II Seminario di studi organizzato dall'Associazione Nazionale Avvocati Consulenti Tecnici, Investigatori Penali org. c/o ANACIP - via Francesco Belloni dal 27/28 marzo

Ricordo propone questo è uno solo ossia
Signori buongiorno spero che siccome ho sentito o si va dalla rete mi sente potestà bene o la Bongiorno a tutti cominciamo questo secondo seminario Dell'Anna Scippa
Farà entro un quarto d'ora dovrebbero convenire gli altri iscritti perché ci sono grossi problemi di traffico e di viabilità comunque noi cominciamo nell'immediatezza
Aprendo i lavori l'avvocato Giuseppe Dante che già conoscete va riconosciuto sì al seminario scorso
E anche per le sue attività nello scampo
Dell'avvocatura via a Roma vi parlerà di cos'è l'indagine penale del fatto l'indagine nel ruolo dell'avvocato nell'ambito del processo penale dell'investigazione criminale criminalità alla sua sinistra lascia Raniero Rossi il nostro coordinatore nazionale che oggi si svolgerà come ruolo d'eccezione sta accanto all'avvocato Dante dirà la mano corre il doppio lucido che abbiamo quindi io passo immediatamente la parola l'avvocato Dante buon lavoro
Poi quali oggi sospendiamo alle ore tredici
E riprenderà alle quindici grazie e buongiorno
Buongiorno a tutti
Dobbiamo parlare dell'indagine penale
Io tenterò un excursus che prima ancora che storico e essenzialmente logico
E vorrei il progetto è ambizioso forse
Vorrei far cogliere il profondo collegamento che c'è tra le senza del processo penale
L'indagine
Il processo penale
Nasce
Puramente e semplicemente come dente
Se noi vogliamo iniziare con questo grafico che ci accompagnerà per buona parte
Nel nostro
Discorso
Ma vediamo che nel processo penale
Nelle dodici tavole
Le dodici tavole abbiamo dei casi in cui viene legittimata la vendetta come forma di reazione
Al crimine
Vedete che come primo punto di partenza
Non l'abbiamo messo l'essenza del processo penale confronto con il processo civile
Ho voluto subito evidenziabili discorso della vendetta
Perché a prima vista il processo penale il processo civile quando li guardiamo voci non sembrano avere delle grosse differenze abbiamo un giudice in entrambi i casi
Indossa la toga nel processo civile oggi sta questo questo aspetto formale sta accadendo in desuetudine
Per quanto riguarda gli avvocati già è successo perché nel processo civile gli avvocati indossano la toga solo nel momento in cui la causa viene mandata indecisione rimasto proprio un una sorta di di simbolo residuo
Ma dicevo c'è un giudice e ci sono due parti davanti che sono l'avvocato nel nel processo civile l'avvocato dell'attore e l'avvocato del convenuto nel processo penale il pubblico ministero e il difensore apparentemente quindi no non ci sta una grossa differenza
In realtà c'è una differenza enorme
Perché
Ecco bisogna andare all'essenza
Cominciamo con l'osservare ad esempio che nel processo penale non è ammessa la domanda riconvenzionale
Cioè mentre nel processo civile l'attore svolge una domanda nei confronti del convenuto nel processo penale i e il convenuto a sua volta può svolgere una domanda riconvenzionale nei confronti nei confronti dell'attore
E processo penale questo non avviene cioè non è consentito all'imputato chiedere la condanna del Pubblico ministero
E questo già far riflettere
Ma se andiamo ripeto all'essenza del processo e quindi arriviamo alla vendetta
Che elesse Lella la forma embrionale del processo penale ecco capiamo che sono due cose completamente diverso
Dicevano le dodici tavole noi troviamo dei casi in cui la vendetta e riconosciuta come forma lecita di reazione altri
Si trovano però nelle dodici tavole anche degli interventi del
Dell'apparato chiamiamolo così statale che interviene come vendicatore di quei delitti che hanno particolarmente offeso
Che hanno diciamo con l'espressione moderna che hanno destato particolarmente allarme sociale
Ma accanto quindi alla figura dell'offeso
Abbiamo una nuova figura che quella del
La rappresentante dell'apparato statale che interviene con la coercizione
E questa è la procedura comiziale che appunto ma forma di processo embrionale in cui prima di Stato interviene per punire
E viene fatto salvo solo il diritto dell'accusato di appellarsi al popolo e quindi instaurare una una sorta di procedura difensiva
Quello che volevo farvi notare e che
L'origine né all'origine del processo penale i soggetti
Sono essenzialmente due
Cioè l'autore del del reato del fatto criminoso e la vittima
La vittima si vendica si vendica nei confronti di chi gli ha fatto un torto
Poi a direi quasi immediatamente accanto abbiamo il nascere di questo ulteriore soggetto
Che il magistrato munito di coercizione che invece interviene lui direttamente per punire per vendicarsi proprio come espressione di una vendetta sociale
Per vendicarsi nei confronti di chi ha commesso stile
è importante cominciare a seguire no il il il formarsi di questi ruoli no nuovi
Perché mano a mano che il discorso va avanti vedrete come ad avverrà sempre più frequentemente
Facendo un piccolo salto avanti nel nostro schema vedette che a un certo punto si parla di carico cinesi nel processo penale che cos'è la carie finissimo non ha nulla a che vedere colmi di mal di denti
La carie cinesi e quel e quella fenomeno per cui da una cellula si formano due cellule
Cioè la cellula sì divide e dà origine a due entità distinte a due cellule adduce delle distinte questo fenomeno questo procedimento si chiama Carlo cinesi ed è un fenomeno che nel processo penale e in continua evoluzione
Tanto che vedremo quando arriveremo oggi alle conclusioni
Che oggi per carillon cinesi si è formata questa nuova figura dell'avvocato investigatore
Ma non voglio dire di già subito se non per darvi uno stimolo a seguire Conso spero con attenzione quello che cerco di dirvi
Non è per arrivare immediatamente funzioni andiamoci piano piano arriviamoci piano piano a questo discorso quindi in origine abbiamo
L'autore del reato e la vittima
Immediatamente sia sia si storicamente parliamo noi crediamo che nelle dodici tavole accanto alla vittima e sempre in contrapposizione rispetto all'autore del reato abbiamo il magistrato
No cioè il il DAR rappresentante dello Stato munito di coercizione
Quando nasce l'avvocato c'è tempo
C'è tempo perché perché prima di arrivare alla nascita dell'avvocato arriviamo alla nascita del pubblico ministero
E questo è un altro momento importantissimo
Perché perché piano piano si comincia a fare strada
L'idea che nella vendetta nella vendetta ci sia un pericolo
Il pericolo è che si possa commettere una
Cioè mentre ma l'essenza della vendetta e l'esigenza di immediatamente proprio fronteggiare con una reazione il male
E insito nell'esperienza di ciascuno di nuovi questo meccanismo se qualcuno ci insulta la nostra reazione istintiva e quella di reagire a nostra volta magari con un insulto maggiore e così via
Quindi il meccanismo della vendetta è un meccanismo automatico è un automatismo probabilmente legato alla alle forze più connaturale più animalesche del dell'essere umano legato quindi all'istinto di sopravvivenza ma e e e sicuramente presente nell'essere umano questo bisogno di riequilibrare
Riequilibrare il di ingiustizia attraverso un meccanismo che consente appunto di a vere e giustizia quindi tu mi hai ferito e io ti capisco mia volta cioè l'essenza primordiale della pena e sicuramente retributiva tu mi fai del male e io faccio del male
Finché la reazione e immediatamente della vittima e chiaro che il discorso dell'errore non si vede non si vede perché perché normalmente la vittima
Vive l'immediatezza della ferita o l'aggressore davanti tu mi ferisce io reagisco immediatamente
Ma voi capite bene che più questo momento si allontana più il rischio di sbagliare nel vendicarsi reale ed è concreto
Cioè se viene riferito al pater familias che la propria figlia è stata oggetto di una turbativa sessuale da parte di un soggetto al pater familias parte no però può andare a a incappare nel soggetto sbagliato quindi vendicarsi nei confronti di chi in realtà non è l'autore del reato
E voi capite bene come questo rischio dell'errore comincia a essere sempre più evidente quando quando il soggetto che agisce no è un altro e un altro che non ha subito l'ingiustizia
Ma è un altro che quindi si fa carico di questo compito di vendicare l'UI l'ingiustizia patita da un altro
Ecco che quindi ripeto si affaccia no il problema dell'errore
E quindi insieme nasce no qui l'essenza dell'investigazione
Perché investigare non serve per punire
Per punire basta la forza bruta basta boia basta una scure basta una sedia elettrica il problema è no investigatori a cosa serve l'investigazione
Http a conoscere se veramente colui che abbiamo di fronte il soggetto che deve essere punito
Oggi noi diciamo c'è di più prima di tutto bisogna accertare se un reato è stato commesso perché talvolta si ha solo l'apparenza della di una della commissione di un reato in realtà magari di reato non cioè non non c'è nemmeno l'ombra
E quindi vediamo che questa esigenza conoscitiva ogni si articola in due direzioni accertamento del fatto reato accertamento dell'autore del fatto reale
Ma questa ripeto è un qualcosa
Che diciamo oggi che abbiamo idee molto più chiare in proposito ma quello che mi piace che che vorrei riuscire a atta a farvi cogliere
E questo meccanismo che lega proprio l'esigenza investigativa con il rischio dell'errore che un qualche cosa che non ha più nulla a che vedere con la vendetta
Nuda e cruda
Andiamo avanti
Dicevamo come nasce il Pubblico ministero
Pochi cornice ministero nasce nel processo delle cosiddette questione S che era novella sorta di commissioni dapprima straordinarie poi fisse tanto che vennero chiamate le Quaestiones perpetue
In cui venne introdotto il principio che è un principio ripeto rivoluzionario
Per cui
Lei la vi è la necessità che l'accusa venga sostenuta da un rappresentante della vittima
Nasce quindi l'organo dell'accusa nasce colui che trascina in giudizio l'accusato no per dirgli costruì ha commesso un reato io rivendico e rivendico giustizia
Questo momento della nascita del Pubblico ministero
Che che questi qui rilevato che di questo stiamo evidentemente parlando perché dapprima
Il questo soggetto poteva benissimo essere un soggetto privato dopo mano a mano nel corso della storia questo soggetto no viene a individuarsi in una
Rappresentante dell'apparato statale
E quindi proprio si perfeziona la nascita del pubblico ministero che di petto dapprima nasce come rappresentante della vittima e poi diventa un vero e proprio organo statale vero e proprio organo diciamo meglio processuale
Perché e interessante notare e sottolineare il discorso della nascita del Pubblico ministero
Perché il Pubblico ministero ai nostri fini naturalmente diventa il titolare della indagine
Perché in origine quando i soggetti erano soltanto due da una parte il giudice e dall'altra l'imputato e questo è lo schema embrionale
Caratteristico del processo penale che lo che lo contrappone nettamente al processo civile dove noi vediamo un giudice che deve soltanto decidere fra le tesi che gli prospettano due avvocati nel processo penale non li abbiamo un rapporto che va dal giudice verso l'imputato sono questi due protagonisti essenziali del processo penale
A un certo punto il giudice che in origine faceva tutto quindi nel suo giudicare accusava difendeva e decideva quindi faceva tutto Ludwig
A un certo punto ecco viene coadiuvato da questo organo che diventa il titolare dell'accusa
Quindi dice Carnelutti con un'immagine molto efficace il Pubblico ministero non è altro che un pezzo del giudice che si stacca dal giudice muove verso l'imputato
In questo suo muovere è l'essenza dell'attività del Pubblico ministero perché il Pubblico ministero deve per prima cosa investigare perché l'essenza dell'accusa no parte nuove da un'esigenza investigativa
Prima cosa io devo capire devo sapere se è stato commesso un reato dopo
Devo individuare l'auto
Quando nasce l'avvocato
Scariolo cinesi abbiamo visto i pini primi due soggetti sono essenzialmente il l'autore del reato e la vittima
Poi al posto della vittima qui non è un accanito cinesi una sorta di vera e propria sostituzione appare il giudice la vittima rimane in secondo piano
E pur sempre presente la parte offesa nel processo penale ma un ruolo sicuramente marginale ruolo molto il monopolio del della vendetta viene assunto dal giudice
Si affaccia però proprio per nel momento in cui questo monopolio viene assunto si affaccia l'esigenza di evitare l'errore quindi il giudice si muove non solo nell'ottica della vendetta ma si muove anche nell'ottica della giusta punizione quindi nel punire chi effettivamente il colpevole e di evitare la condanna invece dell'innocente
Nasce il Pubblico ministero e qui abbiamo la carico cinesi proprio tutti dal giù della funzione del giudice si stacca la funzione del
A un certo punto nasce l'avvocato
Come nasce l'avvocato storicamente in due modi diversi perché l'avvocato in Grecia nasce come luogo grafo
E l'olografo era colui che scriveva la difesa per per il cittadino che doveva difendersi davanti alla all'Assemblea
E quindi non essendo pratico di argomenti difensivi si rivolgeva a un tecnico che gli scriveva materialmente la difesa
Queste direi che è un po'la la nascita del dell'avvocato civilista che l'avvocato che scrive
Nel nel diritto romano invece l'avvocato nasce
Ed è ed è stupenda questa cosa è molto interessante perché nasce come personaggio assolutamente simile
C'è l'avvocato nasce nel silenzio oggi gli avvocati sono i chiacchieroni del processo la nostra nella per definizione l'avvocato si identifica con colui che non fa altro che ti parole parole parole parole
Bene eppure sarà forse una forma di reazione questa perché l'avvocato in realtà nasce assolutamente silenzioso perché gli ad vocati cioè i chiamati a
Chi erano erano dei personaggi estremamente rappresentativi nella nella della Società di quello che era ceto elevato no quindi personaggi che godevano di grande prestigio sociale
E che l'accusato chiamava ad vocati chiamava avvenire al processo perché si mettessero alle sue spalle
In silenzio assolutamente in silenzio ciò che con la loro presenza potessero dare a chi doveva giudicare una garanzia che colui che dovevano giudicare era persona sicuramente buona sicuramente come dire
Se se se godeva dell'appoggio nota di personaggi così importanti non poteva che essere un galantuomo ecco latte vocato un suo cioè l'avvocato era con lui che svolgeva un'attività duramente silenziosa
Probabilmente sarà stato una reazione poi a questa a questa origine silenziosa che ha reso poi l'avvocato così loquace fin troppo forse nel processo che oggi
Ma vediamo appunto la Cario civilissimo c'è l'avvocato nasce come promanazione come un pezzo dell'imputato che si stacca dall'imputato e muove verso il giudice
Carnelutti descrive benissimo questo questo fenomeno appunto dicendo che Pubblico ministero
è un pezzo del giudice che si stacca e muove verso il basso perché ricordiamoci che i due soggetti protagonisti del processo penale il giudice l'imputato non stanno su un piano di parità
Ma sono loro in alto dalla sullo scranno del giudice e l'altro in basso ecco l'avvocato colui che si stacca
Dal basso non si stacca dall'imputato e muove verso il giudice questi due soggetti
Sono inizia destinati a incontrarsi a un certo punto a metà strada ma come la tendenza perché in realtà la effettiva parità delle parti nel processo non si può realmente realizzare ma c'è un motivo più che è più che evidente in questo e magari vedremo di arrivarci
Quello che però mi interessava per ora dimostrarvi era proprio questa sorta di cariche cinesi questa sorta di distacco
Il Pubblico ministero infatti si dice è una parte imparziale
Che già detta così voi capite bene che è una contraddizione in termini perché se è una parte non può essere imparziale
Eppure si dice del Pubblico ministero paradossalmente che una parte imparziale perché perché il pubblico ministero nascendo dal giudice a del giudice il connotato dell'imparzialità
Quindi nello svolgimento del del suo lavoro dovrebbe mantenere sempre no questo connotato dell'imparzialità
Arriveremo e vedremo l'articolo trecentocinquantotto del Codice di procedura penale
Che
Impone al pubblico ministero nella fase delle indagini di svolgere indagini non solo
Per la ricerca degli elementi a carico della dell'accusato ma che per la ricerca degli elementi a favore parleremo di questo articolo trecentocinquantotto più tardi
Adesso volevo solo evidenziarvi no questa caratteristica
Intimamente contraddittoria del Pubblico ministero che dovrebbe essere ripeto una parte
Imparziale cioè che si connota proprio per questo requisito della della imparzialità viceversa l'avvocato e la parte parziale per definizione
Perché perché l'avvocato o non fa altro che rappresentare il proprio assistito
E l'avvocato quindi in origine
Vedremo poi l'avvocato investigatore che corse
Ma l'avvocato in origine e null'altro che punto questo pezzo dell'imputato ancora molto legato si è staccato ma questa Caglio cinesi e e ancora non può perfettamente completata ci sono ancora diversi filamenti che lo legga
E perché questo è importante
Perché quando noi
Quando noi torniamo un attimo al
Ai due protagonisti originali il giudice e l'imputata noi vediamo no i due le due esigenze primarie del processo
L'esigenza del giudice quale
Esigenza del giudice e quella di giudicare
E giudicare significa
Accusare difendere e deciderà i tre momenti del giudizio sono queste
Ripeto il giudice non è il vendicatore
Ha sostituito il vendicatore
E accanto all'esigenza di vendetta che pure è presente nel processo penale e non bisogna dimenticarlo
C'è anche questa esigenza di evitare l'errore quindi c'è un momento nell'attività del giudizio che comporta necessariamente l'esigenza della difesa perché perché l'esigenza da difesa significa
La lo sforzo di evitare l'errore
Quindi accuso
Alla all'origine dell'accusa c'è l'esigenza vendicativa difendo
Perché devo evitare l'errore infine decido
Perché da dal momento in cui devo compiere due attività quella dell'accusa e quella difesa che sono in contrasto fra di loro nasce la necessità poi di una scelta che la decisione
Nel momento della decisione del giudice e del penale è uguale al giudice del civile perché il giudice civile cosa fa decide semplicemente non ha né da accusare né da difendere non Ahmed a cercare le prove a sostegno del diritto dell'attore né a cercare le prove a sostegno del diritto del convenuto sono le parti che gli portano le le questioni che mi portano alle ragioni il giudice deve semplicemente decimo
Scende nel penale no nel penale e giudice all'origine faceva tutto lui accusava difendeva e decideva poi a un certo punto si è staccata dalla funzione del giudicare
Quelli dell'accusa e questa funzione è stata svolta da un organo appunto il Pubblico ministero si è staccata la funzione della difesa
Che era svolta dal giudice in funzione dell'errore però ecco importante sottolineare quest'aspetto che il difensore non nasce come il Pubblico ministero staccandosi dal giudice
Il difensore nasce staccandosi dall'imputato
E quindi
La difesa è una difesa inquinata
Perché perché l'accusato
L'accusato tende istintivamente annegare fa
Cioè mentre quando il giudice difende cioè quando il giudice mentalmente opera la la la funzione difensiva la svolge nella sua mente
E imparziale
Di altrettanto non possiamo dire dell'accusa
L'accusato
Si difende anche negando il fatto
E questo è importantissimo perché perché
Qui e all'origine prima della diffidenza che il giudice ha nei confronti dell'avvocato
Perché il giudice pensa che l'avvocato come il suo assistito
Quel che dice lo dice anche negando il fatto negando la responsabilità
E infatti colto questa questo aspetto perché invece vedremo che quando arriveranno all'avvocato investigatore cioè ai giorni d'oggi
Questa è una realtà nuova nel processo penale vedremo come questa diffidenza non ha più motivo di essere
Anche se ovviamente rimarrà Purcell
Ma
Se se se noi riusciamo ad acquistare la piena consapevolezza appunto il come certe figure nascono diciamo nel processo
Non non fatichiamo coi a capire il perché di poi certi fenomeni oggi noi ancora dividiamo noi avvocati per esempio ancora con un certo fastidio perché non è non è piacevole sentire
La diffidenza del giudice nei propri confronti soprattutto quando si assistono imputati che si sono che sono accusati di reati particolarmente gravi e lì l'atteggiamento è spesso un atteggiamento di forte diffidenza per cui si legge proprio negli occhi del giudice questa cosa di di vedere nell'avvocato quasi una sorta di complice e del proprio assistito
E questo non aveva nient'altro che il risultato di questo nostro chiamiamolo peccato originale inoltre noi lasciamo dall'imputato e quindi
Ci portiamo dietro questo problema che siccome l'imputato normalmente nega no e quindi non aiuta
Non aiuta l'accertamento della verità ecco anche l'avvocato risente no di questo problema
Vediamo di seguire un pochino l'ordine che avevamo dato
Quindi due esigenze primarie nel processo
Due esigenze primarie il giudicare
E il difendersi
Chiediamo un attimo di parlare adesso del contraddittorio
Il contraddittorio lo abbiamo anche nel processo civile
Le parti contraddicono fra loro cioè ognuno porta gli argomenti a sostegno delle proprie tesi
Questo
Consente al giudice di decidere
In maniera più giusta perché perché gli vengono sottoposte tanta delle parti le ragioni come come lui non avrebbe mai potuto fare no
Ciascuno che cerca di curare il proprio interesse fa il massimo sforzo per portare tutti gli argomenti possibili al giudice
Viceversa se fosse il giudice a dover lumi
Portare cercare gli argomenti a difesa della tesi dell'attore o della tesi del convenuto certamente non farebbe così bene come fanno gli avvocati delle parti
Nel processo penale
A cosa serve contraddittori
Serve ad assicurare l'imparzialità del giudice
Che questa
Del giudice imparziale
E uno dei grandi delle grandi scommesse dell'umanità cioè l'uomo
Si sforza di creare un prototipo umano che abbia una caratteristica
Divina perché l'imparzialità non ebbe luogo
Non può essere dell'uomo perché l'uomo come essere limitato perché siamo limitati basti pensare agli errori che commettiamo nome nel nel percepire
I nostri sensi pur essendo degli strumenti conoscitivi molto sofisticati però non sono immuni dal rischio dell'errore
Sbagliare errare si dice humanum est perseverare diabolico ma questo è un altro discorso
Quindi
Il giudice non può essere il imparziale però si fa il massimo sforzo per cercare di fare in modo che lo sia
E il contraddittorio delle parti a questo se
Cioè separando la funzione dell'accusa e la funzione della difesa
Dalla funzione del giudizio e attribuendole a due soggetti distinti
Si mette il giudice nelle condizioni migliori per decidere perché
E qui bisogna cominciare a parlare di investigazione
E ovviamente senza assolutamente rubare argomenti a chi dovrà parlargliene in maniera molto più
Con un bagaglio di di preparazione maggiore senz'altro del mio
Però una cosa voglio subito evidenziare
Che
Qual è il rischio maggiore per l'investigatore
E quello di innamorarsi della tesi
L'uomo è un essere passionale
E questa è una bellezza guai se non lo fosse sarebbe tristissimo se non fossimo passionale
Però ecco quando si giudica la passione non è un qualcosa che aiuti a far bene perché perché nella passione c'è l'errore il rischio dell'errore frequentissimo
Quando siamo innamorati di una donna una donna naturalmente di un uomo noi non riusciamo a vedere i difetti nell'altra persona vediamo solo gli aspetti positivi magari gli amici Cirio ma guarda ma ma chi te lo fa fare ma guarda che si no ma che dici no perché è perfetta
Perché perché c'è la passione la passione purtroppo porta con sé inevitabilmente l'errore
Ecco perché
Si sono staccate queste funzioni dell'accusare del difendere e si è riservato dal giudice solo il compito di decidere nel tentativo disperato nel tentativo disperato di cercare di renderlo imparziale
Perché lo SDI si vuole togliere il rischio dell'errore che è insito nell'appassionarsi di un attimo
Perché perché nel difendere quindi nello sforzarsi di trovare argomenti difensivi ci si innamora della tesi e Vaffa cioè un buon avvocato deve innamorarsi della sua tesi
Guai se l'avvocato non sente la causa non avrà nessuna possibilità di convincere il proprio contraddittore di convincere il giudice
Avvocato deve innamorarsi
Il Pubblico ministero altrettanto si dice almeno perché deve essere sempre una parte imparziale che vedete qui con meno questa contraddizione identiche insita proprio nel nella figura del Pubblico ministero riaffiora sempre
Lo sforzo però è quello appunto di riservare al giudice semplicemente la funzione del decidere tu non deve aver fatto nessunissimo sforzo
Per svolgere la funzione ad una funzione all'altra tu devi semplicemente ponderare quello che si va avanti e fare una scelta
Questo meccanismo mette il giudice in condizioni appunto
Di poterlo evitare l'errore
Nel vecchio codice il Pubblico ministero in Pretura non esisteva
Il pretore cumulava le funzioni del Pubblico ministero ed eccentrici che cosa avveniva in pratica avveniva che il pretore svolgeva le indagini
Si convinceva che una persona doveva essere rinviata a giudizio Lord rinviato a giudizio
E poi lui stesso si toglieva gli abiti e il pubblico accusatore indossava gli abiti del giudice e doveva decidere se quella persona che lui aveva rinviato a giudizio doveva essere condannata o Asso
Voi capite bene come in questo caso il rischio dell'errore sia un rischio altissimo
Perché perché se io nell'indagare
E quindi appassionandomi alla tesi accusato non ho considerato articolo trecento articolo trecentocinquantotto che fa obbligo al Pubblico ministero di cercare anche gli elementi favorevoli alla difesa però sono talmente innamorato della tesi accusatoria
Che non portato via cerca pure gli elementi a difesa
A questo punto rinvia una persona io stesso la devo giudicare voi capite come rischio di errore altissimo
Fate l'esempio no alle prime volte consenta cosa del genere coglie subito l'assurdità se l'avvocato fosse chiamato a giudicare poco del proprio cliente a fare lui la sentenza voi capite bene che il rischio di un errore sarebbe altissimo un errore di segno opposto ma pur sempre un errore
Ecco quindi che si è cercato in questo modo attribuendo le funzioni dell'accusa difesa due soggetti distinti diversi
Si è cercato di aiutare il giudice essere imparziale
Quindi la la prima
Caratteristica del contraddittorio
E questa appunto di aver separato questi due soggetti
Ma non basta
E contraddittoria anche scontro
E la gente si appassiona quando vede in televisione le cause ricordate il processo
Con Di Pietro e la l'avvocato spaziale no aveva delle delle delle quello degli indici di ascolto elevatissimi perché la gente piace vedere questo scontro no
Perché lo scontro
Noi siamo portati a pensare che lo scontro come qualunque guerra come qualunque combattimento sia un fatto negativo
E non sempre così la natura ci mostra dei casi in cui la lotta e al servizio della vita
Non è sempre è soltanto morte e distruzione
Basti pensare ai combattimenti per nella stagione degli amori in cui i maschi si scontrano in combattimenti col venti
Ma mai però
Che portano fino alla uccisione dell'avversario perché arriva il momento in cui chi sia chi sì sì quello dei due che più debole si arrende si stacca e il vincitore non infierisce mai
Sul sulla su colui che ha dato segni di volersi hard
L'uomo invece quando usa la violenza la usa sempre ahimè facendosi prendere la mano
E arrivando quindi alla morte
Del proprio avversario
Il contraddittorio invece e lotta finalizzata però non alla morte ma è finalizzata alla vita cioè e costruttiva serve questo scontro serve ancora una volta ad aiutare giù
Perché perché attraverso lo scontro e possibile no il il confronto
Esasperato vede due tesi
Perché nello scontro cosa avviene avviene sempre la confutazione della tesi avversaria sempre due momenti confutare
E il dimostrare confutare e dimostrare
Vedremo parlando poi dell'investigazione dell'importanza no
Di questi due momenti
Che bisogna investigare per confutare le tesi dell'accusa investigare per trovare le ragioni a sostegno della tesi difensiva
Quindi questi due momenti sono due momenti fondamentali
Il confutare e il dimostrare fatto dai diretti protagonisti i fatti fatto dal da coloro che sono portatori degli opposti interessi
Avvenendo quindi davanti al giudice e il modo migliore per consentire al giudice di del CIPE
Perché perché se le parti come nel processo civile si limitassero ciascuna scrivere i propri argomenti poi il giudice che deve fare il confronto
è lui che deve prendere Aldo per lui usa questo riferimento a quest'articolo è già però l'altro non ne parla c'è però quest'articolo dice qui è il giudice che entra in contraddittorio
Con la parte e se il giudice che entra in contraddittorio con i singoli argomenti il rischio innamorarsi siamo sempre lì è sempre il rischio che la passione di studi innamorarsi è sempre lì in agguato e quindi come sul rischio vederlo
Se invece questo scontro viene fatto fare direttamente dalle parti il giudice rimane spettatore
Spettatore il più possibile non coinvolto nella disputa
Allora il momento in cui il giudice assume la decisione
Questa decisione sarà il più possibile vicino alla giustizia
Vedete che parliamo di dubbio il contraddittorio il dubbio
Il contraddittorio senza serve a risolvere il dubbio
Dubbio come
Duello vedete il due c'è una radice in comune
Il dubbio
Il contrasto fra due stessi
E il processo non è altro che
Tutto un complesso meccanismo
Che deve portare
Il giudice a trasformare il giudice coadiuvato da tutta una serie di altri soggetti come come abbiamo visto a trasformare in dubbio in verità
Vedete
Non si riflette mai abbastanza sulla stranezza del processo penale processo penale un fatto misteriose se per non ci siamo talmente abituati con gli operatori che come tutte le cose a cui siamo abituati
Ci sembra una cosa ovvia e scontata proviamo a
Farci caso per un attimo
Cosa avviene nel processo penale nel processo penale
Avviene una sorta di ricerca del tempo perduto
Factum incertum fieri nequizie dicevano i latini ciò che hai fatto non è più possibile rifarlo
Il reato è avvenuto quel fatto il liceo non si può nessuno nessun processo potrà restituire la vita ad un uomo che è stato ucciso
Però il processo si fa si fa lo stesso
Ma non solo quindi
Si fa questa questa strana cerimonia per cui anzi si perde mare si sprecano un mare di energie per cercare di ricostruire un qualche cosa
Ci non potrà mai essere ricostruite
Perché perché ormai appartiene al passato e però si fa di tutto per cercare di il ricostruirla nel modo più fedele possibile
Ma tutto questo opera poi va fatta in funzione di una decisione che deve essere impresa guardate anche qui la stranezza da una persona che non ha nulla a che vedere con quella storia
Che dice io capirei se il giudice fosse la vittima
No
Ma non solo non è la vittima non deve essere la vittima
Perché se fosse la vittima ecco il rischio dell'errore sarebbe di in agguato come Fellini
Quindi deve essere fatto da uno che deve essere il più possibile estraniato il lontano dal fatto che deve giudicare
Vedete quante misterioso quant'è strano il processo per l'assenza di un'OPA a cercare di capire
Quali sono le le ragioni per cui tutta questa costruzione mirabile perché ingrandire la costruzione del processo penale e qualche cosa di straordinari geniale
Ed è un qualche cosa che si continua ad affinare nel tempo perché sempre di più si cerca di perfezionare questo meccanismo per fare in modo che quella verità
Che nella che dovrebbe aver risolto il dubbio siano aumentati
E noi diciamo che nel processo Siria si raggiunge l'attentato processuale
Che non sempre AN e la verità
Però è quella che più di ogni altra ci si avvicina che la verità vera purtroppo non si può realizzare fatto infetto buffi ieri ne ciò che il fatto non fu rifarsi uguale
Questa è la la la caratteristica della vita
Meravigliosa non esiste una rosa uguale a un'altra russa non è mai esistita
E non esisterà mai saranno sempre lì è solo l'uomo è riuscito con la clonazione a creare questo obbrobrio no dell'oggetto uguale a un altro
La vita la vita sempre diverso ma non solo non esistono due rosse uguale ad altri ma due petali di rosa uguali non esistono e non esisteranno mai
E se andiamo a vedere il pistillo della Roma dentro la rosa un pistillo uguale a un altro non esisterà mai un filo d'erba uguale a un altro filone questa è la caratteristica della fiscalità è sempre nuova
Noi invece nel processo cerchiamo una diritta
No
Con la con la presunzione che sia la verità e questo è l'impossibile bisogna sapersi accontentare però però lo sforzo questo sì
Essere consapevoli dell'impossibilità e quindi della prudenza
Prima dote del magistrato la prudenza
Proprio perché il occorre avere la certezza che la verità non si raggiungerà mai anche colui che confessa può non essere il coltello e quante volte questo è avvenuto
Facciamo un reato che l'autocalunnia
Non basta la confessione
Nel Medioevo si faceva uso della tortura compensate che fosse un un fatto un'espressione di sadismo
Chi ha letto la Storia della colonna infame che libro bellissima di di Manzoni
Sa che la tesi principale di quel libro e che se fossero state
Seguite regole procedurali della tortura non si sarebbe arrivati all'errore
Perché con la tortura in fondo che cosa si voleva raggiungere
La certezza del il della della verità
C'era c'era un'istanza positiva alla base della tortura scelto lo strumento non era dei migliori
Però però l'esigenza di fondo era quello si voleva fa arrivare alla alla verità
Con la confessione perché si riteneva eh
Ecco ma attenzione non con l'arroganza perché s'sì c'erano delle regole cento la tortura veniva secondo delle delle
Un un procedimento con un procedimento che era sempre finalizzato all'accertamento in cui la persona confessava centro si continuava a torturare era il modo per arrivare ad avere la prova
No perché sono la prova placa l'ansia del giudice
Solo una la certezza di evitare il l'errore o placare l'ansia del giudice quanti sono coloro che questi problemi non se li pongo magari abbia Rugantino
Ma questo ripeto aspetti più un errore che stesse di chi in bestia
Cioè l'arroganza la vediamo non tanto per me lo Stato decide arroganza il nella vediamo Pubblico ministero
Che poi sostiene la tesi dell'accusa lì purtroppo che talvolta vediamo l'arroganza
Voto solo molte otite dice
Però ripeto le esigenze
Non si capiva che che che non quel modo non si aveva nessuna certezza Marini Censabella io in questo modo a ho la certezza della verità e quindi questa prova
Ho sapete che c'era tutto il meccanismo del Medioevo se fa delle cose l'aria delle cose Rampino perché soprattutto la lotta alle streghe no
Per cui siccome si riteneva che della strega
Esterno fosse intimamente unità col col demonio e quindi il suo corpo doveva pesare di meno mi pare o di più adesso Moccia richiamo allora la si metteva nel sacco e la si buttava vede nell'acqua se andava a fondo
Vuol dire che era innocente
Se veniva a galla vuol dire che era colpevole per cui praticamente una regalia di scampo perché se andava a fondo per dimostrare la sua innocenza moriva foga se invece veniva veniva a galla veniva messa al rogo perché era colpevole insomma
E questa è solo ahimè le aberrazioni a cui porta l'ansia di arrivare alla alla verità
Quando ecco c'è troppa passione
Io vorrei cercare di seguire il più possibile il mio schema anche se ormai ve ne sarete resi conto purtroppo sono un cavallo molto indisciplinato e quindi tendo a a galoppare ai anche in
Anche il contro contro il fuori strada
Allora eravamo arrivati al dubbio sì stavamo parlando del dubbio
E parlavamo anche del a e parliamo adesso attraverso il dubbio del convincimento vedete il convincimento e la triade dei giudicanti
Con vinci mento metteteci un trattino tra con il vincitore tutto e vedrete come questa parola che normalmente noi riferiamo al magistrato il convincimento del giudice
In realtà e un'attività cumulativa
Perché e vincere
Cum insieme
Il convincimento del magistrato presuppone quindi un attività di una pluralità di soggetti abbiamo visto le due parti processuali accusa e difesa
Aiutano il giudice convincersi cioè vincono con Bruni che cosa l'errore
Il dubbio
Il dubbio diventa certezza dubbio diventa certezza attraverso l'operato il vincere insieme di più soggetti
Ed ecco perché si parla di triviale dei giudicanti
Che noi quando pensiamo al giudice bando quando pensiamo a quel soggetto che stava su in alto lo chiamiamo giudice in realtà questo nome sbagliato
Perché lo si dovrebbe chiamare decidente
Perché perché il giudizio è un'attività complessa alla quale partecipano anche il Pubblico ministero e l'avvocato guai se non ci fossero
Nel processo
Rivoluzionario cosiddetta no al processo delle Brigate Rosse per intenderci ricordate no le fotografie del povero Moro con il cartello sotto e dietro decade rosse insomma ecco lì c'era un processo è stato fatto un processo
In cui c'era decidente c'era un accusatore
Ma mancava un difensore
Quello non era un processo
Perché il processo dove manchi una di queste funzioni non è più un processo cioè lo è nel senso come lo era la vendetta in origine lo è come lo era la la procedura comiziale cioè nel senso il brio male e il processo anche quello
Ma non è non possiamo più certamente dire che un processo come lo concepiamo oggi cioè come un meccanismo il di critiche altamente sofisticato attraverso il quale si è cercato di far in modo che si possa evitare un altro cioè la garanzia la garanzia del processo e in questa costruzione
Se noi togliamo una delle parti essenziali della triarii dei giudicanti noi non abbiamo più processo abbiamo il simulacro di processo abbiamo una una scimmiotta Tura del processo
Processo Nuccio
Dicevamo
Seconda finalità dell'indagine sul fatto il far capire sì perché avrei dovuto
E sottolineare prima lo vedete in quel riquadro che la prima finalità dell'indagine sul fatto e il capire
Pubblico ministero
Che Vecchio pretore che faceva le sue indagini
Cerca di capire conoscere quindi cerca di capire se un fatto è avvenuto oppure no
Quindi la sua attività investigativa e diretta ad una finalità squisitamente conoscitivo voglio capire
Il reato c'è stato chi è stata portata una notitia criminis bene verifichiamo è vero non è vero che c'è stato questo reato
Prima si jazz
E poi chi lo ha commesso
Seconda esigenza siamo però sempre in una attività puramente conoscitiva
Oggi l'avvocato investigatore che ci arriveremo fa altrettanto però per il momento non ne parliamo perché perché l'attività investigativa nel l'impianto tradizionale no e viene svolta dalla pubblica accusa
Quindi la pubblica accusa che cerca e svolge anche trecentocinquantotto le indagini a favore dell'indagato quindi svolge anche le le indagini conoscitive per escludere la sussistenza del reato per escludere l'impegno riferimento a a come autore del reato al soggetto indagato
Ma il fatto che questa funzione non venga svolta dal giudice
Originale dall'origine ad una seconda esigenza che è quella del far capire che non basta che io ho capito ora ho il problema di far capire a un terzo che ripeto deve essere il più possibile distaccato il più possibile passivo il più possibile lontano dai fatti il più possibile imparziale
Devo portargli quegli elementi che possano farli dei capire che possano far capire anche a lui quello che ho capito io quindi la seconda esigenza il far capire cosa significa tradotto in soldoni investigativi significa la raccolta delle prove
Quindi non basta capire quindi svolge l'investigazione per avere io la conoscenza di come sono andate le cose
Ma l'investigatore deve anche
Raccogliere quegli elementi che sono appunto le prove che consentano poi che gli consentano poi di far capire a un altro soggetto che il giudice come sono andate le cose
E dove è ora di passare al secondo lucido
Ho un pochetto etimologia
Indagare
Agile in agire
Dentro
Cioè voi vedete che l'essenza proprio della parola
Comporta una attività
Mentre il giudice e lì fermo tranquillo immobile
No quasi una
Una e senza divina ecco immanente e lì
Pubblico ministero si muova
Essa altro se non si muove ma in giro forse si muove anche troppo ultimamente invece di limitarsi a dirigere le indagini no il e molto attivo in prima persona anche nella nella fase delle indagini
Quindi agisce e dice cose dentro dentro che cosa
Dentro il fatto
Il fatto penale ovviamente cioè il reato
Fatto penale e il reato e tutto ciò che adesso si accompagna quindi l'autore imputabilità cioè vedete come poi il tema si amplia e possiamo vedere l'articolo del codice di parecchie siamo intorno al centonovanta
Ciò che può essere oggetto di prova
Sono oggetto di prova centottantasette i fatti che si riferiscono all'imputazione alla punibilità alla determinazione della pena o della misura di sicurezza sono altresì oggetto di prova i fatti dai quali dipende l'applicazione di norme processuali sedie costituzione di parte civile sono inoltre oggetto di prova i fatti inerenti alla responsabilità civile derivante dal reato
Vedete quante cose il giudice deve capire
Vedete quindi quante cose bisogna trovare per far capire al giudice
Quindi il fatto penale a un contenuto molto ampio
Perché perché riguarda tutti questi possibili oggetti
Di conoscenza da parte del giudice
Quindi agire dentro in Italia vediamo che la stessa radice la troviamo nella parola agone
E la come che consente la pista e la pista dove avviene no
Avviene un competizione avviene uno scontro avviene un combattimento
E il teatro del processo penale
Parlavamo prima del duello
Il duello attiene nell'agone
L'azione per eccellenza l'azione che si svolge nel processo no e il risultato di un'azione che si è svolta prima dentro il fatto indagine
Dopodiché questa quel tipo di azione diventa azione processuale quindi diventa agone
E vediamo che poi lo stesso termine lo ritroviamo in una parola assai meno simpatica forse che agonia
E poi nell'agonismo l'agonismo da l'esasperazione della del principio del contraddittorio l'idea dell'agonismo
Mentre la bulimia da il il senso di quello che il fallimento di una di una tesi
Accusatoria o difensiva che sia cioè l'agonia a Golia vuol dire non aver agito in realtà no e e ed esprime proprio sempre questo concetto della necessità di una indagine
La concezione monopolistica dell'investigazione penale stiamo arrivando alla parte forse più interessante di tutto questo discorso che spero fino a questo punto non gli abbia troppo annoiato
Dicevamo che il soggetto torniamo all'origine del processo
Giudice è imputato l'imputato nega
Quindi la sua attività essenziale quella di limitarsi a dire no
Il modo tradizionale
Vi svolge la funzione difensiva nel vecchio processo quand'era dire no
Soldi inattesa come giudice quando il Pubblico ministero arriva con tutto il suo bagaglio di prove raccolte
Io faccio un attività di critica distruttiva
Cioè combatto e dico questo non è buono questo non è buono questo non può portare a un giudizio di condanna e quindi nego ma nego non soltanto il fatto nego anche l'operato del Pubblico ministero cioè
L'attività del difensore era un'attività negato Oria confuta attiva quindi essenzialmente confuta attiva quindi accanto all'attività migratoria del fatto che propria dell'accusato anche il difensore
E quindi ricordate non risente della sua il suo peccato originale svolgeva essenzialmente la sua attività confutando cioè quindi non solo negando il fatto come imputato ma negando la validità degli avversi argomenti difensivi sempre un negare comunque
Il l'avvocato non aveva quindi nessun bisogno di investigare
Perché perché il suo compito sì esplicava nel confutare essenzialmente ancora una volta che aveva demolito la tesi accusatoria
Il suo compito era finito
Quindi il monopolio dell'investigazione era in mano al Pubblico ministero era in mano all'accusa
E questi idea
Che il monopolio della investigazione sia in mano una all'accusa e un'idea durissima da scalfire cioè ce l'abbiamo dentro probabilmente il retaggio di secoli di inquisizione a ce l'abbiamo nei cromosomi e ce l'abbiamo con la di tutto non gli avvocati
Cioè l'idea che l'avvocato non deve fare investigazioni
Questo purtroppo purtroppo ripeto e l'ostacolo più duro da risolvere in questo momento in cui stiamo invece assistendo alcuna ulteriore Carlucci crisi cioè l'avvocato si sta sdoppiando stanno nascendo una nuova figura di avvocato che l'avvocato investigatore
Ma perché
Perché sta nascendo
Ecco si affatica
Perché esista finalmente incrinando il dogma
Che l'investigazione e il monopolio della s'
Questo dogma noi lo ritroviamo nell'articolo trecentocinquantotto che adesso è ora di esaminare con un attimo più di attenzione
Dice l'articolo trecentocinquantotto del Codice di procedura penale
Che il Pubblico ministero
Compie ogni attività necessaria ai fini indicati nell'articolo trecentoventisei e svolge altresì gli accertamenti su fatti e circostanze a favore della persona sottoposta alle indagini
La parte imparziale
Tanto forte questo dogma
Che ci sono stati diversi giudici che d'ufficio hanno sollevato una questione di legittimità costituzionale
E hanno detto
Questa norma e priva di sanzione
Cioè era successo in pratica che cosa è un pubblico ministero sollecitato invita a sporgere l'attività in favore della persona indagata
Non è fatto semplicemente è semplicemente allora alcuni giudici hanno ritenuto questo articolo incostituzionale quindi il dubbio di costituzionalità perché perché ci sarebbe una lesione del diritto di difesa
Ritenendo ritenendo ecco il dogma del monopolio dell'azione investigativa in capo al Pubblico ministero
Che è la fase delle indagini chiaramente solo il Pubblico ministero poteva svolgere le investigazioni quindi se non svolgeva quelli a favore della della della dell'indagato e c'era una lesione del diritto di difesa
Chiaro il discorso né cosa ha detto la Corte costituzionale questa è una sentenza non è una sentenza perché un'ordinanza è una finanza che ha ritenuto la questione manifestamente infondati
Fasce della proposta eccola qui
Ecco nel merito la questione di legittimità costituzionale si basa su una interpretazione del potere dovere del pubblico ministero che svolge anche accertamenti sui fatti e circostanze a favore della persona sottoposta alle indagini previsto all'articolo trecentocinquantotto
Incompatibile
Con il modello tendenzialmente accusatorio del processo penale qualificato come processo di parti proprio perché basato su una chiara distinzione dei ruoli dialetticamente contrapposti rispettivamente svolti dall'accusa e dalla difesa
E in particolare il pretore rimettente vorrebbe attribuiti al Pubblico ministero compiti e funzioni che nell'architettura del Codice spettano piuttosto la difesa
Fino a sostenere che il diritto alla difesa trova la sua massima estrinsecazione questo aveva ritenuto il pretore proprio nell'obbligo del Pubblico ministero di raccogliere anche prove a favore dell'imputato
E che la presunzione di non colpevolezza imporrebbe al Pubblico ministero un comportamento di rigorosa neutralità per tutta la durata delle indagini
Che in realtà nella logica dell'attuale processo penale l'obbligo del Pubblico ministero di svolto indagini anche in favore della persona sottoposta alle indagini non mira nei a realizzare il principio di eguaglianza tra accusa e difesa né a dare attuazione al diritto di difesa
Ma si innesta sulla natura di parte pubblica dell'organo dell'accusa e sui compiti che il pubblico ministero è chiamato ad assolvere nell'ambito delle determinazioni
Che a norma del combinato disposto degli articoli tre cinque otto e tre ventisei riassumere in ordine all'esercizio dell'azione penale
Che il principio di obbligatorietà dell'azione penale non comporta infatti l'obbligo di esercitare l'azione ogni qual volta il Pubblico ministero sia stato raggiunto dalla notizia di reato Marra razionalmente contemperato con il fine di evitare l'instaurazione di un processo super
E tale fine si realizza anche mediante l'obbligo di svolgerà certamente a favore della persona sottoposta alle indagini obbligo strettamente correlato
Alla disciplina codicistica che pone al pubblico ministero l'alternativa al termine delle indagini preliminari tra la richiesta di archiviazione e l'esercizio dell'azione penale
Cioè praticamente la corte cosa dice
Questa articoli stato formulato ma
Perché in realtà non doveva dire il Pubblico ministero svolge altresì che indagini a favore della persona avrebbe dovuto dire svolge altresì le indagini necessarie a fini di decidere se la notizia di reato deve essere archiviata oppure no
Basta
Non a favore
Perché poi dice il principio di parità tra accusa e difesa trova piuttosto esplicazione nei diversi meccanismi previsti nelle varie fasi del procedimento per dare piena attuazione al diritto di difesa tra cui le investigazioni difensive disciplinate dall'articolo trentotto del disposizione attuazione Codice procedura penale espressamente finalizzate all'esercizio del diritto alla prova e alla controprova e i poteri di acquisizione probatoria del giudice nel caso di inerzia o negligenza delle parti articoli quattrocentoventidue cinquecentosette poteri qualificati da questa corte come sostitutivi ma eccezionale
Ed è e quindi qual è l'impostazione della corte costituzionale
Però vedete pure proprio dal tenore delle ordinanze di rimessione come sia duro a scalfire questo dogma del monopolio delle azioni dell'investigazione penale da parte dell'organo della pubblica accusa
Ed è un dogma che ahimè di cui lei ne risentono anche molti molti colleghi
Perché che perché versata detto questo
Molti avvocati non emanano questo discorso dell'investigazione
Non amano questo discorso dell'investigazione perché perché lo considerano evidentemente un qualcosa che non compete al difensore
Io credo che
Ci sia una ragione di fondo per cui gli avvocati rifuggono dalle investigazioni
E questa investiti questa ragione è una ragione
Come dire
Che attiene all'intimo della coscienza dell'avvocato io ricordo perché io ho fatto la scuola ho vissuto l'epoca di transizione nel nostro io ho fatto la scuola e la pratica ai veri anche per parecchi anni come come avvocato nel vecchio codice però ecco non sono riuscito credo ah non restarne impantanato in quelli che erano i presupposti dello svolgimento della difesa io ricordo gli insegnamenti del mio maestro tanti anni fa che mi diceva
Per esempio mai fare
La domanda al tuo assistito se è colpevole o innocente
Per carità
Perché se non si pone un problema grave di coscienza
Che metti che quello ti dice se è colpevole tenuto vuole studiare il processo e ti accorgi che nel fascicolo non ci sono le prove sufficienti per la condanna come fine poi a sostenere no la tesi della dell'innocenza quando ha i tu no avuto dal cliente la la come
Come dire la verità opposta
Quale forza di convincimento poi a vere se tu intimamente no sei convinto della del contrario
Quindi guai mai investigare tu non devi assolutamente capì come stanno le cose raccontato ti dice sempre che è innocente
Ma te lo dice perché in questo modo spera che tu ti convinca veramente che lui lo siano questi erano i discorsi che si facevano
Quindi rimaneva sempre no questa sorta di tipo di problema di coscienza non sotto tant'è vero o no che la gente non aumenta un penalista cosa chiede massima tu come fai a difendere i nomi mascalzone uno stupratore cioè come si fa
Come fai a fare a cazzotti con la tua coscienza questo è il problema che la gente pone al penalista
è in realtà un falso problema
Perché perché se noi consideriamo che l'avvocato nuovamente l'imputato Cario cinesi si è spaccato
Si è staccata una prima volta e abbiamo avuto una figura di avvocato che ha raggiunto vette eccelse di bravura
Nell'adoperare sente il meccanismo negato Orio negato il senso ampio quindi confuta attivo io mi limito a dire semplicemente non ebbe non è vero il fatto non è dei non sono vere le prove che tu mi porti hai sbagliato tutto tu accusa
Però questo processo di distacco dell'avvocato dal cliente è un processo che continua oggi abbiamo sacrario cinesi c'è è nato un avvocato un uomo è un avvocato che vanno a cercare la verità
Ma cercare la verità perché perché interesse del cliente
La verità il codice con l'articolo quattrocentoquarantaquattro perdite siamo arrivati alla fine no
La nuova indipendenza dell'avvocato e la portata rivoluzionaria dell'istituto del patteggiamento oggi abbiamo l'avvocato che consiglia il cliente a chiedere l'applicazione della pena
Questa è una cosa che per chi ha vissuto il modo di fare l'avvocato prima di questo codice è una cosa ripeto rivoluzionari
Un avvocato che consiglia il cliente Anna Gallina questo discorso
E assurdo assurdo c'è per carità tu dovevi prima sostenere l'innocenza contro ogni prova contro ogni evidenza contro ogni principio di diritto questo era il tuo dovere dovere
Ma questo era l'interesse del cliente
Io so che dopo di me parlerà l'avvocato Stefania so quanto Luigi dimostrerà questa verità
Non per niente ormai è ospite fisso alla scuola forense dovevano lo invito sempre proprio perché lui a questa carica di entusiasmo nel credere in questa nuova funzione dell'avvocato
Che è una funzione che lo libera da quel peccato originario caro avvocato deve sempre mantenersi nel discorso di fare l'interesse del cliente ma è interesse del cliente anche quello di optare per una scelta che che gli consentirà una quantità di pena sicuramente di gran lunga inferiore a quella che che che potrebbe contenere con una strategia processuale improntata solo ed esclusivamente allegato puramente è semplicemente è interesse del cliente è interesse cliente evitare un arresto evitare una carcerazione e questo è possibile solo attraverso investigazione
Io
Credo di aver concluso e mi pare anche nei termini orari che gli erano stati che mi erano stati imposti quindi non voglio ulteriormente annoiarvi con
Ulteriori riflessioni spero solo di essere riuscito
E a darvi un'idea della importanza
Della importanza di questo nuovo sul ruolo a cui il difensore e chiamato finché il ruolo investigativo
Perché attraverso l'investigazione l'avvocato porta nel processo un contributo all'accertamento della verità che un contributo nuovo
Non per niente lo dico sempre nei processi nei telefilm americani no quando noi vediamo questi famosi avvocati all'opera per rimesso nel centro Maggi
Come vanno a finire per i processi che non solo l'avvocato dimostra l'innocenza del proprio assistito ma portatore anche il colpevole
E questa è la figura dell'poco avvocato penalista questa era cioè porta non soltanto quindi non svolge essenzialmente la sua funzione che una funzione difensiva
Ma porta un contributo conoscitivo nel processo tale da poter consentire di arrivare all'individuazione anche del vero responsabile
E con questo ho concluso vi ringrazio per l'attenzione
L'attimo fibre
Come no anche due anche perché
Forse
No
Tu compresi ad agosto guardi io volevo essere noi nelle no normalmente no voglio essere gli avvocati che veramente stanno facendo investigatori Da Rin questo notturno sì molto modesto perché io è quello che vorrei dirvi che aspetta praticamente io posso condizioni dico cioè lei dice se ho capito bene
Che l'avvocato rifugge normalmente dal patteggiamento no
No no non ho capito male perché perché all'inizio questo avveniva cioè e lo dico e sono forse anche impietoso nei cuori dei colleghi ma è una ragione semplice economici e con il patteggiamento a causa è finita fu allora se invece noi non patteggiamo e portiamo avanti la tesi abbiamo un primo grado un severo grato alla Cassazione così indigesto però ecco primavera pregiudica verso un cioè una serie di repliche
Dove ancora può avvalersi dell'ordinamento non penso a lei vincono questo risultato questo personaggio colpevole diretti devono in parte notevoli patteggiamento ma cioè ecco qui questo l'avvocato fa l'interesse del cliente cioè non dimentichiamoci che l'avvocato e comunque il tutore dell'interesse chi è portatore di un interesse di parte no quindi è giusto che faccia così cioè le faccio un esempio concreto che dico sempre non può fare al soldo di un fatto ben più grave vizio che si è accorto di un pazzo meno grave A B intenzione di addirittura abbiamo arricchito l'ipotesi di un potenziale reato addirittura c'è un avvocato consiglia al cliente di confessare un reato piccolo in maniera credo che la Mirandolina si blocca che si blocchi un'indagine ma fuori si può essere anime fino al varo del piano ma dipende sempre c'erano ottanta sette della viene fatto le voglio fare un esempio che perché l'esperienza di vissuta insomma cliente
è stava facendo un furto
Avevano rubato
In cantina ma una prima una motrice poi primo coi su questo rimorchio ma caricato una pala meccanica narra incerottato erano venuti qui a Roma avevano posato sta range Rover la la Treccani cammina forno spiazzale poi sono venuti stacca storico arrivano i carabinieri
Tre di notte arrivano i carabinieri e e quindi fanno un giro loro stavano lì hanno fatto finta di nulla i carabinieri sono allontanare un certo punto ci hanno ripensato hanno fatto marcia indietro però come hanno visto che i carabinieri o no dialogare
Inseguimento dei carabinieri in questa campagna proprio in mezzo all'erba alta così questi Corno parroco riescono a seminari per mentre lui correva teneva ciò cellulare lo teneva per non fare tali quando finalmente hanno segnato i carabinieri si accorge che invece di vendere il cellulare stava tenendo la torcia elettrica che aveva in tasca il cellulare gli era caduto
Insomma fatalità sto cellulare comincia a squillare alle tre di notte ai carabinieri nell'erba alta così al buio completo trovano il cellulare perché sono vengono guidati grazie quindi questo viene danni dicendomi
L'avvocato e mi è successa questa cosa è successa questa cosa
Dice io ho fatto chiamare al cellulare e dalla dalla dalla mia donna no e schianto mentale sarebbe andata che aveva risposto una voce maschile per la gabella gli ha detto Cecchi Ceppino dando un nome falso
Dice che quella detto c'è chi lo cerca cioè non sono un'amica allora dica dice Pino non c'è c'è ma lei gli dica che io so del bresciano dei carabinieri dissi e chiese Mazzi tre setta lo vendiamo trent'insomma in altre parole che ho fatto l'ho portato a chiaramente a costituirsi per evitare l'arresto sicuro no
Poi gli ho consigliato di andare a e siamo andati insieme con i gabinetti abbiamo consentito il recupero della pala meccanica ex
Siamo
Siamo arrivati siamo arrivati siamo arrivati davanti al pretore
Questo ci aveva certificato lungo così
Non poteva venire condizionale non pareva deve condizionare in nessun tipo no quindi problema qual è il problema è riuscire a ad avete una pena tale da fargliela commutare in libertà vigilata cioè mette la firma
Però per poter arrivare a questo siccome fatto era pur sempre un fatto di gravità furto di notte perché bisognava riuscire a vedere massimo sei mesi massimo sei mesi perché fino a sei mesi si può si raddoppia diventa un anno di di libertà
Allora ho patteggiato col pubblico ministero e abbiamo concordato che scrisse
Poi è andato al mesi fa portatore
Durissima è stato un'ora e mezza in camera di consiglio un'ora e mezza per un patteggiamento una cosa paio cito fuori accolto il patteggiamento
Alla fine patteggiamenti tutto stava mandando via gli fa guardi che io questa volta ho accolto non senza sforzo l'istanza del suo difensore perché lei ha ho scontato i suoi consigli e ha consentito di recuperare la ma non si azzardi a ricapita quindi avanti perché la massa e compatta
Ora in quel caso io sono convinto di aver esplicato al medico al mandato difensivo magari
E ma ma perché un fatto culturale perché è un fatto che male
Perché non si fa l'indagine
Tornando
Però razzola bene lavora sui giovani ecco grazioso
Stime dell'ordinanza della Corte costituzionale c'ha ragione dimenticato di Carmelo l'ordinanza numero novantasei del novantasette
Verso però la data precisa Gino talmente tante cose
Il novantatré e del novantasette ma devo dalla data proprio
Domando se
Numero novantasei del novantasette si guardi se vuole le posso dare tutti i posti dove la prova che complicata soltanto richieste secondo consapevole della quota attentato
Casa potuta numero novantasei del novantasei
Ecco la la prova sul toro italiano del novantasette
Parte prima venti quindici
Sulla guida al diritto vedo quelli più censuaria guida al diritto del novantasette fascicolo diciotto pagina cinquantadue
Oppure sulla Cassazione penale del novantasei
A pagina due mila quattrocentotré
Poi c'è ancora sul giurisprudenza costituzionale sul modo è stata pubblicata su un sacco di riviste modo perché un'ordinanza
Molto importante ordinanza eccezionale dove composti da coinvolge un gongola torni dopo ma totalmente
Senta
Protagonista
No ora lampade Lagostena
Consignori al tasso fisso dirci di riprendere i lavori ora aveva rotto la relazione all'avvocato Eraldo Stefani diffidenza grazie
Ma possiamo
La
E
Poi ammettere qualcosa vediamo cosa
O Signore l'avvocato sarà di certo caso non perché ci si avvicini un pochettino per
Situazioni usura noi siamo più vicini probabilmente riusciremo a a dialogare mezzo perché vediamo se riusciamo
Non ho ottenuto granché barca
Però se il senso ci possono avvicinare
Grazie
Stessa cosa farà provenzale sottoscriverlo
Vicino al circolo aggiunse
Prego
Scaletta di a seguito
Facile
Dunque siamo pochi ma chi sono gli avvocati
Avvocati
La collega
Tavole siamo poco avvocati
Tre quattro avvocati
Dunque io seguo nell'intervento
L'avvocato Dante e mi sono perso tutta la prima parte di questo schema
Che ora qui davanti a me
Penso proprio che
L'avvocato Dante con la sua analisi
Diciamo delle problematiche
Che attengono alla
Hanno un decollo diciamolo pure di questo processo penale dispiacciono accusatoria di questa vigna Nuova della difesa dinamica questa sua analisi estremamente interessanti
E
Forse è il caso di di spingere su questi argomenti per sensibilizzare i giovani siano i giovani avvocati
I giovani magistrati a
Accettare e non è neanche il termine esatto a vedere bene questo nuovo processo penale
In due parole si potrebbe dire come ha detto anche l'avvocato Dante tali diritto di difendersi negando
O avvalendosi della facoltà di non rispondere al diritto di difendersi provando
Sono
Peraltro delle affermazioni non mi ricordo il professor Pisapia che nei convegni
Ci parlava dei di questo principio fondamentale cardine del processo attuale il processo d'ispirazione accusato il principio del diritto di difendersi pro ed allora perché si si ostina ancora acquista ruolo passivo dell'avvocatura
Perché vedete voi investigatori privati
Sì non c'è richiesta di investigazione
Nel campo penale è perché non c'è la cultura l'indagine e quindi si torna sempre al solito argomento l'avvocatura
Propende ancora per la linea della cosiddetta attendista
E quindi con questo modo di difendere nel processo penale si esclude categoricamente l'utilizzo dell'investigazione dell'investigatore privato e quindi ricorso all'indagine
Ed allora penso che analisi come quelle fatte dall'avvocato Dante siano necessarie
Perché sono sicuramente più accettabili di quella che propongo io con di postazione diretto all'indagine si di indagine esiste l'indagine si può fare l'indagine si ipotizzare risultano indagini se posso utilizzare processualmente il difendere l'assistito con dinamismo significa difendono bene ma solo tutte cose che seppure io cercherò in breve di dimostrarvi concretamente lasciano sempre poco spazio a quelli che si chiudono di fronte a questa posizione che io propongo e si chiudono dicendo ma che
Negando o Valencia contadino rispondere ancora oggi si ottengono i risultati
E si ottiene il risultato di far assolvere l'assistito magari dopo due anni per degli errori investigativi della pubblica accusa sì
Ottiene il risultato di giungere ad una prescrizione perché il tempo gioca a favore del di chi ha commesso il reato o in questo Paese ora negli ultimi tempi non ci sono state ma ci sono le amnistie e quindi anche questo è un altro argomento che va messo in in gioco
Insomma tutti aspetti che non qualche modo contribuiscono
A propendere per la linea dell'attesa
Ma allora non ci dobbiamo convincere di una cosa
L'abbiamo voluto questo processo penale
Con
Diciamo grande determinazione quando i magistrati
Alcuni magistrati erano contrarissimi all'ingresso di questo rito accusatorio lo abbiamo voluto e non lo stiamo applicando
L'abbiamo voluto ma certi ama dire il metodo di difesa è rimane quello delle al rito inquisitorio
Perché è così che si difendeva nel vecchio rito l'avvocato Dante vedova ha sottolineato che anche lui come mi ha fatto esperienza di rito inquisitorio difendevano con questo criterio
Non avevamo gli strumenti dei quali oggi siamo in possesso non avevamo le norme del Codice che ci consentivano neanche il contatto con il la persona informata dei fatti con il Conconi del testimone
E quindi non avevamo il patteggiamento il giudizio abbreviato questi riti alternativi che sono proprio loro diverse Illy istituto che ci impone di
Fare indagine nel procedimento penale
Non abbiamo tutto questo allora non rimaneva che dipendere l'assistito con
La nostra capacità dialettica collante della persuasione del convincimento
Con il proporre una tesi proponibile e il sostenere questa tesi davanti al giudice nelle confutare l'operato del investigativo del Pubblico ministero
E quindi limitavamo la nostra attività di difesa ad una disamina critica dell'operato oltre confine
Il processo attuale è
Un capovolgimento di questa impostazione
Il processo attuale vuole questo avvocato dinamico e lo voleva ormai nove anni fa dieci anni fa nell'ottantanove vedeva tutto l'ottantanove con entrata in vigore del Codice a distanza di dieci anni siamo qui a parlare pochissimi avvocati
E un né numero di investigatori privati
Con i quali ormai ci si conosce fin troppo bene perché abbiamo fatto un percorso insieme in questi anni di vigenza del Codice accusatore ma in precedenza a livello gli investigatori si sono
Datti da fare per sensibilizzare anche noi avvocatura alla cultura dell'indagine dell'investigazione i primi convegni risalgono al del mille novecento ottantasette ottantasei ottantacinque sente si è parlato di indagini dell'esigenza di questo ingresso nel procedimento penale del di questo soggetto nuovo l'investigatore privato
Che oggi però abbiano ma che l'abbiamo da dieci anni ancora non lo utilizziamo questo è il vero
Il vero problema per cui
Sento l'esigenza di dire agli investigatori privati
A lavori no che ha organizzato questo seminario
L'investigatore vennero Rossi
Insistiamo su questa strada della
Dell'aspetto anche diciamo così d'impatto filosofico dell'analisi fatta dalle l'avvocato Dante
Perché di raccordo necessario indispensabile a quello che poi può essere intervento che io questo caso vi propongo ma l'intervento di chi vi dice Linda l'indagine si fa in questo modo e quindi si opera così e quindi si utilizza poi processuale in su processualmente in questo è un raccordo senza il quale mi rendo conto
Che ancora una volta si finisce per le parlare ad un muro di gomma
Si finisce per re
Farrelly cadere nell'errore taluni per conto mio ci vogliono antica dire dice ma quando si dicono perché
Stefani ossia con lui o contro di loro
Invece il raccordo dell'avvocato Dante
Non ne consente lo dicevo poco fa non consente repliche un'analisi che condivido appieno e che ritengo indispensabile e penso che lui sia dei privati nei loro convegni nei loro incontri devono fare
Entrare questo
Questo punto di vista questa analisi perché necessaria per questo e per costruire nuove generazioni di avvocati investigatori privati e di magistrati un problema culturale e si affronta soltanto riuscendo a comprendere questo aspetto
Io sono dieci anni che operò con il criterio della difesa dinamica
Non sono un investigatore privato
E non faccio un'attività sostitutiva di quella degli investigatori privati
Faccio ogni giorno indagine difensiva e allora dice avvocato Stifani ci spieghi non investiga
O meglio non sostituisce l'investitore privato ma fa indagini
Lo sterzo
Nel mio studio tra le altre cose nella porta d'ingresso oltre
Studio legale Stifani c'è anche una targhetta che io
Appunti
Con l'entrata in vigore del codice indagini difensive nel processo penale
E qui è stata detta ha suscitato a volte
Non critiche Mazzola si sono posti domani ma come già allora avvocato ci sono entrato uno strano investigatore a questo punto lei covo contenuti destinazioni no
Con questa targhetta intendevo dire in questo studio si opera con il criterio della difesa dinamica dell'indagine
E intendo dire agli assistiti che io compio sente indagini
Ma non mi sostituisco assolutamente agli investigatori investigazione ecco come per il Pubblico ministero c'è la polizia giudiziaria per il difensore l'avvocato c'è l'investigatore privato quali a sostituirsi guai ad invadere campi non sereno
E allora che indagine faccio quella che fa il Pubblico ministero
E quale e circa passeggini
Pensate che quando l'assistito si presentano in studio
Di primo impatto
A l'avvocato che lui stesso ha cercato
Glielo hanno indicato ne ha sentito parlare lo leggo sui giornali vuole determinato avvocato si metta a sedere conferisce l'incarico disponibile a lasciare subito il suo conto o se non è disponibile o non si rende tale ma di fatto questo soggetto vuole che l'avvocato vuole incarnare con lui un rapporto professionale vuole conferirgli il mandato
Ed allora un avvocato che ha la targhetta fuori indagini difensive processo penale che cosa fa
Altro oggetto che si presenta immediatamente spiega qual è il metodo quanto meno il metodo che quell'avvocato preferisce
Qual è il metodo che quell'avvocato ritiene più utile per difendere il cittadino il processo penale
Ed allora immediatamente già al conferimento dell'incarico che già una mezza paginetta qualche atto ve lo faccio vedere con Armando in mano che pare
Faccio presente subito che cosa consiste l'attività di indagine
La metodologia la difesa dinamica vede i colleghi
Mi dispiace sono ripetitivo per tanti hanno già assistito a questi miei interventi ma sì se fosse anche uno che non ha sentito dobbiamo sopportare la ripetizione vede bene si presenta danni
Oggi perché questa mattina gli hanno fatto una perquisizione in casa la guardia di finanza gli ha fatto la redenzione mi presenta il De l'atto relativo che anche informazioni di garanzia e io leggo
Che almeno quanto si ritiene nella ipotetica imputazione lei avrebbe ricevuto cinquecento milioni
Da Tizio ipotizziamo che sia un dipendente pubblico insomma ci sia una ragione per far difendere questa somma di denaro
Io avvocato veicoli nato negli anni con quale è questo lei stamattina ha avuto la perquisizione ancora non è in carcere
Potrebbe andare in carcere fra quattro cinque giorni quando quando ora questi atti torneranno ritorneranno al Pubblico ministero con il relativo carteggio
Della guardia finanza probabilmente il Pubblico ministero potrebbe anche entrare nell'ottica di richiedere al giudice delle indagini preliminari una misura cautelare per e allora e qui da questo avvocato che pur fare qualcosa anche per scongiurare questo pericolo
E qual è questo qualcosa è di estrema semplicità il metodo nell'indagine presuppone che se io indago voglio sapere da lei come stanno le cose quindi di indagine ha per oggetto l'accertamento dei fatti
E se io le chiedo ma questi cinquecento milioni via residenti
Avvocato non gli oppressi assolutamente
Lei qui non rischia nulla ma se io so come stanno le cose sono in condizioni di poter aiutare che sto facendo indagini ecco l'indagine l'avvocato
è un indagine importantissima o una fonte privilegiata informazioni e o come lo chiamo io un pozzo di informazioni basta sapersi muovere all'interno di questo puzzo di formazione e quindi una volta che si è capito
Ci si è un brindisi sul fatto che difendendolo con questo criterio lo difendo bene e se questo soggetto accetta questa impostazione difesa ben può aderire vi assicuro che aderiscono molto volentieri
Questi assistiti alla impostazione dinanzi
Naturalmente se atteso cinquecento milioni non ci sono molte strade da seguire l'avvocato la può posso prenderla in questo momento a verbale posso formare un atto dichiarazioni rese dal signor primario
Ai sensi articolo centonovanta trentotto notazione di persona sottoposta ad indagini preliminari un atto normale come quando si sentono perciò informata sui fatti l'anno mille novecento
Novantanove il giorno venticinque ventisei del Ministro Dini marzo in Roma
Pia Cristoforo Colombo numero dinanzi all'avvocato Stefania è presente il signor Verdi Mario
Il quale dichiarare dichiara che intende rendere spontanee dichiarazioni in merito ai fatti per i quali è stata effettuata perquisizioni alla guardia finanza nucleo operativo non so di dover in data odierna se il giorno stesso
E allora lei che cosa ha da dire nonché poco faccio un vero e proprio interrogatorio
Naturalmente acquistò che cosa porta ipotizziamo che getta precedentemente cinquecentoventuno
Si tratta di raccogliere anche una confessione non dobbiamo non gli avvocati scappa di fronte alla confessione
C'è una preoccupazione quasi dei l'avvocato gli stili sono i capelli allorquando il proprio assistito confessa
Quasi fossi il peggiore dei mali che può capitare
Confessato
E invece no noi dobbiamo saperci misurare anche con il assistito che confessa
Perché confessando si dice
Confessando rilasciando per le dichiarazioni duri
Inizia una strada che era stata difendersi da cui una certa situazione
Quello che voglio dobbiamo piano piano acquisire è una cultura di innocenza
E una cultura alla colpevolezza è una cultura alla individuazione della situazione che ci troviamo davanti il non conoscere significa privarsi depositati difendere riguarda me e questo che è fondamentale
E allora lo interrompe
Compilato questo atto all'anemia fascicoletto che io le nomine delle indagini difensive che Eco di colore azzurro
Per la mia nota ottimistica per il futuro c'è una fascetta bianca scritto fascicolo le indagini che insieme all'interno che cosa c'è ci sono due atti
Il mandato che mi ha conferito per iscritto nomi l'avvocato Stefania anche ai riti alternativi tutto quello che vi faccio vedere poi e
Il le le dichiarazioni rese da persone indagate da questo Verdi Mario che persone indagate io ho compiuto un atto di indagini ipotizziamo che sia una confessione
Cosa ne faccio di questo redigo una memoria in tempi velocissimi la depositò nella segreteria del Pubblico ministero
E magari ho già presso la strada di quel rito alternativo di cui parlava la badante patteggiamento elogiando dico nella memoria
Confessare restituire una somma di denaro lodigiano che cinquecento che ore fossero ancora in suo possesso o comunque percorrere questa strada
Del tutto legalitaria che piace all'uomo della strada che piace a alla anziana signora che guarda la televisione la sera questo figura legalitaria ci deve tanto dispiaciuto cioè stare dentro la legge osservare rigorosamente le norme e anche quelle di un po'logiche ci deve far piacere noi tendiamo a migliorarci ogni giorno nel percorrere
Vero nel quotidiano
La nostra attività
Ed allora questo atto che immediatamente depositato in cancelleria con la segreteria del Pubblico ministero con la memoria ex articolo in questo caso ad un articolo trecentosessantasette fate indagini criminali
Tre c'è stata sette con ricevuta penale entra nel fascicolo del pubblico ministero quello previsto dall'articolo quattrocentotrentatré del Codice di procedura penale
E non volta che è entrato lì senza che noi consideriamo minimamente con quel pubblico ministero quel soggetto probabilmente per Verdi Mario non verrà più arrestato
Certo ha scelto una strada che era quella delle è stata quella della confessione allontanato da sé
La lo spauracchio della carcerazione perché il giudice la criminale una volta ed arriva l'abitazione genere non darebbe mai una misura cautelare
E allora tempestività di difesa in questo caso l'atto compiuto l'avvocato di indagine difensiva all'interno del suo studio direttamente con l'assistito
è un atto autonomo che può e deve essere fatto direttamente dall'avvocato perché non occorre assolutamente la presenza di questi attori privati quello comprendente
E quindi in questo caso la indagine difensiva può anche essere concludente vi assicuro che si verificano numerosissimi casi nei quali è concludente
Già in questa fase iniziale
Deve essere venne avvertito l'assistito che si ci si accinge a dire la verità non si può dire mezza verità
Non si può dire né nella vita né un terzo dei danni e due terzi della verità
La vita è una e la lega con lei può anche coinvolgere altre persone questo grosso problema perché io mi rendo conto vento oggetto che dice ma io la rapina lo commessa avvocato
E l'omessa con altre persone ma le assicuro che gli altri due non li conoscevo per niente
Perché uno era alto così e così l'altro aveva baffi ma CD vedevamo al bar uno lo chiamavano senta abbia pazienza
O lei mi dice chiaramente come stanno le cose perché non è troppo non è proponibile
Siete andati con i metodi usati ora dico poi potrebbe esserci anche il caso nel quale effettivamente siamo di fronte a sé la genitrice io sinceramente non ho mai rinvenuta nella mia pratica professionale
Però dico ecco irride punto nodale è quello che l'avvocato deve venne
Rappresentare l'assistito con in che cosa consiste la strategia della difesa dinamica e quindi deve anche avvertirlo che una mezza verità non dice nulla e un terzo avete ancora nulla
E bisogna anche avvertirlo che tra i suoi diritti tra la sua facoltà vi sono anche quelli il diritto di avvalersi della facoltà di non rispondere
E quindi anche quel diritto di no negare il fatto o perché evito di non rispondere proprio al magistrato che indaga
Ma dobbiamo rappresentati suo futuro processuale dire lei ottenere anche la vigna
Della legatoria totale però lei naturalmente finirà in un in un grosso qua anzi c'è già in questo guaio ci rimane
Gli ora presentato questo caso molto semplice per dirvi che purtroppo alternative a questo non ci sono non ce ne sono l'avvocato tradizionalista
L'avvocato che diciamo alla vecchia impostazione di cui simili si parlava poco fa parlava l'avvocato Dante è un avvocato che di fronte al cliente forma il fascicoletto comportamento è diverso forma il fascicoletto
Magari si fa dare la la dell'appunto lo stesso fa la parcella iniziale densità il fascicolo ma si astiene tardive le i che cosa fa
Lo ha commesso una Comisso questo fatto reato
Quindi non c'è questa attività di indagine
Non c'è questa attività di indagine
Di di di indagine al momento della complimento indicati
E che cosa accade poi accade il più delle volte che dopo qualche giorno effettivamente il assistito viene
Mandato in galera
E chiese l'avvocato dopo un certo periodo di innervata volta rispondono eccetera il tempo matura tutto matura anche la carcerazione per cui voi magari dopo qualche mese viene anche scarcerato
E poi avete voi al processo si vedrà all'udienza preliminare un densa di scorrimento graduale e quindi arriva l'udienza dico prenderò la data di rinvio che del due mila intanto il soggette fuori chi non ci interessa più di tanto fare il processo e dovette fare due mila c'è sempre tempo per parcheggiare lentamente procurò parcheggiare nel due mila
Con le due mila uno
Cioè voglio dire è un'impostazione completamente diversa e attendista
Io penso che
Si deve ci si debba
Ci sia da convincere che dopo dieci anni dopo dieci anni non è più ammissibile trovarci ancora discutere di questi certe cose e a parlare intendo un seminario come Cristo
Di questi aspetti perché qui si dovrebbe discutere squisitamente di indagini
E dighe indagini si può fare in ambito privato e di qualificazione processuale si a di queste indagini
Ma
Era indispensabile tornare per un attimo sull'argomento perché altrimenti si finisce sempre per trascurare che alzi la tensione diversi e diversamente sono i più e trascurare questo nodo così importante questo problema
E trascurato significa chiudere con questo problema chiudendo con questo problema non si andrà molto lontano per cui è necessario invece aprirsi ai colleghi
Cercare di dialogare cercare di individuare dei punti fermi magari a a metà strada tra un'impostazione radicale forte come quella che io propongo e quella meno
Radicale che per esempio al di là dell'analisi che ha fatto oggi l'avvocato cioè pedante ma anche l'avvocato Dante direi in persona
Penati crederci anche nell'indagine di valutare caso per caso la convenienza all'indagine a questa difesa dinamica
E quindi ecco questi in questo in qualche modo modulare tra la posizione più forte quella
Più lontana sono secondo me indispensabili per i nostri percorsi futuri
Ora IPAB d'indagine
Siccome e mi sono convinto
Che
Nel futuro spero presto
Gli avvocati nel nostro Paese
Avranno tutti
Una importazione
Nuova
E faranno ricorso all'investigatore privato in tutti quei casi su numerosi nei quali effettivamente occorre l'intervento di questo preziosissimo ausiliari
Le indagini difensive
Che sono disciplinate voi sapete bene dall'articolo centonovanta Codice procedura penale il diritto alla prova e dall'articolo trentotto che al posto di vostra proprietà investigatori privati e che diversi arrivati sono stati i soggetti che hanno voluto questo articolo trentotto nelle norme attuative hanno dialogato con il legislatore hanno portato loro consulenti ricordo uno per tutti anche il professor Paolo Tonini Firenze dal vecchio articolo trentatré insomma seduti
Investigatori privati aumenta le conosciuti molto bene
E quindi
Questo la normativa attuale
Centonovanta codicillo penale trentotto non attuazione è il campo operativo che noi abbiamo sotto profilo normativo
Le indagini difensive si collocano in parallelo alle indagini preliminari del Pubblico ministero
Il Pubblico ministero può un piede tutta una serie di atti di indagini
Egli deve compiere perché è suo dovere compiere come organo di giustizia il difensore è esperta le sue indagini difensive
Ho per il costo il piccolo
Troppo
Promette non proprio fuoco ma non riesco a trovare
Non si vede valido
S'immagina
Non riuscendo
Va bene si
Come potete definire il Pubblico ministero
Il Pubblico ministero
Contenuta la serie viabilità
Consulenze ex articolo trecentocinquantanove
Il signore di persone e di cose
Assunzione di formazione persone informate sui fatti il relatore estensore confronto perquisizioni sequestro attività delegata alla polizia giudiziaria esercitazione penale richiesta archiviazione le generale cosa significa che come il vero punto it
Le sue indagini le sue investigazioni pubbliche
Ai figli delle determinazioni inerenti l'esercizio dell'azione penale o la richiesta di archiviazione
E quindi in data
E dopo aver indagato tiro adesso o elementi per sostenere che questa persona colpevole e allora esercito l'azione penale e l'indagato diventerà imputato e si troverà
La richiesta di rinvio a giudizio parliamo dell'ipotesi del pubblica dei tribunali
Nel caso di apertura fino ad oggi
E mettevano il testo il decreto di citazione
Oppure non ho elementi e pista la anche la
Il ruolo importante del Pubblico ministero come organo di giustizia cioè non ho elementi per sostenere l'accusa richiedo l'archiviazione ora le archiviazioni del nostro Paese sono numerosissime
Ma se ne parla poco
E tante altre
Non archiviazioni potenziale agitazione non vengono purtroppo terre o innamoramento a volte dell'ipotesi accusatoria del Pubblico ministero
O per un'erronea valutazione risultanze probatorie non vengono richieste e quindi decreta
Di fronte a questa attività del Pubblico ministero affianco dico io
C'è un'attività difensore dinamico che cosa può fare il difensore dinamico con l'articolo trentotto non attenzione intervista esame dettagliato ecco queste interviste dall'indagato non ne sentirete parlare altrove se nonne probabilmente
Danni però ritengo che sia fondamentale perché edili che si snoda Linda anzi io consiglierei gli avvocati
A non ritenere una proprietà privata l'indagato da assistito ma di mandano poi anche con l'America di deviazione all'identità perduta
Che lo sentirà lui nel suo studio come riterrà opportuno col suo intuito investigativo e che utilizzerà quel pozzo di informazioni come meglio ritiene opportuno può darsi che estenda anche il campo di investigazione il colloquio l'intervista delle del diversi errori nel caso in cui
Corni intervistati dall'indagato assunzione in formazione persone informate sui fatti consulenze tecniche sopralluoghi esperimenti extragiudiziale
Qui o posto un atto cioè ipotesi credo abbiamo fatto prima l'esempio del Verdi Mario che gli hai trovato all'avvocato
Che viene a cui la quale il lavoratore allora Verdi rende contaminazione al proprio difensore
Ecco questo atto potrebbe sentire sembrare un atto che non aveste processuale invece ce l'ha eccome gli ho detto che io lo depose al Pubblico ministero e poi alla prima occasione che potrebbe essere sia una mobilitazione spontanea sia in sede di interrogatorio lui confermerà
Le dichiarazioni rese al difensore
Dando ulteriore verte processuale quell'atto
Per cui
Questo passaggio indagato con tendenza dei donatori è servito per verrà quanto prevede anche che la Regione e per questo aspetto perché dico si può in questione lo faccio fare a volte anche davanti al giudice dell'indagine criminale
Possibile difensore presenta porvi cedevolezza articolo centosessantasette dal padre Davide dinamiche detterà legare atti al fascicolo il pm gli ho fatto presente poco fa dell'improbabile di Mario che poi attraverso memoria difensore deposta nel fascicolo del pubblico ministero
Poi c'è latitante legata all'investigatore privato
E l'attività delicate riservato eccome l'attività delegate alla polizia giudiziaria vedete sono molto simili
E perché fa tutto questo il difensore in parallelo alle Pubblico ministero perché questo parallelismo è necessario è da visualizzare in ogni attimo perché noi dobbiamo muoverci così se vogliamo indagare nel processo penale
è indispensabile muoversi così ai fini delle determinazioni che riguardano stavolta il difensore di uno sollecitazione alla richiesta d'archiviazione
Perché io posso recitare il pubblico ministero Adelchi via e posso portare un contributo un contributo probatorio a quel pubblico ministero ad archiviare quel caso e sapeste quante volte lo porto quel contributo probatorio
E sapeste quanto dispiacere o a non poterlo pubblicizzare perché l'assistito non ha interesse alla pubblicizza a pubblicizzare i suoi i suoi problemi con la giustizia
Ed allora rimangono così però dico va detto questo sono tantissimi casi nei quali si giunge ad archiviazione anche per il contributo probatorio della difesa e devo anche dire che ci sono magistrati Maritati
Veramente molto in gamba
Che il riconoscono questa attività di indagine
Che la fanno propria che addirittura nelle loro richieste di archiviazione indicano l'attività di indagine e non si preoccupano si usano anche dei termini di apprezzamento nei confronti dell'indagine fatta da di parte privata
Solo coi magistrati più aperti alle rito accusatorio ma ce ne sono molti
Che naturalmente perché sanno indaga perché amano la giustizia perché osservano rigorosamente le leggi regole tutte non hanno nessuna difficoltà a trovarli di fronte vicino in parallelo un difensore dinamico o un investigatore privato
Noi possiamo solo contribuire a fare giustizia possiamo solo contribuire all'accertamento dei fatti non siamo certamente i soggetti che possono fuorviare l'autorità giudiziaria dalla strada dell'accertamento dei fatti e quindi la verità
E quindi possiamo sollecitare la richiesta di archiviazione o possiamo decidere per un rito alternativo del patteggiamento o possiamo sollecitare ad un'applicazione articolo centoventinove poi davanti al giudice
Questo passaggio più per tecnici
Per avvocati ma vi dico che il patteggiamento non muore ci sono situazioni nelle quali si è stato limite nelle quali Bourret
Ritenendo
Cosa migliore a insomma per il difensore giungerà patteggiamento il regione leggendo gli atti vede ma insomma questo in fin dei conti fin dei conti leggendo questi atti processuali lo potrei anche far assolvere e allora come si scioglie questo nodo da un lato lo consiglierei volentieri al dibattito alla patteggiamento perché meglio non rischiare patteggiamento posso avere una piena polizia una pena convertita in pena pecuniaria e dall'altra però c'è una strada di una possibile
Proscioglimento con la dinamica degli atti e c'è questa norma l'articolo centoventinove si può patteggiare
E dire al giudice guardi esaminati perché esaminando i dati lei vedrà che non vi sono elementi per condannare l'assistito
Sapeva che quelle volte che io ottenuto queste coppie non solo io ma anche tanti altri giovani avvocati avvocati che hanno percorso questa strada centoventinove nota una norma nota a tutti gli avvocati
è che se ne fa un uso senza l'ausilio dell'indagine difensiva è una muso più forte quando noi ci giunge ad una richiesta di procedimento attraverso un contributo probatorio che forniamo noi con indagini private
E quindi vi assicuro che è una delle prospettive nei casi nei quali le che me lo sentono dire a voi degli avvocati ma è in atto quando vedi che nelle carte processuali potresti fare assolversi titolo patteggiare
E allora io rispondo dico lo faccio patteggiare voi rimetto
Il tutto al giudice perché valuti l'applicazione del centro no magari faccio una dettagliata memoria anche sul punto
E molto correttamente lo porta a conoscenza anche il Pubblico ministero che esprima il suo parere negativo positivo
Il processo non è una praticato
Il processo si fa se le parti sono corrette e sono leali nelle rapporto fra di loro
E quindi patteggiamento procedimento pure giudizio penale ipotizziamo che non sono riuscito a convincere il pubblico ministero a richiedere l'archiviazione insistono e faccio istanza scritta e proposta pregiudizialità
Perché perché se il contributo lo ha dato che porto se l'indagine privata fatta mi convinse che io ho in mano il la soluzione del soggetto il Pubblico ministero magari non ci sente o perché non vederli dall'identico perché la sua valutazione di segno opposto affronta il processore bizzarria
Ma lo concludo questo processo lo concludo con giudizio legato epistolare aspetto estremamente delicato perché l'avvocatura il giudizio del reato non lo vuol vedere
Non lo vuol vedere perché lo vede come semplicemente come una non accettazione che la riduzione di pena di un terzo che il rito prevede chi viene condannato con il giudizio abbreviato a comunque in sentenza un terzo di riduzione di pena
Ed allora lunedì in quell'ottica della soluzione
I giudizi abbreviati che hanno questo epilogo almeno vi posso assicurare sono numerosi ma sono numerosi se c'è il supporto dell'indagine dell'investigazione
E poi c'è la sentenza tradizionale ex articolo quattrocentoventicinque cioè in udienza preliminare
C'è pure un epilogo ordinario che può avere il processo con sentenza assolutoria si è si è svolto attività di indagine anche quattrocentoventicinque e maggiormente utilizzabile
Ma senza l'indagine si prende la data di rinvio spesso per l'udienza dibattimentale
E io guardate come concludo l'attività del pool degli difensore
Concludo che il procedimento si conclude l'udienza preliminare dibattimento come estrema ratio cioè vi dico che concettualmente deve essere chiaro entrare in ovuli questa impostazione
Il suo epilogo ordinario cioè va in questa fase nella fase che oggi è una fase nella quale non ci siamo c'è assenza completa della difesa
E nella fase più importante per il cittadino perché lingua i maggiori ricorre in questa fase perché i danni maggiori li subisce in questa fase mi stupisce con la carcerazione li subisce con un procedimento penale che finisce poi sui giornali
Lo lo lo subisce non lo risolve con una sentenza assolutoria dopo due anni due anni e mezzo tre
Ora questo danno si può porre rimedio e si può evitare di in via preventiva si può agire soltanto con l'attività di indagine con l'attività di Nanni
Perché noi dobbiamo operare subito
E io con un termine molto semplice chiamo difesa subito la difesa che propongo questa difesa finale difesa subito perché i tempi sono importantissimi ai fini della risultato
E quindi se
Tra le adriatiche vengono compiuti dal difensore anche le consulenze tecniche si può disporre una consulenza si può fare il sopralluogo
Io ho un ultimo sopralluogo l'ho fatto sabato
Sono andato in un luogo di un delitto
Omicidio colposo l'incidente di caccia
Era giovane che qui in questa sala
Come c'era un consulente balistico
Ed un medico-legale
Un sopralluogo a distanza di
Mi sembra un anno e mezzo dal patto
Quindi un sopralluogo un luogo come direbbero gli investigatori e non parla più
Un luogo trasformato perché era in un in un bosco della Provincia
Intorni
L'intera cretino
Anche trasformato nella sua abitazione allora un gli atti processuali perché è un incarico che io ho avuto molto ritardo ma siamo ancora nella fase dell'indagine criminale cioè nonostante questo fatto hanno prorogato Simona Pari
Incerto il sopralluogo che cosa fa un avvocato
O che cosa fa un investigatore
O che cosa fanno un investigatore un avvocato
E innanzitutto derivano devono ordinatamente affrontarli sopra dico
Prima regola
Ed allora passando anche un po'despota bisogna mettere sia il medico legale del consulente balistico che le altre persone presenti in questo caso c'erano due persone informate sui fatti sapevano esattamente il luogo dove è avvenuto il fatto
Deve mettere e ora
Nel suo caso se tutti cominciano a parlare Fini
Orari magari non c'era compromettere tracce dato perché era un sopralluogo non è prevista però dico prima regolare condurre ci vuole un direttore d'orchestra uno che dirige allora fermi e seconda regola fondamentale eh prendere in quel caso avevamo un dei fogli bianchi con una tavoletta e facevamo il nostro le nostre dichiarazioni sopralluogo verbale di sopralluogo l'anno mille centonovantanove gioca ancora netta posto
Presenti l'avvocato Nadia Stefan Tizio Caio Sempronio medico-legale e balistico tutti
E poi abbiamo iniziato a ricostruire la dinamica delle del fatto
Lavori lombarda con Rossi voi sapete di ben altro di di fatti di sangue che in un semplice corso proprio per un omicidio colposo
Ma noi dobbiamo aiutarci a capire
Dobbiamo non sentirsi fuori completamente dal dalla dalla realtà prima di andare a fare il sopralluogo mi sono fermato una caserma dei carabinieri poco distante avvertendoli che si stava facendo un sopralluogo
E ho avvertito altresì che sul posto c'erano anche il medico legale balistico eccetera
E ho riferito al pressing che di questo costerebbe sta per idoli sedotta anche la Procura Repubblica perché gli esiti di questo valore per dire concedente medico-legale balistica sarebbero state rimesse al Pubblico ministero
La vera avvertito i carabinieri era doveroso
Se vogliano entriamo nel loro territorio
è aperto a tutti è vero è un bosco ma mi sembra rispettoso fermati alla caserma dei carabinieri riferire che si stava compiendo quell'atto dire che se volevano potevano assistervi perché era anzi
Avevamo dovrà potete avere
E abbiamo fatto questo piccolo soprano
Ecco il disagio di un avvocato diciamo così vecchio stile in un sopralluogo me lo posso soltanto prefigurare
E io ho studiato per fare il poliziotto
Io ho fatto i miei studi per ridurli ad andare in un bosco
A fare delle misurazioni nuove che fare denunce misurazioni
Questo è un grosso problema
Questo è il problema che noi dobbiamo riccioli
E allora quando rientra a casa al termine del sopralluogo sfidano la sera
Da un lato avevo
Incerto una certa amarezza
Che che etico ma guarda un po'
Io percorro questi strati
Faccio queste cose Cernenko lavoratori graduatorie da cui ti perché in sede di simulazione del fatto nessuno appare il morto
E allora l'ho dovuto fare io
L'ho fatto io però ha fatto capire che era una cosa gravissima crisi facesse fare molto per la semplice ragione fatto gli scongiuri turchese perché la semplice ragione che
Loro
Con me
Circola da neofiti di partecipare a questi a terre avvicinarsi sempre di più alla cultura dell'investigazione
Se io la sento dentro di me e lo faccio con passione e credo che un mio giovane collaboratore dello studio non lo fa con altrettanta passione
Non ci convivo volentieri
Ed allora gli ho detto che eravamo anche un atto poco rispettoso nei miei confronti che volere o volare direttore di cui il sopralluogo ed ero il rendimento ricco d'indagine ed era un avvocato e conduce rende e allora
Qualcuno si è scusato qualcuno ha detto che si sentiva poco bene senz'altro insomma è finito così però voglio dire a volte c'è anche l'amarezza ma se siamo in un posto si ricostruisce
E non c'è niente di male in quel caso non voglio mica ricorrere a degli attori per
Percorrere quella ho cercato di fammi vedere ho fatto la la la parte
Però è fondamentale vedete sono piccolezze ma che denota un attimo siamo lontani dall'indagine
E se non ci si avvicina l'indagine si non si riesce ad essere umidi nell'indagare si non si riesce con semplicità con consapevolezza dei nostri limiti con la consapevolezza anche che siamo nuovi acquisti metodi di indagine quindi risparmiamo chissà quante cose ma sono convinto che il cinquantesimo sopralluogo il migliore di del ventiduesimo e migliore certamente
Dobbiamo abituarci però a questo
Ecco che vi dico che questo sopralluogo ambienti mi ha dato
Come se evita che li faccio scendere
Quella quindi sensazioni che sono importanti un avvocato parla con l'arte e la vegetazione Dante come dice anche il Traversi l'avvocato De Renzi si deve e può rappresentare al giudice qui no che la tesi che noi vi proponiamo
E se io ho visto il luogo ma pensate con lo descrivo pene perché dentro di me e del mio computer biologico questo luogo mi muovo nella boscaglia e riesco a dare ogni particolare paradiso ammazzare prendere forma certe cose che altrimenti l'udienza
Sì io sono rimasto valicato le carte processuali rapportino che in quel caso c'era della polizia provinciale
Non solo i pochi giorni fa
Il sopralluogo è stato corredato con fotografie sono state legate ad negata il verbale con il video filmati ricostruttivi anche della dinamica detto
Poi fatto istanza alla Procura Repubblica dicendo
Cortesemente il giorno tale fatto il sopralluogo fatto questo questo e questo ai sensi dell'articolo intonate trentotto non attrazioni alle pesa in possesso della relativa relazione balistico del medico legale verrà rimessa a podista procura non so qual è l'esito ho provato tante sensazioni
E un particolare trattati non molto semplice
Foro d'ingresso e fuoriuscita di una cartuccia paura
Foro d'ingresso è fuoriuscita
C'è un errore tra il foro d'ingresso conosci
Questa persona è stata si è stata colpita di spalle
Mentre gli atti processuali parlano che è stata colpita da davanti quindi si accompagnavano la presunzione che stesse avvicinandosi a un altro cacciatore distante questo discorso
Era completamente
Il medico legale che ha partecipato alla consulenza all'acquisto sopralluogo aveva effettuato anche la rettoscopia mi consente di fare
Gli ho chiesto se era la talpa
Quando hanno detto in maniera scherzando però anche convinto e lui stesso ha detto che effettivamente c'è perché avevo
E lo abbiamo ricostruito perché c'erano state in pendenza e la sua dipendenza l'abbiamo potuta rilevare c'era anche una tendenza addirittura tra in forma inverso il foro d'uscita che ci dava un'angolazione
Comparandoli comparando consulenti dagli altri armi Napoli che aveva consente balistico abbiamo visto che non si poteva che arrivare a una certa confusione
E saremo poté andare più in data che potevamo addirittura
Abbiamo individuato una zona di
Pochi metri quadrati nel quale probabilmente c'è anche la palla
Che attinto quella persona
Allora mi sono fermato di topi si ferma l'indagine privata
Per il rinvenimento della palla quando limiteremo relazione alla procura indicheremo anche l'aria
Nella planimetria sulla quale si lo riterrà opportuno poi glielo chiediamo potrà essere effettuata l'accertamento e l'indicazione
Quindi sopralluogo diventa son tutti atti estremamente importante la consulenza tecnica lo stesso la dispongo subito la consulenza non ho bisogno di attendere che la disponga il Pubblico ministero ognuno dispone la sua
E al termine di questa attività di indagine Tirone tiriamo le somme e procediamo con quelle
In quel modo in cui è scritto lì nel
Nel nostro schema
Il difensore attendista e difensore attendista attende
Nessuna attività confida negli errori investigativi del Pubblico ministero indagato durante l'entrata del ponte attiene salvare potranno rispondere
All'udienza finale prende atto della presenza del dibattimento eccezionalmente la soluzione con centoventicinque
Massi eccezionalmente
Per leggere attendista figuriamoci per un difensore dinamico come diventa forti
Perché con il contributo probatorio
Quella eccezionalmente diventerebbe una richiesta di archiviazione dei dati
Il procedimento penale oggi conclude l'udienza preliminare nuovamente si svolge dibattimento auspicando una prescrizione un'amnistia o la soluzione dibattimentale questo l'avvocato attendista
Ed allora avete i due
Del due punti
Di là un difensore che si pone in parallelo con il pubblico ministero e come il Pubblico ministero compie attività di accertamento d'indagine di qua un difensore che attende l'evolversi della situazione
Quando si parla di tagli difensiva
Si rischia di dare l'impressione
Di una sorta di ricetta miracolosa della difesa del cittadino del processo penale a abbiamo finalmente risolto tutto
Non è così
Dobbiamo tener conto
Facilitare lo slittamento dei processi
Consigliare l'assistito a portare un certificato medico
Oggi Piero potrebbe al limite un'influenza per tutto l'anno certezze ci sono differenze notevoli ecco o il dovere di non percorrere quella strada
E se noi avvertiremo questi cori risentiremo veramente come asse portante del nostro agire del nostro agire corretto noi possiamo veramente aspettarci molto dal futuro per quanto riguarda l'utilizzazione processuale degli atti
Una sola nota da riportata velocemente
Ho nel ricerche la vita e la rivista dette la sentenza della Corte costituzionale la tendenza della corte di cassazione del novantasette che afferma che i risultati degli atti dall'intensità sono e guai a doping utilizzando i sensori al pari degli atti di indagine preliminare del pubblico è tutto quello che volevamo dalla corte
Lo avremmo voluto dieci anni fa arrivato nel novantasette Sara sentenza anche presidente Aquilani dicendo che se la sede in luglio ma c'è lasciamo stare che non c'è stata prima prendiamo atto che oggi esce convinciamo ci che la strada l'indagine è una strada possibile realizzarle concreta
Ringraziamo l'avvocato statalismo che abbiamo ancora quindici minuti tempo o dovremmo andare a pranzo abbiamo l'editore
Pausa pranzo apparsa sulla soglia ma la Marrazza stivali l'argomento che parole politeista verso tutti io sono sicuro che molti di Mollino signori avranno degli interventi da fare telecomandata proporre all'avvocato se oggi proponiamo in maniera so che essa deve farlo oggi da e provocatoria molto meglio grazie
Adesso le sette qualcos'
Il che rievoca depositerà
Stereotipi vennero perdere
Marco Polo un investigatore
Il file compresso avvocato Stefanelli averla sentita dal mercato fa presente come Eduardo in primavera semicurva qualcosa velleitaria sopralluogo vedere un po'che non si vedrà
Articolo ventuno D'Agostino
Lei si ricorderà questo disordine serio perché ormai sono beni di investimento nell'Oregon giovani investire
E sapere che ancorché sia soltanto due perché vuol salire sul momento
Ora lui un forse sarei vorrei sapere in sede uno stile
Proprio di merito fiducia io voi stessi avete aveva un altro aspetto da Margherita che si lega per quello che lei ha
Perché
Desumibile fanno fatica ad attecchire benvenuti sappiamo che c'è un al cervello
Un'incapacità
Risposte al cittadino in termini di giustizia valutarli organizzare
Però in Regione
Ma chiedere quindi cerveza pronte al fatto reato
Di sapere di dica vertigini mediante le sue
Quindi oggi indoor dello slargo vedo che diametralmente opposto dottor Costa credo l'attività dell'investigatore e dell'avvocato
Quali sostitutivi della parte dell'accusa che non si non esiste non si muove
Ancorché col famoso obbligo eseguita all'esercizio dell'azione penale
Lascia troppi spazi li facesse l'otto per cento le assicurazioni
Delle varie però ricevendo il benvenuto avvocato
Ricorderà del furgone virgola aspra discussione con suo collega anziano
Perché provvisorio di alzare i velisti io credo erano i primi tempi del tipo se io credo che io avrò diritto comunque ricercatore lei avrà diritto anche chi non vuole sapere se il suo cliente
Colpevole
Ogni narrato colpevole Secondo vorrei nella mia assistenza dovrà anche mettere in conto che io cerco
E lì si scatenò io diversa propone voleva perché allora Seventies alla verità
E quindi nel sapere che se questa evoluzione ancorché lenta ma io Rizzo giustifica perché se devo essere onesto
Parto un incontro cui siamo sicuramente largo di fronte a un'azione militare quel soggetto in quel momento indagato può essere indagato colpevole o innocente queste sono le due discriminanti sei innocente c'è il rischio che divenga vittima della macchina per la giustizia sei colpevole è uno che ha comunque diritto nel ridotto del giudizio anche casomai l'avvocato studia anche l'incapacità della parte pubblica a formulare e approvare pretese vengono disegnate le iniziali buona parte pubblica una macchina efficiente Madrid assassini il ruolo le sue idee troverebbero anche conterebbe chiude madre che fare con una macchina con un'arma spuntata
C'è il rischio che per molti anni ancora cioè e proprio quello del Biancaneve la contrapposizione io una pagina intelligente prendere l'accusa greco l'avvocato vendite attese dando un capitolo che andargli a dire che svolgono rilievo ventuno conservatrice di luglio però televisiva dalla Serbia relatrice quindi per l'addio al Portuense meglio dei nuovi media di riferimento col tempo
Sì
Manacor comici conosciamo da tanti anni
Un investigatore privato
I grandi grandi capacità
E ha ragione c'ha perfettamente ragione vero bisogna proporsi così dove bisogna insiste nel dire che io investigatore
Devo fare questo percorso ma addirittura giungo a dire anche come avvocato devo fare questo percorso di l'accertamento dei fatti
Fermo restando che poi la scelta al termine sta certamente lo sarà in ultima analisi anche
Esclusiva dell'assistito ma dopo che gli abbiamo esposto
Gli avvocati il panorama di quello che il il suo futuro processuale in confronto si dettagliate quanto meno più dettagliate sul futuro processuale nell'una ipotesi ogni dato ipotesi
E bisogna calarci in questa nuova mentalità insistere perché Muti questa cultura
Forse il proprio vedono su quell'argomento la le analisi dell'avvocato Dante devono
Prova grazie allora rifaccio la nomina
Un qualcosa scrivano monografia su questo argomento perché l'importante che si raccordi importante dei giovani c'è una grande curiosità grande attenzione per queste per queste problematiche e dobbiamo raccordarci anche il nuovo avvocati riservato al vino degli avvocati che sono vicino ad antenne gli serviva anche per in qualche modo di collaborare per creare questa nuova cultura quindi non ne disperdiamo le nostre energie
Facciamo in modo che si sommino anche per che si giunga poteva essere ottimisti sul futuro ci vorrà ancora tempo il disservizio notevole che in un anno è spuntata cioè è proprio vero visto nel disservizio si cala connubio facilita l'avvocato attivista
Che naturalmente dal disservizio trae il maggiore risultato
Noi dobbiamo confidare no sull'insieme sul disservizio sull'incapacità del pubblico ministero che essere buoni investigatori però confidare ministero e capace come pochi di noi e che quindi l'investigazione che ne facciamo la facciamo in parallelo ad un soggetto che sa investigare come e più di noi questo è lo spirito ci deve animare percorrere questa strada
Vi volevo dire una cosa soltanto mi sono dimenticato attualmente in Parlamento ci sono due disegni di legge sulle indagini difensive uno del Governo il cosiddetto parcheggio Flick è un obiettivo che dell'opposizione mi pare che che ha dato il nome a me da sia il deputato dell'uomo proposto e queste due normative nuove sono per la verità vorrei dire sotto alcuni profili superflue no perché si va a a voler disciplinare le indagini difensive
E sia da parte del governo sia da parte di opposizione
E come se fossero un né binario a sé stante rispetto alle via delle indagini pubbliche noi facciamo quello che si fanno in pubblico ad esclusione di terminati gli atti che non possiamo fare non possiamo fare prevenzione non possiamo in The gettare permanente non possiamo fare registrazione possiamo fare degli atti che derivati possono fare nel pubblico no ma volete disciplinare non vorrei correre il rischio di trovarsi di fronte a due normative distinte e quindi come tale a un'indagine pubblica di seriale ondata di vacanzieri questo sarebbe un grave errore
E io penso che questa normativa comunque non farà dando più di tanto perché anzi forse sarà mille pretesto per taluni avvocati Kirill affrontare il nuovo che attraverso normative ora abbiamo una normativa e ignora si può fare finalmente nella liturgia io accetto anche Cristo
E che sicuramente vedete che l'epilogo sarà quello perché non si può indagare anche oggi con le norme che abbiamo ma dopo concrete che verranno sia nel progetto Anedda che io ho esaminato attentamente sia il progetto del governo non ci cambia la situazione assolutamente no
E quindi non dobbiamo avere preoccupazione anche dall'avvento di Sabaudia dovrebbe essere imminente penso che sia questione di mesi e arriverà anzi forse arriveranno gli avvocati perché sta
La ritrovo grazie risulta altre arringa diventa lei visite e allora visto nessuna ruga il risultato interno
Gli avvocati come lei una sopravvivenza costruiti e di cui il Corriere aprir bocca catasto
Cardona siamo da soli erano finale la maglia rosa solo nove presente da solo il governo no però che sono d'obbligo al rilascio poter arrivare ad avere quello che oggi controllano questa nuova organizzazione il meno vorrei che lei rispondesse
E comunque vediamo che Sicilia vuol dire che ci sono o alcuni avvocati che già Curno queste strade
Dell'indagine difensiva ci stiamo già dando da fare partecipante anche nell'isola il incontri dando ma attento lavorino Rossi che da da tempo si muovono nell'investigazione
Però quando parliamo apprezzamenti interessante affascinante affascinante è ancora un momentino più in là rispetto a quelle cose che stiamo proponendo ora maestro interessanti per la formazione di una cultura nuova dell'indagine
E ci sono avvocati
Uno l'avvocato Dante tipi di Roma
Firenze centoventi sono io e poi ci sono tanti giovani avvocati che escono magari a dallo studio né di niente
Collaboratori oggi avvocati allo studio autonomia a Firenze anche a Milano e hanno percorro prestata dai blindati importante non essere gelosi del nostro metodo importante far partecipi i giovani del modo con il quale si infatti destinazione si fa l'indagine
Non si atti dovuti da creare nuovi investigatore come noi dobbiamo sfiduciati hanno revocato allora unione dalla nasce di più persone che potevano veramente
Portare
Potrà portare qualcosa di nuovo nel nostro futuro ma ci sono sinceramente
Devo dire che
Ci sono ci sono forse più di quanto non si pensi ma direi che anche l'avvocato così tanti in visita a quote panda cinesi
Malagnino vicepresidente del quasi significa sminuire un po'il suo omologo operaio so di colleghi che il rigore valide sia della determinati casi comune grandi risultato di grande gesso mando dico
Perché siccome devo andare in qualche modo ammettere che in Argentina l'ho fatta anch'io per carità si salvi chi può ma in realtà c'è qualche avvisaglia lui ha investigatori per quanto riservatissimi sul punto magari sicuramente un'avvisaglia toccato con mano che esistono dice grazie dobbiamo continuare ad andare avanti così
O ma passato ai colleghi
Gli interventi da fare però io volevo ricordare insistono la i documenti ufficiali che sono le autorità sì no parcometri Roy Paci Palma prima Mascia oggi giorni intorno dicendo allora documenti ufficiali uno slargo teorizzando oggi da questo visto fare magazzino
Dunque abbiamo dimostrato chiaramente punibilità
Sono state effettuate non soltanto dall'avvocato Stefano posso dico cioè facciamo sono molto forti papà
La capacità investigative di rovesciare addosso meno un centinaio gli avvocati nuovamente ad aiutarci sia assoluta intatta per quello che riguarda i cinque sei anni di attività dell'artista formano dissennata la lasci un uomo non si sono ufficiale uffici angolo mondani pensano gli amici Corviale cuore può guardo
A cosa importantissima quindi ed io non l'avvocato straniero l'avvocato Suma su sarà questo messaggio rosso messaggi esiste da tempo anche grazie al boom dello scafista arrestato diversa odierna quando sono stato invitato conferenza darà devo dire cento duecento ne ha Giorgio anzi tante volte
C'è un designato Caruso trascina Teresa
Al problema situazione conferma Toniolo otto Nepal
Sull'omicidio
Moglie osserva
Segni
Cioè dando passo generale gli altri quadro versata insomma
Ritorniamo in molti casi presente domani affronteremo cattolico ma
Dalla morte del Corvaglia omicidio-suicidio capelli estremamente a ma fa purtroppo coprire la fuga Francesco Mondini presso l'azienda soldati utilizzati installazione per esempio la nozione di Mario Montanari che abbiamo trattato l'altra volta snobismo
Con l'intervento dell'avvocato sovranità limitata parliamo che si interessano indagini difensive saremmo arrivati a districare il caso nervosismo diciamo che invece consigliamo lavorava il punto su quella cosa che ci unisce a tutti ed è proprio questi grazie possono all'interno dell'esilio siccome come vuole con il piano ognuno con la svolta non sarebbe profondo punto
Non so se c'è l'intervento solo per confermare
Un'area latina o meno viste largo degli Osci altri undici due tra le fonti quando il punto Prato quelli talmente evacuati formazione riuscire il Rossini a Rocca per totalmente come colpirlo sul proprio terreno
Questo discorso investigazioni difensive lo sto portando avanti sì ma in quei non presente è ormai ospite fisso
Il fondatore del museo inviando fisico Cardiff lavorare soprattutto sui giovani perché una la nuova sentito al fissando mastica grazie vero fare ma discreto arrivando no io volevo solo filosofico che magari gestito permangono uscendo dalla
Bene come questo
Sinistra che usa la funzione qualcosa c'è una realtà quotidiana che magari in questi convinta come attrice agrario la sentenza dice indagini simili varata col pubblico ministero ma se poi invece
Non è supportata da una legislatura che permettere agli investigatori effettivamente fare questa indagine non dico paragrafo utilizzare tutti però comunque perlomeno media superiore potrebbe essere un normale cittadino cioè se ad esempio l'investigatore nella quotidianità non può che avere un'utenza riservata cosa banalissima
Non so averla parlerebbe sopralluoghi siamo presenti nella sua riforma fa ora non so quanto fosse il termine abbia pazienza
Presenza determinante e se queste cose non avessero voluto partecipare avrebbero potuto non partecipa quindi voglio dire sì riaccende l'entusiasmo di voler diciamo essere riconosciute dalla fase di difensiva investigativa ma se poi non è supportata la possibilità di fare da parte l'investigatore compiuta doppiatrice secondo me anche per farvi Monte Lucà dice ci sarebbe la volontà utilizzare l'investigatore poi quando viene a conoscenza ordinistica purché l'istigatore infetti in questi ovvero via portare qualcosa di più se non che la propria conoscenza non sotto un profilo operativo inutili permette di acquisire alle cose non ci sono allora in vista l'avvocato spesso dice Adriano oggi un'altra strada perché spesso viene contattato di ma lei potrebbe no Novuspharma lei potrebbe non posso fare troppi costavano poi perde la sua
Sui
No senta non Delorme ci sono esiguo
Percorrenza totale della in deroga agli avvocati cui gli eredi diretti non vi sono ostacoli non dovete avere preoccupazioni a redigere la vostra nota relazionale un'attività svolta e ad annegare figli Attilia Ferrari singoli atti di indagine quindi di investigazione il delle situazioni ma infatti l'attività svolta il sopralluogo tutto quello che vuoi fare a anzi vi devo dire ce n'è un'altra cosa che agli atti della magistratura sei sette migliori gli avvocati per per la ragione che difficile ipotizzare che un investigatore non abbia come obiettivo l'accertamento della verità dei fatti riconoscere
Pensa che il problema nasce qualche all'avvocato di cosa come utilizzare del materiale investigativo che avete portato Ibra semmai tutto su nello scegliere la strategia ma voi avete un compito estremamente sì dice tra virgolette sotto questo profilo ossia gli investigatori voi dovete andare rapidamente so che accade davanti al magistrato a dare spiegazioni se il mercato ritiene opportuno sull'attività svolta
A chiarimento di certi atti coinvolte un rapporto importante nella scelta dell'autorità giudiziaria per il cittadino per l'avvocato dovrei prendere coscienza che siete investigatori si adegua naso tanti usando il termine Forcello di di polizia privata usando un termine molto forte magari utilizzato in precedenza tra virgolette nel senso che avete proprio ricco di eventi di grande considerazione non sotto il profilo pena a principalmente perché richiedeva e poi investigazioni penali su questa cosa portarsi tranquillamente riuscirà solo quello dunque se lei bisogna convocare con raccomanda nella quale teniamo anche stile laddove le non si presenti non è solo di votarlo lei sono americano ha dato alla vita giudiziaria che l'ha chiamato per radicale contenenti secondo torniamo zero
Il vero e proprio volevo fare precisazione quando ricorrano gravi
Allora ha qualche dubbio forse con regole facendosi grazie segnalando penale che civile consulente sono anche consulente technical giù e Genova da dodici anni problemi a questo
Quello che ha detto prima collettiva sì però farmelo capire noi abbiamo
Da quella civile
Ha stabilito confusione pertanto l'avvocato chiama così se lo le potrebbe anche riferirsi a quel tipo di indagine ma non opera
Quindi indagine non ultimo penale vero certe cose non sono consentite quando si dice nell'ambito del codice di procedura penale di cui all'articolo trentuno duecentoventidue sì direzione riordinare del difensore dell'ingresso devono investigatore prima dell'investimento prima in quel momento si avvale anche della facoltà
Riferire autorità giudiziaria sottoposta al centro il difensore sempre domando Simone
Che Africa quindi può francese può verbalizzare consigliere Russo Antonio si fa procedere ad occupare investigatore comune di governare il faro risate in TV investigativa per tempo vi risulta identifica riaprendoli segnare no no no no però soltanto da una parte come l'Italia sia idoneo rivendica poi magari trovo che qualcosa può sfuggire che il risultato dell'indagine quando si consegna al collega viene conferito all'interno del dell'investigatore stringere la cinghia
E quindi non si può dall'Occidente lo so inglesi non
Ma perfetta fa uno dei problemi pentolone purtroppo dobbiamo chiudere però problema un locale proposto anche la volta scorsa e anche diciamo in ambito vicine però da può tanto Karl modalità certi quando perché le dovevamo misticamente avventure investigative della accanto all'avvocato intervenire fa parte Galluzzo tematica e
Assicuro signor affronteremo già brutto momento insomma perché questa importantissima pur come farmi Sterpa nel momento in cui poi si traduce la bocca affermato investì il rigore la persona informata sui fatti si rifiuta di intervenire già trasmettere l'avvocato ossia diciamo si adattò sono questi sono sono il comune dovrà affrontare deve affrontare seguito che altrimenti ci stringiamo ma alzare anche le modalità ma il problema quindi procediamo oggi pomeriggio alle tre con il verbale oltre non solo Mastronardi che verrà buone scuole nel mezzo sotto unanime procediamo
Siamo
Qui c'è un piccolissimo problema che ora cerchiamo di risolvere professor Mastronardi chiave chiaramente non è una scusa anche è un un attimo solo sono discese fuori gentilmente S se ci fanno lavorare
Dovrebbero entrare in ogni caso
Dunque c'è
Invertiamo l'ordine degli interventi fra il professor Mastronardi che è stato bloccato dal traffico attorno a San Pietro
Anche se a Roma ogni volta che c'abbiamo un ritardo da consacrare la curvatura che ovunque prego finale stentano a Serranova dovendo lo faremo anche a Milano
Quindi interrompiamo l'ordine fra Marco Malavolta investigatore privato che arriva tra cinque dieci minuti
Professor Mastronardi per caso ma invece di portare alle diciannove e trenta se voi siete d'accordo mettiamo una mezz'oretta
Il trenta di oggi
Mentre attendiamo che volevo fare qualche comunicazione di servizio comunicazioni di servizio perché come anche se oggi qui è stato detto erroneamente che Gramsci pare nata oggi Rashed assolutamente non hanno ad oggi è nata ufficialmente come certo visto il dodici dicembre però avuto Travaglio una formazione nata palingenesi estremamente lunga comunque
Verso correndo in maniera col passato il tempo questi
Questi seminari sono rivolti esclusivamente agli associati e simpatizzanti hanno scippato e congiuntamente ripeto che sapeva cosa che Nucci stancheremo mai di ripetere che si sosteneva sempre a qualunque livello ne siamo soprattutto cultori dell'indagine questo non è una cosa che sta risentendo in continuazione
Dunque comunicazioni di servizio prevista dal principale che lui stiamo organizzando stiamo prevedendo dei seminari itineranti cioè non è più il caso di concentrarmi soltanto Roma perché hanno essendo ho trafitta e ora vediamo ci sta anche la possibilità che commetta qualche errore di presunzione
Oppure anche qualche errore di valutazione però la nascita del normale
Con molti molti paggio band guidata anche però cammina ancora sta mare dove cioè cammina bene naviga bene ben diretta Montoro Emma però
Spesso e volentieri deve capire dove non so se sono stato chiaro in ogni caso l'equipaggio è ottima e ben diretta cioè nel senso che ci stanno
Che spesso e volentieri ci troviamo di fronte a problematiche tecniche vostro intervento
Che ci aprono nuovi orizzonti allora ha inizialmente avevamo pensato di fare di concentrarsi in Italia a Roma invece oltre che a Roma abbiamo organizzato anche questi gruppi di seminari
I franchi in tutt'Italia i seminari saranno prettamente però che li abbiamo organizzati stiamo provvedendo a Bari
Bologna Catania Firenze Firenze ci sarà a fine maggio Genova un altro alla Tina anziano diversa da parte sua soltanto la conferenza latina Napoli Milano
Monza Palermo Perugia Reggio Calabria Reggio Emilia Salerno Taranto Ettorina quindi a una serie di seminari seriamente questi seminari sono rivolti ripeto non solo come è stato detto Pina Cutuli dell'indagine però in maniera particolare al grosso gruppo dell'avvocatura che stiamo contattando in diverse maniere con diverse modalità
Questi avvocati abbiamo visto che c'è una risposta estremamente positiva da parte dei giovani avvocati quindi dai trentenni a salire
Questi avvocati che non vedono più il processo penale come un protocollo finale da discutere sia a livello ma visti per bassa anche loro capiscono che hanno l'esigenza di effettuare determinate
E specializzate attività investigative quando questa mattina a l'avvocato Dante parlava della l'avvocato investigatore chiaro però dovranno passare decenni prima che l'avvocato faccia anche l'investigatore in questo questo frattempo deve essere inizialmente un consulente investigativo e né dalla nascita riteniamo che la consulenza investigativa posso dare soltanto degli ottimi investigatori te penali sono i discorsi questi termini estremamente pesanti almeno da parte nostra e oggettiva quindi quello che ritiene seminari itineranti giochetto quali sono le città però le città sono in funzione
Dei soci Arci perde referenti noi siamo effettuando tutti i contatti Cerchiaro il momento in cui parliamo di Bologna faremo affidamento solo per quello che concerne la questione
Di rappresentanza e di contatto iniziale con una il socio e associato Apicella mica è chiaro che a Firenze abbiamo dei varchi maggiore in quanto insomma abbiamo avevano diversi investigatori associati al novembre abbiamo anche l'avvocato Stefania che via un avvocato di rottura in tutti i sensi mentre invece c'è l'avvocato Traversa e più tradizionale per lanciato con le camere penali
Genova vediamo abbiamo come referente fermando Rocca
A latino abbiamo come referente Domenico Alberti io Milano abbiamo un ottimo gruppo che abbiamo visto per esempio che molti investigatori da un bar di anno ha diritto
Monza abbiamo abbiamo Stefano denuncia nemmeno a parlare che abbiamo Raniero Rossi poi Reggio Calabria sia pratico Reggio Emilia da Baldini Salerno e Napoli ci sono collegati tramite associato il referente
Valerio da da muovere Taranto abbiamo vinto Spinelli e tour Torino abbiamo sia per il vino che Mazzone pesa come abbiamo pensato per questi seminari saranno organizzate sia in funzione della tematica che andiamo ad affrontare invece chiaramente matematica e sulla quale dibattiamo da tempo ma anche poi problemi e casi specifici del luogo
O partiamo sempre votato soluzione nel momento in cui si è individuato un modello esecutivo operativo analitico di indagine se riteniamo riteniamo però che quello che quello è il cammino esatto lo proponiamo sempre insomma quello è il modello quale poi ci si deve adeguare questo è quello che riguarda il seminario itineranti
Poi un'altra cosa importantissima questa sempre una comunicazione di servizio sono no nello la questione tesserini e la questione attestati
Allora noi diamo due tipi di tesserini parentesi prima passo indietro tesserini siamo cioè sono degli dei vostri colleghi associati hanno Ship però non intervenuti e ci tempestano di telefonate dicendo quando c'ero io tesserina quando arriva tesserino perché Kiarostami sappiamo che già il tesserino può essere può avere un significato ben preciso quando ci si presenta a può essere una specie di fra virgolette benemerenza per sentito esso sappiamo che il tesserino supposte di via serve e non può servire quei tesserini d'arrivo definite serie A uno il tesserino di studio
Persino di studioso significare tipo libretto gli studi universitari dove deve risultare tutti quanti i corsi e le attività cui abbiamo partecipato e avete partecipato ecco perché parliamo di questi seminari itineranti perché anche il giusto somma possiamo chiedere e colleghi di Milano di c'erano Audi Palermo di spostarsi sempre nuove chiave ci si deve spostare anch'anche noi uno però chiaro che dopo che si è dimostrato che si partecipe ai corsi ci si conosce
Ci si insegna a vicenda si vede il valore qualitativo sia dalla qualifica la qualità da una parte e dall'altra allora possiamo passare a dare tesserino definitivo perché perfetti
Che stanno degli associati a una città che si sono associati per ancora non fisicamente non sappiamo come sono fatti
A che cosa ha perso ma riteniamo che è una cosa almeno dal punto di vista quando parlo al plurale parlo
Della comitato direttivo riteniamo questa una cosa gravissima in seria assolutamente la cosa non seria perché cioè non si può dire io ho lasciato il tipo di associazione io voglio imparare a investigare voglio dare il mio contributo per insegnare
La metodologia investigativa per questi soggetti non si vedono mai allora questi soggetti prima che abbiano il tesserino definitivo Anna Cito quanto meno devono partecipare
Ai nostri corsi
Rossi corsi di formazione perché non possiamo chiedere a tutti di venire ai nostri corsi di formazione e facciamo il contrario Maometto va alla montagna mi sembra più di questo non si possa fare invece parliamo degli attestati
Entro quindici giorni da oggi a ogni partecipanti a questo seminario arriverà l'attestato sottoscritto da tutti vivi docenti insomma momento in cui coccola speranze professor Mastronardi venga oggi e ecco che sono e poi quello che riguarda quindi l'attestato di partecipazione a un seminario arriverà nel giro di quindici giorni però è chiaro che dobbiamo effettuare dei controlli di presenze contro di lui per fare di presenze questo momento chiaramente già ci stanno
Poi l'ultima grossa mi riferisco a disegno di legge
Sulla sulla riforma dell'ordinamento giudiziario automaticamente investigativo a cui si riferiva a oggi avvocato Stefania quindi il pacchetto Flick ha poi anche le proposte l'onorevole Anedda o un certo ammenda
Sappiamo anche che stanno cercando di passare di fare passare un altro disegno di legge a questo momento è molto sotterranea cioè è quello che col nuovo ordinamento però siamo assumendo mia d'informazione se sarà il caso uscire
Ci facciamo carico di rivolgerci autorità competente sia c'è un progetto che di potranno essere potranno effettuare perizie tecniche e quindi essere iscritti
Dal due mila in poi al tribunale soltanto i periti e consulenti provenienti alla polizia giudiziaria
Le voci sembra stranissimo perché insomma se si arriva a questo arriva adesso tutto insomma non solo i processi diciamo fateli voi a pubblici ministeri all'accusato diciamo sottoscrivere anche la sentenza perché al momento in cui i consulenti del pm consorzio tribunale possono essere soltanto consulenti e periti alla polizia giudiziaria incentra sta probabilmente poi se vorrà anche passare al momento che vorrebbero anche che gli investigatori
Per pedane se non provengono soltanto dalla polizia giudiziaria cioè senza avere nulla a che vedere cioè nessuno ce l'ha con la polizia giudiziaria però è chiara
Non è possibile che a me non risulta che Rocca consulente tecnico
Abbia questa grossa esperienza all'interno di come tecnico all'interno della polizia giudiziaria si è formato dopo io stesso consulente tecnico ma non non sono stato mai nell'ambito dalla polizia giudiziaria quindi io quello che dovevo dire
Dubito o
Tre
Io
Sì
Possa minorenni
Ora saltate queste intendevo dire provinciale sarà anche assegni andiamo diversi periti grafici i periti calligrafi anche domani verrà la dottoressa
A se si dalla dottoressa Caldaras il segnale tutto anche professor Mastronardi al consulente tecnico certamente non si è formato all'interno della polizia giudiziaria sbagliato a sto punto
Ci sarebbero grosse limiti prego
No problem solving secondo il suo giudizio
Io voce fosse presente guardi avventurato veloce io
Adesso siamo riusciti a trovare un accordo
Provvede qui Valerio non è chiara e sembra che autorizzazione due dovrebbe sono
Questo lo stile
Successivamente non è andato così che come l'Italia decidono ore dedica colleghi presenti Diego ai conti personali comunque vogliono questa autorizzazione pubblico diversi dove che punto su e ancora
Nel mio caso specifico tengo una ragazza dovranno condividendo con il vedovo inevitabile sino al ritorno non riuscendo a capire se quel domando
Il presidente pubbliche per poter dare attraverso una da invece la responsabilità sindaco riaperto che forse passi un ricordo una
Nascono come quello della potrebbe avere il dottor per ottenere avanzata età verde però cioè che presente cambia marciapiede o a terra
No
Ai scusandosi bordeaux
Così come l'ha sollevato provvedono i collaboratori
Che ma non intendeva nella maniera più assoluta autorizzata del collaboratore perché poteva è il vendicatore sarà prima pur di armonizzazione gli altri l'intendenza forse della
Dal ministero prontamente possono opposta definitiva e quindi relativi investigazioni continua stimolazione del personale definisce guardia particolare giurata
No luoghi dico riguardo in particolare la però inquadrato come collaboratore l'automobile molto poco accusa no istituto il ma ad Amanda quello che io ho sollevato ministero ndr
La sulle appunto di e la niente io gestito non vedo l'uniforme e
Distintivo nel momento in cui dell'attività investigativa alla gente decreto esprime perché voi non possiamo vivere un indipendente rifare situato
Così esistenti
Purtroppo contrapporre legge tradizionale armi però io la prossima
Emilio solo foto purtroppo non possiamo conoscere di che che uguale secondo loro
Allora centotrentadue nome ovvero continua carrellata all'investigatore privato verso agli a bisogna dare un'anima reale virgola no non vanno dimenticate le prima doveva senza valutato nell'arco del due virgola indagini genetiche di retro seconda così che voleva e al Veneto si scusa funziona meglio regionale assolutamente sul programma statistico Asimo fondamentale avevano guardato allora pensiamo può mettere a casa
Se noi abbiamo abbiamo allungato un pochettino prova o poco importa la cosa importantissima è questa e io parlo da esterno parlo da esterno per quello che
Riguarda proprio la questione delle licenza prefetture no Malavolti dovesse siepe
Ripeto destini della problematica che relativa l'organizzazione interna all'organizzazione interna delle agenzie tutto nel bene diciamo
Che purtroppo dipende sempre da come ogni prefettura vedeva tematiche che sapete libere
La croce la cacciano sempre al discorso che chi dalle licenze la prefettura all'architettura qui deve decidere in che maniera del sembravano investigatore nella maniera in cui Ambra l'investigatore Rocca
Quindi non se ne conoscono la metodologia analitica ed i criteri che hanno usato né quella su cui si fa passare
Ma concorre al riguardo al mostro Malavolti purtroppo prendiamo o iniziamo un pochettino ritardo non per colpa nostra è sempre col comma per comma tipo giusto
No conosce autonomia perché mi ero allontanato pensando sì perché no sapere dove intervenire come secondo loro avrebbe poi fatto nulla sottrarsi e metà sarà al centro di Roma l'abbiamo chiamato in tutta velocità
Bene
Intanto ragazzini presento insomma e questo Colombo no
Sono Malavolti colleghi investigatori riconoscono
Perché ormai credo di essere diventato forzati
Di stare sulla piazza un vecchio non vedranno un vecchio
Non
Mi trovo
Tanto mi sono sentito onorato di aderire alla richiesta degli amici dell'ANCI
Perché la via soltanto volare Serra testimonianza di uno che si è fatto le ossa lavorando per cui non ho nulla da insegnargli sul piano accademico ho sentito stamattina
Degli autorevoli relatori
Ma spero di trasferirli
Nel concreto
L'esperienza maturata sul campo nella soluzione
Quotidiana di problemi trovati nel nell'esercizio dell'attività professionale
E
E credo che sia proprio la pratica che anche un giovane deve prepararsi ad affrontare perché in
In onde in carenza di norme e di tradizioni come abbiamo non in Italia
Io credo per mia esperienza che soltanto l'etica professionale è una grossa passione per l'attività poi ci orienti quotidianamente anche nelle scelte da fare e sul piano dell'investigazione pura e sul piano
Di come affrontare
I i problemi nuovi che si evolvono con l'evolversi della società in cui noi ci troviamo ad operare gli amici dell'ANAS mi hanno chiesto di centrale il mio intervento su una materia
Che ritengo di conoscere proprio perché tratto da diversi anni con con la mia attività che è quella del fenomeno della frode assicurativa le implicazioni criminali che vi sono dietro questo fenomeno
Molto più vasto di quello che si possa immaginare
E considerando che mi pare mi abbiano riservato anche uno spazio per domani
Io direi che intanto la prendo un po'alla larga
Per arrivare quelli che sono gli aspetti direttamente connessi al processo penale
Voi a secondo dell'interesse che possiate avere ovvio potrà nascere da queste premesse Ca'liberiamo gli argomenti
Per la prima parte
E per non dilungarmi troppo
Vi vi vi faccio un quadro traendo un po'da un paio di appunti
Che mi ero fatto
E quindi così
Sarò più più più snello nel nel spiegarmi un po'la il fenomeno almeno dal mio punto di vista
Dunque la frode assicurativa è antica quasi quanto l'industria assicurativa stessa
Per lungo tempo il settore si è rassegnato ad accettare come un rischio non evitabile
Che l'assicurato ottenesse la prestazione assicurativa con la frode rischio che tuttavia andava considerato nel calcolo dei premi
Questo atteggiamento rimasto senza conseguenze gravi solo fino a quando nel bilancio globale dell'economia assicurativa
La frode ha giocato un ruolo minore
Oggi in molti mercati e fra questi anche l'Italia
La frode ha raggiunto una dimensione tale da rappresentare il maggior rischio singolo per la situazione economiche
Economica dell'industria assicurativa
Per vasta parte dell'opinione pubblica
La frode assicurativa non rappresenta però un reato biasimevole
Ma specie quando va bene
La dimostrazione di furbizia di cui vantarsi
E al limite da emulare è un poco meno paga le tasse
è anche vero che l'atteggiamento dell'opinione pubblica può essere giustificato da taluni comportamenti degli uffici liquidazione delle compagnie di assicurazione
Le compagnie si sono guadagnate a torto o a ragione la non buona nomea di essere bravissime a pretendere prendi sempre più esosi
E altrettanto abilissimi in caso di sinistro a pagare il più tardi e il meno possibile
Sta di fatto che la componente criminale della frode assicurativa viene generalmente trascurata o quanto meno vista con indulgenza mentre in realtà e proprio la cresciuta componente criminale
Che ha fatto esplodere i conti del fenomeno frode
Per sommi capi e in ordine crescente di gravità le tipologie più frequenti di frodi assicurative possono essere
Esagerazione evitando realmente patito a seguito di sinistro effettivamente accaduto e quindi senza responsabilità dell'assicurato
Denuncia non veritiera di sinistra realmente partito per fare rientrare in copertura assicurativa danno in realtà non risarcibile a termini di polizza
Tre ed è l'argomento del quale ci interesseremo i sinistri dolosi
I sinistri dolosi per eccellenza sono gli incendi auto provocato i e i furbi e le rapine simulate
E ne sono tantissimi altri
Come dire per gli atti di a otto mutilazione
Il medico dentista che si taglia un dito dopo avere stipulato polizze miliardari può eccellente ma le tratteremo
Questi queste due tipologie perché hanno dirette implicazioni col processo penale
Quindi
Incendi auto provocati e furti rapine simulate
In questi casi per raggiungere il suo obiettivo il frodatore commette a monte quale reato mezzo un reato perseguibile d'ufficio
Perché nell'incendio
Ricade nell'articolo quattrocentoventi ter del Codice penale nella simulazione del reato nell'articolo trecentosessantasette il primo di competenza della Procura presso il Tribunale secondo di competenza della Procura presso la la la procura presso la pretura
A prescindere dal fatto che dietro il sinistro si celi il tentativo di frode si tratta in ogni caso di eventi per i quali viene aperto fascicolo penale a carico di ignoti
Nell'economia globale della frode assicurativa gli incendi rappresentano la componente più importante
Sia sotto il profilo numerico ma soprattutto per l'entità rilevante dei danni conseguenti
Di fronte ad un incendio di acclarato origine dolosa
Che abbia colpito un bene assicurato
Gli organi inquirenti ufficiali competenti per territorio lavorano sempre sulle due classiche ipotesi
Incendio ad opera di terzi ignoti
Incendio ad opera dell'assicurato o comunque da lui commissionato
Sotto il profilo assicurativo
L'individuazione esatta dei responsabili e determinante
Nella prima ipotesi l'assicurato ha diritto al risarcimento del danno parliamo dell'ipotesi in cui il danno
è stato propiziato da terzi
Nella seconda ipotesi
Cioè quando l'autore l'assicurato oppure qualcuno che lui ha mandato
L'assicurato decade dal diritto
All'indennizzo
Incorrendo per contro in sanzioni penali non indifferenti dai tre ai sette anni per l'incendio dai sei mesi ai tre anni per la tentata truffa
Dell'uno o l'altro caso l'individuazione delle specifiche responsabilità
Con l'acquisizione di prove gestibili in giudizio e compito assai difficile
Dati statistici non ufficiali dicono che il novanta per cento novanta per cento degli incendi di accertata origine dolosa vengono archiviati essendo rimasti ignoti gli autori del crimine
Fra le pieghe di questi dati statistici si celano anche tutti i sinistri auto provocati
Con l'archiviazione del fascicolo penale
Anche l'assicurato frodatore
Può esercitare il suo illegittimo diritto al risarcimento del danno e solitamente lo ottiene
La pressoché sicurezza
Di impunità
E la possibilità di cospicui illeciti guadagni attirato sulla frode assicurativa anche l'attenzione della delinquenza organizzata
In questo ambito il ruolo dell'investigatore privato
Proprio facendo riferimento all'assunto iniziale
L'ipotesi che l'accompagni l'assunto iniziale di questi di compagnie che non sono viste bene da tutti noi perché tutti noi siamo stati nella nostra vita casomai interlocutori avversari di una compagnia e ne siamo usciti
Arrabbiati cattivi
A prescindere da questo ed è proprio facendo riferimento all'assunto iniziale
L'ipotesi che la compagnia di assicurazioni affidi l'incarico ad un investigatore privato di svolgere indagini su un sinistro può essere giustamente motivo di sdegno per l'assicurato onesto
E in generale per l'opinione pubblica io la chiamo l'effetto Lubrano o mi manda Lubrano
Ma solo prendendo atto dell'ampiezza del fenomeno frode e dell'altissima componente criminale che adesso fenomeno sottende
Si può vedere questo passaggio con occhio diverso almeno da parte delle persone oneste
Torniamo sempre all'esempio classico dell'incendio di acclarato origine dolosa per una semplicistica esemplificazione
La parte pubblica deputata alla identificazione dei responsabili
Svolge la sua attività investigativa con tutte le difficoltà del caso
La compagnia affida un perito di fiducia l'incarico specifico della quantificazione del danno
Anche nel sinistri incendio auto provocato il danno esiste e va comunque accertato e quantificato
Pone in asse in presenza di tutta una serie di indizi a carico dell'assicurato
Il diritto della compagnia di assicurazioni di rifiutare il risarcimento del danno resta vincolato all'esito dell'attività investigativa svolta dagli organi inquirenti ufficiali
Attività che dovrebbe singoli sintetizzarci raccolta di prove a carico dell'assicurato richiesta da parte del pm di rinvio a giudizio accoglimento della richiesta da parte del Gip
Dibattimento pubblico punto focale del nuovo procedimento penale condanna dell'assicurato
Soltanto alla fine di questo percorso
Essendo state acclarate le responsabilità del sì curato la compagnia di assicurazioni ritenute indenne dal risarcimento del danno
Ecco il ruolo dell'investigatore privato essenzialmente quello di tecnico incaricato dalla compagnia di assicurazioni
Alla ricerca della verità alla ricerca delle responsabilità e delle possibili fonti di prova
Da portare all'organo inquirente pubblico che
Per una questione di tempi o di mezzi non è in grado di assolvere completamente al suo ruolo
Ecco questa è la premessa
Spero sia stato abbastanza
Sintetica e chiara in cui a mio avviso si inquadra un'attività patto dico sicuramente interessante
Oltre che sul piano professionale anche sul piano economico al giudice ci sono in ballo interessi di centinaia e centinaia di miliardi
Come settore per cui chi come noi fa il nostro mestiere al di là delle belle enunciazioni o dei casi che possono portare
Ma lustro Pubblico fama però ha poi problemi quotidiani
E quindi individuare in un utente che ha bisogno di noi utente
Che ha bisogno della nostra attività professionale
Un utente che non è sporadico perché mentre al al soggetto singolo il problema di una vicenda penale può capitare una volta nella vita
Una compagnia di assicurazioni le tante compagnie misurazioni per loro questi problemi sono un quotidiano
Quindi ecco l'interesse anche
Io credo questa attività venga intesa
Voglio dire che grossi passi avanti sono stati fatti come un una grossa nicchie di mercato e una una potenziale utenza alcuni offrire i nostri servizi
Quindi cioè l'interesse economico immediato
Venendo invece agli argomenti
Più attinenti questo
Expo convegno e quindi più ordine
Anche squisitamente
Giuridico pratico come avevo anticipato a stamattina
E anche per i rapporti con lo studio legale
Intanto mi sono accorto
Che specialmente nei giovani legali quella che una volta per il vecchio legale che era l'attività indifesa di una parte civile era considerata come attività sminuendo per il penalista
è invece stata recepita dalla sua importanza anche l'attività di nel processo penale dell'avvocato penalista che tutela gli interessi
Di una parte
Che diametralmente opposta perché è una parte
Ah tipica apro una parentesi che adesso da questo momento in poi io vi racconto poi dopo casomai ci son delle cose non chiare provati immaginare
Per per andare sul pratico
Azienda tessile in una zona
Del sud
Quindi zona con dei vantaggi di tipo finanziamento pubblico
Che va a fuoco
Con le due tipologie più delle volte ci sono le taniche di benzina ben visibili per cui nessuno si pone il problema se sia doloso o accidentale
E questo riguarda un aspetto
Dell'accertamento delle cause che addirittura diventato secondario rispetto ma un tipo di indagine che si facevano altro caso invece non con queste manifestazioni immediate che posso che permettono subito
Di stabilire le cause dell'incendio ma
Con un incendio da indagare anche in ordine alle cause
Ecco in quel momento di fronte a quell'evento si apre un fascicolo penale
Il fascicolo penale
A carico di ignoti
La compagnia di assicurazioni a secondo delle diverse procure può essere considerata parte o no quindi per dirla come anche l'interpretazione della norma solo alcune procure che dicono che la compagnia di assicurazioni non è da considerarsi parte in quella fase
Altri invece che riconoscono il diritto di essere parte quindi di avere un proprio legale che interloquisce con il pubblico ministero e porta al Pubblico ministero
Istanze notizie
Degli attendiamo allora esami ha dato che più frequente i casi in cui la compagnia non viene ancora considerata parte
Diciamo quand'è che viene considerata lo viene quando a seguito delle proprie indagini
Il Pubblico ministero decide di iscrivere l'assicurato nel registro degli indagati cioè del l'ambito del suo percorso investigativo
Di fronte a questi incendio con quel bivio che abbiamo detto prima c'è stato un incendio
Chi è stato
L'assicurato perché ha avuto interesse a darsi fuoco o la criminalità organizzata piuttosto che un concorrente di fronte a questo bivio il Pubblico ministero svolge la sua attività delega questa attività di indagine
A ai suoi diciamo organi operativi e alla fine giunge a una conclusione
Se la conclusione quella vi sono ipotesi che il l'incendio possa essere stato voluto dall'assicurato lo iscrive nel registro degli indagati e soltanto in quel momento la compagnia viene considerata parte
Ecco e qui entriamo nella pratica quotidiana
Io amo dire che il nostro ruolo di investigatori
E dicevo tanti anni fa
E ne ho avuto conferma
Quando agli inizi quando è entrata in vigore il nuovo Codice penale qualcuno dipingeva pelle gli scenari di nostra contrapposizione
All'organo inquirente ufficiale
Oggi poi sentendo l'avvocato Stefani
Mi ha fatto piacere capire che c'è qualcosa che si evolve
Ma comunque ecco la conferma che io sul campo è che noi siamo destinati e con noi anche certi studi legali quindi studi legali che siano orientati a questo indirizzo
A diventare a colmare dei vuoti che la parte pubblica fino a quando perduri questa asserita questo è salita obbligo del del dell'azione penale che poi invece si traduce indiscrezione per cui quando noi andiamo a parlare con un pubblico ministero di Catania dicendo guarda che forse quell'incendio bidone lì ci dice non abbiamo dieci morti da indagare per cui e l'incendio non c'è stato nessun morta non ce ne può fregar de meno
E questa è la realtà e bisogna prenderne atto
E ecco in questo contesto io dico che noi siamo destinati
E quindi anche i legali con cui noi collaboriamo
A intervenire quasi in supplenza di quell'attività che l'organo inquirente pubblico destino ormai soltanto a delle vicende criminali
Che abbiano importanza o sotto il profilo della sicurezza sociale piuttosto e questo sarebbe anche forse
Più accettabile
Meno accettabile quando si intuisce che la discrezionalità si basa invece su degli altri aspetti molto più più penali in termini di immagine pubblicità ed altro
E quindi ecco
Per inciso e credo che sia nella logica delle cose io addirittura discutendo con dei magistrati poi alla fine gli ho convinti anche se questo discorso non viene accettato da tutti però io faccio questo esempio
Bisogna prendere atto che lo Stato a sistematicamente arretrato rispetto a quelli che erano le sue prerogative ma anche i suoi obblighi
Vent'anni fa faceva prevenzione individuava gli autori dei reati e poi combinava le pene
Da vent'anni fa ha smesso di fare prevenzione davanti alle banche una volta né da parte i carabinieri certo punto detto io stato non riesco più fare prevenzione tu privato devi tutelare i tuoi interessi per prevenire fenomeni criminali ti arrangi
Adesso dobbiamo prendere atto che anche quel ruolo tipico suo delle individuazione dell'autore del reato basta vedere il novantacinque per cento dei furti non non non non non identificati
Dire che ormai deve alzare bandiera bianca e dire
Io mi ha testo su delle posizioni di retroguardia dove dico i crimini per i quali può se interessati sono questi gli altri non riesco più a a gestirli
Però ecco c'è uno una parte lesa
Ma alla fine approviamo cui è quella tipica dei perché tratto io che tratto in questa chiacchierata che la compagnia di assicurazioni però le parti lese possono essere il genitore di un ragazzo che viene trovato ucciso non si sa chi sia stato l'autore
Tutti per non arrivare addirittura il soggetto cui viene ruotata la casa di beni che o ancorché avventura avendo un valore
Pratico hanno un valore affettivo che lui non si capacita del fatto dello stato di Ligabue io non riesco a fare niente quindi
Ecco quindi io vedo la nostra attività
Anche per questa mia forma di esperienza professionale prevalentemente nel ruolo di stimolare di supplenza stimolo dalla parte pubblica e di supplenza a ciò che la parte pubblica non fa ma non c'è problema
La parte pubblica
Resta pur sempre quella parte che pietre poi forma cristallizzare
La prova
Fissare le forme verificare le fonti di prove individuate dall'investigatore e poi formalizzare il processo penale e veniamo a noi siamo sempre in quell'incendio
Quindi genio ben che vada
La parte pubblica si limita a un'informativa da parte dei carabinieri competenti per territorio prende atto dell'incendio che non ci sono stati morti
Tutto resta lì
Ruolo dell'investigatore e dell'avvocato io li definisco i componenti la squadra
In questo tipo di attività l'investigatore e quello di andare a vedere
Se di fronte al famoso bivio
L'evento può essere stato proibito dei prezzi oppure se vi siano degli elementi che comincino a fare ritenere che in realtà dietro quell'evento criminale che ha aperto un fascicolo penale vi sia la mano dell'assicurato
Tutto questo
Deve portare come risultato non più ecco un altro un altro aspetto che ha cambiato l'attività dieci anni fa era sufficiente il perito assicurativo
Che diceva questo sinistro puzza andava dal maresciallo dei carabinieri egli diceva maresciallo occhio che lì non è stata la camorra ma è stato l'assicurato
Dieci anni fa il maresciallo dei carabinieri aveva tempo più volontà
Adesso poi dalla storia delle deleghe gli io li definisco il poco volenterosi o delle volte gli inetti
Secondo la mia interpretazione allora esporta comunque di indagare anche senza la dedica del Pubblico ministero ma per fortuna queste cose che dicevo da tanti anni pare che trovino applicazione adesso nelle nuove norme che almeno dicono
Non ti puoi nascondere
Dietro la storia delle delega tu maresciallo comandi la stazione di re io ho mandato la mia informativa dell'incendio prima di fare qualcosa devo aspettare la delega del magistrato
Tu se hai delle fonti di informazioni senti fai dei supplementi di informativa al magistrato poi casomai decidesse dati la delegate o qualcun altro ma intanto tu fai
Però non sempre cioè il il il codice le norme del codice
Hanno permesso che permettono tuttora agli inetti
E agli ignavi
Di non fare nulla e di avere la copertura del dell'aderenza dell'elemento invece sono perfettamente d'accordo anzi viso è loro compito come proprio per la loro compito istituzionale di controllo del territorio
Comunque sta di fatto che mentre una volta la comunicazione al maresciallo dei carabinieri era sufficiente e quindi Cunizza indiziaria c'è il fumus che forse non è la camorra ma assicurato ci si è accorti
Che questo non è più è stato sufficiente
E quindi ci sia corpi che non era era necessario un altra professionalità quella cioè dell'investigatore
Che alla fine di un percorso investigativo e di questo caso mai perdere curato dalla dove mi sottoporrò alle vostre domande se mi chiederete che tipo di investigazione si fa e non è facile perché le variabili sono tante
Ma l'obiettivo di questo percorso è quello di portare ai suoi interlocutori che possono essere di due tipi in maniera molto sintetica o l'organo competente per territorio
Che è la stazione dei carabinieri piuttosto il commissario di polizia
O direttamente al titolare del fascicolo penale che è il magistrato penale
Elementi
Che individuino meglio se la prova o quanto meno delle precise fonti di prova
Per essere chiaro il percorso investigativo rispetto a quell'evento che periodo prima in pratica nel caso nel Carroccio
Ad esempio una mia presentazione come responsabile agenzia dal magistrato piuttosto che alzare i carabinieri e dire ecco mi prenda verbale
Io devo riferirle delle cose e quindi a verbale io dico quello che è emerso dalle nostre indagini per obbligarlo se vado ad uso dei carabinieri
A trasmettere verbale di sommarie informazioni di persona che si è presentato di sua iniziativa
Al magistrato perché il magistrato poi devi di Luís piuttosto che qualcun altro a verificare se quello che ha detto l'investigatore dopo averlo raccolto accenni di Freud altri
Verificare evidentemente è così la professionalità e anche la responsabilità perché se uno va a raccontare delle delle delle ci sono delle signore per cui ma rischia di suo fa rischiare la compagnia mandataria quindi ecco l'equilibrio di andare a riferire soltanto cose
Che possano essere poi accertate e verificate perché soltanto da quell'accertamento cioè la mia fonte è una fonte è una sola io la definisco a volte ed è un rapporto importante una sorta di staffetta
Io sono l'atleta che faccio il primo percorso se dall'altra parte o o il secondo sta teppista che lascia cadere il testimone oppure si pianta io ho lavorato per niente
E tanto più è importante quello che porto
Tanto più io riesco
Voglia di lavorare perché Lin chiodo delle responsabilità perché se io dico soltanto
Porto Rotondo gli elementi di vaghi indizi io poi sono escluso dalla loro attività e rischio di sentendo i sentirmi dire abbiamo fatto non abbiamo trovato niente
Se io porto un elemento di prova su quell'elemento di prova se poi non si sviluppa in elementi che il magistrato ritenga sufficienti per chiedere al CIPE lì che rinvia a giudizio
Se non lo fa come purtroppo a volte è successo ni dà modo di impugnare di fare impugnare dall'avvocato ecco questo binomio
Che e indispensabile e necessario si lavora insieme si lavori insieme così come si lavora insieme dei casi delle difesa degli imputati ma in questo caso la il la la la coralità del del del lavoro deve essere ancora più fine perché e insieme che si decide con l'avvocato
Quali indirizzi dare all'indagine perché poi si decide l'avvocato va a dialogare con il magistrato e lo inchioda alle sue responsabilità di azione
L'investigatore dialoga con gli organi inquirenti ufficiali e si mette a disposizione di questi anche in questo io continuo parlare di inchiodare perché dopo alcune esperienze
Che mi hanno visto perdente io purtroppo sono molto diffidente
E a tal punto che ritengo che sia più importante obbligare i nostri interlocutori pubblici a fare
Piuttosto che al resto posso testimoniare un esempio
Il magistrato che Richard belle queste prove non c'è niente da fare siamo a posto richiediamo
Faccio su formale richiesta di rinvio a giudizio e dall'altra parte l'avvocato
Sollecitato e convinto nel l'ambito di una riunione di lavoro preliminare Krizia ma guardi che non è sufficiente lei quanto meno ha bisogno di verificare se quello che diciamo noi ha bisogno di fare delle sue iniziative
E scoprire poi anche se non ho mai avuto le prove
Che l'interesse di quel signore era quello di dire be chiediamolo così prega e una volta che lo chiedo così io riesco a fare in maniera che non si cade nel sul processo penale perché quell'incendio nasconde degli interessi di una truffa ai danni dello Stato perché nella fattispecie
Era un'azienda che era stata finanziata dai canali pubblici
Una delle tanti cattedrale nel deserto costruita con delle macchinari obsoleti valorizzati con una serie di fatture false con delle implicazioni anche politiche dove l'incendio purificatore raggiungeva il duplice obiettivo
Di cancellare le prove della truffa ai danni dello Stato
Rivendere la compagnia di assicurazioni a prezzo pieno delle cose che sulla carta valevano miliardi in realtà avevano completato all'investimento di poche centinaia di milioni
E purtroppo trovarsi
Sulla piazza a combattere con situazioni che con l'azienda ha assunto il figlio del maresciallo dei carabinieri al posto
Il magistrato e quindi ecco gli scenari che sono diametralmente opposti come voi realizzate rispetto ai alle problematiche che ci si trova quando con loro si deve
Non è corretto combattere coloro si deve dialogare per cercare di trovare la verità sulle posizioni opposte
In questo in questo caso invece
Avere bisogno che loro svolgono correttamente
La loro parte di attività mentre noi svolgiamo
Questo il quadro
Tipo di indagine ecco anzi mi fermerei un attimo perché poi non vorrei dato che non ho preparato delle cose non vorrei andare su degli argomenti che non vi interessa in orrendi
Apriamo un attimo l'apparente fece almeno per questi aspetti che gli ho illustrato qualcosa che abbia a vostro avviso necessità di profondimento
Ecco perché se non risulta insomma
Ecco il mio viso una rapina Collina oggi era stata fatta diventare
Finale non possiamo entrare in
Bensì tra vengono vengono Brindisi manterremo tali bisogna aiutarlo sotto vedremo anche anche profondità però Duncan Pisanelli
Ritiene dove si è invece dichiaro chiusa la
E ieri
Quindi chiede visitiamo negli anni novanta sono ma sarà in visione no Dominissini carbonai bisogna cominciare Balcani Veronesi
Mi
Confermo seminari prego viene smentita Sant'Angelo dieci consiglieri una per dinanzi buone prospettive sono Carbone cose bisogno finali a livello una tutti i rilievi
Cioè con con l'originale
Ma soprattutto trenta trenta milioni Ludovica mancava sviluppo io un problema altrove probabilità frange minoritarie come dici tu con la natura
L'orecchio destinate bisogno niente premurosa
E quando incendi dilettanti girone
Finora Silvana osé
Se a salire
L'analisi tua di di operato nel campo
è perfetta
Io tutti vi posso dire una cosa
Intanto ho capito sulla mia pelle
Che quando parliamo di assicurazioni e ci immaginiamo nel nostro quotidiano
La ceramica un'azienda normale
L'assicurazione
è un'entità molto astratta
A livello di Ministero
Con dei funzionari che possono essere più o meno motivati
E quindi è un cliente scomodo perché
Come dire
Dei danari della sì io a volte ho anche litigato perché io ritengo sostengono sostengo che un funzionario di un certo livello di una compagnia di assicurazioni ha delle responsabilità perché gestisce dei soldi non suoi
E secondo una mia interpretazione più vasta non condivisa da nessuno gestisce del danaro pubblico
Perché quando i conti della compagnia vanno in rosso loro bando del ministero dell'industria e chiedono di aumentare le tariffe per cui quando padano un bidone alla camorra poi parte di quel bidone lo pago anch'io
Primo
Se è stato a mio avviso un problema di
Caduta di fiducia e li dobbiamo fare anche un po'mea culpa
E
Quando dopo aver trattato per anni so il settore diciamo agenzia di investigazioni tout court
Dal problemi di infedeltà coniugale controspionaggio popolo quando pian piano abbiamo cominciato affacciarci dell'ambiente assicurativo io mi sono accorto
Che la diffidenza che loro avevano nei miei confronti era motivata dal fatto che in passato
Avevano loro si erano fatti pubblicare da dei nostri colleghi
E avevano realizzato che pagare fior di milioni per un niente a un'agenzia qualificata tra virgolette
E pagare le poche decine di mila lire all'abusivo maresciallo dei carabinieri dato che è risultata la più o meno
Dato che è risultato più o meno era analogo
E dato che le compagnie le situazioni non sono degli enti di beneficenza avevano optato per cancellare le agenzie di investigazione
Quindi un po'di responsabilità ce l'abbiamo noi ancorché come
Per portarsi dietro le colpe dei padri insomma no
Questo tipo di rapporto di fiducia io avverto anche da colleghi grazie anche a un'attività non da poco quindi associazioni che ci rappresenta una si sta recuperando ma soprattutto il rapporto di fiducia con questa gente perché un cliente scomodo tu lo dici schizofrenico scomodo
è un rapporto costi-benefici cioè se gli farei di dai dei risultati ma non per fare risparmiare perché un brutto termine
Vita e dei risultati allora questo rapporto si consolida se non gli dà dei risultati anche se li fai spendere poco non si può fare
Ma vorrei ecco per per tornare un attimo al all'argomento di prime e per dirvi com'era l'ambiente e come forse l'ambiente ancora ma un pochino migliorati
Il liquidatore della compagnia di assicurazioni
Prima di prendere coscienza di potere essere soggetto attivo in quel famoso processo penale di cui zio schematizzato
Un po'De Falco nipote
In un'area disagiata come la campagna piuttosto che la Calabria di fronte a due incendi
Da cento ciascuno
Uno sicuramente di origine dolosa e bidone
Auto provocato uno sicuramente buono inteso come effettivo danno patito dal imprenditore perché non aveva pagato il pizzo
Nella Act coscienza di impotenza di potere fare qualcosa
Nella assoluta sfiducia negli organi di polizia ufficiali e della magistratura perché anche questo è un aspetto e qui caro ma è mi dilungherò un attimo dopo
Il suo atteggiamento era io devo pagare duecento cento uno cento all'altro non riesca a far niente so che è un odore dal niente all'altra da lei Tarcento io do cinquanta uno cerco di dare cinquantuno e cinquanta la facendo un disastro un disastro perché a quello buono che aveva diritto all'indennizzo
Toglieva quei cinquanta che probabilmente era anzi era indispensabile per poter ripartire
Al delinquente che aveva diritto a tre anni di galera gli dava cinquanta finanziando delle organizzazioni criminali e creando dell'endurance lo spirito di emulazione e quindi creando in quella zona
Le condizioni perché sistematicamente poi sì sì sì sì si andasse addirittura fare l'azienda perché lì era il caso di fare
Quindi e il il il l'atteggiamento dei nostri clienti
Schizofrenico come dici tu
Io lo lo lo lo giustifico per un fatto perché intanto non è l'imprenditore che tuteli i suoi interessi ma è un funzionario che oggi ti cambia e anzi addirittura lo stesso ufficio con un funzionario diciamo attento illuminato oggi funzionano in maniera domani ti funziona come dici tu cioè che invece d'aver la sensibilità dei dati l'incarico subito perché la tempestività è indispensabile
Caso mai aspetta che la cosa si incanta riunisca
E allora torniamo un po'quello che ho detto stamattina l'avvocato Stefania sei funzionari io
Che è animato da voglia di fare quello che invece attendista per cui non fa niente sperando che qualcuno li tolga le castagne dal fuoco poi le castagne non gliele toglie e dopo otto mesi viene dall'investigatore privato probabilmente con un sinistro che non si può più gestire perché nel frattempo c'è stato ad esempio racchiusi istruttoria
E ancorché si dica ed è vero che la si possa chiudere un conto è infilare delle ipotesi di lavoro e delle possibili fonti di prove in ufficio fascicolo penale avverto e un conto invece portare gli elementi per farlo riaprire
Altri aspetti che riposano interessare con invitata anche stimolo per andare avanti e via di quelle cose che
Auguri cinque
Cioè
Se investigatore perfetto
Perfetto
Dove scegliere ti do del tu perché
Va be'lo consente isolato per il privilegio degli anni poi anche perché io dico che l'errore peggiore che noi potremmo fare dal punto di vista professionale
E dare retta agli interessi della compagnia di assicurazioni
Che vuol dire
Poi io lo so che al limite quando hai dei rapporti consolidati se lo può permettere maniera smaccata quando non ce li hai è un pochino più difficile ma io dico l'ottimale l'ottimale caro assicuratore
Non pensare che io mi presti Affari tuoi sottili giochi di interesse io ho bisogno di rendermi conto
Se quell'evento mi convince dal punto di vista etico e anche sulla base degli indizi se ci troviamo in presenza di un bidone o no
Se un bidone e qualcosa che mi interessa dal punto di vista professionale e non lavoro se io mi convinco che quello è buono
Ecco quindi un po'la risposta ma a e quindi l'approccio di l'approccio non solo tutti i bidoni che lo fronti buoni c'è un fatto
Casi che a Roma avvengono spesso negozio di gioielleria contento la commessa legata
Rapina
Smaccata
Forze dell'ordine che intervengono la ragazza è legata con lo scotch ha portato via tutto tutto fa pensare che sia effettivamente la rapina anche in un ambiente dove aveva la criminalità è piuttosto vivace
Ecco l'approccio dell'organo inquirente ufficiale
E normalmente nessun dubbio l'approccio dell'investigatore che viene sensibilizzata dalla compagnia di assicurazioni che però qualche parametri più che può essere l'aumento dei capitali assicurati un mese prima allora quando c'è
La botta di cumulo comincia scusate il termine non vincerà che fortuna no l'ora
Ecco l'approccio deve essere a mio avviso un approccio estremamente equilibrato e lì è una concedono avrei chiaro che l'assicuratore a volte di può anche strumentalizzare soltanto per cercare mentre tu fai il tuo lavoro cercare che il perito
Nel frattempo prenda per il collo l'assicurato dice presenti ti conviene accettare i cento piuttosto vivace e questo secondo me sarebbe un un un di una gravità inaudita dal punto di vista etico professionale cioè prestarsi
Al gioco delle e agli interessi della compagnia di assicurazioni
Non so se in questo modo ho risposto il tuo quesito ma volevi sostanza dire che non tutti sono bidoni anzi è proprio il tuo equilibrio
No
No
Non esiste no premialità
Quindi cinque così papà negli allevamenti di ruminanti ho fatto un emendamento passeggero
Non sono brani dell'ultimo lascerà Acquarium non ho chiamato nessuno gliela
Quindi il samba cioè meridionali Carlesi Monza il più grandi in immobilismo certo sinistro Mursia lavori in corso dubbie possibile virgola casellario con l'anno nuovo piano obiezione sulle su sulla riva sinistra però sono sul ministro Nesi queste dispute
Passano i mesi esterni formando L'Unità per
Credo inadempiente si sono rimandarli realistico cioè trovare la prendano la corsa
Se va contro i propri interessi dà fastidio sino a d'altronde voi ragazzi siamo onesti su tutti uguali perché il marito che dice a me interessa dimostrare che ha voglia di farcela mi fa le corna Berger la voglio cacciare via senza dargli la lira e tu gli vai a dire guarda che sua moglie va sempre Chiesa
E l'altro per quella che è la stessa cosa
Ok se mi date qualche aiuto anche perché vedo che il il il livello di interesse provasse che il mio ordine i miei argomenti comunque sono questi se se
Allora proviamo proviamo
Mi suggeriva
Le nostre Nicola vecchio metodi investigativi
Io credo che valga la pena iniziare quindi richiamo al discorso di stamattina
Io lo definisco anche informazione corretta e Di Resta ai nostri clienti
E potrei chiudere l'argomento dicendo metodi investigativi
Tutt'e solo le metodologie consentite dalla legge e così avrei chiuso il perché ti non è insolito e lo fanno gli avvocati ecco perché dicevo
E lo fa l'assicuratore ancorché
Funzionario di compagnia con ruoli e di incarichi di periodici e senta lei riesce a mettermi una microspia a casa dell'assicurato perché ritengo che sia lui che si è dato fuoco
Matteo volte capita
E così come capita parlavamo stamattina
Il problema del dell'indagine penale anche per i legali a tutti noi è capitato
E allora ancora io non so se dipenda dal fatto che non si non è ben chiaro odori non riusciamo bene a essere chiari
Dei rapporti con i terzi che ancora pensano che noi commettiamo dei reati
Io credo che dipenda da questo
Che qualcuno
Ancora tenda
A far credere
Che noi investigatori si è ufficialmente non li facciamo
Ma in realtà dell'UDC ma ne parliamo venga qua ne parliamo di persona e di riguardi che se parliamo di microspie contro i telefoni ce ne possiamo parlare per telefono o di persona non cambia niente
Tutto quello che comporta reato
Un'agenzia di investigazioni e a volte ecco o questa se lo è una cosa banale ma che può servire serve anche con le persone che possono avere gli altri problemi
Per farglielo capire meglio io dico vede se lei come se lei mi chiede se andiamo alla Banca Popolare a fare una rapina
Lei salta il bancone e io intendo l'arma io dico saltare il balcone va be forse una volta faccio meno fatica adesso userò lo sgabello ma Luca è un problema io salto il balcone il problema è che c'è una legge che dice che io non posso fare il bancone e non poté nell'Arma
I chiedermi di fare determinate cose equivale a una domanda di questo genere allora tornando
Metodi investigativi
Quindi sogniamo in campo
Tutto è soltanto quello che è lecito
Riprendiamo l'esempio dell'incendio
E troviamo anche il campo da un altro aspetto credo che questo possa servire perché ho visto fare della confusione
Io sono dell'avviso che ognuno deve fare il suo mestiere
E non
Fare il mestiere di altri
Così come sono dell'avviso che l'avvocato mia spalla lui deve curare gli aspetti suoi ma per quanto riguarda la formazione il reperimento della prova
Possiamo parlarne insieme ma io pretendo di avere un peso prioritario
Lo pretendo
Le sementi in queste indagini è una cosa che mi ha colpito perché me l'ha detto un vecchio la prova in queste indagini lui è un vecchio di campagna che si ricordava di quando i nostri vecchi mettevano le uova sotto la calce per mantenerli
E con la prova d'investigare siedono nuovo sotto la calce deve la delicatezza di tirare via la calce e pulirla perché la prova delle può emergere nella sua interezza ed è vero altrettanto delicate zero euro per l'uovo perché altrimenti non trovarsi più e la prova lo stesso
Fuggevole
Allora ecco tornando ai ruoli
Qualcuno pensa che il ruolo dell'investigatore
Possa essere anche quello di
Andare a scoprire gli elementi tecnici dell'incendio
Io malgrado abbia esperienze ne abbia visti tanti riesco a convincere la compagnia di assicurazioni
Che quando vi siano i dubbi in ordine alla natura dell'incendio
E partendo dal presupposto altro dato non so se voi abbiate dimestichezza ma questa prendiamolo come dato di fatto apro una parentesi di fronte a un incendio
I vigili del fuoco intervengono per limitare il danno evitare che vi siano rischi per la la gente
Ed avrebbero anche obbligo perché i loro statini c'è scritto di accertare le cause dell'incendio
Qualcosa si sta muovendo al ministero degli Interni
Anche su istanza delle compagnie di assicurazioni
Perché in realtà
Il corpo dei vigili del fuoco essendosi trovato in passato con dei problemi a meno che non ci sia la tanica di benzina
Chi interviene il capo squadra scrive sempre cause non accertate
Quello che io suggerisco da tempo andando questi convegni dell'ANIA è che la lobby delle compagnie di assicurazioni si faccia carico presso il ministero degli interni lo stanno facendo
Di fare in maniera che come avviene in America è avvenuto dopo anni di problemi erano dai tempi di Al Capone che loro pagavano fior di quattrini per le frodi assicurative
In ogni partenza per partenza si intende dei turni dei vigili del fuoco ci sono le partenze che sono ripartiti su tre turni in ogni parvenza oltre se si caposquadra i vigili ci sia anche uno con il compito esclusivo di fine investire
Cioè l'unico dell'etere in mano nessuna manichetta navali vede adottarsi tutto quello che serve
Sì il mare tempi di sviluppo prelievi di campioni dopo che è stato spento l'incendio
Per potere rispondere al magistrato prego Assessore con loro obbligo istituzionale per poter rispondere magistrato in ordine al pericolo la natura ora i vigili del fuoco non lo fanno
Non è un dettaglio da poco perché
La causa dell'incendio
Sì sì Sarlacc come causa di origine dolosa
Permettere di fare un passo avanti poi anche sul piano processuale perché la causa non accertata
Far sì che quando io investigatore raccolgo delle testimonianze che mi dicono che quell'incendio abbiam parlato una settimana prima
E l'imprenditore ha detto io vado al concorde la Fayette con mia moglie per crearmi un alibi tu invece ti do cinquecento mila lire per mettere la benzina era il fuoco
Perché mi sta andando a male ho dei problemi economici finanziari e quindi io di stupido magazzino che altrimenti non riesco a vendere
Tutto questo se e quando in dibattimento non c'è qualcuno che dice quell'incendio è di origine dolosa
Rischia di perdersi in sonore testimonianze o millantate testimonianze di eventi non essendo stata acclarata dal punto di vista tecnico che quelle fiamme si sono sviluppate perché c'era benzina quindi è un dettaglio non da poco ma fondamentale
Allora proseguendo i vigili non lo sanno
La prima persona che interviene dopo i vigili sul sul l'incendio è di solito il carabiniere della stazione competente
No
E tu dirà che ce l'ha coi carabinieri però con tutti i limiti del caso non ha una competenza tecnica
Assicura ore
L'altro soggetto perché sono tanti soggetti che intervengono incendio l'altro soggetto gli altri soggetti sono i periti
Il perito incaricato dalla compagnia
Il quale nel suo mandato non ha soltanto quella della quantificazione del danno ma c'è scritto anche espressamente accertare le cause dell'incendio a stabilire se le condizioni di polizia sono conformi a
Accertare che non vi fossero elementi aggravanti del rischio tipo e questo lascia aperto le porte l'altro e poi alla fine quantificare i danni
I periti assicurativi però visto che le compagnie ritirano per il collo evitano sempre di meno loro invece di specializzarsi e quindi diventare loro fare investiga intorno loro dicono per quanto riguarda le cause incendio ci rimettiamo quello che ha detto il vigile del fuoco e quindi facciamo un altro passo avanti e nessuno ti ho fatto niente
Alla fine resterebbe soltanto l'investigatore
Allora qualcuno Dinoi peggiora lo stato che io poi ho smesso
Dice visto che non lo sa nessuno lo faccio io dato però c'è grosso rischio che lo si fa
Dopo molto tempo
Lo si fa onestamente non avendo secondo me casa zero una competenza tecnica specifica perché non ho avuto il tempo di acquisirla per intero da cercare
In giro per il paese qualcuno che mi racconti impiego riorganizzato l'incendio non posso per tempo di frequentare dei corsi e sono corsi anche piuttosto impegnativi perché sparse un po'dappertutto tra il conoscere tutto del dei fenomeni elettrici al colore del tutto sul sistema di prelievo di campioni al conoscere tutto sull'analisi cosmografia dei di questi campioni per vedere se ci sono le tracce di Tom quindi è una materia vastissima
Che a mio avviso ecco ha fatta da politica a una nuova figura professionale ce ne sono pochi in Italia ma qualcuno c'è localmente
Degli ex ufficiale dei vigili del fuoco che sono dei fari investigator per conto della compagnia di assicurazioni oppure come a volte succede incaricati dal magistrato per delle CTU
Quindi viene sempre meno perché poi i magistrati hanno il problema di spendere denaro pubblico ma l'atteggiamento migliore è quello del tipo come lo fa
Incendio sequestro CTU tecnica del magistrato fare investigator felice tu visto che i vigili non ve lo dico me lo dice nessuno più intanto mi dici la natura
Perché
Rispetto a l'una delle due ipotesi allora io so se devo indagare qualcuno
Perché se c'è una rottura Losa vuol dire che l'uomo ci ha messo la mano quindi io ho l'obbligo di cercare qualcuno non necessariamente l'assicurato qualcuno che gli ha permesso la benzina può essere il concorrente può essere l'amico della moglie scampa vastissima oppure anche rassicurato
Ma se tu mi dici che quell'evento è dipeso da un fulmine è dipeso da un corto circuito stando attento che non sia un corto circuito provocato in maniera artata ma comunque da una causa accidentale
Anche se domani qualcuno mi venisse a dire che guardacaso quell'assicurato ha avuto la fortuna che avendo un magazzino obsoleto gli ha dato fuoco per cui è ipotizzabile
Che sia stato lui
Se tu mi dici che accidentale
Io quello dica lo posso indagare è un buon esempio io litigo con mia suocera e tutti sanno che litighiamo poi quella viene trovata morta a stabilire se è morta perché gli è venuto un infarto
Con mia grossa fortuna oppure che sia morta per delle altre cause fondamentali perché
Altrimenti
In presenza di un colpo di fortuna è facile cominciare a pensare che possa essere stato l'autore del crimine colui che guarda caso trae beneficio da quell'evento che comunque può essere o un evento criminale oppure un fatto accidentale l'incendio doloso l'incendio accidentale in termini diciamo così di rilevanza criminale può essere pagata la morte di qualcuno che può essere accidentale con buona pace suo oppure ancorché con metodi sofisticati causata da l'intervento di un soggetto che quindi responsabile sotto il profilo penale di quello che è avvenuto
Quindi tornando al discorso metodo abbiamo cominciato a sfrondare perché più che dire io credo che tipo di metodo perché poi qui c'è tutto il campo dell'investigazione in queste indagini credo che sia opportuno fare chiarezza sulle cose che non si fanno no quindi non si urla al telefono non si usa a mio avviso non si interviene su quelle che sono le cause sì si muove per cominciare a mettere insieme insieme come in qualsiasi crimine dei tasselli tanto movente
Fondamentale
Perché il stabilire il movente
Ma sono norma diciamo diciamo che il percorso è questo cioè io ho dato per capire se la mia indagine deve proseguire o meno devo cominciare a pensare ma questo qua che interesse ha avuto a darsi fuoco no movente quindi fondamentale allora se io potrei stabilire non aveva nessun interesse un esempio banalissimo
Accertato che lì dentro aveva appena installato un macchinario appena comperato il macchinario vero non fatto con delle fatture fasulle
Non aveva ancora commentato i capitali assicurati perché la gente gli aveva detto lo ripasso dopodomani
In il concorrente che si è arrabbiato perché dovrebbe su un macchinario gli ha fatto vogliamo dato dei ragazzi che li diano fuoco
Mi pare che comincerà se ci faranno di ha investito cinquecento milioni è assicurato per duecento milioni ma insomma credo che oggi alla Cavola sotto o ha cambiato la macchina o altrimenti
Credo che la tanica grande c'è qualcun altro quindi il movente è un'analisi estremamente composita di fattori perché però venerdì con altri aspetti
Che che cambia
Negozio di scarpe tipologia di scarpe
Se uno si fermasse soltanto rapporto capitale assicurato dando sbaglierebbe
Ma se vado in quel settore perché in quel settore
è un settore a rischio delle verifiche doveva di finanza
A differenza di altri perché nella vicinanza conta tutte le le scarpe dispari no e riesce il due ore a stabilire se
Vi è corrispondenza fra le giacenze contabili e le esigenze reali
Quindi molto pensate come dipendente delle variabili mentre un altro settore può essere più difficile scarpe estremamente fragile
Per contro nel settore scarpe calzature il negozio di scarpe sistematicamente per potere pagare le tasse vende il vero per cui si trova sistematicamente con una forbice tra le giacenze contabili e ride senza reali per cui si è preso prostrato
Allora qualcuno ha insegnato che per evitare di andare sequestrato un bell'incendio sistema tutto
Quindi fare un incendio il Libardo due anni dicendo che è stata la camorra
Fa in maniera che sistemi il divario rifai l'arredamento e con l'arredamento quindi dai di nuovo slancio al negozio
E allora se due investigatori ti Formenti fermi di fronte a un indizio dice ma che danno quanta merce aveva redento trecento milioni per Walter assicurato cinquanta milioni
A differenza di prima
Nell'esempio che ha fatto della macchina dove il movente non c'è qui può essere diverso perché piuttosto che alle arrestare gli investigatori delle compagnie di assicurazioni
Non voglio esagerare non voglio io per trecento milioni già soltanto sul piano contabile li devo denunciare perché così voi con la certificazione va dalla Guardia di Finanza e gli dico io azzerato il mio magazzino
Ma se li va a denunciare anche se lei può anche capitale assicurati di Provenzano la compagnia di assicurazioni diviene il perito che mi conta le zeppe delle scarpe e capisce che in realtà invece dei trecento milioni ne avevo soltanto cinquanta per cui
Visto che l'unico organo che mi può inquisire davvero è l'organo che ha interesse economico quindi l'assicurazione per i suoi investigatori Golfo dritto
Io questo passo con l'accoglienza
L'assicuratore dice carpita trecento milioni l'anno rivela soltanto cinquanta perché la polizia di cinquanta non faccio niente
Gli altri non fanno niente se però io dovessi dare
Il mio contributo di indagine per stabilire se l'ICE commovente meno io dico il movente certamente
Quindi movente
è un un un passaggio obbligato
Addirittura
Dopo quando lo hai fissato diventa un elemento fondamentale belle del
Nel
Perché se se l'Inter arriviamo alla imputazione dell'assicurato il movente diventa un elemento fondamentale in quello che l'ipotesi d'accusa e poi in quello che è il il il l'impianto accusatorio nel dibattimento
Noi sosteniamo che l'unica fuoco perché aveva questa situazione quindi questa è la condizione movente che non è sufficiente
Per acclarare la sua responsabilità ma è indispensabile perché cioè tu vai a sostenere dicono che l'UDC ha dato fuoco e quello può dire ma siete matti sarebbe come quello che si tali cosiddetti per fare dispetto la suocera
Quindi il movente a questo dubbio e e è importante perché a questa duplice finalità ti convince della gente della bontà della genuinità e ti fa abbandonare l'indagine
Oppure ti convince della necessità delle indagini stai lavorando su uno che non è più il signore assicurato dalla compagnia di assicurazione e che quindi ha diritto all'indennizzo
Ma è un criminale nel senso che ha commesso un crimine e quindi
Ha diritto a ricevere Otello riceve denaro a ricevere la giusta sanzione da parte dello Stato che non gli farebbe niente se tu li porti gli elementi per
Inchiodarlo alle sue responsabilità
Il movente altrettanto importante per andare a cercare le possibili fonti di prova
Un'indagine che mi è rimasta sul gozzo perché purtroppo non ci sono riuscito mettere
Ma che dal punto di vista etico convento
Frattina simulata erano zone del nord rapina simulata i danni di una tabaccheria
Rapinatori che senza motivo sparano alla testa della tabaccaio
Convinzione mia che la rapina è stata organizzata dal marito che aveva fatto una polizza vita sulla moglie
E e così si è tirato via la moglie
Che vi dà fastidio e si è preso quattro miliardi
Dalla situazione
Perché purtroppo non si è riusciti a dimostrare che in quel quel bene qui rapinatori non aveva nessun motivo di sparare alla testa della moglie
Movente c'era una polizza da quattro pali fatta tre mesi prima
Dove andavano d'accordo Lori aveva la sua vita
La casa in queste condizioni
Due mai identificati entrano prima che lei chiudesse in tabaccheria
Portano via pochi valori bollati la mettono in ginocchio e diretta allora teste
La terza contro ignoti
Io sono estremamente scettico sul forse forse dopo tanti anni ragazzi sulle capacità del di controparte di arrivare
Anche in quel caso ecco altro rapporto
Sistema di indagine
Di fronte all'incarico primo contatto con l'organo inquirente ufficiale del posto dicendo ci siamo anche noi quindi in quel caso si interessava la questura quindi abbiamo quest'incarico speriamo di non non interferiamo con la vostra attività
Noi faremo la nostra parte se abbiamo qualcosa però portiamo
Dal d'altra parte massima disponibilità e tranne qualche raro caso
Dire poi va be'
è una fiducia che si guadagna anche sul campo
Perché se sei pasticcione se Combine dei casini
Se invece dimostri professionalità questa non può esporre un vanto ma si arriva a a dei punti in cui il magistrato ha sollecitato dagli avvocati accompagnatrice sentite dateci una mano
Non abbiamo delle altre cosa fare date incarico a un'agenzia seria e ormai si è creata questa cultura date incarico un'agenzia seria che faccia quel lavoro di micro indagine che noi non abbiamo più tempo di fare tempo che coi ci portiate delle cose non
Così degli elementi indiziari perché con gli elementi indiziari
Di tirando noi non ci facciamo rientra ci dovete portare delle prove
Però è è un dato di fatto che bisogna accettare cioè ed è proprio questo che ebbe se noi qualche esperienza il il noi vediamo
Per quello che vediamo grazie ai giornali e televisione comunque Maximilian ci facciamo un'idea delle capacità che hanno dall'altra parte e le ha hanno dei mezzi importantissima quando come stamattina
Si discuteva dove abbiamo meno mezzi io ragazze dico vi vi assicuro
Che
Rispetto alle pastoie che hanno loro cioè tanto diciamo da qui nostro battello la nostra arma vincente e il cervello
Ma c'era l'intesa non perché io sono genio
Come la voglia di lavorare
Voglia di applicarsi e di aggiornarsi continuamente
Altre cose non le abbiamo e a volte ne trovata con dei colleghi colleghi conosciuti
Conosciuti prima che diventassero colleghi perché o dall'altra parte e quando devono fare il salto di qualità che mi dicevano ma domani che non c'è più il tesserino come faccio e io di Elio ragazzi tesserino non l'ho mai avuto eppure sono qua
Perché secondo me il tesserino così come i mezzi
Rischia di fare un po'comincia l'idea di atrofizzare gli altri gli altri organi no
E allora ecco come mezzi di destinazione e e poi chiudo perché altrimenti gli ho tagliato
E la operatività nostra cioè capitato indagini io credo che la prova sia ad Hannover in Germania perché là c'è il pizzaiolo che prima lavorava in quel ristorante
Ed è l'unico che forse è sparito dopo due giorni dall'incendio e può darsi che si sia bruciato le gambe come qualcuno dice però e Hannover
Il maresciallo della stazione dei carabinieri di Varcaturo sedeva ad andare ad Hannover a vedere questo qua Rafa
Se invece io dico prendo un aereo vado dal novellato prendono la pizza Lippoli cominciamo a vedere questo potrebbe esservi ricoverato perché c'ha le gambe fasciate perché ha avuto un problema di sterpaglie perché mentre dava fuoco alle sterpaglie si era dato più a fare una passeggiata case si è bruciato le gambe ecco io l'ha citato loro non ce l'hanno quindi io meno credo dobbiamo essere onesti noi di mezzi ne abbiamo sono d'accordo
Che ci obbligano proprio perché delle volte abbiamo bisogno di quella notizia che è indispensabile e quindi se ci fosse un equilibrio maggiore sapere che noi siamo dei professionisti capaci di gestirci delle responsabilità
Avendo quindi anche maggiori diritti di accesso però questo
Ada militanti io credo che dobbiamo inventarci ero sul campo
In questa fase e poi sono convinto che la
Io Carmelo avrei finito se
Grazie
E questo
Speriamo sempre
Completa Marco Malavolti che finalmente sono riuscito a conoscerlo fisicamente prima si sentiva soltanto telefonicamente per persino negli ambienti economici attraverso molto perché è un personaggio estremamente gravi dove Nottola l'ambiente dell'investigazione
A qualunque livello autorevole del professor Mastronardi sta arrivando il problema è stato soltanto questo a me ne assumo io la colpa mettiamo in questi termini prego
Noi dalle ore quindici che professor Mastronardi eh all'hotel Ergife perché l'altra volta lo facemmo facemmo della città quindi sicuramente infatti sono andato in ufficio ha trovato fax dall'hotel riferì diceva sono arrivato insomma non c'è stato nessun convegno quindi assomma arriverà alle cinque e quindici anzi diciassette e trenta sopra sta arrivando lui due collaboratori
Qui da un momento all'altro arriva io ora quindi posso rubare un quarto d'ora penso cinque minuti fino a che non arriva al professor nell'immediatezza del suo arrivo prepariamo le diapositive vi sistemiamo quattro suoi film lamenta poi inizia a parlare lui
Dunque io voglio soltanto procedere anticipare al caso che tratteremo domani il caso che tratteremo domani e caso della morte del carabiniere Incorvaia
Cambiano Incorvaia accaduta diversi anni fa nella zona del a Vimercate vicino Monza questo è un caso che sicuramente il detective asse Fammoni quanto mai ha vissuto a livello storico
Allora dunque quindi voglio anticipare sono un qualche cosa voglio soltanto anticipare un qualcosa di visto caso anche per dimostrando che solitamente come ci muoviamo quando dico non intendo sento si hanno della città sia a i soggetti che intervengono a livello operativo a livello politico
Il sesto va preparata per una tradizione spero che serviva spero che si veda dunque qui non li abbiamo quale velocità ti viene larga Michele presupposti dall'analisi investigativa
Dunque presupposti sopra esattamente la mente come l'acqua la mente come la una presa quella frase giapponese proviene da allora
Ad addossare della cultura orientale la ne trovano attualmente come norma voglio esattamente questo lamento romana qua vuol dire che quando si effettua un'analisi investigativa a dobbiamo essere come l'acqua cioè l'acqua è avvolgente
Penne tra ma nun deteriore non rovina però pende torna conosce assume la forma dell'elemento più dove che avvolge dove si insinua infatti sembra immaginare una bottiglia
Trattamento se ci pensate che prima è immerso nell'acqua prese ci pensano invece l'acqua la voce all'acqua prodotta da volgere lo lo copie in tutta proprio totalmente si sino a beh lamenta come la luna la mente come valuta vuol dire norma cosa fa la luna manda luce illumina però ciò nonostante una luce fredda significa che bisogna essere lontani e distanti estremamente freddi
Illuminare il tutto senza falsi bagliore congiuntamente non farsi con voce questo qua punto numero uno perché lo riprenderemo domani quando in tre ore studieremo dalla A alla Z questo caso dove ci possiamo confrontare
Il caso in Cornovaglia origine questo è una cosa importantissima dobbiamo solo valutare e valorizzare in maniera particolare il dettaglio assoluto il particolare totalizzante e il quid escludente ne abbiamo parlato anche l'altra volta lo sforzo Omo o questi tre concetti poi concerto numero tre questo
In maniera indegna talvolta mi è stata attribuita comunque non è assolutamente mia questa frase questa frase grandissimo scrittore vediamo un po'
Lui dice che l'analisi statistica
Ben oltre il limite dell'onorevole delle regole che l'abilità della vistosi manifesta e poche parole severe perfettamente perché siete tutti
Professionisti specialisti in questo campo per quello che importa è l'osservazione e la qualità dell'osservazione quindi dettagli
Mentre l'uscita mente obiettivamente analitica non farsi coinvolgere e capacità osservativa andiamo avanti
Oggi è che il stia
Striglia
Prima che io dissi delle autorizzazione
E fosse scritto in diversi ambiti
E allora ero criticato in quanto si diceva che era una busta divenuto investigare non potevo pensare un po'devo dedurre non potevo analizzare questa qua è capitato a me è capitato anche all'avvocato Stefano se ricordate che ha detto questa mattina e quando vi si è messo sotto
La targa c'è la targa Kato spetta all'indagine penale accesso che è stato trattato secondo un abusivo quindi vediamo un attimo quello che vuol dire investigare
Il sigaro soprattutto cultura dell'indagine punire pensare vuol dire analizzare come diceva prima bene ma alla volti non è questione di tesserino perché al momento in cui anche se un soggetto unico ad una licenza d'accordo il tesserino certamente non li tolgono la capacità di pensare
E come è anche vero che non è una licenza centotrentaquattro trentotto duecentoventidue che oggi è dato pestato tolto questo spesso ma che può dare capacità o meno di sapere pensare certi del sale
Quindi ripeto siamo soprattutto a livello di capacità di analisi e capacità di informazione
Lo sviluppo con
Sembra che faccio un po'di confusione non è così ma solo con una
No sessantotto ottantacinque
Ma
Oggetto di Fiumicino ventuno
L'uomo
Promosso no molto
Anzi è stato è stato accusato di essere il mostro di Firenze il signor Pietro Pacciani poi abbiamo
Abbiamo fatto assolvere
Contro Pacciani e questo per andare al discorso dell'analisi la capacità osservative tutto contro Pacciani se ricordate c'erano tre dettagli fondamentali e dettaglio fondamentale numero uno
Aveva
Rutelli va
Quindi quella
A la parte terminale della Carta azzera la cartuccia in tela ritrovata all'interno dell'orto o punto uno punto due c'era porta sapone
Posta sotto forma punto c'era un poco bloc notes
Non so se borse conoscevo questa storia perché prima non si poteva questi tre prego a senta blocco nove bloccano tassisti sembro un anno porta Saponara porta sapone da essa
Color rosa pallido invece logico abusiva Spambond ma era una cartuccia calibro ventidue ritirerà leggermente disassata che però doveva essere da
Non più di cinque anni quindi poche fu trovata nel mille novecentottantanove
Anzi nel mille novecentonovantadue
Le perizie dissero che al massimo si poteva essere stata per
Cinque anni cinque quindi novantadue meno cinquantanove ottantasei
Questi sono i tre elementi che inchiodano Pacciani addirittura lo fecero condannare in primo grado
A parte poi tutti quegli elementi di Psicopatologia della testimonianza che furono o che sono stati smontati in seguito il blocco noto esso block notes scrisse in un all'interno all'interno aveva un foglio su quale foglio è la c'era la traccia del Porta suppone
Per Porto Salvo
E lui è finito tutto quanto che sta a significare l'analisi accusatoria
Gli avvocati di primo grado il cosiddetto avvocati storici quelli che poi che gli hanno fatto avere quattordici ergastoli in un sacco e non si sono accorti di determinate particolari
Ci si riserva di particolare ce ne siamo accorti noi che però in quel momento avevamo né l'autorità per studiare le carte perché le carte ci arrivava no
Diciamo di traverso cosa ci accorgemmo che portò sapone che è la verbale era dichiarato come bianco
Anonimo in realtà era un porta sapone rosa pallido marcate se quindi qualcuno ebbe a operare questa sostituzione
Ci accorgemmo anche che il blocco notes scrisse Bruno in realtà già Pacciani nell'ottantuno a vuoto aveva vergato a mano quindi non poteva essere stato trovato ottantatré e poi facendo i calcoli perché al massimo una perizia
Clinica diceva che era stato a cinque anni sotterrata nell'orto di Pacciani ci accorgemmo che non ottantasette cinque anni prima faccia neanche avere la quindi dall'ottantasette in poi Pacciani non ebbe la possibilità di a dire contatto con questa cartuccia questi treni che sta a significare capacità o se di osservazione però oltre la capacità di osservazione significa che bisogna anche conoscere il caso quindi Minale
Totalmente tutto è stato soltanto frutto anche con me mi rifaccio ammala volti è stato frutto della materia grigia professato frutto né di tesserini inedito autorizzazione centotrentaquattro
Negli
Altre cose similari detto questo ormai andiamo allora caso il Corvaglia abbiano un busto in maniera molto breve così poi domani mattina andiamo anzi domani pomeriggio andiamo a una a valutarlo né
Il caso in Cornovaglia
Abbiamo ciò è un caso che unisce
Diversi aspetti
Deve sapere che noi solitamente andiamo a trattare perché unisce gli aspetti tenuta criminalistiche a vista come dattiloscopia aspetti sì come medicina legale commestibile le tracce come balistica
Come circa
Fascia ripeto un telegramma che domani sarà anche il padrone dell'Africa dell'Est Corvaglia sarà qui con noi
Recitano su cui tutto
Negli USA diciamo e scriviamo soltanto i dati li studiamo
Quando andiamo insieme
Quest'uomo
Qui ci sono fotografie ormai sta Salvatore tardi
Cosa passata in giudicato tutto terminato fascicolo pubblico o questore
Sul cioè Torre Giovanni ormai Salvatore Incorvaia Gabriele che fu rinvenuto scusa facciamo Jerusalmi vietate
Prego sì esatto
Fu rinvenuto cadavere verso la normativa come
è stato colpito a dalla parte destra colpito dalla parte destra tornare a
A Pistoia calibro
Novantadue Dal Verme
Questo vinto lo stesso fotografia si vede che il soggetto a
La Sarchiapone nata dalla sinistra
Perché il fango che prorogato copiosamente sia dalla parte destra né dalla parte sinistra questo perché la pallottola interrata dall'attenta destra per fuoriuscire dalla esiste l'unica solo si è conficcata
A sulla terrone interrotta da una
Questo è il
C'è qualche segno che abbiamo fatto noi quello che vedete quello che ha conosce constatare questo vino austero modesto l'altro guidatore infranto
Delitto di esternamente ce ne sono pochi
Io però adesso non faccio commenti mica tengo solo a descrivere
Il fatto
Diritto quindi vediamo ancora
In basso a destra diamo la pistola invece dobbiamo ancora finestrino
Si fa largo congiuntamente il sangue allarmato per il recesso dalla dalla persino corporee andato sia in avanti
Diverso sovente annuncia scendere sino ai pantaloni sì anche all'indietro
Questa delle fotografie che riteniamo se inserite nel contesto generale
Valutate realmente secondo i canoni della città no finalistica investigazioni inutile cibo darne una spinta una mano allo studio contare caso quanto meno la razionalizzazione probabilmente soluzione assolviamo che la mano sinistra
Allora di sono essenzialmente l'Idroscalo assassini
Scientifico si torna possibilità degli hooligans o o o diciamo induce a non erano macchiata del sangue storpiato dal tempio
Occhio
Mentre la macchina aveva posizione corre
Questo provenienti dalla Cina perlustrano la zona
Ulteriore
Il formidabile vedere qualcosa di cerchiato sul furgone ma cunicolo cerchiamo sul motore macchine comunque sarebbero le nocche sporche di sangue cioè i carabinieri dopo sono subdolo uno relazione di diritto circa nell'isola la scoperta poi circa quarantuno caro a si sono sporcati immobilizzare Fabio De Marchi all'interno del cerchio sono state causate dall'allungamento effettuato però insomma dopo
Ora nove chiedo scusa sempre a causa delle preparare senza non è una se si devono approntare diapositiva professor Mastronardi asse cominciamo già a farlo
Sì cinque secondi ancora così poi facciamo pausa noi facciamo quando ci accorgiamo
Allungare il Mossad analizzare
Quello mostra veramente
Mentre no che Terranova resterà Orsini Farris Gobbo responsabile effettuare soggetto è stato toccato voglio soltanto ricordare queste servizio sontuose chiaramente succedono normalmente
Se
Quando parliamo persone due foto gli autobus sinistra questa sinistra
Presentai dove vivono ancora Piero il soggetto non era stato toccato invece quella destra
Fra gli eletti abramiche infatti è stato bloccato si spezzano in questo periodo
Ho vediamo
Cos'è accaduto dopo un periodo di tempo comunque stabili gli esami di laboratorio dissero il soggetto sulla mano destra arriva una particella disturbato cioè dal due agosto Barbiana particella Ternana
Sulla mano sinistra del la voce per tornare
Di tracce dello stilista
Fassino sono delle informazioni sul suo background lo si sapeva che ogni tanto si faceva una birra beviamo una birra quindi però non era mai ubriaco viva fuori servizio una bottiglia di latte straniero ora non ricordo
Che che marca quindi poi furono scoperti dei dissapori familiari con la moglie
Che ogni tanto era tenuto anche a questo uso in sostanza accolte che abitano i dissapori anche all'interno dell'ala gruppo di lavoro
Ora tutte quante le risultanze dal medico legale portarono a dire raccogliere della Sicilia
Il suicidio città e il PM fece l'istanza di suicidio precisazione di archiviazione tratto suicidiario il nessuno si oppose Egitto fece passare dopo un periodo di tempo invece contattato il dopo circa un anno fa mo'contattati da un avvocato l'avvocato di grido detto questa mattina ad un avvocato che fa parte di quella grossa schiera di avvocati che ogni tanto ama chiamare specialisti
Gestione del personale avviarsi
E capo la situazione capovolta
Ora sono state riaperte le indagini o quanto meno saranno riaperte le indagini e domani a valuteremo assieme se ci sono gli elementi che diciamo perché dicono che omicidio e non sul ciglio potete se c'ha ragione
La controparte esplicativa proponiamo cinque minuti di pausa perso tempo applichiamo il materiale per professor Mastronardi già diciamo però nel prossimo convegno a Roma si è basato lasciando grazie
No questa è per me lo devo ricordare diciamo il
Ritardo non
Accidentale
Possiamo dire non voluto da parte di chicchessia naturalmente perché capitato così
Sono cose che agli umani accadono
Ed eccoci qua insomma comunque
La cosa grossa importante che non teniamo vivo le promesse fatte poi a voi stessi io a me stesso che affrontare questo argomento aprile e preziosissimo come abbiamo avuto modo di
Accennare punto la volta scorsa la comunicazione caratterizzate appunto per il
Sessantacinque per cento dal non verbale solo il il trentacinque per cento fa capo quindi alla parola e il resto avevamo già accennato la volta scorsa fa capo ben precisi
A ben precisi punti quali appunto
La gestualità
Che può comunicare esattamente
Significativo contrari a quelli che si comunicano parola
Padroni agli investigatori la lezione e mirata quindi agli investigatori
Quindi il la gestualità la mimica
Ovviamente tutto ciò che con con il viso è possibile esprimere ancora la Pro senza la gestione ventenni sparsi che avevamo affrontato la volta scorsa anche ora un excursus rapido comunque
Riprendiamo subito e quindi l'afflusso di via ovvero sia la musicalità bella parlato che sta ad esprimere una una un diverso un diverso tipo rispetto ad un'altra persona di sensazioni e di sentimenti di un certo genere la cosa grossa e questa che grazie a tutte le
Le sperimentazioni le ricerche effettuate dai neurochirurghi spero qui e Gazzaniga dal cinquantasei
In poi sui convissuto bizantino epilettici non riducibili appunto con altri farmaci
E voglio dire che le pile sia era quindi preesistente a qualunque altro farmaco in questi casi era necessario effettuare lo splitting quindi la la la convissuto mia cioè il taglio delle corpo calloso quindi tra emisfero destro e sinistro ora non si fa più perché Packard
La carbonara la carbamazepina e riuscita al giorno d'oggi
Abdica creare e a sostituire egregiamente tutte queste questi interventi molto ma molto
Voglio dire
Antichi diritti Giuliani che c'erano avevano che sono stati inutili simile a noi per comprendere
Grazie alle attrezzature elettroniche che hanno poi utilizzato in euro chirurghi esattamente le funzioni ed il ministero e e l'altro parlo sempre ripeto agli investigatori
Ciò che stiamo dicendo adesso che è il presupposto per poter capire
L'elemento che avete
Davanti a voi quindi o in un interrogatorio
Con nella gestualità tu nelle informazioni che potete chiedere ad ampio spettro questo quindi i neurochirurghi si sono resi resi conto quindi che con attrezzature elettroniche sofisticate particolare
E gli americani già gli avevano villa della limitazione delle immagini di alcune immagini appositamente scelte un emisfero non sapeva ciò che faceva l'altro ovviamente quindi con la materializzazione
Abnorme in in modo tale che fosse questo il ministero recepire
Compressore andare a spiegarvi esattamente ma poi dopo
In un'altra occasione o le fotografie con le diapositive Pispico comunque la sintesi di tutto quanto quello che è stata che sono state appunto e perché le conclusioni belle ricerche scherza
Un esempio però è doveroso ovverosia
A un certo punto
Nel far vedere
Con l'autorizzazione delle immagini ai commi su Rotondi Inzaghi qui
Facendo in modo che arrivasse all'emisfero non razionale ma quello emozionale un'immagine di un uomo con un con un coltello che stava accoltellato quindi un'altra persona
E esatto incredibili assisteremo a a reazioni
Estremamente estremamente estranei estremamente
Inusuali radicalmente operosi
A un certo punto
Dopo aver mostrato questa immagine quindi all'emisfero emozionale non a questo razionale con lavata realizzazione ripeto nei commisurato Mezzadri
C'era un brivido alla domanda scusi ma ma perché ha un brivido in questo istante parcellizzazione è un'altra
Non lo so forse perché iniziò a sentirmi stanco o perché Comit comincia a far freddo qui
Cambiamo l'immagine una donna nuda sempre all'emisfero destro
Alla alla all'immagine della donna nuda abitualmente faceva seguito un
Un risolutiva
Alla domanda
Perché ritiene non lo so forse perché e così buffo quello che stiamo facendo qua con con tutte queste apparecchiature razionalizzazioni di tutt'altro genere
Importantissimo quindi capire
Le specializzazioni esistente
Punto proprio grazie aderisce reso Rossi Rossi appunto i neurochirurghi le indù
Io se
Dunque spero
E appunto tutto Gazzaniga dal dal cinquanta sei in poi
Quanto mentre l'emisfero sinistro quindi quello razionale attenzione nei non Mancini perché e tutto all'incontrario nei Mancini
Cioè l'emisfero razionale nei non Mancini
E quindi a sinistra quello emozionale e attesta
Due all'incontrario nei mancini quello emozionale e a sinistra
E l'altro invece il nazionale a destra allora
Il sinistro
Senza stare lì ad annoiarvi con tutta questa che trovate sul sul libro comunque esattamente la riproposizione di questo pesato Schena il il sinistro che delle linguistico e verbale
Quindi a in sé i centri appunto deputati
Alla elaborazione al fatto appunto delle parole alla costruzione esentati terre della frase costruzione delle inglese razionalmente parlando
All'incontrario l'emisfero destro è e musicale
Però per i ritmi lenti
E appunto c'è resistenza dico quindi riesce percepire le sensazioni emozionalmente a livello fisico e non verbale il e verbale irrazionale e non non verbale appunto quello emozionale
Mano a mano che andiamo avanti qui considerando andrebbe che per ciò che sta Arbore hanno il il quello investono il visual Rizzante
Quindi quello destro e caratterizzato appunto delle visualizzazione dai colori
E la sorgente emozionale intuitivo letterale
E concreto cioè Inc et dunque adesso subito quello quello che vede ora senza grandi voli pindarici di proiezione di Giò che potrà essere tra un giorno tra un anno eccetera
E è caratterizzato dal
E batteria il e sintonia è caratterizzato dalla partecipazione e spontanea e diffuso
E per il coinvolgimento e geometrico quindi la forma e rinascere della appartenenza
E per la il immediatezza all'incontrario piacere della appartenenza a sinistra piacere della conoscenza
A ricordare quindi la partecipazione a destra consapevolezza a sinistra allora
A questo punto ecco la differenza che c'è quando ci rivolgiamo all'emisfero razionale S andiamo a rivolgersi all'esterno destro che è quello emozionale
Ho con le parole ok o con parole che creano appunto Barça Piqué appunto dice visualizzazioni
Quindi andando affatto resa su su quello che il nostro emisfero emozionale
E quindi a questo punto cosa accade che se
Non impariamo ad ad esprimerci con il linguaggio diretto all'emisfero destro c'è pericolo per l'altro possa dire
Mi accontento sì ma ma non mi ha persuaso
La persuasione processo molto più profondo viene partecipazione emozionale che possiamo riuscire arrendere non già quindi con con il linguaggio razionale
Per esempio credo che lo facevano qui con voi un esempio che possiamo fare appunto presto
Parlando di comunicazione io posso dirla in due modi
Avevo altre persone proviamo a vederla in modo che sia in retroguardia misero a punto razionale e proviamo a dirle invece in modo che vada dirigersi grande mistero emozionale la comunicazione
De preoccuparsi di non obliterare Livio il quale si in futura nell'antro pompa nell'antropomorfismo universale
Posso assicurarvi che ha un costo molto ben precisa però obbliga l'emisfero razionale e a
Dedurre controdedurre a fare le sue vittime Duzioni Cesare ecco che attenzione è chiaro che anche nella investigazione questo il volto la vostra capacità di penetrazione
E di far sì che voglio pulp voglio dire però ottenerne e poi veniamo al due grossi territori è quello appunto riprendendo darle e sperimentazione dalle ricerche commissionate dalla CIA dal Pentagono sul sul non ve non non verbale vi ho portato un omaggio oggi ovverosia quello del del protocollo che nella sintesi del protocollo che in un libro in un libretto viene dato ai poliziotti americani sulle strategie per estorcere ad ogni costo la verità
Alle ad un altro essere umano
Ovviamente devi ontologicamente do spazio a voi io ovviamente per fare tutti i voli pindarici che è necessario fare
Vediamo invece di
Dire la stessa frase in modo tale che vada dirigersi all'emisfero emozionale allora
Avevamo avevamo detto la la comunicazione deve preoccuparsi di non obliterare il rilievo che il sito in futura nella troppo morfismo universale
Viceversa la comunicazione deve essere incisiva come l'azione di un bisturi
In modo tale che le parole siano dei proiettili comunicazionali che Telit rinnovo facciano in modo che le parole stesse San Quirino come cose vive
Io dalle immagini o mirato la comunicazione all'emisfero destro
Va bene questo a proposito di quanto è preziosa la comunicazione
Inerente appunto l'emisfero destro
Perché stiamo affrontando questo problema qui in relazione alla un verbale e per dirvi che ancor prima di razionalizzare
Quindi di sottoporre a verifica il seno all'emisfero
Sinistro
Il nome un verbale dell'altro mentre sta comuni comunicando con me in questo istante
Il nostro il il cervello rettile nostro il nostro emisfero destro riesce a percepire benissimo le reali intenzioni ostili o meno automobili nell'altro cose
Per cui a questo punto non è un
Non è più possiamo dirlo
Un un intuito di Reading dubito che mi fa dire l'intuito che verso e e mi costi avevano c'erano andati a lavorare sull'intuito corse non volendo regioni solo sesto senso eccetera hanno non è altro che il il frutto del del paragone estemporaneo infrazioni di attimo inconscio tra le passate esperienze nostra e la persona
I gesti l'ha vinta che la persona che ci entra da quella da della Portelli in quel momento ha appena comincia a parlare appena cominciata ad esprimersi quindi con la prosodia
Come dice Gassman pigliavo può essere detto di trentadue diversi modi io ti amo
Il
Io sia il richiamo ovviamente va a significare
Tutta un'altra cosa di diverso genere in tutto un contesto emozionale tutto un prodursi emozionale di una sedie di stati d'animo la stessa cosa capita appunto oltre che per
La prosodia quindi anche per la gestualità la chiusura al mondo poi dopo esamineremo meglio ma chiusura al mondo
La le penalizzazioni quindi che avevamo già accennato la volta scorsa dello sia la oltre alla mimica i trattamenti
Quindi la penalizzazione cento di quello che sta dicendo buoni massima se appunto c'è un toccamento del naso come dato Atene tua moglie bene
Inutile che Amedeo oltre raggirati è l'ostacolo un momentino Circi ritornate dopo perché penalizzato in quel momento c'è un rifiuto del della vostra persona esperienze di ma ne presentò per la CIA c'è il rifiuto della vostra persona quindi quando addirittura affrontate un argomento c'è questo segno qui
Cioè rifiutano la vostra persona questo vi sta dando fastidio proprio ma a livello inconscio
Approfitto ogni tanto per andare a richiamarvi al problema cardine il vostro inconscio riesce a percepirlo questo ancor prima di andare a razionalizzarlo
Poi c'è tutto lo sforzo appunto di razionalizzazione di chiarimento di di di tentativo di intellettualità azioni ma quell'Olimpo come possiamo dare definito aspetta la sentenza
Istinto abilmente già ha percepito il vostro incontro all'altro l'altro cose
Dunque quindi
Ho perso il filo però
Stavamo parlando di di dunque
Della di quanto riuscite voi a percepire a livello inconscio quindi
La gente prego
Solo sì no no quando a
Questo
A grazie benissimo o che quindi le intuito quindi a questo punto sappiamo bene adesso possiamo ben ne a essere in grado di
Modificare e di e di rigettare edili del reato da sottoporre revisione revisioni critica con tutto ciò che
Le sperimentazioni dei neurochirurghi ci hanno dato dal cinquantasei ad oggi a proposito il Vaticano ampia affidato il compito di organizzare il congresso mondiale dal quattro al dieci settembre del due mila
Su architettura del architettura dell'ambiente cioè
Chiamando tu tutti quanti i più esperti
Livello internazionale col colui che si è occupato del lobo frontale esattamente che funzioni già il temporale che funzioni Cia panoramica che che non è mai non è mai stato è stata fatta fino al giorno d'oggi in un corpus uniforme solo Gaetano Benedetti a Basilea nel trattato di neuropsicologia di Feltrinelli Marvin molti anni fa
Si è si si era avvicinato in modo molto ma molto attento lo conosco ecco che Sora serietà e e ho letto il il suo libro
E quindi voglio dire stiamo adesso a dare un corpus uniforme queste sono le ricerche oltremodo belle però che ci lasciano capire critico ancor prima di andare a razionalizzare l'altro sente come voi anche l'altro sente esattamente
Le vostre intenzioni quindi ecco perché parlo agli investigatori e mirata agli investigatori resta lezione di oggi perché ognuno riesce a percepire esattamente l'altro con il con il suo emisfero letti nel se in voi c'è
L'idea subdola di quindi
è storcere la verità ad ogni costo e non l'ho coltivata e a voi stessi in qualche modo nobile che si a il problema della macchina del della verità
Come sapete bene
Se si usa
Lo Stanislavskij e il metodo dell'attore
Edizioni Laterza
Nei suoi libero il lavoro dell'attore Laterza Bari
Lui parla appunto di esperienze emozionali così grosse che l'attore
Vini andando a ripescare da precedenti esperienze personali su due
Che
Facce in un flusso e riflusso di sensazioni e sentimenti di esperienze proprie riesce quindi a rendere anche ancor meglio a crederci proprio in quello che è stato
La macchina della verità chi vuole gabbato da chi vuole andare a ballare ai ad Harare lo può fare perché se perfettamente convinto di gioco di di di ciò che che che stai sereno asserendo risponde e in un certo modo
Mi spiego ancora meglio ho fatto tutta una ricerca appunto sul sul sulla ipnosi così come è stata utilizzata dal dal dalla CIA e dall'FBI
La liceità in Italia i casi in cui sono stati utilizzati e
E l'FBI ha visto questi
E preziosissima li progettano investigativa
Per tirarci fuori appunto
Tutto ciò che ruota attorno alle i perni esige niente e venti piccoli che non riusciamo a ricordarci per esempio in un attentato ad Haifa in in onda il il Nordafrica d'un pullman
A un certo punto i testimoni che stavano lì ricevono vorrei ricordare che prima che il pullman esplodesse avevano visto due persone che andavano a sgattaiolare in una macchina
A un certo punto
A un certo punto
Non riuscirono però a ricordare né il tipo di macchina e nella targa ovviamente
Sono sottoposti al ritorno così i ipnotista dell'FBI questore e Dorcu s'a riferirlo e a riferire pari a si vede le via estesa appunto un libro
In America in inglese
E
Sì è stato possibile creare delle iper non esige in modo tale da riuscire a ricostruire esattamente la targa della macchina e avevano visto la cosa
Ha permesso appunto di a restare i colpevoli analogamente
Quindi in ipnosi
Le iper mesi ieri possono essere utilizzate peraltro per il diritto alla salute che il cittadino ha
Se
Una persona un un indiziato
Anche un imputato
Un testimone e amnesia dico
Per il diritto alla salute può chiedere al magistrato di sollevarlo dalla Amnesia
Chiedendo
E qui varia da magistrato al magistrato chiedendo un aiuto di un ipnotista
Però
Articolo cento centottantotto del codice di procedura penale
Le domande devono essere fatte in quel dato modo devi avvertire la persona che ha il diritto di di di non rispondere eccetera eccetera Che cioè di è stato con il nuovo codice di procedura penale un ulteriore giro di vite
Allora
Tutti i veri autori sono d'accordo nel dire che veniamo poi dopo alla menzogna in ipnosi riprendiamo appieno il filo logico sono d'accordo nel dire che
Non puoi in ipnosi chiedere
Alla persona sei stato tu ad uccidere eccetera o senta cos'hai fatto in quel momento di
Per le pseudo memorie quindi intorno simile è stato visto vengono fuori
Allora siccome il Codice penale dice resta è perfettamente insomma e molto bene il codice di procedura penale
Artico uno voto e molto chiaro in relazione a questo passaggio convenzionato Pitt
Per cui le domande devono essere fatte quindi nella ratio bella legge in modo chiaro e lucido allora lei però si può essere fatta allenando
Con neutrali stimoli ed immagini a ricordare a dimenticare ricordare dimenticare infatti di altro genere con lo stimolo poi dopo a ricordare al meglio dicono
I vari autori quando sarà sveglio poi le cose che si chiederanno
E filmando comunque la sessione ipnotica solo così e consentì
è stato notato questo però stragiudizialmente è stato fatto per esempio a Bologna grazie all'ipnosi stragiudiziale è stata possibile arrestare
Gli assatanati incappucciati di una setta che
In un cascinale vicino Bologna usavano fare appunto riniti e messe funebri varie
Messe varie
Dopo rapimenti ivi Novosibirsk facevano imbarco ipnosi
Che facevano eccetera questo è un argomento comunque che potete e andare a trovare nelle nel mio lavoro proprio tutto il caso
Il il mio lavoro e tutto ciò che ruota attorno curarli lebbrosi e veniamo guardato quindi alla macchina del del del della verità che vi dicevo prima di proteggere nel trattato di criminologia
Psichiatria forense nel trattato di criminologia
Psichiatria forense non ricordo l'alternativi dizione quale della Giuffrè Editore
A cura di Franco
Ferracuti
Dodicesimo volume
Solo nel dodicesimo volume
C'è tutto un articolo che emirato alle inclusi investigativa cioè all'ipnosi del ma all'ipnosi investigativa proprio
E allora
Le via e che cosa visto che a proposito di quanto delle domande che fate voi il vostro interlocutore lo so che chiedo parecchio il vostro impegno ma io ho ogni ormai ieri ex a Livorno allievo uno ancora attuale iscritto diritto perché aveva addirittura penale alla scuola di sa che chiedo un impegno ovviamente ma appunto che dopo restituisco l'impegno stesso che chiedo
E dunque quindi l'FBI ha visto che
La persona
Può dire il falso può dire che è stato lui proprio cita il caso di una persona che dice sono stato e io ad uccidere il mia moglie
è vero va a corrispondere al vero ma non perché sia stato lui in realtà per il fatto di essersi sentito veramente moralmente colpevole per essersi assentato da casa in quel quarto d'ora in coi e il criminale è entrato mai aveva lasciato la moglie solo a quell'ora in lire che avrei era uscito solo a comprarsi
Le sigarette alla alla macchinetta rapide a mezzanotte eccetera eccetera è il criminale può entrare o chi ha ucciso la moglie sei stato tu eccetera eccetera che mi propose impianti iracheni serie colpa mia è colpa mia ecco perché allora a questo punto la conclusione resta stragi stragiudizialmente firmando le sessioni può essere utile per
Coloro che sono affettiva a Amnesia per il diritto alla salute per tutti parcheggiano che va a prevaricare quindi ovviamente può essere usata sferra sferrato inizialmente ma anche il giudizio quindi l'ultima perizia di tre anni fa affidata a Franco grano pone appunto pubblicato con il caso
Nella la mia rivista che sono io a dirigere per l'Università di Roma la sapienza
Dunque rassegna di ipnosi clinica
Medicina psicosomatica e Psicopatologia forense
Non è in vendita vorrei dire fra trovate solo che il Dipartimento da me in università
Quindi cosa volevo dire agli investigatori
In questo passaggio che
Attenzione perché tutto ciò che voi
Comunicate gli altri lo percepiscono solo che lo Stanislavskij appunto dice ma se voi siete convinti della bontà ciò che di fate sede così con vendite
Riuscite inevitabilmente a a comunicare a lui altre cose
E ci crede cioè
A proposito del guru sei malafede o in o
Occupato di Flavio e quindi tutto ciò che ruota attorno al plagio stesso e quindi a agli omicidi nelle sette di vostro vi novecentododici corpi la ripresa aerea ingoiata novecentododici corpi che si suicidarono però però deve reverendo Jim Jones
La prima fu una signora che andavo a bere la bevanda avvelenata e poi fece bene al figlio in bell'ordine Ando assestata
Aspettando appunto lavoro
Gli altri
C'ero la stessa identica cosa novecentododici verso
In realtà di fatto quel più complesso
Nel senso che i governativi americani andarono a curiosare questi che stavano facendo questi del Tempio del Popolo era cassetta ingoiano se intendo vera dosaggio perché non graditi a trasferirsi imitazione che faceva ritornando poi dopo nel nel decollare ebbero un incidente andarono a sbattere contro le montagne ingoiano il reverendo Jim Jones alta attenzione pericolosissimo afferma sopravvivenza del credo
Dalla nostra stessa setta è necessario che ci su incidiamo
Fini nobili quali la sopravvivenza del credo della nostra i commentatori dicono lì in cui hanno lontano dal mondo lontano dagli stimoli dai mass media e da qualunque
Riscontro oggettivo esterno c'era era molto più facile creare il vuoto di potere logico critico analitico
Ed ecco che il reverendo Jim Jones con tutti i canali di comunicazione all'interno malumori se viviamo bene
A a disposizione il carisma a proposito adesso possiamo dire cose esattamente e quantificabile ho a questo punto è chiaro che lui Aprilia convinti
Questa era una parentesi per
Comunicarvi quanto
Tu vedi Burke ci credettero
Ne è convinto il paranoico crede nella bontà ha bisogno di credere nella bontà di queste cose grandi che deve fare
Ed ecco che a questo punto questo messaggio
Interrogato l'uomo come cioè e vi sono delle delle delle
Cause maggiori critiche ci obbligano
Ovviamente sapendo che infatti sono venuti in quel dato modo ci obbligano ad appurare
Determinati passaggi e in un certo modo ovviamente cioè voglio dire
Non escludo che io stesso nel nel chiedere all'ultimo caso che mi hanno affidato il il il caso Cannata uno degli gli ultimi casi il famoso estrattore delle opere d'arte e notori in tutto il mondo ormai
Ovviamente abbia angelico senza rendervene conto io stesso ma perché proprio ci stavo bene con lui
Abbia agito guardi professore mi dispiace che se ne deve andare
Anche a me una mattinata lunghissime insieme a Regina Coeli dice invece un caso interessantissimo
Ma spiegato ogni cosa questo poi dopo e sulla da ciò che stiamo esaminando che va il il piacere di stare una persona non è uno citato mio rifiutare estorcere determinate
Determinati convincimenti vivo determinati meandri della sua mente ma in realtà proprio è un bel giro turistico del euro a questo punto adesso potete capire lo Stanislavskij cosa dice voi se partecipate
Bene prendendo spunto il lavoro del dell'attore quello che ha scritto per gli attori se partecipate prendendo attingendo da precedenti est esperienze vostre la rappresentazione vostra quindi agli altri
E e spontanea e l'altro e quindi crede nella bontà di ciò che voi vuoi vedere che questo ha ragione e ci ricolleghiamo quindi adesso alla al tema cardine iniziali il piglio proposto attenzione l'altro sente le esperienze emozionali vostre anche se garbate se vai inserire andar crea
Abili Vizzari a favore di Rea
A recitare a simulare eccetera le sente eccetto se non siete convinti voi stessi della bontà di ciò che sta dietro
Voglio dire
è un po'come quello che capita nella sindrome di i Stoccolma la sindrome di testi di Stoccolma che consente tutti ne hanno parlato Morosin si dorme dice ma non si è mai riusciti in realtà a possedere in realtà corse
E la necessità di umanizzare a Shanghai provviste stessi occhi il proprio aggressore ma è piaciuto molto questo
Il paragone che che ho fatto con una metafora a Leonardo Ancona ad altri colleghi
Ovverosia
A Stoccolma capito questo lo sapete bene una rapina in banca ente erano in banca tre rapinatori con il volto coperto così
Questa una rapina la la cassiera che stava lì
A un certo punto si innamora pazzamente del capo per
Va con una love story eccezionale
Intanto fanno indagini va era una basista
Tra una della banda che stava lì indaga che così è successo in questa donna qua trovano che questa donna in sempre a casa Chiesa e lavoro
Un ragazzo lo ebbe molti anni fa eccetera anche sindrome e e allora doti di gli psichiatri e poi esaminarono all'epoca il settanta due il caso il caso steso a a questo punto andarono otto notarlo così tende esattamente ciò che capita rinnovi quando attraversiamo una strada attenzione al paragone
E c'è un cane che ci ringhia addosso così
E
Noi in una frazione di attimo andiamo a realizzare che sente le ritorniamo indietro
E pericolosissimo perché ci insegue più leggero Lori eccelsa
Se dedichiamo è la stessa cosa
Quindi è necessario andare avanti ma come e lì e davanti a noi
Allora a questo punto ovviamente cerchiamo di darci un amico
Venendo da noi ma sente con con il cervello rettile Soho esattamente percepisce il che stiamo
Simulando che stiamo recitando la parte la persona che vuole fare
La comoda e continua ancora infrazioni di attimo andiamo a convincere noi stessi della bontà dei sentimenti che stiamo andando UE approva manometteva io amo
Il cane lavori allora concerne il no a sentire esattamente le sensazioni nostre e comincia a fare così
Bene l'altro a perfettamente quindi la percezione incontri di ciò che che facciamo
Passiamo quindi così come l'avevamo detto che la volta scorsa già a proposito della prosa utili al nostro emisfero destro a ben evolutivi centri della decodificazione della musicalità
Del parlato ed è
Evoluto e dell'uomo e nel cane e in pochissime e in pochissime altre specie animali per cui se glieli diciamo arcane
Puoi uscire con il guinzaglio lui comincia a fare così abituato non a alla parola varie anche poi ha la parola però sente lo stato d'animo nostro la proposta nostra eccetera eccetera
Se con lo stesso con lo stesso tono andiamo a dirgli ma voi le conservate in Francia l'unicità così naturalmente e quindi e donne per non è alla parola è alla prosa diedero vita
Rafforzarsi sente emozionalmente ogni cosa
Perché vi ho detto questo perché un messaggio che
Non ambiguo ma
Voglio proprio dirvi in modo chiaro che
Se qualcuno crede nella bontà di ciò che sta facendo il preludio a questo a questo schema schema quindi inevitabilmente a questo punto
L'altro
Non può iniziare
A chiederci ma evidentemente è proprio vero
Ciò che io dico a tutti terapeutico al mio corso di ipnosi clinica e sperimentale in università questo qua anche se fatti alcuni errori non hai importanza curate la vostra donativi tali somministrazione all'altro essere umano è importantissimo quello perché l'altro riesce recepirlo di bruciate il paziente che a livello istintuale ci viene perché deve veri perché gli ha promesso a se stesso che devi ma non ci crede
Dunque vedete la sintesi di a proposito dell'articolo centottantotto del nuovo codice di procedura penale la sintesi quindi dei tranelli psicologici comunicati in un un manuale consegnato ai poliziotti americani
Non sono io a rivederlo
Dunque cacca ingrati mille novecentottantasette che lo riportato in inglese presto eccetera eccetera io ho tradotto
Messaggi errare
O minimizzare la sensazione che l'articolo
Nel sanzionare o minimizzare la la gravità del reato
Attenzione non verbale il preziosissimo e rispetto
Esagerare o minimizzare la gravità
Ovverosia
Perché poi in fondo dominicale economici cercherà di fatto lo spacciatore piccolo-grande studiato Brandes spaccio che essi così mi va bene così noi siamo povera gente
Così viviamo noi
Tale giustificazioni
Nello studio sono due corretta velisti incorporano che portano al terrorismo
Bandura mille novecento
Novantadue le ho tutte qui e in in questo libro c'è
C'è appunto questo del del minimizzare a se stesso ma ma anche che si procede
Per vantaggi nobili e secondari
E quindi ma tutto un altro capitolo comunque esaminiamo
Allora
Nei Saggi l'aereo minimizzare la gravità il reale
Il suggerire permesso una motivazione meno vergognosa
Il solidarizzare l'accusato in particolare tramite la colpevolizzazione della vittima ma per forza con una minigonna così ma a una che non le avrebbe dato una qualche cosa
Vai a solidarizzare con con la vittima
Ancora gli altri interventi sono il tenore giungla
In cui chi interroga comunitaria
De tanti in sua conoscenza con il vento l'atteggiamento di chi emersa avvolto il vizio
Sappiamo
Portando il ruolo il il ventisei dollari a ovverosia indicazione sospettato come colpevole da parte di di falsi testimoni
Classico
Turchia hanno accusato tende vedi e
Sono stati tutti critiche si sono sbagliati e pensavo il maresciallo ride perché forse colpevole anche Luigi Lucertola rossa non lo so dal d'altronde lo si fa per fini nobili ma dal dal da diciamo questo come lasciamo stare i disabili avevamo prove facciamo uguale ma ma io l'avevo capito nell'ambito la prima volta che allora contrario avere no il il verso l'alto a
In cui Leslie l'interrogato viene falsamente accusato
Da parte di dissimulare il destino di di un reato molto più grave di quello di luglio sospettare
Tutti dicono che sei stato tu ce l'avevo l'omicidio da non non quanto un solo una violenza carnale
Dunque addirittura quando gli imputati sono due talvolta la polizia divisa l'uno contro l'altro appunto con tecniche che ricordano lo schema del dilemma delle prigioniero
In quanto basati sul tentativo di far credere a ciascuno dei due nell'altro ha confessato accusandolo in correità
E e sfruttando la la reciproca mancanza di di fiducia che viene fu ristorarsi tra verbale oppure attenzione relatore ricavi con questa il il metodo detto del il bluff o o spari oltre pari era cioè vengono fatte dire altre regioni fatto questo
Ultimissime i volti firma
Vengono viene ancora
Utilizzato mi diceva il commissario
Capo nella squadra mobile vibrare virgola dice ogni tanto chiamano certo piccolo
Ad aiutarli
Sì sì e guardi che è un poliziotto che alto due metri e dunque
Giampaolo Valli pronto vita citare all'incontrario
Rigore
Terrone vedono che non rientra l'altro vedete questo qui entra in una stanza dove c'è appunto l'altra persona e quindi con voci e vengono fatte vuol dire eccetera eccetera poi viene fatto anche a fare un segretario attenzione che in seguito torna al suo tavolo
E inizia a scrivere a macchina chiedendo ogni tanto qualcosa al soggetto inattesa
Ad esempio come si scrive il suo nome
è dopodiché quando e il suo turno a questo punto l'interrogante
Chi interroga
Mentre tiene debba una presunta confessione dattiloscritta
Lui dice che
Il il il suo complice figlia attribuito gran parte della responsabilità
Voglio dire
Al altrimenti che possono essere grossi possono anche quelli di
Nel richiamare l'attenzione
Su
Attenzione non verbale adesso equità ad estrinsecarsi appieno sulle connotazioni emozionali dell'altro
Perché l'identico su
Perché è trendy
Ho sentito via
Se qualcuno viene a dire a noi in un primo momento qualunque esso sia voglio dire a tutto fa tutto capo però al al base Airline fra la linea emozionale di base che abbiamo in quel momento lì
Nel senso che se abbiamo avuto un incidente d'auto un attimo prima e che ero che chiariamo li abbastanza
Emozionati con base Blanco nell'ignavia emozionalità di fondo avvisate voi quando quando avevo amputare
Ok
Economico con una mia economico non ha emozionalità di fondo ovviamente che ha una base che
è superiore
A quella a quella sua media quindi ecco che il PSI che accennava la volta scorsa ma che credo lei ce la mi sembra
A computer
Del quell'apparecchio la macchina della verità sulla voce fa
Che è chiamato il trust arresto RFI è se che fu portato dal SISMI iberica sonoro
Mi mandarono due nel per prudenza per evitare uno ritornato poco indietro e l'altro è rimasto al a al sistema
Razziste ed è rimasto lì ed è fu il primo per per cioè dalle vibrazioni della voce perché c'è un appiattimento di un certo traffico Henares
Noi parliamo da un Herz a a quindici verso se parliamo Polito se c'è una piazza uno un buon accordo no a questo punto
Il
Un monocorde di esprimervi espressione nostra lo facciamo perché siamo intimoriti da da qualcosa che sta accadendo intorno al nome c'è un sarcofago insomma più esasperato che viene
Che viene mette al Senato quindi tutto parte comunque in quel caso lì è chiaro che che bisogna fare invase Harlan prima come ti chiami le parole dove ognuno sa esattamente che vanno corrisponde a trentaquattro inviai
In quale data sei andato sposarti dove abiti così si fa in base all'AIMA la linea dell'emozionalità
Di fondo vasale che sia in quel momento sta in quel momento di di di quell'incontro ora
Quindi il richiamare l'attenzione su inesistenti tremori che cosa volevo dire a ecco che se facessero a noi
Una domanda Edipo
Perché anche e perché diventi rosso adesso
Lo perché è trendy in certi contesti lì dove c'è la situazione a e andavo attenzione non dove
Siamo in parità di vuote già
In Rete
No perché ho caldo perché c'è in altri contesti andremmo de ma se c'è un tipo di sì di situazioni a embrava una quindi lui e non
L'intervistatore Ina e l'altro comunque in davano quello che avviene inevitabilmente per lo stesso motivo per cui per esempio abbiamo o una chiamata presto i i carabinieri maresciallo golosa bene quando chiamano noi no i periti possiamo dire c'è l'ottima tenuta ogni volta che mi arrivano ad avere la chiamata sono perizia non so sono anni
Vado un centinaio di volte avanti però comunque riconosco osservazionale comunque già pur sapendo che non ho fatto niente per qualche errore che poco hanno e a capire
E e capita quando andiamo alla al dialogo comunque in uno stato d'animo un minimo di Stato del piccolo che sia comunque di chi vuole che ci possa essere qualche errore o di nuovo vivo di persona o di ogni
O di svista che hanno preso anche solo in relazione alla tua macchina che sei andata parcheggiarla lire non la una qualunque ragione il dittico dunque centoventotto
E esci io e te ne vai al bar a festeggiare frattempo è spesso economica felice va be
Va bene o e questo quindi
A proposito del passarla AN quindi è chiaro che tutto quello che abbiamo detto prima
Primo
Deve andare a scontrare va a scontrarsi con
Il il codice di procedura penale articolo uno voto otto che
Se
Leggete il commento al all'articolo cioè ulteriore giro di vite
Rispetto al vecchio Codice di procedura penale la domanda deve essere fatta morì eccetera
Ma
Ritorniamo appieno rimandi a
All'argomento
Del
La simulazione e menzogna che non ho avuto modo di di
Spendere bene
La volta scorsa la volta scorsa
E allora
Ecco
Tanto per
Intenderci sulla preziosità del non verbale
Io vi leggo qui ciò che i terapeuti banda larga e Grinder dalla Scuola di Palo Alto Eriksson
Scrivono a proposito del loro allievo che mentre lo stavano allenando
Al di qua dello specchio unidirezionale non
Lo correggeva no
Sta al citofono il generale bianco meglio amico qui a invenzioni aveva anche alla scuola di specializzazione nel in in criminologia strigliare Psichiatria forense all'università di bare ricorda
Lo specchio che feci fare io in università nota per fare direi che adesso un altro qui al Dipartimento nostro uno a Roma ancor più grande con le telecamere vari contro la possibilità di i allenare i nostri allievi eccetera eccetera
E e e correggerli al citofono verrà dunque
A questo punto bande e di un intervento che stavano nel gestirsi il
Il loro impiego
A un certo punto scoprono che
Parla da una diversa lingua rispetto al all'interlocutrice alla paziente
E che cosa può accadere a voi mentre fa anche una domanda eppure andatevi a concorrere
Non collabora no con la attenzione col darsi che che state parlando un'altra lingua allora
Dicono appunto
Banca e Grinder è necessario parlare la stessa lingua del vostro interlocutore che che può essere o visiva
Ho a uditiva o celeste si fa o meno prevalentemente uno prevalentemente l'altro prevalentemente la Laffranco
Allora la cliente
Tre bande e griglie e che rende raccontano ciò che stava avvenendo tra il loro allievo e la paziente la cliente visiva
Mio marito non mi beghe proprio come una persona valida il terapeuta giovane era un celeste Cipro
Come mi fa sentire queste questo fatto la cliente televisiva cosa il terapeuta quindi il terapeuta sempre ulcere estensivo come li fa sentire il fatto che il vostro marito non dissente attenzione prevedono mi vede
Non mi mio marito non mi vede proprio come una persona valida duri andava registrano invece come sensazione cioè da vicende come la persona che ami stima che una persona come libera sentire il fatto che perché vostro marito non dissente come una persona valida
La cliente
Visiva quindi una domanda difficile non so proprio
La seduta continuo a girare e a bordo sino alla fine quando il terapeuta uscire disse agli autori mi sento frustrato
Questa questa donna è proprio uno scoglio duro far resistenza a qualunque cosa io faccio a questo punto lo informano
Dice guarda che per parlando due diverse lingue e visiva
Tu sei il GIP cioè gli stessi avvenga etica visivo a con faccio sapere dovrebbe essere
Che lo spiegano tutto sarà io ora che lei è visibile
Te lo spiegano dopo allora
La donna sapeva quindi va a riprendere la seduta quindi il il terapeuta
Il neofita il giovane allievo ritorna dentro
E riprende la seduta
Qui
Gli autori scrivono la donna sapeva che il marito non vedeva
Come è una persona valida il terapeuta a questo punto come sapete che non vi vede come una persona valida no risente ma mi faccio elegante per lui e lui non lo nota la cliente aperta parentesi presuppone che anche il marito abbia come lei un un modello visivo del mondo
Il terapeuta come come sapete che numero novanta
Ma cliente mette le mani addosso senza che senza svegliarmi di uno sguardo aperta a prezzi il baritono risponde celeste fisicamente e non si scosta da lei
In modo tale da poterla vedere prima pensare prima e poi poi abbracciato riabbraccia visita così come lei parlo due diversi
Van Gogh Grinder quindi asseriscono che in molti casi il difetti comunicazionali in coppia tre tra esseri umani
In genere perché s'
Si parlano diversi
Allora
Avevano detto c'abbiamo parlato alcunché esattamente volta scorsa ventotto e solo a tempo mostrando
In termini rapide ma ecco qua
Tutti gli
Gli studi quindi ma per
Dove
Dove potenziato
Di ma
Ottantanove
Per la regia
Il verbale
Ma i testi
La
Tutto hanno chiarito gli elementi non non verbale per
Decodificare nel concorso dei fattori
Tenendo presente in base a parlare la linea emozionale di base
A cui avevamo accennato prima
Cioè se vedete un oratore un lavorino Mastronardi dopo che ER va be è chiaro che dopo che ha parlato un'oretta un paio d'ore autorevole che sia abbia un minimo di
Sudore qua e fisiologico anzi era dei Navigli assise
Non ci si sente non ci fosse questo allora
E esplosioni di rabbia cioè vanno a
Possono andare a ad estrinsecati quindi
Il tema alcuni indizi comportamentali dissimulazione e o inerenti Lanz sogna allora ma codesto
Questo sei ottobre a borse sta dove provinciale sulla faccia eccetera e quindi un'altra una maschera
Ovviamente
Troppo quindi possiamo da da quelle più a voi note allora
La deglutizione
Il Moro
Ed è
Ancora
Parlano che ricopre la bocca
Espressione che va
Ad indicare
Reticenza a parlare può avere cantare anche solo con una
Di diminutio capitis chiese se che si avverte in quel momento lì rispetto a quell'interlocutore non ci sarà all'altezza di certe discussioni che sta affrontando quello quando lui
Mi parlano di dibattiti Candy Babilonia M lo confesso mia moglie molto più esperte e io
Boh non lo so
Mi viene da mettere una mano vide anzi alla bontà
Ovviamente elettroforesi perché non sono indagini che sono state fatte così redigere di comunicare fidanzatini accusa devono stare attenti sono da che parte ripeto proprio deliberatamente la cinghia mantenute occultate
Parecchio tempo così come raggiunto anche
All'osservazione vostra averlo
Rito Trento da qualche parte non so
E in quel contesto forse con sussumere vista Anaci
Ha un accento il progetto NK ultraveloci
Abolito dopo domicilio
All'inno alla fine ritardi istruire il nodosi a livello di Ibrahim qualche
Gli esseri umani a non si sa bene a quello scopo o il dossier
Originale la chiusura
Saranno mandarlo attraverso fax
Dalla chiusura del progetto del mercato tra
Chiede al CDA
Affidato a il panorama lo psichiatra americano
Lavorava
Ti sto dicendo questo perché lei ricerche gli interventi e ma pagarlo appunto complice pagati dal
Non solo perché veramente notevoli solo dopo parecchio tempo
Quindi io ho l'articolo recita nel suo quando riuscirono a farlo venire fuori
Non ricordo esattamente l'anno ed è riuscita a rintracciarlo dodici insomma col ho dovuto comprare a cinquanta dollari varie riviste americane finalmente sono riuscivo a trovarlo perché era c'è un altro nove vuol dire era era messo in un certo modo perché perché non libera comparire a nessuno nessun nessuna indagine
Nell'agenda dell'economia
L'arma non ricopre la bocca non abbiamo detto la decomposizione e nel sondare il gesto dodici sorpresa quindi la la la midriasi allargamento della pupilla rispetto prima il ritornare giù poi dopo le micro
E espressioni quali quelli negli occhi
Fanno Sasso chiudersi
Il sopracciglio che si solleva
Aumento delle armi chiarimento
Ovviamente dipende dalla singola persona
Se dell'iter presente la panoramica vediamo poi dopo
Abbiamo all'Athos all'altro
Qualcos'altro che se
Ho a Cosa Nostra è questa
A tal punto che vanno a diminuire il i gesti gli illustratori digestivo trattori
Non sono quelli adattatori quelli che abbiamo detto
Ecco questi sono quelli adattatori in conci quindi illustratori cioè al confine tra la consapevolezza e l'automatismo aveva pescato un pesce grosso così è un gesto illustratore
Il treno aveva a lungo così contesto illustratore eccetera eccetera pallone grosso eccetera eccetera
Ora di vanno a diminuire ingessa illustratore
Cioè la persona anziana controllo accentua
Lo si rivela corti gestito il trattore che vanno chi lo ha esaminato in un contesto prego
A riprese tipiche sumeri l'estroversione
Di imbecilli siti addirittura nella estroversione su e all'incontrario poi lo vedi abbastanza atteso ecco nel concorso
Del punteggio che mette che può mettere a se stesso nell'indice di sospetto che quello che quella persona da bene cioè in via
Quindi la
Nei gesti questo
Il self control
Ancora il passaggio dall'apertura
E la disponibilità
Alla chiusura
Alla alla difesa
E poi per i mezzi il mondo così come o o di società
Camuffato
Sopra
Nell'entro col così su molte e reale sotto
Non parlo delle semplici gambe gli accadeva parlo della rotazione del corpo così come in questa indagine creano manterrà per voi
Io vantarsi il naso
Abbiamo detto l'aumento dei gesti al adattatori
Posso Pinassi la fronte
è questa è una penalizzazione cento al massimo qui c'è il rifiuto ancora il grattarsi la fronte invece una un indice una pedanteria rendere evidenti e un indice di boh movimento di di pensiero in atto però che che Tiezzi vivo e tensione non è eccessivamente gratificante
Cioè è un piccolo sforzo che deve dare ma lo deve fare non è gratificante se tutto ciò che e gratificante ed arabo che in giù dal naso in su penalizzante
Il toccarsi capelli ad esempio e con espressioni di insicurezza propria che va a richiedere quindi un movimento di
Cura del lato estetico attraverso cui attraverso il quale lato estetico si possa andare a compensare
Un una diminutio
Una diminuzione di di di di di
Autostima
Che in quelle in quell'istante piccola che sia che in quell'istante quando usciamo in quel momento il vile non ci sentiamo ancora
Con i nostri pensieri eccetera eccetera
Spontaneità Lanaro parte vada frena lite che in parte dei automaticamente va a trasferirsi qua questo per quanto riguarda rinvia da dal rapporto che il giudice gratificazione Corbaccio analogico
Il liquido
La penna in bocca alle alle elezioni nel segno di piacere di
Di dedicarsi a quell'argomento lì che si sta affrontando mentre questo depenalizzazione stanno facendo pensare a una cosa che no devota responsabili
E realizzazione con questo è identico ma in gratificazioni
Quindi ecco che a questo punto tutto ciò che ruota attorno che vada qui dal dalla bocca in giù attenzione sta accertando la vostra persona
I potenti del giudice appunto del suggerendo
Dunque bellici antropologi come come può ridire la scientificità di tali di osservazioni come è venuta fuori con chilometri di pellicole che
Il ministero
Ma nel freezer
Efron
I il board bis uomo sui gesti chiari libro l'uomo pur suggestivi eccetera e cerchi in Africa per chilometri e chilometri di pellicole hanno accumulato attraverso
E cosa hanno visto che
Un bambino dell'altra
A un certo punto mentre viene attaccato da uno da un leone
Si gira per una frazione un babbuino del centro Africa si si gira per una frazione di attimo dal dall'altra
Poi attacca
Comincia ad attaccare riferendosi e ad attaccarci ma se la parete dell'amore disse
L'oggetto di di difesa o di offensiva o di controffensiva Illy che c'entra deve restare aggirarsi da questa
Seminato e allora che cosa avveniva in loro quando erano piccoli
Quando la madre quando erano in braccio alla madre e la madre veniva attaccata quindi da un leone si sentirà avevano perso
Vale per chiedere aiuto e protezioni alla madre rimasto avviluppato negli automatismi e quindi ecco che il surge nel nostro
Tutto ciò che ruota attorno
Alla bocca a da succhiare e avviluppato in noi e e che incontrovertibile questo punto proprio per dire sono state le le statistiche di chilometri e chilometri di pellicole
A dimostrarlo le le controprove poi hanno fatto dietro lo specchio tutte le famiglie in terapia hanno visto quando quando veniva detta quella quella data accusati d'emergenza accumulando ormai la bibliografia il ricchissimo proprio e tutte accreditate ho scartato quella non ha presentata ovviamente
E ha dovuto ovviamente varia a seconda del base Harlan
Ognuno ha dei gesti particolari acquista e la la tracciabilità quindi che può essere e irrisori incontrollato anche
Cioè il fatto che uno comincia a ridere all'improvviso come quasi come se vuole i in un contesto in un ufficio
Un po'troppo quando musica moderna perché qui dove nostrano perché l'armata di Benassi così tanto ma forse è proprio così lui
Che il chi lo sa facilitare ventuno attenzione valutate adesso
Se ne sta prendendo coscienza irrisolto i termini incontrollato o lacrime
Presidenza e di dolore l'alimentazione le conchiglie e gli abbiamo detto
Aumento del l'avvitamento i muscoli facciali i volontari tradiscono quindi paura e tristezza
Nel concorso che il partorita andai considera
La deposizione isola la sorpresa la viene ora
Lo spettatore non si preoccupi della mole di informazione vede il riuscire a tenete presente in sé
Perché
è stato visto con particolare gli attrezzature elettroniche messe in atto dagli imputati gli ha russo concorda Y che quando un uomo guarda
Un il volto di una giovane donna ad esempio
Non so se proprietario positiva
Se davvero accenno prima
Il
Il movimento dei degli ospiti ruota abitualmente intorno avvolto non rimane fermo
Ruota intorno al volto
è importantissima la depositi perché questo avviene limoni arrivano
Arretrato
Andando a concentrarsi però essenzialmente sulla bocca e sugli occhi
Allora prima sul proprio terreno
Pervenuta
Naturalmente bisogna spingere questi
A metà poco meglio al mondo intero
Mettere una patata però non so
Nel tacco Comelli
Per il voto dicono il giovane donna bene esaminiamo l'altro biondino avanti indietro per
Adesso l'altro scusi
Ecco che cosa accada quel questa è la registrazione
Se sperimentale del movimento dei vostri occhi quando esaminiamo un atto apparentemente sono sono fermi insiste mandando ma concentrare sugli occhi
Il maresciallo luogo e davanti a me io con la sensazione che sto andando a colonizzare la mia attenzione su i i i suoi occhi
O sui suoi occhi in realtà il viaggio in giro
Rilevando la ad estendersi in questo modo va questa
Essenzialmente o euro
Quindi una lettura di quelle grafico lì che avete rispose di questo grafico qui che gli ho mostrato prima che avete l'esposizione e ci siete
Seconda in ordine questi qua intanto
Perché vediamo sul conclude
Viene così prima
In ordine anche se il
Sono pronti a testa in giù avrà
Più avanti però perché penso che un altro
L'argomento quanto grosso avvisatemi voi quando devo andare a stoppare cortesemente non mettete l'imbarazzo come a suo tempo a scadere giudice no con sopportiamo
Come
Le devo andare a Bari adesso in macchina
Un un congresso
Lo Sheraton a alle nove domani mattina non
Terrore trovare però
Accedete solo grazie
Magari la ragazza
Azione avesse vorrebbe modesto il triplo strato qui
Allora tratti verbali
Vocali entro sodici della menzogna attenzione sono potevo metterceli naturalmente questi sono la voce più acuta
Rispetto al Paserman ovviamente
L'emozione
Negativa
è collegata sentimenti di collera e o di paura la voce più acuta rispetto al solito e voi che lo conosceva e l'avete visto parlare in un certo modo
Fino a a il giorno prima
Nel vedere nel prendere atto di un quid aggiuntivo di voce più acuta e un concorso di fattori che vi fa Valeria a costruire un certo punteggio
La voce più grave molto procurare lì dove c'è la freschezza
Intesa contro abnorme Formigoni gestirlo stupratori che vanno a diminuire aveva demodé
Quindi vi dove il self control aumentato in modo abnorme patologie
La voce più alta il discorso accelerato
Non a torto potranno essere sospettate sospettati quindi
I sentimenti di cose da far paura qui o cito il o eccitazione attenzione
Rientra in questo le cosiddette tirate oratori
Che servono l'ultimo tentativo disperato che all'ultimo bravo perché a lui di
Evitare quindi edita cede qualche domanda lì dove sente che siete in zona Gorla in zona minata che vi state avvicinando accetti laccetto detta ma poi le falde volevo dire che allora dovrebbero
Nel tentativo continuo disperato di intervistare la vostra attenzione trascinarli poi dopo quindi in un contesto gli in un'altra argomentazione di tutt'altro Gerli attenzioni allegra degli operatori sono
Ride sono quelle che noi utilizziamo peraltro se che ognuno ci fa ultimo caso ma sono state appunto ben evidenziate catalogate in in questo contesto dunque
Attenzione oltre alle tirate oratore compensatori quindi per evitare abbiamo detto che voi possiate appieno entrare in un discorso che penalizzante per voi
A questo punto abbiamo le pause gli errori di linguaggio
Quindi nella nella difesa non preparata attenzione può esserci possono esserci delle
Delle delle delle pause degli errori di linguaggio
Porcherie a tutti quanti gli o quando sento
Il colonnello Giuliacci
A Canale cinque
I problemi o oppure vi è anche l'unica Aldo Foglia
Di fare ma voglio dire nostri carissimi amici che insieme per un però non per un per una fase alle nativo educazionale non ricevuta
A livello voglio dire di in in antica data a livello infantile educazionale la lingua averti rubata e noi voglio dire fa parte punto oppure dopo
In tutti quelli in tutta quella che la memoria
Razziale
Che che era ancora in graniglia che nelle ossa
Cioè noi abbiamo il ricordo di ciò che non abbiamo vissuto vissuto da altri
Appunto sembra a le teorie espresse da più alto che siano nelle ossa e la memoria è in brani cult come degli ingrandimenti
Per cui riusciamo a ricordarci inconsciamente normale razionalmente ovviamente
Tutto un fatto di cultura tutto un producendo vai a praticare agli ebrei certi certi certi passaggi cioè va a sradicare a a noi del Sud certe coinvolgono trazione cioè mio genero che passino
Se Collina prima che
è stato detto che ciò che culturale prima o poi e genetico no ovviamente questo lo avrete letto ma abbondantemente cioè addirittura usavano dire che anche l'omertà
Culturale prima
E genetiche abolito comunque attraverso gli anni
E perché perché il il primo fu Fra Diavolo no che rubava ai ricchi per dare ai ai poveri nuovo e quindi lo avete visto approviamo io Nun te usarci fu naturalmente perché perché ovviamente gli andava a svantaggio svantaggio loro quello ed ecco che a un certo punto
Sembra che rimase poi dopo comincia egli è cominciato da una decina di gli anni fa una rivoluzione con molto coraggio i giovani in piazza siciliani e Georgia per ribellarsi
La cultura quindi oltre quindi a proposito dei frati verbali
Boccali che rosso dodici della menzogna abbiamo detto o la voce più acuta
Collera paura ora voce più più grave il self control lo proprio un controllo UTAP norme
Sto parlando di conti pratiche possono colpire la vostra attenzione come può colpire la vostra attenzione il in in il Rizzo quando è accentuato residente smisurato in un contesto dove non c'entra il Balestra ma è stato così proprio boh eh
No annotarvelo perché è qualcosa che abbiamo detto ritirate oratorie
Quando sente abbiamo detto risiede in zona gol zone in cui state affrontando qualche argomento che può andare ha penalizzato da accelera il suo eloquio nel nel nel tentativo di devi stare la vostra attenzione
Altrove abbiamo detto la voce
Più alta e degli scorsi accelerato di fede
Segno di paura collera eccitazione il discorso il discorso rallentato la voce più bus può essere o tristezza o no
Pause ed errori il linguaggio accennavamo fa Giuliacci l'ho sentito oggi proprio i gli gli avevano dato fretta probabilmente poveraccio per cui le i figli erano tutte e
E le finali dell'Eden le le lui sbaglia sempre le finali perché il dovere di adesso capire se ne noi di quelli sia siamo lì ad attenderlo acchiappa vero che appaiono spesso accade pensato di dire lo sento sempre il diniego a livello di Vittorio perché dava la sensazione appunto il poverino che se gli si dà fretta c'è sempre la finale che crescono sto parlando di un esempio
Che può cadere affinché noi ma che ha a che fare nel nostro contesto
Alle pause e antiche errori di di linguaggio
Che stanno a rappresentare la la paura
Nella difesa
Non preparata o arco
La involuzione del
Linguaggio piegato da lapsus
E quindi oltre
E lassù sarà ecco no e l'ultima cosa e lapsus i lapsus che vi fanno andare quindi
Come diceva Freud ma scusi lei ha detto mamma no morì
No ma boh mi è capitato ma io devo riferirmi a mia moglie
Pensateci
O c'è
Pronta fa fatica
A Roma andiamo a rivedere questo qui inquisito si erano spente allora come fare come fare Wojtyla riconosce presenti
Ora personale visiva
Ho chiedetemi ciò che vi fa più piacere che dopo questo per loro approfondisca in quanto un campo che enorme
E non so dove potreste essere più più interessati intanto vado avanti corre prospettarvi
Quali sono i segni che rifanno accorgere se uno è visivo uditivo procede estensivo o meglio è prevalentemente uno l'altro o l'altra come fate ha percepito allora
Davanti alla
Per questo una una delegazione abbiamo detto che inseriti solo senti indicarli
Intervistato dal dal dal sessantanove inizio parla convalidata dopo tutti quanti gli altri al punto dagli estive manutenzione eccetera se indicano Index importanza aspetto il comportamento nello spazio la postura
Il contatto fisico quindi se le autorità Sandro
Insomma
Quanto toccare ricevuto duecento guarda qui il contatto fisico gotici
Quindi oltre a ciò che attentare ai Comuni sedi indicarli indicano una vostra persone così se il logico intenzionale questo margine il black cioè di ok ad esempio degli antiamericani
Prego
Interruzione
Già degustatori mio fratello pescato un pesce grosso così
La il treno lungo curriculum parla così
I segni avvicinati istintivi Rita comunicativi sorrisi regolatore
Quelli che servono a regolare
Aveva rigorose femminile mentre pallonetto sul sul tavolo prendendo le molle che le che stanno lì folle ipotetiche Barrichello e questa norma
Le manifestazioni dell'emozione che sono dal punto in gesti
Quelli che gli avevo detto intoccabili
Con o meglio manifestazioni dell'emozione impianto il giudice gesti adattatori che sono i trattamenti tirare e non non verbali del fatturato
I segnali lo so dice cioè gli
Va
I segnali pare linguistici cioè la sovrana segmentazione dico dunque segnali pare fa Barbara linguistici
Io vorrei comprendere se il prossimo dodici la la filosofia sono quelli appunto inerenti appunto proprio la filosofia come estranei per molto tempo che gli uccisi recitato uno sei decapitato
Come stai preziose gestire
La propria segnali
Promosso dice
Imparare in cui ci si sa sono sono quelli con sono gli
Eccetera eccetera sono i segnali che accompagnano il linguaggio poche
Ancora
è lecito
Signor giudice
Operano allora
I fondi tipo sia nella manovra
I movimenti quindi da tenere presente solo un po'mondi oculare
Gestuali
Le alterazioni dell'escussione di respiratorie
I mutamenti di durante il rito quindi intorno muscolare
L'ordine degli atteggiamenti più o meno aggressivi poté rilasciamento
Didone di voce liberamente e attenzione predicati verbali sensoriali
Per farmi capire oggetto ripeto
Che lingua parla un'altra persona visiva a uditiva ottiene estesi
E lui e dico non collabora
Non abbiamo parlato la stessa lingua
Questi movimenti
Voglio dire questi parametri sin dall'antichità devo dire che cosa
Quale la lingua della persona andiamo avanti al mandato
Per il sequestro una immagine aveva del che vedono potente dovrei fare solo
Rappresentativa solo per far
Ciò che c'è dentro non va corrisponde al
Attenzione un altro segno di menzogna
E quando gli occhi sono sono ridotti a sinistra
Voglio dire
Gli occhi rivolti a destra lei no Mancini vero
Che cosa accade che se gli occhi sono rivolti attesta
E a lei all'incontrario localmente in atto
Un movimento di
Elaborazione razionale
Di lavorazione
Critico razionale
E sta inventando
Ma a che ora eri tu li in quella in quella zona
Attenzione se guarda a sinistra
A destra sta mettendo in atto Turati disse Mancino non Mancino sta mettendo in funzione il suo emisfero razionale
Sta inventando a questo segno ottengono enormemente molti autori americani io meno perché voglio dire dal contesto che bisogna andare ad esaminare
Nel senso che
Può
Andai a significare anche con cercare di
Un po'una difesa Dio che il racconto che ne so pure essendo appunto innocenti
Dal attenzione se invece si guarda assilli attesta gli ospiti
Quindi un attimo solo un passo indietro sul
Allora
Come scrivono tanto per rendere il verbale
Quindi sono immagini costruite quando gli occhi sono rivolgersi e l'avviso visualizzazione nell'emisfero dovuto dominante quindi l'emisfero sinistra razionale
Esattamente che sta avvenendo possono aderire due cose uno che la persona comunque quando qua Leonardo ogni tanto in altro no
E una persona visiva
Se guarda a livello e aumenta se guarda in basso mentre dopo mentre gli state facendo strade dopo che che che gli avete fatto una risposta e all'obiettiva
Andiamo avanti il volantino questa c'è un'esperienza che gli dava
Signorina una con con una persona che si impone
E allora gli occhi coordinato con la sinistra e il giudice
Immagini il runner curate cioè tutto nero
Visualizzazione nelle liste non no dominante enti l'emisfero destro quello che sta dicendo e vero
Sta guardando sta free riflettendo
Spingendo da memore realmente avvenuti in seno all'emisfero destro
Andiamo avanti o e i visivo attenzione prego
Allora gli occhi rivolti a destra e a livello
Esperienze a uditive
E preme prevalentemente all'obiettivo
Sono esperienze ha origine però con costruite e ex novo poi facciamo un'esperienza
Mi faccia capire gesso ha continuato ricordo
Anche a Roma
Vediamo quindi un'altra
Occhi rivolti a livello interno a sinistra
Esperienze Audi diverrà memorabile come avevamo detto per il visivo anche per l'additivo
Adesso
Nel listino Lomellina
Qui di sta ricordando suoni in realtà
Ho parole in realtà a accadute
Il Celeste dico alle persone
Ho rivolto in basso a destra
La respirazione
Profonda nella zona collinare
Va ritornando occhi rivolto in basso a destra
A conoscenza di quelle che sono le sensazioni corporei l'eccesso è celeste dei vaccini ai sentimenti saperlo assenti nell'ordine adesso che abbiamo bene cosa vuol dire pensare in modo visivo Falco uditivo eccetera prego
Ancora o rivolto in basso a sinistra un dialogo interno il soggetto parla a se stesso quindi nel
In funzione del ministero destro c'è un crossing a questo livello di nervi che partono da destra
Parla pilotare braccio di sinistra la gamba di sinistra oggi tutto ciò che sta a sinistra nell'emisoma dei missili
Viceversa tutto ciò che c'è qui sì no pensiero razionale da pilotare ciò ciò ciò che c'è in seno all'emisfero destro de voglio dire insieme alle insomma
Allora
Le tracce così dallo da rappresentare
Una difesa o comunque un'attività di pensiero ordinato prego
Allora
Darle parole come fate ad accorgermi che attenzione che questa la sintesi queste prossime diapositive di due libroni così appunto di Walter e credo e di edito da Astrolabio la struttura della magia
Sulle Rizzoli allora predicati visibili
Sono la persona scippata e dice voglio vederci chiaro
Non riesco proprio a immaginare Conella cosa potrebbe essere
Aspetto di avere un esempio più chiaro tutto tutto visivo
Vuole andare riguardare
Vederci chiaro
è illuminante
E il pittoresco tutto ciò che ha appello visivo è chiaro
Attendiamo come invece al allora audit giorni sono sento
Sento
Che le sue parole sono sono contenti
Ebbe uno scatto d'ira quando anche quando no non riesco a sintonizzare un improprio ruolo
Chiellini chiede chiedersi e ascoltare
Sono sicura termini
Sono i predicati verbali altri
Via frullata un'idea perdutamente
Devo rispondere atto qualcosa mi dice che giunto il momento di ok andiamo avanti igiene sedici ci sarà
Aveva loro dice le stesse dico uguale Corte uguale sensazioni no bene allora Lancini stesi tutto ciò che ruota attorno a hanno corpo voglio dire ciò che è nel nostro aveva l'orecchio proteso attenzione darà
Non è fisico stiamo parlando di cene estesi
Il suo giudizio della pesante
Lo farà corporeità
Intervengo gli scottanti scottava sotto i piedi
Stiamo parlando di percezione celeste
No la sua opinione era ben salda tutto certificate pareri concordi
Una una fretta e insensibile
Aveva la sensazione che le cose erano andate con la sensazione che le cose proprio novantasei
Volevo toccare con mano ogni cosa del sarà il contesto
A decidere se trattasi di predicati
Cena estetici esterni o interni enfatizza vincolata cortesemente
Ecco se vogliamo che
Allora
Non solo ancora essere all'ultima proprio non gliene ha date più va be
è chiaro che se uno dice
Sentivo l'Iran nella sua voce è un celeste Risiko esterno
Sentivo volta nei dentro di me è un c'è l'estetico e interno nel senso che tira a riferire le sensazioni
Credo che ora
è chiaro che
Andiamo a decodificare quindi
Le sensazioni e voglio dire il i codici che da segretario
Parliamo la stessa lingua degli altri
Non abbiamo potuto fare qui intanto petardi e non abbiamo potuto fare un'esperienza che
In una prossima occasione
Mi faccio fare facendoli comprendere se voi stessi siete prevalentemente occlusivi prevalentemente additivi procedesse cc
Sapere di dover andare via puntare a perfezionare il verrà perfezionato in relazione all'interlocutore
Vediamo che cosa accade a qualcuno che Casey offre qua a nel far vedere
Allora lei io dei malviventi problemi potranno vedere l'America ha ambidestro andavano divaga contorce ci la situazione
Allegra
Come la mandato
Nella nella
Casa
Vediamo però siamo
Discorso informo
Che pensare a sapere se se ritenete
Andando
A un applauso in un'idea che si trasforma in un impianto di
Fatto dovevo
Ha messo in atto un movimento di invenzione mettendo funzione suo emisfero sinistro
Immagino
Va bene prego guardano verso destra Harvard aveva e quindi esiste infine razionale e il razionale Klestil razionale e anche il reato un movimento immaginazione visto che
C'era
Infine furono innerva la sensazione inusuale di un applauso che e fisiche si trasforma in campo senza pensare avrebbe unificazione ho fatto io adesso riesce lei ora immaginare invece con il voto morosa attuale
Fuori comune fornitore è un po'
Adesso parte se verso verso giù e ha investito tutto quanto quello che ruota attorno a al sinistro
Investendo un'emozione è un po'ridicolo poi è venuto pure però impone aristocratico romano Iacolare le chiedevo revocare solo con
Un esempio per preparare di cosa accade quando invece inventiamo clienti prego aspetto domande ora venne
Firenze dei territori più evidenti infine
Sono rarissimi gli antichi sino comunque c'è una prevalenza tutti gli ambite sì comunque non sono ambite esteri aborigena perdere c'è sempre un un cripto mancinismo cioè mancinismo corretto era represso nascono Mancini diventano boia poi ambidestro
Questo stando appunto maggiori naturalmente allora interrogatorio si omaggio e gli altri libri grigio ma credo che alla fine compatibilissimo diametralmente opposti poltrone alcuna suicidio per interrogarsi
No magistrato
Sono innocente oppure comportamentale reverse scusi non è compatibile io avevo
Avendo posto dicono insomma gli avvocati Antonio e qui ci siamo ammazzarla
è importantissimo quello vi avevo prega annunziato io i panzer Line attenzione dovete capire la linea emozionale di di base di quella persona Congo in quel contesto in quel momento dei e soprattutto cioè ritengono Window reale cucitura Bellisario come sempre disagio uno dunque è stato visto che ci si ci si può toccare anche quando si è soli ad esempio in macchina quando a un certo punto
Cioè un pensiero che ti disturbati penalizzazioni di ciò che devi fare vite artistiche valutarla parte Eva grattarsi il naso cioè un pensiero che tutto ho capito a attenzione prego Sgarbi papà rapito devono far fare qualche problema
Ma ognuno erano ognuno di noi che appunto proprio con il generale di ancora stavamo parlando del del libro di front-man
Patologia della normalità
Quindi non è la sede questa nostra mentre quelli mi ritrovo ad una patologia meno possiamo comunque dire giustamente ha contrariamente a ciò che si può pensare io sento la l'avevo già in un riverbero però ha il suo alle
Contrariamente a ciò che si può pensare
Che Sgarbi e penalizzato in qualche modo quindi questo atteggiamento di compensazione
Sta a nascondere un timore di no di essere inadeguato
Prima o poi a quel contesto lì
Ecco che c'è sempre questo movimento di accarezzano inoltre forniscono sul riordino
Non volevo farlo alcuni provvedimenti sangue
Il congresso nel quale si richiede esattamente quello che lei la lasciato un po'perplesso perché i ricchi che appunto in una seduta nuovi Mitchell erano riusciti a fare rivivere nel cerchietto la targa della
Quindi esiste una memoria fotografica inconsce
Provino memore fattore inconsce esiste
Rassegna abbiamo avuto una possibilità di focalizzare la nostra attenzione
Sia pure su sia pure per un breve Peyer obbligati e sono linearmente anche che sia cioè un attimo cioè Guarnieri come se io io non ho visto mai lei
Mi giro così certo punto quattro così ma sarebbe stato un attimo proprio in ipnosi è possibile andare a ricostruire questo di racconto che cosa fatto io per esempio regge ultime esperienze cd ipnosi investigativa
Pulizia
Giudiziaria di Bari
Il uno dei corresponsabili
Del loro archivio presso il tribunale aveva perso la tesserina magnifica di accesso wap i loro occhi
La quale tessera usavano andare io abitualmente a nasconderla moglie marito quando quando partivano per andare a trovare i loro parenti a Lecce il sabato l'ultima domenica uno e domenica che si e la nascondevano quindi qui o lì nella pianta
Sotto la pianta il in cucina
Nel forno eccetera eccetera erano due le tesserine le tessere uno l'aveva una Ciaccia certo adesso nell'altro
Come a questo punto questi intorno riescono più a trovare la la tessera tanto erano riusciti a nasconderla bene che non riuscì a un'altra
Il collega e amico ambiti mi telefona e mi rimanda nelle in banda elmetto tenebrosi lui ma non mi veniva fuori niente mento poi però si lei la moglie
E comincia a descrivermi singoli passaggi prima di di mettersi in macchina e di andare quindi a Lecce mi ha descritto così bene in ogni cosa
Che e lucide ricordarsi pochi dopo che a proposito e poi elevata a casa trovate domani era in un calzino del figlio nella nella nella biancheria e invernale
Che loro avevano e un altro in un altro cassetto insomma in un ripostiglio Soru eccetera uno due e poi firmato
Mi telefona
La squadra mobile rivali sempre a proposito di una signora
Assistita dall'avvocato Aurelio Gironda che che tu conosci eguale il poveraccio era in imbarazzo per un pasto estremamente grave accaduto va appunto a una signora veri di Bari noi di di un medico illustre che alla vela circolo della vela sempre torna lo tutti quanti i personaggi inutili eccetera eccetera organizzano un certo giorno organizzano una festa a casa di una sua carica nella sua più intima amica
Insomma per farla breve a un certo punto sparisce un anello della sua carissima amica un ciccione così io un valore enorme che la sua carissima amica riesce a ricordare arriva la sua anima
E riesce peraltro ha ricordato cosa che poi ha detto tutta bene andando proprio a e marginale la USA la poverina che la prima era andato in bagno era stata lei
Cosa ha fatto allora questo
Ho detto Gironda disposizione dello sei come posso esserti utile così io gli faccio un'ipnosi
Vediamo che cosa vien fuori se dovesse venir fuori
Qualcosa che ti può essere utile non solo vado a fare a filmare tu
Ma ti do la possibilità di riscattare la signora perché nessuna denuncia contro ignoti
Critico la signora che aveva all'improvviso tutti i capelli bianchi
Prego adrenalina
La propria fissa va assunto
Un falso ricordo alla memoria fotografica sia ingenti somme ci sono vari clinici quello che voglio Purchasing Coordination mai vissuta nell'orgoglio ipotizziamo che ha
Copre Oshima facevano finito i coreani agli americani però faccio vedere
Forse la cosa migliore più pratico così sopravvive
Proprio
Come se
Sessuale appare stranamente a sorvolare possiamo parlare non possiamo passare moderati dalle parliamo di ciò che è stato assodato
Allora
Semplici difficoltà maggiori
Comportamento Romano questi oppure e connazionali comunque
I i loro scritti in questi anni la coerenza impegno
Cioè io ti chiedo qualcosa il piccolo vicina inevitabilmente un poco dopo per per restare coerenti attesti insorti faccio presente coreani agli americani
E a questo punto per dimostrare che spesso
Di essere coerenti alla tua stessa persona a questo punto continui
A sostenere quella anche perché
Cioè
Adesso affrontiamo i singoli passaggi la
E fenomeno della indicazione
L'autorità da rispettare che ci impone una data cosa
La simpatia Elena scarsità chiamata da da tutti quanti i pericoli il timore di restare privi di qualcosa
Mi spiego meglio esempi allora vediamo se
Le dichiarazioni di anti americana o filo comunista che il inoffensiva voglio dire
I cinesi i coreani a un certo punto chiese ai prigionieri americani
Semplici
Dichiarazioni anche negli anni
E filo comuniste però inoffensiva e cioè ad esempio mi sapete dire perché gli USA sono cognitivo perfetti beh così se lo chiedono disobbedire perché imposto lo stato
Non è completo perfetto subito il traffico e lavoro Lanvin provocate criminalità idea la micro conflittualità
Quotidiana cittadina chiesa esaspera gli animi per cui il politologo sorveglia sfogarsi tuttofare a Desenzano se avesse già case nelle riunioni di di condominio che vanno a rappresentare potevo darle
Valvole DC sfogo dirottare una nevrosi che si è a Coppola
Gli USA non sono dal punto completi opera e neutrale non ha ottenuto voglio dire non gli chiedi a questo punto
Grandi attestata sull'incontro lamiere
A questo punto lo facevano scriverebbero mi potete scrivere perché gli USA non sono perfetti è lo stile quando a a proposito oggi invece ed escrementi alcuni esempi nel perché è gli Stati Uniti non sono
E allora esercitare
Che abbondavano
Poi
Andavano a fare in modo che andassero a discutere fremente tra Grecia ma prima serve chiusi in cella
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Ritiene che gli Stati Uniti non sono contenitiva Rachel
Fino alla fisiologico auto convincimento del proprio apparato dentale
E dando l'autorizzazione ad utilizzare proprio no il proprio testo cioè se io scrivo una una cosa ecco ma coerenza impegno
A cui e la c'eravamo prima la
Reciprocità e la imitazione cioè a ritrovarsi socio Armitage anche gli altri asseriscono ma presago sagge un contagio psichico vino inevitabilmente può avvenire non voglio dire che la Alletto assolutamente io non so ognuno è un caso a sé stante quindi lì da vedere
Ma parlando
Impone di carne tendenza del prendi Washington come avviene avviene in in questi termini anche perché
è stato è chiaro come la domanda può influenzare la risposta
Vi faccio gli esempi fatti in una ricerca al CNR
In relazione routine dato che è stato mostrato in cui c'era un uomo uno scippo a una donna non si capiva bene c'era cibo o una rapina cioè se vi era stato voluto alla signora o meno
Erano guarnigione esce proprio alcune immagini estremamente radicata tenere avremo a tre gruppi
Consapevoli di ciò che dicevano Bruno Naso e l'altro il primo gruppo a trenta tra quaranta persone
A quaranta persone come è avvenuto il furto
è stato curioso sto procedendo però viene crescente di influenzamento di come nel nel domande possono influenzare punto la risposta
Vi vuole dire
Se necessario dire che a seconda di come io rispondo posso andare a trattare trasformare semplice scippo codice
Certo articoli del codice penale fu Prokom destrezza definito e in rapina se invece c'è un urto alla signora tutt'altro articolo allora
Il gruppo
Come è avvenuto il furto alla signora è solo un nuovo logo del cielo pubblicato in questo libro la ricerca stessa solo il
L'uno o il due per cento insomma ha detto ma ho la sensazione che ci sia stato anche un urto
Secondo gruppo di inconsapevole all'insaputa degli altri
Il dubbio che si comincia a seminare
Il ragazzo ha urtato la signora
Interferenze nel dubbio
Il cinquanta per cento non solo ha risposto sia morta ma per convincere se stesso della bontà proprio Pato mentale
Sì di lunga in
Curiosamente in un in in elaborazioni fantastiche su con fatturato esattamente il termine giusto
Per andare a dimostrare che in realtà era venuto così perché l'ho incontrato un uomo convinte sia niente di tutto ciò che in realtà è recato poeta lombardo avere esattamente il firmate per esteso ai tre gruppi poi ha concluso terzo gruppo
Come il giovane ha urtato la sentito per il tempo al terzo livello influenzamento ecco come la domanda è pur sempre influenzare appunto la risposta è tutto un altro capitolo questo qui è infatti
Lo segnalano ne ho detto che il magistrato avanza questo dei propri ecco perché si è esaurito in pochi mesi a velocità AGSM per la persuasione forense
Ciò ha impiegato una decina d'anni a farlo presto durò poco perché quando parlo bene lo scopo delle giapponesi nelle varie culture cioè
Ma a o piacevo perché
Ho chiarito One esteso che cosa allora autorizzazione ad utilizzare il proprio nome ed il proprio testo scritto in una trasmissione radiofonica in onda in tutta la Corea del Nord con o un Padova influenzamento collettivo ma anche prova a ecco perché andando trasformare veterano dei fermenti americani interventi
Anche nei casi filo comunisti prende coscienza a piccole dosi avviene a tratti
Se mi facessi vedere il passaggio di
Le tappe di svincolo corale che portano al terrorismo è allucinante bellissimo comunque ogni e e e e Bandura d'averlo uguale dalle ruspe
Università Cattolica
Vado sempre rispondere alla tua domanda
In Università Cattolica rifanno
Leonardo Ancona insegna rilevare arrivare vaste zone della terra
Beh da un certo certo di grande
Il quale aveva ripreso le sterilizzazioni parte da nasce inizialmente arte quello che aveva fatto vedere due linee un astruso una valanga in cui uno su una lavagna Anna due livelli con Matthew arrugginiti
Però al gruppo di quaranta persone che era entrato ad era chiedere questi pannelli a è uguale all'altra il soggetto vincitore istruito mentire
Ma di cui nessuno viene a conoscenza ma la sensazione più lunga quella
Ma a dei pazienti io togliendo dal male per me più lunga e sicuro guardie a piccole dosi
Ma ormai non c'è nato da un'influenza Mentor macchia d'olio migrano allora questo mutata giacché Ancona ritratto compare son
Una
Una giovane allieva a cattolica
Vai reso
Letta che entrare
Gli allievi della Scuola di specializzazione in Psichiatria attenzione
Mi fa entrare in una stanza o un laboratorio dove c'era rendere che dura con una pre che dura con delle delle scosse elettriche con una persona che si era assente alle
Pronto con un reostato a sottoporsi altre scosse
Ed è stato incredibile vedere ecco
Motivando la ricerca la lettera per caso
Okay
Come
Mentre voglio dire contrariamente viaggio che si vedrà motivando
La ricerca come o una una ricerca riportate per quantificare la soglia di tolleranza allo stress di noi esseri umani
Poiché tutti quanti erano arrivati eccetto una percentuale bassissima duecentoventi volts il poveraccio stavano righe tremava continuativamente ma proprio danzando male
Era un attore molto bravi allenato
Alle scosse elettriche inquadramento ma non lo sto chiedendo che poi alla fine a questo punto che cosa fa
I torturatori nella storia ma
C'è una patologia hanno destato contro detenere chiaroveggente attrito tra batterie investe una che universalmente accetta tutto tetto tutte le le le le non ricordo quante persone erano in ogni caso Montesi Motterlini le trenta o o quaranta persone
E e Cathy scopre allucinante
E deludente cioè contrariamente a ciò che si può pensare erano sanissimi
Coloro che avevano aumentato le scosse voglio dire le ho mostrato guardando a portarlo sino quattrocentoventi una nevrosi il più o meno perlomeno piccola comune
A tutti quanti Easton partirono gli altri che si erano astenuti che era una percentuale di di madre del del dieci del dieci per cento è una cosa così proprio in preda alle loro anzi erano erano andati a progettare
Appunto riuscendo a dimostrare che
I grandi torturatori della storia
Non sono
Persone così terra sfide
O sono state coinvolte nella spirale demoniaca della fascinazione dello Stato
La quale ha poi coinvolto a sua volta le singole persone con il credo con quel credo in quella bontà diciotto di ciò che state facendo
Allora chiesto ATO chiedevo che penso sia andato via adesso ma perché il taxi
Dico che avevo chiesto di rifarei una certa tesi luglio da preparare alla scuola di specializzazione in diritto e procedura penale alla Sapienza Roma una tesi con e
Sul sul sul traffico quindi sulla criminalità appunto della strada
Un lavoro che feci io per parlarci quindi che vinse il il premio internazionale Stresa ottantasei a Stresa fanno eco
Ex aequo col col maestro italiana eccetera eccetera che pesci sul libro un film che
Appunto portato fuori a Stresa
E e stiamo andando a mettere a fuoco quest'altro concetto che i torturatori attuali nostri posti niente
Coinvolti dalla spirale demoniaca della fascinazione dell'ordine pubblico chi sono i vigili urbani
Grandi qual è meno attenzione c'è o una legge che obbliga a obbliga
A tutti coloro che costruiscono un un palazzo
Stiamo andando guardi traccia legge affare degli voglio dire il il sotto ad adibire a garantire
Il il seminterrato
Molti non rispetta ora a questo punto i vigili urbani
Che in un euro in una mia indagine che ho pubblicato sulla Gazzetta del Mezzogiorno
Del due luglio ottantasei
Su cinquecentosessanta vigili urbani dovevano me che dovevano essere in servizio il cinquanta per cento era in ferie in malattia licenze premio
Il cinquanta del cinquanta per cento il trenta per cento che era adibito a assessorati vari al sindaco ai vari uffici il venti per cento era nelle strade insomma penalizzare il cittadino anziché a confortarlo
Coinvolto nella speranza mercoledì del convincimento che in realtà è giusto che si faccia così ma qual è la ragion di Stato c'è o non c'è allora c'è questa indagine che li vogliono fare con propri sì volete ribolle partecipare sono ben profili il il professor Coppi a proposito della del tirar fuori di sé
L'esigenza l'esistenza delle leggi
In relazione Virga appunto al traffico
E in relazione a ai parcheggi obbligati
Da fare che non sono stati fatti non
Attiverebbe ero ancor prima di
E ma rare leggi non dovrebbero attivare un provvedimento di tutela del cittadino quindi con presenti urgenti da fare ma non voglio entrare in merito a questo argomento stavamo parlando gli ha indicato due nozze
A proposito beh la tregua cinque come è stato fatto ridurre impassibile alla Cattolica niente coinvolgendo è importante vediamo la tolleranza allo stress come cioè come è stato fatto il brand vuol scendere di Ashton tutte io d'sono andato a menzionare il numero dei seggi delle due linee ma nel fango devo con ricerche il coltello nella precedente
Una parentesi in realtà con un convegno attrezzature elettroniche provvisorie la sterlina gli ebrei la vedono più grande rispetto a quella in realtà vede il Crazy delle interessate va be
Ho Embrace Guanci plan Washing è è quello che è stato adottato in Corea qua ci sono Aldo convincimenti nostro stessi
I detenuti
Si è auto convincono
Di certe affermazioni già rese
Al magistrato
E ti ripetono quindi in una sorta di follia dove vanno poiché la propria due tra acqua Alcatraz voglio dire la follia a due a tre
A quattro veri il francese nato che vorrà coinvolgere gli altri pure che in realtà è avvenuto così ma è un un'auto convincimento così profondo e pregnante
Che la persona
Non è che ci fa ma proprio c'è e ci crede però anche senso anche se
Consenso
Il mentire
Cioè questo c correzione del nessuno
Questo può esserci ovviamente noi non possiamo ex abrupto accusare attenzione è questo che io io dico a conforto vostro per per evitare il il boomerang
Perché è difficile andare a dimostrare le contrade
Possiamo andare a seminare il dubbio solo a seminari
Insomma io
Mitomane o o le cupa vuole con popolazioni degli alcolisti
La stessa cosa
Komárno
Non è contrario senso mentre sempre il pentito
Anche se siamo
Contrario al senso etico disturbo
Già sul
Codice
Come scusa quindi il pentito
Vincolistico giudice
Sì
Sì ben chiaro dell'accusa che lui stesso fa aveva infatti manufatti che mi fanno fare chiaro Siva ben chiaro che lui ritiene supera
Il senso il senso di colpa al settore delle senza ricorrere convenienza e beh sì no ma qui entriamo può proprio due che mi va bene il tempo è quello che alla B possiamo prendere spunto proprio dal dai meccanismi di disimpegno morale che ci sono nella formazione del terroristi
Sono dodici ben precisi punti
Non ricordo questo
Questo non me lo ricordo non so se proprio tutti posso reggere traffico
Sospira patti dodici episodi Montanelli
Con loro usano ragionevole comunicazione di lavoro cemento associata ora il punto è questo
Quello che riguarda la nascita di un rapporto concentriamo montuosi il suo corpo diventa cioè su quello che succede dal momento zero
Dell'investigazione a un modesto zero otto nel momento dell'investigazione e intoppo eterno il collega portate al momento iniziale
Quindi è stata quando l'indagine cassetta inizialmente poi io presto il punto una una conseguenza logica pratica di colore
Raccolte le case che abbiamo studiato sulla destra di quello anche che studieremo domani gli ultimi esempi che ha portato un professore che è molto importante comportamento Marrazzo cioè sia perché infetta certo tipo di testimonianza perché parlano certa maniera perché si comporta esso sommi rivolevo dogana non posso pagare profondo e ora vi invito veramente avete visto che mi sembrano abbiamo puntato non abbiamo visto alcun tipo di testo un risultato molto importante puntuale granturismo abbattere spesso e volentieri anche quando faremo il nostro filo siccome comportamentale
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La sindrome di Stoccolma Cornaglia crearono prima e le date di manipolazione psicologica adottate da alcune sette qui è complicato perché passa attraverso la loro fondo esempio la somministrazione massiva d'amore
Affettiva dove trovi uno che sta conterebbero ore ore ore giorni interi cede ripagando uno psichiatra purché stia ora un tre quarti d'ora un'ora o un'ora e mezza corona verso per cui a questo punto volevo che meravigliati voglio a Perrini la per il no
Più a sottoporre a revisione critica quello Peppe
Gli altri proprio
Ma che sarà donato compiuto ieri ieri alla nostra sette sì questa sì che è vita e qui ho capito che se sta bene con voi
Grazie
Però che chiuso sofisticato come il passaggio e attraversa esattamente li
Lì appunto dodici tappe
Va be qualunque cioè consapevoli va bene appresta sino