Processo Dell'Utri

Accanto penale a carico di ricina Gaetano Dell'Utri Marcello
Dove prima c'era presente in Cina è assente per rinuncia
Solo se tutti pensano ai pubblici ministeri
Io penso che delle parti civili
Allora tribunale nel corso dell'ultima udienza si era riservato sulle richieste delle parti
E avrà sciolto la riserva pronunciato la seguente ordinanza scegliendo riserve sull'eccezione formata da ripetere otto incontri in merito all'applicabilità
Berti quattrocentotrenta concepito in relazione agli altri in cui il pm ha comunicato al conto deposito presso la segreteria come attività integrativa di indagine impedendo l'avviamento gli hanno capitolato di prova su quale dovrebbe serenità audizioni Rapisarda Filippo Alberto serba
Periodicamente fare leva che non segue il principio secondo cui per l'opera deve tendere all'accertamento reale circostanze nuove sulle quali la pipa dovrebbe essere escluso indicate dal per l'affondamento sculture richieste deve ritenersi rilevanti per la precisione inoltre stima mi penso come tutti anche i figli padre vizio sua torbida generale rappezzata medesimo
Con riguardo al Costanza che ci dichiarazione Rapisarda insieme agli altri atti d'indagine del pm facciano parte di un separato procedimento penale ancora in fase istruttoria che loro ingresso al principe il Pubblico ministero in questo processo avvenga attraverso il meccanismo durante i quattrocentotrenta concedendosi leva
Che l'utilizzo di tale procedura la costituire un'audizione diritto di difesa come teste eccepito carenti dice al contrario che l'attività rispetto dibattimentale si svolgono effettivo oggetto delle parti infatti in questo modo la difesa e sulla posti in condizione di conoscere l'usanza di nuove relativa all'audizione Rapisarda primo documento la prova al Dipartimento diversamente opinando
Il materiale integrativo acquisito al pm dopo la chiusura indagini preliminari svolto un superato procedimento rimarrebbe l'esclusiva conoscenza la pubblica accusa
Fino al momento esclusa dibattimento il soggetto con la conseguenza che le eventuali domande il PM rilevanti prime incisioni quindi ammissibili anche tenuto conto del mutato il proprio modo in termini generali ex sarto trecentosessantotto c'è il rito riguarderebbero fatti e circostanze ignota la difesa
Sole quale qui grazie sarebbe ha avuto modo di poter predisporre per tempo i più elementari strumenti di controllo e di studio l'ammissibilità della procedura utilità dal pm non troppo stona con l'altra parte la formazione letteraria dati quattrocentotrenta Cociug penale tenuto conto che in detta norme dittatore fa riferimento quinto ditta integrativa di indagine locuzione assolutamente generica
Che non si riferisce necessariamente al fatto che detta attività sente profondamente svolge lo stesso procedimento
Si dà conto peraltro che in caso di indagini particolarmente complesse come quella che ci occupa non è infrequente anche l'azione antico è stato contestato concesso filone investigativo possa dare originati scritti precedenti penali tavolo strettamente connessi o collegati la società constatazione rende legittima in tutto fece del PM perverso meccanismo di molti quattrocentotrenta concepito gli atti di indagine compiuti un diverso procedimento senza che si sia costretti a subordinare tale possibilità d'una mera ripetizione e conferma dell'attività istruttoria del procedimento il futuro ma la fase dibattimentale
La corposa costituirebbe un inutile dispendio di risorse quanto qual rilievo che gli atti compiuti all'interno detta attività in derivati depone segretamente depositati presso il via del PM cinese di quattrocentotrenta concepito e ciò al fine di consentire all'investimento iniziale si leva in primo luogo emigrazione temporale di però citato nel sanzionato dal legislatore piatto relazione poterono soltanto a conseguenze che esulano dall'utilizzazione del contenuto la tuta integrativa stesse
Nel caso specifico il suo omologo trattandosi di atti provengono indistinto precetto penale ancora in fase istruttoria dove invidiato depose autorizzazione dovrà necessariamente contempera arsi
Con l'esigenza pure for guardata dal legislatore rispetto ai principi di segretezza dei dati preliminari
Per ultimo principe impone al pm una inevitabile scelta gli atti d'indagine che intende rendere pubblici anche un riferimento alle parti che dovesse risultare commissario facendo salvo ovviamente in questi casi i poteri di valutazione della prova che spetta al Tribunale all'esito del concetto del processo la soluzione non queste diverse nel caso un po'l'esame in cui alcuni atti di indagine integrativa sono stati compiuti un intervallo temporale del decreto sposi giudizio e l'inizio del dibattimento tenuto conto da una parte che il ritardo rispetto ai tempi indicati quattrocentotrenta coaching cioè padrona per quanto già detto avvenga sanzioni e dall'altra che non può trovare applicazione senso che l'ammissibilità prestati quattrocentosessantotto congiunge appena sanzione peraltro i cui effetti sono stati brutalmente ridimensionati dal del supremo collegio in ossequio all'immanente il principio dello doverosa ricerca la rapidità qui il processo penale non può sottrarsi
E che ha permesso di interpretare in senso estensivo istituti che consentono esecuzione dibattimento di nuove prove non indica che ha visto conclusivamente che figura sulla base non sia seduta che precede ritiene infondati i rilievi sollevati dai ripresa dell'imputato venuti consentendo al pm di condurre le fabbriche pesata fitta al petto anche frutti e fiori
Che cosa anzi conto degli atti introdotta sul fascicolo ai sensi articolo duecentotrenta è costituito per questi motivi rigetta l'eccezione sollevata di peso e dispone procedersi oltre
Però
C'era pesante presente sì prego
Si è presa presumo
Franco implicitamente che c'è una riserva per le tribunale sub ulteriori cessioni svoltasi sinceramente neanche quella sull'anticipazione dell'esame testimoniale per questioni d'urgenza ci si è volevo chiedere anche al tribunale se poter la parola all'imputato per delle spontanee dichiarazioni
Prima di iniziare l'esame dei silenzi va bene perché riguardano fatti nuovi tipi CID operate sulla personaggio Rapisarda primario evolutivo alla parola comodamente
Alla sei destinava facciamo appartare situazioni
E anche i suoi difensori si
Cioè ovviamente di Parma tiene ferma la riserva sulle altre questioni sollevate dalla parchi
Ti prego grazie
Certo il dovere di fare queste spontanee dichiarazioni che riguardano due collaboranti giustizia con i quali a vario titolo in varie circostanze ho avuto l'opportunità parlare il primo è un collaborante già l'otto questo tribunale perché fa parte della lista per i testimoni presentata dal nostro paese si tratta di Cosimo più stretta e Umberto Udinese e fuori dalle controversie siciliane un collaborante stimato negli ambienti di giustizia quale inviate deformato l'anno scorso per la prima volta raccontando alcune cose diciamo così preoccupanti come la convinta va bene altri collaboranti vestirsi Ciriani tali Guglielmi onorato criticarlo che la sua presenza per essere ristretti nella stessa cella
Avevamo concordata delle dichiarazioni contro il sottoscritto il dottor Berlusconi
E evitavano anche c'è fretta per la sua parte diciamo chiese a fare dichiarazioni per quanto a sua conoscenza contro sempre il dottor Berlusconi io ho chiesto ovviamente dei difensori che hanno potuto riscontrare l'attendibilità di questo collaborante e mi hanno consigliato di chiedere di di verbalizzare quanto vi raccontava al telefono
La cosa è avvenuta e quindi appena ha verbalizzato il queste dichiarazioni il collaborante chiedeva il regime
Visita indicarcele domiciliare
Arresti domiciliari è stato invece condotto in carcere dove tuttora si trova ma la cosa diciamo inquietante checché il sospetto collaborante
A subito e subisce tuttora delle violenze fisiche e morale e anche in termini di imitazioni con espliciti evitarle trattare quanto da Gulliver Panizza
Per completare discorso su questo personaggio devo dire che proprio durante questa estate
Cosimo c'è fretta
Ha chiesto il potere andare a visitare in ospedale un figliuolo di sedici anni che sta morendo di leucemia e questo permesso oggi viene continuamente negato fino all'altro giorno
Quando gli hanno dato effettivamente un permesso che avrebbero dato qualunque detenuto diciamo normale
Portandolo in catene solo per quattro ore davanti letto definito questa è un fatto diciamo l'altro giudicare purtroppo non possono trarre conclusioni ma sono quelle che tra il collaborante Luria dedita questo trattamento diciamo violento e forte nei suoi confronti al fatto di avere dichiarato delle cose che diciamo in mio favore
Questo per quanto riguarda Cosimo C trenta passi al sorgere un altro collaborante che invece non è noto a questo processo e che una siciliano questa volta tale meno Chiofalo
Anche lui ristretto nello stesso carcere del cifretta Piero Chiofalo che però stare definendo credo suoi debiti con la giustizia è questione di di settimane
Come
Un incontro in occasione di un solo permesso per parto della moglie
Incontro Pretty durante queste vacanze il signor Chiofalo quale non solo suffraga le tesi intenda ci infetta che conoscete tanti anni integrato di confermare quello che chipset afferma
Ma apporto lanciato questo appello favore del CEIS Sanità perché che ha sottoposto ancora oggi a questo regime diciamo loro aldilà io in regola carceraria
Questa preoccupazione io ritengo signor presidente signori interno al tribunale di governo esplicitare
Occasione di farlo solo adesso perché tale che prima non avevano altre udienze diciamo a nostro favore
Tanto io dovevo credo che sia giusto fa grazie
Simile ragione delle dichiarazioni spontanee rese tardiva risposta assistito la difesa dell'onorevole Dell'Utri chiede ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré comma tre azienda messa solamente adesso esigenze di assumere il signor Giuseppe Chiofalo
Ma esame dipartimentale
Chiedo appunto che la corte risponde all'assunzione del l'ammissione e l'assunzione dell'esame del Chiofalo per deporre su questo incontro dottor Dell'Utri e per decoro soprattutto sul contenuto di questi conti non ti e sui rapporti tra possesso che offre a chi spetta e su quanto perché pacifiste
Con l'estensione anche a questo regime di prestazioni cui sarebbe stato sottoposti difesa ovviamente ci esprimiamo non formula dubitativa perché dobbiamo ancora accertare non sappiamo assolutamente quanto accaduto questo accertamento che compiremo successivamente postulato necessario di questa nostra richiesta gli ancor più delle dichiarazioni del dottor Dell'Utri e la richiesta di anticipazione dell'esame del signor Licci fette Chiofalo
Posto che tribunale già in occasione della precedente richiesta del pubblico ministero di anticipazione dell'esame del signor Rapisarda addirittura un'udienza straordinaria rispetto a quelle originariamente previste
è che ricordo è stata fissata o per il calendario che abbiamo concordato a fine luglio appunto riconosciuto che quando ci sono proprio dico il collegio ha riconosciuto che quando ci sono ragioni di particolare urgenza dimostra sulla base di elementi addotti dalle parti è possibile ricorrendo a mila quattrocentosessantasette che dispone di prenotazione pedagogia sulla base di quanto disposto trecentonovantadue dall'incidente probatorio dicevo ricorrendo a quattrocentosessantasette può ordinare l'anticipazione di questa soluzione anche derogando all'ordine stabilito dal Codice per l'assunzione testimoniare io mi permetto di dire e non credo sia possibile senza voler interferire con la valutazione che compirà il tribunale non credo sia possibile una riserva su questo punto posto che la condizione rappresentare vessazioni un sempre sarebbe sottoposti si Fedra poi comunque un esigenza identifichi immediata
Di questa di queste circostanze e quindi una necessaria e citazione dello stesso riferimenti premi per evitare nel caso in cui fossero vere ragioni addotte dallo stesso che si possa incidere sulla Cimina acquisizione della prova e che invece poi essere compromessa dall'ulteriore differimento per queste ragioni quindi insistiamo per l'esame dell'imputato di reato collegato modeste questo processo che occorre Giuseppe
Nonché per l'anticipazione del loro esame del CIPE da già ammesso perché io farò qualora posto ammesso dal tribunale ha udienza prossima evitando così i pericoli di con commissiona la genuinità della prova
Misero
Quindi richieste sono per circa dal prossimo e berrettino promotrice nel nessuna posizione rispetto a molti Simonetti questi due soggetti anche se Pubblico ministero rileva che in relazione a Chiofalo Giuseppe non credo non sono ripeto risponda come se no esponente la generalità e non so se sia stato cessato sia facilmente identificabile con questo dico ogni caso non c'è nessuna posizione all'audizione del due queste due cui sorgenti con riserva eventualmente da parte del pubblico ministero che articolato successive richieste di prove anche un esito all'audizione degli stessi
In ordine alla richiesta di anticipazione
Pino notizia di questi due testi facendo riferimento l'articolo centosessantasette che ammette sembra
Non sia applicabile al caso di specie essendo riferibile così sessanta settanta Baiutti premiare al dibattimento
Il Pubblico ministero ritiene che non possa e equipararsi questa richiesta il fondamento il presupposto fondamento di questa richiesta su con quella che il Pubblico ministero pesce per la audizione di Rapisarda nel caso dell'audizione il signor Rapisarda si trattava di un teste dell'accusa
E quindi Pubblico ministero nell'ordinario lo svolgersi della assunzione dei testi dell'accusa chiese in una anticipazione
Per la audizione signor Rapisarda chiedendo che venisse fissata un'udienza straordinari
Nel caso i testi ci ripete Chiofalo si tratterebbe di per sé la difesa e quindi non vedo sulla base di quale fondamento normativo si possa invertire l'ordine di assunzione delle prove sentendo quindi un peso dalla difesa
In questa fase tranne che non vi sia accordo delle parti e accordo del Pubblico ministero su questo punto non c'è
Parte civile
La dottrina inevitabilmente
Giaceva horror oggi ancora fattura le inclinazioni il fatto che il Pubblico ministero e chiaramente detto di non voler prestare il consenso che mira alla alla radice ogni argomento discussione che si tratterebbe di invertire l'ordine di assunzione della prova
Aperte ma conserva sulla eliche selezione del triste gioco che in ogni caso è detenuto
Perché consenso socialità complete no sappiamo solo che è un collaborante a disposizione dell'autorità giudiziaria messinese Pino sta per Giuseppe Sigfrido
Detenuto a Pavia va bene allora possiamo procedere
Per la verità istruttoria prevista per oggi ministero il teste presente si è presente per favore la posizione giuridica Rachel Rapisarda
Indagato in reato connesso alla canzone
Dietro le formule operato commesse
Occhio è stato depositato due
Il decreto del resto gli atti del tribunale conosce
No
Cerco
Cerrato declini le sue generalità complete
Filippo Alberto Rapisarda
Nato a Sommatino Caltanissetta il parto milioni riprendono
Viene sentito nell'ambito precetto penale riduce Marcello Cina Gaetano quale indagato in reato connesso come dalla facoltà di non rendere dichiarazioni debole avvalersi di questa facoltà vuole rispondere
No ed a rispondere intende risponde le consente che ha la delega per lo riprenda
No no no una perizia benissimo o dovessero copre circa il presupposto che l'operazione rimanere seduto senz'altro con tutto il Pubblico ministero per quanto riguarda la regolarizzazione del
La console parte quindi a regolarizzazione difensore del suo difensore sono già presenti ma che quindi vorremmo saperlo e le persone di chi perché ce li tormenta una clausola gli avvocati determinate località per favore Silvio Romanelli del foro di
Le parole del mio cuore del coordinamento grazie Parodi presenta allora c'è una questione che questa difesa intende porre
Farla riferimento all'assistenza dell'avvocato ora alla parte alla partecipazione della stessa questo dibattimento questa difesa intende sottoporre al tribunale questioni di merito soprattutto di legittimità che riteniamo non consentano la partecipazione della stessa a prescindere dall'articolo duecentodieci che stabilisce che indagato di reato connesso
Assistito da un difensore di fiducia e non dopo difensore di fiducia c'è comunque una questione più pregnante che intendevamo sottoporlo Tribunale e più curare ammesso con l'ordinanza odierna l'estensione del tema d'indagine a quanto emerso dagli interrogatori del signor Rapisarda del luglio scorso ottobre novembre dicembre e febbraio in questi interrogatori lo diciamo per opera anticipazione al tribunale di ciò che sarà anche il tema di indagine in questi interrogatori si fa riferimento anche ad alta i intimidazione subiti dal signor Rapisarda
E a veri e propri attentati compiuti tale signor Rapisarda avrebbe assistito anche la sigla bucato mora Paolo Emilia mora quindi per questa ragione noi chiederemo ovviamente l'assunzione quale teste dell'avvocato ma ora circostanza che non possiamo certamente completare in questa fase posto che ancora in tribunale agli elementi conoscitivi per stabilire se posso essere assunta oppure no
Però si tratta e credo che il Pubblico ministero ma debbo dare atto si tratta di una circostanza che mezza solamente adesso è pertanto anche in questo caso bicipiti poter quattrocentonovantatré comma tre per cui non avremmo potuto chiedere anticipatamente l'esame dell'avvocato per questa ragione dovendo estero avvocato Monai potendo essere anzi l'avvocato mora possibile testimone di questo processo dipendiamo vinca il divieto di cui all'articolo centoquarantanove delle norme di attuazione posto che la stessa non può assistere per evitare di ascoltare quel che dice e Hope il rilievo mi permetto dire anche fin troppo banale che essendo marito e moglie comunque ne viene a conoscenza ma siccome la sostanza singoli presto nella forma io credo che non possiamo derogare a quanto disposto da centoquarantanove con norme d'attuazione da duecentodieci per questa ragione ci opponiamo acché l'approdo camorra possa assistere all'esame del signor Filippo Alberto Rapisarda soprattutto in qualità di difensore dello stesso
Ministero la forse su un problema presidente possiamo già avviare un per quanto riguarda la possibilità della presenza di un solo difensore
Il problema può essere ordinato cuento io non vedo come sostituto processuale Firenze l'avvocato falliti all'onore ai sensi dell'articolo centodue del codice di procedura penale per quanto riguarda Celli ipotetiche testimonianza io menu risulta che l'avvocato vuole sia mai stata testimone i particolari e entità enunciate dal dottor Cesare quindi sarebbe quanto meno utile che la difesa puntualizzasse questi episodi della quale la difesa ritiene che l'avvocato che non sia stata testimone perché non risulta allori in base alle denunce maiale dichiarazioni verbalizzante perché la Procura di Palermo che ci siano stati episodi quelli che era presente l'avvocato
Prego un altro sottomarino se il tribunale vuole posto esplicito o Stati per l'invito esplicitare quali sono altri che forse è meglio d'accordo
Il signor Filippo Alberto Rapisarda con riferimento soltanto a quello che ci interessa
Evidentemente se franchi esteri meno specifico in data sei ottobre mille novecentonovantasei parla di alcuni attentati compiuti a Panarea potrebbe assistito l'avvocato ora in particolare un attentato compiuto sulla motoscafo
Degli stessi foglietti Rapisarda e che sarebbe stato detta dei tecnici che hanno poi verificato quest'atto di sabotaggio sarebbe stato di Matrix intensa una pista dolosa pertanto addebitabile a lasciamo stare che pavesi testi sentiti riscontro dall'Apt hanno smentito la circostanza ma non ci interessa comunque questo è un fatto accertato direttamente dall'avvocato mora così come dall'avvocato Flores ad aprirsi accertata la presenza in un terreno Union
Se il soggetto poi peraltro non individuato e comunque secondo il signor Rapisarda apposto in pericolo l'incolumità sua e dei suoi familiari così come lo stesso denunciato al Pubblico ministero
Ecco perché ci sia anche un riferimento
E episodi di cui parlo adesso perché leggo testualmente gli episodi di cui parlo di sono svolti nel mese di settembre né testimone né è stata mia moglie è qui presente avvocato Paola e successivamente i carri finite sardi venti possesso io Rapisarda esplicita la veste dell'avvocato ma ora in questo processo come testimone pertanto credo che emerga
Per tabulas letteralmente quanto detto se quindi per Prodi al tribunale posso depositare solo a questi fini interrogatorio del sei ottobre da cui emerge questa avesse dell'avvocato Moro sulla base della quale chiederemo l'assunzione
Dovessero sì grazie presidente
Quindi in relazione quindi due profili sono svegli dei pensionati la titolazione certo invece devono credo che l'articolo centoquarantanove disposizione attuazione per quattro perché ottocentodieci credo che sia non ha mai superfluo una un parere del pubblico ministero vista la nomina a sostituto processuale quindi l'azione alla questione che si fonderebbe
L'eccezione fondata sull'articolo centoquarantanove osserviamo che in primo luogo perché lo centoquarantanove per riferimento all'esame del testimone
Che per l'avvenire in modo che la consulenza nessuna persone citate prima dell'approdo possa comunicare con la buona parte diverso ad assistere Casale degli altri detenuti avessero tre diplomato e cioè se parlava l'udienza questo dice l'articolo centoquarantanove
Guarda siamo in presenza di una preannunciata
E non ancora popolata richiesta di assunzione testimoniale dell'avvocato Paolo Emilio mora da parte della difesa passerebbe quindi questa semplice osservazione per evidenziare che l'articolo centoquarantanove non c'entra assolutamente nulla perché centoquaranta con questioni sull'articolo centoquarantatré prettamente applaudita soltanto qualora ne avessi può già ammessa dal richiesta all'altezza e ammessa dalla i tempi che sono i criteri che somma le parti appeso dal temporale ha portato pare in amore come testimone all'amica morì una testimone in questo processo pende ricevendo Cenci sentiamo prima Rapisarda vediamo se dalla deposizione del signor Rapisarda emergono ripeto al petto alle venti per così chiedere la la la tesi avanzata per preparare e quindi dovrebbe da Torre che di trattare la possibilità elaborato ora si era sentito come testimone dovrebbe perciò scattare
Una incompatibilità con la difesa per l'indagato in reato connesso che non credo che così si fa così anche perché se così fosse potenzialmente tutte le persone presenti quest'anno potrebbero essere sentiti come testimoni compresi chi si trova al pubblico compreso getti e potrebbero essere a conoscenza di circostanze relativi in questo quando qualsiasi altro processo
E perciò e alla cura pastorale portando alle estreme conseguenze questo ragionamento vale e pesa precedere un processo a porte chiuse e non mi sembra che si possa arrivare a questa paradossale conclusione da questo vittime oltretutto il proprio pensiero quindi che
Dico innanzitutto al passato e alcune incompatibilità con l'ufficio del Difensore dall'avvocato come mi innamorai qua dovessero verificare le condizioni perché l'avvocato provvedeva poi a sera sarebbe sicuramente nettamente il tribunale si avrà padrone torna per ripiegare in relazione all'attendibilità la testimonianza l'avvocato parla finora la circostanza che l'avvocato allora a ascoltato in udienza la deposizione peraltro per marito
Signor Rapisarda
Cioè particelle
Senta il Pubblico ministero sa ha perfettamente ragione l'eccezione sollevata dalla difesa
Si radica su ciò che sarà concerto su so che attualmente all'asserita incompatibilità non può essere soltanto un dato potenziale posso semmai convenire sul fatto
Che possono profilarsi eventualmente ha dei problemi le opportunità ma credo che questi debbano essere affidati solo ed esclusivamente alle decisioni dell'avvocato morale e quindi io chiedo il rigetto della richiesta avanzata dalla difesa
Vedete un'istanza della difesa c'è un'istanza della difesa ritenevamo che per ragioni di ortodossi il consenso dovessimo rinviare questa richiesta ma fate successiva così com'era ovvio non avendo il tribunale elementi conoscitivi fraintesa formalmente chiede sulla base del verbale depositando solamente affidi verifica
In questa fase per pare del sei ottobre chiede della quota come ora venga assunta come testimone sulle circostanze emerse dallo stesso credo sia intempestiva ma visto che il Pubblico ministero dice bisogna formalizzarlo adesso a questo punto la forma nicchia
Sono diventati avendo approvato in via Po
Prego sì ovviamente è una stato fino a quando nel mese del signor Rapisarda non ritiene di esprimere parere perché latino avanza la testimonianza
Dall'avvocato Paolo Emilio ora si potrà evidenziare soltanto in esito all'esame e controesame occhio Rapisarda quindi allo stato non esprime parere favorevole non esprime parere si riserva di esprime parere sull'istanza la difesa
Prego presidente consente a noi risulta che quei due episodi
Che sono stati denunciati
E cioè è quello relativo al motoscafo per quello del l'ingresso del privo di di persone estranee siano stati denunciati
Contro ignoti
Sono stati denunciati e contro l'odierno imputato quindi a sommesso avviso di questa difesa il giorno in cui dovesse esserci un imputato investire arabi l'avvocato vuole sarà chiamata a deporre non mi pare che increspa con sabotaggio del motoscafo e questo intrusione di persone nel giardino di casa sia stato contestato al dottor Dell'Utri quindi non vedo la motivazione di questa richiesta di protezione che investe in questo processo a meno che lo si voglia scomodare il favoloso brocardo excusatio non petita
Che qualche riserva prego prego
Coordinamento secondo anche la parola
No per Instagram anche riguardo
Perché io
Pertanto ve ne chiedo Santo ma per una questione di garbo non ci siamo posti all'intervento dell'avvocato Roma enti o mi pare che il difensore dell'imputato deviato connesso atti avesse per interloquire sulla una richiesta probatoria presentata dalla difesa in un procedimento che non lo riguarda
Anche perché l'avvocato ma lo Stato ora io volevo solo minacce ma ancora intanto
è stato donato succeduto in questo momento indizi titolare qualche riserva critica da
Ma ricevendo riserva e le ma che allo stato non ha elementi sufficienti per valutare la necessità dei escutevo perdesse la cocaina mora atto al sostituto processuale il difensore di indagato di reato connesso Rapisarda Filippo Alberto nonché consentite su e che qualora esito all'esame della che salta se esso dovesse essere tutte cessare attenzione terawattora come testo da tener conto la sua presenza in aula all'odierna udienza momento pertanto sussistono ragioni per questo effetto difensore
Bella
Parte opposta a presenziare in udienza la qualità già spiegato pensiamo di rigetto allo Stato la richiesta di ammissione come teste dell'avvocato mora nonché l'eccezione sollevato dalla difesa dispone procedersi oltre e cioè all'esame Beltratti sarda
Cioè la restituzione alla difesa del verbale spontanee dichiarazioni del sei ottobre novantasette di questa esposizione solo il figlio scioglie la riserva
Portato in spiaggia
Credo che era stato socialità quindi ministero può procedere
Si presenti signor Rapisarda
Volevo sapere trentun sulla
Lei arriva a lavorare a Milano in che periodo in che modo soprattutto arriva a lavorare a Mila no sì Apple usa per anche precedentemente dove e aveva fissato la sua residenza governato dove poi successivamente si è trasferito con la famiglia
Il relatore precedenza allora sono grato al Sommatino Caltanissetta vada ragazzino sono Torino sono rimasta a Palermo credo fino a diciotto anni
Fino a diciotto anni
E c'è accusata nel rispondere sfoga Tribunale e per le domande se vorrà festeggiare libertaria della bonifica ambientale fatta
Poi credo mi sono trasferito prima a Roma
E poi a Milano
E poi indicare le date che cosa l'ha portato anche a trasferirsi all'Iran
Dunque la romana cinquantasei
Però andavo al pericolo non non è che una cosa fissa dal cinquantasei avanti ammirarlo dal sessanta due sessantatré
Senta quindi lei a Palermo fino a quando il primo ministro lei ha vissuto anche allora sì sarà rimasto
In giovane età poi comunque non è che sono rimasto fisso qualche volta venivo ho fatto delle attività Maurizio D'Agostino
Marcolino no era ormai fisso né quelle abbinate a Roma quel periodo
Ho capito quindi anche ritornava a Palermo anche nel caso quando lei abitava a Roma con la rete siano parlano allora famiglia torna
Senta prima di iniziare a entrare nel merito proprio del quello che so cosa neppure chiamato testimoniare con la consapevolezza ben conosce alcune persone che un pochettino credo ci accompagnava monsignor nella nella richiesta ed evocano ricordi testimonianze prodotta dalla difesa e cioè sapere se ne conosce alcuni soggetti che in particolare sono carristi Angelo percola Pasquale Morgano un report Rocco Canevari Rosa dalla mia Francesco Paolo
Allora
Li ho conosciuti chitarristi anche l'ho conosciuto nel mille novecentosettantacinque quando sono andato a rilevare comportato la partita e Ciampi lavorava
Dei profitti Reggiane come venditore di case
La Canevari e una statua segretaria Enea poi gli aspetti visto che stiamo affrontando lo da questo pianistico sapere quindi a rischio
Poi divenne suo dipendente quando aveva acquisito l'opposizione si dimette mia dipendente no nell'acquistare la partita in termini che raccordo tra me e l'impegno di Chianni che cedette reazione dell'intera impresa dell'intero gruppo era un gruppo di quarantotto società rimase alla vite Gaetani dieci per cento di queste formulazioni della società soffice questa azione di legalità ne volete devono interessare a Caristi Angelo rosso oppure fiducia e per questo rimase dentro AN
Quindi è rimasto all'interno della c'è dalla
La vostra collaborazione fino a quando perdura
Fasciato alla parassitaria durata credo fin al settantanove settantotto citata Pagiaro tipo antiterrorista cha cha ha tardato pungente in questo periodo quindi siccome di questo periodo anzi le faccio una domanda subito Dell'Utri Marcello in che periodo ha lavorato parla tracce è venuta da me nel mille novecento settantasette
Quindi diciamo e poi durato fino a quando il rapporto di lavoro con
Materia quando è già dovuto andare Nation parte la seduta adottato la vecchia totalitaria
Quindi nel settantanove ottanta sempre all'aperto uber sono tuttavia dà vita a casa la sera del tredici febbraio mille centosettantanove seggi capeggiata dallo
E allora quindi carristi Dell'Utri si conoscono si sono conosciute anche sulla copertura carestie dell'oggi si sono conosciuti là dentro Galatro notano mai d'accordo almeno i tempi
Dalla tavola fortemente c'era un motivo per cui non lo slovacco ma credo che era errori interisti settima le dirigente assoluto dell'ufficio vendite Dell'Utri era allora amministratore della Bresciano
Non so che cosa era errato comunque e non sempre la fretta quest'attrito non so da cosa è nato
Quindi c'erano c'erano stati dei rapporti volevo sapere da lei se venga a conoscenza se poi questi rapporti tra Cristina e Dell'Utri siano mutate nel tempo soprattutto nell'ultimo periodo
So che questo carristi e tutto può poi ad offrire
A lavorare per
Dell'Utri nella
Italiano Mondadori noto una di queste società
Lavorare come dipendenti a lavorare come contro l'Adige che lavora come mediatore e compagnia bella rideva tecniche possono dovrà emotive
Quando venne assunto la cosa è convocata un'auto su Baiano sono saputo per caso che lavorava lì
Me l'ha detto
Uno uno uno di Forza Italia credo però ha detto l'onorevole Domenico Lo Jucco
Che questo Stefano che questo Caristi Angelo Hillary e che era comma ce l'ho detto
Sempre che tipo di rapporti ha avuto con carristi successivamente appariva ancora le sue
Ma quando sono tornato ben a trovarmi a Parigi per nel primo curiosità
Dicendo che scusandosi libero con l'ha fatto però no fatta più grossa degli ammanchi compra ancora sono anche questa è una cosa dopo vent'anni prese possiamo celebrare proprio questa gente
Cioè noi gli amanti della Società ancora no va cercato di di chiede perdono chiedo scusa dal mille novecentottantanove si devono ancora sulle prostitute davvero centosettantanove processi sono ferme a Mila no
Alla oggi alla guida sessione figurati diranno
Dove c'è un reato di bancarotta per distrazione sottrazione tutto ma non per poi celebrare Moro ha solo scopi quattro date fissate ma non verranno celebrate che proprio in questi giorni
Il raggiro di hanno fatto fallire l'affinità tra accetta che l'avevate litigato tempi dalla coronare anche nel dico tragicità dell'IVA
Per evitare che la parte civile io cercasse di recuperare quel palazzo
E sia Marcello Caradonna e il signor Dell'Utri sono vendute nel mille centosettantanove un malato di quaranta miliardi per dieci mila lire forse è il caso che abbiamo con ordine perché altrimenti presente furono abbattuti degli altri possono comprendere per esprimere cos'è la pinna
Icone pop luogo farlo nell'affidare a una società finanziaria che fu creata dopo il mio rientro puntata alla Francia
Fu creata per fare tutti concordano società che erano partite per forza spedire
Tela Fedra fatto la soluzione del concordato della IBM immobiliare internazionale
Le alla ieri ma allora aveva questi parassiti assolti dalla concordate la patina Gianni
è un palazzo in corso Sempione venti
I quattro mila seicento metri quadrati Dino Petralia Milano
Poi aveva degli altri parassiti
Questa Palazzo il cui amministratore vedi le cui quote di questo palazzo siccome non a Sasso
E ed allora giurisprudenza del presidente della sezione ottava
Non permetteva che le le quattro assassini di solito è stata sua che la prelazione qual era legalmente allora furono intestate fiduciariamente a ma dottor Marcello Caronna dipendente della Fininvest
Di proprietà della della leggeste allora qui l'immigrato da gesti e quanta B successo tutto questo affare
La gestione è una pagato tutte le rate del concordato della vita c'era l'ultima rata da pagare
Io non ce l'ho però l'ha venduto per dieci mila lire e questa è una quota il valore alle quote dell'arrivo Adecco per decine a dire questo palazzo mal sapevi apre e compagnia bella di Pato vale circa quaranta miliardi
Perché il fatto il nome di Marcello Dell'Utri dell'azione in questo palazzo
Perché Marcello Dell'Utri e da come risulta dagli atti Telettra causali sembra che abbia preso anche lui dei soldi da Malta bene
Cioè esattamente quali atti perché nel momento in e dal processo abbia nella specifica gli atti facesse appena arrabbiata la guida diciamo il tribunale Piran
Da da quegli atti risultano che hanno venduto loro per capire questo fa
Io erano lei ha detto anche a chi interessava l'acquisizione di questo palazzo da qualche soggetto in particolare guerre saprà Savona Panetta prima dell'omicidio e lasciati a riposo
A Milano che era collegato al palazzo Brazzà Virgilio Antonio sì Pier Virgilio Antonio poi con no
Picoco
Che io non ho voluto mentre
Dopo discusse prima di andare avanti cioè come fa lei a sapere che lo voleva avvertito Antonio che lavorava più pop
Perché sono venute a trovarmi a Parigi mentre io ero latitante
Virgilio condizione
E poi successivamente ad uno tutto quello che le al petto o questa questa cosa sono venuta precedentemente dice questa acquisizione avrà
è un traguardo da quel tempo medica pareggi
Hanno venduto mentre ero a Parigi
Questo era
Per la quale poi ho scoperto che lo stesso giro rimbalza al veri non era altro pentito Di Virgilio di altri
E tutto l'Ottocento
Va bene quindi poi per iscritto non avremo più avanti volevo sapere da lei se lei conosce Morgan Rocco Franco e va bene allora bevevano conosciuta
Nel mille novecentosettanta quattro settarie prima primi settantaquattro
Già conosciuto per
Ero Fernanda una finanziaria e rinviamo trovato questo Morgana di mentre aspettavo di parlare col titolare la finanziaria questo Morgana che aveva delle cambiali certo che che era la via che non conoscevo
E da scontare
Così parlando si tratta una specie di rapporto poi poi quello lì non gliela volute scontare e poi per il senso di questo Palugana questa gabella glielo scontati Danimarca questo rapporto in quel momento io avevo in mano a fare la partita Gianni
E naturalmente siccome era rosso concordato Italia e che aveva sessanta miliardi di tecnici
E chiaro
Le mie risorge da allora non superava no che i sette miliardi e mezzo di contanti
Cercavo un salto potesse accompagnare l'operazione
E così parlando con questo programma detto Pecile questi tiene una via che era una persona potente era persona riguarda personalità che poteva farlo a conoscerci bene c'è un appuntamento all'hotel Baglioni di Firenze
E Londra è questa la mia
Di in queste nominativo all'allora professor Casella e al tribunale fallimentare di Milano per vedere se questo poteva se epica con la garanzia il Banco di Sicilia rispose che era persona sensibilissima metteva sedici miliardi e debiti da allora
Potete unanimi hanno accettato come si riesce a
E così comincia questo rapporto Arabia vennero arrestati trenta per cento della impegni per tre miliardi che l'ha mai pagato ha mai dato e se essa il dieci per cento per il sessanta per cento rimase nelle mie mani
E questo rende l'inizio e la conoscenza di Morgana eternamente
Senta ma lei ha detto che la mia prego nulla venne detto che era una persona molto potente
E per questo venne presentato il progetto è noto come Beppe volevano è troppo in quel modo perché era molto potente europea molto potente esperto che dice di no era inserita con regimi o che erano potendo che esisteva in quel periodo avevo
Questo da questa gente potente malese informo meglio su questa cosa così mi trovai la verità è che a me interessava chiunque fosse la persona in quel momento io ho sempre ragionato quaranta vita imprenditoriale io volevo meter siamo la persona che ad appena tribunale
Ero portando alla mia al tribunale che l'ha gettato per mera no
Sua la mia pur interrogano anche successivamente prosa prenderà invece che Canevari COSAP per sapere se la conosce parola conosciuto chi
Mi scusi Came varie cose Carosello segreta dello studio legale
Così
No profilo che la poi apriremo moglie vasta faceva la segretaria morì
Voglio sapere poi se conosceva Pergola Pasquale mai conosciuto in vita mia proprio sia
Poi ecco questo lo aggiungo se conosce Bressani giocati se Ras
Come lo ha conosciuto
Dunque l'ho conosciuto che era venuto da noi per fare il venditore di case e l'aveva promesso a vendere in un bel dire che si chiamava Beni Stabili piantare
Costruito da altamente
A San Siro erano otto palazzine quaranta diciotto mila metri quadrati ed emozioni come venditore
E poi giocavo lo lo levatura venditore perché voleva fare qualche cosa come architetto e l'ho messo bene i cantieri
Fare progettini altre cose rivendita
Questo sono i rapporti diciamo un suo collaboratore esterno un pubblico no no dipendente e poi di nel momento in cui la RAI da venti diventano
Membro del Collegio figlio del re continua Bixio veramente quando hanno partecipato naturalmente
Hanno fatto anche una data proprio sani e quindi meglio come Belgio
E per l'ultima persona le cure che dopo il prossimo merito è gruppi
Brutto ancorché veterana segretaria ho dato che però era una specie di generalista dattilografa
Velocissimo anche solo questo o poi Bernanke adibito ad altre funzioni diciamo all'interno del suo gruppo Napoli siccome c'era bisogno di mettere
E i membri ecco nei collegi dei consigli di amministrazione come che abbinano la prima nominata come tutti nelle varie città città erano quarantanove mi sembra Quinto e come va questa società perché qua siamo beh dicevo nel mille novecentottantotto Enzo Ghigo passiamo se ci siamo noi dunque io l'ho cominciata con la data che negli anni degli tre dopo l'unione settantacinque
Per cui settantacinque può specificare sempre certo non dando particolare però facendo comprendere qual erano le dimensioni di questo gruppo ne ha parlato di una serie di una serie di società ma di che cosa si occupavano questa società in quale partita da Veronica Lario
Dopo allora specifica qui società del gruppo falchi Reggiani e avevamo già preso parte a parte fallite
C'era rimaste due o tre concordato preventivo ne compare il pacchetto azionario della Facchinetti anni Davide che negli anni è chiaro che ho rilevato tutte le partecipazioni interne che c'era una faticaccia
Lei mila come fare tutti questi concordati e chiudere queste posizioni
La la queste società possedevano novanta mila metri quadrati l'appartamento nel cuore di Milano nove miliardi di aridità per i dottori dalla società fuori cose solide perché con la società sveglio dico solo se giocando
Prego
Qua dice
E e nove milioni di Tay Reality capire nel nel nel inutile dall'Italia e novanta mila metri appartiene di appartamenti
Delle varie le varie società prese paterne virali fiorellino mo'la concordia la prevista per il grande notorietà originale o un palazzo alla costruzione o incentivare va un terreno
Regola Pasquesi uno due tre quattro e cinque euro tre milioni trecento mila metri quadrati di terreno piangono porto di Milano
Chiedo scusa sequestrati
Quindi in questo ma questo è l'importante
Ai fini della pari pari tessere possiamo invitare l'imputato di reato connesso a scandire per i nomi delle società perché poi ma
Le panche parlare un po'più lontano dal ricco questo impianto lodigiano tanto se no poi non sentiamo pensa chi non è democrazia accettando una crociata per ed ero però va bene così anche scandire bene i nomi e le varie le sigle
Le varie società tre avvocato chiedeva che le scambi sebbene i nomi delle società e delle persone anche presuppone
Materno velocità
I nomi delle società di cui ho parlato e parlarne non me lo ricordo tre posso dire
Ed il basso uno due tre quattro che sono un immobile che una una situazione non si capisce volevo solo veramente devono fare come ripete scandendo bene allora le società e la procura si chiama vecchi stabili piante instabili pure usare non corressero di diciotto mila metri quadrati a San Siro
Inviare epidoto boliviana di capirli via negare
Poi durata si chiamava e ribasso uno due tre quattro un immobile di nove mila metri quadrati dietro la Scala di Milano via del nostro angolo via Ciovasso e Ciovassino
E ancora da ristrutturare
Fuori ma chiaro le copie in corso Concordia
Poi lei all'arrivo l'immobile in corso Sempione consentito purché in un mulino con sassi
Immobile in corso Sempione venti
Via Terraggio quindici un immobile della città e tiraggio
Rimodellare Greco degli immobili dei capannoni dinanzi a cosa serve la stazione ferroviaria di Milano
A centrale associa
Fogli residenze pone già espresse posso cominciare serviranno
Poi ricorda vedo che non è una cosa hanno consumato agli occhi sono proprio tutti i voti sono indicate con lei Baliani che aveva degli stabili viale Padova in via Serra egli avvicinò ce l'ho ancora regolari
Poi il
Guardi tutte in questo modo mai concedere c'eravamo anche noi insomma ora non ricordo il nome esatto in cui c'è un grosso riduttori Terranova sperimentatore tutele Selinunte
Faceva cedendo due tre quattro
Che avevano un milione quattrocento chilometri quadrati di terreno
Che l'intera procedura avevano lasciato perché amministratore versi e questo ha levato il Dinoi quattro edificabile e ci ha messo dentro novanta mila metri del un po'di terreno in montagna per per le capre
No situato dopo
Però è quello di Sherwood che va dal dalla foce del Belice dalla foce del Belice finalina sa a Santa Marinella ritrovi in Sicilia per comprenderci cui migliore possibilità va
La quindi b le quote dell'Aem debbo dire
La qual è la vera prova se vede per i soldi miei
Sì dieci miliardi di capitale solo soldi suoceri sono soldi miei ciò deve e che sono la provenienza ad una rendita degli appartamenti delle case che c'avevo a Roma
A Roma ci sono gli atti dal notaio che dura
Avevo comprato un terreno a vigna Clara che allora era ancora non posso ripide alle dopo quel terreno però comprato al livello dei trenta milioni riporta come avvenga nelle Kavaje nove miliardi
Formalmente a chi era intestata percuote Madison Accame
Poi qualcuno cercato aiuto per poter portare avanti comprato perché è chiaro che è accaduto all'ingegnere alla mia che avevo doveva dargli ciò che nel giro di soldi per quel da quel momento come sono avere lamenta erano sessanta per cento io
Trenta per cento alla mia dieci per cento clarisse che era la quota che spetta valide che negli anni
Senta rispetta questo super entropia la mia all'interno dalla società che quando si colloca ingresso interrotti dall'interno della stessa nella relazione del blu Anania e nel settantacinque e ludiche settantasette
Qui dopo due anni sì
Settantacinque le dicevo che il concordato inizio alla fine complici dicono già resiste iniziata dunque che abbiamo fatto la prima udienza in luglio inizia nell'ottobre sta per cinque poco
E allora voglio capire
Venne data una valutazione quei sessanta miliardi di cui lei parlava e la valutazione dell'intero patrimonio dell'animo o soltanto una parte a ridere a Pagliuca
Il De Lubac parlerei nemmeno quando io sono partito di aver successo richiedente con la Peggy unica era già un patrimonio e pane qua attorno ai seicento miliardi
Ed era un patrimonio enorme perché era successo una cosa
Settantatré settantaquattro contenuto più basso della Immobiliare Italia
Nel mille novecento settantotto settantanove i prezzi chiamato da quattro milioni cento mila mq
Settantanove ottanta il prezzo degli immobili era salito al
Senta lei ricorda in quel periodo dagli immigrati che si si occupa di investimenti immobiliari non ritengo e la figlia Chiara immobiliare Choir altre società vi erano del settore imita che operavano su tutta l'Italia come la
In quel periodo siamo quindi a metà fondamenta del diametro
Sì diverso dal diverse lei aggrappata che non appartenevano a noi cioè
C'erano quella di Torino ma c'era la la Edilnord a Milano a Torino c'era che c'è ancora come siano per la caparbietà assicurazioni
No non vedeva per noi questo momento
Niente questa questione e la capetti
E come si colloca aveva la in in questo diciamo in questo
Ma io ricordo che noi eravamo arrivati eravamo così il gruppo più potenti con l'ultima opinione che c'era era potentissimo perché ero diciotto punto era una situazione brillante stupenda perché
Tutto il gruppo aveva un indebitamento di circa sei miliardi con le banche pronto all'intero patrimonio
Quindi nel mille novecentosettantanove questo gruppo
Faccia le cose novanta mila metri quadrati da parte americana se Picardi di esposizione bancaria e
Senta lei quando in via conosciuto Marcello Dell'Utri
Dell'Utri io avevo conosciuto prima del gruppo di lavoro conosciuto qualche anno prima perché prima nel periodo diciamo prelevarla fra Comune e Gianni mi abbiano portato da tarata Luís la signora dell'Italia
La cognata di quel famoso turista Delitala e perché lei anche lei si interessava di intermediazioni immobiliari e aveva qualcosa che voleva vedere alle rivali
E pensando ai colleghi alleati Nord
Cambia perché non sono in corso le spese di questa gli acquisti Piero non erano delle delle operazioni fuori del e poi in quel minuto io stavo seguendo
Quella falla partigiani che per me era molto più importante
L'ha conosciuto questa intende che data la blocchiamo questo primo incontro con la signora De Rita
Quartiere voglio dire se era stato tra settantacinque settantasei non non cioè non erano ancora perché negli anni quindi era prima dove si è prodotto oltre l'otto luglio prova no io sovvenuto assodato io a trovarlo la prima volta alle del Nord
Cioè esattamente dove dove vicino alla piazza Castello mi ricordo come si chiama la serata tra via Dante e piazza Castello che c'erano dentro
Procurò quarantasei Foro Bonaparte Seriate
Credo che le case posso dalla calibro ricordo
Che cosa quindi dopo questo incontro il pranzo volevo fare un'altra domanda precedentemente lei a Palermo Roma aveva mai conosciuto
A Palermo autonoma
E neanche a Roma
Un'altra cosa da coloro che andrebbe misfatto dopo questo incontro che è terminato con c'è c'è stato questa posizione iniziamo a Lecce ha fatto l'appuntamento per una cena
E siamo andati a finire al viceré
Dice
Era presente qualcun'altro
C'era credo Confalonieri
E come mai rappresenta Confalonieri avete parlato sempre lavoro o non c'entra abbiamo parlato di lavoro
Sarà tregua i
Ne ho parlato anche io stavo per
Prendeva partigiani no
E Luigi aveva un debito con la perché negli anni perché ragione Migliavacca Gava Scondato cinquantadue allora credo che avesse una goccia di scarpe
Che era andato in protesto questa cambiale in e ed Elio Vito è però il proprio negli anni li ho pagati valutino oggetto momentaneo non va mai pagati
Seggi capienza oggetto mi chiedo ma Barani conformi
Confalonieri comma uno cede
Qui calma e nell'attrezzatura d'acqua il primo incontro e francesi successivamente quando vi siete reincontrati commercio
Va poi in quel Paese siamo rimontati parecchi
Vedo altre due volte tre volte
Poi un giorno venne da me
Italia-Cina corno Alberto Dell'Utri Marcello Perrone
Dice l'avrà un lavoro che devono fra qualche cosa burocrazia Tati impianti d'aria condizionata
E
Che si parlò così dopo qualche giorno avendo con Marcello Dell'Utri permetti compro Cina cibo dallo portavoce Rocca mi disse che da lui deve lavorare perché da Berlusconi in questo momento
Va tutto male non prendono soldi e Berlusconi sta Pera Nora possibilità
Questa e per questo passò
Subito
E allora chi è Cina Gaetano prima di proseguire per il restauro conosciuta a Palermo
Negli anni è occasione
In che occasione Moro
Da ho conosciuto se non ricordo male come potresti
E l'avevo conosciuto
Certe professione di lavoro di cose così avrebbe sarà presentato Chaparral contrappeso tieni modenesi prevale chi è il motore siccome che aveva conosciuto mio padre si faceva il costruttore
E l'otto per da quello che mi risulta voi
Ripeto io a Palermo andavo e venivo ciò che faceva il miliardario prosciutto io vasto ma i suoi cantieri no mai visto una cosa espone non so neanche dove costruì un pizzico no non lo sapevo turbolento perché ho corso Torino Genova interessato perché
E l'ambiente in cui non ci voleva entrare lo volevo sapere completamente niente cioè quando richiama bietole e cicoria dal non già davo neanche a vedere le cose
Se l'ha presa per lei ha conosciuto Stefano Bontate
Certo che lo conoscevo
Quando l'ho conosciuto tutto il tempo di quegli anni stessi quegli anni
Può specificare a questo punto in quali anni perché
Se ho capito bene dopo che lei va via da Palermo perché dice a casa sensi questa acqua però mare voglio dire eravamo già malissimo
Eravamo giovanissimi perché
Credo che la cosa che ci ha fatto il potere al fatto conoscere diabete tenessi per hanno presentato il lo Stefano Bontate l'ho conosciuto per perché vi ricordo che facevamo la corte d'una ragazza per questo fatto
Non ho conosciuto per
Mettere le cose da fare poi da lì è nato questo incontro questa amicizia queste conoscenze amicizie dove tra conoscenze sempre che le ricordi
Bontate conosceva ci mancherebbe
E sette per conoscevo con specifico perché certo e che poi il rito seguo io lo incontravo io il quando sono venuto a Palermo parecchie volte coi loro Slaughter Ciavardini abbinano e sono tace
Niente
Potete sconosce
Ho capito
Vediamo risale l'epoca sì d'epoca di questi incontri sono primi incontri
Corde guardi presidente mila otto difficile de sicuramente negli anni glielo conosciuti saranno gli anni sessanta
Che poi lo riveste ci saranno gli anni del settantacinque settantasei settantasette
Cioè due quando già ero mila
Senta io ricordo adesso devo trovato delle sue dichiarazioni puntualmente la difesa mi mi dà la sua voce in cui lei
Dichiarava di aver riconosciuto
Il fino
Insieme a Mimmo Terenzi internet cinquantadue rimanemmo Terenzi approntata Stefano
Sì no no le opere strategiche dunque forse le quattro dicembre esibì il potere sembrerebbe e stecche Cina sicuramente insieme
Portare a pericolose conosciuto subito dopo o insieme cioè sono passati trent'anni
E allora abbiamo specificato che cita Gaetano a questo punto io lo sapevo Cecina Gaetano
Che lei sappia lei sa chi erano aspetto che Mimmo Teresi era un costruttore sa anche che Mimmo Teresi aveva rapporti con l'associazione mafiosa anzi era un'associazione mafiosa esiste
Guardi queste cose a Palermo io penso che se entro l'aria testo io sapevo quell'ambiente era abbiente diciamo mafioso e non ho avuto mai avrebbe marcia che partecipa questa è una pompa consapevole se in genovese prova data era di dominio pubblico infatti parecchie volte l'Ulivo risse e se vuole può fare delle cose come avete ormai
Ma a questo punto mi dovrebbe specificare quel siccome anche lei ha incontrato questa persona Cina Caetano come lei non faceva parte di questo ambiente o ci mancheranno faceva parte dell'ambiente di cui facevo parte Stefano Bontate etico ed è appartenute perché erano terreno
Dico quello quattro Supercoppe per essere più specifico così e perplessa perché non è che posso giuria so che va veloce va assieme
Le ho viste assieme procacciavano assieme per che le posso dire poi i rapporti non lo voleva non lo so
Senta quando da viene prima con Lamberto tutti e successivamente con Marcello Dell'Utri sono dichiarato poco fa che cosa le dice
Compie prego ma detta per queste ragazze dovrà lavorare perché non è una Eros occupati
Quindi la invito a costume se abitanti è la prima volta non ci parlai io la prima volta io siccome avevo da fare incaricare una di detto mio Didier guardi diceva lei poc'ma che apre e poi fu la seconda volta che sono stato costretto a farla io che verrà era ormai da questi ragazzi ad ora rispondeva e io ho detto va bene se la volante scusa scusa Weegee questi ragazzi economici ma credo com'è ovviamente un buon catalogo parlato di marce Alberto Dell'Utri Marcello Dell'Utri e
Io volevo sapere da lei se lei aveva percepito per quale motivo eventualmente come minacciosa questa richiesta da partecipa Gaetano
Prego discorsi cioè questa richiesta che la processione Gaetano per esempio obbligato ad assumerli oppure va riassunti in pieno da me la sono sentita di dire no è perché perché io avevo settimo
Perché è cosa voleva vedere perché lei dirige inoltre però pesa il remore ricordo di Palermo che appena uno diceva uno di questi due no capito qui perché lei attribuiva circa le influenze di Pompa Terenzi Presidente chiedo scusa ma
Sì sono ostili all'Unione Europea
Sia per la resa melanociti Decaro che apre rimanevano in vaporetto che sia interessante della difesa che mentre mangiava come un allargamento nella speciale classifica ma soltanto che ho fatto anche responsabili Hamsik
Per il gruppo dice non era solo sul giudizio che potrebbe anche starci per il problema è sulla tempistica della domanda
E chi pare che il pubblico ministero la folla pone in forma esplicita suggerendo già il tipo di viale Zara spietatamente guardavano no suggerito che magari presenterà la Cantata orgogliosamente sul punto dopo avere fatto e allora dico sembra
Catania uscirà fa parte della famiglia De Stefano quanta dove c'era un ore quindici molecola c'è ancora non commentiamo accusa
Che cosa intende per famiglie Stefano Bontate se può essere più era era richiamata
L'Enasarco le famiglie di quel figlio che soprattutto il punto faceva il braccio ma è peggio che erano prendere che parlavano un modo meno veramente parente o l'avvento chi era prevedibile ciò dicono che per girai era parente di Stefano
Di fare non so se è vero pesa parente dei terroristi
No io guardi io le posso dire sono persero tutto una cosa tuttora partendo da cosa quando veniva a Milano c'è bensì M
è qui che
Questo incontro in cui diciamo le viene suggerito
Una proposta che le ma poteva rifiutare di assumerne Marcello Dell'Utri Alberto Dell'Utri
Quando piegano con specifica ma anche collocare temporalmente nel mille novecentosettantasette
Nel mille novecentosettantasei
Inizio finanziata perfetto
Né credo tra Giunta maggio e settembre ma ma aprile aprire marzo da quelle parti Riccio svedese primavera estate e primavera che era proprio nel fertile novecentotrentasette subito
C'è questo trasferimento di Marcello Dell'Utri sì chiamiamola Edilnord alla qualche mese dopo
Perché io poi dopo qualche mese io poi rilevo la bresciano
E la bresciano e del settantasette tellurio settantasette quindi deve essere primavera
Perché lunedì veda quell'amministratore direttore generale per cui basta per la data di carica si vede su questo periodo e la vita a un mese due mesi
Senta lei ha parlato appunto di conoscenza del contatto e Stefano di tre se ci sono devono domanda anche vicina che tanto volevo chiederle se lei ha conosciuto in qualche modo anche Ugo Martello petto Tanini
No non lo conoscono vistoso che sia una volta un mio portiere mi disse che questo signora dalla cioè Marcello Dell'Utri e poi m'hanno indicato era
Questo quartetto
Diffuso pure il portiere dopo specifico hai mai morto pure farci guai facevamo sì ma comunque non è solo del portiere
Un giorno eccoli qua e non riesco a ricordare con Piero inerte che questa era una grande quel periodo il museo si faceva chiamare Ugo Martello
Era latitante e stava entrando da noi uno ma detesta chi è quello
Era un siciliano che inaugura Chalabi è pervenuto e non ricorda il nome perché anche al Carroccio cerco di ricordarmi dei seguente quella Ugo Martello certe vicende sulle spalle ma attiva tranquillamente a Milano compagnia per
Ho capito e questa bianca
è quella settantasette nel settantasei quindi già Dell'Utri era stato era guidato immediatamente la gara era già stato sul
Lei ha conosciuto anche quest'ultimo fondato sulle conoscenze
Solo così mafiosa se ha conosciuto Vito Ciancimino
Qui invece era io l'ho visto una sola volta in vita mia
Appare basta
E quando poterci che occasione
Quanto avevamo la filiale i cinema Palermo
Sicché la i rimarrà la filiera a Palermo del re e materiale l'ho visto due minuti e basta
Che io rappresento prego che ora proprio altri rappresenta questa inaugurazione c'era tanta gente c'era Caristi c'era la mia alla mia era il suo braccio destro per cui nutre era l'unica che lo portava a come dire in terra senta Porcelluzzi sempre pensato per la cultura di questo figlio ricorda colto no in quell'occasione non c'era però poi Marcello Dell'Utri di siccome sa Palermo non si poteva mentre se non c'era certa ambiente mafioso che attore presero male all'ambiente mafioso e interisti mi disse che aveva delle difficoltà che non gli facevano vendere immobile a Palermo e si dov'entra in un certo ambiente
A questo punto dice che Marcello dell'unica rete ha detto io sono amico di Filippo Marchese e tutto sergente compagnia Pedrosa Epifanio Parla con me che ti faceva dei cantieri ciò che dopo questa cosa Palermo pioggia con i cantieri basta
Lei sa se poi lei questa dichiarazione rese oltre che a Palermo anche ad altre autorità giudiziarie non esamina lei sa se poi Milano sentire anche interisti era lei sa se Milano sentito anche carristi su questi punti cresce
Sa se capissi confermò l'abitazione del paese nell'entroterra
Tutto Presidente non mi sembra che possiamo chiedere alla società è sanzionato conferma altrui
Aggiunge che sono citazioni da risolutiva udienza proprio su questo punto il punto è salito il secondo fatto lo vedo animalisti siete voi che ricorda che chiarisse smentito rivolto quesiti soffocare questa pare un verbale dove carristi e anni fa e proprio in questi proprio in questi giorni ha riguardato deviate otto De Lucia
Dove Caristi dice che questo Filippo Marchese gli era stato dato disposizione da Barcellona gocce
Credo che sia un verbale fatta davanti dottor Del Noce
Senta vogliamo vedere un pochettino scrivere questo rapporto di lavoro per tutti cioè quando dell'utero alle sue dipendenze pure capire un pochettino io e che cosa dire cosa si occupava
Quali sono stati i vostri rapporti durante questo che io son state burrascosi o meno voglio dei fatti non dove la porterete è subentrata è diventato subito lambisce il palo della bresciana appena arrivata
La nominato lei amministratore me la nominato lei amministratore ai sensi
Ma il problema è complesso e fratello era diventato poi l'amministratore unico dalla venti unità dove chiudete un occhio e croce perché lei aveva recitato Riley sei dolciaria che faceva e biscotti le altre cose
Ma entrambi i fratelli avevano dell'esperienza precedente in questo campo conto alla gestione delle imprese
Guardi su questo campo penso Alberto aveva delle esperienze come ingegnere chimico volati altre cose Marcel Rollo
Da quello mi si diceva aveva delle esperienze che aveva fatto alla Edilnord
Per cui fa non è che uno può aver va a vedere
Però mi pare una cosa quando cucina Gaetano piene le ricette avverte riassumano questa persona o comunque meglio che assume le stelle
Dice anche dove dove posizionare le stalle autonoma Nana Adige devono arrestare rimaste è stata poi una sua autonoma perché sono posizionate
Fatta la presa di queste due è un'altra nel suo
Siamo nel settantasette quando questo avviene sì ad avere invece una manciata e cosa succede dal settantasette fino al febbraio se non ricordo male al settantanove condurre dice poi di essere esercitato latitante a seguito della
Del mandato di cattura nei suoi confronti spiccato dalla Procura di Torino dunque cosa succede che
E quindi distinto tra Marcello Dell'Utri si mette d'accordo con i bresciani contro collide con il CIPE scena però venduto l'impresa e la Cassa Risparmio di Asti che ho avuto la Besana possiamo
Abitabile invito a dire delle cose
Non dove sua per un anno no no no dalla quinta elettricità armi perché lei dice questo cioè sulla base di quali fatti passa queste affermazioni che investono
Va be'decurtato dati personali assistito incontri le norme la sorvegliate con
A Mila così come ministero non soltanto credo che ci sia dinamo pervenire alla via
è vero questo sarebbe molto grave Presidente è un teste la difesa perché non può assistere o se c'è Gianaria
No ha ragione Presidente teste della difesa ecco però che se per esempio quindi non può no e test alla difesa anche se lui non lo sa lei non lo sa ma il destino resta legato all'impresa quindi facciamo salva la buona fede delle filiere
Ma non può assistere ai spiace ad allontanarsi sarà sentito come teste
Infatti Fattoretto foto salva la sua buona fede vi sono molto giudice non non può essere non può stare in auto
Ventidue fase ora centosettanta duecentodieci occhio conosco però no è giusto Presidente
Beh come se lo compra cioè
Senta stanca vostro imputato del reato commesso
Ma indicato così un'altra lista perché in questa prima cioè ricordi credo che significa tra gli imputati contro i testi presenti posseggo che tempo tattico indagati da quella casa in realtà
Ma non sappiamo se ricordo bene Presidente qua no
No no
Berlusconi disciplina poi imperatore Lattuada Canevarolo Pedone pericolosa per la percussione
Avevo prima riservato quest'orchestra vera sarebbe ma soltanto imputabile documenti citato dalla ma con una clausola di trentasei possiamo procedere
Allora possiamo continuare secondo atto sentiamo chiamata del non è mia è stato presente fino a questo momento
Va rispettato
Foto è presente in aula
Sì
Chiamò rispettano la forma come pronti
Prego posso
Quindi stavamo raccontando tutto quello che era successo in questi due anni residente tra l'altro bisogna Porta a Porta potati
Che il il dottor Marcello Dell'Utri
E l'audizione mandato politico Berlusconi di raccolta lotto quello che facevamo per l'impresa come se n'è accorto dalle telefonate molte volte dava del gruppo del Sava preparare progetti vecchie notizie così dov'è finito il proprio suicidio o parlano congedo ma dopo una lunga parotite davanti quindi ho detto lui successivamente accese
Perché era nata una questione nel mille novecentosettantacinque Silvio Berlusconi si presentò dal tribunale di Milano per rilevare la fatti Reggiani
Le sue garanzie non furono accettate
Dal tribunale
E mentre lui rimase penso
A torto e a male perché io gli ho fatto niente cioè veramente io da imprenditore opera precettato pure lungi non riuscito io c'ero riuscito
Ed è pervenuto e per poi mandò i suoi limiti chirurgie ieri Adamo D'Adamo questo che c'è oggi della Calabria mimando Lucio suddetti non architetti per vari progetti su questi terreni che voleva fare rumori lui che aveva fatto Milano due
E quando capì tutto questo movimento io tra i dettagli ai rapporti sicuramente accorti troppo tardi che lui era a cavallo di Troia
Ora ne parliamo di quelle terre che sta parlando cioè quali erano i terreni che interessano i terreni erano al Parco S. tre milioni e duecento mila metri quadrati alle porte di Milano a fare la riserva dal rapporto di Carate
Dove a quel tempo si poteva costruire un milione settecento mila metri quadri di appartamenti di case uffici e altre cose
La sigla quante persone lungo tutta riuscirà comprendo per venti mila persone
Una città e c'era una specie allora ci no i conteggi fatti porti progetti di quattrocentoquaranta miliardi un ricavo di mille seicento miliardi
Questo era anche la sua intenzione è quella di costruire una città satellite ora sono in funzione del del
Signor Berlusconi costruivano messe voleva che si rompono quesiti io con la pirite anneghiamo partano per l'appunto il sembrava spesso è quello di costruire sopra era la vendita di costruire proprio
Hanno infatti avevo chiesto la sera che fu acerba prima che nascesse l'incidente della come si chiama ero andato danesi allora nominato presidente della banca c'era lavoro il quale in via aveva ricevuto in via del Corso la sede del partito socialista
E mi aveva concesso in appositi Parolo sindaco rappresentano le carte dovuto dirmi più avuto di novanta miliardi comincerà a costruire
Senta lei in questo periodo in cui Dell'Utri ha lavorato presso le un ufficio chiaramente dopo vorrei tre quarti del totale integrare la lo fece
Lei aveva otto di riconoscere chi andasse a trovare ripetute
D'altronde senta
Tutte queste persone andavo a trovarlo
Quali quali persone fare nome e cognome soluzione ad Olginate resi e altri e io possesso come si chiama Martello il primo Nono consentitemi scusi dov'è il tema il primo nome che le ha detto
Stefano andati Stefano compare
Ma lei lo sa comma
E lo so perché me lo diceva allora entravano sempre queste persone ricevono tutti
Dietro tutti perché lo lo avvicina scusi Presidente ottobre voglio per chiarire questa tensione gli uffici dell'oggi e non secondo piano dopo questo palazzo dove ancora Pito io cioè di uffici è un palazzo grandissimo di quindici mila metri quadri tale facile anche guarda sempre al Palazzo
Non è una cosa e per questo chiedo come fa a saperlo è far c'è però impiegati altre cose ai dei portieri impiegati pubblicistica record di quest'impresa
Ma qualche volta sono ci sono io revocate dentro l'ateneo che andava molto per esempio pur ricordare qualche episodio in cui ma in quel periodo ed è
Prevedendo che vedo demagogia Roveran quadrati parecchie volte ha incontrato per esempio chi
Stefàno marginale lettere si dice che andavano su sembrano su da Barcellona conosciuto Lelia Compaq Microsoft no no no no ci siamo salutate viaggia Ottawa vaghe perché quando uno molte volte io procura uscire fra le altre cose ce li fa tavoli all'ingresso
Lei nome quindi di qualcun altro che comunque li abbia visti assieme lo può fare in grado di farlo io terrei oggi Martina cosa difficile c'è una crociata fine
Poiché Roma la memoria per tutti questi nove ricordo pochi nove per cento
La fisionomia comunque sarà mia cura vedrebbe sulla carta e chi c'era allora detta questa cosa da
Chi le ricorda chi aveva
Dato un ufficio accanto doveroso Cerra Martello Cervaro all'ufficio in via larga tredici dati e Caravà Andrea svoltando credo che saranno cento metri certamente
Parlerò
No no io le avevo chiesto se le ricorda chi aveva l'ufficio accanto va Berruti
Accanto al tema Lotito aveva il ragionier Rodriguez
Che era ragioniera bresciano
Un altro a Mezzegra ricorda il nome che è di Mondovì
Una segretaria
Per capirci la segretaria Dell'Utri era un'antica in un'antica verrà orientare l'opinione Lurie la porta d'ingresso dello che qui c'era la segretaria no
Chiaramente no non me breve specificarla allontanatosi visto c'era un corridoio lato sinistro c'era l'ufficio Dell'Utri dirimpetto alla porta dell'ufficio errore c'era la porta la segretaria d'ufficio dalla segretaria
Ho capito poi Capitalia per loro nella serietà lei no ce l'ho scritto però però spiega posso anche aver rintracciarli drizza ha mai avuto modo di parlare proprio con la segretaria di questi fatti
Specie molte volte salivo sopra all'improvviso e mi dice no guardi ci sono queste persone debbono volesse usurpato
La segretaria così se può no ma era anche mia deposizione del suo fare perché non è che uno che ha decora operatori possono avere rapporti con altra gente
La segretaria le diceva i nomi delle persone e si
Sì mi sapeva chi aveva certi Cecchetto sembra
Sì
Scusi Presidente sollevato domanda chiarimento
C'è Tizio o Sempronio circa io ma le disse mai la segretaria cibo donatrice Terenzi Cecina
Questo non è Cimaglia decessi agirà anche il signor Stefano cerchio Tecce produttrice dopo dopo la rete hanno parlato io per obbligano vedrà un reale va bene
Per comprendere in questo periodo Dell'Utri come si comporta all'interno per la società cioè lei ha avuto modo di avuto problemi con cui nella nella gestione avete avuto screzi tante ed ai problemi io penso che
Forse oggi dottor De Rose all'altezza di reti eleggerà Chatham allora credo che non avesse console non era che era
Fa una profonda competenza perché la Brescia una grossa spesa sia pure con tutto definite che aveva parlato la Cassa di Risparmio era un'impresa che aveva bisogno d'un manager capace di
I Terna su
Mai io Péter preferito Dell'Utri invece ha ritenuto più opportuno allacciarsi su vecchi proprietari
Quindi quale avevano tutto l'interesse di coprire il pubblico avrà fatto il Gemma la Cassa Risparmio di Asti che portano avanti la scelta
Ma avete avuto screzi per questi motivi vi siete spiegati guardi mi trovavo in una situazione tenta ero praticamente solo e
Detto correggere questi cinquanta città di dicendo che era quello di P. dialetto assieme di DDT buttarli fuori tutti ma non riuscivo a farlo perché oramai la situazione era incandescente
Senta questi questi i frangenti quando tutto è pronto a venti euro in Cina anche successivamente quando ha lavorato alle sue dipendenze cosa paranze Dell'Utri le aveva mai detto dall'Espresso comunque l'aveva fatto in qualche modo capire
Di considerarlo una persona megalomane e poco affidabili
Lui lo fa pensare dichiaro che rettifica considerava trovare sempre dal giorno però affidabile le mie dichiarazioni possono essere versata per l'Ulivo
Se invece cerca di screditarmi
Ma se per far da sé per Fabio proprio questo nostro considerazione voglio sapere respiro che su un fatto perché non rispondo su questo fatto ce l'ha mai detto o le ha fatto capire con i suoi comportamenti e che considerarle ma le stesse che lui arretra a faccia davanti
Te l'ho detto poi successivamente Dell'Utri questo fatto che eventualmente la considerasse inaffidabile
Quando negli anni novanta le chiese un prestito di due miliardi di lire
Ma io guardi quando sono rientrato dopo sette anni e mezzo di estero mi sono trovato corre forte di tutta l'Italia bancaria chiusa
E questo ma ora ci arriviamo con l'uso per
Rispondo la donna che lo ha fatto perché sa che la riteneva poco affidabile no o comunque ne fece capire una cosa di questo travagliato dopo averle chiesto questo prestito due miliardi no sculture da chiede un per un prestito lei pensi che dirige da persone poco affidabile no beh
è possibile tutto no pacchetti
La prima cosa Europa per nove non li fa più perdono
Poco distante il Pubblico ministero qua doppia avvenuto questo quesito sei avvenuto quando il tempo
Se presente servono giusto per chiudere possano mettere da parte la difesa vuole permetta posso leggere le parole esatte dello struzzo delle cucine dove all'imputato
E in relazione a questa circostanza non solo ma abbiamo prodotto la pipa sarà perfettamente a conoscenza anche tutti gli elementi tutte le pezze d'appoggio per dimostrare questo prestito c'è stato non si tratta di un fatto fa esce fuori dal procedimento di Atlas così l'avvocato mi faccia terminare
E c'è poi la procedimento Piazzapulita giudiziaria nella fattispecie la procura la Repubblica di Torino nell'ambito del procedimento in cui il signor Dell'Utri è già stato condannato
Nell'ambito di questo procedimento per le fuori proprio questa circostanza del prestito ora non ricordo esattamente un un miliardo e settecento due miliardi comunque la sono ministero siccome come lei sa che fa non conosce gli atti
E la prova si forma al dibattimento vogliamo chiedere allora resta leccio capace di battere locale e modalità Mario ma non ritardare ancora una volta i Lostprophets primissimo presidente
Non ho problemi permette Pubblico ministero visto che ho accertato mostrarono ovvero devono l'unica cosa chiederei canti passeggino conti dessero per presupposto
Una risultanza processuale successiva all'epoca questa riprende Pubblico ministero perché quell'espressione del dottor Dell'Utri megalomane inaffidabile un'espressione del novantasei tre anni successiva questo prestito
Carato sente ammesso dalle no no no non si devono non si devono assoluta mai che l'ottantasette quello non è così non è un fatto dell'ottantasette non da ottantasette abbiamo chiesto nell'ambito dell'interrogatorio no le chiavi a cosa ne pensava negli anni settanta si avrà pensato negli anni novanta vediamo rimaneva domande in ordine contro se fossi
Poi basterebbe leggere alcune interviste che per la festa del sì quando io per ora non sui giornali facciamo fare
Insomma è ancora leggiamo i giornali
Intonate quanto è possibile fino
Sì
Dunque quindi mi si dice appunto di chiederle
Se lei mai dato presto fatto un prestito Marcello Dell'Utri negli anni novanta come siamo passati dagli anni Settanta di novantotto Centomiglia gravare perché rese novantuno novantadue trecentonovanta
Comunque lo persone che ho fatto l'ho fatto sul mio contratto personale e i sessantacinque parlo ottantanove enne sulla panca rottura se di piazza Fontana a Milano
E sconto corrente personale quattrocento milioni quanto quattrocento miliardi secondo prestito che ho fatto della società assentare cinquecentoquarantacinque milioni sia per la sua società di cui diceva che qualche poi fallito
Poi è successo quello che non ha pagato nell'uno o nell'altro e ho fatto un rinnovo di cambiali con l'aggiunta di altri soldi praticamente siamo finiti non so se aprite a un milione sette umiliate otto accompagnate successivamente dottor Dell'Utri ha pagato queste cose è rimasta solo una piccola band è sa di interessi non di capitale su una finta perché oggi far vita purtroppo quattro lettere chiederà ed è rimasta la pendenza mia personale con loro di quegli assegni che potete richiedere
No vorrei io vorrei che lei lo specificasse meglio perché poi le probabilmente per non pediatri a un po'sorvolato tutta eticamente dica lei specificamente quindi e partirà con i quattrocento milioni insieme c'è stato subito dopo c'è stato nel
Un prestito di cinquecento cioè non riguardare la bizzarra quindi siamo novecento milioni per il cetriolo e che cosa è accaduto poiché pargoli non ha potuto pagare questi soldi in quel periodo temono la voluti pagare
E sono diventati mi pare un miliardo è passato al rogo Fornovo rinnovo poi se non ricordo male l'ho avuto bisogno ancora di tre quattrocento milioni di euro scontati
è Beatrix in che modo se può specifici adattata da cambiare
Ma dato delle cambiare e io gli ho smontato
Ho capito di questa circostanza era a conoscenza per esempio da
La Camera
Aggravare siccome era una segretaria di studio questo tre cose che c'erano pagare richiudere lettere le cambiale cantavano sconti in banca e compagnia bella faccia la RAI
Ho capito quindi lei ha fatto qualche progresso prego presentazioni Teresa secolo specificare la causa perché questi prestiti è questo
Presso così prestiti prese di Parma che lo prese e lo ha detto siccome c'è una villa sul banco ad aprile e ho del lavoro da fare questo lutto per lo storico nome rivotare perché quagliato
Dice che c'aveva sete avviare dei tempi non è prudente e quindi praticamente farmi la cortesia presta mia che mi devo fermare quei lavori e questi questi sono diversi da quello di miliardi a Torino questi prestiti sono qualcosa di diverso da quello che gli ha l'araldo però pensare comprensivo dei seguaci
Ho capito sì
Quindi questa rimanenza di cui lei ha parlato che sarebbe senza rete di interessi a quanto ammontava e poi questa cosa saranno e sei eresse che a fine ricordano soggiornare consegnare documenti al curatore per la fendere
Ritengo che ci siano centottantatré vicecapo ricordo male perché da verificare poi da premette che non è una cosa credo che sia centottantatré virgola pagare
Da parte requirente
Da quel momento coperte da come il prestito che ha fatto l'affitta e presto personale che è tutt'altra cosa
Senta che tasso d'interesse del miocardio su questi tre
Il
Allora era a quell'ora fatto alla Banca di Roma collegato dice lire anche Pezzaviva
Quello che guidava la banca pregherà quattordici e quindici sedici
Non lo ricordo come fu per il sociale Torcello correggeva vengono tipo scappa religione documenti dà credito l'addebito degli interessi e tutto
Senta quindi questo prestito avviene lei non lo ricordo esattamente se nel novantuno novantadue io penso non faccio novanta novantatré novantadue ricordate
La retroguardia bisogna vederlo perché il primo credo che sia novantadue seguendo
O novantuno hanno apprezzato
Cioè io personale che non ricordo l'ultima rata restituito le l'appello primo Giocondo resoconto storico
è inutile del novantaquattro devo vedere documenti mangiava documenti contabili c'è e cosa pagato lungo Dell'Utri
E credo proprio pagate nel novantaquattro novantacinque
Senta Dell'Utri quindi ad essere di questo fatto della villa dove aveva sede questa di dallo Stato cellulare una riga sull'ARPA su quale largo ciascuno ecco
Ma invita ad andarci ma il suo mandato
Ciò che l'ha fatta l'architetto perse
Presidente io fino ad ora non sono intervenuto chiaramente l'imputato ha diritto di parlare con i suoi difensori però se si potesse evitare interferire con la domanda del Pubblico ministero
Sarei grato se non aiuta contabili non c'era ci si può entrare e si può utilizzare una forma che penso che è stato suo sarà Clinton si sei no stoppare
Comunque
Senta io poi su questa cosa ritornerò in particolare per le quali sono stati i suoi rapporti con Dell'Utri dal mille novecentottantasei ottantasette con lo perché è entrato in coma trovano fare altre domande proprio per l'azione questa affermazione che ha fatto Dell'Utri circa la sua persona questo nome Gramophone poco affidabile
Volevo sapere quando nel mille novecentonovanta quattro
I locali dove allocare la prima sede di Forza Italia a Milano
Vennero dati da lei stesso nella sala di via Cavalieri di via Chiaravalle dell'utile disse i non volerle
Per esempio perché riteneva poco affidabile perché non riteneva giusto o consono si presenta non potrà essere trattano terminata ma con un'antenata domanda poco sono alla discutere
Si alza e volevo che anche se non ritenesse consono diciamo un suo apporto questo movimento che ministero per favore no no scusi un attimo traccia
Per favore può ripetere la domanda sì la domanda è questa Presidente se nel mille novecentonovantatré novantaquattro quando venne aperta la prima sede di Forza Italia a Milano per una persona aperta presso il suo o Palazzo palazzo di via Chiaravalle è un dato di fatto soltanto agli atti presso la droga fa certezze segna un atto da quel gettito perché mi risulta questa cosa chiedo eventualmente testé mi dice non è vero che autostrade Galan
L'ho avuto sarebbe la prima sa di Forza Italia ordine voglio sapere le venne detto non la vogliamo questa sede non la voglio questa sera perché ritengo non affidare sia in Aula la presidente lana un attimo un attimo
E San volevo ospite e c'è opposizione perché né quello che ho capito perché per la stessa ammissione del pubblico ministero tutte queste domande sono a confutazione di una circostanza che processo mente ancora non è messa e sulla base di una presunta risposta dell'imputato si pone questi circostanze metteranno successivamente a seguito delle savane tornate si potrà sempre riconvoca la dottoressa fai Giussani si chiarisca
Il signor Rapisarda è giusto che si chiarisca
Quanto detto dal non è forte l'utile costo del suo esame quando sarà sentito potremmo potere tutti gli approfondimenti a deporre amputare per presupposto una circostanza mai emersa non credo che sia anche nelle parole degli atti del pubblico ministero per fasce il Pubblico ministero marittima penultimo per dovere di interrogare secoli si era lei a dire che nomina verrà pensionato tanti pensavo avesse prevedono anche c'è un'anticipazione in questa verità come l'ultima prima ossia però diciamo non proprio tempo in ambito pochi perché ovviamente mossa la sincerità della risposta è stato anche cosa sono molte possono comportare con sedici faziosità grazie
Allora scontro insegna non abbiamo rispondo dal Nord future dal novantatré e la madre che ha Marcello meneghina ma dice ora apriamo questo momento politico mi ricordo le parole parole
Perché ha detto se non si crea sul momento politico la sinistra pende prende il potere e Occhetto che lo chiama con nuova che non voglio ripetere comprensivo
Occhetto D'Alema e cosa ci mandano in galera ci davano tutto quindi bisogna un bel momento
Fare reagire creare uno come si chiama
Io non sono stato mai politico però ho detto ciò resta diamogli una mano
E così anche perché quel periodo è proprio Lucino ha veramente insomma
è che si creò questo pr plebe che io farò una spesa che ora preso come un pagano mai niente comunque e crebbe trafitti luce altre cose la cosa da oltre quattro miliardi
E ho dato finanche dei soldi a questo signor Miccichè quando però che la sua
Di chi parla quando parla di persona
In che misura è uno Franco Ricci che litigo coordinatore quali della Sicilia io non ho capito che cosa successe rapporti ha avuto la linea torna per l'ottavo opera presenta dolori
I rapporti dopo tradisce dal dal momento invece che annuncia in questo procedimento che possiamo anche la savana io quello che le avevo chiesto poco fa era di sapere semplicemente
Se all'atto lei è stato lei quindi ad offrire questi locali no alle sono stati di la Aloi ma detto italiana
Indagherà ma l'unica altra causa anzi
è un esempio ma quindi decade la domanda che lavoro fa problema fino al primo
Dopo diventa da quello sembra che va detto a cui nel mille novecento novantaquattro per l'ottobre novantaquattro Silvio Berlusconi esce dalle dalle grane perché Geronzi e pause di danno quel giorno che stavano per andare stava per saltare settecento miliardi
è lui pagava una gara anche in questo caso non stiamo parlando neanche del signor Berlusconi quindi ora invito rispondono perché lo faccio e allora
Senta per l'utile ha anche dichiarato che lei gli avrebbe detto di aver confidato di essere molto vicino che può pongo anzi ai pongono in generale Pippo Alfredo uno
Lei qua mi sembra che ribalti della situazione cioè
Io voglio capire un pochettino qual è la realtà delle cose lega tetto effettivamente a Dell'Utri di essere vicino ai ponti
No quasi ed è una cosa il buono al feto con loro conosco dal lontano mille novecentocinquantotto cinquantanove sessanta degli anni di Palermo
Io non sono stato mai vicino anzi ogni volta che li vedevo eroe gentile e cortese proprio sotto i motivi perché non promettere quanto questa gente
Devo anche aggiungere una cosa e negli ultimi tempi e Marzano Bono prima che lo arrestassero venuto a minacciarmi perché io non deponesse contro di noi
Qua
Base era stato
Dopo il novantasei
Nel novantasette no lei non aveva riferito di questa circostanza no non l'ho mai riferito come non riferito altre cose per quale motivo
Sa e l'ambiente che non è che tanto calmo quando è la debbono nemiche l'ambiente DTT ritiri pratico di cioccolatini e ritengo che sia ancora pericoloso ormai grande così e comunque
Era venuto parecchie volte ha avuto parecchi scontri dentro il palazzo fu proprio il protocollo dell'orario di lavoro ma tempo proprio qua
Io voglio Marisa dopo dopo la mia deposizione resa poi nel primo agosto novecentonovantasei
Ho capito esattamente un mese dopo sei mesi dopo e tre quattro mesi dopo ma poi alla fine del mille novecento è stata più riprese
è stato a più riprese
Divenuto aveva parecchie volte a minacciare poco qualche chiederebbe portieri agli impiegati che visori che c'erano allora che io non sapevo come fare o buttarlo fuori
E tutte le minacce di questo motore può chiedere Ghiorghita no leghista i testi dei porti qualche errore può riferire il contenuto di questa minaccia
Specificare anche i vari incontri che avete avuto che un po'
Tavolo dopo veniva lì per chiedere
Con la scusa di chiedere i soldi delle sovvenzioni Piero ma investitura che ho avuto mai fare e poi ma detto che avevo fatto male che lui che io dovevo ritrattare perché altrimenti lui avrebbe fatto avrebbe dette prova chiappe
E ci ha pensato all'elettorato sì
E temuto in quota poi situazione conoscevo ma ce l'ho con opere più tempo sei date per la conosco a danno dopo dopo l'Oscar veloce da C quattro passaggi qua a Palermo ceti facendo
Serva di tipo attività svolgesse che tipo fosse ma Bagheria in Sicilia etico e l'ho conosciuto io eravamo soltanto
Ragazzi che andava a fare la corsa con le macchine agricole come chiave poi vi fu riferito dire effettivamente perché finché e dati che da tutta la la gente che poi
Barreto sia perché aveva un certo peso questa vita
Comunque un certo peso che senso faceva parte abbienti prodigiose motivo ma credo che sia importante l'Alfa ci aiuterebbe anche la Virago sono dovrà allontanarsi nel dire che quando io andai poi latitanti in Venezuela troverai il fratello Pippo che era
Ospite va be'rassegni del Venezuela
Capiti è appartenevano a un certo giro diciamo accettiamo parte non lo so parte concerti e quanto i recenti è venuto da lei l'anno scorso in che termini si è espresso
Ed è verso mai detto che Ruino hanno io dovevo ritrattare
I due a conoscenza della vicenda eccetera conoscente valido gonalgia deliberazioni dollaro apprese da chi
Torino le dichiarazioni che aveva che ha fatto ma
Ma sia stata pubblicata dal giornale Europa cauta cosa volete aveva detto qualcuno non lo so questo non glielo so dire solo danno grave ma detonatori ho detto no
Erotici a tutto ma sa che la prima
Era stato chiesto il rinvio a giudizio senza che solo questa data
Verrà
Senta quindi lei conosceva il bomba day niente io dettata dalla valuta cinquantotto sa
Dell'Utri le disse per quale motivo conosceva quelle persone che lei ha detto
Essere tale prelievo andavano a trovare ed oggi è stato sempre molto ricercate ma tutto ciò dico male al petto per quale motivo conosceva Stefano portata secondo quello che lei afferma motivo conosceva
Età non parlano
Senta una cosa da Corriere con la fine anzi prima volevo sapere da lei quando lei ritorna aveva PA detto nel febbraio del mille novecentosettantanove si doveva
Fondo Pavia e quando ritorna ritardo Guerrato mia sarà la figlia mentre era
Caligiore da sono
Aprire non sapevo dove andare ce l'ha data fino a un certo no kai
Che era un ex
Concessionario della piazza di Firenze
Che era stato condannato per bancarotta per altri reati che io conoscevo era a tal fine penso era e e e così non dovrò trovare questo primi
Fanno presentavano detto però che c'era Alfredo cuori e cioè i danni io conoscevo a Palermo
Dello contrari
Erano incontrai i parecchie volte
E farci qua io mi trovavo in grosse difficoltà di soldi
E Pechino partito così all'improvviso pur lasciato un patrimonio penso all'Italia io sono partito gotici priorità ska
Meno feriti e quindi per me non sapevo come fare hanno cercato di vetro la povertà che si chiamava sarda pari al bosco
Questa proprietà questa sera dopo Rodrigo il tuo cuore gli altri e hanno presentato uno la sventolano
Che si doveva fare quest'atto
Poi dato non c'è fatto più il Vaticano questi documenti hanno fatto un'assemblea passaci onde sapeva l'immobile
Centrare una lira poi io per ripopolare il proprio dovuto fare istanza fallimentare ci plurale ICI plurale ha fatto la revocatoria dopo don Mila e stanze col procuratore può fare
E questi programmi operato
Arnoldo dei tre anni fa l'ho creduto per quindici miliardi alle società che non ci ha costretto a
Un talebano domanda che l'ho fatto poco fa
Lei ricorda se mai Marcello Dell'Utri le disse di avere mediato con questi personaggi mafiosi che lui conosceva gli avete fatto delle mediazioni queste persone
Il mio disse che aveva picchiato con questi personaggi come per quanto fu che conosce questa infiniti ma se le dieci geofisiche moglie e compagnia bella può specificare meglio questa circostanza interrogativi chiedo scusa ma
Purtroppo c'ho fatto lo zar l'intento
Gradire bauli stipulare a questo punto anche i limiti di a di utilizzabilità delle relativa risposta il Pubblico ministero non ci disse oltre
I chiarimenti che deve fornire il signor Rapisarda considerato che signore Pisapia cinque minuti addietro ho detto che non conosceva assolutamente per ragioni
Per cui Dell'Utri dottor Dell'Utri avesse
Intrapreso questi rapporti con Bontate e Teresi e soci vari perché il dottor Dell'Utri era molto riservata
Quindi se può utilizzare un abito riferimento processore che tutti conosciamo glielo contesti
Però se Cecchetti con risposte corrette io mi sembra che sia fosse presentano mi sembrano molto specifica come risposta quindi ha potuto solo ti ho fatto una domanda specifica eventualmente il Paraguay festoso ancora allora
Chiamo
E allora se vuole rispondere eh mi scusi così bianca con la continua riferire quello che sarebbe per l'esame e getta
Favorevole di questo fatto il nome di ottobre curato torna a la mia sa lo induce ma ha detto che si era interessato per evitare il sequestro e la voglia di Berlusconi dei figli di Berlusconi
E
Quando non può esserlo come Stefano Bontate alte che non
L'ho visto in più occasioni Marcallo lesse europeo buona sera Lillo supplizio si parlava del più e del meno e quindi si può
Mi raccontò questo poi particolare
Come mai lei poco fa ha detto questa cosa appunto del non lo sapevo corruttivo riconoscesse in quanto era molto ma nei fatti meno potere conosce se non non è che posso Ancona carne pesce spada ce conoscevate prima votazione lo facevo vitalità
Quello di quello di bendati e quella sera vi racconto questo particolare il rapporto che si è interessato di questo poi ha detto che l'ho raccontato per darsi delle arie
Riferisse questa mediazioni di cui ha parlato siano avvenute nel periodo in cui lavorava per lei io nel periodo in cui lavorava perno
Reperito cui lavora per me
Nel primo gruppo mediazione Cogeme parlo no lunedì a peggiorare volte prima ne parlò in quel periodo
Senta quindi lei via però in Venezuela fase ricordato adesso dopo il Venezuela aspetto
Il mercato avrebbe dagli Francia
In Francia dove apparenti
Dove è stato lei a Parigi
Il primo anno sono stato ospite di una mia amica bulgara che avevo al negozio di profumerie affidarle
Ora applicare
Lungo la strada dove si venderà
Ho preso
E e poi successivamente
Poiché strisciamento guidato in una casa che aveva affittato Alberto Dell'Utri ha Peluffo per un periodo di tempo
Altre trovate al lupo
Di chi era questo grazie può sostituire Palazzo dei Rothschild e un imbarazzo stupendo modernissimo ricordo che c'erano le piscine terre pensavo me speciali ginnastica molto chic
Ricorda che è stato può dirci avrei forse potuto abbiamo compreso devono sapere se c'è qualche altro punto di riferimento che può farci comprendere in quale punto odiernamente bambini costoso che sta
Questa abitazione questo residenza questa abitazione del quale punto è sì lavello voce dietro le quali
A cento metri dall'attuale sulla sinistra l'Arco di Trionfo Champs-Élysées da politico a ve lo svolge dietro a cento metri sulla sinistra c'è cedo trovate a proporci
Ramo proprietà Ludovico no no no questo era un residenze c'era tempo da appartamenti copiati collocate in stavano
Tutte personalità di un certo
Incassò oggi i vari cadute tutte
Persona dato un certo livello
Senta
Volevo sapere da lei quindi siamo in che periodo esattamente quello in cui lei è ospite di Alberto Dell'Utri ed errori no ma siamo al delineata che fa oltre
Credo nell'ottanta
Ottantuno ottantadue ma per un periodo di tempo pur piccolissimo di tre mesi
Poi cominciai ad avere dei dubbi su di lui mi trasferì in un altro appartamento avevo preso io ad averlo e ripartenze
Al pentiti a e a Verona di Martins
Per questo ma per un appartamento su dai l'appartamento del famoso attore Rai Tiziano aveva
Non mi ricordo quello non so cosa attore Tiziana
Il è uno glielo posso suggerire meglio dopo sul serio farà parte Dottor Zivago conoscere
Ho marciato insomma c'è un'ora di avvocati commercialisti
Occorre cioè
E i reati aveva secondo gara io fidato propria
Dopo di questo appartamento sono finito a Belmonte sedici De Haven un potente
Ripete procedere
E dopo sono finito
In un altro appartamento dove ce l'ho persa dal giallo del giapponese Central ventiquattresimo Carlo
E poi sono finito presso una mia vita iraniana
Che era la figlia del generale del denuncia insomma giorno già
E dopo dopo io sono finito
In un altro appartamento Coppola vicino cioè perse ecco il giorno dell'Italia
Senta lei ha avuto anche abitato stato in un appartamento di avere già presente apparecchi città perdere algherese signor facendo errori
E c'è stato Cece lasciato parecchie volte
Come mai non l'ho accettato protagonisti del non c'abitava altro titolo marcia pirata quello ormai c'è un bel giorno ritornano a cena
Come annunciato abitano c'era il mare solo uno zero
Ma petto però usasse più come dormire usasse Norberto quand'ero a Torino quand'era Parigi
Senta io da questo punto di vista la vedevo contestare che dodici dicembre del novantasei
Parlano parlando proprio quest'appartamento
Una religiosa anche numero trentadue ha detto Dell'Utri dopo qualche tempo mi disse che poteva alloggiare presso devo andare alla possibilità come in effetti poi appena c'è qualche volta
Cioè quant'era pari io non tornerò mai lo stesso appartamento
Avevo la possibilità di dormire magari tre quattro appartamenti barocchi ferma mai non se l'appartamento avrebbero escluso dalla vita freccetta però e grazie al cielo algebrica uno che si fa trovare sempre al suo posto altrimenti sarei potuto quaranta volte
Le ricordo dove si trovava esattamente questo appartamento deve giustamente c'era qualcosa di cui dirimpetto al giorno senza nell'appartamento era sotto a quello di Gioviano arretrati carroponti dove avevano in sei o sette ottavo piano e questa è la quinta per
Però ha pubblicato questa battaglia esilarante quanti metri quadri
Come Run stipula per me era un ingresso un servizio o da cucina poi c'era un salone normale
E poi c'era questa cameramen Bevagna
Diciamo settanta mentre da decide venti ottanta insomma
Stavo per Giorgio senta di cui lei ha parlato quello che doveva che era di fronte al sei per cento
Che lei sappia era utilizzato anche
Da persona che per conoscere come procede l'utile l'altra per lo Stato c'è stato il famoso che nell'incontro con poste in ferro fondate
Mimmo Teresi
Quanto lui ha chiesto la sovvenzione di venti miliardi per perché Canale cinque aveva bisogno di soldi
Questo incontro avvenuto dopo
Sì prima siamo quadrati alla alla all'alba di oggi assente
E poi siamo andate su a casa
Eroi
E specificare esattamente in che periodo con slogan
Sator credo
Perché è difficile sapere la casa comunque credo che ne Iran nel i primi mesi del mille novecentottanta
Mille novecentottanta tante
Ho capito
Pensata come un'accusa l'occasione per questo incontro come mai per l'utilità prima non lo so io avevo saputo che lui veniva da mettere infartuato baronetto
Va da sé che avevo trovato evitare balletto la lutto
Poi lo sapevo quello che dovevo fare lui
Posto che aspettava delle persone poi sono arrivati questi
Ma erano rimaste in cattivi rapporti con gruppi come mai incontrato no non era rimasta i reali rapporti babbeo di tempo quando lei si trova in quella condizione anche se lei ardente del De Donno stima più persone già da Gazzera ecco ed era perciò inaffidabile
Quindi lei e e MD reperire pepato tutto il mondo tutto il modo di può fare ancorché o quelli può fare qualunque cosa devo fare fu Dell'Utri lo aiutavano economicamente no ormai totalmente assolutamente adesso anzi fu il primo tristi della verità
Quando non so ma che dava ma suo fratello Alberto con l'avvocato con la mia segretaria Aol impiegata i vetri rotti riscuotevano i soldi dell'Università del palazzo affittato e se ne mangiavano più alla meta
Io andavo a giocare
Questa domanda dello fatta da appunto anche questo la contestazione perché lei ha detto proprio nel dodici dicembre novantasei Teramo proprio per Lucia passarmi qualcosa per sopravvivere
Dopo e la stessa spiegazione dato oggi però detto questo a passarmi qualcosa per sopravvivere dato che io mi ero comprato Alitalia CONSAP dodici milioni di tasse in Arena dal prestato allineino dedicato piangere biliare c'è una cosa che in quel minuto una
Non è da considerare
Cioè la cioè io non intendo l'aiuto di uno che sta fuori e deve sopravvivere significa da chi
La possibilità di vivere Marche io oggi presto vuoto un milione euro che si trova invece condizione non lo avete ancora i tutori l'avrebbe dato contenuto comunque far qualcosa così magari mi son trovato richieda digerire in quelle condizioni ridicola metri da percorrere per favore
Senta ma Alberto Dell'Utri non ce l'aveva con lei della finito in carcere anche per
Violazione ma io penso che a petrolio padana e la papera al momento più che se c'è un'imputazione lamenti vuol dire che non è preciso dei poveri e segretamente pagati no
Coniugale o meno con lui perché lui quale ambisce ad Ornella venditori da due mila
Ha preso i dati sulla risotti la mediorentale è andato al Casinò di Venezia sia da da giocare
Ha preso degli assenti che erano della vecchie la portate sul suo conto corrente a Roma a libri ed è già capitato dopo dato faceva così pagano per valorizzarlo risolti i miei perché da regalare i soldi veri
E io tuttora sono imputato e condannato per bancarotta di di Terzigno dello spettatore appena
Io non ritrovo su questi temi perché credo che siano tutti troppo il patrimonio erano ancora una storia sarà allora creditore della Venchi Unica accordi fatti idea messa al passo allora avendole da oggi per un miliardo e mezzo
Dopo avere pagato sei sette l'unica distrazione che c'è e sono cinquanta ottanta milioni e questo poco fa proporvi del reggente a quello che ha sempre nella bocca fino senza fare nessun tipo di no perché un reportage di proprietà casino o l'ha presa
E allora Bale ritornando a questo discorso a questo incontro di cui lei parlava poco fa e quindi è corretto puntata Terenzi
Per Rutelli
Ma chi è che aveva
Questo domanda dell'avvocato non mi ha risposto con cioè come era nato l'occasione di questo incontro perché è avvenuto per l'utile per incontrare l'oro rosso di loro
Occuparsi del caso politici se causa un sorriso io le posso dire questi mi guarda che di quel periodo di tempo per Rita con l'Italia non recavano potevano telefonare a me perché io non davo dato facilmente anche perché non avevo qualunque ufficio dove già c'è
Ma io che Trevor Howard loro essi richiamo degli appuntamenti
Per legge telefono collocabili in Italia allora a Marcello Adalberto Allai vette
E quindi in questo caso Englaro dall'altra la pareggia tre punto
Poiché noi che avveniva Parigi Cenate ma appuntamenti con altre persone papale chiavica quand'era una lei sapeva che già per il Cerro conta la porteresti arrivarono a
Ma io ne ho visti la
Non sapevo se effettivamente Piave sia c'è stato un motivo per cui si però per il governo del dodici per i contratti davanti al al più bravo tanto per no Ciavarella e Alberto S.
Beyoncé
Io banco sentito al bar mi siedo in poltrona al bar del ginocchio ricordo il ricordato per produzione ma c'era un appuntamento vi siete incontrati per caso documentali che volevano fondamentale portavo da me dopo gli altri
E non sapevo neanche che venissero
Lei non sa se è vero che c'è una prima perché per me ha detto ad erogare scuse come cerchia detto volumi indicando alterne ulteriori ecco
Io potrei dovevo contenute non è grave o con gli altri che non so che voi appuntamenti che Dell'Utri avesse voglia
Quindi lei aveva appuntamento con Dell'Utri al bar perciò senza
è arrivato alla e giacevano Teresa punta per o sono arrivate sul Giada arrivate vada paramento poppate dopo secondo da una cosa però
Lei ha visto sorpresa nel colto di Dell'Utri o
Allora otto appena appuntamento con loro avevano punto-punto dice sulla base di che cosa è stato detto Ologu arguisce da qualcosa e no perché presenza ci passeggiano a potrete prefissato
Per non ricordare che già ormai è qua Compagnia Poeta
Ad una liberale dall'orario
E e io per questo chiedevo da che cosa la cui
Quindi era quel da questo lato guida oggi sono proprio preventivi no guerra detto avrà passano subito messa da parte allontanata a parlare
Sì quindi
Poi successivamente ha avuto modo più di vedere le
Puntata lettere estivo sono rimaste al palo telescopico da poi chiamata Gesù l'appartamento a parlare
E lì ho sentito che ci si riconosce venti miliardi recuperi firme perché altrimenti la Latini per la delle libere del discorso in programma in questo Loconte ed è difficile so benissimo quello che ricordo due ha chiesto
Deve dei soldi per l'acquisto dei film e per la Canale cinque per la per i film anteposto
E anche vede prima aveva detto prima che arrivassero questi che era un vero che non avevo soldi che non facevano pervenire anche gli stipendi
Calano gruppo Fininvest
E qui siano visto che ci sono
Questa erano che in che modo venne posta la proposta come me fatta e come per me accettato Saddam minacciava passa la retata questo pesce da per l'acquisto dei film e sviluppare la televisione
La risposta con
Poco trasposta noir la proposta venne fatta per l'acquisto del cinque per gruppo alla televisione
Sì come la risposta qual è la risposta per l'acquisto e a preparare quindi pronta la Petrella complessa ma per un facciate trovano esotica nove Seganti al portata b prevenienza interpellati però erano già dentro con il Sud
Prego erano dentro dove deve essere più specifico parlo perché è quello che mi risulta però abbiate quindici miliardi le piogge nel settantanove
Come le risulta questo fatto etereo piste
Abbiamo visto il sorbi diciamo diciamo
Ho visto i soldi nel mille novecento settantanove settantotto settantanove io mi recavo io dal notaio Sessa in via Lanza Breguet vicino persa cassetto uscendo dica dentro
Uscito di là dentro aperta Castello incontra i Stefano e Mimmo Teresi
Quando mi dissero richiamo cinque ecco perché appena parlato parlata benissimo però appuntamento con Dell'Utri chiedono fa dell'operazione invece per me l'aveva chiamata per per la televisione e compagnia bella
Tant'è che è arrivata perché federiciana ho fatto pure quindi comunque io ero militante per io una Volpato catturato solo Soveco verissimo società dove tra possano una cosa per andarmene quindi poco prima aveva a suo tempo prima della mia Tendai settantanove
Inediti Erwin Gondo Fois TAR a fine dicembre ovviamente tenace tardano
Dopo pochi giorni ricordo che una sera andrà il compito di acute trovai Stefano Barbati e mi potresti avevano salvano faceto Teresa avevo dei soldi sul tavolo io non lo so soldi in contanti sì
E lo era al telefono ove su cui ha detto
Consiglio Berlusconi il quale diceva anzi si era da metà però a dare quella sera a portare quei soldi subito
Questo perché non l'ha detto precedentemente perché non non mi risulta che il arroventa perché c'è
Cioè il fatto del dieci miliardi provocato riferito ma questa circostanza non fatica abbastanza c'era lamentato anziché era tardi doveva portare doveva portare pesi sono dettata da cosa la pari a disposizione lamentato di
Si è lamentato cioè
Si era lamentato che il consiglio d'amministrazione da poter godere
Può allora ritorniamo indietro perché ci sono le cose che lei non ha mai parlato Fidel Castro che ne parla approfonditamente anzi la invito se ci sono altri che al fegato appare farle tutte oggi un non farle altre in altre occasioni e allora voglio sapere
L'incontro compresi Bontate si colloca sempre in questa
In questa ottica da come Gian Alfonso sollevarsi no quindi siamo nel gennaio del mille novecentosettantanove settantanove lo stesso giorno lei vede questi davanti di credo che si era passati si cioè stavo per per credo che è stata la
A pochi giorni dopo e io ho pensato io dopo tre quattro giorni da questo fatto sono andato via dall'Italia quindi le facce condizionato dal via il sedici febbraio dalle settantanove alle ore ventuno
E questo ha fatto deve essere fatto otto giorni prima sette giorni prima
E io so che
Ero lì sapevo che avevo questo disastro addosso
E quindi stavo cercando di quando lei parla di ufficio interruttori intende dire uffici ubicati a valle quotato via Chiaravalle secondo piano l'atto destro scendono ascensore
Quindi l'ufficio della sua società della della bresciana della Porsche
Ci sono altri episodi tra questo e quello di Parigi figure grado riferire
E no perché poi sono andato via
Martina
Tornando invece all'episodio a Parigi di cui lei ha parlato così viene detto mi scusi in quell'occasione venne eletto in che modo dovevano pervenire a questi insorti
Quella di Parigi no ce l'ho messa d'accordo fra di loro e stiamo studiando il sistema bancario ho sentito parlare tanto Bizera tra Italia e trame d'America
Parlavano come fare attraverso quale banche potrebbe fare come il sistema bancario svizzero stiamo pagare americano meglio la materia e italiana
Ma non venne eletto esplicitamente apertamente avvierà le tagli che uno anno discorso sale c'è accordo su qui voce la patria lei sa se poi questa cosa avvenne presidente se questi soldi sono state effettivamente consegnato
Ma io sono
So che parecchi film d'America puro star sicuro questo devo questi soldi o con altri roccioso ma so che è una partita di quella di quella portata da questa
Da un po'sospetta perché voi non c'ero più
Senta
Questa consegnando i soldi di cui lei sta parlando è avvenuta prima o dopo l'uccisione di Stefano Bontate
No sapevo da prima prima
Prima
E a questo punto io volevo fare una domanda perché respiro ampio ancora approda in congedo vota patate cugina no
Quello si trattava pressioni che ordina novecento subito
A metà che fisiche per fare operazioni perché ne passo mentre da giorni parata giorno insomma
Signor Rapisarda la domanda che volevo fare io anche per specificare quello che lei ha detto lei ha riferito di questo fatto del mille novecentottantanove a Milano elevato ha parlato anche se non nei termini integralmente certo del magistrato nazionale per pranzo
Ha riferito di quest'altro fatto riferite dal mille novecentottanta in entrambi i casi i beni si incontra con Mimmo Teresi e Stefano puntate entrambi i casi in qualche modo anche in questo primo adesso lei ha riferito per circostanze anche a Marcello Dell'Utri però che io non riesco a comprendere per quale motivo i Stefano Bontate Mimmo Teresi dovevano dire albergo e fece questo
Va bene dato per guardi
E perché dopo la guerra avendo non dovrò dire niente dico
Non si preoccupavano per lei avrebbe potuto come poi è successo verso anche se dopo venti anni ha per rivelare lo fece per e l'ora ha destato comuni investimento commerciale
Ma gli ha chiesto un parere se ne derisa avrebbero avuto un avvenire è uno stiamo
Gioca questo è solo il settantanove tese a terra
Poiché io quella sera sono entrato così inaspettatamente nessuno s'aspettava è stato
Una cosa passi
E per quanto riguarda quello diverse nel nell'ottanta quando siamo eravamo già a Parigi io credo che ormai sapevamo tutto e poi uno che si trova già in quelle condizioni non ha ha bisogno solo di questa gente per poter sopravvivere applicabile agli altri
E quindi può specificare meglio questa circostanza trova ciò versante ed Elena praticamente non se ne sentono tranquilli uno che in quelle condizioni è latitante con un bando per natura addosso accompagna bene anche quattro con Capoverde vado alla cattura addosso proprio cadrà qui non vada presa la Maiolo può dire una cosa di questo genere cui pensavamo che lei fosse tra virgolette finito che prima maniera completamente che non ho mai
E infatti nella discussione io e poi in Venezuela volevano che girarsi tutte la scelta e che allora ancora potente perché i curatori favorendo per niente ed aver offerto quattrocento milioni in tutto
Eh sì Accio prima di quella gente
Non ho capito chi dare due carrelli varie Pippo buono quelle che c'erano laico ma offerto quattrocento milioni un patrimonio di novanta mila metri quadrati gli appartamenti
Perché l'abbiamo pensato tutti che ero finito che accompagna
Senta lei ha mai affermato a qualcuno che ne parli di piena con capitale di Vito Ciancimino
Cacciato discussi libertà concepita ha mai riferito a qualcuno che Mellarini vi erano capita di Vito Ciancimino acqua quartina è un un giornalista dell'Espresso e ogni tanto a verificarlo
E diceva Luis José particole di questa mafia e compagnia bella si chiamava questo giornalista Cinzia e ci deve essere ancora
Alla spesso che fairness cavati che il tutti i capitali perché poi Vito Ciancimino per prima del tempo coranica avevano dato uno a uno un'intervista con il giorno dei Gia dicendo che siccome lei viene avanti era la prima società in Italia diventata
Allora mi ha detto che era lusinghiera la guidava ma che avverrà Radio del Papa facciamo parte chiamai alla mia gli ho detto ma se dopo ma lui sarebbe non ci dal divino senza nessuna dedica sempre nome e cognome mi scusi ha ragione Stasi ha detto scusi ma su questo perché inerente completamente va dicendo che lui di qua e di là e compagnia bella
Da queste Sonate degli agrigentini abbiano mai visto l'arrivo di Ciancimino noi sono io dalla mia
C'è un corso dal cerco sì incontra la mia che ha preso tutti i soldi che ha preso tre miliardi ovvietà
Miliardo d'altra parte come che avrei la la mai messo di civile non hanno mai messo dieci righe
Sono utili con le promesse e poi non ha fatto niente sia appropriato di queste cose
Quindi per comprendere cosa hanno messo in coro con nome regolarità lei HP è stato Unicaja perché ha detto che agito troppo politica conforme me e ANIA fu anche il tribunale chi lo accetta come garante
Cioè accettò due figli sono dalla mia di uno che aveva sedici miliardi che non valeva aria
Però il tribunale fallimentare di Milano lo accettò pagate per un miliardo e seicento milioni con la FIFA darà però valeva dieci lire
E la Piero Piero Piero Pelù leader e il Banco di Sicilia dava le informazioni per bene perché alla sperata recuperare nevralgico per drogare
Questo era alla arbitro
Senta queste circostanza di cui lei ha parlato non tutte chiaramente ma dico di queste conoscenze sedute lei aveva ha già parlato con altra autorità giudiziaria
Io avevo parlato nel mille novecentottantasette col dottor Guido viola
Mi scusi perché era il mille novecentottantasette cominciamo da voi come mai nel mille novecentottantasette lei si trova con il dottor Guido viola e trova si trova credo per un atto giudiziario
Già mi trovo quando sono rientrato dall'Italia dell'Italia dal domanda revocato finalmente se vada li cattura le le ciotole furono affidati a dottor viola come pubblico ministero Leonardo dopo questo Occupy dopo assolate incarico rimase solo dottor viola
E dodici sotto al dottor Giorgio De Lucia
Come tutti sotto
L'amore di questi perché c'era una cosa bestiale pecche
Lei pensi fallimento e li cosa di quaranta società di questa portata le ciotole era una cosa immensa
E nel mille ipotesi provvedimento per l'oggetto sopra perché così
Che il procedimento
E procedimenti della bancarotta e deprimente che non c'è se non accetta e quindi segreti dei provvedimenti che vanno contro di me ed è Chemie fate conto riga lo scusi i propri fallimenti numero intervenuti dal mille novecentottantanove la procura allora anche questi Napata dolorosa
Questi procedimenti oggi sa per verbalmente ma ritiene perché misteriosamente ancora oggi giacciono davanti la quinta sezione prima a Milano dopo vent'anni
Dove le imputate sono alla mia carristi però e questo l'aveva già detto proprio per morire
Nel mille novecentottantasette sono costati otto da quotare in Parliament quando sono rientrato e i pochi sforzi dell'avvocato Paola siamo riusciti finalmente dalla procura affare segnala giusto
Cioè l'iniziativa parla di fare le procure
Da oggi non ci volevano ed elemento codice a barre
L'aveva segnata chiude sudore ove non segnala solitamente quando si parla di Pasqua cacciato
E di queste
Nel mille novecentottantasette diciamo dichiarato
La verità dei fatti com'era andata quando il giudice istruttore però perché se io glielo dissi il cinque maggio per lo sviluppo Egitto raggiunta da sé ma mi trovai contro dottor viola
Che io non sapevo queste
Tant'è vero che questo qui alle quali doveri mi scusi come riferisce dei comportamenti deve specificare
Se si tratta ad esempio di sue deduzioni e la invito a non fare deduzioni
O si tratta proprio di circostanza che lei può provare in qualche modo provare a ripetere utile cioè ci sono stati dei comportamenti specifici c'è una parte del quale ipotizza cioè
Ma tutta la viola una con propri sette guardi alternate a firma modifica esatto c'ho fame siamo ci siamo arrivati ci stiamo arrivando se arriva
Io ateo fare
Tanto da farne dichiarazione dal dal dottor della della Lucia
In quel periodo e poi ho avuto delle minacce e a fare una denuncia che è agli atti e che penso che copia la deve avere anime avvocati
La risposta del dottor bionda fu quella che anziché andare a cercare intimava fatto pessimi Arcigay però me
Questa è la risposta ciò segretamente incontra intanto Dell'Utri e parete cautele mi fai delle denunce dando a noi ci faranno mai niente e questo l'ho constatato perché perché tutto ai fatti iscrizione per che cosa solo
Perché cosa venne scritto il ritocco verrà anch'io per la successione io per la secessione associazione semplice costruzioni siamo fermi a banda rossa a setacciare condividono conoscevo
Ha prenotato la via per un sia contro di me questa persona ricordo chi fossero qui da voi vogliate gliele posso dare la copia
Io lo so telepatico lavorare
Accesso che è perché non non riconosce ora
Mai visto in vita mia diciamo la persona c'era anche l'imputato Dell'Utri ciabattino
La relativa copertura formale Marcello
No forse non ricordo c'è non c'era forse c'era forse eccetera
Come andò a finire voi questo procedimento vero sono questa dichiarazione aztechi vecchie Vallorani avvocato con l'avvocato mora l'avvocato avrebbe almeno dal mio era Francesco Vassalli il figlio del l'ex ministro degli interni
E fecero l'istanza al giudice istruttore
Perché imponeva obbliga gli otto giorni sono i piatti del pubblico ministero che li teneva in mano questo quotazione e abbiamo sentito ottantaquattro Borgo San Lorenzo ora da ricordo che dopo questa imputazione gli avvocati hanno fatto l'istanza al giudice istruttore
Chiedendo che gli attribuiva qui sono trasmesse al giudice istruttore
E doccia con quale procedura anomala ricorda questo momento comunque questa questo Fini
Vede invece la sentenza dei
Pennacchio scappati Gabriele Polo scontentezza venne non doversi procedere ad averci procede perché la gente
Ho capito
Senta in relazione al proprio questo credo che sia questo il procedimento aperto mentre per i vincoli corrette sono davvero lei attualmente un procedimento penale a Brescia
Io procedimento penale a Brescia dovuto
Ci sono dunque
Ripeto Israel dato per andare contro il dottor De Lucia
Che fra l'altro non è altro che il marito della Margherita Taddei del pool di Milano
E ha proceduto contro Berlusconi
E non hanno creato questo questo processo quanto dottor dello sia
Dicendo che io avevo detto pigliando cinque testimoni vari i vari e Portogruaro e varie Roma Milano Palermo sono già Canevari portiamo altre cose Pietro minore articoli del programma comporre Bersani
Riesame Giorgi Valcanale sanitario Pargana Remo
Canevari rosa Caristi Angelo
Capeggiati dall'avvocato De Donato
Esistono per registrazione e l'avvocato Dedola
Dove lui convoca questa gente
Per attaccare e le sentenze sottorete fa sempre scusi sono registrazioni privata o sull'organizzazione che possiamo comunque Lerner saggiare adeguando Canevari ha parlato della Procura Repubblica di Brescia quindi delle intercettazioni ed accettazione
La registrazione dell'avvocato De Torre fatta dallo studio l'avvocato Dedola
Perché questo intorno
E quindi è stato chiesto il rinvio a giudizio suolo in relazione a questo procedimento prima allocata deve a queste da cosa che veramente assoluta
Che io secondo loro detto che ha votato al giudice istruttore un miliardo per farla so veramente fare assolve dottor Dell'Utri dal reato di bancarotta da Brescia
E
Signor Dell'Utri non è imputato in questo procedimento a possono sapere Aspenia
Il biliardino veda Parione ci sono queste testimonianze rese da questi signori e ha ha che ha dato questo processo contro il giudice istruttore
Si poteva andare più avanti potrà corretta ad andare a dar da questo processo naturalmente hanno avuto la soluzione la casa risparmiarsi
Senonché durante le quale processo pensano parlando adesso dall'altro procedere con l'esame nella casa di famiglia quello che si svolgerà a Milano che si è svolto senza è venuta meno
Che
Escussi che ho perduto la faccia di Mila no della banca perché queste cose questi fatti che le sta riferendo queste denunzia avvengono mentre già in corso il processo a Milano meta
Per la Pancaro Crespo arrivava da questo bisogno di farcela che cosa succederebbe se se ce l'avevano nel caso che io chiedo una cosa ma lei nelle sue dichiarazioni aveva accusato i dirigenti e la Cassa Risparmio di Asti in relazione alla bancarotta dalla società in cui Kiryat depotenziata eccetera anche avviarsi e che avevano portato via ma meno venduto la bresciano che era un poco
Un buco enorme aveva sessanta miliardi deficit e Irma aveva portato via l'hanno portato via la bellezza di un milione e mezzo di metri quadrati di terreno edificabile a Milano
E va portato via trentadue miliardi dei conti correnti c'era la pena colpevolezza loro
Provata
E quindi l'ho rammentato il modo di farsi assolvere
Hanno trovato hanno per una sua deduzione Quesada no no io ce la denuncia penale controcorrente pregiudicato e ci sono le prove dell'esercizio troppo anche la Procura di Brescia
Nella quale il sicario dicono noi dalla Cassa pagava cinque miliardi se la questi signori
Carristi morganatica Bersani e compagnia bella lei troveranno intersezione delle varie che voleva cinque miliardi alla cassa
Poi ICI anarchia nel sensato Digilio avuto duecento milioni ed ho avuto cento milioni praticamente la cassa li ha pagati con a capo l'avvocato Dedola li ha pagati per fare fare dichiarazioni a part time
Ma queste dichiarazioni notare proposta se non posso non si fosse trovato il terreno fertile durante viene all'al Tribunale di Milano siccome la partita era troppo grossa cioè significa
Vincere il processo com'era giusto vincere Roma fabbricano saltare la Cassa Risparmio di di Asti e l'allora primo presidente poligamo cori
E quindi praticamente eravamo eccetto miliardari dargliele
Capisco l'età si dicono questi fatti avvengono novantacinque credo che curino costituirle novantaquattro la il tribunale di Milano sedici marzo del novantaquattro assolve la Cassa di Risparmio di Asti allora
Curia come Giobbe seduto in quel è già deceduto pagava il medico il motto era mai andata avanti
E quindi praticamente tutti tutti questi anni cioè dal dal da allora fino a quando è stato il processo
Il dottor c'è stato il seguito perché la droga e ha voluto fare giustizia
La sentenza del tribunale vedi Milano
E una servetta che la cosca e che ho qualche fuori di qualsiasi documento cuore passi Benozzo invitò a non far ma c'è anche temerario atti dell'autorità giudiziaria
Patente collocata l'aggressione neonazista di no io l'ho pensato per favore assolutamente non esiste tanto glielo chiederemo misera figura continuano a creare tra Conte e io mi opporrò russi
Loro nessun problema e per far vedere che il rifiuto entrare chiunque si pone contro
Sì ho compreso che la vostra perciò io penso che nuoce alla sincerità la risposta
Senta
Quindi volevo capire una cosa a questo punto siamo al mille novecentottantasette lei ha fatto questa denunzia in cui
Da una parte
Tira in ballo diciamo così la Cassa di Risparmio di Asti dall'altra Dell'Utri
Non solo che rapporti fa
Da quel momento in poi convenute mai abbiamo visto del novantadue dall'ottantasette al novantadue che cosa succede
Da battaglia e quando il ritorno
Mi trovo tre parte la gente che mi dicono alle alle panche era cosa farebbe capo insomma da sa quanta nutre lei perché a questo contrasto quei davvero questi il parcheggio medico che anche in qualche bar
è un atlante Maraschio mentre prima era eticamente Rapisarda aspetti capisco la domanda poi risponde
Sono persone che lei incontra casualmente alle panche sono persone che lavorano in queste panche con che in che modo lavoro questa banca sono di merito non sono dipendenti
Da specifici fattori quattro direttori funzionari di banca tutti tutta di fare alcuni nomi
Ma per esempio io mi sono trovato le posso raccontare questo particolare che lei si si rende conto cosa mai successa
Nel mille novecentonovantaquattro
Novantacinque io vado al Banco di Roma
Per avere un voto di credo di sessanta miliardi
Garantito dal proprietario io credo che dove gli arriva Italmobiliare
Lo conoscevo assolutamente dottor Piero se mi faccio accompagnare della
Giornalista
Quella che ha preso il posto di Feltre
La voglia di ieri Sapelli deputato di Forza Italia
Mi scusi questo è chiaro ecco è un patto che pesava con prego questo è un fatto che risale a quando
Novantaquattro fateci no se operano nel mille novecentottantasette poi ci arriviamo Montegrappa sei va a dire quello che le posso fare sono tutti Totti
Dopo l'attacco all'America i nomi delle persone queste tutti da cui meglio
Avete corregge quando il dottor come si chiama adesso direttore della banca nazionale cottura
Qualche infezione
Da terra che lo dico perché non mi ricordo nulla comunque è facilmente ad esempio passare del leader non c'erano centottantasette avvenuto ovattata sette ottantotto ottantanove io non sono riuscito a lavorare con una sola parte militari mancanza all'agricoltura lei lavorava soprattutto la banca non solo l'agricoltura ecco
Quindi solo con la Banca nazionale toccarlo ciò che c'è da lavorare
Quindi e lei eccetto è stata questa persona che le ha detto questa cosa proprio non proprio Luzzetti appunto chiamare parola che parole di il direttore della Banca Nazionale dell'Agricoltura
Che cosa aveva detto cosa fare
Per il direttore generale tre va pagato dagli oppositori particolare cautela per il quale l'avvocato Iaia guai sino a livello
Un direttore di una filiale raggiunse la della della sede di Mila no direttore della quello che io avevo compreso più tutele come conduttore del pesce accetta a ma l'
E era ora ho fatto il giro delle altre banche
E mi trovavo sempre questo contrasto che c'era stato Tavernola
Tutto l'Oceano bonariamente
Ah senta io vengono però ricordare Loverso carsico cui ha avuto rapporto a partire mila questi affetto non ho fatto altro fino a questo momento per cercare di concretizzato il discorso che ho fatto sette io le faccio l'elenco tutti perduta che farebbe cosa posso fare OFAC e patti Novaro dall'Iran
L'articolo chiamato ad auspicare che però se ne può ricordare e incarichi che operano in quel momento per riportare le parole dette dal direttore generale e al direttore di sede che tutta questa il telegiornale più tre in sede di Milano verde copia presenti e a tre serie
E qua ribelli era parcheggiata alla Cariplo
E ha trovato la porta chiusa ce l'ha trovato alla quale
Sarà dato alla Popolare di Milano
Da una volta io ero prossima Binde perché avevo come avvocato del professor Nesi che era presidente la Franzoni lei SGR era sulla
Insomma praticamente io mi sono trovato le porte chiuse tutte le parti
Infatti non ho un rapporto con esso sì lei questo mi sembra che lei lo lo riferisca Dell'Utri ma non poteva essere invece e non è un obbligo per tutti e tre avete detto quelle parole che pareva aspetti lei tornava un periodo di latitanza dico è possibile che dipendesse da questo darà pare impattano scoprirà novantacinque
La sua quarta città qua tocca fare poderose
Lei scopre cosa e tutto questo fatto va bene allora
Da loro quindi
Dalla Berlusconi e compagni
La scopro dopo Berlusconi a comparire io pagati conterrebbe un gruppetto sarebbe Berlusconi Dell'Utri e atte che provocavano da queste cose finanziarie
Per l'aver retto da chi questa circostanza ad averlo seguito allora del mille novecentonovantacinque io mi regala pagherà e alla Banca di Roma per avere questo mutuo fondiario perché mi serve per fare dei lavori li porta dal dottor Piero CPA Bianco ex direttrice vicedirettrice di giornale io che non conoscevo
Vorrei dottor Geronzi ordinari fare subito le perizie che farlo quaranta milioni cinquanta prima proposta
In questo frattempo e siamo già novantacinque
E c'è un ritardo in queste cose non so perché burocratico insomma tempo compra la Banca di Roma compra Barcaccia l'agricoltura la Pascale glaciale cottura aveva dei precisi impegni va bene
Cioè per la compagnia aerea finanziamento di tante ridere
Per porte posti da quella società fallite il finanziamento di tante vite per fare questa operazione che ci sono tutte le gare di cui noi visto perché per la causa civile
Dopo epico scontro io ho avuto la data la stupidaggine di dire al dottor a Domenico Lo Jucco penso che tu ci hai letto avendo il Banco di Roma basic e poi fai cenare questa pratica che ciò là dentro non l'avesse mai fatto
Da co.co.co. il tempo il dottor pronto perché non ce n'è una ma mai più le telefonate ha ricevuto non solo ma se però cessato lucro venga dal peso e Marina la segretaria di Berlusconi
Agli aveva tre farle certa di non permettersi mai più di portare Rapisarda da Geronzi
Tempo dopo e mi riservo poi Farinone qua in questa casa questo notorio fare valide farà accoglienti e alcuni funzionari era Sapar capissero che il provocati alla parziale rottura erano stati fatti perché e per lo scopo aveva ha inciso saluterà undici e c'era un cielo errata pacchetti italiani per questa non siamo nel mille novecentonovanta cinque cinque ottantasette cosa nella tarda serata recita io sapevo e c'era questa allora è dietro c'avevo che c'era lui cantava bloccando le cose con la sua amicizie però allora prova la propria opera ultimo cioè il prima lei lo accudiva vengono prima quadrato quanto lavorava deduzioni solo nel novantacinque lei ritiene di aver avuto la prova di questa circostanza giusto
Torniamo sempre al mille novecentottantasette spiega dopotutto quel dopo tutti questi discorsi lei in quel momento quindi pensava che Dell'Utri Polaris
In qualche modo
Va be'contro non farla riprendere a lavorare
Ma lei esce lo stesso riprendono a lavorare come si ritrova di nuovo di fronte ma è riesplosa debba intendere non riesco a ripetere lavorare io ritengo che ripeterlo ci si avvicina a darmene che ce l'avesse mia deposizione l'ottantasette
Stiamo perché non restasse cena queste deposizioni all'ottantasette lo aveva interesse di frena
Perché io c'ho solo questo motivo si avvicina
Cioè io non ho capito lei dopo il mille novecentottantasette con qual è la prima volta in cui sente nuovamente perduto
Ci siamo incontrati davanti l'ufficio del giudice istruttore
Prima che le venisse sentito o dopo no mi ricordo che loro ce l'ho sentito al gettito non mi ricordo il cinque maggio dell'ottantasette con un atto prima o dopo dopo dopo dopo l'ottantotto una cosa cioè dell'Utri aperto è stato sentito dal dottore a domicilio ogni uscita di là dentro
Dallo questo non significa che se fosse perché avendo seguito questo è stato sentito però sotto sotto quel giorno quindi colpevole sia concludo e poi proprio
Per e poi cosa è successo bisogna imparare l'inglese per quadro tutte e quattro per parlarci io con uno come una capra
Ma poi invece capii che loro Rava erano totalmente potente nel mercato italiano che s'era uno fa finta di niente non lavora
è così comiche avviare rapporti
è stato lei a volere Pipitone no un riepilogo tre quattro volte la quarta la quinta volta ci siamo messi a parlare fece va Dell'Utri era a conoscenza delle aveva reso quelle dichiarazioni su Carew integrazioni che da Roma come raccontiamo invade la raccomandata toccare pesantemente allocate perché alto diceva che non hanno l'avallo dell'odiato
Come quanto all'acqua da queste dichiarazioni o fatti foro complicato il giornale no no no economica denunciato né sottomano ma erano già
Quindi lo conosce avete parlato di questa dichiarazione le ha chiesto perché aveva preso le sue dichiarazioni no
Non l'ha chiesto conto di cos'alterazioni
Ho capito se a quei arriviamo al al momento in cui c'è questo prestito utili
Oltre un miliardo
No poiché appoggiava granate e arriviamo al punto in cui vuole l'aiuto l'aiuto per la Ford per momento politico
E così si dice la madre non questi rapporti trattenuto rapporti anche di tipo familiare Cesi io appena appena nelle cose devo fare protetta mia figlia ora pensavo però mai ottemperato ai pazienti ai costi ho fatto poi a attentare alla moglie
La moglie di dirla dottor Dell'Utri come madrina
Beh ricorda la data in cui venne battezzato tutti tende a vigevano è nata nove anni fa nata nel luglio del militare dell'ottantanove siamo ad apporre
Commisero mi scusi sì prego la capisco che ancora non sarà breve con salame ecco appunto che ora dovremmo interrompere sono le due del cinque per riprendere alle quindici va be'però sospendiamo l'udienza
Allora e allora riprendiamo l'udienza
Le parti sono presenti assistite dai loro difensori
Facciamo entrare Rapisarda che già in aula prego si accomodi
Continua il suo esame da parte del Pubblico ministero prego
Posso presenta sì prego
Sì alla pesantezza ricordo per il numero relativo al primo mille novecentottantasette seguenti
Lei nel mille novecentottantasette milioni sentito a Milano ho detto che aveva depositato una
Una denuncia perché cosa per minacce io minacce sì nei confronti di chi degli atti non poteva sapere che lo
Sì poi successivamente
Specifico restano volevo ripetere in questa occasione
Saccheggi lei riteneva per quale motivo ritenevamo che fosse l'autore di queste minacce le altre scosse all'origine se viaggia specificati nella denuncia avevo detto che potevano venire o dalla Cassa di Risparmio dal gruppo Fininvest
Pericolosa questo e per un secolo diciotto ottobre del mille novecentottantasette alla Polizia di Stato
Lo spazio giusto il seminario
Va bene
Qui valida per la ripresa di questi rapporti dal mille novecentonovantuno novantadue
Successivamente Hans precedentemente mi sembra perché lei ha detto che nel mille novecentottantanove c'è stato
Quella cosa che ricordo che sua figlia cosa del battesimo gioca in attesa della figlia si l'ottantanove allora nata no torturati o dell'ottantanove crede pervasiva è stato fine settembre ottobre ottantanove quindi sicuramente nell'ottantanove i rapporti erano già ripresi si era già le imprese
Come abbiamo quel quell'episodio di cui abbiamo parlato del prestito
Sì successivamente tra il prestito del mille novecentonovantaquattro i rapporti continuano vi sono totipotenti rapporti tra di voi Cicero dei rapporti paghiamo ci vediamo se
Vive per regolarmente cioè pennellino così possibile deve e l'impegno di lavoro
Senta dalle giorni del lutto e poi sono state rinvenute anche con l'acquisizione del
Quello che sono le cariche sociali e dall'altro risultato che voi avete costituito serve per le società immobiliare cioè ricordo anche Prato sono state costituite del settore specificarci per quale motivo lei Dell'Utri avete costituito assieme questo arrivano le prime mobilitazioni assoldarono costituito della società perché e c'era vendita la uno alternativo accettabile credo di Trussardi
Che aveva
Che de I viaggi di parassiti doveva mentre era andata e la voce di due società perché si e c'è la possibilità di comprare qualche immobile
Cosa che poi non è avvenuta prima
Ho capito queste società o meno perché risultano solo la rete immobiliare la Pegaso immobiliare volenterosi quattro era erano quattro erano quattro e allora la Sagittario immobiliare e la Petrarca rientrano in questo gruppo di quella dittatura Paola Coppi corruzione la Capricorno e Sagittario e segretario sì
Perché in queste due società glielo chiedo perché dagli atti che abbiamo acquisito in queste due società risultano soci Dell'Utri Marcello Gatti Miranda in Capricorno immobiliare e Dell'Utri Marcello la gamma cosa imputa penso che ci sia nel Sagittario no aspetti e Dell'Utri Marcello soltanto bella Sagittario immobiliare
Ricordano i pensieri ed erano fatte un po'come taluni emetta mia metta la moglie insomma diviso le quote non non ricordo se parto quale io parte comunque ce l'ho Statuto con cui la sede di questa società costruito
Credo che lei faccia concorde uno
Da chi lo perché origine diciamo consiglio necessità chi
La cosa di costituire questa società
Ma credo che io deve parlare
Siccome in questi atti che sono acquisiti insofferente prodotti risulta che
Su venti milioni di capitale sociale sto parlando della vita e della pay Grasso dieci milioni sarebbero stati versati da lei e decine di unità Marcello Dell'Utri volevo sapere sono queste le quote che sono stata effettivamente versione top secret service
Dopo quand'è che die
In questo periodo i rapporti sono vi sono ancora quando dice allontanamento da Dell'Utri
Quando
Quando vi allontanate
E dove novantaquattro
Per quale motivo
Per i motivi per tanti tutti questi motivi violentato un'altra poco il motivo divisorio che prima durante la la campagna elettorale erano sottomesse delle cose
Cioè che avrei partecipato con la nomina di persone perché altrimenti non ero così pazzo da spendere soldi sportivi avrebbe partecipato al più costoso cioè nella campagna elettorale praticamente avrei potuto indicare almeno quattro cinque deputati
Da parte mia
Avrà eleggere due milioni senza il cadavere eccellente di questo campo elettorale tecnici ancora una serata punk ma da quando è presidente no ad acqua siccome eravamo arrivati dal novantaquattro per un solo consiglio novantaquattro
Le elezioni nazionali da zero al Senato
E poi questi signori invece una volta arrivata potere
Già tutto sparito io provo spesso
Una cifra ritengo oltre quattro miliardi e
Per niente
Dal dirigeva neanche più
Questa era la situazione che c'erano da creare
Non lo riceve voti
Ma nessuno nessuno ricorda che un giorno sono andato a al ministero del tesoro dove c'era un sottosegretario forse Daria
Chi chiede c'era bisogno di metterci l'appuntamento per potere per potere parlare
Ricordo che c'era il sottosegretario Miccichè siccome io so formando la compagnia aerea
Questo qui il Nobel non riuscirà mai anche per incapacità a rilasciare i permessi per lo portò a Lourdes per la gestione aeroportuale urbane
Chi è percorsa Topolino caterve di miliardi senza poter far niente
Cioè tutte queste cose sono accumulate
Poi
Rischi sia Rapisarda da che veniva accolto addirittura aveva affidato aveva portato anche un club eccetera eccetera da un certo momento in poi non l'attrice ma c'era c'è stato un motivo ho qualche cosa anche un motivo apparente ripetuto in questa la e poi il motivo principale io credo che era quello dei
Quanto uno chiedeva però vi rispettava o non lo so cosa è successo che io per questa trasformazione non sono mai riuscita a capire
So come un momento che Dell'Utri
Il che io fino a quello venuto avevamo fatto questa specie di
Viabilistici e cambiavano intensivi di complemento aveva assunto aveva creato tutto questa cosa dei vari carristi e alla mia altre cose tutta gente che
Gli aveva fatto deporre contro di me continua a far deporre contro di me
Partono capito perché queste deposizioni in che periodo vengono scavate nel novantaquattro
Avranno trovato quindi quando già c'era stato il prestito nei confronti Cedat crescita come Capello caccia Dell'Utri le aveva restituito i soldi Carmelo detesto i soldi
Questo una perito in cui io posso qualche errore blu restituì i soldi quando Silvio Berlusconi riuscì a sanare le sue cose col prestito che gli aveva fatto di settecento miliardi trecentocinquanta miliardi e Banco di Roma cede firmata mediante Faust la banca marcia
Sorbitolo novantacinque Rugova con le cambiali a parte
Chiediamo ad esempio come ha detto pure dice che si Vedovato quattro mila deve pagare
Che vira per quello di tempo per Rusconi era e questo fatto che non si trovassero vale meno confermò anche Emilio Fede il giorno in cui mi telefona una sera che ha perduto al casinò
E mi chiesi cinquanta milioni di prestito bene che gli ho dato ma che non ho mai più individua per me non c'entro niente sangue
Posso solo teste della difesa
Sì sì il teste del
Signor Rapisarda quindi nel mille novecento ottantasette collocati prende quella dichiarazione da cui siamo partiti per ricostruire i suoi ottimi rapporti con Peruzzi per comprenderci
Lei
Aperta motivi di tipo politico terre mi rendo conto che siamo a sette anni dalla nascita di Forza Italia però una domanda che le devo fare rispettare e la principale differenza del
Avevamo più di tipo politico per fare questo genere di guardi io non odio politico non sapevo neanche loro volessero dalle politica non mi sono mai interessato di politica
Perché i politici non hanno mai la parola
Fanno le cose da mangiare che manterrà quindi non è il mio carattere
E per cui io mi sono tenuto sempre lontano dalla politica
Buongiorno buonasera gli ho dato degli aiuti più o meno possibile quasi a tutti perché facendo nel nel nelle costruzione ha bisogno di questo o di quello ma poi bisogna tra non li stimo
Senta quando mentre tornato nel mille novecentottantasei ottantasette come ha fatto a ricominciare lavorare lei anche l'interrogatorio ha riferito da dove sono provenuti queste somme io vorrei che lei ripete lo ripeto è il sequestro discorso eccome ricostituito un capitale per potere ricominciare a lavorare
Dunque lei Libardo avrà innanzitutto premesse una cosa che le le società Minetti erano tutti i mobili erano fallite per due lire andavano fatte partire per togliere
Nella sperando al tribunale fallimentare di poter far pendere curatore poi aperta se no che io cosa fa sono riuscito ad avere un prestito di venti miliardi
I sono riuscito a chiudere la prima società altri fallimento che noi i mobili nelle direttive dato il primo questo il venti miliardi
Per concluso questo dovunque allora glielo dico subito ripreso prima venti miliardi che possono arredatrice quando biliare imbrattate professor Guatri adesso lo spazio professor Luigi quadrivettore troppo occorre cromosoma stanza rapporto con questo bruciatura commercialista dal mille novecentosettantadue quanto io abbia mai la patina Gianni
E chi era esattamente mi scusi non lasciar Luigi Guatri
Tel ex rettore della Bocconi ex rettore della Bocconi più lei ancora rapporti con queste persone sempre
Ma suo commercialista no adesso le pratiche no proprio lui anche perché non hanno
O una prima era il suo commercialista
A quei tempi fu lui che mi conduce Concolato partire gli anni intensi ma professor Chiara Vigilio professor Cuneo e altri
Ho capito senta lei conosce
Le dico quello che lo pseudonimo perché se le dico il nome probabilmente numero uno casco Fabrizio Calvi a un giornalista che in realtà si chiama sedurre Giancarlo ha avuto modo di avere contatti con con lui reso un'intervista a cui in particolare nel mille novecentonovantadue
Guardi io non so come spesso accade non lo conosco quello con nome francese senti è venuto da me una volta senza conseguenze
Lo conosco
Lei
Ha avuto modo perché quando nella prosa titolo agosto novantasette abbiamo letto le dichiarazioni che ce l'ha reso un settore già in qualcosa per
Lei ricorda cioè ci sono dei dei contrasti con la dichiarazione che presenziato uno rispetto a quello che lei disse per tenere
A questo soggetto chi fa questo giornalisti
Ma cosa mi dà vita ma da allora sono passati tanti anni almeno a ripetere per la direzione anch'io presidente se posso posso anche dalla lettura delle dichiarazioni così come avrei intenzione delle vetture
Per le dichiarazioni di altri soggetti penso che anche la la difesa nel potrebbe avere interesse come organaro correvo alla mia Francia no la mia Francesco Pavoncelli
Morgana carristi
Per altre sorgenti dei testi che sono stati sentiti ricorda
Voglio contestare generazione quella firma invece è quello che viene detto dei testi ornano vetri la domanda qual è
Chi vuole contestare replicano faccia io posso anche
Ripercorrere tutto quello che è stato detto l'Atac duecentootto però sarebbe molto più semplice che io potessi leggera delle sedute confermo quello che ho detto
Faccio opposizione insomma non faccia Varese
Poniamo una domanda
Presidente c'era Calcaterra che voi parecchie voglio chiarire una cosa io purtroppo c'è dopo questa storia e tecnico otto faccio sentire questa è una storia
In particolare ricorda se Hamza che ad un nel retail confermo che per l'utile era stato presentato da c'era Gaetano ci si
Sarà sottotitolata e tre
Del WWF di compromettere qua richiede ecco diritto si ricorda incontri faccia
Seguiamo questa lezione ricorda di aver parlato a una cordicina Gaetano con il Battistina interviste cosa disse attacco concentrato soci neanche tanto
Proveniente dall'oltretomba lo insomma dall'anno questioni ce l'ho sempre detto che terrorizzano portato Gina
Lei parlò anche del suo latitanza in Venezuela o il giornalista
E c'è un passaggio non mi ricordo se ne va credo di aver parlato
Alla sua lei farlo i suoi rapporti con la squadra della Bacigalupo di Palermo questo giornalista e lavoratrice logoro perché io non ho mai già fossero una domanda papà era un sogno
O sportivo quanto col pallone seria
Senta quand'ero ragazzo catalogo cinquantaquattro euro Genova interessato si Totocalcio
Quando nel
Mille novecentosettantanove lei partire Dell'Utri rimane dopo il fallimento delle società
Cioè viveva prima e continua a vivere dopo nel pallone il patrimonio Caravà rimani dichiarava
A che titolo che
Senta se fino a quando vi prima
Credo che sia rimasta intorno al mille novecentottantacinque a tutta pagina cinque ma non lavorava già per il Berlusconi si lavorava Berlusconi però l'appartamento in via appartamento arriva
L'appartamento in centro di Milano faceva comodo
Ho capito lei poi come come è riuscito
A fare il lato più riso un aureo credo che sia davvero va perciò tornato non ce l'abbiamo
Lei ha conosciuto Mangano Vittorio che Vittorio Mangano
Vittorio mandiamo
Guardi e soffitto almeno non credo
Io non ho non ho mai visto forse quello che ci ha colpito vecchie ricordo vagamente è uno barbe fabbro quando avevo vent'anni dalle conosce un certo ma tra Palermo ma non so se l'Ulivo perché all'epoca vigente provvista dei sono
Ma consiglio cioè la conoscenza
Senta
Lei ha parlato poco fa di un immobile se non ricordo male corso Sempione potrei sbagliarmi a Milano che poi lei avrebbe dovuto vendere
Riferito anche del ruolo che vi avrebbe avuto delle utenze sentito bene quando io e il mio l'ho chiesto da che cosa derivavano aveva detto io la denunzia ce l'ha fatta
Alla Procura della Repubblica nel lontano mille novecentottanta
Ora procura la Repubblica evidente
Ma il dovete consigliavo Carolina Dell'Utri e gli altri
La sa Lazio Inter la mia denuncia nei loro confronti è stata insabbiata
è stata insabbiata mai più venuto alla luce proprio contro l'uso c'è stato un silenzio dal Lawson ecco ci stato so soltanto che oggi è rinviata a giudizio non c'è neanche Carolina che era l'amministratore
Ma c'è rinviata a giudizio però alla Copra
Basta mai quindi Virgilio Antonio non lo ha denunziato per quanto riguarda questo fattore tempo fa riferiva l'interesse avvertire Antonio semplice aria presentatasi tipo non ma avevo denunciato anche loro amo denunciata anche Caronna e Dell'Utri
Beh la denuncia che c'è la copia c'è
Si trova a questa atroce una dama Eva
Che lei sappia Virgilio Antonini
Si conoscevano Marcello Dell'Utri chi Virgili
Perché le voglio dire di Roma centro se lo sa mi dice quello che stazionavano diciamo così no no no non lo credo che sbarra no no no no ai testi cioè io non lo so se si conoscevano ti conoscevo compiti io non lo so
Va
E dovessero per conoscenza al tribunale che i principi
Accertare un'acuta ormai deceduto è stato imputato nel procedimento di Milano poi molto noto come Agostoni ed altri
Che sarebbe ma perché maxi di di Milano praticamente per quattrocentosedici bis è stato poi prosciolto dalla Cassazione poi deceduto
Comunque alcuni collaboratori che abbiamo sentito che già avevano indicato come soggetto che investiva denaro di provenienza illecita
Post mortem
Questo punto
Senta
Il Morgana lei mi ha detto come lo ha conosciuto può specificare
In particolare
Lei avuto lettura delle dichiarazioni che Morgana Alletto arreso ma anche nei suoi confronti
Cosa preserva depositato una querela nei confronti del
No mi scusi non ho afferrato per tornare
Dovremmo chiudere
Favore
O se possiamo chiudere girando per la manovella sei
Va bene così è arrivata
Vediamo della Cerci
Posso pensare sì io pensavo parlando di Morgan per dirle che lei ha avuto modo perché ottenuto fattori che sta all'ufficio ottenere copia predicazione presso la Morgan nato a correre nuotare soggetto inserito nell'impresa
Del Rapisarda network anche nei suoi confronti perché già presente nei confronti dell'utile agli altri soggetti
Volevo sapere se lei ha depositato una querela nei confronti dell'utente per quale motivo puntualmente quindi se può specificare quali sono
Quale per contenuto diciamo delegazione Morgana lei ritiene non veritieri uscita capisco il contro
Frequenta quello capisco distributivo
La domanda televisiva sua diretta non conosciamo assolutamente il contenuto di un eventuale dichiarazione posti in essere poco il vetro rotto questo banale ha un passato Morgana che avrebbe riferito metodo inosservanze e questa è la più grande forse per ragioni sì sì proprio
E depositato agli atti del Pubblico ministero Presidente sì ma
E allora
Quindi credo che se scosso che assolutamente smettere una novanta
Che mancato un presupposto di tipo logico e Tokio capitale tale da raccogliere capite la pertinenza la siamo all'asilo disse a mettere corpore notiamo una domanda qual è la più grande esperienza Tribunale alla difesa
Sì presidente io posso anche ripercorrere integralmente tutto il contenuto delle dichiarazioni a casa Morgan mazzetta coccarda carristi degli altri soggetti quanto Procura domanda dei falsi problema è una in relazione era esattamente lo stesso discorso faceva poco fa l'avvocato
Partirà una querela lei ha presentato una querela che ricomprende tra i destinatari anche l'organico occorre se affannata
Per la perché ha querelato Morgana Rocco abbastanza perché col Consiglio dove c'è tutto quello che ha dichiarato mancano sono pagine e pagine
Se e per chiedere è tutto falso proprio mica tanto
è tutto falso in particolare che cosa tornare data sorgere come faccio se no operare c'è o lei potrebbe anche prendo visione della sua querela visto che la sua se posso prendermi siamo chiara è la querela
Depositata questa querela gli altri cioè ma non ce l'abbiamo
Depositato agli atti del nostro parlando la sua presenza
Ci
No va bene lo sentiremo domani ma non arrestato salvo il caso sembra proveniente dall'Olanda regole no problem a problemi andiamo contro in quelle
E allora
No anche se ha depositato provvede Natoli proviene dall'interessato è un atto sottoscritto dall'interessato al di là del fatto posseggono le produzioni in possesso
Implica anche il difensore delle
Dell'indagato direttamente
E quindi si può grazie
Leggero per sei poi
Chiederà un sunto Palermo dal punto senza
Va be'che può mettere però l'atto Astorre Modena veicolare le nuove reti indennizzare l'ho detto già avvocato bensì si riprenderà
Ma da Galliano alla Camera e poi la possibilità di congiungere il gioco deve valutare anche l'esattezza delle sue denunce e la fonte
Siete Sergio De Noce essere vista nel processo che riguarda società non ora
Sì
Una volta dicevo quando c'erano le regole del gioco sottoponibili documenta la difesa perché lo potesse apprezzare qui stiamo giocando al gruppo nel sacco non credo che sia corretto
Fino a questo è un atto che preveda l'imputato non è un atto nominato legata sì sì non lo conosciamo benissimo dopo che indipendente da voi se n'è andato l'ha messo con le vele ma anche voi prima che risponda agli abusi accedere
Deve parlare al microfono vorrebbe parlare deve tornare al suo posto ma l'arbitro
Rilevato che vedeva il difensore Rapisarda anzi mi scusi è sicuramente denuncia è una denuncia su cui c'è un'indagine attualmente in corso
Mentre la deposizione Santagata è agli atti si può avviare al problema anche alito né niente dando lettura della dichiarazione chiarezza sia organica in questo modo il teste potrà dire che cosa ritiene e che cosa ha ritenuto falso no abbiamo nel non dare lettura anche alla difesa di una denuncia che riguarda altro procedimento
Ma il processo a carico di chi paga organi
Io sono convinto riferito
Io desidero che che il Pubblico ministero espliciti la pertinenza questo procedimento dalla denuncia a carico di borgata e cosa vuole chiarire in modo che così non ci opporremo più e andiamo tutti a quanto la voce
Al ministero sulla pertinenza di questa domanda posta
E che concerne siamo organaro occorre concrete sino al piano reso dichiarazioni a questo ufficio nell'ambito delle quali fra specificatamente delle circostanze tra cui i rapporti terra pensate come alcune persone guardi qui dovrei quindi non posso esplicitare in questo momento perché altrimenti scientificamente quindi non sarà il teste e nonché anche eventualmente dei rapporti tra Rapisarda e Dell'Utri quindi mettete ritengo in questo processo
Quindi chiedo scusa Presidente
Non è che abbia dissipato i nostri dubbi quindi questa domanda questa domanda se
Report di verificare l'attendibilità del Morgana attraverso il filtro del signor Rapisarda o per altri scopi considerando che Morgana fa riferimento ai rapporti tra signor Rapisarda ed altri soggetti in questo momento che cosa si chieda signor Rapisarda
Se Morgan ha detto il falso pro capite per secondino intendere
Qual è lo scopo da domanda del Pubblico ministero sempre che abbia che abbia detto io mi sento in dovere spiegare risolto con lo scopo dovendo prendere ho già abbastanza e pertinenti a allora sentiamo Gerusalemme risponde c'è comunque l'unica sua posizione a formare terra vediamo che avanza
Dei sentire la risposta del signor Rapisarda anzi
Di Morgana per organi sì sì
Lei può rispondere a domande del Pubblico Ministero a Galletto poi contro la sua querela
Aver fatto dalle vedranno nemmeno all'imputato Binotto processuale tempeste a attesta indaga all'epoca
Sì
Sì vero salvo l'esponente
Corrisponde trascuratezza precisare Rapisarda non è affatto peccato che sarebbe stata indagata la sua posizione è stata archiviata Ilievski tappe sarebbe imputato eccetera questa tutto va bene in ogni caso indagato per calunnia alla procura di Caltanissetta presidente
L'avvocato per favore finiamo queste polemiche si revoca sanitario avete avuto comunicazione proprio per rinfrescarsi no già pesante corrisponde
Allora dottor Ferrara ha chiesto di Morgana Remo divengano verremo Morgana
In particolare devono sapere
No come gallica medica perché questo
Ma abbiamo già parlato di meno tre Vittorio Valentina Gaeta Stefano poco parlano Vittorio ne ha detto che effettivamente è successo frequentavano via Chiaravalle ma devono dare punti Morgan dice che questa persona frequentava questi uffici dal settantacinque per l'udienza del settantasei devo saperlo però che questi soggetti frequentavano crescita fin dal mille novecentotrentacinque
Della della mille novecentosettanta settantacinque
Mille novecentosettantacinque no
Questa gente comincia quindi verrebbe Chiaravalle settantacinque appena appena appena aperta la RAI deve
Quindi non c'era ancora nessuno praticamente diciamo persone settantasette
Queste persone che tema la prima era per me credo che nove per Toto terrori lo riconferma colorato precedente avevano avevano Sarandrea un'altra circostanza Morgano Alberto
Dell'Utri vennero Dell'Utri vennero assunti perché potevano garantire appoggi importanti devono sapere pienamente potevano garantire appoggi importanti devono sapere quali erano questi appoggi importanti che potevano garantire Divella
Io no io volevo
Scusi Presidente se questo è quello che dice Morgana come fa il signor Rapisarda rispondere fase Rapisarda rispondere quali fossero gli appoggi importanti che si chieda Morgana
Ha chiesto se è vero che c'erano questi appoggi pertanto che per la sua antipatia stabilizzare questo è un'affermazione del mortale
Qualche ora parla di appoggi importanti o chi per lui se è vero che il grosso dell'errore è stato assunto per ma anche per telefonare serve l'appoggio portante del decreto quindi diciamo di stampo mafioso questo basato appoggi non credo in quel periodo ho capito disposizioni per le procedure dicono Jospin Malgara decisamente forse ai rapporti dj siamo ma non vede presidente sporcava Force
Finalmente parziale piano all'interpretazione no no no no no no no presenta prioritario per favore faccia a faccia con quindi allora le chiedo ed Emma Fattorini sua domanda
Assunto dell'utile a questo punto
Io non c'ero perché poteva garantirle degli appoggi importanti no no sotto del proprio che però congelate assume subito la propria
E voi gli è chiaro che tale perché poté avere gli appoggi di poter sopperire aveva prosciolto per non avere rogne
Senta incontrerà qui Mongiolisi venir riconosciuti Polonia Contreras e la collega controlli Parente ventitré
Le ho conosciute
Quando lei andò Venezuela contro qualcuno incontrerà Anita quando è andato in Venezuela incontrato qualcuno del contrario
Dunque no perché è un uomo dovrebbe sono andata parecchie volte la prima volta sono andato con Alberto Dell'Utri
Ospite
I tickets dichiarazioni rese ed è e delle e cene rotti dei Cutrera cioè il figlio che non c'è un limite aveva sposato la figlia del contrario
Questo mondo vi aveva qualche ruolo non suo Società porti incentrato in no mettere pace o così ma aveva delle società che avevano sede suoi aveva poi lunedì e questo però va successivo
Quando poi io scusi non ho finito in Venezuela era finita con questo maggio via aveva un mandato di cattura in Venezuela se ne pentì Italia
E anzi si stabilì in questo mio palazzo di corso Concordia uno a Milano
Lui come quell'altro lei questa tenuto conto che era latitante va denunciata breve quando ero in Francia
Ho capito
Ritorniamo agli incontri in Venezuela reincontrato quindi questi contrario dice che ha incontrato un certo
Grazie dell'authority records però siamo stati Alberto Dell'Utri ospite di Giandomenico che offese e di questo figlio di i concerti era il genero di Contreras sì
Questa è una prima questione previsto con tre erano conosciuta dopo
Nel secondo viaggio quando poi ero latitante André Breton fu in quell'occasione io conobbi siccome c'era più popoli Picoco noire stretto contatto questi contabile e alla sera e portano a cena con questo contratto ed economia Familia contrari
Ho capito ma le fecero vista la sua situazione economica la proposero di è come se non l'ha fatta quella che volevano venduto votano quattro soldi
Proprio
Dobbiamo rilevare quando la società non era già fallita come poteva venderlo
Ragion vi prego racconta ma forse non era già fallito
Le mie sì sì ma per forza le guardi
E tutto Reneo Cisalfa riteniamo ancora ma lei un fallimento che c'era ICI milioni di te chi c'ha un patrimonio di cinquanta miliardi dentro chiunque si compra reazione la qualità paga di Cimino informe
Io tuttora delle società fallite
Le sembra e c'è una società che è fallita la quale deve dare un miliardo e novecento milioni di di di tasse etica cioè centottanta miliardi proprio
E chiunque reiterazione ragione vale secondo però quello che anche se farli da un patrimonio dentro
Questo diciamo nella sua assenso o l'acquisto del mondo una sua una gara fatta la proposta per rilevare le cose lo quattro lì io vado a fare appare in quelle condizioni papà che apre
Senta carestie Angelo è stato pure sentito da noi lei ribadito dal petto Piera Cristiani Angelo che aveva una quota proveniva dalla Fachin aveva una quota rimasta comune dirigente del suo nella
Io volevo sapere il carristi ha detto che lei nel settantacinque settantasette dimostra con ampia disponibilità di denaro
Lei conferma questo fatto in questo periodo che apre con ampio discuteremo sì settantacinque settantasette riconosciamo dunque vediamo settantacinque settantacinque sette sedersi ottantacinque settantacinque
Settanta cento fugge nell'anno in cui ho fatto la panchina Gianni ecco quello che ho fatto in Italia sì è avevo ho detto sempre otto miliardi e mezzo
Va be'autonomia viene otto miliardi
Quando questo denaro proveniva da che cosa dall'avvento di cui ha parlato sfondate totem realmente l'americana quando quando l'ottantasette per le nozze persino quanto avevo già quasi quarantadue anni quarantatré anni il capisca la conoscenza della provenienza di questo suo problema avesse una cosa mia personale Paris era uno caro avvocato quel minuto io non vedo che lei ha più imponenti spiega i soldi che a lei e come lei aveva conosciuto vera pacchia
Tanto più grava un futuro diverso io per il lavoro fatto i Reggiane lunghe veniva sudore e quindi non avevo nessuna cosa edili dove veniva violata
Senta lei ha mai detto carristi che doveva restituire questo danaro il reale proprietario perché si trattava di persone in pericolo ma non è veramente rare per assolutamente niente tutte queste cose la corte a cui ci si è creata la signora
Attacchi Dole scusi non ho avuto mai debiti non non honduregno la mia la mia situazione è in linea
Io da una parte i miei soldi da una parte i fidi bancari che sono chiare ed elegante da una parte ci sono le rate pagate concordati dalla sopra dei lavori basta
Fatto si può fare subito quadrato tanto mio tanto delle vacche tenta sospensione concordata e si vede che non c'è assolutamente non so cosa neanche cosa sia da storico
A aperta legata alla partoriente perché ha per dare le che dicono che questi soldi invece è stato soltanto un un lavoro di furbizia con pochi soldi
Cioè nessuno aveva fondato per l'affare con quei quattro soldi novità Scalia perché concordato guardi negli anni è stato il più grosso concordato d'Italia idee più grosso patrimonio immobiliare mai esistito da un popolo fallimentare
Questa è la vera storia cosce io sono riuscito a con quei quattro soldi e quattro fidi bancari a chiudere l'operazione
Perché ma larga e andavo chiudendo una situazione a tempo la libertà non è immobile ma e quindi questo io cerchi poi perché rilancia conto per poter chiudere le varie rate proteico guardano biliardino paga il quattro anni allo paga era una delle strade
Quindi mammario che paga acquisitivo un immobile e questo opinioni dava la possibilità di potere o De Carlo e far versare soldi ove però incassare continuare a pagare questa è stata l'operazione di furbizia perché sto per niente
Ho capito senta lei ha parlato di una mia Francesco Paolo lei dalla mia Francesco Paolo
All'edicola Piefrancesco parlo disse mai non ricordo sarà giocato la di essere vicino Ciancimino Fitto attenti a Vito Ciancimino io no mai
Lo ammiro Francesco sì centro e me ne vanto sempre all'aperto che era
Il suo protettore o suo padre
Lei ha mai sentito parlare di un certo Pino Greco scatta Zeid mafioso mai citata quindi Nicola Miriano le parole ma anche in questo caso nasce
Senta di Mimmo brucia vediamo essendo per loro dall'opera c'era quell'organo al ristorante
Quale ristorante e vincere e che rapporti vi erano tra lei Lucio Anneo andavano a mangiare pasta
C'era qualcuno che aveva ottenuto nei rapporti col pubblico attuale ci andava sempre è chiara Dell'Utri andava sempre
Cioè anomalo avevo del rapporto ndr
Avevano dei rapporti a parte più conveniente confidenziale di me fa questo brucia aveva rapporti con la criminalità organizzata che lei sappia già che cosa c'era di così particolare ad avere rapporti con un ristoratore
Ma è chiaro che le voglio bene io anche perché
E difficile con questa gente potere chiede dichiara porta con un altro
E so che è un rapporto e poi dei rapporti
No condono c'è è uno dei rapporti
Senta io ritorno a quella domanda che poi non forse non ho avuto il tempo di di sviluppare lei quando è stato sentito l'uno agosto c'ho detto che subito dopo il ritorno latitanza abbia avuto la disponibilità di circa centocinquanta miliardi di lire può specificare in che modo avuto questa disponibilità se può indicarci le origini quando diceva di questa Appiani
C'è un pubblico sessanta miliardi di fidi bancari
Sempre miliardi di Chieti Pantani
Cinquanta miliardi dalla dalla sparse
Cos'è la scuola a starsene a finanziare dello scudo quadre Berlusconi uguale sì cioè del professor Quadrio di cui lei ha parlato con la Bocconi insomma
No no persone qua
Derogando quella cattolica
Cattolico da parte la Bocconi nella voce
Mi scusi e mi sono capitate
Poi
Poi ho venduto degli appartamenti
Della east ricordi San Siro
Mettilo avrà incassato sedici o diciotto miliardi
Poi credo d'aver incassato quindici miliardi con quel terreno da vagliare Boskov è stato portate a cui ho fatto fatica a rientrare
è facile condurre seicentocinquanta miliardi
Aveva proceduto anche la vendita di un palazzo all'ingegnere Pat tanta
All'Inter e pertanto venduto una metà di via dell'Orso
Dal giudice la sete di Carlo De Benedetti
Quindi lei ha ha ricominciato sulla base di questi y centocinquanta milioni
E poi ho trovato credito bancario dalla panca insomma di cultura come ho detto bene Sant'Elia poco da quando con l'avvento del Banco di Roma
Quei sessanta miliardi non solo non hanno portato avanti il programma che avevamo ma addirittura vanno che c'è dietro
Ira giustificazione del direttore disse vera ed elettorato che ama detto ordine di Geronzi e quarantotto
Riconosciuto ve l'ho già chiesto se ho ben conosciuto per droga a scuola il Pergola questo scolastico e chi è un soggetto che è stato arrestato in quanto titolare di una società almeno così gli è stato contestato proprio per l'handicap per il Boca Ugo Martello Dario portello di cui il proprio per la per il volarono a Palosco io questa pergolato che sia mai visto in vita mia è inutile continuare lei sa se questo Pergola era conosciuto da campione giovanile ha mai sentito parlare insomma no
Questo Pendolaria però la norma forma ebreo ritrovo sempre che fa avrebbe torniamo per Gessate parla contro di me ma io non lo conosco ma innesca
Dal sorelle che si
Senta un'altra cosa volevo chiudere perché poi il suo che proprio il principe in questo pomeriggio
Utile
E allora le volevo chiedere
Beh io avevo società di tipo che avevano interessi nel settore aereo
Va be'interessi anche avuto interesse a questi ultimi anche dei sopralluoghi
No guardi risale alla Vienna no interessi risale orienta ce l'aveva fatto sono un eliporto per poter vorrei poter operava targata
Mi sono interessata per poter creare un rapporto pubblico nelle isole Eolie a minacciare a Porto Empedocle ma o non ci sono riuscita perché tutta la contro a questa storia
E Cristina lezione Oleggio soltanto la casa per andare appare e ciò questo eliporto privato vi atterrò partecipa
Senta dalla dalla stampa prima presunta sarebbe stato depositato presto la Procura di Messina un rapporto nei suoi confronti pesa ha mai avuto notizie di procedimenti nei suoi confronti da parte delle procure di Messina
Aveva fatto le richieste delle inchieste che sono vissuto archiviata l'ho fatto perché se gli agenti per l'inchiesta opere che nell'inchiesta inchieste le sappiano mi ha dovuto pure per quale motivo e perché non c'erano le vecchie baracche amatori hanno voluto spiegare certe cose che l'ho spiegato io documenti militari per il possesso di questi di questi atti che sono stati citati dal giornalista Cambruzzi
Potenti vedono più della procura mi è sembrato sincero c'era e cicciotto
Certo ciò tutta la nanna il percorso era sottoposto ma l'ha fatto l'indagine insieme a dell'otto dicembre
E per la Francia riguardava perché a Dell'Utri anche scrittrice si accerti davvero
Da manca
Continuamente procura diversi
Ma l'ho fatto un sacco di che siano Patota cosa certamente
Resistito variazione va be repertazione altri consentito tutte le
Dichiarazioni fece su un atto quartetti che non c'è questo teatro abbiamo la sua peggior presa di queste cose in un articolo del Polito dell'uno agosto due mila uno il centonovantotto e quindi mi sembrava giusto anche perché ci viene contestato di non aver contestato al nostro posto lontano stavolta queste circostanze Rapisarda ma l'avvocato l'avvocato eravamo all'esposto c'era bisogno volevamo sapere di che cosa si trattava ora continua il collega sulle altre dichiarazioni del regista
Prego
Alla temperatura Ingroia sempre la qualità
Appare
Senta signor Rapisarda prima di passare
Ad altre
Ad altre circostanze dovevo
Cercare di
Mettere meglio a fuoco due episodi che leggerà riferimento specie per intenderci quello dei dieci miliardi e quello di Ventimiglia ma
E allora vuole riferire possibilmente nel modo più dettagliato possibile passo passo cominciamo ad uno dei dieci per miliardi celeri da chi apprende di questo incontro allora signora un attimo cosa apprese prego la ripeta con calma seicento che sottopongo
Caro Mieli deve centinaia c'è presenta di novecentosettantotto gennaio Roger settantanove non ricordo la data esatta
E Tejera anche obbligo però credo che il plotone perdite perché di lì a poco sono scappato epidemiologo sentivo di avere un'autovettura tossico
Incontrai in piazza Castello a danno dei partner Polvani
Per le pagine località del nord Italia
Stefano Bontate Mimmo Teresi
Quale ce li incontra per caso per caso quello con ricorda per caso al tappeto caffè
Era Capetta attaccate Teresina design stiamo sia parte tanto Marcello Dell'Utri perché ci ci vuole far pagare dieci miliardi Peppe c'era un'attività che poi vedrà Petra che sale
Revisione grazie tu cosa ne dice qualcun altro scusa quando le disse un sol plurale poi io non far perdere fece notare la padroni e di Berlusconi
Cioè quarta parlavano di dibatterlo rimarrà e Berlusconi questo cioè era questa storia e magari nostra parlano però scusa
Lei dice quando parlano di cui parlava anche di Berlusconi quindi non fece il nome dell'onorevole Berlusconi non ammette perfettamente intatti per lo scorno e Marcello S.p.A. Ravetto davvero fare a casa nostra
Chiaro è questo gli hospice personalmente chiede due queste avranno accettato parlo Mimmo Teresi e poi continuo Stefano e come diceva quindi erano stati chiesti questi dieci miliardi che serviva una cosa
A creare Trevisan che non c'era
E allora le dissero che avevano un appuntamento con Barcellona col Vangelo deporre a qualche violata parliamo davvero perché no lì vicino cosa accadde dopo e ci siamo salutati trattato perché le ripeto la mestruazione pervenuto era potesse marmellata
Ciò che però non so se è stato dieci dodici giorni però poi a sera rientrando a quaranta il corteggiata Roche e trovai noi con questi due eccoli sotto il tavolo scuse maturerebbero allora legge in ufficio
Favorevole cortesemente forse con rapine corresponsabili dell'azione
Dicevo Becchetti rientro in ufficio come shopping ciò non era andato a segno beh entra direttamente dallo studio del dottor denuncia era tardi la sera tardi c'era la segretaria geografiche non ore nove così
Le lei entro senza accusare alcun sono ad abusare andrà sa Pedrosa
E
E qua Petrocchi interventi Floris e lui si riferisce prevengono mandatemi potersi servono poi Mimmo Teresi cosa stavano facendo avevano i soldi che sono mettendo in una sacca ecco che al telefono che parlava con lui detta concilia una c'erano dei rischi stava mettendo materialmente questi soldi quei due seguono bontà del perquisizione soldi in sacchi che tipo di tagliare vedetela credo blu prego ero quanto a lei entra default sorpresa da parte dei presenti per la sua chiamiamolo irruzione
Una specie dei marò andando resta
Sa quel distinta conservandone
S'tre ore
E ecco Respighi videomessaggio che attacca e totale dell'operazione
E con chi stava parlando e poi ha detto che era seccato perché doveva andare subito ad organizzare una e a Telecom palesati stava parlando al telefono Luljeta abitava là dove oggi quando Higgins subito dopo
Quindi dopo la telefonata quindi vorrei entrambe in una percepito durante la telefonata con chi stava parlando del Monte Rosa orgoglio cioè devo che parlava nata come infatti appartenere compì parlar da parte loro bacchetta preparavate cioè gli ho detto
E poi m'ha detto che era seccato che da un organo super obesi tolte portamela seguita all'attacco al ribasso chirurgica lo ha detto che la secca
Lui si riferisce
Grazie senta lesa
Quanta portavano quella somma di denaro che veniva ammesso al gratuito alla Sacchi
Ma guardi io ho dato uno sguardo così non richiede o contatti
Non era cantabile neanche permesso però io ho dato uno sguardo ricercatori tolte
Basta sul tavolo riunione
Ma queste queste mazzette erano tutto sul tavolo come no c'erano delle forze con questi soldi sul tavolo io poi ho fatto finta di di non guardare andar
Beh quanto tempo è stato nella stanza quattro dove
Senta questo particolare sì progettuale riferito oggi
E cioè che il dottore Dell'Utri stava telefona insomma parlando al telefono
Stava parlando al telefono con
Totale Berlusconi Melosa riprendono oggi per la prima volta per la prima volta siano state Scientology e vuole riferire per quale ragione ma mai riferito ma io ci avrei chiamato sono venuto da voi capendo tenute o che non l'ha messa a verbale
Ho quando sono venuto la prima volta a deporre
E se non ricordo male se l'ha fatto pure serata a
Non ricordo in questo momento e e realtà e di sei anni no bisogna ricordarli coalizioni gravemente però dico a parte una volta mi sono sentito al suo appartamento avevano poi non lo fa perché travolte mi è sfuggito ma i furbi dovrà anche perché ogni volta ho dovuto interrompere che dovevo partire e quindi pochi giorni fermato di dirlo vade retro di rovinare l'udienza
Ho capito senta ma le a elementi per collegare quei
Quello quei soldi che ha visto mettevano alla sacca scontenti i dieci miliardi di cui parlava parlato quanto Terenzi ad una somma da messa su per giù quella il volume d'affari di dedicherà potrà essere dovesse del Paese
Quindi da sono però se ho ben capito l'eclisse no nessun rilievo cioè lei e poi dopo questa
Dopo essere dopo questo episodio qui dentro quella stanza non ha mai avuto modo di parlarne comma del voto che ne conta rese Ponta dall'etica quella sera dopo cinque minuti e me ne andai e basta
Dico non è più capitato di riparlarne in sé
Vera usuale che sia lei che nuota Dell'Utri di Permasteelisa ufficiosi novanta e ho capito che era serata appena abitabili davamo tutte e due nello stesso palazzo dove riaprono gli uffici era abituale usuale che lei si recasse d'improvviso ma alla Sanza dottor Dell'Utri negli ultimi tempi si perché c'era quella situazione alla ma
E precaria che non non non Ruppi Giovanni un appartamento di notte quando si doveva partire c'erano le cose urgenti c'era in quella situazione precaria sì
A ottima questa circostanza che ha riferito lei e mai le capitato altre volte di entrare irrompere nella saldato dei voti e trovando il gol mia di persona come contabile per il singolo guardi io le posso dire lottando
Per per buona come si suol dire il sistema di lavoro
Io mi non mi sono mai permesso entrare senza far chiede alla segretaria nel restante dei miei collaboratori perché trattando il rapporti commerciali e uno Francia certo cioè non trovò quelle quelle volte a quello quelle nei flutti Federlombarda perché oramai era quella situazione
Però tre volte io difficilmente entravo tale che la cosa che urgentissima una cosa grave una cosa difficilmente entrano così senza chiedere permesso senza avvisare e in questa occasione c'era qualcosa di grave ed urgente per cui entro trasmesse in virtù
Dottoressa tre giorni dopo vent'anni sono partito otto giorni dopo cinque giorni dopo sono partito sapevo già di avere amato del datore
Quindi lei è rientrato non solo del proprio parlare di cose benissimo una deroga per l'apertura io e suo fratello quindi non è che vuole trovato catturati
Senta
E quindi
Quindi lei era al corrente che Genova era stato emesso un mandato di cattura nei suoi confronti che io una sera parlo
Ma perché c'erano già state ricerche dalla polizia che la riguardano Dalla Rosa appunto così via del tutto eccezionale l'ortofrutta che sinceramente intuito eccezionale passa l'ecografia se non li posso dire che ossia le posso dire al governo ma le parole di norma il nove
E privilegio era uno degli ufficiali di polizia giudiziaria che lavorava la procura
Io lei ha facoltà di avvalersi di non rispondere per l'armadio dove richiede lunghi erano visti ufficiale di polizia giudiziaria fate voi ormai credo che altro può e poi la procura di Torino procura di Torino dalla
Sano quindi su questo se ho capito bene sui nomi Bisio padano contro il rischio Walter
Non si ricorda o se paga colpe non risponde su cui sguardi credo che la veramente bravo che sono passati quel trenta anni quando ormai famosa del mille novecentosettanta
Ove novantanove vent'anni Fochesato credo che sia qualcosa rispondono ai terroristi georgiana possiamo
Seguito
Sì quindi stiamo dicendo che le in questo caso una parte norvegese quindi entro buonsenso dal dottor Dell'Utri queste domande nascono dal fatto che lei in sede di esame
Prima disse che spesso lei partite il dottor che una volta non videro Dell'Utri nella stanza assieme a perizie portate perché genere la segretaria
La diciamo boccata trecento a Perugia ha detto ha chiesto di non essere disturbato quarta costola si verificò quella sera
C'era quella apertissimo era quella sera e la segretaria c'era oggi no c'era alle nove protoni Asia davanti a tutti alle diciotto andavano viadotti
Ho capito ma torniamo al peso che rivendica
Lei ha detto che avevamo un appuntamento comma dottor utili al bar
Del dell'Otello Giorgio si e transenne appuntamento oggetto cosa se si ricorda
Io telefonavo spesso Corviglia voi dopo da vendere posso dire non dunque sullo specifico appuntamento a per saperlo Cicero così io telefonava a Milano e telefonavo a suo fratello o alla o l'Abruzzo o lui direttamente
E vigeva domani su una Milano a a Parigi ci vediamo tale punto c'erano tre punto cinquanta
Così così si è fissato appuntamento io l'avevo chiesto qual era si ricorda o scoprono appuntamenti chiedono a terra perse l'anno scorso abbiamo detto noi chiediamo a parte chiaro ma che ha chiesto l'appuntamento lei avvolta dal buio totale proprio a lei
No per la tregua in quel periodo di tempo io siccome non versava in buonissime condizioni
Credo che in quell'occasione vi dovesse portare l'affitto
E un palazzo e io dall'università audizione
E faccio i guai c'era il problema che non si potevano la discussione dello non ho capito bene l'affitto cioè l'affitto di un mio palazzo di un suo palazzina colpita dall'Università degli Studi di Milano
In un palazzo che si trova rimangono per il quale dov'era vinta dall'università era affidato all'obesità che pagava di tre mesi tre mesi la pizza cinque dottore che c'entra allora di volta in volta per sopravvivere la segretaria che era segnalare ai pettegolo ben altre persone mi portavano il l'affitto di questo palazzo che era allora vi pare
Duecentottanta milioni l'anno
E e Dieter recentemente c'era un problema che allora i soldi non ce l'ho portata all'estero
Sì elogiò perché è vietato uno di loro ricordano
Sì nella circostanza
Chi lo guarda sbaglia credo sei credo che ci siamo visti per questa circostanza come doveva portare pompato dai soldati ripeto no ricorda le opere contorno talvolta che il poliziotto che lo ricordo occupato l'appartamento al bar se
Lei se ho ben capito mi corregga se sbaglio ha detto prima che poi si è resa conto che sottovalutare un altro appuntamento e questo per quale motivo prelevate quei no prima ce l'aveva con se ho ben capito che il dottor Borrelli guardavo l'orologio buono o dato ad arrivare abbiamo arrivati pezzi davvero unici arrivati sopra questi ma qui è che che la quota e cerotto curato se ne accorge solo quando arrivano non sono ma ho capito male
E quindi era una porta bene rattristato e assieme a quanto tempo tutto dei mutui prima pochi minuti proprio in ordine alla potato coincidenti sei pagine
Delle l'offensiva violato il patto dottor Bruti avesse bisogno puntano età ero pare provocato da e verbale provano a fare molte volte vado e tre appuntamenti è normale addirittura uno quando ormai gli appare concreto ma devo dire un giorno per la lotta con quei autopompe
No al arrivano
Questi signora si salutano dottor Gennaro parte cari colleghi Marcenaro e e anche i colleghi si sono siamo scesi connesse all'avversario
I ben presente al bar si è accetta già al motivo dall'appuntamento vado tutte queste persone sì e c'è c'è la parola dentro questo la parla di la necessità dei soldi
Sì e poi siamo andati solo appartamenti
Davanti alle si fa cenno alla discesa Isolde parlando di quantificato con la somma impedì emiliani
Già un paio e due e spostate all'appartamento dottor Cusani dicendo che per l'albergo
Ecco se
Bruno già lei partecipi poteva partecipare a questo incontri ma era rimasto ritorna
Viene passivo ad una breve c'era ero lì poi dal decreto dopo dieci minuti sono sceso
Ma lei era in qualche modo interessato a questo colloquio danno alla salute resta perché se un Paese dove una parte allora perché evita loro io allora faccio io per primo che il secondo gli occhi
Tendevano a nessun esterno ma poi anche se avessi chiesto allora darmene rivela ma a me non avevo ragione perché era un vero condizioni
E allora lei
Quindi sta questi decidono di come si dice noti che cosa dieci minuti un quarto d'ora che cosa accadrà
Lei caro parlando tra messe d'accordo che non ha non è detto che non
Non vogliamo neanche gli stipendi in quel periodo alla alla solo aveva detto dovuti alle e assieme a me a quei signori per le auto e
Non so se l'ha detta ma troviamo anche i soldi cioè e voi ha detto che a novecento i soldi per fare l'acquisto di questi film è perché la Grecia possa andare avanti
Questo chi lo disse lui a l'altro dato all'ordinaria allora
Quando lei ha assistito a questa parte del colloquio
Per quello che lei ha avuto modo di capire ne avevamo già parlato era per la prima volta stavano parlando no io palle perse la gara però
Aggressione tra
Ed è perché è fatta in quel
Lasso di tempo in cui era presente sia la richiesta operata subito la risposta positiva cioè va bene ti diamo i venti miliardi oppure risposta credo che compositiva e la sola spreco
Se lei ha ricordo preciso dei farmaci all'autoparco emergevano aggirando problema era in modo come pare cioè Büchner sistema come ha tenuto a far arrivare a farne parte
Accade che avevano proporre maresciallo poveretto cioè si in questo su questo non abbiamo il punto non è questo il ponte io l'ho chiesto un ricordo se reggeva
Sì se lo diceva per fatto storico cioè se nell'arco di tempo in cui lei sarà presente c'è stata una richiesta arance sull'accettazione di trincea predetta data va bene
E chi parla nascono a Padova era un sistema non passano
Lei pare autocontrollo con qualcuno dei protagonisti di quel colloquio giubbotto del voto in oppure con gli altri modo di parlare per avere c'è appunto notizia conferma se l'affare venne o meno concluso poi
Ma poi so che la la Finint essere consapevole al risotto coi suoi problemi finanziari che era davanti e che ora ho fatto questo film in America questi in America percorrendo il cui pensare che era andato a propria quella cosa lì
Quindi questa è una sua fu una sua deduzione
In quella cornice di quel giorno Rivas ma tutto devo dedurre per lo più no anche perché non lo vidi più
Perché
Lei e poi Carlo Terron ceti meno grande
Dove per le cose rinvennero ammettere la televisione italiana versa in Francia
Ma il dottor Bruti non vorrebbe incontrarmi perché io ero in quelle condizioni mi scusi perché
Come contestazione
A sollecitazione dei suoi ricordi venti se dichiarazioni spontanee dodici dicembre novantasette ha dichiarato
A un certo punto per motivi chissà poi forse come tutta la parte offesa e poi la variante era andato in porto ah sì ma per trentanove
Sì allora grazie confermato che a volte all'avvio bisogna ovvero che parlai per telefono
Va be'ricordo preciso dice credo fallimento è deciso di questa circostanza o no ricordo che che io chiesi anche perché era venuto a trovarmi un'altra volta sopra dell'Alberta
Si ricorda che con cui sono solo dice Alberto proprio salvo espressa passati vent'anni tra mica facile
Ilona ricordo preciso che questa con l'autocarro dice che non è la Boldrini però c'era tratta cosa allora che la Fininvest da quel venute nata dalle stelle
All'estero ma questo
Capisco che lei non ha ricordo preciso e quindi forse beh chiedo troppo ma quantomeno le tardivamente è in grado di collocare nel tempo questo colloquio telefonico rispetto all'incontro godersi
Mesi ma parcheggio no mattino tutto sì il fiume Mella portino a bordo si chiusero prima del processo venti
Ecco l'ottantuno
Va bene senta un'altra domanda a chiarimento di quanto già dichiarato qui ci sono delle altre cose su circostanze ancora non riferite a oggi ha fatto poca sì riferimento a
All'appartenenza alla famiglia di palla Spinardi Cina Gaetana
Non no non avevano mai parlano attaccare parlare richiedono implica allora a una famiglia mafiosa chiedo scusa no alla fine ha detto la stessa famiglia che conta
Quindi la prima occorrono guarda no avvocato Rizzo passaggio al al richiamo faccia faccia domanda di se è a conoscenza di appartenenza perché è una cosa del genere io sono piena e non grossa cosa però il pensiero ortodossa cosa che parte ho chiosato amica poi ci dicono queste cose fatelo famiglia in senso famiglia di sangue o famiglie in senso proprio sulla si è fatto lì bisogna vedere
Passa erano anche parecchi dicono io non ho mai accertato non l'ho mai chiesto no ho mai saputo papà
Senta lei dietro il sei ottobre novantasette
Ha chiesto di essere sentito dal dalla procura di Palermo per riferire del circostanza per i primi giorni in particolare alcune minacce che verte enunciato vuole riferire quali sono le minacce lei denunciò
Il seduto novantasei
E minacce erano quelli infatti poi sfociare o no
Le minacce furono
Che ci sono una serie esodi metri pericolo circostanze nel ricordo che resta
Quindi lo dichiarò il sei ottobre novantasette comunque possa fare domande più specifiche
Ricorda se lei ha subito minacce nel maggio novantasette nei pressi del Grand Hotel di Roma nella acclarata sette la vicenda l'organo attende era cantata il di Roma
Fui avvicinato da uno tarchiato ed altri quarant'anni ancora abbastanza
Colombo un giaccone nero
Con un giaccone nero
Il quale mi disse senza mezzi termini che devo ritrattare la deposizione resa a Palermo nel primo consumava Risorgimento erano guai
Erano ma passa locale
Ho descritto quello descritto vedevano ancora la era un'OPAS attaccato suppergiù altezza via un qualcosa un pochettino
Faccia quadrata
Capello ondulati
E poi da qualche giorno vacanze per mentre accanto tende passare una telefonata che uno è stretto dialetto siciliano mi disse che euro ricca di trattare la deposizione teche quelle creature il recente se dovrò pagare qualcosa paga ogni
Questo è quello che fa ha detto stretto di retroattivamente prima al dialetto lo stretto era gelido dialetto siciliano era uno ci siano sì ma che era stato avvolto nel Nord
E quindi si era impastati con quel piano
Il secondo quesito dev'essere opera vengano palermitano
Sì per lo stesso periodo poverino subito altre minacce sempre nel mese di giugno nello stesso periodo aveva lavorato quando a trovare mio direttore commerciale della far Airlines la compagnia aerea
E quale che ha detto che stando così le cose Silvio Berlusconi aveva ordinato i distruggermi completamente e che l'aveva invitato ad andarsene
Esattamente perché io non avrei portato Gavardo e la compagnia aerea che sarebbe fallita come fallita
Per cui fatto chiudere le porte a tutte le parti
Allora e e Cassino resta
Sì scusi un attimo perché ma mia domanda si riferì un altro episodio questo episodio l'ho detto dal mese di giugno questo avvenne sei giugno questo episodio che riferisce il reggente
Nel mese di settembre Rutelli lo devo vedere capire comunque è passati dal passato parole operano espulso le se di avere subito minacce Amato armata nel mese di giugno
Io ricorda vera seria bravo mondo mio capocantiere da Peschiera Borromeo Milano sì e da un'altra macchina mano potato la pistola addosso
Perché Bettini era laico è venuto presso do solo scappare ma era una persona più persone erano persino a versare una macchina per beh io non sono né in Coppa Italia erano bagnati al mio capo cantiere che si chiama
Astuti
Angelo
Resa dal reverendo con l'altro episodio Penguin estrapolato sovrumani contestazione perché lei nelle dichiarazioni semplicemente perché per ricordare l'episodio episodio lei ha ritenuto sabato ventisette settembre il mio collaboratore direttore commerciale
Cairo perché troppo indietro contestazione avere le idee chiare
Prego esondato dall'Arena di chiarezza venissero ricevette la visita dello Ugo la caratura buco Domenico onorevole di Forza Italia sì
Quella al avrebbe detto Baldini con vada bene perché dando questo denaro a parte la mai pallida è che Silvio Berlusconi ha mai avvertito per tempo
Angela Padrone diventato capo al governo del capo lo Stato ci mette quattro
Terra c'è un episodio
Di minacce che si verificarono a Panarea che denuncio anche in quella circostanza
Ma Panarea quello la cosa più sgombro il più grave è stata quella del motoscafo
Cioè con riferimento
Il TAR motoscafo che quindi hanno tagliato chissà cosa hanno fatto praticamente nessuna perennemente per moto e motorini mare saltava in aria contorno dotta
Invece un episodio verificato spesso invece Peschiera Borromeo a suo figlio
A me siano efficaci cos'è accaduto che uno ha un cacciatore Peschiera ma napoletana io ancora elegantissima deve citata
E dalla parte di porre uno che ha sparato per recapitare a cascata da direzione grafica
Però ha sparato nella deviazione del traffico
Che era all'interno delle proprietà
Di cui sopra tornai pesce denunce sì a patto che non sa perché allora perché c'era poca tecnica
Senta racconta guarda
Per quanto riguarda quel personaggio tarchiato cui lei ha fatto riferimento che ma minacciano nei pressi ma all'uscita dalla Grandotto in Roma
Se
La rottura avuto modo di conoscerlo in fotografie che vengono esibite dall'ufficio conoscere cose non sicurezza gestisce ma no però virale per fare posto per me va ricordato era qualcuno ci somiglia
Presente siccome si tratta di
Contenuti impreciso poteva essere depositato operative che pennello esibito al signor Rapisarda quindi chiedo visibile al signor Rapisarda queste fotografie contenute nella informativa relativa datata diciassette dicembre trecentonovantasette numero sette mila ventuno contenente sei coreografie al viene diventerebbe garanzia signor Rapisarda riconosciuta questa persona è quella che lo bilancio arresta conosce questo documento
Bene
Possiamo procedere
Troviamo capestro
Cioè il numero c'è scritto in alto
Se otto numerosa
E allora chiedo chiedo l'acquisizione al pesce il dibattimento del dell'informativa
Sabina però rivelando che reca la
Con l'identificazione
Vie
Prima delle povere che c'è un foglio dove ci sono le generalità dei sei soggetti il numero sei tale papà una tale nato a Gela nove quorum duecentocinquantanove va bene
Cioè se richiesta del pubblico ministero io
Bene
Quanto ma politico-militare che se il pubblico ministero comunque lei ha detto gay eccetto o non è non avvenne per sé non essere fittissimo questo tipo di rianimata non non posso esserlo ciò
Avrà sorveglianza va se se tribunali e noi perciò papà o disponiamo anche dall'avvocato e quella si tratta di una fotocopia possiamo esibire valenza monsignor Rosario visione la foto originale
Che cartellino fotosegnaletico
Allora
Guardi io le dico
Al novanta precede due
Taglia in euro vedendoli presenza
Hanno non l'abbiamo un po'presente no che io abbia passa la sua ma democratica reali c'è e pesa novanta per cento Ottone originale
Originale non lo conosciamo si faceva della rete questo
Accedo scusate adesso Caputo copia pure avvocato diamo copia della fotografia l'avete fatta voi come parla per porre il sicario la copia appena abbiamo a cuore la fotografia per sapere se il Pubblico ministero in possesso di dati antropometrici del soggetto
Questo
Come
Capogruppo no perché non appare ad un soggetto perché hanno chiesto gli sembra un settore sono
Francesco no cercheremo di acquisito ci riserviamo correttamente i problemi quando Parma tra
Già dalle Specchia varcare scritto avvocato agricoltori quello che è scritto serviva
Va bene
Credo che il pubblico ministero
Potremmo acquisire l'originale presidente perché la fotocopia non è molto chiara allora siccome però vi sono anche delle nonché dalla schiera quindi soltanto la la perché sarebbe il primo segnale di un pubblico ministero certo dalle parti della trasmissione da sottoporre a Toyota più il dipartimento delle macchine
Che raffigura che disegnato dallo sul metrò Gino Gino presente chiedo scusa però Natale nato a Gela nove uno mia centocinquantanove
Anche ai fini della valutazione poi del riconoscibile soprattutto della
Del feto istruttorio siamo celebrato se possiamo dare atto che il Pubblico ministero può dare atto che è una di queste fotografie ma numero
Numero cinque
Ritrae collaborando io posso solo la posizione di questo soggetto collaborante però ha confidato in questo processo Maurizio non conosco la polizia e gli altri a tutti anche gli atti alla lavorando queste lettere stante sapere come si è arrivati al proprio questi cinque foto anche se si fa questa cosa questa selezione di sei fotografie
Sì Pubblico ministero e allora se possiamo chiede secondo
Senta lei è stato invitato da personale dell'Appia a fornire di dati sono anticipi quella persona che lei che la minaccia al fine di costruire un foto e titolo preso da di quella persona si salta parodia fa fornire
I dati così
Allora presidente Mimma provvede una parte sono il pubblico ministero può sopperire tranne che non sentiamo poi credo che sia proteggetevi sapesse che facciamo a chiedere successivamente al personale la DIA di Milano faccio il dottor Francesco Messina all'epoca dirigente solo sulla base del fatto che fornito tarda si annuncia una base le indicazioni fornite non sia capitata si porta un po'triste esso fa parte del pacchetto vengono indietro attraversava relative al sei macchine fotografiche dall'archivio perché l'attività che somigliasse a Roma alla persona di poter pro capite purtroppo non avevamo infondatezza comunque ci riserviamo prossima udienza di vinti produrrei bacchette che ci venne proprio trasmesso
Al personale alla fine ma penso che non ci sono difficoltà ad acquisire tutti essere fotografici di ad ogni tutte quante fotocopia però sono occupazione se si ammesso già così com'è anche una risposta in tal senso però difesa soltanto dopo dopodiché c'è l'unica di cui abbiamo recitato e con esso la crisi questo va restituito il suo ufficio
Si trova così si presume grazie
Pensiero bisogna ci sono state cose successivamente altri episodi di minacciano che lei ha detto
Voto di collegare a quelle minacce verificatesi nel novantasette novecentonovantasette creta o
Mi stavo recando insieme al fratello dell'emiro dei camerati Aracri e all'avvocato Francesco Cossiga di Mila no
A di negli Emirati Arabi per prendere l'appalto per la costruzione mancava dal commercio un grattacielo cinquanta piani
Lasciai in aereo Ciampino tre credo tre ore perché dopo Terranova prendere documenta e tornare ritorna quando stavamo per decollare uno di quei piloti si accorse che c'erano dei fili che scendevano sotto l'aereo
E che mi tirai diciotto e vidi che erano le cavità agli atti Del Carretto
Il carrello del falco non so dolciari osservatori i quali che serbatoi tra su uno sempre del carburante i Capitalia che significa
Che chiudendosi le ruote dentro il carrello dentro ordinaria basta con asce di rame far saltare in aria perché su quelle aleggiano Sebino IGT carburante
E che consentendo e così non siamo più brutto partire e dopo dieci ore io stesso pure paura concordo con l'appalto
Altri episodi si sono verificati in seguito
Ma no ma ce ne sono centosettanta entra mai non
Li abbiamo tenuti a dei parenti
Lei questi fatti via
Condensata in una denuncia che ha presentato a qualche uffici giudiziari tubero prenda Thanagar quella sera stessa piace poter partire
Ho fatto la denuncia di Alvaro portano siamo andati in questura a Roma
Poi venne nelle mani del sostituto procuratore della Repubblica di Roma invece uno ricorda il nome io per i nomi sono negato completa e e il quale ha fatto gli accertamenti hanno fatto la perizia ha stabilito che si tratta di un attentato però non c'è trovatori colpevole
Cerveza pubblico se lei ha bisogno di cinque dieci minuti perché io mi sento poco perché devo pedofilo perché soffro di pressione alta nove per dico io
Sarkozy ci siamo cinque grazie qui riprendere l'udienza
Spero che
Si possiamo proseguire è parso di capire l'avvocato malato presentiamo sospeso perché per consentire mentori consono al Cesare reputata risente di continuare è una procedura scattano pensionata non riesco a valutare i vantaggi artefice quindi il singolo dopo averla mercoledì un'altra data troppo dato atto lo so riprese praticamente quota
Ma ne prende atto
E allora e si rinvia a smettere sequestrato coltivare per completezza seconda votazione e per consentire a difesa dei negozi tempestivamente azione sì alle comparato otto che le ripeto prima quindi punto intenso trasmesso
Dalla capetto regione polizia scientifica europea eliminarlo mentre Octopus duecentonovantasette
Trasmesso ove la Direzione investigativa antimafia Carlo a sua volta trasmesso
Al nostro ufficio comunque chiedono acquisizione della coppia consegna
La questione della la copia del gas comunque c'è anche in visione anche per la difesa non so se ne ha preso visione richiesta
Ivi no al parcheggio sulla base specie al telefono
Ma sulla quota da parte di ma dispone informata richieste Pubblico ministero facciamo vedere anche l'altra parte
Archeologico all'origine
All'origine no no no no
Aumenta la coppia nella foto auspichiamo sì per favore spiega un po'd'ordine così va bene a questo punto avendo
Capitato ha fatto presente l'essere in condizione di poter proseguire l'esame
Perché affetto da ipertensione
Va rinvia all'udienza del due ottobre
Prossimo venturo sedici e seguenti solo per la conclusione dell'esame per continuare la serie conclude l'esame
Del signor Rapisarda serie conseguenze
Ore sedici
Fare eseguire semplici presidente non c'è urgenza quindi il ventinove di cui si era parlato all'ultima udienza no
Non c'è udienza del ventinove abbiamo al due ottobre il pomeriggio alle sedici e sedici l'inserto signori buonasera