"Legge Merlin, prostituzione: quale futuro?" org. dal Club Donne Socialiste (c/o ex Hotel Bologna - via Santa Chiara)

Tutti pochi ma non è limiterei la crema come abbiamo noi cominciamo anche se aspettiamo altre amiche cominciamo prima di tutto con il leggervi questo fax creati inviato il Comitato per i diritti civili delle prostitute
Nella persona Carla Corso qui impiglia prove gentili signore siamo molto lieti e che le donne socialiste riprendano la discussione sulla legge Merlin ci fa molto piacere costituito purtroppo come abbiamo già anticipato il telefono non non possiamo venire per rating vini improrogabili non non leggiamo tutto il resto ma virgola per segnalare e la Roma tensione e la loro gratitudine alla discussione su questo argomento che li riguarda molto da vicino allora io mi chiamo Alda D'Eusanio sono giornalista invitata dalle donne socialiste
A condurre questo questo piccolo incontro più che un dibattito ecco warrant un pomeriggio diverso dagli altri dove ci incontriamo ci conosciamo per riflettere su un argomento che in questo momento di grande attualità anzi quando d'estate sotto gli ombrelloni giornali non sa non commise cominciava a spegnere i cellulari linee tre
Fregato
Cellulare pure le padre e da quando il Papa aveva fatto anche il Padre Nostro cantando e ballando avete vinto anche anche i cellulari niente
Dunque è è un è un pomeriggio diverso dagli altri in cui appunto cerchiamo di incontrarci conoscerci tre per un ottimo caffè e riflettere su quest'argomento che è diventato appunto di grandissima attualità
Esploso praticamente come il fenomeno di grande attenzione questa estate quando il giornale non sanno cosa fare perché d'estate va in vacanza la politica va in vacanza all'economia
Pure gli assassini non ci stanno i morti ammazzati ci sono qualche vecchietto che si impicca cosa del genere allora nessuno parla e devono inventarsi qualche cosa
Questi fenomeni chiamiamoli come li chiamano loro di colore fanno tiratura cioè vedono e quest'estate se n'è parlato molto si è aperto anche una Grauso dibattito fra vari intellettuali italiani
Sulla prostituzione solo ed esclusivamente perché
Il fenomeno era diventato come dire sempre più largo per la presenza delle donne extracomunitarie come se la prostituzione sia una di quelle mode un poco come i jeans no
Una volta va di moda poi casca nota non se ne parla più poi se ne riparla magari dopo cinque segnalando lei no tende a danno di Enza dagli andamenti come dire perché nessuno mai riflette alla dolore umano che c'è dietro il fenomeno della prostituzione perché quando si parla di autodeterminazione è un conto quando si parla del mestiere
Ricciardi perse mestiere molto faticoso che difficilmente a mio avviso viene volontariamente scelto è un mestiere chi pieno di pericoli di solitudine
Di ghettizzazione di abbandono di esclusione sociale io non credo che ci siano molte donne che scelgono liberamente di essere escluse socialmente essere abbandonate di essere cioè le bocche di rosa sono pochissime
Allora detto questo avevo anche intenzione di iniziare con una barzelletta sulle prostitute però quella me la tengo per me dopo benone pare molto interessata e talvolta vale a dire invece di cominciare veramente con una riflessione un po'meno come dire leggeva è un pochettino più seria su un argomento che secondo me è un argomento che riguarda il dolore delle donne allora io direi dighe dare la parola subito a Margherita Boniver come donna socialista tenuti dirci quali sono le riflessioni partendo partendo ma visto che la legge mio divina
è una legge che porta il nome di una donna socialista
E la è stata la prima fare una battaglia che poi è diventato una battaglia legge su questo argomento qual è la posizione anche delle donne socialiste tutte in quanto donna socialista su questo problema
Andati ringrazio molto che mi dà la parola per primo anche se per dovere di ospitalità dello step dire onestamente le nostre grandi Issime ospiti alcune delle quali sono già arrivate non hanno bisogno di essere presentate
Pensavo che
L'altra grava oggi la nostra dichiarate fosse già parlamentare invece lo diventerà probabilmente adesso il tredici di giugno così preparata europea per la RAI poi abbiamo Roberto Cota Fiore alla mia sinistra
Giornalista scrittrice
Femminista storica sul posto ecco questo
Ricorda staffetta poi zero telegrammi deve che poi farà un intervento le altre nostre ospiti alcune sono in arrivo altre come Alma Cappiello povera lei che avrebbe dovuto fare diciamo la relazione principale perché papà responsabile della come sono i primi del Partito socialista fino a quattro anni fa e purtroppo è a Milano non è potuto non ha potuto raggiungerci
Ersilia Salvato doveva arrivare più tardi Luisa Todini è data per dispersa ma viceversa forse viene viene perfetto
Rita Bernardini aspettiamo con ansia perché anche perché questo dibattito credo che sia registrato da radio radicale e prima di parlare molto velocemente volevo dire che questa iniziativa nasce nell'ambito di un'azione politica organizzata dalle donne socialiste coordinate da Giovanna Canzano fondo al tavolo
Alla mia sinistra e da Claudia Dominici è questa signora con gli occhiali perché sorride
Le quali hanno già organizzato una serie di dibattiti
Carte me ne ne faremo insieme e devo dire che quando si è deciso di discutere di questo problema
Naturalmente la guerra non era ancora iniziata e poi dirò perché mi viene di fare questa riflessione
Ma devo dire che parlare di prostituzione oggi evidentemente suscita ancora un interesse politico chiaramente manifestato dalle adesioni che abbiamo avuto a a questo nostro a questo nostro incontro io mi scuso ancora una volta perché finito di parlare grosso modo fra venti minuti cioè non parla per venti minuti prima fra venti minuti circa dello allontanarmi
Per dire che non sono io l'esperta di questo tipo di l'azione perché ripeto era ai Alma Cappiello che se ne occupa devo soltanto fare tre riflessioni velocissime primo
La legge Merlin che accede a un dibattito come voi potete immaginare assolutamente incredibile nel Paese
Passò dopo un iter legislativo volto fate il conto
Sono pieni libri di un dibattito che si svolse
Praticamente di videogiochi Parlamento individua schieramenti cioè di abrogazione dissi i conservatori e potete immaginare anche la sostanza di questo dibattito di che natura potesse mai estere eravamo all'inizio degli anni Cinquanta ma una cosa credo che sia poco conosciuta è che l'Italia è stata in qualche modo costretta fra virgolette
A Adams legislazione diversa in tema di prostituzione ovvero ad abbandonare l'idea dello Stato le none dello dello Stato che guadagna una percentuale sulla compravendita di carne umana perché se non l'avesse chiuso i postriboli di Stato non sarebbe stata messa alle Nazioni Unite e questa era una delle tante clausole che appunto in qualche modo a accelerato unite che ripeto è stato molto faticoso
La Merlin che è stata oltreché la relatrice della famose celeberrima
Lei cioè è stata la prima responsabile femminile anche del partito socialista una persone mi dicono straordinariamente
Gamma
Ad Hasani ovvero che conosca bene anche la nipote del Anderlini peccato non siamo sudditi prima perché l'aveva invitata a molto volentieri
La legislazione a Luisa ecco pervenuta aziende fra di noi l'onorevole Luisa Todini
La Luisa Todini
Ho detto
Se è tornato dall'Argentina guida strattonata l'Argentina
Stavo dicendo che la legislazione in materia è oggetto incostante di costante tentativi diciamo Dio ridotti perché evidentemente la legge Merlin essendo una legge di quasi cinquant'anni fa
è necessario è stato necessario e di vederne perlomeno alcune parti
Ma non si è mai arrivati ad una vera e propria modifica della legge anche perché i capisaldi per la legge Merlin ovvero che la prostituzione
Non è reato nel nostro Paese mentre invece per esempio non è in molti Stati degli Stati Uniti d'America tanto per fare un esempio
Rimane un caposaldo che credo nessuno azienda in zona otto cambiare perlomeno mi auguro che questo non sia il punto saliente ci sono poi evidentemente dei dibattiti ancora molto accesi attorno alla addirittura rari tentativo che alcuni fanno di riportare il dibattito sul fatto che dovrebbero essere riaperta
Meccanico diverse case chiuse per una questione di ordine pubblico
Quindi dei problemi forse talmente rientranti limpidezza oggi
Primo
Il fenomeno se esteso tecnica in continuo aumento
Un fenomeno che tocca non so esattamente la cifra ma circa venticinque mila persone che si prostituiscono in Italia di cui credo oramai un numero sempre crescente sono degli uomini che si prostituiscono al famoso Pelé
Diciamo fenomeno dei viados e poi il fenomeno diciamo più recente e più sconvolgente e sul quale credo che dibatto si ancora a bordo arretrato è la questione che con la la disgregazione della ex Unione Sovietica
C'è stato questo fenomeno letteralmente rimasta di una nuova sorta di schiavismo
Per cui si calcola che soltanto nei Paesi d'Europa occidentale sono oltre duecentocinquanta mila secondo un rapporto dell'ONU
Le donne che sono state letteralmente tratte in schiavitù che vengono vendute da un gruppo all'altro e quindi la prostituzione a questo tipo di livello non è cioè non era neppure concepibile quanto la Angelina Merlin era attiva politicamente e tra alcuni diciamo tutta la questione una
Come posso dire
Una propaggine di una ferocia che purtroppo non sarà sarà destinata ad aumentare tocco anche come conseguenza della guerra alle porte di casa
Si presume che al numero già considerevole di ucraine
Di Roussel di polacche di donne giovani di dei dei paesi ancora molto povere dell'ex Unione Sovietica si aggiungeranno presumo anche oltre gli albanesi naturalmente anche le kosovare
Sulla questione della schiavitù legata alla tratta delle bianche alla compravendita di questi giovani donne
Lomu nella nella figura della del dell'alto commissario dell'ONU per i diritti umani che l'ex Presidente della Repubblica d'Irlanda Mary Robinson una persona assolutamente eccezionale a costituito un comitato apposito per studiare questo punto questo fenomeno che come potete immaginare come possiamo immaginarci difficilissimo assoluzione di cui non si tratta di tutelare il diritto di un adulto di vendersi ho il diritto di un altro a tutti comperarsi delle prestazioni sessuali
Ma si tratta di tutelare i fondamentali diritti legati alla persona ovvero il diritto alla libertà il diritto a non essere tratti in schiavitù
Questi direi che sono della grande
Facciamo nella sostanza
Ditemi che dovremmo in qualche modo affrontare in questo nostro primo incontro oggi
Lo scopo del dibattito chiaramente non è necessariamente quello di trovare tutti quanti una linea comune anche perché problema estremamente complessa
Be e anche il trend in continua mutazione ma semplicemente riparto vuole essere un punto di diciamo di scambio di opinioni fra fra persone tonde naturalmente la scelta è casuale non è che abbiamo escluso parlamentare del sesso per sesso sbagliato ma abbiamo semplicemente voluta venire con noi delle amiche deve compagno di tante battaglie
Delle parlamentari in carica e ben più di noi che in questo momento non stiamo in Parlamento possono rendere più incisiva questa comune battaglia di civiltà intenderci grazie
Grazie a Margherita Hack
Cascina anche scritto al problema della prostituzione appunto come un problema sociale di allarme sociale sanitario economico e politico
E proprio per questo ben piacerebbe adesso sentire il parere invece di una scrittrice
Per capire
Qual è il dramma
Della prostituta perché sceglie e chiede soprattutto la prostituta se ha fatto mai una riflessione su questo a una giornalista scrittrice come Roberta Fiore e ha scritto delle cose sempre molto belle sulla sensibilità della
Ma a dir la verità mi dispiacerà tenute schiave perché io tilt drammi nei miei libri sulla prostituzione negli interventi e centro sempre parlato molto poco
E tra l'altro l'ultimo libro che ho scritto riguarda sempre l'argomento del sesso commerciale ma lo vede da un altro punto di vista è quello della donna come cliente quindi come dire in tutto ciò allarme e grammi
Onestamente non solo il mio tema anzi Ennio tema invece non solo una discreta conoscenza del mondo che la prostituzione ma soprattutto delle leggi vigenti sia in Italia che in Europa perché ho avuto modo di io lavoro per la Televisione Svizzera Italiana
E la teca attraverso questo insomma questa possibilità ho fatto diversi documentari sulla prostituzione in Europa
E molto importante questo nel momento in cui in Italia giustamente esista ragionando anche se secondo me contratta discontinuità e con troppa quello che ti senti tu all'inizio cioè seguendo dei momenti di allarme sociale delle mode ma certamente la questione della modifica della legge Merlin è all'ordine del giorno
Che nel momento in cui i Paesi come a Germania l'Olanda
La Spagna l'Austria hanno modificato invece la Svizzera hanno modificato piuttosto di recente di recente i loro codici penali la Spezia
Per adeguarli a sia alla nuova condizione del mercato della prostituzione che come diceva giustamente Margherita e molto contrassegnato da questa esistenza io non chiamerei tanto schiave le chiamerei donne povere
Nel senso che talune di queste sono effettivamente sotto vere e proprie reti criminali ma altri sono donne che arrivano diciamo atterrei arrivano a questo tipo di migrazioni per una condizione di estrema povertà l'origine e non tutte sono sotto un regime di schiavitù una ricerca molto seria della Caritas a che gli ho potuto guardare a stabilito che sottoposti finalmente a un regime di schiavitù in Italia sono due mila due mila e cinquecento prostitute mentre le esistenti sul nostro territorio che vanno e vengono vengono espulse poi riportano sono intorno alle venti mila questo va tenuto conto partenza la differenza in regime di schiavitù ecco adesso faccio un esempio ecco faccio un esempio molto che lo spiega in maniera molto chiara
Tanto tre tipi di prostitute straniere che provengono
Da paesi in condizioni di povertà che mangiamo in questo modo allora c'è
La nigeriana la nigeriana paga un
Cioè non paga perché non ha i soldi cioè si indebita
Con i trasportatori da la Nigeria poi la Nigeria fa da collettore anche di altri Paesi africani e per una cifra che di solito intorno ai venti milioni tra i venti trenta milioni questo mi serve per aprire il i documenti falsi che il trasferimento clandestino in Italia
Però la nigeriana ha scoperto un fu passaporto perché non è che sono donne che vengono da che non hanno una una un'anagrafe insomma
Ecco lei prostitute di questo tipo che essa che sappia non che sia non correttamente informati su quello che tengono a fare
Quando si trovò nel nostro Paese devono pagare ai loro trasportatori tra virgolette il debito finito esaurito il debito sono libere scritte nel senso che si costituiscono senza una condizione particolare entità Lungro su cui il loro guadagno
Quante sono quelle che riescono a riscattarsi parecchie parecchie
Molte lo fanno da sole attraverso un durissimo lavoro si può ben immaginare in che condizioni io non sto dicendo che stanno benissimo e che Ivano che è una bellezza
Ecco però moltissime riescono a riscattarsi adesso c'è un fenomeno pronto nuovo segnalato dati spesso organizzazioni che lavorano contro sulla strada e che sono sia di tipo laico critico cattolico e che spesso questi riscatti avvengono da parte dei loro clienti il cliente sta diventando un tramite
Tipo Pretty Woman tanto per intenderci naturalmente non è un magnate della finanza ma magari una persona normalissima
Che is magari si innamora oppure a un un afflato umanitario particolare per una prostituta e paga il suo riscatto questo sta succedendo allora
Accortisi vuoti si sposa la moglie
Questo è un tipo di questa però non possiamo chiamarle riduzione in schiavitù scusate a norma di legge e non solo ormai consuetudine legislativa
C'è un altro tipo di prostituta che sono per esempio le prostituta che vengono dalle dagli Stati dell'ex sfasciarsi dell'ex impero sovietico
E queste vengono spessissimo corna dei charter organizzati in patria si tratta quasi sempre di don con una notevole cultura perché sono spesso professoressa di matematica piuttosto che ingegneri o cose di questo genere
Fanno una settimana due settimane con questi charter che naturalmente hanno dei prezzi molto alti
Tornano a casa loro naturalmente hanno pagato una cosa pazzesca per un biglietto che magari costa due milioni ne hanno pagati quindici però quello che guadagno resta su talmente nelle loro tasche
Dove avviene invece il vero circuito criminale
Purtroppo il vero circuito criminale riguarda le donne che tengono e anche gli uomini
Che vengono uomini come prostituti sia per uomini che per donne che vengono dai Paesi della ex Jugoslavia
Il sarebbe sbagliato dire perché gli uomini sono molto feroci calma
Certamente in Paesi come l'Albania come per esempio alcune zone dello stesso Kosovo per esempio la condizione di rapporti tra uomini e donne non è mai stata una grande bellezza insomma è sempre stata una condizione molto e dipende molto molto inferiori Zarate
Questo si riflette anche su la condizione di queste ragazze prima di tutto queste ragazze spesso davvero sono raccolte dai paesi non so tipo il tycoon finito il ritiro oppure in queste zone estremamente opere ecco dove che condizioni igienico sanitarie sono terribili e via dicendo da Pino di organizzatori della prostituzione attrarrebbe quali spesso intervengono persone a loro vicine dal punto di vista familiare compiuti affetti per cui non è tastando nel raro che ci siano fidanzati oppure madri che danno l'assenso a questi trasferimenti o cose di questo genere
E con la figlia e la riduzione in schiavitù avviene soprattutto per questo tipo di donne
Ripeto non è per tutte ecco questo patto detto perché altrimenti e ormai a riscattarsi restano no no no in questo caso la riduzione in schiavitù dipende dal fatto che le condizioni di esercizio e la prostituzione sono veramente sotto un controllo molto forte
E per esempio è noto che ire sono i rumeni soprattutto agli albanesi si appoggiano per questi traffici ai campi dei nomadi
E fanno per esempio stazionare le donne e anche gli uomini ripeto che si prostituiscono in questi campi nomadi dove vivono nelle condizioni in cui si vive in questi luoghi che una bellezza sono insomma cioè ecco
In più spesso non hanno la libertà neanche del guadagno
Oltre a non aprire neanche quella della vita di solo della vita minimamente Italia
Quanto c'è di violenza sessuale in questi come dire antichi alla costituzione beh c'è inutile legarsi insomma poi tra l'altro un libro di recente uscito ieri Della Monica della si pone lo dicono molto bene insomma raccontano queste storie le più tremende e via dicendo
Ecco però non bisogna fare appunto l'errore di credere che sia tutta schiavitù perché quello che poi va risolto nel nostro Paese come anche in altri paesi europei e la questione delle immigrate clandestine
Cioè purtroppo è quello il nodo non tanto quello che siano ridotti in schiavitù sì però tu hai comunque parlando di prostitute che hanno scelto il mestiere non vera autodeterminazione Vandekeybus negli USA e però ecco io senza diciamo un dramma non è una una eccessiva diciamo farei non dare molta importanza a questo discorso
Oggi come oggi perché quando dobbiamo porci il problema di fortificare la Merlin
E dobbiamo porci soprattutto il problema di come dare un nuovo ordine a sesso commerciale
Al di là del fatto se lo vogliamo abolire stigmatizzare dire che è una schifezza dire che una vera tragedia per le donne eccetera eccetera perché come fece poi Lina Merlin che era una donna
Molto intelligente ancorché socialista mi fa piacere dirlo a casa vostra devo dire Lina Merlin era una donna che vide la questione della prostituzione in maniera molto laica cioè non è che combattesse una legge per eliminare la prostituzione
Perché c'è una legge per eliminare importa ed è stato
C'è poi naturalmente la
La nostra legge mio figlio come altre leggi e nate sulla spinta della lotta abolizionista abolizionista de la regolamentazione di Stato
Hanno più o meno rileggo lamentato la prostituzione in un altro modo dalle gemelline quella che era regolamentato pochissimo
Detto questo la la liberalizza largamente ma ogni tanto perché attraverso due reati che sono quelli del favoreggiamento e vero scritta e che l'adescamento impone le condizioni di chi si prostituisce in una situazione di non pertanto ma non lettera liberalizzazione
Padova rapidamente perché magari poi non voglio prendere troppo spazio e voglio
Dire due cose sulle quali riflettere da oggi in poi ecco uno è che che ci dicono tutti alle parlamentari parlamentari governo che la legge Merlin non è toccata non è cambiata nuovi vero
Dunque
Azioni legislative di questo governo
Hanno già cambiato la legge Merlin in una maniera secondo me
Non molto corretta giuridicamente e mia che diciamo getta una prospettiva per cui quando ci sarà il cambiamento della legge meeting completo Belew mi auguro
Avrà una giusta collocazione sia all'interno del codice penale sia per non fare quella grandissima confusione che c'è oggi nel codice cui Mundo giudice si trova sempre ad avere quattro cinque Ricci per giudicare un reato
I cambiamenti riguardano o la legge cosiddetta contro la pedofilia
Che è una legge che è stata molto propagandata dall'attuale governo tra l'altro approvata con il coltello concorso ossia della maggioranza che dell'opposizione nella Commissione
Che si occupava di questo argomento e nel primo articolo di questa legge si inserisce all'interno di quella parte del codice che riguarda la riduzione in schiavitù sono stati fatti due cambiamenti lo sfruttamento della prostituzione minorile è stato posto
Da
Quattro otto anni com'era nella legge Merlin a serie dodici anni e la tratta dei minori a scopo di prostituzione è stata abolita emendata la piena dello stesso tipo
Questo cosa vuol dire vuol dire che già il nostro codice si sta preparando su questa questione della prostituzione anche su quattro con una logica dell'aumento delle pene questo è cominciato con la violenza sessuale sta procedendo matto per altri reati
Questo anche perché il nostro Codice prevede il patteggiamento al di sotto di una certa soglia di
Regia pena e quindi si vuole evitare che per questi reati diciamo a sfondo virgolette sessuale si partitici
Questo bisogna tener conto quando si andrà a riformare la legge Merlin perché ormai la modifica in alto delle pene crea una situazione per cui le pene vanno accresce le attrici ad accrescere che non è un granché rispetto alla civiltà giuridica indipendentemente dalla serietà e tale severità con cui si devono punire
Allora cose da pulire la prostituzione secondamento come hanno fatto anche la riforma del codice penale spagnola per esempio o quella svizzera quello che va ridefinito con più precisione ed anche con una maggiore severità in qualche modo è il reato di sfruttamento
Intendendo per sfruttamento
Non tanto una cosa generica cioè ci si appropria del guadagno della prostituta
Ma proprio una condizione di coercizione per cui per esempio chi si prostituisce non può smettere perché il viene impedito cioè c'è qualcuno che glielo impedisse oppure un gioco un minorenne o una minorenne
Viene non tanto scontato che quello già è una cosa gravissima ma addirittura favorito ad entrare nella Costituzione oppure che esistano istituzioni o persone che dia i tempi i luoghi e le modalità e sesso commerciale adiacente per l'esercizio del sesso commerciale
Secondo me sono questi i tre punti che oggi dovrebbero entrare in una ridefinizione dello sfruttamento laddove la definizione dello sfruttamento delle gemelline invece a altri criteri i criteri che andavano bene all'epoca
E che adesso non visto aprire sono più queste tre cose che ti ho già detto
Quello che Alma Cappiello insieme all'ora Elena Marinucci già recepire uno nel tentativo di riformare la vetrina nell'ottantaquattro
Ed era la posizione per il reato di favoreggiamento e quella di addestramento secondo me andrebbe continuato a papà continua ad essere perseguito
Perché dalla possibile cioè apponendo questi due reati si dava la possibilità chi si prostituisce di
Poterlo fare in una condizione non tipo eccezione
All'interno o come si dice nel linguaggio europeo al chiuso cioè all'interno delle che le mura senza Tare quel fastidio sociale che la prostituzione non regolata effettivamente rappresenta
Il terzo punto e con questo chiudo e come Cile come ci confrontiamo con la prostituzione di strada
La prostituzione di strada è un problema duplice
è un problema dentisti prostituisse perché appunto di attengono le situazioni più pesanti da un certo a un certo punto di vista
Ma è un problema soprattutto perché non si prostituisce cioè per i cittadini e le cittadine di un quartiere di una zona e via dicendo
Cosa hanno fatto nei Paesi nordici già da tempo hanno fatto la zonizzazione cioè ci sono delle zone adibiti alla prostituzione
Che hanno come già il carattere o leggendo vero e proprio come accade non so fa il punto in alcune città tedesche non in tutte oppure e questa è la tendenza olandese l'ultima hanno il caratterizzi essere dei luoghi in cui c'è anche un intervento sociale cioè si permette che in questi luoghi non sono si eserciti la prostituzione diciamo liberamente senza avere questioni di alcun tipo ma lei associazioni del volontariato quelle che si occupano della salute della prevenzione delle malattie veneree piuttosto che per le tossicodipendenti della distribuzione di siringhe eccetera hanno una loro cittadinanza
Ad Amsterdam a a Rotterdam in altre città francesi 'sti sta attentando questa via
Questa via naturalmente implica dello Stato
Attraverso non lo Stato dall'alto ma Limoncini municipalità Diano un loro contributo concreto a far funzionare questi posti e sono per ora sperimentali perché Battiston se sono convenienti da un punto di vista economico nel senso che l'investimento fatto dai Comuni risponde pienamente a un alleggerimento i luoghi illegali della Costituzione
Ecco verso l'ultimo punto che voglio toccare a volo d'uccello quello del controllo sanitario
La legge Merlin non prevede il controllo sanitario di chi si prostituisce la Merlin fece una grossa battaglia perché la parte sanitaria venisse stralciata
Da la sua legge dal suo progetto di legge e venisse invece trattata poi diciamo dal punto di vista esclusivamente il ministero grassa della sanità e poi di fatto non entrò nella legge Making vera e propria
In Europa cit ci si regola in maniere differenti ci sono Paesi come l'Austria che recentemente hanno inserito una nuova norma molto severa di controllo sanitario
Ci sono paesi che hanno controllo sanitario storico come la Germania Federale che però cambia poi Galanda all'andata e ci sono Paesi invece come la Spagna e di nuovo l'Olanda che non hanno previsto il controllo sanitario
Senza che indici di
Con tanto tra le persone che si prostituiscono aumenti ecco questo poiché il fondo
Questo è un punto che va discusso molto approfonditamente perché ci sono due scuole di pensiero
Ci sono filologiche dicono no controllo sanitario ci vuole e altri altrettanto preparato che dicono non ci vuole c'è anche una guerra di cifre non so come dire e questa è una cosa che va assolutamente considerate io smetto qui tante cose avrei da raccontarti ma semmai facciamo un secondo round secondo una
Assuma preparazione la sua grande capacità di introdurci oltretutto un tema che abbiamo cominciato così a toccare vagamente
Poi coperte ricerca faccia entrare dentro perché ha mostrato veramente di conoscere il problema
Lei ha detto subito io non mi sono mai occupata del dramma della prostituzione a farla il processo di dramma e non se n'è accorta perché ha parlato di malattia di schiavitù di miseria di povertà però lei ha detto io non mi son mai occupata davanti esca allora allora io faccio il segretario la descrizione di lei è una garantista vera nel vero senso alla parola per cui garantisce anche la libertà del tra perché la la il problema che lei pone in assoluto è questo sta bene il problema della prostituzione e irrisolvibile
Siccome fa parte del nuovo impariamo a me spettava ad accettarlo e ha per dare libertà anche a queste forme di espressione secondo me di Magiste ma questa è un'altra cosa va bene qui noi abbiamo una psicoterapeuta
Amba Rosalia Grande
Una delle delle dei termini usati Roberta trattazione è stato la lo sfruttamento
Quest'estate in Italia c'è stato l'episodio di quella dopo mezzi circa quarant'anni di un paese vicino ritmi per ricordare che aveva malate di AIDS e che aveva trasmesso le ha contagiato forse qualcuno poi non se n'è saputo pieni
Quando è uscita la la notizia ci sono stati i telegiornali tutti i generi tutti ci siamo immaginati la quarantenne prosperosa biondona magari romagnola un potere tu una e cose del genere prime immagini inviati per i telegiornali sono state immagini che ogni anno sconvolta più di qualunque altra cosa perché mi sono vista di fronte un Donnino piccolino
Prima di qualunque attributo superiore o inferiore prima di qualunque cosa che potesse essere minimamente appetibile da un antro come dire qui una persona oltretutto spinta rosso cioè che nessun uomo avrebbe mai guardato sua allora questa donna e diventata appunto una prostituta è stata messa alla gogna è stata
Ma non so che fine abbia fatto ma comunque poco una brutta fine
Naturalmente la solidarietà immediatamente scattata è stata quella nei confronti dei suoi clienti
Cioè questa era una delinquente da mettere al muro perché era una che contagiava i clienti che andavano da questa madre di famiglia di quattro figli
Costretta a prostituirsi poverini poverini e l'allarme è stato lanciato per avvertire tutti i suoi clienti e l'immagine della donna messa alla gogna è stata mandata in onda tutti i telegiornali però Teresa impoveriti
Che forse erano stati contagiati sfruttamento chi è che un sfruttatore il cosiddetto magnaccia una nomina un cliente
Dunque intanto per precisare diciamo forse meglio piuttosto che psicoterapeuta la dizione più precisa ce ne sono un medico sono analista Chico analista come volete insomma
Quindi pur non avendo mai avuto diciamo una esperienza di sottoporre ad analisi dove diciamo di lavorare insieme
Con qualcuno che facesse piegamento questo mestiere per così dire o o che ne fosse direttamente coinvolto
E credo insomma che avete maturato un'esperienza professionale di lavoro insomma rispetto a al problema in generale della sessualità
Che diciamo così che effettivamente è una cosa fondamentale nella vita di ogni persona per quanto molti benpensanti ho molte persone che non hanno mai così riflettuto insomma su che cos'è la vita nel suo insieme
Effettivamente la metafora sessuale è presente nella vita delle persone in una maniera certe volte effettivamente un po'troppo dilagante potrei dire Enzo
Perché appunto questo è anche il frutto di una cultura molto carente molto molto carente sul piano filosofico sul piano storico sul piano psicologico pure insomma e vari altri
Quindi diciamo così in analisi diciamo la coppia sfruttato sfruttatore è inteso a un po'come un'unità ecco diciamo in analisi impariamo sia teoricamente che praticamente diciamo ad avere un senso se Antifonte solidarietà con le persone che hanno dei problemi ma nello stesso tempo non cadere ecco nella trappola semplicistica che esiste un tipo di divisione di polarità per cui c'è qualcuno molto buono o buonissimo che cade nelle grinfie del cattivissimo
E il cattivissimo Casey approfitta del buonismo insomma la vita non è così
In ognuno di noi ci sono appunto degli opposti quindi in ognuno di noi c'è come dire non so l'angelo e il diavolo o comunque l'angelo e magari un po'meno dell'Angelo o meno del diavolo ma diciamo questo ente con la vita umana ecco
Quindi tante sono le cause insomma quello che a me aveva chiesto appunto Giovanna occhielli di fare un intervento su quella che secondo punto materialistica possono essere le cause della prostituzione
E appunto anche qui brevemente diciamo non difficile dire le cause della prostituzione perché esistono delle persone che per una parte della loro vita a volte per molta parte della loro vita o occasionalmente
Diciamo così ricevono denaro in cambio di una quella che si chiama insomma prestazione sessuale
In effetti la prostituzione va oltre indichiamo la costruzione realmente intesa
Intesa dal Di Pietro va oltre questo siamo uno scambio che vede il denaro come mediatore fondamentale tante volte le persone si prostituiscono per cento mila cose
Che non sono solo il denaro sonante quindi la causa della prostituzione in generale forse la Sociologia del segno cupa e invece la psicologia o la psicanalisi veri ogni persona come una storia come una persona singola vera in carne ed ossa è che hanno maturato nel corso della sua esistenza di contenuti interiori relazionali di pensiero di sentimento eccetera
Che la portano o lo portano a volte anche il casco uomini a diciamo intraprendere questa questa salvare il tipo di relazione
Quindi brevemente ad ad personam e quindi di che cosa si può trattare perché qualcuno arriva a questo
è appunto in analisi la questione della libera scelta è molto complessa perché tutti noi abbiamo il libero arbitrio quindi ogni essere umano qualunque cosa facciano fa perché almeno una piccola parte di sé lo vuole
Anche se piccolissima il problema naturalmente che quando quella parte troppo piccola e c'è uno squilibrio e quindi magari è meglio cambiare meglio trasformare sino in ogni caso partendo così diciamo da dall'infanzia ciò possiamo dire ecco per esempio che lana Klein hanno a capito come in parte il bambino o la bambina nei primissimi poco giorni di vita nei primi mesi di vita
Sviluppava sentimento fortemente ambivalente nei confronti della figura materna del seno materno
E così diciamo molto sinteticamente può sviluppare un del forma di amore odio una forma di attaccamento reattività nei confronti della madre come persona e anche diciamo dell'organo
Che l'Italia è la sopravvivenza cioè seno materno
E quindi poiché siamo c'è tutta un'attività fantasmatico che si costruisce intorno a questo fondamentale insomma da dell'essere umano che può portare ecco una persona a sentire un diciamo così bisogno di farsi fra virgolette
Va bene di quelle che possono essere considerate dal suo punto di vista quindi soggettivo delle carenze delle mancanze qualcosa che non ha avuto non è tutto qui però perché naturalmente appunto l'allattamento la maternità sono fenomeni sessuale dati cioè la madre non è una persona senza sesso la madre una persona che ha un rapporto con il padre
E quindi la bambina e il bambino diciamo può vivere quella che si chiama la scena primaria cioè il rapporto sessuale fra i genitori io non ha mai era positiva o in una maniera angosciosa o in una maniera fantasmatica appunto in cui quel forse è un nodo importante
E che generalizzabili e forse di altri quindi vissuto le il rifiuto la paura l'angoscia a volte di morte a volte di castrazione che alcuni persone hanno vissuto mille assistere appunto ai rapporti sessuali fra i genitori
Può portare diciamo un bisogno di punire o se stessi o gli altri
Appunto per questo tipo di atto quando appunto non viene vissuto positivamente ma questo non dipende da come i genitori fanno l'amore
è molto complessa appunto le elaborazioni di ognuno di noi di queste cose
Un altro aspetto diciamo può essere quello che nell'adolescenza il ragazzo o la ragazza ma la bambina soprattutto diciamo comincia sentivo bisogna dimostrarsi no è normale che si cresce
Diciamo c'è una fase in cui la bambina si diventa adolescente in questa fase delicatissima
Anche nell'uomo sicuramente ma nella bambina è senz'altro più delicata
E quindi in questa fase appunto può sorgere un interesse verso il proprio corpo che può nessun interesse d'amore o un interessi di disprezzo o un interesse di indifferenza
E diciamo il bisogno di mostrare il proprio corpo quindi l'aspetto di esibire si certamente viene sollecitato in modo diverso dalle società han fatto fortemente culturale cioè la prostituzione si ebbero è universale ma le sue forme
Sono fortemente culturali sono molto immerse nella cultura di ognuno quindi anche nelle culture specifiche di quartieri cioè quindi ecco così posso accedere appunto che questo diceva appunto sarà rapporto con il proprio corpo può essere condannato rafforzato esaltato eccetera anche dal tipo di cultura uno vive quindi l'oggettivazione del corpo la Citibank
Quanto meno diciamo così scuotere ecco poi così per farla breve diciamo esistevano tutti poi penso sappiate una grande mitologia intorno alla sessualità
Dalla mitologia greca quella indiana palestinese a quell'antico egizio eccetera eccetera va bene in questi mitologie in parte la la sessualità è molto libera no il complesso di Edipo non è universale come me
In parte anche Freud aveva sostenuto non è neanche universali storicamente parlando sicuramente il vissuto del complesso di Edipo e una di queste ragioni per cui voi
Se stessi abbiamo bisogno di verificare continuamente se siamo disprezzati omaggio eccetera eccetera
Ma nel mito Marco abbiamo anche delle culture delle civiltà tuttora Scarlato presenti che non condannano la persona che si prostituisce in una maniera totale nera con danno quasi neanche moralmente ritagliando lì
Uno spazio specifico che la prostituzione sacra
Eccetera insomma di cui non mi ha dentro ma è comunque un fenomeno molto importante da capire perché nella nostra testa il mito continua imiti continuano e capolavoro analitico
Mette a contatto veramente con queste cose su cui insomma la nostra società ci fa poco riflettere se non in alcuni casi e quindi di per sé perciò la cosa non è necessariamente condanna condannabile eccetera no
Il mito qua non è soltanto quello della sacca della prostituzione sacra bene ma mito crede anche delle figure di divinità
Che diciamo così si accoppiano con me delle figure sacre maschili nel senso della donna e dell'uomo
E questo diciamo non fuori ero di tragedia non necessariamente la tragedia quindi appunto la tragedia è una parte specifica del vissuto della storia anche dell'umanità laddove cosa succede
Cioè laddove un tipo di relazione qualunque essa sia dal vera
Quindi poche può essere giudicata berlo brutta Marta vera diventa artificiosa diventa gioco
Allora è il gioco mentale il gioco psichico fra gli esseri umani che per dirla sempre più in modo Brera a tre gradi
Di sviluppo arrivando al terzo grado va bene il gioco mentale fra le persone portarla tragedia quindi abbiamo tanti tipi di trecento e nel mondo che non vengono solo da aspetti della prostituzione
Ora sicuramente molte persone che arrivano a questo lo fanno per virgolette libertà per scelta libera virgolette perché la libertà è una parola che possiamo riempire di tantissime contenuti
Invece alcune persone non lo fanno per libertà intesa in questo senso cioè per una specie di libera scelta vogliamo dire no
Esibizione il denaro una scelta di conoscenza strana una scelta di curiosità di vivere in ambienti emarginati sono appunto tante le ragioni alcune persone invece diciamo lo fanno perché si installa molto fortemente una dinamica sadomaso cistica nella persone
E quindi molto facilmente le donne siamo tutti un pochino masochista in anche se in piccolissima parte tutt'ora perché la cultura ancora non ha veramente sollevato la questione fondamentale di che cos'è il terribile male del patriarcato in tutti i sensi spirituali civile morale eccetera eccetera e quindi è un frutto non meccanico non semplicistico però
Inutile diciamo il nodo sadomaso titolo frutto del della pesantezza del patriarcato pesantezza pertanto dura da troppi secoli per cui l'uomo ha voglia di rinnovarsi e questo nodo veramente pesante
E quindi diciamo la donna insomma che che entra nelle nel Polo manifesto masochistico come se inconsciamente venti punto due livelli son sempre due no una una livello consecutiva all'inconscio
Per cui consciamente difficile uno ad accettarsi una un carnefice se non in casi rarissimi proprio ma inconsciamente invece esiste questo che la donna si cerca un carnefice proprio che la sfrutta anche sessualmente
Perché in questo ricostituisce una specie diciamo di auto punizioni universale insomma le posso molto complessa
Quindi siccome esistono queste cose proprio perché esistono queste degli uomini che si pongono come schiavisti e sfruttatori hanno gioco molto facile
Molto facile e non solo perché maggiormente in mezzo alla criminalità in mezzo alla macchina in mezzo a chi più ne ha più ne metta hanno un ambiente protetto che comunque li ricicla e diciamo
Ma anche perché indici questa questa base appunto culturale bene li li favorisce gli consente tante volte abbiamo assist di firme che magari non sono la realtà però non si distaccano molto dalla realtà specialmente i film dei nostri ultimi dieci anni
In cui magari un individuo affatto utile protettore violento lo sfruttatore di una donna e gliene ha fatte di tutti i colori e poi magari basta un piccolo regalo che la donna voltapagine dimentica tutto
E questo non è che sia così raro tutt'altro questo si fa parte vero una un aspetto come di naturale tra virgolette della donne cioè la bontà il perdono ma certo che su questo c'è veramente un gioco molto pesante molto pesante
Quindi io non parlo certamente di questioni di legge perché non mi compete né di questioni prettamente politiche perché non è questo il taglio diciamo del mio intervento
Vorrei concludere brevemente dicendo beh a quel no è una persona come me che viene a contatto con storie degli esseri umani molto complesse a volte dolorosa e sofferta che fanno soffrire anche mediamente li ascolto e cerco diciamo di aiutare la persona superarla risolverle
Credo che l'atteggiamento insomma migliore e per quanto non sia facile perché le persone che psicologo come fenomeni purtroppo
Non come esseri umani ma credo che sia un'ottima cosa quella scelta che alcune persone di cui parlano anche appunto quei documenti della Commissione affari sociali
Bene costruiscono dei gruppi di persone che si occupa della questione direttamente e certamente insieme con le donne che questo fanno perché e più di loro il problema almeno come esperienza diretta nessuno le conosce quindi secondo me un non una ghettizzazione in tutti i sensi quindi non è soltanto che ne so dei comitati di donne che riflettono su questo mestiere sulle loro difficoltà sulla sulla povertà a volte insomma di vita che questo comporta
Ma a altre persone che sono diciamo in parte secondo me professionalmente anche preparato e perché non è appunto un problema semplice
E animate però da uno spirito fraterno da uno spirito civile moderno sicuramente non con l'anatema di qualunque cosa
Io penso che un fatto lavorò tra categorie diverse di esseri umani persone diverse di essere mai facendo circolare esperienze idee eccetera
Possa innanzitutto alleggerire ecco questo diciamo peso che anche molte altre persone a hanno perso questi soggetti come hanno diversi altri pezzi diversi altri jack con l'anatema la condanna oddio che vergogna io che scrivo non voglio vedere insomma si capisce non certo stato d'animo posti tutti lo possiamo avere però come situazioni così ante non è costruttivo non serve a niente anzi
Sicuramente peggiore in ogni caso il problema
Ecco sicuramente nostro fenomeno che in crescita del della dell'immigrazione il fenomeno dei limiti Zone forzata questo veramente un'altra cosa molto vettura per gli esseri umani che pagano tutto quel denaro come appunto diceva
E lei prima no e si può si pongono ma anche diciamo nei confronti di questo passaggio Armenia come qualche cosa al di là del quale non vedo niente
E quindi il discorso dell'immigrazione è generale e riguarda la prostituzione riguarda tanti fenomeni legati alla criminalità ma riguarda anche va tu che proprio in queste sacche come la prostituzione forzata anche se portata magari al novanta per cento non al cento per cento
Riguarda il fatto che queste persone non vedono nessun futuro di fronte al loro e quindi magari fanno enormi diciamo così complessi comodi per quanto denaro carne bisogna guadagnare per pagare chi gli ha pagato il viaggio eccetera eccetera ma la costruzione interiore la condizione umana
Effettivamente dure effettivamente molto difficile non è facile mettersi al posto degli altri perché conosce la sua esperienza
Però qualche volta provare magari con l'immaginazione a mettersi al dal punto di vista di queste persone credo che sia molto utile sia un contributo a sciogliere un po'diciamo tutta la problematica tuttora questione
Grazie
Rosalia Grande ci riporta nella difficoltà entrare nei meandri della mente umana
Che è sempre una cosa molto difficile almeno per me
Ci dice anche una cosa molto importanti molto bene anche la prostituzione nelle sue varie manifestazioni anche espressione culturale
Io non so se i nipoti di primitivi
Ci fosse la Costituzione
C'era anche di popoli Piccolomini bene forme diverso
C'erano rivivere se c'era l'amore libero voi facevate assai generosa donazione insisteva e non è un problema di usare il web ovvero niente oppure quindi evidentemente no no se c'era un originale e invece alza lo sguardo allegro allora però sto fatto dalla mamma debba Babele Robben sta non si tratta soltanto un attimo pure io mi scuso che gliela devo andare perché cinque minuti perché devo lavorare no no andate voi no perché vorrei subito dopo ma avere iracheno segreto norma infatti che abbia avuto le due intellettuale che ci hanno introdotto al problema sia culturale che sociale di questo fenomeno il d'accordo Rosaria diceva che i manicomi pro situazioni sono espressioni della cultura di quel Paese
Allora nel momento in cui noi abbiamo parlato molto dal sessantotto in poi di una certa conquistata libertà sessuale sempre fra virgolette in libertà perché una morale c'è sempre avere qui c'abbiamo i talebani intimo dedizione un po'di limitino le abbiamo sempre no no settanta chilometri a Stoccarda in una regione
Il Papa sostituire però ma infatti si dice che consenta di tutto è quella qualità che i preti si tramanda di padre in figlio la castità dei partiti la
Nominato assegni meno ma infatti la castità e quella virtù che i preti si tramanda di padre in figlio in questo caso possiamo dire di Babak probabilità no De Leonardis vengono va bene no
No no no cercai mentale perché quella materiale no sentiamo
Anzi sì no no va invece parliamo di quella fisica Energia la prostituzione quella è è l'assenza di appunto allora visto che si parla comunque di una conquistata libertà sessuale
La domanda che passo alla alla Isabella Rauti perché la coordinatrice femminile
Della dedicate a firma delle siederò Giancarlo Fiamma Tricolore
Che non è una domanda provocatoria ma allora la la battaglia per la prostituzione per una prostituzione più urbana chiamiamola così
Più moderna più è una battaglia di regressione di garantismo
L'avvocato Carmela Roma dieci milioni di donne io ragazzotto voglio ringraziare le organizzatrici di questo Conte o anche per la Rita che hanno voluto rappresentare in questa sede e questo non accade spesso per fortuna cade almeno in linea femminile perché non è la prima volta che mi trovo con a parlare con amiche che appartengono ad altri schieramenti politici e il confronto è sempre una cosa positiva ecco prima di entrare nel merito della questione anche prima di venire alla risposta lettera spetta la domanda di fondo che c'è stata
Posta vorrei fare qualche riferimento di carattere introduttivo che forse puoi entrarci a inquadrare meglio il problema
La regolamentazione della prostituzione nel senso moderno diciamo
Il termine sia in Francia agli inizi del dell'Ottocento poi questo esempio viene seguito da altri Paesi europei il nostro Paese ha sulla materia una sua storia giuridica evidentemente la prima disciplina risale alla al minuto centosessanta sul servizio di sorveglianza la prostituzione poi viene modificata due anni dopo poi durante il gabinetto Crispi del mille ottocentottantotto viene emanato il nuovo Regolamento della prostituzione è un Regolamento sulla profilassi delle malattie
Sul poco dopo anche questo viene rivisto e arriviamo all'articolo centotrentanove della legge di pubblica sicurezza siamo nel mille ottocentottantanove che autorizza il ministro dell'Interno a pubblicare un regolamento relativo al meretricio
Si legge nell'interesse dell'ordine pubblico della sanità del buoncostume tale regolamento viene approvato nel mille ottocento novantuno
Il poi abbiamo un secondo passaggio facendo un salto di carattere storico del mille novecentotrentuno
Che nella sostanza non si discosta diciamo il testo unico delle leggi di pubblica sicurezza non si discosta dei criteri adottati nella legge del vetro ottantanove però si sforza
Di non sancire l'autorizzazione alle alle case ma di tollerare le medesime case
Nel frattempo quali cose chiaramente la situazione italiana e a una serie di modifiche se vogliamo anche digievoluzione il nuovo Codice Penale per trentuno
Prevede tra i delitti contro né sessuale era per istigazione alla costrizione la prostituzione che lo sfruttamento che la tratta di donne di minori
E da tempo nascono come è stato detto all'inizio condannata la Margherita dei movimenti abolizionisti delle case di tolleranza e arriviamo alla legge Merry neanche febbraio mille novecentocinquantotto
Che è un po'il punto dal quale dobbiamo impartire oggi qualunque discorso si voglia fare su questo argomento non possiamo che non partire da questo riferimento
Legislativo la Filosofia della legge
Merwin può essere volendo schematizzare riassunta in tre punti lei il primo naturalmente l'abolizione della regolamentazione della prostituzione però anche la lotta quindi secondo principio contro lo sfruttamento della prostituzione
Terzo la protezione della salute pubblica
è stato detto all'inizio dalla nostra moderatrice coordinatrice che a più riprese si torna a parlare della questione case chiuse legge Merlin eccetera questo è uno dei tanti tormentoni italiani
Che sull'ondata emotiva di qualche magari bisogna essere ritorna a parlare coi proverà a rimanere si spegne il dibattito è questo che più mi fa impazzire
E invece ecco un euro e mezzo non estivo sfiderà in modo che dimostri perché c'è pure la distanza di fatti no
E tratto questo
Pessima abitudine l'abbiamo vista anche sui fatti di pedofilia quanto tempo Bruna regge poi per ogni bambino rimontava lavora poi altra un bambino e un altro come se il problema esiste se questo
è una cosa
Credo molto molto grave comunque dice si diceva all'inizio appunto
E queste mode un po'estive o meno di parlare di cose invece così così gravi allora questo tormentone della legge Merlin io devo essere sincera
Non no una idea definite tra l'altro nel nostro movimento del dibattito su questo estremamente asceso sulla riapertura o meno io sono responsabile femminile quindi questa cosa la segue diciamo con il mio coordinamento chiede in modo insomma assiduo e abbiamo il nostro bel da fare insomma anche all'interno del partito io non ho un'idea
Come posso dire non ho nessun pregiudizio e non ho un'idea predefinite su questa materia mi sforzo di avere un'opinione però ecco sempre tenendo presente che un fatto secondo me è fondamentale noi qui parliamo di prostituzione
E l'aspetto della legge Merli è un aspetto
Il fenomeno è molto più vasto molto più articolata è molto più complesso quindi anche non però non voglio però illudere diciamo la la la domanda l'ha riaperto la questione della riapertura o meno delle case delle case chiuse delle case di tolleranza
è un aspetto per cui si possono anche riaprire ma questo comunque rappresenterebbe una soluzione parziale ad un problema che come ho detto è estremamente più compresso e e articolato
è evidente che la Costituzione non deriva dall'esistenza delle case chiuse no e questo è chiaro quindi è comunque con un problema certamente almeno questa è la mia opinione personale una regolamentazione in materia
Può favorire determinate garanzie di tipo igienico e di tipo sanitario sia per la donna
Chi esercita questa professione sia per i suoi clienti come l'utilizzo di ambienti adibiti a questo esercizio
Con la notificarle autorità di pubblica sicurezza può ridurre scoraggiare delle forme di sfruttamento della prostituzione ma ripeto questo
Si può discutere di questo ma questo è comunque che resta a mio avviso un un aspetto che riguardava soltanto le donne e scelgono diciamo in condizioni normali di libertari faccio anche a quanto detto durante il vento io ho molto apprezzato
Giornalista tratta Fiore perché ha fatto questa distinzione estremamente chiara no questo potrebbe riguardare quelle donne che scelgono
In condizioni normali e liberamente di esercitare questa professione ma non riguarda certamente le altre tutte le altre che sono la maggior parte credo che si debba come donne attirate da appartenenza politica denunciare con forza
è stato detto anche da avallata da Boniver avere in apertura di questi lavori il fatto di fondo cioè vede si tratta di una nuova di una nuova schiavitù con tutte le distinzioni che che viene introdotto però complessivamente si tratta di una nuova forma di di schiavitù che si va diffondendo nel nel continente europeo
C'è una definizione tratta di norme e diciamolo tratta di minori a fini sessuali che è un aspetto assolutamente non secondario di questa intricata
Materia oggi in Europa questo mercato perché di questo si tratta della prostituzione è un fenomeno di dimensioni internazionali coinvolge centinaia di migliaia di donne
I bambini provenienti lo sappiamo lo abbiamo scontato dall'Africa occidentale dal Sudamerica dall'Asia sudorientale da tutti i Paesi del
Dell'Europa orientale si tratta di una popolazione mobile di una popolazione debole
Marginale sul piano sul piano sociale che esiste trasversalmente in ogni in ogni Paese europeo l'aumento l'incremento di questo nel numero delle lavoratrici sessuali è e collegato con ogni evenienza alla al fenomeno dell'atelier della migrazione ma soprattutto è legata a quel fenomeno immigrazione a catena cioè delle prime ondate migratorie quindi che ci troviamo di fronte a fenomeni per cui le reti interne
Allo stesso gruppo d'origine la stessa comunità etnica assistita di provenienza sono quelle che Boy
Fanno sì che vengano in Italia o in i Paesi d'Europa reclutate altre altre donne costrette poi o comunque spinte alla alla prostituzione spesso irachene recentemente ho visto la trasmissione televisiva delle testimonianze proprio dirette spesse grappette sono gestiti magari dagli Anzaghi magari demeriti dei fratelli tra presunti amici che portano qui in Italia o in altri Paesi europei parliamo dell'Italia che il nostro Paese portano queste donne con false promesse
Con false promesse di lavoro poi giunte qui fanno la fine che fanno altre magari non vengono spente venga giungono da soli però sono clandestine quindi chiaramente non sono protette quindi possono poco
Essere poi reclutate da questi teatri stirate altre stato detto all'inizio non mi ricordo quale delle nostre e colleghe altre vengo addirittura rapite importate spinte coi
Tenute anche sotto sequestro
Ecco rari siamo dimensioni gigantesche di questa popolazione mobile debole
E la vita di queste donne e tutta gestita Taipei da Iraq niente nel senso che lo spostamenti lavoro la vita stesse controllata da queste organizzazioni criminali che hanno quasi una matrice mafioso comunque ricalcano per certi aspetti meccanismi delle organizzazioni
Mafiosi mafiose per quanto riguarda i dati e quindi possiamo parlare di stime perché data la natura sotterrare del fenomeno solo di stime possiamo parlare e alcuni dati già sono emersi io ho trovato alcune fonti per cui le stime vanno dai dalle diciamo dalle venti mila lire venticinque mila unità di cui il sessanta per cento sono rappresentati da stranieri donne ma non solo donne e transessuali e travestiti
Il restante quaranta per cento da poco diciamo da italiani in questo caso di cui la maggior parte tossicodipendenti altri altri no ripeto sono stime quello che noi dobbiamo però mi avvio può concludere e anche a rispondere alla domanda che mi è stata posta noi che ignorava oggi noi assistiamo questo non lo dico io ma Esperti del settore a quella che è stata definita una terzo mondializzazione
Dell'offerta della prostituzione
Perché il reclutamento viene di Paesi più poveri i paesi terzi nei paesi del sud del mondo
E questo secondo me è il concerto intorno al quale ruotare ogni considerazione che tratta di darne e che tratta di i bambini
E la prostituzione è diventata una specie di mondo che attraversa tutto il mondo e che è trasversale a tutto alle condizioni arrestati agli status socio economici
Ed è veramente una una questione un fenomeno trasversale un libro molto recente intitolato schiave d'Occidente proprio perché in relazione al fatto che il reclutamento avviene nei Paesi poveri e poi l'ondata viene portate in Occidente
Voglio anche sotto così citare un altro libro
Trafficanti di donne di creste stop estremamente utile per inquadrare questo questo fenomeno e un'altra ancora in lingua
Volevo soltanto il sottotitolo che parla fronte il fenomeno dei bambini di strada che certamente è un altro fenomeno ma parte di questi bambini di strada cui vengono reclutati
Negli orli dalle organizzazioni in questo libro in inglese il sottotitolo recita la tragedia e la sfida di milioni di bambini ogni giorno i moderni Oliver Twist perché sono discorsi di povertà sono
Drammi come si diceva all'inizio ecco un un soltanto una parente sulla prostituzione infantile perché non dobbiamo mai scordare di considerare questo questo aspetto anche qui avvio delle triestine che sottopongo la vostra
Attenzione è stato calcolato che soltanto in otto Paesi asiatici oltre un milione di bambini sia coinvolto in questo mercato
E ancora complessivamente tra Sud America Sud Est asiatico stime si aggirano intorno ai cinque milioni di adolescenti di ambo i sessi quindi bambini e bambine che vengono affittati non so pedofili pornografici comunque esatto sui marciapiedi nei Corbelli negli alberghetti ma anche e soprattutto nei grandi alberghi
E vengo affittare diceva Prada italiani cioè a questa tipologia nuova abbia richiesto un neologismo che il turista sesso il turismo sessuale altro fenomeno crescente chi sono i turisti sessuali sono generalmente
Chi sono i Paesi che producono turismo sessuale e in genere l'Occidente e il nord Europa generalmente l'uomo benestante che va in quei Paesi a comprare di tutto può comprare di tutto e se incontra una donna o è un bambino ha ogni diritto sulla sua sulla sua vittima e sono i bambini purtroppo la merce preferito così si può dire dei turisti sessuali
L'età richieste sempre minori anche per ridurre evidenti pericoli di contagio di di AIDS però voglio anche dire che questo fenomeno di turismo sessuale non nasce da sé
Ci esistono sex tour esistono terne anni esistono organizzazioni che spingo no
Verso quella direzione e questo è un altro aspetto che richiederebbe l'attenzione di chi
E poi nella politica nelle istituzioni ha un potere determinanti ed è voglio dire che non è che il turismo sessuale abbia inventato la prostituzione infantile questo certamente no però concorre ad incrementarla che questo certamente sì e allora certi certi fenomeni andrebbero come posso dire stigmatizzati e cercare di trovare una soluzione la recente legge che è stata varata nel giugno novantotto anzi nel luglio novantotto essa citato all'inizio è andata in questa direzione però l'Italia per ultima
Si è data una legge che colpì sa che il turismo sessuale rispetto ad altri paesi europei ecco quando Rita ricordare anche un'altra
Una fonte privilegiare materia all'organizzazione Haendel Chang prostituisce casi al turismo
Che in prima linea su questo argomento su questa materia una sua campagna internazionale durata dal novantuno al novantasei proprio contro la prostituzione infantile ha raccolto dati ha fatto ricerche parliamo di professionisti parliamo di organizzazioni che a duecentocinquanta gruppi in ventisette Paesi diversi dati allarmanti
Leggo soltanto quanto ha scritto Ron o credito il coordinatore di questa Agenzia in un libero un libro terribile intitolato deve hip hop Innocenzi
La vendita dei bambini al mercato della prostituzione è un problema di portata mondiale è un altrove moderna forma di schiavitù
Ed i Paesi occidentali anche nell'osservanza nel rispetto agli articoli trentaquattro trentacinque dalla convenzione internazionale dei diritti dei bambini devono adoperarsi per mettere fine a questa mostruosità
Ecco se o altri cinque minuti soltanto
Vorrei concludere anche per rispondere poi la domanda che io ho rimandato spostate in avanti cause e responsabilità perché poi di questo noi dovremmo per quello che è possibile occuparci i responsabili sono i clienti
I clienti che con la loro richiesta
L'incremento hanno questo questo mercato non lo faccio lo scopo pubblicitario ma soltanto per chiarire con il pugno con il partito che rappresento ragazzi e ragazze ne abbiamo fatto quest'Nanchino per l'otto marzo e la notte tra l'otto e nove marzo sempre a distribuirlo nei quartieri che sappiamo a Roma quali sono quelli diciamo in cui e si dice anche anche tu stai andando con una schiava tutti Randy complice di chi rapina di chi induce di chi sfrutta di chi picchia selvaggiamente una donna il vive Erato se complice di che roba la vita perché questo è il il fatto ci siamo trovati di fronte a file di clienti insospettabili
Macchine di lusso ragazzi giovanissimi veramente sarà che io li chiaramente non c'era mai andata no immaginavo di trovare come lei diceva no quella che non è un'avvenente
Chi andrà comunque vaccinato un tipo umano no un tipo umano trasversale insomma il vicino di casa il collega d'ufficio una cosa raccapricciante abbiamo distribuito questi nostri volantini guardati veramente in un certo in un certo modo ma dicevo che responsabile sono i clienti
Che incrementano questo questo mercato responsabile è la miseria la guerra evidentemente la povertà perché queste persone che vengono da Paesi del Terzo e Quarto mondo vivono in condizioni
Di proprietà disperata però e voglio concludere la povertà non è la sola spiegazione per una sola causa di questo fenomeno perché io vedo dietro questo fenomeno un intreccio
Per le verze Complesso di di motivazioni che vengono da lontano motivazioni che spiegano tutte quelle cosiddette così vengono definiti giustamente oggi tutte le nuove povertà tutte quelle forme diverse di povertà all'interno della della povertà diciamo un come era tradizionalmente intesa sono anche è un fenomeno che intreccia Complesso dicevo
Perché nelle pieghe delle società arricchente di benessere allargato e diffuso si nascondono delle povertà mai viste prima
Povertà in termini di costi esistenziali di donne e di bambini in cui viene rubata la vita come di abbiamo scritto non in questo volantino
Ecco allora dicevamo irresponsabile però io ho un modo di vedere un sistema
Consumistico di mercato di logiche di profitto perché questa secondo me la radice
Chi propone anche modelli e stili di vita come posso dire facilitata da da conquistare quindi attraverso una come posso dire un nel villaggio globale attraversa pubblici la situazione venite qui che il paese di Bengodi non è così perché per una donna la poveretta viene qui ed sbattuta sul marciapiede e sfruttata Maccari
Ecco le soluzioni lo sentiamo parlare di varie soluzioni
Le case famiglia le comunità di accoglienza
E devo dire che poiché quel poco quel tanto che si fa viene fatto più dell'associazionismo laico e religioso che dalle istituzioni perché poi sul da tempo di Maria troviamo poi magari il prete della parrocchia o quello che è un'associazione laica
Ecco quello che viene fatto si parla di inserimenti lavorativi si parla di soluzioni abitative facilitate
Di aiutare chi denuncia lo spettatore tutte cose che vanno verso la direzione giusta però adesso tutte elementi della classica condizione
Necessaria ma non sufficiente perché credo che necessitano interventi coordinati più forti mirati che vengano impegnare restituzioni
Politiche in primo piano per una depressione forte della tratta degli esseri umani di Panebianco è diventata un commercio
Internazionale che usa anche i canali dell'emigrazione ma non solo alla dicevamo è un fatto culturale allora l'evoluzione culturale di questo Paese degli anni sessanta e gli anni Settanta diceva la nostra moderatrice all'inizio
è un fatto di costume è un fatto che comunque questo tipo di storia di costume non può essere riscritta è un fatto che però poco o nulla c'entra con quello che a me appare un dramma un ma hanno i cui costi assistenziali come dicevo prima sono incommensurabili incalcolabili grazie
Allora Isabella Rauti sicuramente dire
Euro parlamentare che è stata avuto politica nella risposta
Introducendo il discorso dei bambini insomma battaglia ma di garantismo di repressione perché questi i clienti ma nominati e allora cosa che volevo chiedere invece ama Europarlamento stando grazie padre perché come dirglielo parlamentare scenderà insieme
A all'onorevole
Luisa Todini
Europarlamentare di Forza Italia volevo appunto chiedere questo quest'estate il sindaco di Rimini
Aveva messo come dire una multa al cliente
Mi pare che montava con oltre cento clienti dire qualcosa del genere e ci fu una sorta ribellione da parte anche di dare i giornalisti che difendeva i clienti dicevano che non era giusto mettere questa multa fino al cliente
Qualcuno appunto come dice la signora Levice troppo poco c'è bisognerebbe mandare come la fotografia del cliente alla moglie perché forse l'unica aumentando di quattro Oscar faccioni riesce
No non lo so ma insomma la corregge collaborare sei l'unica repressione che può funzionare sono i famosi quattro ceffoni mandare una fotografia alla moglie ma come si è arrivati a di ragguardevoli dilagare sarà ho l'europarlamentare come la regola la materia
Dunque intanto questa materia
è lasciata la sussidiarietà degli stati membri come la maggior parte di materie simili a livello europeo cosa significa che
Ciascuno stato quindi ciascun al Governo nazionale regola la materia al proprio interno ciò non vuol dire che ciò che viene deciso proposta a livello comunitario non incida in maniera importante facendo riferimento alla legge delega approvata nel luglio del novantotto contro la pedofilia in Italia se siamo riusciti a portare avanti diciamo mi ci metto anch'io perché a livello locale sono stata la prima a fare approvare una risoluzione contro la figlia e in Italia siamo riusciti a farlo tuttora di un anno e mezzo che tutto sommato tempo breve per i tempi italiani proprio perché ci sono state una serie di sue risoluzioni a livello di
Parlamento europeo gli italiani si sono resi conto che non potevano essere fanalino di coda per legge contro la pedofilia e quindi prima della Estate vera sia lavori finiti a farla approvare in maniera molto trasversale devo dire
Quindi a livello europeo che cosa accade ci sono una serie di risoluzioni approvate una serie di raccomandazioni del Parlamento europeo soprattutto mio parere interessante vedere fare un esame un veloce esame comparato di ciò che accade negli altri stati membri
Per quanto riguarda la punizione del cliente che devo dire a livello personale non era per ma livello personale diventa abbastanza d'accordo perché perché il mercato che si crea allora se si crea una legge di mercato se c'è un'Offerta c'è anche una domanda
Se in qualche modo diminuisce l'offerta dovrebbe di Milano domani dico dovrebbe perché anche a mio parere purtroppo il problema della sostituzione è un problema quasi risulti inferiore bisogna cercare di cercare di diminuire il danno cercare anche la soluzione migliore voi male minore non saprei adesso come definirlo
Ma comunque a livello però c'è un'esperienza di questo tipo dal primo gennaio del novantanove in Svezia viene punito in maniera tassativa il cliente tratto proprio Giuliano Amato e il ah mi a gennaio credo che mi mi pare buona metà gennaio proprio Giuliano Amato ha fatto una proposta in questo senso cioè di punizione del del cliente milite abbastanza d'accordo perché negli ultimi soprattutto nell'ultimo decennio la prostituzione è un fatto non soltanto l'Italia ma negli altri stati membri fondamentalmente in cui l'oggetto e diciamo sono persone che vengono dall'Est quindi non è la donna italiana che tutto sommato potrebbe fare anche per Scelta
è un certo tipo di vita che va in scena ora nona Commissione parlamentare queste delle politiche sociali
De L'Unità sono cinquanta mila venticinque mila italiani venticinque Milano infermità venticinque mila sono italiani in Cina ha messo in guardia Centonze perché a livello di di stampa qua si parla soprattutto di opinione sono nella ambientali
Sì no però qua siamo cacciate della ragione per cui sulle scusami sulle italiani c'è questa
Mercatone opulenta no no se lavorano in casa
Sì però io mi preoccupo di più preoccupo di più di delle straniere che vengono portate con l'inganno in Italia pensano di fare un certo tipo di vita io credo ma non non è una con scopi seria ma credo che la propria italiana cresce che prostituisce
In Italia lo fa naturalmente per motivi di necessità di degrado di povertà e ma forse c'è liberamente ogni interviene di più non so voi che cosa evidenziate mentre invece la straniera che arriva in Italia dire sempre sì insomma non so io credo che possa essere se prendiamo le nigeriano l'albanese persone che vengono dall'Est presente il problema delle nigeriane nigeriane che fino a due tre anni fa in Italia venivano dalla dal dal mondo urbano nigeriano dove comunque non arrivavano informazioni oggi le informazioni Nigeria comincia ad arrivare quindi se dalle statistiche si vede che vengono comunque dalle campane della Nigeria dove sono
Assolutamente all'oscuro di che cosa avviene sulle strade e italiane pensano quindi di venire a fare una vita diversa
In Italia ecco però tornando quindi a a quello che si fa in Svezia viene punito il il cliente
In Germania sulla succede una cosa sempre diversa cioè la prostituzione considerata legale addirittura le professioniste pagano le tasse e questo pure è stato un'altra ipotesi fatta
E più volte all'interno del del nostro paese e quindi è recita l'adescamento proibito studente provvide che la pubblicità però chi cioè quelle dei vecchi svolge attività una una tale attività paga le tasse regolarmente quindi contribuisce dura all'erario ed è stato in Olanda sappiamo tutti che le case chiuse sono leciti tutti conosciamo la zonizzazione di figli Amsterdam cioè sono diciamo tollerabili in qualche modo nelle zone limitate anche qui più volte è stata fatta di qualcosa di grave a Milano da zona a luci rosse tolse parlate tostate
A Rimini in Inghilterra è considerato un reato lo sfruttamento e la pubblicità Mannu la prostituzione e quindi non è considerato un reato
In Spagna che è sempre stata avanzata o più arretrata invece rispetto nove soprattutto per per il periodo vissuto franchista invece dal mille novecentonovantacinque è pienamente legale la prostituzione quindi l'amore a pagamento è diventato legale
In Francia invece la posizione simile all'Italia perché le case chiuse lo sfruttamento sono vietati già dalla dal quarantasei
In Austria il sesso a pagamento ha permesso in determinate zone dalle città secondo quello che decide sindaco quindi è rimessa a quello che è e la la decisione a livello sussidiario locale
In Danimarca e questo una cosa mi fa un po'sorridere cioè
Per scoraggiare appunto lo sfruttamento ci si può bene qui si può fare attività di prostituzione sono stesi dimostra di non avere altri proventi quindi fu una cosa abbastanza abbastanza astratto anche triste voglio dire tragicomica
Quindi siamo no non voglio dire uno può offrire il proprio corpo
Appagamento come un secondo Roma specie di extra una cosa del genere tanto la Danimarca da quando in Svezia perché poi questo che succede che quando si sceglie una certa linea in uno stato membro
Presente in Svezia si punisce clienti tutti i clienti passano i week-end in Danimarca naturalmente dove è diventato il ricettacolo di tutti coloro che non riescono ad avere le prostitute nel loro nel loro Paese quindi è questa velocemente la panoramica
All'interno come degli degli stati membri ma io vorrei fare una una considerazione che ha mi preme moltissimo e mi fa riflettere
Si parla di prostituzione di ragazze che vengono o dall'Est e si parla di ragazze Pola che piuttosto che unitaria Ungari terzo al di là di quello della situazione dell'Albania di quella che purtroppo rientra senz'anima dopo
Ma ci pensate che questi sono Paesi con cui non abbiamo accordi commerciali da tanti anni che nel due mila e il due mila e quattro sono parte integrante dell'Europa
Adesso mi dispiace molto che qui non ci siano rappresentanti parlamentari della sinistra o magari rappresentanti governativi
Perché nel mondo nel momento in cui noi continuiamo a chiudere a livello europeo quindi di unione europea a livello di vari Stati membri gli accordi commerciali che qualche con faranno confluire deficiente questi Paesi
All'interno dell'Unione europea dobbiamo pensare che non stiamo riducendo in schiavitù ragazze che vengono da questi Paesi cioè se ci fossero le spagnole sulle strade o le francesi ci sarebbe una levata di scudi pazzesca farebbe molto più scandalo questo ma che ci sia una ragazza polacca è la stessa identica cosa perché la Polonia è un Paese con cui abbiamo importantissimi accordi commerciali che fa parte ormai totalmente che l'Europa che riceve aiuti dall'Europa in tutti i modi in cui c'è un Monet e un osmosi politica
In maniera in maniera totale e invece noi continuiamo a ridurre in schiavitù le ragazze polacche che arrivano in Italia come se venissero da chissà quale parte del monte così come tutto tutti gli altri
Stati dell'ex Patto di Varsavia che entro pochissimo tempo faranno parte dell'Unione Europea
Ecco questo mi fa riflette dovrebbe essere fonte di riflessione nel momento in cui si più no veramente si firmano gli accordi commerciali e politici con con
Con questi con questi Paesi perché lo ripeto se ci fosse una francese sulle strade opportunamente ci Salome sono obblighi etici possono un un nucleo Bindi di francesi a prostituirsi sulle strade di Roma questo
Creerebbe problemi di carattere internazionale ambasciate consolati in testa mentre invece che il fatto che ci sia mancanza pura come il polacco che contino alcuni diritti alle alle alle estati non ci fa quasi nessun nessuno infetto
Sì ma è un punto ma le sta dicendo comuni ma le sto dicendo ma proprio per questo proprio per questo uno dei motivi principali nel momento in cui si fa la cosiddetta selezione per fare entrare un paese all'interno dell'Unione Europea
Quando i parametri economici ma soprattutto si guarda il rispetto dei diritti umani allora questo per me vuol dire non rispetto dei diritti umani e allora si dovrebbe dire
Questi doc è questo io sto dicendo questo sta
A Ponte Lambro Cazzola
Esistono appunto se noi diciamo ma io sto dicendo questo se noi diciamo la Turchia non entra nell'Unione
Ferrara che massacrano i curdi adesso al di là del caso Sharan ecc non dovremmo neanche fare entrare la Polaria perché perché non c'è rispetto e diritti umani secondi e sei comunque il governo
Polacco continua a far finta di nulla mandare frotte di ragazzi a prostituirsi sulle strade d'Italia come della Francia come della strada questa è una cosa di cui non si parla perché ovviamente no
Fa è una vergogna ma perché ovviamente non fa non fa comodo parlarne aprirebbe una serie di di problemi in firmando si parla dell'Italia ma se parlate voi tra l'altro della degli altri degli altri stati membri
Ecco poi c'è il problema dei qui vado conclude di offrire delle alternative e cioè il nostro Stato deve essere in grado di offrire una ai venticinque mila italiani allora che non lo fa non certamente per libera scelta ma che certamente lo fanno perché non hanno
Alternative lo Stato oggi non è in grado di offrire
Alternative per cui si continua a scorgere un tipo di attività tutto sommato rende che tutto sommato permette di vivere in un in un certo modo che tutto sommato ha fatto trovare una sorte di di equilibrio quindi ecco ci sono tutta una serie di problematiche sicuramente da da approfondire ecco io ripeto la mia posizione personale anche se va be'punendo i clienti in qualche modo si incide su questa legge Gilli di mercato è una posizione che non è mai stata sperimentata effettivamente in Italia forse varrebbe la pena andare fino in fondo certa che ci vorrebbe una legge da questo di punto di vista a livello europeo perché altrimenti si crea la situazione come in special modo in versi precedente allora si riversano in Danimarca probabilmente di Pagani si verserebbero
In qualche altro Stato
Tornerà al grazie
Esperto prima
Sicuramente concorrere il cliente mi trova mi trova d'accordo perché non è soltanto la prossima che va unite a una pittrice da anche il cliente però non con una multa la multa è una cosa che magari ne occorrono spontaneamente un pubblico può darsi che sia o grazie una sorta di come la come eleggerà Americans la copia elettronica che è stata usata per quella povera ex bidella di vicino Rimini
Quarantenne costretta a prostituirsi con quattro figli perché non sapeva più come mangiare è stata usata da Condi elettroniche saranno andare
Magari questa può essere l'unico modo per accontentare l'ala regressive l'ala garantista
Così abbiamo vada cosa cosa
Quale morale non parliamo immorale padre velocemente l'ambulanza avevano aderito alla castità abbiamo già fatto alle diciotto allora lasciamo le conclusioni alla padrona di casa che ha organizzato i lavori
E iscritti
Claudio Dominici queste ragazze sette detenuti
Questo convegno è stato portato avanti portato a quanto pare abbastanza bene qual è le convenute che ringrazio particolare grazie anche alla partecipazione del capitale socialiste di cui Giovanna calda no era nostra coordinatrice senza la sua presenza non potremmo fare nulla ma
E dunque la prostituzione è un un abito su tante ieri come oggi cioè la la nostra senatrice vive a Berlino ha dovuto combattere contro Monica vento contro depressione contro
E il
Vita retrogrado e e conservatisi notizie provava indecoroso parlare ricostruzione si usa ma non se ne parla o o o tanto è vero che il partito la emarginata accorcia messaggi ci anni di lotte è stata minacciata di morte di sofferenze sembrava che lei sto storicamente ha portato fino in fondo la sua battaglia
Questo oggi se ne parla un po'di più si la mente Azzi se ne parla stanza però se ne parla punto soluzione
Anche governi europei sono molto nebulosi nelle soluzioni e sono discontinui non non omogenei una sola cosa altro fare un'altra e lo farò altro che fare emigrare come come ha detto giustamente Bertolini da un paese all'altro i fruitori del sesso il dramma e che i gusti ed esigenze dei clienti sono cambiati trasformando anche il mercato chiaramente oggi si vedono e transessuali bambini non a caso perché cliente questo vuole e questo li danno non è che il bambino ha deciso all'servizi no e perché l'esigenza e il cliente è diventato il bambino diciamo i pedofili sono usciti allo scoperto so se prestati ma oggi si vedono di più se ne parla senza pubblicità su internet eccetera
Quindi e non dimenticate non c'è soltanto la la strada maledetta di punk-rock ma le forze dell'ordine quest'estate sull'anima del Ticino hanno trovato accuse russe una bambina di un di ogni
Quindi anche per lui il il sesso bambino è arrivato non c'è bisogno più dei dei deve Turra andare a Bangkok c'è stato un supervisione un'allucinante
Reportage sulla costruzione infantile terzi a Bangkok che in Brasile allucinante bambine che
Farò di tutto per conciliare Aosta ha ci sia io io insegno all'Idroscalo scuole d'infanzia
Salire scale e quindi sta in frontiera e posso dire che ci sono dei casi drammatici dove l'infanzia violenta la violenza sulle la Borsa subito va psichico alla al fisico tranquillamente insomma senza che quest'uno pone un fondo finché o marginale e non solo ma le istituzioni
Ma le istituzioni nelle figure dei non so più o meno muovere assetto sociale non fa assolutamente nulla si limita a dire va tutto bene figuriamoci l'infanzia sempre più abbandonata nonostante le leggi e nonostante se ne li tantissimo i versetti abbandona se stessa quando esse io ho segnalato un caso e il giudice dopo sette anni aveva tre anni questo pane dopo sette anni ha detto il bambino può stare con ancora ricevitori ormai il bambino era perso Epaminonda e dieci anni ed era ormai da un disturbo del comportamento è diventato un disarmo da un disagio comportamento diventato undici va in tale quindi ormai detto tutto il giudice ha detto può stare con i genitori rovinato ha perso quindi ormai però spendiamo miliardi virile periti disturbo
Mentale e quindi fa fa gioco fa politica fa business soprattutto
Quindi ed hanno detto scusate dico in via non in meglio o beige che a recuperare il bambino e no perché altrimenti come facciamo noi sulla c'era sopravvivere va be'questa del mostruoso quindi neanche parlarne tanto non ci si può far nulla per per ora con quindi la prostituzione ha cambiato il suo volto perché salta da vigenti le esigenze dei clienti quindi cosa può fare politica per evitare questo bene
L'Unione Europea sta
Organizzando lei tramite le sue sulle azioni e i gruppi di lavoro di delle campagne d'informazione sui posti di provenienza dei tuoi corretta della prostituzione cioè in in Africa nei Paesi dell'Est in Albania i cavalli formazione perché devono sapere che cosa ne contro come dicevano e a le altre e amiche e e grazie devono sapere cosa vengono a fare Italia non vengono a lavorare ma detengono a prostituirsi sequestro
Quello che voglio ormai mezzo per affrancarsi da una situazione peggiore bene è una libera scelta ma quando è schiavitù venga nove discorso cambia e politici devono tener conto di questo
Quindi è una s'si deve trovare non una soluzione perché non esiste la soluzione dei tempi dei tempi è sempre esistita dopo la preistoria dove c'era lo ska il mio di donne più o meno consenziente forse questo era la logica esso cioè è è cambiato sono state quelle famose cortigiane che il povero sino a Lecce addirittura ha venduto alla tomba dei genitori pur di avere i favori di questa cortigiana
Aspasia di Mileto grandissima cortigiana ricchissima che ha rischiato di essere divenire e condannato a morte perché si era pare colata una dea però quando suo oratore l'ha spogliata di fronte a tutti son rimasti alibi ti per la sua bellezza ed è stata assolta perché se effettivamente sembrava andare in persona quindi Nino dell'autunno nel Seicento ricchissime cortigiane e quasi conterraneo ne assorbì milioni anche allora milioni di di storie si chiamavano soldi e allora chi sta fuori quindi toccano ma libera scelta tarderà antichità giustamente astenere no dieci per della no no della prostituta
Che escludendo la vogliamo chiamare perché chiaramente le grandi cortigiane non erano prostitute hanno svela molto belle ma o dell'altro non era particolarmente bella è una mazza ma cioè non era bella ma è molto affascinante comodità
Questo non dà assuefazione ragazzi
Quindi cioè chiaramente allo no valgono per io affascinante dono che non era è non è una bellezza codificata ma una
Sette di di personalità di caratteri fascino culturale quindi è molto interessante appunto è molto interessante di tante bellezze anonime questo senso voglio dire quindi giustamente presa sudista e garantista in questo della Libè la scelta che se una donna sceglie di fare la professione della prostituta al diritto di poterlo fare senza essere difatti quello che sto dicendo la prostituzione a a autonoma
E chiaramente fatta in casa essendo io l'ho sempre si possono riunire perché no lo possono fare ed è una società come le altre cioè quindi io essere garantito il libero arbitrio della prostituzione
La seconda grato al cento per cento lo sfruttamento e la addirittura la la riduzione in schiavitù delle persone tant'è vero che c'è un accordo si scusa c'è un accordo tra l'Italia ha fatto a maggio del novanta
Otto tra Italia e Stati Uniti e in cui si propone finalmente Senderos insomma sì
Meno modo di fare a sfogarsi penalizza Alba incriminare la scusate purtroppo dalla Cina senta spesso a cercare il vero incriminare la definizione del delitto di riduzione in schiavitù che comprende la tratta di donne i minori anche altri è strettamente sessuale c'è questa cosa compasso importante perché finalmente codifica speriamo che diventi legge codificata la lo sfruttamento di minori e scopro sessuale intorno a non se ne parla neanche nella nostra legge parla sfruttamento puramente sessuale dei giovani è ora abuso a questo a livello mondiale sarebbe una cosa veramente auspicabile che ciò avvenga quindi garanti
Quanto riguarda la libera scelta repressione massima per quanto riguarda lo sfruttamento e la riduzione estinto anche perché questo procura h da una dato certo non da una stima e il terzo POR rifinanziamento della criminalità dopo attenta e le armi quindi dato l'anno Mitrotta e le armi la droga non ho capito al primo punto ed è un punto le armi
E lo sfruttamento della prostituzione quindi cerchiamo di togliere politicamente questo introito attribuiti alla criminalità così cerchiamo anche di ridurre la sua virulenza grazie fare che entra per essere un piccolo incontro amichevole pomeridiano senza tema magari con l'ottimo caffè che parte ognuno sopra che casca sua perché come dire non abbiamo soldi unanime
Ringraziamo prima di tutto la la Giovanna Canzano se vuole indica i due parole anche tu agli amici che sono venuti perché lei è stata quella che ha organizzato questo incontro l'ha voluto fortemente c'ha lavorato chiamare
Dopo l'avevo una tutti i giorni per ricordarci impegno
Non si rileva no
Negli anni
Nove devono smaltire affarone sul motivo che noi abbiamo voluto che si incontra
Questi incontra
Perché ne abbiamo scelto pratici donne
Leggo un attimo
Pesci tra donne e bambini attrici di questo convegno normale vuole essere assolutamente la testimonianza che la rinascita di un femminismo mai tramontato vicino
No perché non sono abituati a emozionato da un punto di partenza per un approccio nuovo che è diventato un problema che coinvolgimento la drammatica ambedue i sessi che per la soluzione occorre il contributo di tutte le forze politiche sociali c'è quest'odio che abbiamo scelto la donne insomma politica ricorsi
Che posso dare il loro contributo attivo nella nel Parlamento affinché si possa parlare di questa cosa di cambiare la legge aggiustarlo a politiche ci sono uno sì prego doveroso
Oggi l'arrivo
Sì dibattito per è né sì Giovanna convinto
Se
Sempre colpa delle donne significa non sono riuscito sia Brescia che sembra il posto giusto sì no ci sentiamo ascoltiamo allo stesso allora
Leggiamo Carlo Alberto belli ho il piacere di essere qui ho scontato fino adesso con molta attenzione ma non sono riuscito a capire tutto quanto questo discorso qual è lo scenario che in qualche milione di ospitate nel senso quale l'obiettivo finale di tutto quanto quello che ha vinto perché tutte quante vi siete trovati in qualche maniera d'accordo
Nel fatto che
Questo cliente vada castigato bastonato contavano quasi no quasi no la leonessa per adattarli ore se vorrei finire la la cosa poi eventualmente vediamo adesso
Che secondo me viene detto ora in fin dei conti si lo prostituta una persona che può diventare tossico sceglie di fare questo bisogna rispettare la sua libertà via dicendo adesso dicono la serie potrebbe essere molto dura oppure indicano ma in fin dei conti invece i diritti del cliente in qualche maniera vengono in nessuna maniera possibili sconti del cliente adesso non lo so io io per adesso pone fine a se no no vorrei stabilire un diritto d'asilo ente arrivarono se se posso finire non l'ho interrotta nel due verbali il Foreign ammissione governativo anniversario poter dedurre l'ebraismo allora se mi permettete di parlare io non ti ho interrotto io adesso vorrei parlare fino in fondo allora e c'è un discorso fondamentale quello che ha detto la l'anticonformista Canavesana è un nome di fino a Linate Zanni al allora alba perché a alla Ansaldo ad alta Alda va be'non non
Va be'
Allarme per l'ho perso il filo del discorso sorella senatore Pastore aveva fatto tanto del cliente mostrano perché sto sostenendo questo genere alla gogna allora
Il direttore con il recupero questo discorso fondamentale nel senso che ottima prestazione
No mi aveva detto lei ha detto una cosa nord lei ha detto che se ci fosse l'amore libero non esisterebbe il problema della prostituzione allora non è assolutamente vero perché in fin dei conti siamo parte da questo presupposto volevo un po'un attimino relativo perché nel momento in cui ci fossero pure libero ci sarebbe sempre chi usufruisce e che non si capisce perché affida concilia il più bello del gradino più intelligente più gambe eccetera avrà il piacere di l'amore libero ci saranno tante persone che non avranno questo dice lui perché saranno costretti ma in qualche maniera a pagarselo ad acquisire insomma con furbizia Consonni e con quello della certo per cui a questo punto nascerebbe nasce ed è anche in un contesto di amore libero ma scelgono forme di prostituzione perché nascerebbe la domanda sono leggi di mercato è nel senso nasce la domanda nasce l'offerta e la domanda nasce nel momento in cui non è non è possibile che tutti quanti siamo quindi soddisfatti e questo lo so dicendo con un'osservazione che non ha niente di personale ok nel senso che superiori remissione Bellomo io non ha questa va be'lei subito ha riammesso la stiamo no volevo dire subito rimesso sul piano personale la ringraziamo
Ci sono altri interventi assieme a Roland abbiamo anche mantenere la domanda era voglio fare lo scenario auspicabile a questo a questo tipo di anzi a allora la risposta brevissima che abbiamo negli interventi di vi prego vi siano brevi perché dobbiamo andare allora Alba la risposta è molto semplice presenze la risposta è molto semplice M nessuno voglio dire da da questo incontro è emerso da tutti gli interventi è emersa una cosa chiara problema della prostituzione e una sorta di problema irrisolvibile per cui si o soltanto cercare di affrontare due modi c'è Unalat come dire repressiva che dice è un problema che siccome coinvolge comunque vittime comunque anche bambini non si può dire la regolamentiamo liberalizzare andò al massimo sia la prostituta chela merci insomma queste cose bella mercenari e cose del genere insomma non può essere unità un argomento di battaglia garantista c'è invece un'ala garantista che sta rappresentata dalla fila perché anche parlando di dramma perché che un termine che lei non ha voluto usare otto bit al comunque fenomeno che nasce dalla fatica e dalla miseria e dal bisogno di vicende che quindi poco in
Giunto all'autodeterminazione occorre comunque proprio perché è un problema non risolvibile fame una battaglia di garantismo perché prima di tutto vanno come dire garantiti i diritti
Di chi sbaglia secondo la murale in questo caso la prostituta no piuttosto che no
Pertanto suppergiù più o meno come giustamente sarà molto molto molto veloci ideologia manovra adesso
E Luigia Giordano Settembre no
No purtroppo disabile degli alloggi grazie per essere accolti come dire abbiamo parlato anche tale
Segretario salvezza Giordano vogliono rispondere un'antinomia diciamo
Al momento giusta seicento grazie
Grazie a te sa quello
ISFOL un attimo al bar bar vedi parlavate di fosse e di punire la persona che viene collettiva viene cliente diciamo no dei clienti
D'attacco padre era d'accordo e c'è addirittura il rischio di fustigare big veri una sbarra fustigare anch'io ho detto di governo e di una evitarli anche fustigare le ma per la mia età scrisse amministriamo appaiono de allora ha detto di non è dico allora io vorrei fusti cassieri lunedì mi ha detto che sono anticlericale sì io sono anticlericale ma non permesso devo provvedere lei volentieri fustigatori legato in una sbarra il Papa ha ha vero è lunedì insomma no Maddalena potrebbe avere rapida
Ma siamo Gazzetta dunque esitare umana si parlava dell'amore avrebbe della
Di fruire liberamente no
Di questa in Amazzonia in Amazzonia quarant'anni fa un mio amico che adesso ha vissuto molti in Amazzonia accusatore di primitivismo e RAI primitivi come facevano di
I anni nel senso della almeno fino a quarant'anni fa almeno nel senso della famiglia cioè la il possesso della propria di una donna di una proroga no normanna cacciano seduttivo che vanno a caccia stanno
Ridere quattro giorni quando rientreranno rientrano la prima donna che trovano la prima donna in Italia si buttano sopra talk estiva l'organigramma ecco no si parlava di i primitivi commessi se come si sarebbero comportati e questa è una maniera rispetto
A
Questa è una miniera di
Abd possesso diciamo
In fase salderà no avverte il maestro volevo mi manca una riflessione tutta questa cosa la prostituzione specialmente dei delle Barbie
Nei piani dell'infanzia viene prostituita vengono dato che viene viene dalla grande insegna che c'è in un Paese dove c'è una grande c'è un'esplosione enorme di di nascite
E allora e allora io non ho sentito parlare non ho sentito parlare della battaglia sul controllo delle nascite la battaglia sul controllo delle nascite mi dispiace il nostro
Portava il vostro Vampa avanzi sarà simpatico mi piace molto eccetera ecc però tredici il controllo delle nascite in un amen quando io vedo questi bambini nell'altro vuole giocarsi collabora banchieri cercare sfida del controllo delle nascite infatti non a una chiediamo una limitazione senatore interrompa sempre per dopo viene ma parla quanto gli pare scusi e e allora sistema Orlando dicono situazione perché perché in Paesi poveri vengono vendute le bambine vengono rubate Baldini era dei bambini bambine c'è vengono gli organi vengano considerati perché perché c'è una seria perché Jessica Cenci c'è troppa questi poveracci di albanesi che vengono cacciati dal Kosovo ma vi siete messi in testa perché vengono cacciati dal Kosovo ogni famiglia c'
Quindici figli unisce Fini dispone esce giornale allora controllo delle nascite diciamo
Forse è una delle cose importanti per poter limitare
La miseria e
E forse anche davanti grazie all'udienza ladro interventi mirati l'arcidiacono grazie Menoci per cortesia perché io devo andare
Svolge anche e
Le nostre università la sapienza sembra un saluto
Bene
E non
Possono dire compagnie posso dirlo
Passiamo assicurative compagne socialiste appena se vuol dire be insomma
Allora compagne socialiste siamo poche linee compagnie socialiste siamo pochini io mi chiedo e vi chiedo solo una cosa sei tre compagne socialiste si vogliono ricostruire legga per lei a fare alcuni incontri magari io forse la prima volta che torno
A parlare proprio di prostituzione
Perché nessuno si è chiesto perché insistono gli uomini che per le prostitute chiediamocelo magari poi portiamo qualche qualche vecchia compagna socialista che scomparse non se li più lungo ci aiutasse a rinascere sono il sale discorso però vede il padre prima lei devi incolpano lei vicenda del controllo delle nascite ognuno fa il suo ognuno fa il suo mestiere per oppure dovute al dolore per le donne nel due mila chiederete chiederete per turno per l'Inquisizione nel due mila l'otto marzo del due mila finalmente la Chiesa chiederà perdono per l'Inquisizione allora io dico prima che dalla no daranno diritto intorno alle compagnie socialista era di fare politica
Cerchiamo di incontrarci e di darci dei punti fermi sulla prostituzione era un campo lunghissimo è sempre esistita prema la nostra parlamentare Luisa vedere diceva se ci fossero dei francesi e spagnole se ci fossero i francesi e spagnoli sarebbe un altro mercato forse che indicherebbe anche molto di più cerchiamo di capire
Perché esistono ma sappiamo bene che assisteranno sempre allora qual è la proposta che esce da questo dibattito le cooperative perché i capi delle cooperative no e qual è la proposta che esce dal dibattito che volevamo fare nessuno ognuno ha fatto la sua proposta chi garantista che l'aggressività come dire di controllo comunque oppure e facciamo dei corsi di formazione non so però non incontrò non è stato fatto per fare delle proposte la notizia che andava allora sia il cosa è stato fatto il partito sta studiando contro giusto per risollevare il sistema
Anche Marco grazie agli alloggi prendiamo ad esempio trasversali
Il fuoristrada sempre dalla piazzale almeno per quanto riguarda le donne della minore siffatti infatti no no ordinate ricorda vede sinistra ma non sono pervenute anti-romana delineata ventitré lo so purtroppo grazie anche a meno di un'ora sola