votare c'è nello schieramento sceglie il leader dello schieramento e noi diciamo sceglie anche quale partito dello schieramento
Potare
Quindi questo non non è assolutamente questo il motivo della contrarietà al referendum sulla legge elettorale in proverò a spiegare il perché però prima devo riprendere cosa che ha detto Urso
E c'è la spiegazione che impongono scelte del referendum perché il polmone è riuscito a fare le riforme in Parlamento per colpa del centrosinistra
Ma non è che col tempo si dimenticano le cose il percorso della Bicamerale è stato fatto insieme da maggioranza e opposizione qualcuno più convinto dello strumento bicamerale qualcuno meno voi in meno
Però è stato di acquisirne si è raggiunta un'intesa con grande soddisfazione di tutti quando è iniziato il percorso in in aula
è iniziato un percorso di positivo naturalmente alcune cose andavano bene alcune cose meno bene a tutti
Poi una mattina Berlusconi che svegliato male
Ha fatto due conti ha deciso che non servirà andare più avanti nel percorso delle riforme si è presentata in aula con sorpresa anche del suo principale alleato e ha detto non si fa più nulla peraltro per motivare blocco di quel percorso ha criticato in particolare il ruolo del capo dello Stato nelle nelle pure eletto direttamente il potere di governo criticando duramente per la cosa che aveva qualche mese prima salutato come un grande risultato del suo partito e finì in quell'occasione
Ha detto che non ero d'accordo con Berlusconi che Luis sarebbe andata avanti in Parlamento sul percorso delle riforme lo faceva perché non poteva rompere il pollo valutazione politica legittima ma non è poi di queste cose possiamo dimenticare allora perché diffidente sui referendum
Perché in qualche modo nel tempo sono diventati una cosa diversa da quello per cui sono stati immaginati nella Costituzione
Era chiamare sui grandi temi l'opinione pubblica pronunciarsi non c'è contrarietà allo strumento del referendum io
Apparteneva ad un partito che
Io ho qualche dubbio pur essendo agli albori del mio impegno politico l'avevo sul patto di fare un referendum sul divorzio ma che promosse il primo referendum del paese le faremmo a sua volta è stata la stessa cosa chiamare pronunciare la gente e alla gente pronunciarsi su grandi temi giusto cito un esempio per non parlare del passato del futuro
Ma c'è questo tema della procreazione assistita leggo che delle donne dei DS vogliono proporre un referendum mi pare incontestabile che su un argomento così legato alla coscienza dei singoli su cui quindi il Parlamento pur utilizzando la libertà di coscienza
Fatica a rispettare fino in fondo l'opinione del Paese su quello ci fosse la volontà è difficile dire che non è giusto sentire cosa pensano gli italiani
Di un tema così gli stessi sistemi sulla legge elettorale io so sopravvivono un referendario novantatré sì proprio perché volevo preferendo che portasse il Paese verso un sistema basato sull'alternanza tra due schieramenti erano grandi pronunce oggi l'abuso continuo ha portato la gente a diffidare prendo io non dimentico non mi stringo tra quelli che e hanno rivendicato il mancato raggiungimento del quorum con un risultato di maturità lì c'è stato una parte di persone che ha scelto di non andare a votare per non far raggiungere il quorum non che l'abbiamo detto all'epoca no ci ha dato retta quasi nessuno
Abbiamo detto di potranno ma c'è stata di fondo una stanchezza dell'opinione pubblica che non crede più nell'uso di questo del referendum in questo modo i referendum promossi da Pannella basta vedere i titoli comune per liberalizzare i contratti di lavoro a termine l'altro per liberalizzare i contratti di lavoro a tempo parziale a cui si potrà fare best sopprimerla ritenuta d'acconto che è difficile che l'opinione pubblica su questo possa esprimersi e soprattutto è una scelta diversa non è più chiamare l'opinione pubblica confrontarsi su grandi temi
Su cui è giusto ascoltare il Paese oltre il Parlamento o intervenire dove il Parlamento non riesce diventano uno strumento di lotta politica
Questa sono diventati rinunciando anche alla funzione che si poteva capire estivo parlamento per legiferare sono uno strumento di lotta politica dico di più stanno diventando uno strumento di campagna elettorale lo avevano immaginato alcuni promotori del referendum Di Pietro ci sperava sì per incassare voti un quasi però anche Segni che ci fosse la vittoria del sì per andare in cassare poi a un euro ecco acconsente legittimo legittima va be'però c'era anche un effetto traino lo ha insegnato Emma Bonino
Cappato due mesi di campagna elettorale a suon di miliardi per una cosa impossibile cioè il fatto che diventa presidente a Repubblica per andare poi a incassare alle elezioni europee quest'altra hanno ricandidarsi al Presidente della Repubblica non era possibile e quindi si Stubai si promuovono ventun referendum sotto l'insegna della Lista Bonino ci fa una lunga campagna che un anno sia il referendum ci siano non ci siamo si va all'incasso elezioni regionali sulla lista Bonino questo è un altro uso del referendum quando vi si è legittimo ma bisogna denunciarlo con chiarezza si può fare ma bisogna dire perché si fa nelle prendono in questo modo peraltro stanno addirittura diventando uno strumento per fare nuove alleanze
Questi referendum saranno la scusa per fare una cosa che io credo già pattuita e cioè per fare l'alleanza tra Polo e Lista Bonino Pannella
Bisognava trovare la motivazione nobile la motivazione nove sono i referendum liberisti preziosi allora queste cose dando a spiegare al popolo non sembrò vero troverà spiegano Paolo l'impressione che più che una adesione entusiastica nel merito ci sarà un'adesione legato al fatto che diciamo non tutti ma con la metà dei voti della lista Bonino possono essere utili per vincere le elezioni
Conto anche questo legittimo proprio ribadirà allora perché contrasta invece contrarietà nel merito
Contro la legge elettorale non possiamo ripetere la discussione chiamo anche annoiato molto gli italiani durato alcuni mesi prima osservazione
Non voglio entrare nel merito di questo si può fare un referendum
Su una legge elettorale sullo stesso tema su cui non è stato raggiunto il quorum c'è una legge elettorale che voi conoscete che la trentotto per d'Alete trecentocinquantadue del mille novecentosettanta che dice con chiarezza che nel caso che il risultato del referendum sia contrario la legge non si può ripresentare per cinque anni su questo sapete anche che ci sono opinioni diverse quindi vedremo cosa dirà la corte sul fatto che la contrarietà cioè non è stata abrogata
Sì
Allora domanda se dico ma anche la seconda volta cosa fatta ne facciamo un terzo di normale perfetta nel quarto taglio avanti all'infinito finché finalmente si raggiunge il quorum
Cioè c'è un problema oltre che di merito anche di correttezza
Il diritto di cinquecento lire per carità
E il diritto e il diritto di il diritto di esprimere un'opinione cioè io vi faccio una domanda io vi faccio una domanda se meno la seconda volta si raggiunge il quorum lo fate la terza volta valuterete cioè voglio dire c'è stata una pronuncia può piacere non piacere il referendum degente votando no
Bene bene ma siccome ci sono delle regole le regole previste dalla Costituzione consente una allora dice che le regole della Costituzione prevedono che per passare il refrain non debba accadere due requisiti raggiungere il quorum del cinquanta per cento dei votanti di avere la maggioranza dei voti non ha raggiunto uno di questi due requisiti cioè raggiungimento del quorum testamento resta quindi lo ripresentate sta bene allora nasce domani domanda allora poiché
I partiti che sostengono il referendum AN i DS faro per merito non so cosa faranno su questa Forza Italia contaminante
Ha detto in un'ampia maggioranza in Parlamento prendete il testo che esce dal referendum che uscirebbe dal referendum lo prendete
Firmate la proposta di legge e la fatte approvare con i numeri che avete in Parlamento
No noi non facciamo cadere niente vi prendete le vostre responsa l'età sottoscrivete una proposta di legge identica dato che dite che razionale per coerenza una diverse identiche a quelle questa tenda e la prova che il Parlamento non è bello risparmiamo tempo soldi miliardi e la probabile un mese evitiamo paese questo il modello che vogliamo della propria gli altri dicano quello che vogliono
Quanto all'autore la contrarietà ultima rispetto alle cose che sono state dette per legato al fatto che noi sopra viviamo sopra l'abbiamo dei problemi gravi come come Alleanza nazionale come molti partiti come Viesti hanno perso molti voti in queste elezioni
Però pare che la cosa si sapesse con quella quota proporzionale di sessantasette deputati
Sessantatré sono stati eletti nei collegi uninominali quattro con la quota proporzionale quindi non mi pare che nell'imminenza della quota proporzionale ci faccia scomparire nel Parlamento i nostri voti anche se sono calati sono comunque determinanti per fare vincere il centrosinistra quindi non c'è un problema di sopravvivenza c'è una domanda di fondo questo Mario Segni l'ha detto
L'unico mi pare e l'ha detto con coerenza e chiarezza in campagna elettorale voglio questo referendum perché spinge il Paese verso uno sbocco bipartitico
Prospettiva legittima che noi non condividiamo preferiamo film il bipolarismo italiano si è fatto di due coalizioni dietro le quali convivono partiti diverse queste direbbero meno nel centrosinistra ma che rappresentano culture politiche diverse
E soprattutto perché salva le porte che non vogliono posizionarsi che con quel sistema Scomparin vennero dal Parlamento faccio l'ultima domanda Pannella che sostiene questo referendum ma se questo referendum passa
La lista Bonino doveva scompare dal Parlamento ma dentro il Polo
Grazie onorevole pezzettini io fare il giro come si usa
Alla rovescia
All'onorevole Segni che stava
Gita appunto dicendo all'onorevole Franceschini suo punto di vista e le obiezioni a quanto onorevole Franceschini o portarlo la pregherei di continuare se il settore lo ritiene su questo specifico argomento
Sì sì beh abbiamo avuto numerosi dibattiti Valvestino mi auguro che averne ancora significherebbe il referendum si fanno sì sì sostiene legittimamente ci mancherebbe altro
Un po'di vista che è molto diverso dal dal mio in particolare le io sono per una prospettiva anche di partiti che non so che cosa rimarrà irripetibile per questo referendum vada in tal senso chiaro perché nella prospettiva contraria naturalmente ed una politica diversa l'unica cosa che voglio dirvi voglio rilevare dietro
Il la campagna contro il referendum diciamocelo via per è stata così questa campagna per l'astensione
Studi basta che pensiamo i partiti che erano contrari al referendum però mica tanto può rifondazione nei due anni Bertinotti e Cossutta vivere rigori Valeria gran parte profeta notoriamente e una frangia legittimamente essendo evenienza va be'contraria
Mentale Parlamento se noi facciamo i conti e forse anche di più non lo so eccetera di no sono stati il nove per cento del cinquanta che è andato a votare
Se tutto il peso vostro ci fosse espresso in questa mi pareva grande torta tipica tutti quanti assieme guardate a votare no solamente il cinque sei per cento perché nove su quella percentuale referendario per la campagna per l'astensione intendiamoci in termini costituzionali e giuridici e assolutamente legittimo lo studio cuore essendoci ancora in termini nessun altro problema di merito io ritengo pericolosa per le dai nostri di cosa fosse troppo dannosa per le istituzioni e spero che è un'altra campagna invece sia se ci sarà il signor promulgazione Nestor sarà il no questo io credo che questo referendum sia la la logica continuazione dei duetti hanno portato l'Italia maggioritario e il bipolarismo ricordo con Franceschini
Ma assieme nella campagna novantatré per il resto con altri del Partito popolare questo mi dispiace che non si sia assieme ancora adesso ricordo che un referendum non vale solamente per quello che porta immediatamente ma anche per le conseguenze politiche Urso ha detto giustamente l'elezione diretta del sindaco non era contenuta in esso un quesito referendario ma è stata le la conseguenza di realtà di maggior successo forse movimento referendario dico che purtroppo ancora l'Italia non è un bipolarismo e a metà del guado in Parlamento con le regione per regione una cosa disastrosa
Sta capitando in molte regioni la mia per primo la sta avvenendo spaventoso causava ingovernabilità
E credo che questo referendum se hai vinto avrebbe dato una grande spinta propulsiva quel cammino riformistico che invece dopo novantatré si è fermato di chiunque sia la colpa di fatto il Parlamento è stato incapace
E per questo edotti anche se iniziato con grandissime difficoltà questo referendum possa essere e abbia la possibilità di essere eletti una miccia che fa nuovamente esplodere ma una carica di speranza meccaniche rinnovamento una carica di cambio ho molta fiducia
Io credo che se si supera raccolta delle firme badate che voglio dire a tutti quelli interessati le firme non sono ancora raccolte c'è l'estate di mezzo non è semplice ci vuole uno sforzo enorme per tutti questi settimane che rimangono questa possa essere un'occasione che a differenza dell'altro referendum è partita in sordina prepartita molto disordine molto più limitato ma pur io spero cosa deve poi invece quell'effetto quella vittoria che all'ultimo momento anche se per circostanze particolari
Il diciotto aprile non abbiamo e credo che questo sarebbe un grande progresso per l'Italia sodi pensato diversamente da te dormendo e la mia opinione ma ripeto e spero che abbiamo tanti dibattiti per continuare a confrontarci grazie grazie
Onorevole Russo vorrei tornare sul finanziamento pubblico dei partiti
Giustamente detto che Alleanza nazionale non è contro istante mentre sì ma e contro quel aggiramento parlamentare che viene a vanificare napoletano popolare che si espresse comunque referente Juve ottenendo condotte nell'ambito pubblico ora poiché viene meglio questo concetto
Siamo favorendo le fonti di finanziamento sì o no libere
E non coercitiva cittadini possono
Anche la precedente legge permettere che i cittadini potessero nella dichiarazione dei redditi scegliere se dare valutare una quota parte di quella proprio loro tasse pagate
Ai partiti è una forma in qualche modo libera scelta non ha funzionato
Ma è una forma di libera scelta in questo caso citrino scelgono nulla partiti prendo il denaro che la legge di riserva avendo peraltro ampliato a dismisura rimborso elettorale
Talmente bello questo che la legge non lega per esempio in Borsa elettorale a una effettiva documentazione per cui per esempio la documentazione distesa di temi dalla campagna e tra le vengo rimborsato ma da un rimborso forfettario in rapporto ai voti ottenuti
Siamo per il finanziamento Libero da parte dei cittadini siamo contare fino a forme di finanziamento pubblico statale e coercitivo perquisito i non possono scegliere questa nostra posizione per questo proponiamo questo referendum che cancella una raggiro fatta ai danni dei cittadini
E di coloro che in quel referendum
Riuscivo credettero allora e votarono per il gas larga nessuno però mi doveroso rispondere a quello che diceva prima Franceschini
E facile dire se siete così tanti a volerlo schema certamente compiuto perché non lo fa in Parlamento
Non lo si fa in Parlamento per il semplice motivo che il Parlamento come Franceschini sa bene su quest'argomento innanzitutto ma anche sugli altri argomenti a una maggioranza di governo
La maggioranza di governo che passo dopo passo
Deve sostanzialmente tener conto del parere non solo di Franceschini ma di Mastella non solo di Mastella ma di Cossiga non solo di Cossiga ma di Buttiglione basta soltanto che uno di questi piccoli partitini tolta la fiducia al premier da lei perché D'Alema il suo partito vogliamo volevo fare in Parlamento legge più maggioritaria così come uscirebbe dal referendum perché il governo cade
Di questi ricatti
E contraddistinta la storia di un Parlamento italiano ed è contraddistinta soprattutto la storia di questo governo
Quindi direi che D'Alema oltre gusti Occhetto possono firmare parta andare avanti la legge più maggioritaria significa dire una cosa non va esclusa se anche non lo si suonano tutt'oggi dica una cosa che ti impegna il nome del partito che ove la sinistra scegliesse di Parma legittima gettare in questo Parlamento non avrebbe alcuna conseguenza per il governo
Se tu designer di Emerson coi singoli e Mussi svincoli D'Alema e Veltroni e l'impegno e potrebbe incalzare a dire firmare la legge simile in Parlamento ma fin quando questo non accade
Se fosse così e ci fosse questa volontà di ricatto basterebbe far lo stesso Riccardo licenze di essi di fuori porta si presenta per il Governo cambia
I paté che voi sapete che questa legge non funziona e quindi parlamentare fareste un'altra fareste come noi sappiamo purtroppo sappiamo per aver tentato credo posso darcene atto anche nella Bicamerale lordo stato responsabile attualmente la Bicamerale al centrosinistra
Ho detto che lo strumento per il modo come l'ha fatto bravo scettici talmente vero che pure la fine non stante non ci fossi impegnati credo in maniera coerente con determinazione per le riforme anche attraverso la Bicamerale affatto
Ma io dico che questo Parlamento purtroppo non riesce a fare e non potrà fare una riforma elettorale e noi come non facessimo questo referendum avremo la certezza che per i veti incrociati esistono in questo Parlamento e il Polo non ha una maggioranza e minoranza in questo Parlamento
Noi avremo la certezza la prossima campagna elettorale si svolgerà con questa legge elettorale che ha permesso stanziamenti a ribaltoni Martin trasformismi chiamo timido abitati al punto tale che poi questi parchi sono presentate le europee con una percentuale da molto temuto talmente infinitesimale da polverizza la nostra presentata al parlamento noi vogliamo invece il sistema più compiutamente maggioritario ci battiamo chiedendo ai film ai cittadini di firmare e nel loro diritto farlo
Poi la Cassazione si pronuncerà se è ammissibile o meno riprendono e crediamo che sia ammissibile infatti il referendum non ha raggiunto il quorum ma non è che vi sia stati ventidue milioni vino soli ventidue milioni di sì che poi una nel referendum abbia raggiunto e come non si avvale per perché esistesse in Italia e solitario
Un quorum del cinquanta per cento questa è una sfida ulteriore che lanciamo una sfida tra l'altro che dobbiamo vincere prima nella raccolta delle firme e poi nelle urne invitando i cittadini ad andare a votare siamo certi e quando il prossimo anno tutti sarà consapevole
Che solo facendo passare questo referendum sarà poi possibile alle elezioni politiche decidere col sistema compiutamente maggioritario e farla finita con come Wernicke sostanzialmente vengono quotidianamente ricattati io sono curvi noi siamo convinti che i cittadini non perderanno quell'occasioni a pochi mesi dalle elezioni politiche quando nessuno potrà varare come ha fatto sei mesi fa qualcuno dicendo che se non fosse passabile premuto il Parlamento avete fatto la legge maggioritaria più compiuta più complessa magari più responsabile non è caduto non accadrà purtroppo nei prossimi mesi quindi referendum nella prossima primavera sarà effettivamente si lo strumento che i cittadini avranno l'ultimo strumento che avranno per dare un fortissimo impulso alle alle riforme e per permette di votare alle politiche un sistema più compiutamente maggioritario l'ultima cosa hanno fatto primo devo farlo sento di doverlo fare ora io debbo ringraziare Marco Pannella di essere qui oggi lo dico perché di tornare qui oggi senza offesa per alcuno perché Pannella credo che sia stato il primo storicamente a partecipare a iniziative della destra quando la destra l'allora Movimento Sociale Italiano non Alleanza nazionale aveva enorme difficoltà anche a organizzare una tavola rotonda come questa lutti oggi torna posso dire buon ritorno grazie di essere oggi qui grazie di essere allora
Onorevole Mussi lei prima ha paventato il rischio che ci possa essere un abuso direttore nel senso che noi viviamo un eccesso di politica e quindi c'è una parte dell'opinione pubblica che non partecipa al voto ma altresì sapendo che legge elettorale e la chiave di un sistema no lei non ritiene che anziché arrivare al doppio turno ne specificamente al doppio turno di collegio è una tecnica elettorale esternamente ben studiata perché i tecnici che hanno lavorato sanno molto bene pargolo lei lo ritiene che sia meglio arrivare per eliminare il rischio che la domenica successiva molti non vadano a votare
Fare quello che in Inghilterra si chiamava l'uninominale secca togliere il turno unico
Il
Rispondiamo a questa domanda con qualche brevissimo riferimento però agli interventi degli amici colleghi che hanno parlato prima di me
Io a Urso vorrei dire ma
Interloquendo affabilmente non voleva essere una critica frontale che
Quando lui lo dice non siamo puntare a finanziamento pubblico
Ma vogliamo un referendum perché ci fai uno gonfiate le cifre del rimborso elettorale
Usa l'argomento deboli
Io capisco che uno è contrario a qualunque forma di finanziamento pubblico a bordo rete
Ma essendo favorevoli a cifre più moderate
Siamo in un ordine di pensieri che non è così distante quando si ragione se dice siamo tutti favorevoli al finanziamento pubblica rimborsi elettorali perché i partiti perché la politica eccetera eccetera quasi e quasi guardando quasi sì quasi mentre l'argomento di Pannella che è radicalmente contrario da sempre e a suo modo un argomento forte il vostro è un argomento debole tra l'altro
Questa legge prevede che
I rimborsi avvengono quando si vota
E i cittadini scelgono standard assegnazione
Scelgono votando le assegnazioni ora io ho sempre pensato che la democrazia costa e ho sempre ritenuto demagogico la campagna contro i corsi la democrazia anche referendum costa
è un argomento che non ho mai usato ma in questo caso vista la materia specifica sia costretto ad Arcore prendo cosa mille miliardi
Cioè la stessa cifra che con la legge attuale costerebbe l'intero rimborso elettorale se si facessero per tre anni due lezioni la quelle politiche e quelle rompete le amministrative quelle rompe
Quindi non è al risparmio sul bilancio pubblico
Il costo del referendum è elevato siete favorevoli a una forma più moderata cifra del finanziamento pubblico
Non capisco questa radicalizzazione questa contrapposizione che si operaio promuovendo un referendum tra l'altro occhio perché Amici cari
Partitiche promuovono referendum e anti partiti creano un corto circuito
Alla fine la credibilità di tutti sì abbassa
Credibilità più bassa che una delle ragioni per cui poi i cittadini partecipano meno ottanta ad elezioni politiche quanto alle prove referendarie
Perché ci vogliono partiti o un movimento
Che hanno presa sull'opinione pubblica per convincere le buone ragioni per cui vale la pena una domenica alzarsi andare in un seggio mettere una scheda esercitare il diritto di voto
E contro la partitocrazia un'iniziativa promossa dei partiti crea dei paradossi
Quindi vedo mi qualcosa che secondo me non funziona e non funzionerà
Qui Urso a
Spiritosamente citato quest'evento di cui si favoleggia alla Camera qualche giorno
I tredici miliardi di reddito
Per AN dalla parte di un'anziana signora però non non si può sperare nella precoce scomparsa di vedove benestante appassionatamente affezionata al loro partito troppo crudele
Temo di più quelli vidi lunga vita tutti naturalmente che hanno tanti soldi improprio tanti soldi
Che fanno ritenere trascurabile qualunque
Necessità di ricorrere al finanziamento
Berlusconi non è
Non è favorevole
Non è favorevole perché abbondanza di AD&D ribadiscono i francesi ma e tuttavia non capisco perché polizia che pago deve l'obiezione e ad Alleanza nazionale non capiscono questo favore per questo referendum
Sul sulla questione
Della legge elettorale
Io credo che il bipolarismo sia un valore da tutelare
Il bipolarismo non è solo legge elettorale sono le istituzioni del bipolarismo
Cioè un sistema bipolare funziona quando c'è un gli alti ranghi del dell'organizzazione dello Stato il Parlamento residente a Repubblica il premier eccetera che
Vengono selezionati e nominativi deserti al loro potere il numero due del regime di istituzioni in un rapporto tra i poteri tiene essenzialmente di ispirazione di filosofia bipolare di Polaris ma è uno Stato che funziona in un modo diverso non è solo una legge elettorale è un sistema
Oppure si approda alla legge elettorale Pradalunga
Minaccia
Apocalypse Now
Perché Fini ha tentato in tutti i modi di salvare il risultato della bicamerale quello era il passo decisivo
La legge elettorale veniva di conseguenza cominciando da quella per l'elezione del Presidente diretta del Presidente della Repubblica
Ora non so se ci saranno condizioni io continuo a immaginare a pensare che in un sistema come quello italiano con la storia italiana
Il doppio turno di collegio che ha sempre questo effetto collaterale che al secondo turno votano meno di quelli che hanno votato al primo turno questo comunque diciamo quelli più determinati quelli più risoluti
Questo però è un argomento che in genere si porta a favore della bassa partecipazione incerte democrazie più fredde meno surriscaldata dal conflitto come quella medica si fa l'elogio persino della bassa partecipazione elettorale come segno non sempre di un di un ora dall'India di una prova della verità ma di una normale procedura democratica ma non voglio entrare in questo dettaglio
Non so se ci saranno le condizioni per una nuova legge elettorale ci proveremo e a Mario Segni ricordo che
I referendum elettorali almeno quelli per i quali abbiamo collaborato l'esperienza dei referendum elettorali dice che una volta fatto il referendum Pozzi fa in Parlamento una legge che dovrebbe interpretare ed applicare il risultato referendario la Mattarella nasce grazie ai referendum di Segni non so se sia stato un del una deviazione dalle intenzioni originarie ma quando un referendum abrogare una parte la legge elettorale capita
Che il parlamento poi intervenga nella definizione di una nuova legge quindi potrebbe capitare benissimo anche questa volta se in questa legislatura ce la faremo a cambiare legge elettorale una previsione che oggi mi riesce difficile fare trenta secondi però su questa
Batteria di referendum
Bonino Pannella dice
Referendum liberisti con le ha detto Marco ultra
Non libertari questa parte è stata provvisoriamente
Quella stessa accantonati modo questa è stata provvisoriamente accantonata liberisti Segni dice firmiamo di tutti insieme ha fatto qui una proposta alla platea di Alleanza Nazionale
Io non lo so quanto consenso ci sia sul introduzione
Del diritto di licenziamento
Senza vincolo alcuno smilitarizzata senza vincolo alcuno se risarcimento patrimoniale
Prezzi delle dotazioni casa cemento patrimonio colore risarcimento patrimoniale soldi con il vincolo che si si si licenzia quando in tutto il si dice se non è vero non è vero perché come sai che la legislazione tedesca e quella francese gongola non solo non è vero non pongono solo vincoli risarcimenti piccoli sentimenti patrimoniale comunque libertà di licenziamento smilitarizzazione la Guardia di Finanza
Assicurazione privata in alternativa al servizio sanitario nazionale ognuno sa che basta che un tot di cittadini si ritira al servizio sanitario nazionale che si chiude chi si chiude bottega
Abolire l'obbligo di stipulare un'assicurazione contro infortuni sul lavoro con Lina vuol dire si chiude si passa alle assicurazioni private
Ridurre tempi della carcerazione preventiva battuti per esempio personalmente sono d'accordo eccetera non so quanto consenso ci sia quello che dico è che qui tutto questo è legittimo
Però caro Marco e anche qui a ragione Franceschini questa è una iniziativa referendaria questo è un programma di governo che io non condivido
Di un liberismo ultra
Oltre la signora Thatcher legittimo
Anche con una sua organicità io non lo condivido però con un programma così non si chiamano i cittadini a fare partecipare a denti lettere ci si presenta alle elezioni si presenta questo programma si chiede i voti per governare se si vince si governa
Non credo che qui siamo nell'ordine dei referendum tant'è vero che ha l'impressione che serva di più per un'operazione politica che per andare davvero ai referendum legittimata dalla si dica così
Grazie onorevole Mussi prima di passare la parola all'onorevole Pannella voglio chiedere onorevole Franceschini sia qualche osservazione
Da una non voglio riprendere soltanto due parole sul finanziamento sul sul quale non ho detto nulla prima
Perché
Urso dice la legge non ci piace si può modificare può essere diversa non c'è dubbio però la campagna come viene presentata stessa partitocrazia contro il finanziamento
Fomenta quest'idea che il finanziamento pubblico ai partiti sia una cosa sbaglia
Allora da questo da questo punto di vista
Diciamo che una volta per tutte che poiché stiamo andando in Europa ci andremo molto velocemente in tutti i paesi europei sono previste forme di finanziamento pubblico ai partiti rimborsi per le campagne elettorali finanziamento per le fondazioni in misura molto superiore dei partiti
In Germania c'è X sia molto esattamente come il nostro in Inghilterra addirittura patria della democrazia si finanziano solo i partiti di opposizione poche aziende pubblicò nel presupposto forse in sé è un po'strano che i partiti di governo spiegato in altro modo voglio dire il il finanziamento pubbliche uno strumento normale per mettere tutti i partiti tutte le forze politiche in parità di condizioni
Di fronte agli elettori se no torniamo al fatto che la politica la fa convince soltanto a i soldi
Noi confesso se si toglie finanziamento pubblico chiudiamo tutto quel pochissimo di bimbi disponibilità di risorse che abbiamo non è un caso non è un caso che i due partiti che spingono oltre a voi contro le che hanno votato in Parlamento che sostengo reperendo controllata al finanziamento pubblico ai partiti
Sono i due partiti della lista Bonino e Bankitalia che hanno speso decine di miliardi campagna elettorale probabilmente per loro il finanziamento pubblico non è necessario perché i soldi reperiscono in altro modo non voglio dire in modo illegittimo e per carità in altro modo cioè con contributi volontari gente che da alcuni miliardi per le loro attività noi non siamo in queste condizioni quindi difenderemo la logica che serve finanziamento pubblico pertinenza alla politica per metterli tutti in parità di condizioni se no ci avvieremo verso un sistema in cui per vincere le elezioni bisogna alle i miliardi non vede e Alleanza Nazionale che ha pagato in queste elezioni il tanto che Berlusconi abbia speso quarantun miliardi di spot elettorale in un mese mi sembra strano che sostenga una legge elettorale che metterà Berlusconi in condizione di stravincere
Anche all'interno del proprio schieramento e poiché le donazioni di tredici miliardi qualche anziana signora credo possano capitare una volta un secolo qualche problema lo troverete anche voi
Marco Pannella
Noi viviamo in un sistema chieste clinicamente definibile come parlamentarismo assoluto cioè tutti i poteri cioè dal Parlamento in Europa sono stati trovati dei correttivi a questa accolta questa salutismo parlamentare o di Parlamento può fare e decidere quello che vuole in taluni casi neppure applicare la costruzione io sommessamente ma credo che soprattutto Russia come veterane referendum formalmente convinto Pontebba discutono sia che il referendum consente
Allora volontà popolare che è parzialmente delegata alla nostra funzione di operare sia pure con
Quello che l'onorevole Mussi ha voluto ex parte bus due e definire certi riti liberismo comunque è una via per esemplificare quadro politico italiano che i perfidi è chiaro troppo complicato anche per eccesso di leggi ne abbiamo centocinquanta mila e quindi potrebbero perdere tre mila non siamo affatto il diritto qual era la sua argomentazione principale con il nostro pubblico a favore del pure per
Mi auguro di riuscire a farlo chiaramente comprendere sulla risposta alle non provocazione alle affermazioni di udito e quelle riguardanti
La dimostrazione di quanto le ideologia
Non le culture l'ideologia del credito e troppo spesso le intelligenze e le culture
Riescano ad ottobre dei migliori personalità
Sicché ci possiamo trovare dinanzi e dei Donald Brinzio e Lozza chi ma quando parla di alcuni temi
Dicono cose delle quali io mi vergognerei per il livello dimostrato il testo
Credo che tutti intuiamo che Franceschini una persona con esperti delle cose che dice
Lo intuiva
Spesso appassionatamente soggettivo io e bruciando dico che l'unica forma di oggettività e quella che può derivare dalla appassionata
Evidente soggettività che produce il feto
Quando Franca
Alla faccia da sola
Perché persone intelligenti la faccia del Toro
Di dire nella campagna Bonino
Nella gli umani
Miliardi io dico che
Vergognoso perché Franc
Da solo accumulato nel il milione e pubblicità rubandolo tasse
Di tutti i cittadini
Il cinque
Tutti noi mai
Abbiamo paga negli sport
Qualcuno di di ottocento
Ad una
Spiego ancora tutti da
Leggi che un gruppo capitalistico privato per
Gli sporchi interessi dei profitti tutto lunga lista e quindi ritengo che il profitto sia alta possibile nota dell'uomo e opere d'arte nel mondo degli affari tutti mamme credo che questo abbiamo quello due mila dodici oscurati censurato del cento per cento dopodiché apre Mingardi per facilitare cinque esporta al giorno
Fra gli altri cinquecento queste provate voi con cintura otto e con le nostre idee ecco ma voi avete
Lo sport Franca
è stato per
Un telegiornale
Un episodio più di noi in cinque i mezzi seppur arbitro l'unità allora ci vuole un minimo il pudore ci vuole un'incognita e
Di guardia del faggio quando tu dici questo programma di governo allora uno si
Tanti elettori se questo è il mio problema
Uno scusami Romeo
Tu sei
Al potere ognuno potere
Stemma del nostro Paese con una funzione una sei una fortemente
Per il
Delle cose tra il nostro Paese
Noi da quattro anni dimostrato dall'Osservatorio di
Che siamo passati dallo zero virgola allo zero alle no introdotti dibattiti
Sì di Porta a Porta di quello
Depositava Santo perché
E infine
E non riflette qualcosa Barack Obama Pavia cento presso porti alla società sovietica e quella fascista presenti dove
E devo dire che quando fa molto caldo una volta avuto un signore di
Chi ha osato dire costi purtroppo purtroppo c'è la crisi Lando della crisi che Bertinotti voleva
Poteva fare luce
Essere un fatto negativo ad un
Ieri della Madonna ma proprio in tre ve lo ricordate come progetto di scuse
Ora per
Il suo
Sentito una volta Testori fondatore della nuova società libertà del comunista dire una parola
Chiede un movimento che nel novembre mille novecentonovantacinque o il primo gennaio novantasei depositati in Corte di Cassazione dodici
Firme autenticate sobri
Chi lo fa con seicento appartamenti
La maglia
L'assoluta del
Un minuto
D'un pubblico appello altresì
Mellone posto
Scalfaro del fondo viene
L'ironia però c'è la sagra dei redditi ma
Fellone suppergiù
Costituzione secondo il mio giudizio
I dubbi Scalfaro in una
Sarebbe stato sottoposto al giudizio tutto bene dopodiché potrò sbaglia da voi sapete che Robert e che loro argomentato Dante rispetto così
Bene allora in
Io volentieri
Non c'è dubbio accede
L'argomento si dice aboliti adesso di riscuotere i soldi
Ho dagli attuali intanto in quella sul rimborso ma ti rispondo piano Fabio noi
I soldi del finanziamento pubblico riposa nei
Partitocratico
Per il vento era
Vendola tutti acconti partito con dichiarazioni
Grazie purtroppo dai presidi
E gli ospiti
Senta erano
Fasulle
Avevamo e è una volta e la presidente Iotti e disse ma e sarebbe poco delicato costringere il partito
Quindi
Invece il dato allo Stato e
Inoltre
Sulla che
Nella quale Lori per
Quando noi
Mi hanno avuto ma scusa tu hai detto che diamo per scontato che si sta costretto perché Marini o tutti sono in televisione e quindi c'è stato costretto da questa democrazia oppressiva ma la domanda è un'altra dove avete trovato i soldi per fare la campagna Emma for president per servire
Non solo debba ma non può nemmeno
Se vengono accreditate pervenuto il problema abbiamo
Il bilancio abbiamo venduto oggetti
Sempre che prende
Perché prende il finanziamento pubblico dagli a
Tutto fuori INPS
Venduto quello che vi siete pagare Corleone eventi rettale
Il nove
In parte riconosce rigori risulta quindi
Se io posso assolutamente non
Sono
Su questo da dunque
Due
Amo
Ordina
Se
Ogni
Dobbiamo andare e su questo abbiamo avuto altri gruppi sette miliardi e mezzo lì su quello abbiamo avuto altre serenità come sempre a pagare nuovo e li abbiamo pagati siamo stati
è più forte contribuente
Dello stare per forza sicura in
Per sindacati partiti eccetera con quindi fate il conto tre miliardi
Dal verbale quindi abbiamo evidente
Sì delle cose dette da lui sebbene inimmaginabile antisemiti sta agendo sui giornali delle mangiate ma dico un'altra cosa comica
Aggiunge
Mi dei nostri principi di quelli edilizia
Ieri si è occupato sulla Presidenza della Repubblica sulle elezioni europee conclude
Anche in quell'angolo che Bruno Vespa nata vent'anni perché rubato brevità alla democrazia popoli
Quindi per
Astin
Stiano Francesca
Imponente ali che non conoscono nemmeno e non sono andate Benetton sorride Marsella
Ricordo dedica all'estero latte
Grazie dottore
Idrica
Ha dato prova se volessi fare cioè se il tuo arrivo
Eravamo lì
Rinunciamo ad andare a bersaglio vorrei abolire
Quel giorno quindi le prelievo con gravi ricorso a sopperire colloquio nella voce alta o hanno la mancata risposta pone e cioè Abate voi avete finanziato la parola Campaniano con i proventi della vendita radicale che vent'anni arrivò interamente all'editoria di proprietà e da vent'anni prende i contributi per il servizio vogliamo che Pannella che avrete Mondadori per ma
Abbacinante durano un anno
Volevo chiedere cosa c'è via Traversi Diego Della certo è che tutto il danaro che voi poco o molto deludente e che non
Velodromo il furto di informazione del si sta al di invece niente abbiamo queste sentirlo pizzeria Pietro e gli sono bastati politico espone
Nella
Ci ha consentito per provocare
Con questo punto volevo rispondere a Fabio Mussi
Sul programma di governo
E anche due tutto
Io mi auguro
Credo che
Molto
Che
E presto le cinquecento mila firme no sui vostri guerre tra
Che sono anche in
A questo punto però
Devo anche
Guardaroba
E no che non
Se non dopo un certo numero di anni è stato bocciato e noto che quello non è stato bocciato ma è noto che alla corte costituzionale Scalfaro non so quanto sopravvive
Questa Corte costituzionale contro la Costituzione a stare
Questo regime se lo farà
Sono Upper East
Siccome sta e
Bocciata a questo punto cosa che
E quindi è possibile
Il due o tre
Il risvolto forse di
Esso il diciotto aprile Carlo Mario Garofalo perché c'è stato io non so se il dieci per cento dell'Italia
Il cinque o il venti per cento degli italiani che senz'
D'altronde audit
A tutti i guai sì votare
Sì al referendum poi dopo il parere
Idee sul doppio turno su un'altra han detto ci volete migliorare ancora una volta come sulle
Dom torturatore giuste
Una volta come sul finanziamento pubblico
Ancora una volta come una materia quando Murdoch
Per il contro da mettere non perché come io sostenevo in Parlamento allora il padre
Per ubbidire al presule
Urla Mattarella tutti dal doppio turno di conserve
Sì per cento se non di
Il diciotto aprile Baku questo è volta però dico
Dopo cinque
Devo ricordo perlomeno quel di
Seguito dalla mia indicazione viene andate oltre a sua volta ma viene
Ogni Fortis
Sì e demografi per noi
Di fiducia voi che
Abito in
Esprimo loro per la sovranità del Parlamento e su questo seguendo accogliamo questi film la gente sa che noi riteniamo utile per il due mila
L'articolo abrogati
Tutto a meno
Noi siamo esclusi dal Parlamento anche in futuro e che il Parlamento non continuerà e quel gioco perché non glielo permetteremo Melton una parte delle cose
Ringrazio ancora a Nico Urso e accettavo quello che
Perché io non solo cambiato rispetto a quello che veniva comprese a alle manifestazioni del movimento sociale
E quindi
Non essendo io ho cambiato lordo degli ma gli ho anche detto dico guarda d'accordo
Io amo il dibattito se ne andrà
Ma se si è
Di come quelli siamo sono questi non faremo il dibattito nell'Unione sarà un po'il suo monologo qui un dibattito due tre no per approfondirlo e a questo rammarico che però vorrei dire sin d'ora
Ma proprio nei
Che vengono occasioni
Tanto
Consapevole lontano dal fronte commandos
Conferenze proprio dei di a due su questi ed
Possiamo film di Sokurov vorrei
Come si
Da parte dei vari
Si è proceduto al mio posto rimedio inutili per andare in televisione parlare qui l'accordo allora
Gli ha ceduto una volta suoi ex
Ad appoggiare
Il referendum perché non v'è
Altro modo per consentire a noi Diso
Il referendum perché non amo nessuno spazio Mario
Marco e io non lo ringraziano sono andato
A solletico
Avendo tranne qualche dubbio sulla possibilità
Ascoltato quindi il problema
Il ventotto e il ventinove abbiamo due
I
Testi guarda che
Ne ha parlato e lo ringrazio solo di fatto i corsi
Suggestivi
E sedie
Se va all'americana che saranno ogni ma tutti gli
Vediamo il sistema
Perfetto ma voi come radicali avete l'uno per cento
Sì del governo se qualcosa può nuocere al proprio partito non si capì
Perché è uno CE
Un modello politico dei
Di comporta la scomparsa del proprio partito guarda ho sempre avuto una posizione molto chiara adesso comincia a ragion
Se ha dato fiducia con questi
Tu hai ragione tra c'è un calcolo politico speriamo
Il Consiglio delibera
Di far
Io non dubito che non è più solo un italiano su dieci ma almeno due su dieci più potere al governo strapotere
D'Urso al onorevole Pannella grazie a voi tutti per averci ascoltato
Massimo
Però