"Questioni di bioetica" arg: La fecondazione assistita, la recente sentenza della Cassazione su un caso violenza sessuale, l'assemblea dei Mille "Per gli Stati Uniti d'Europa e per la rivoluzione liberale" che si terrà a Roma dal 5 al 7 marzo prossimo

Lei diciannove e quarantanove a radio radicale lo spazio di bioetica di questa sera è dedicato alla sentenza della Cassazione sullo stupro avremo diversi ospiti che parleranno di questo è inevitabilmente si parlerà anche in generale di fecondazione assistita di un po'a quella che si potrebbe opporre come questione femminile la primo ospite con cui ne parliamo a Maria Gigliola Tognon lo che è responsabile dell'Ufficio nuovi diritti
Della CGIL nazionale e che è qui in studio con noi buona sera Maria Gigliola buonasera
Innanzitutto ecco un può col mento sulla fecondazione assistita sull'emendamento approvato da Laura che vieta la fecondazione assistita eterologa quella Conella donatore Esterno alla coppie che comunque apre la strada successivi emendamenti ci sono i numeri da parte della componente cattolica della Parlamento per rendere ancora più restrittiva un legge un testo di legge su cui tu hai dato grande battaglia da oltre un anno
La mia battaglia continua se servisse a qualcosa continua continuerà continuerà la battaglia la CGIL
Non soltanto quella dell'Ufficio nuovi diritti ma insomma anche con la segreteria partecipe
E ecco se se servisse a qualcosa dire noi l'avevamo detto questa volta sarebbe proprio il caso purtroppo uno ha molta amarezza non gli interessa nemmeno di rivendicare
Le sue posizioni le posizioni come hanno fatto partire certe battaglie che sono state anche importanti perché ci hanno fatto incontrare
Noi continuiamo sulla linea che avevamo proposto all'inizio cioè è urgente e necessario indispensabile criminale non farlo
Una regolamentazione dei centri
Dove viene fatta la la fecondazione assistita
Questa regolamentazione va fatta con l'abrogazione della circolare Degan e con una nuova circolare del ministro della sanità
Questo è indispensabile che sia fatto lo sanno tutti tant'è che questa proprio questa motivazione viene usata come una leva
Per portare avanti tutt'altre battaglie sulla morale e sui diversi modi di intende re sugli oscurantismo i suoi nuovi integralismi però il punto è quello il punto è di garantire qualità delle prestazioni salute onestà nel nei prezzi circa può e ci eccitato la circolare Degan diciamo cos'è agli ascoltatori ecco una circolare ministeriale di alcuni anni fa
Impedito che la fecondazione eterologa quella appunto su cui tanto si polemizza fosse praticata all'interno delle strutture pubbliche parafrasando
Illa termine dei radicali Marco Pannella morto di Stato questa era invece una fecondazione fuori dallo Stato per non e legittimare la Punto nonna per metterla negli ospedali pubblici significava non legittimare la dire non ci piace la fecondazione assistita che resti fuori dalle strutture pubbliche da questo però con questi emendamenti alla legge
Ecco non più fecondazione fuori lo Stato ma etica di stato malamente invece fecondazione di Stato analogamente alla porto di Stato un altro emendamento è passato oltre quello dell'eterologa su questo emendamento non si è soffermata l'attenzione dei media e comunque dei commentatori
Al primo articolo di questo testo unico è così parla di una a tutela dei soggetti implicati nella fecondazione assistita
Tra questi soggetti che sono citati l'uomo o la donna ma anche in qualche modo l'embrione e il pensiero corre naturalmente la legge sull'interruzione di gravidanza c.t. dirige l'ufficio si hanno i diritti acquisendo in discussione vecchi diritti sempre che nel caso della interruzione gravidanze possa parlare di un diritto e non per esempio di un esercizio della libertà della responsabilità
Beh è tutto inquadrato punto in questa ottica di di ridiscussione dimessa proprio a rischio delle libertà individuali e personali
Adesso poi penso trasmissione proseguirà su molti argomenti però diciamo che ritorna sempre questa imposizione ad altri di un'etica che essendo un'etica noi sosteniamo non possa essere necessariamente condivisa
Questo è il punto cioè persino il concilio aveva parlato di primato della coscienza e sembra che adesso non se lo ricordi più nessuno tantomeno Cuesta parte che si trincera dietro a un'appartenenza cattolica per dire a a me
Come la devo pensare come mi devo comportare su fatti pertinenti la coscienza a proposito di libertà individuali insomma per quanti fossero
Affezionati l'idea delle libertà in tutti i sensi ecco ricordo l'Assemblea dei mille per il quattro cinque seggi
Anzi cinque sei sette di marzo assemblea dei radicali per appunto trovarsi insieme definire delle strategie su queste tematiche e tutti agli ascoltatori di radio radicale che sono affezionati a questo a spazio dedicato in modo sistematico alla bioetica davvero immancabile questo appuntamento dicevamo appunto
Della sentenza della Cassazione che riguarda una caso di stupro indubbiamente c'è stata una strumentalizzazione forse mediatica ma anche politica di questa sentenza il verso di andare forse contro la Corte di Cassazione che alla corte generalmente garantista forse c'è stata un'esagerazione anche relativamente alla dispositivo di questa sentenza che sicuramente non non annullato insomma ecco non dice che l'imputato è innocente rimanda ad una successivo al momento del tribunale però è indubbio che una sentenza mi pare abbia dei contenuti molto virgolette pericolosi
Sì dunque la sentenza a dei dei contenuti
Che sono stati in tutti i modi espressi dalla stampa in questi giorni protesta ed è scattata la rabbia la rabbia e condivisibile
Naturalmente diciamo che ci sono molte domande da farsi intanto va bene c'è questa parte paradossale tragicomica sui jeans tanto per intendersi che è stata oggetto di tutte le vignette del giorno successivo
Che veramente insomma da da molto da da pensare e si ride amaro
Però ci sono dei punti secondo me è ancora più gravi nel senso che per esempio e leggendo la sentenza dove si presume il martirio in una situazione di stupro cioè dove sembra che la ragazza non abbia fatto abbastanza
Il che non abbia messo a repentaglio la propria vita per difendersi cioè che non sia magari una ripetizione aggiornata di Maria Goretti ecco quello sembra che sia una colpa quindi non come dire non si rispetta nemmeno una legge che avevamo molto criticato sulla violenza sessuale o perché avevi molto criticato questa legge sulla violenza sessuale a fare la legge i come dire era era una legge pesante una legge che che lasciava come dire poco spazio alla libertà della donna soprattutto nel nella fase di discussione si era si era tornati anche lì indietro
Che era e c'era un tentativo di normare l'etica di Chiellini e poi i i controlli l'imposizione di come di controlli sanitari insomma le all'epoca era stata oggetto di una accorata
Partecipata protesta da tutti i gruppi di di donne e di uomini che avevano a cuore come sempre il libero esercizio delle libertà personali
E e che non come dire venissero frainteso non venissero usati argomenti di grande
Critiche di grande Presa ricordiamoci la solita campagna estiva su stupri che sembrava che fioristi per ogni cinque minuti la raccolta di firme del giornale femminile
La grande campagna di stampa a proposito di stampa
Io tornerei anche sui fatti di questi giorni perché ci sono due cose che laterali ad tutta questa rabbia che è scoppiato a cui peraltro io mi associo una cosa una questione sulla qualità culturale morale delle persone che in qualche modo hanno in mano Lete importanti dentro la polis allora come si fa
A esprimersi in questo modo a ragionare in questo modo esporre le cose in questo mondo
Questo riguarda la qualità delle persone che troppo spesso dentro i grandi organismi ma anche dentro i partiti i sindacati non stanno lì perché hanno doti culturali doti di conoscenza di umanità stanno lì per chissà quale marchingegno
Faccio anche critica appunto alla parte politica e e quindi voglio dire questa è un un interrogativo che è emerso subito ma poi c'è anche il solito interrogativo sulla stampa io venendo in macchina cui ho sentito al telegiornale della Rai un giornale radio della RAI
Addirittura l'intervista un alla madre piangente della ragazza ma su c'è bisogno di questi show alla Maria De Filippi
Per dimostrare se la cosa grave cioè che che c'entra con quello di cui stiamo dibattendo il problema è non tanto se lo stupro c'è stato no ma su come si sono espresse delle persone degli organismi che ci rappresenta no
C'era l'intervista al presunto stupratore
Intervista questa madre che non riusciva nemmeno a parlare perché poi probabilmente immagino che sia stato pesantissimo qua anche questo risvolto rispetto alla vita di queste persone nel loro Paese nel loro ambito
Quindi ecco ci sono delle domande collaterale che fingono fuori meno perché si parla sempre di questa questione dei jeans
Che sorgono un'occasione importante per parlarsi e per parlarci
Appunto come dicevi e la legge sulla violenza sessuale aveva animato e la dibattito circa appunto lo stupro la cultura perché sottenda questo atto ci siamo molto interrogati di questo argomento proprio per lo stupro della cultura dominante abbiamo parlato con il primo ma anzi con l'ospite di questa trasmissione una registrazione
Di un'ora fa ed è Stefano Crispino che il presidente dell'ordine degli psicologi del Lazio sentiamo cosa ci ha detto
Presidente Crispino sta parlando di violenza sessuale di aspetto predatori da parte dell'uomo sulla donna un problema morale o problema sociale ecco dal punto di vista di uno psicologo e competenze
Io direi che
Dal punto di vista una lettura psicologica
Secondo me è un accanimento nel modo di trattare queste gravi dipende l'accanimento è forte tentato rendersene conto
E sulla questione più morale che sulla questione dei comportamenti e quindi sul piano diciamo della cultura della lo sviluppo del regole della civile convivenza cioè che vuol dire chiusura patto sulla questione sul l'aspetto morale quello che mi sembra che poi emerga fortemente nei dibattiti Del Monte Poieto infatti ripeto la comprensione dei fenomeni e il fatto che tutti dividono Occhipinti tende a dividere il mondo tra come dire stupratori quindi persone hanno comportamenti predatori violano le regole della civile convivenza agiscono in modo arrogante e prepotente dire violento invece il resto della società
Condanna questi comportamenti e prestazioni e che quindi si contrappone a dei certamente tutta ma diciamo superficiale copie sembrano e fanno anche così
Io credo che bisogna dare una lettura porta scomoda scomoda perché tirerebbe dentro direi tutti ognuno di noi io per esempio faccio parte del come è ovvio dalla categoria degli uomini dovere in quello spento
Tutto sommato superare mettendo come uomo dicendo che appartengo alla società civile rispetto a queste regole
D'altro canto invece sono proprio portato attentare a dire
Che ognuno di noi deve confrontarsi con nei prodotti la propria dimensione che vogliamo animale e il quale e dovremmo porci il problema e non è vero che i nipotini è divertente ma non esiste una parte predatoria
Come dire quella che alla fine prevale in alcuni individui da una parte invece collegata con regole interne con le regole che poi sono anche votate con la comunità civile quindi legate alla civile convivenza che prevalgono per fortuna e tengono sotto controllo questo questi comportamenti devianti
Raccontati a voce da queste non diventa soprattutto impulsivamente morale ma diventa anche quella di sviluppare strategie sociali e culturali adatte perché ogni individuo filanda conto di questo aspetto interiore e riesca anche a saperlo contenente regolare e capire per avviare un rapporto Tavano rapporto civile con un altro pezzo ed adottato un aspetto dirimente
E più volte previene sottolineato perché tutto diventa attentato alla società ma apertamente come società che non la e non rischia non ha all'interno di terzi intimiditi riconoscono in questa società nona Coco tendenze tentazioni appunto predatori come e qui poi in quale animale gambette
Seria e che quindi io li cita attraverso le azioni credo che ricorda purtroppo non sarà così
Quindi non è diciamo un problema di pulsioni sessuali ma poi appunto del dire non è una questione di immaginari individuale questa biscotto che lei fa somiglia un po'i discorsi si potrebbero fare anche per la la pedofilia sbatti il molto né in prima pagina vostro che Adecco attraverso internet
Amministrazioni io credo proprio di Ugo La Mantia un programma l'ordine di riflessione per dover riflettere significa come dire riflette in un fenomeno scogli o dovrebbe porte di conto fenomeno guardare non solo agli atti ma anche tecnicamente rispetto ai fenomeni per ettaro che dipana condannare tutte queste deviazioni perché i comportamenti devianti questa generosa un grave danno per le persone che come dire sono aggredite sono maggior ragione bambini Roncato sponda nell'alto del mercato che stiamo discutendo la questione che sta opponendo e che non si può solamente condannare i comportamenti
E devianti che ovviamente sono comportamenti di altri e illogiche confronta col patto che in realtà la questione non può essere solo moralistica moralità alta cioè una questa è così stanco che gli atti a Roma
Però appoggiare metodi perché ognuno di noi ogni e membro di questa società civile nella consapevolezza di questa realtà sia messo nelle condizioni opera tentò di condanna morale o di rapper Fiona che ovviamente alla fine deve per forza sette di Argenta ma venga pop recondita Litta aperti out regolarità e per questo voglio fare una provocazione ulteriore per la mia non è non lo è trattata
Però ipotizzo che di fronte una scena ok va bene questo cattolico portarmi con le rappresentazioni tu diciamo il tipo televisivo che purtroppo sono frequenti una scena di violenza su una donna
è cammini che lottavano per la apportare per identificare due senza che ci sia una parte del diciamo della che che che prenda a come dirò fermare l'appena e addirittura e pericolosità per la propria parte
Predatoria è una parte che aborrisce questi comportamenti e che per forza reale inquinamento interverrebbe per impedirlo secco io credo che ognuno di noi no perderti concorda con quell'altra parte che solo che per fortuna il più delle volte e controllata e questo coniugale con scene direi che le persone che più in grado di riconoscere questo non perché siamo poco economico degli altri
Lei parlava di strategie complessive anche per cambiare la cultura dominante ecco cultura dominante di cui è intrisa però un po'la sentenza della Corte di Cassazione dovrà senza entrare nel merito anche forse tutta questa polemica andava letto forse anche meglio del dispositivo coreggenza rappresenta soltanto una parte
Della questione generale posta dalla Cassazione Baricco come leggi lei proprio questa sentenza abolirlo totalmente l'alto livello a
E la la ma articolazione qui dapprima piegato metta il pieno veramente in pratica per l'attività del picchio prima perché a sempre ritenere queste le quotazioni anche per il papà del corpo sua puri diciamo che provano come dire Orlan la vita e la mette in opera di questa ipotesi che ho prima descritto cioè io ho attraverso questo banalissimo
Ma motivo dell'ATER intelligente abbiamo praticamente detto la parte come dire predatoria degli organici
Quindi come dire riapre avverto questa questa banalizzi moglie quando in quel momento hanno praticamente all'interno di regole conveniente agitano pezzetti da ce lo hanno confermato magari ottenendo proprio
Perfetto l'individuo che all'interno del progetto doveva ipervalutato per il comportamento
Le venti e zero nove a radio radicale sono qui in studio con Maria Giro Toniolo responsabile dell'Ufficio nuovi diritti della CGIL
Nazionale e abbiamo una linea un altro ospite che è un giornalista Riccardo Barenghi che questo oggi sulla manifesto scrive un fondo davvero significativo pronto
Buonasera in Libia dunque Riccardo Barenghi il tuo fondo si intitola soprattutto soprattutto cosa
Il pavimento per tutto vent'anni rituale vandali pensavo oltre le libertà fondamentali a questo punto it io ho fatto un po'dopo
Come come come il primo diritto non avrei voluto i Piccoli appunto sono in gioco normativamente i politici sono questo o quell'altro neanche il tempo Orsini
La fondamentale persona quindi diciamo che abbiamo fatto stiamo facendo un salto indietro di alcuni pericoli e ho capito che in qualche modo anche
Una dalla CGIL che anche il segretario generale della CGIL oggi in un'intervista a Repubblica più o meno dice qualche offerta
Questo è una situazione evidentemente molto pericolosa perché una cosa è
Il tipo di recente non so adottare per la disoccupazione o per quest'altro Cosplay ho frequentato problema ancora
Dovetti diciamo così di dover combattere per
Individuale pensavamo di aver acquisito da alcuni precedenti
Tu fai l'ipotesi che ci sia non dico un complotto ma insomma una serie di questioni che si stanno affacciando qui sono quelle questioni che tu trovi le più inquietante
Ma l'ultima in ordine di tempo e il voto sulla fecondazione
Ha una copia o due persone o addirittura una persona una donna da una donna anche lei sola di fare un figlio con chi vuole con
Come
Un addirittura sparò un po'ironico come una dirittura spiega un po'
Poi abbiamo subito prima celebrato quel tempo del voto della Camera che il diritto del concepito neanche dell'embrione ma del concepito
è in corso abbiamo poi la questione dell'hi-tech ovvio alcova
Alla scuola privata per la Cattolica poi completo
Ed anche qui
Li ritroviamo nel dibattito politico Maggi per il rapporto di un clima culturale l'intento di cui parlava che prima della Cassazione Twiggy interrompe pare che ci sia un clima politico e culturale almeno nelle nostre nella notte tra il Buttiglione in quelli che ci governa
Molto pericoloso
Ergo problem
Pensavamo di aver risolto molti anni fa comparativo voi siete radio radicale credo siamo provider in quello che avete par venticinque anni fa sul divorzio poi con l'apporto eccetera e a Bergamo tornando in greco poiché sulla questione del rapporto tolti i dati da Milano alle donne per non abortito
In una società che dando almeno due secoli fa
Tu prima dicevi non importa a destra o sinistra Ottavia ecco nell'Altofondo scrivi Nico molti di noi si intero su che cioè cosa voglia dire la parola sinistra forse non è questa la questione ma interrogarci perché questa palla sinistra
Non poi non corrisponde ai comportamenti a lei prese di posizione politiche insomma ecco la mediazione la necessità della stabilità politica e possono andare a scapito di questioni così
Vengono assolutamente di no e non c'è mediazione comprometto accordo di governo che ben di fronte a questo a questo riguardo ottemperi bendato e tendono a modificare in quella che è la in mi dovete fu appunto libertà soprattutto libertà fondamentale ora mi accorgo che otto non voglio sostenere che il PRA decido che non sono più le libertà fondamentali il punto centrale
Nella sua diciamo filosofia etica e politica
Credo e con gli accordi che a patto per poter governare in
A derogando ottava lasciando su queste questioni potete
Periodo che
Filosofie politiche e quindi poi
Copia di comportamento
Gli indubbi continuano i cittadini a comportarmi a non poter
Penso anzi penso in un certo senso in quanto prima
Questo permette a questo punto non è una pietra questo che lasciamo stare con gli occhi
Quello che per noi
Uno ti può anche compare su quanto di otto per il lavoro flessibile ovunque
Ma prima di questo non si può neanche cominciare a parlare di questo dei vengono prima diciamo conculcare
Fondamenta aperto
Sembra quasi che la libertà non ma per il sistema anzi debba essere concessa
Secondo Thea parte ovviamente nella posizione del dei singoli e personaggi politici così e ti intellettuali laici ci sono fatti sentire a sufficienza con chiarezza hanno preso dalle posizioni coerenti con quanto hanno
Sostengono sempre detto pare
Letto negli ultimi giorni ha operato in televisione come alcuni
Appunto negli ultimi giorni è cosa intendevo dire questo clima se si è generato questo prima che i turisti
Gli ho dato un Piccolo molto forte neanche piccolo l'ho l'ho registrato sicuramente dal papà di Vattimo colleghi altre domande capire diciamo di
Ma comparto secondo me un patto badante Portland da dopodomani siamo pieni
E queste notizie che la fecondazione a quello che è ritorna a parlare normalmente
Del quadro politico che abbiamo della maggioranza parlamentare che poi dà vita al Governo attuale normalmente cioè come te non ci potete altro invece non è così
Per questo tipo di maggioranza porterà di più
A questo a questi provvedimenti e leggi che poi significano molte cose negative per il quindi economiche parliamo due più due
Anche violentemente
Quindi quel che partirà il voto sulla fecondazione ripeto ma Laura costrizione di alcune libertà fondamentali ma nonché i e poi dall'articolo contemporaneamente a chi continua a sostenere che questo l'unico governo possibile l'unica maturata possibile che cosa possiamo ecco io non penso che
E che debba mantenere quel poco che o o danno con comprando delle libertà fondamentali allora bisogna tutto anche a costo di andare mi
Oppure oppure non tentano con curando allora ricoprire
Magazzino Tognon
Beh sì io non non posso che essere più che d'accordo su tutto il mio i fatti vedo proprio nella vicenda parlamentare della procreazione assistita
Una sorta di proiezione di tutto questo perché lì il problema
Principale è stato come abbiamo detto già tante volte in tante sedi l'idea che fosse possibile una mediazione tra le posizioni quindi uno scorrimento
Di tutte le posizioni un una ricerca di accordo una trattativa che magari si può fare sulle trentacinque ore ma non si può fare su su vertere su questi argomenti
E e questo indice di uno scadimento proprio anche proprio del concetto di politica del concetto di come si vive la politica
I che che non non si sa dove posso portare insomma adesso c'è proprio la battuta di destra e di sinistra cioè non non so quanto più abbia senso anche questo però la si svuota via via sempre più di significato
Barenghi Riccardo Barenghi un'ultima domanda tutto il tuo pezzo dicendo chi difende il diritto alla libertà qualunque sia la sua fede politica stia da una parte sarebbe forse minoranza in Parlamento come dicevi tanto vale la pena noi di ma di minoranza
Ma probabilmente maggioranza nella paese economico
Volevo aggiungere uno speriamo
Speriamo che fra i
Libero di quello che sono i nostri
Io avrei una discreta fiducia che la Pesa è più libero dai ai governanti ecco tuttavia forse la il grado di consapevolezza rispetto all'importanza libertà individuali dipende anche un po'dalla melassa mediatica
E dal fatto che non si aprano mai dibattiti pubblici collettivi su questioni importanti dobbiamo Maria girato no nuovi diritti comunque diritti della bioetica della biopolitica è cosa nota e c'è un po'un clima Marco narcotizzato tutta da parte dei medici
Nel fondeva bon ton di una porta aperta
Reddito da quasi trent'anni proprio perché
Nel suo piccolo anche sbagliando insomma comunque il predetto la voce quanto meno un po'di donando
Dal quadro mediatico chiamiamo poi c'è un conformismo genera e soprattutto se è un
Molto grave che la gente o non legge più i giornali
I privilegi e non passano sopra come
Rientrano tutti
Ma troppo impermeabile all'informazione a quello che succede oltre perché ce n'è troppo forte perché siamo bombardati forte perché i giornali i ritorni sono un po'troppo tutti uguali
Oltre perché appunto questo conformismo
Esatto promotore del corso sarebbe lungo però
Ci sono ogni tanto delle Pampa
Dicevo prima in questi giorni c'è una vampata di
Per gli oneri queste cose di cui abbiamo parlato da dopodomani io sono sicuro che questa vampata non se la ricorda più nessuno perché ci saranno altre cose da da di cui parlare gli altri
Quello è il
Passano in cavalleria
Ma come può passare in cavalleria una questione che il PPI Nonino
Ma glielo diciamo tra il manifesto ma il richiamo intellettuali
Non so come chiamarli Vattimo Campli altri hanno sollevato come punto la questione decisiva per la nostra nella notte dei poi dopodiché dopodomani Pat tenendolo dimenticati peggio un
Poi qualcuno manifesto particolarmente forte anche radio radicale forse qualcun altro che insomma dovrebbe
Deve su questa cosa firmata Remo piccole voci poco ascolta
Ecco non è Marco Rizzante radio radicale domani alcolizzate la manifesto della manifesto bisogno di sottoscrittori
Abbiamo o come se
Stavolta stiamo cercando tre mila e
La Toma per non può né per per non poter chiude per poter non chiudere diciamo così per
Quindi abbiamo lanciato siamo tornati all'antico abbiamo lanciato una sottoscrizione
E vuole può dire quel che vuole di quel che può abbiamo l'accogliente molte io adesioni
Da personaggi politici gli attuali per
Soprattutto da
Il tema del molte salite al io invito tutti gli ascoltatori di radio radicale telefonare mandati in quello che forse fatelo pure il numero delle chiediamo uno zero per dagli oblò e uno nove sei nove zero quei che può telefonare direttamente con carta di credito oppure chiedere informazioni
Quindi cinquanta mila lire o cento mila lire per il manifesto per appunto un giornale non arco Rizzante grazie molto grazie a Riccardo Barenghi grazie buon lavoro e un altro numero di telefono zero sei sei otto nove sette nove uno che è quello della partito radicale Assemblea dei mille per la rivoluzione liberale gli Stati Uniti
D'Europa insisto molto questa sera perché parliamo di libertà individuali questo un appuntamento
London per noi noi interni ma son puntamento per cercare nuove forza interlocutori
Per discutere appunto di libertà libertà in tutti i sensi perché poi lo stesso cittadino che in qualche modo si fa dire come deve procreare si fa dire altre questioni altre cose che riguardano per esempio
L'economia e la il lavoro i soldi che guadagna eccetera insomma l'esercizio della cittadinanza passa per molte diverse libertà non potremo mai avere l'impressione che non esista una libertà ma che viene appunto concessa in modo così minuziosamente esaminato da qualcuno che è più in alto zero sei sei otto nove sette nove uno e la
Il partito radicale Mariangela Toniolo montano chiesto prima della trasmissione guitto chiedo indiretta ci sarà è l'assemblea dei mille sì molto volentieri
Grazie dunque
Continua la trasmissione parliamo appunto di questa sentenza della corte di cassazione sullo stupro parliamo anche di fecondazione assistita parliamo di questo attentato libertà di questione
Femminile su questa sentenza della Cassazione alcune parlamentari della Polo hanno organizzato una manifestazione proprio alla Camera in parlamento insomma mettiamoci i jeans e per questo tra le protagoniste di questa iniziativa l'onorevole Alessandra Mussolini di Alleanza Nazionale sentiamo cosa ci ha detto
Onorevole Mussolini è protagonista di una grande protesta civile in Parlamento sulla sentenza della corte di cassazione cosa pensa di questa sentenza
Ma leggendo poi attentamente e la sentenza si vede che la la vicenda dell'episodio dell'intera e quali marginale purtroppo perché è una sentenza che ricalca una mentalità vecchia di una legge contro la morale non più contro la persona addirittura ci stanno riferimenti alla vita privata all'attività
Altera testuale cosa che è vietato dalla nuova legge sita riferimento al fatto che è illogico pensare che una giovane donna non si porta ribellare ematico lo sappiamo tutti che di fronte a una minaccia
Addirittura una violenza chi fa di tutto pur di non essere massacrate pur di non emettere addirittura uccide quindi veramente Ewald Pilati ogni qual sia di sensibilità
Ed è in contatto proprio con lo spirito della nuova legge ma forse noi siamo arrivati a una conclusione
Perché la targhetta sezione penale io occupa che è quella anche di Rizzo che ha proprio steso il relatore della sentenza
Che si occupa di reati minori come ad esempio reati in materia ambientale discariche rifiuti Caccia e pesca di competenza pretorile
Anche lo stupro immaginiamo città e una un uno stupore reato visto un popolo Pepper accanto a reati minori corrette e gravissimo questo
D'altra parte c'è chi legge in questa grande protesta nei confronti di questa a sentenza per un attacco ad una Corte di Cassazione che è generalmente garantiste ecco però
Sarebbe un messaggio fuorviante ed è anche estremamente pericoloso
Noi siamo contro abbiamo protestato contro questa sentenza perché è entrata nel merito
Ma non c'entra niente contro la Cassazione anche perché altrimenti molte donne che subiscono violenza dicono è inutile che noi quelle li diamo perché poi la giustizia è quella che è e questo non va assolutamente bene e quindi io mi auguro che ci possa essere anche un chiarimento perché non ho sentito poi tanto
Il il presidente della tenta sezione penale non ha parlato più
E quindi mi auguro che ci sia su questo chiarimento l'attacco non è alla Cassazione ma l'attacco e a quei perfettamente in particolare perché veramente indecente ecco
Lei è altissima ma questa potrei sarà organizzato insieme alle donne del Polo per una protesi inusitata una sorta di coscienza femminile nel periodo che insomma viene fuori un po'd'improvviso
Viene fuori improvvisamente ma io credo che questa protesta sia anche una è una coscienza di noi donne
Alcune però del porno molte diciamo hanno solidarizzato con nuovi magari non hanno indossato i jeans nero con lo stesso era la protesta
No io credo che sia stato un sentimento comune anche le altre colleghe di sinistra hanno protestato in aula prendendo la parola sull'ordine dei lavori questa è stato una una nostra idea diciamo di metterci gente perché era un messaggio diretto cioè voi dite che il cliente
Addirittura una donna che andasse in gita non può essere stuprata le deputate devono letterati gente perché sono i rappresentanti del popolo e quindi anche di donne che hanno votato questo ci è sembrato segnale importante abbiamo avuto anche un plauso per l'iniziativa anche da parte di D'Alema insomma per per dire la la trasversalità che è andata al di là degli schieramenti da Fini e ovviamente da Berlusconi ma anche dalla Balco io ho detto alla Balbo quella contrada
In Atlantico dettava mettiti anche tuniche interne ha detto sei ma non non non non mi hanno bene
Dunque onorevole Mussolini non le si può certo dire di avere delle posizioni spesso contro corrente mi riferisco per esempio alla legge sull'interruzione di gravidanza la barca non chirurgico ma anche sulla fecondazione assistita considerando la posizione ufficiale del parole comunque della suo partito lei
Ha sempre avuto delle posizioni di maggiore attenzione alle libertà ecco tuttavia c'è qualcuno che parla ultimamente
Che del fatto che questa sentenza arriva in un clima di limitazione delle libertà femminile le donne non si sono fatte sentire davvero il proprio sulla fecondazione assistita che avete
è stato schiacciato il il dibattito dibattito che invece si era svolto in in commissione tecnico dove avevano partecipato in maggioranza donne ma che certamente deputati
Poi è diventato dato che la legge è passata in aula è diventato un fatto politico
Schieramenti ideologici i muri che hanno trasformato la legge in qualcosa di diverso io credo che la legge purtroppo non non avrà più quell'iter che poteva avere non sarà più approvata certamente perché il relatore Roberto scelte la lega quello dell'emendamento famoso ed è un peccato perché queste l'ipocrisia della politica la legge non c'è intanto le donne non non essendoci legge non non è che sono garantito tutelate sono alcune volte precarie di esperimenti che si possono fare sul corpo della donna c'è un'altra questione spinosa ma che poi se ne dovrà parlare delle
Dell'inseminazione un monolocale coppie di fatto ecco su questo anche bisogna aprire il dibattito non credo che ci possa essere una limitazione su questi toni insomma veramente
E assurdo quindi la sua posizione per
Non impedire l'accesso alle non fa totalmente no soprattutto si parla di ordine dell'omologa quindi del seme della coppia dico sarebbe veramente una cosa molto grave
Ecco ammettendo che l'iter parlamentare della legge invece prosegua nonostante alcune io non ho paura che non vada avanti eventualmente l'idea di un referendum popolare che confermi o viceversa si disconosca quanto è stato deciso al Parlamento la vede favorevole direttore rompere
La politica deve attenersi a quella che è la realtà della società soprattutto su questi temi si deve esprimere la popolazione perché alla fine diventa in aula qualche cosa di via tratto ci sono delle posizioni anche diventano intransigenti e queste posizioni soprattutto su questi temi
Sono secondo me alcune volte anche pericolose verificate instancabilmente abbia cominciato per per la l'interruzione di gravidanza come per il divorzio perché altrimenti e che visto come va a finire una legge di questo tipo io lo sapevo bisogna fare come la legge contro lo stupro in sede redigente c'è in aula doveva trattare solo la legge appetito dovevamo approvare gli articoli ma il lavoro doveva essere tattiche commissione invece hanno parlato anche persone che non in questi anni non hanno mai seguito la legge non sono mai pervenuti in Commissione grazie a lei arrivederci
E venti e trentuno a Radio Radicale chiediamo a Maria girato io non commento su quanto detto da Alessandra Mussolini
Ma naturalmente con Alessandra Mussolini che non conosco personalmente ma credo molto spesso di cui ho molto spesso ammirato la prontezza di riflessi e la vivacità
Ci sono molti punti in comune di più nelle opinioni rispetto ai suoi colleghi di partito
Per quanto riguarda la procreazione assistita
Sento che su molti punti appunto c'è un un'opinione comune mi spiace ricordarmi che pur nella sua più volte espressa considerazione della questione omosessuale delle discriminazioni delle coppie omosessuali abbia tenuto tanto nel momento della discussione
Di
Sottolineare il fatto che la coppia di cui si stava parlando doveva essere composto da persone di sesso diverso di questo un po'mia
Stupito perché io in molte occasioni l'avevo sentita addirittura favorevole all'adozione per le coppie gay eccetera quindi è un punto che mi ricordo che mi contraddice un po'il quadro generale di questa donna contro corrente
Piena di forza di energia non so perché sta in quel partito ordini ma insomma questo poi anche una sola gara lei mi faccia conto che è una rottura mi può tirare applicare circa l'introduzione questa ionizzazione alle coppie
Ai o sesso diverso probabilmente sull'idea che in qualche modo il il bambino venga maggiormente garantito certo non c'è il reperto divisi un discorso molto lungo entrare Perotti in una battuta ecco dicevamo referendum abrogativo eventuale ti vorrei chiedere se per il tuo ufficio comunque se ritieni che sia giusto ricorrere al referendum abrogativo e se nel frattempo comunque una casa è una legge non sia il caso di attivarsi davvero in modo operativo militante per questa ritiro dalla circolare dei CAA Degan che vieta la inseminazione eterologa nei centri pubblici e comunque con atteso mediante civile che vi hanno il senso oltre che le dichiarazioni sui giornali indignate che diano il senso di una società che diciamo che non si sente rappresentato da questo Parlamento benissimo diciamo che mi sta invitando a nozze con questo domanda nel senso che io sono una persona che in qualche modo fa politica
E che si batte per uno Stato democratico per cui io so bene che il discorso è quello che la legge deve andare avanti deve fare tutto il suo iter deve passare tutte le sue approvazioni e poi eventualmente di ricorso ad un referendum e attraverso i canali istituzionali in realtà la rabbia talmente tanta in questa vicenda e la i rischi già prospettati da altri orrendi i questo arretramento massiccio culturale quasi fisico che si avverte continuamente
E che io devo dirla proprio in maniera popolare ho voglia di Casino a questo punto cioè d'accordo c'è tutta la civiltà a tutte la il fatto istituzionale però io penso che bisogna veramente invece c'è ritornare a alla battaglia
Come dire di principio di di disobbedienza civile all'ostruzionismo parlamentare c'è questo io lo dico come persona avendo specificato che non so fino a che punto centri con mio ruolo in CGIL con l'Ufficio nuovi diritti ma come persona che poi è molto importante perché fino adesso sono riuscita a portare avanti le mie posizioni come Ufficio nuovi diritti quindi
Io ho ho questa sensazione o questo desiderio personale e fisico che come dire si si torni a a ad una politica
Di movimento di azione di anche di incontro di di scontro di insomma che si esca da questa voglia di discutere questa concertazione vuol però su questo io insisto ancora una volta sarà tormentone di questa sera l'assemblea dei mille per la rivoluzioni liberali Stati Uniti d'Europa cinque sei sette marzo con i i cali chi ascolta Suisse di questo spazio di bioetica indipendentemente dalle posizioni politiche può telefonare allo zero sei sei otto nove sette nove uno
Se me le tra l'altro sceriffi sono i diritti la CGIL ma come ricordato a Benigni eccellente posizione di Cofferati tra l'altro che si era già espresso con molta preoccupazione rispetto alle Biotechnology IED chiedeva la apertura di un dibattito pubblico dello li consegnasse le persone se non altro consapevolezza di quello che sta accadendo ora si esprime sulla procreazione assistita dicendo insomma c'è un problema
Sulle libertà quindi credo che questo ufficiale di Viterbo ben operato ed CGIL che comunque trova sponda suo segretario nazionale
Abbiamo ascoltato prima la l'onorevole Alessandra Mussolini su questa vicenda della corte di cassazione della sentenza sullo stupro sui jeans
Una voce dissonante nella Paolo e quello di Tiziana Maiolo deputata di Forza Italia che ha le sue perplessità sulla battage mediatico che c'è stata circa la corte di cassazione ascoltiamola
Tiziana Maiolo la tue un voce un po'critica rispetto al coloro sulla sentenza della Cassazione i jeans ecco peraltro più di un
E tutto ciò che ho letto sul giornale la la motivazione della sentenza io visto che in una prima osservazione da fare
è la mancanza di professionalità di troppi giornalisti che hanno montato un caso che secondo me non esisteva perché questa sentenza della Cassazione che limitava ad annullare una precedente sentenza di condannati che non rifate il potente approfondite meglio perché non ci sembra ben motivata questa sentenza di condanna
La questione dice soltanto uno dei tanti argomenti che vengono rapida i giudici della Corte di Cassazione
E quindi dalla montatura giornalistica poi siamo arrivati alla montatura politica e sono rimasta molto colpita
Per il fatto che si sia dato tanto spazio anche all'interno del Parlamento può con un regolamento molto rigido che impedisce a questo tipo di discussione su fatti di cronaca o di costume e quindi io ho l'impressione che ci sia sotto anche una alla Cassazione perché la Corte di Cassazione oggi è l'unica che anche se con una giurisprudenza diciamo così alternano rendere molto coerente comunque a una giurisprudenza che tiene conto delle garanzie
Quindi diciamo ad una questione di che riguarda la questione femminile che riguarda il dibattito sulla fecondazione assistita dall'ultimo periodo derivare libertà femminili
In scivolata con la Cassazione e ecco diciamo che c'era anche anche questo poi naturalmente io ho detto trappolone trappolone perché
Perché lì si può noi donne cadiamo in questi trappoloni e nebbie colleghe più giovani ci sono cadute in pieno perché naturalmente tra l'altro dovrebbero soprattutto il mio collega di Forza Italia ma insomma anche le altre tenete presente che ci si è gli atti che le garanzie ieri si è garantisti come si dice
Quelli che in gergo dovremmo esserlo con tutti non soltanto chi ti pare ma ogni volta che c'è la questione della violenza sessuale
Sembra quasi che ogni volta che barche con una denuncia più la donna per la verità emesso una sentenza di colpevolezza io questo l'ho sempre contestato fino a quando
Discutevamo la legge di riforma dentro
Tale quindi lo stupro femminile un tabù o in un senso o nell'altro nell'intervista tuttavia di quest'oggi sul messaggero del magistrato che ha annullato in questo verdetto di condanne con magistrato parla ci si però non c'è stato un vigorosa resistenza della ragazza al suo aggressore
Ma su questo punto tuttavia mi pare censurabile atteggiamento del giudice ci deve essere sempre una
Assistenza andiamo d'accordo ha detto la Cantelli fa tra l'altro visto che romanzi c'è un po'di bacchettoni firmo anche in certi commenti interpretati
Perché noi sappiamo benissimo per per ascoltato tante testimonianze nel corso degli anni di donne
Violentate che ci può essere anche la una forma di resistenza passiva chiamiamola così tra il trauma può anche i mobili larghi e quindi non far piovere la dico cosa esistente parla appunto questo magistrato
Quindi da questo punto di vista dire che questo non è sicuramente un elemento interessante a mi sembra un elemento molto tradizionale molto
Ma in lista però ci sono una serie gli altri elementi perché non vorrei piccante entrare nel merito anche perché non voglio emettere sentenze di colpevolezza di non c'entra assolutamente di nessuno
Ci sono ed elementi che fanno venire dei dubbi e quindi i giudici hanno detto approfondite venga rifatto il processo c'è la Cassazione potrebbe anche annullare del tutto le ferite parecchie no basta questo signore innocenti invece no
Ha fatto una cosa che secondo me giustamente tranquilla e non censurabile ha detto Monica per concesso e approfondite meglio gli elementi poi può darsi che dal nuovo Processo
L'unica che una sentenza uguale a questa quella e carta adesso ed è l'appello insieme ventuno domande un po'maliziosa ma delle donne che
In questi giorni hanno reagito con veemenza e con sdegno a questa sentenza totalmente come tu dicevi sono gli elementi giusti forse degli elementi può esagerati
Ecco tuttavia tutte queste donne questa rigorosità dell'argomentazione non c'è stata qua non si è parlato di ottomila femminile in merito alla fecondazione assistita che ne pensi
Ecco infatti io purtroppo non c'ero perché come ho letto con l'influenza paese minimo devo le manette perché non ero presente Now l'avrei potuto lui a dare il mio contributo che governa anche lui è mancata una preferenza delle donne comunque schierate perché non era questo importante avete ritrovato potrà comunque discutere conoscessero
Aperte per importanza di questa commenta Occhineri guarda moltissimo ricordo ad esempio sicuramente la poltrona può creazione ci riguarda in prima persona e gli inquilini e questo mi è piaciuto molto perché con la voce anche collettiva repertata avrebbe fatto molto importante invece io ho avuto l'impressione che ci siano stati i troppi silenzi troppi Barack
Secondo te come il periodo storico complessivamente le libertà individuali per quanto attiene alle donne sono particolarmente in pericolo
Sono molto in pericolo libertà individuali sicuramente è una tendenza a calpestare in particolare libertà individuali della donna in questo momento
E non credo neanche che che è una questione né di schieramento partitico heavy anche forse soltanto una divisione che indubbiamente eccetera cattolici e laici credo che proprio ci sia una una volontà di che appare proprio nella libertà conquistate da ogni singola donna ammette d'armi rimetterle
Diciamo così sotto il tallone perché fra le come un qualche cosa di fastidioso che ritornano con quei fatti in questi anni ma che potrebbe operano come anche in un battibaleno
Le venti e quarantatré a radio radicale ancora un ospite la senatrice Francesca Scopelliti di Forza Italia Francesca con la sera può nascere nel corso della trasmissione si è un po'parlato appunto come diciamo con Tiziana Maiolo altre nella sua intervista ecco di un clima polli vertici della generale sulle libertà individuali in modo particolare
Sulla dogma anche tu vedi questo al momento penalizzante per le donne
Sì penalizzante per le donne ma per tutte le libertà in genere è chiaro che poi i diritti in chiaro clinica campionare vanno darla la questione delle donne che sono senz'altro le più penalizzate per fare tale per un discorso generale di diritti di tutte le delle persone
Sulla fecondazione assistita ecco secondo temi da parte dei appositi liberali del nel Polo c'era un posizione coerente con appunto un non restringimento eccessivo delle libertà personali
Ferrari sulla fecondazione assistita secondo me il Parlamento sta pagando uno scotto sia a destra che a sinistra con degli atteggiamenti che sono oserei dire in edificati per non dire ha altre due figlie penali già una
Un principio di diritto principio anche di buon senso il nome di sacrosanti principi che demanda mirati che ripeto sia a destra e a sinistra creando quindi questa maggioranza trasversale che ha portato il Parlamento al voto che tutti sappiamo io spero che adesso si possa rinsavire ti porta
Franare la questione alla Camera prima e al Senato dopo ma soprattutto mi auguro che da parte delle donne ci sia una mobilitazione così Cesa così convinta così sentita come quella sulla sentenza dalla Cassazione e talmente convinta che faccia anche muovere il leader tutti i partiti
Sempre dicevamo è possibile che questa legge non venga approvata della tutto che sia regni mi sono la l'iter per la
In tale dico tu pensi che sarebbe auspicabile viceversa arrivare a una legge così restrittiva del poi ricorrere a un referendum abrogativo
Io mi auguro che si possa fare una buona legge senza dover ricorrere al referendum pur essendo io una referendaria quindi
Sì tenendo con uno strumento di democrazia
Vera però mi auguro che questo Parlamento abbia anche la cultura politica una cultura politica anche più moderne più liberale capace di legiferare nei termini corretti se questo non dovesse succedere
è chiaro che la strada del referendum diventa l'unica la soluzione
Ecco queste legge saggia possibile che tu auspichi giustamente ecco può essere saggia davvero quando scompare il soggetto singolo don i compare il soggetto coppia
No perché c'è torniamo al discorso di prima cioè delle libertà individuali della donna che vengono praticamente niente al rischio io credo che l'impalcatura di quella legge sia tutto sbagliato e sia tutta da rifare ecco perché spero che il ritorno in Commissione potrà riavviare
Un iter legislativo più stanno di quello che c'è stato finora anche e poi guasti reali che erano verificati soprattutto in aula però mi pare che l'impalcatura della della legge fosse sbagliata anche già in Commissione nelle sanzioni nel nella previsione dell'arresto cioè in tutta un una materia in tutta una normativa che a mio avviso era sbagliata dalla prima all'ultima all'ultima parola quindi
è un commento anche però sulla sentenza della Corte di Cassazione in merito alla casa di stupro ma guarda io sposterei l'attenzione due settori uomo innanzitutto e il modo di fare informazione
Tutta la polemica che è venuta con la protesta
Delle deputate che e nata soprattutto da un titolo di giornale viene quasi voglia di dire Galeotto fu il titolo e chi lo fece perché quel titolo sparato in prima pagina e chiaro che dava occasione per una rivolta in questa in questa maniera e chiaro poi invece le un altro discorso e cioè che pur con tutte le eccezioni a mio avviso la Cassazione
A solo richiamato una parte della sentenza in cui dice tutte queste cose che sappiamo però anche su quei tutto vorrei centotrenta Fidenza retorica
Gare delle considerazioni e cioè che quello che diceva anche la Maiolo che molte volte chiede come dire chiesta subendo violenza
Subisce anche una violenza psicologica che la costringe a sottostare al suo carnefice e non per questo però diventa ma non è più violenta ma diventa
Come dire una cosa voluta
E quindi io non so se la paura il terrore di passare dalla violenta all'uccisione può portare la vittima
Anche a ad aiutare il suo violentatore il suo carnefice affilati jeans però non credo che il cliente possa diventare è un un alibi non non credo che il jeans POF rappresentare questo per le difficoltà oggettive solo perché è difficile da spiegare perché altrimenti potremmo arrivare all'altra conclusione che è una ragazza che subisce violenza perché ha la minigonna allora a quel punto c'è l'attenuante generica della provocazione perché sono logiche che non mi sento nella maniera più assoluta di accettare accanto a questo però e su il clamore che ha creato questa sentenze della Cassazione io vorrei che questa indignazione che nata dalle donne che si è allargata anche al leader politica Veltroni ha lo stesso presidente del Consiglio vorrei che questa indignazione ci fosse nel con l'aspetta
Forza con la stessa compattezza e con la stessa convinzione anche di fronte a tante altre sentenze che gridano vendetta e che però purtroppo passano nel silenzio generale
Allora se dobbiamo fare una battaglia di garanzie di difesa dei diritti individuali e dobbiamo fare quando si va a toccare la donna che non deve stupire violenta ma dobbiamo farlo anche nei confronti di chiunque
Subisce la violenza di una cattiva sentenza e di una pessima giustizia
Diritti e libertà individuali il cinque sei e sette marzo l'assemblea dei radicali assieme a dei mille sarai uno dei mille
Io però una pennichella io mi auguro che si tosta estere mille e più di mille
Perché in questo momento di caldi
Politiche di assenza totale di la cultura politica
Mi auguro che questo appuntamento post dell'Ergife posso dare inizio a una nuova stagione ne ha bisogno il Parlamento ne ha bisogno soprattutto di Italia ne abbiamo bisogno
Tutti tutti visto che stiamo anche entrando in Europa e mi pare che il bagaglio culturale politico sociale di giustizia dell'Italia non è un bagaglio adeguato ad affrontare il viaggio europeo
Piace volto grazie alla senatrice Francesca Scopelliti di Forza Italia ascoltiamo l'ultima delle registrazioni con la giornalista e scrittrice nelle Cambria
E naturalmente articolata perché più oggi lo scrittore ecco per un quotidiano quasi tuttora ahimè di quarantacinque anni anch'Halabja dove allora vivevo andavo a scuola
Una rabbia che lei allora non la parola prometteva una gatta che la leggenda metropolitana dell'epoca di e che qui era fallita cambia salvato la sua verginità perché aveva intimidito gli aggressori erano dicendo attorno alla bara vecchine sì non non Postacchini
Che significa questa è un aneddoto che può tentare folkloristico ma attraverso la cultura del femminismo secondo me io almeno a quello cui imparato io vorrei dirlo alle più giovani che l'autorevolezza femminile che vede commentare l'aggressore ovviamente la realtà quotidiana chiedendo anche Luigi perché venga
Questa autorevolezza femminile però dalla suo racconto sembra che discenda da uno status dalla comunque resto da cui partiva da un regalo compagnia di scuola era a prima gara
Un'azienda e quindi non l'aveva da è abilissima non aveva ad appoggiare l'accusatore bolletta controlli centro sul fatto di classe
Per fortuna in questi trenta quindi femminismo
Noi abbiamo durata deve appoggiare la nostra autore prima no non le pare s'
Andiamo avanti è un modo di appoggiano sarà autostima tuttavia ecco in queste ultime vicende che sembra che le voci e le donne autorevole autorevoli che siano sono fatte può consentire per sarà assistito Kelley Vaccaro ogni
Che era inevitabile
Ieri guardando la trasmissione di Gad Lerner vedevo con compiacimento proprio bocche nucleotidica femminile e femminista
Compatta trasversale a ogni partito che dicevano a questa sentenza della Corte Costituzionale il primo è quello che dice Laura Baldi portici Paolo Paolo dieci donne oltre quattrocento uomini inoltre come la Cassazione rappresenta un papà e della carriera dei magistrati queste persone non anziane
Però cade
Dal tempo perché l'attacco concentrico alla Fondazione
Il imita quella che quello che sembra minacciare
Minacciare una forchetta
è proprio vero autorevole crimini che più che la libertà femminile perché proprio queste due parole in libertà che niente e ha detto Luca Andrea Bacchetta una abbiamo fatto degli errori anche nel femminismo
Lei diceva siamo arrivati a questo punto quindi contro ecco a notato appunto l'evoluzione in quest'ultimo Periodo che cosa è accaduto negli ultimi dieci quindici anni per arrivare a questo punto eccoli davvero quali errori perché minimo
Come appartati ecumenismo per cui perché forma di libertà
Femminile libertà fra virgolette viene legittimata autorizzata poi saltata per esempio non sono affatto d'accordo
Compriamo chill Uomini di piacere
Quindi lei dice un cioè che ha generato una reazione pagata perché CAP
Perché è una forma però anche di emancipazione gli uomini hanno sempre pagato per fare l'amore paghiamo anche noi siamo libere no al contrario chiamo cercare di un modello culturale che ha detto più giovani tra i due uomini o due figli
Rifiutano hanno sempre rifiutato
Quindi questa immaginazione emancipazione ha più che altro portato guarda a copiare dei modelli maschili più Anna
Tale che l'emancipazione portate a questo ma è per questo che noi del femminismo storico degli anni Settanta abbiamo detto addirittura affiancandolo eccetto andiamo all'emancipazione alla liberazione della donna
Naturalmente questa società dallo la maggiore visibilità fa paura
Le tecnologie paventano l'impatto che le donne empirici donne alcunché
Sì o no alla fecondazione artificiale nell'arcaica cultura femminista e visto come qualche quota da rispingere
Io invece appare il fatto che dovrebbero essere garantiti questi centri in modo da non compromettere Nella Salute nel patrimonio di queste donne che desiderano un figlio nel panino incappato contraria
Quindi le sembra appunto aver aumentato la capacità di giudicare usare gli strumenti della tecnologia moderna e quindi un'assunzione di responsabilità lui vista politico ecco non si parlavano politico e e cognitiva imperiali partito Crati controversa ecco da questo punto di vista questo governo della sinistra stato molto criticato per non fare cose di sinistra in quest'oggi sul manifesto c'è proprio scritto queste innanzitutto lei libertari trovare un'identità rispetto a questo destra o sinistra
Toglierebbe al governo purtroppo
Franco affatto perché qua spiega dentro
La ripiano voglio dire quando finalmente latini arrivata a Palazzo che indica dovuta portare dietro quanto di più impattato politico italiano abbia
Quindi lei diciamo giungla può pretendere possiamo arrivò e lui
Qualche anno fiducia mi scopro di avere fiducia che Massimo D'Alema bianchi più bianco del bianco
Quando ero con cui deve stare insieme
Quindi secondo lei più di tanto diciamo la la mediazione diplomatica non consente ricorda che vogliano aspettare quando per andare al governo e accettare questo compromesso
Io aspetto molto belle donne ministro
Che però non si sono fatte sentire molto per esempio in merito alla fecondazione assistita se non nel momento della massima polemica di dibattito in aula
Anche lo fanno quel che il Papa ne hanno diverte b-movie e culture
L'ultima domanda con questo dibattito in Aula sulla fecondazione assistita ha riproposto la questione
Dell'aborto la mediazione politica potrà spingersi a tale intorno all'ora limitare quello che è stato il risultato di una grande battaglia delle donne non solo denaro mai Pallotta europee qualche ora alla quale acqua però è comune era pari a ridar quando
Ma nella lo e Guido anch'io
Della Porta doveva essere nel penalizzata e tutt'al più un perito nella intenta a fine carriera Interbanca perpetrato
Elemento che ok faccia la sceneggiata bella raccontare o no ci racconti neanche comunque che il verbale una legge che concede l'interruzione
Volontaria di gravidanza che apre l'articolo aveva portato protegge alla premiazione e dunque
è arrivata più in questo momento l'interruzione di gravidanza centonovantaquattro è a rischio dato il calo di navigazione calcoliamo
Credo che mia nonna non sarebbe proprio il miliardario su una parte almeno
Meno spera Adele Cambria alle venti e cinquantanove a radio radicale ancora un ospite Elettra Deiana della forma delle donne di Rifondazione Comunista passerelle già era dunque abbiamo discusso con i vari ospiti della trasmissione della vicenda della corte di cassazione della sentenza sullo stupro
Ma anche punto di fecondazione assistita è un po'diciamo il filo conduttore è stato quello di direi c'è una sorta di accerchiamento nei confronti delle libertà IMI duali in generale delle libertà delle donne cosa ne pensi
Io penso che ci sia un filo nero che tiene insieme rari i vari episodi che si sono verificati in queste settimane
Innanzitutto la la questione della legge sulle sulla riproduzione
Iscritta poi di questa scandalosa sentenza della Corte di Cassazione
Sullo stupro ma poi anche la decisione della giunta milanese di offrire un obolo alle donne che non voglio Kent rinunciano ad abortire cioè praticamente una persuasione più o meno palesi affinché Luna porticati in cambio una cifra il denaro quindi insomma ci sono sono episodi diversi tra loro ma io credo che siano accurati da questa ripresa di di forte l'integralismo
Ideologico che alimentato soprattutto in questo momento alla dal Vaticano dal dal pontificato di Wojtyla ma che poi viene mediato politicamente da dalle forze politiche della teste anche della nel centrosinistra che cercano una legittimazione proprio dalla dalle gerarchie
Ecclesiastiche trovano il Pgt Marchionne che diretta insomma e e qui c'è un minuto
Un filo di continuità è chiaro che si tratta di episodi diretti credo che il più grave prima affettivo Adele Cambria che diceva che la centonovantaquattro non se ne discute nonni sotto tiro in realtà credo che invece sia molto sotto tiro basti pensare all'emendamento all'articolo uno della legge sulle tecniche di riproduzione assistita l'emendamento dell'ITC per cento
Che sostanzialmente da un riconoscimento giuridico all'embrione come soggetto anzi soggetto privilegiato della tutela che la legge deve
Deve
Insomma deve dare alla tutti i soggetti della protezione assistiti special modo dice
Il l'emendamento concepito quindi qui le altre persone sono intervenute minare questa sera hanno sottolineato come ci sia un rischio molto forte appunto Perrone
Libertà e allora ti volevo chiedere se secondo te in questi anni trovasse Cellino forse a rischio dirittura la centonovantaquattro
Se in questi anni non si è un po'ha abbassato la guardia rispetto al mercato dodici penso che
Chi ha molto abbassata la guardia fa io personalmente fanno una donna di sinistra
Attribuiscono grande responsabilità a alla finisca del tutto quell'atto che ecco Riccardo Barenghi oggi sulla manifesto pure quella che non è affatto una provocazione una questione serissima dicessi appunto questo
La questione delle libertà non venga prima di tutto un'altra serie di nelle questioni che sono fondamentali per la sinistra caratterizzanti specifica sul lavoro
E su un'altra serie di aspetti sociali ma insomma ecco non si può discutere di queste questioni ebbe si può discutere dopo
Io sono molto d'accordo in linea di principio cioè diciamo da un punto di vista come dire filosofico
Sono molto d'accordo che
Che per libertà sono libertà primarie fondative
Dell'esistenza individuale e delle relazioni sociali
Le libertà penso che sia per esempio insomma iniziale
Quello che nella modernità è stato chiamato l'abbiamo corposo cioè la titolarità del proprio corpo e che nella grande vicenda delle donne che soprattutto si appresta con l'autodeterminazione
Materia appropriativa sessualità eccetera In questo seconda metà del veicolo quindi io sono molto d'accordo con questa priorità però ripeto sul piano un po'cognitivo poi sul piano pratico le cose sono molto più complicate insomma perché in una situazione di deriva sociale e di mancanza di prospettive e
Ecco ma di problemi sociali morto qui a fare lunga trova ce l'abbiamo un po'sotto gli occhi dice Barenghi tuttavia si vada pure in minoranza saremo però nella maggioranza del paese
Ma qui io vedo che c'è una un certo ottimismo questo discorso tra il Paese reale e il Paese del palazzo è un po'arte vero nel senso che costumi effettivamente
Il costume i nella pratica sociale sono più avanti su certe cose però poi c'è una discrasia insomma una un cappotto ai costumi
E la riflessione la percezione i modelli di certezza questi fa affidamento che cosa voglio dire che magari ognuno fa quello che vuole però poi cerca delle certezze
E allora ti uno viene interrogato su che cosa è giusto se per esempio l'accesso alle tra possa essere consentito a una a una singola una coppia lesbica che ne so magari da la reazione sul piano della norma
E meno avanzata che sul piano invece della tolleranza sociale
Ria magari ce la coppia lesbica che abita sul suo pianerottolo non te ne importa nulla però seppure devi fare il re verità deve rispondere a un referendum a un'indagine eccetera su quale dovrebbe essere la norma o se la legge Debré
Debba normare invece la risposta può essere diverso non so specchiato in vita
Può essere diverso tuttavia ecco una serie di sondaggi d'opinione per esempio sulle personale
Di confusione cattoliche IMI come sulle single non c'è poi appunto una preclusione anche all'orecchio perché quello poi soprattutto in relazione
Diciamo alla a rapporto con con la la con la religione cattolica vero quinto
E stato vero soprattutto neri negli anni Settanta non basti pensare al referendum abrogativo del chiede il divorzio sia del dell'aborto su questo non c'è dubbio oggi però la situazione mi sembra più logorata più deperita dispetto
Alla insomma alla rapporto comportamenti costumi e consapevolezza dei diritti di libertà individuali ecco mi sembra che sia un po'più complicato comunque
Diciamo l'articolo di Barenghi poneva tutto una serie di questioni che sono effettivamente oggi le questioni insomma se non si affrontano queste
Traiana è di nuovo la stagione come dire di una politica militante darà strada di ogni risonanza civile ho scritto una lettera aperta alle compagnie di Rifondazione comunista perché tornino in piazza
Etica disobbediente alla Piaf per farsi vedere penso proprio che o sui ecco se si farà una legge di questo genere sulla fecondazione assistita così liberticida tu saresti l'accordo per un referendum popolare Pirelli certamente essere impegnatissimo
Grazie volto grazie lettera dagli anni dalla loro ma delle donne di Rifondazione Comunista ma chiediamo alla trasmissione gli ultimi tre minuti con una media Gigliola Toniolo responsabile dell'Ufficio nuovi diritti della CGIL nazionale autodeterminarsi una parola exit autodeterminazione l'avevo è iscritto in chi è negli appunti che mi prendo per intervenire
E questa è la grande paura all'autodeterminazione cioè quello che fa scattare questi meccanismi oscurantisti
Integralisti e non so come altro chiamarli cioè con diciamo che la libertà e in e in discussione questo deve essere sempre presente quando si si fanno queste discussioni te stasera peraltro mi sembra che ci sia stata un un grande incontro di vedute di persone molto diverso e con storie culture e esperienze diverse di vita e di politica mi sembra però che si sia che ci sia una piena intesa e e che appunto si sia visto
Si sia visto bene qual era il problema ecco io
E credo che non sono più d'accordo con Elettra se ho ben inteso e e meno con Barenghi sull'ottimismo
Rispetta la gente probabilmente per le materie di cui si occupa l'Ufficio nuovi diritti che sono considerata abbastanza di frontiera come lei discriminazioni omosessuali transessuali Isma'le politiche transgender altre cose la prostituzione
Ecco ed è molto difficile è molto difficile essere ottimisti
E e pensare che appunto alle alle grandi vittorie che ci sono state come le vincite del referendum su aborto su sul divorzio proiettarli adesso perché c'è una veramente una grande arretratezza adesso
Prima si parlava della melassa mediatica mi sembra un termine molto adatto che appunto si Espresso a maggior ragione in questi giorni
Mi sembra che questo governo si caratterizzi non soltanto per questa pesantissima presenza di Cossiga e magari fosse tutto lì
Si caratterizzi per questa per esempio per questa enfatizzazione dell'istituto familiare
Per questa distanza dalla attribuzione dei diritti al singolo per questa ripetitiva ricorso ai diritti alla coppia
Alla famiglia che poi diventa famiglia riconosciuta eccetera e venne e ben ci mettono in guardia i movimenti che ai movimenti l'ex DC su questo versante su altri versanti voglio dire per esempio lei
Sempre ragionando a partire dalle politiche del mio ufficio quindi insomma non non allargo il discorso e poi da questi discorsi ne scaturirebbero altri per ore e ore di trasmissione
Ma insomma per esempio le ordinanze dei sindaci estive sulla prostituzione se hanno visto abbinati sindaci della cosiddetta sinistra
Con con i sindaci leghisti voli in un in un momento in cui nell'Europa i progetti di prevenzione
Si muovono per fare politica di su strada di di unità di strada di contatto con le persone non si può
Ricorrere ad ordinanze che sbattono prostitute e clienti altrove in posti sempre più pericolosi sempre più nascosti minacciati e per per non accettare Hunter non accennare a mille altri provvedimenti di che sono che appaiono all'orizzonte della discussione parlamentare anche su quest'ultimo argomento
Quindi io mi auguro che che ci sia ancora la possibilità di un ritorno quindi ad un'identità che sia di sinistra comunque che si batta per il per il PRI il mantenimento ma anche per come di per riacquistare il concetto di libertà personale
Libertà personale ottimismo rispetta la gente lo misureremo anche con quanta telefonate arriveranno alla partito Ravecca radicale allo zero sei sei otto nove sette nove uno per questa Assemblea dei radicali il cinque sei sette marzo a Roma all'hotel Ergife Assemblea dei mille per la rivoluzione liberale per gli Stati Uniti d'Europa a cui anche tu hai aderito quindici sarai anche tu questa assemblea dei mille appunto per ricongiungere questo discorso delle libertà per un cittadino non suddito direi proprio conclusione della trasmissione per un liberalismo totale il cittadino non suddito che insomma ecco non si lasci imporre tutto una serie di restrizioni della sulla libertà in tutti i settori della della vita nella uno stile di vita dei comportamenti sessuali con la procreazione assistita e mille altre vicende ma anche in altri ambiti per esempio quelli economici sei otto nove sette nove uno lo zero sei
Per chi chiama da fuori Roma ecco è un appello proprio personale Mignoli Cinzia Caporale anche a quanti hanno mi ha ascoltato volentieri questi spazi bioetica in questi anni su Radio Radicale
Grazie a tutti gli ospiti di questa trasmissione Stefano Crispino Riccardo Barenghi
Alessandra Mussolini Tiziana Maiolo Francesca Scopelliti Adele Cambria
Elettra Deiana naturalmente a Maria Viviana Toniolo responsabile dell'Ufficio nuovi diritti della CGIL nazionale che è stata qui in studio con noi grazie molto ai varani certe della regia di questa trasmissione un saluto a Cinzia Caporale
Quarta dagli ascoltatori dello Speciale giustizia un saluto da per giocando da questa terra continuiamo l'ascolto dell'interrogatorio che i magistrati di Caltanissetta e nell'ambito del processo via D'Amelio per hanno fatto a Giovanni Brusca tema processuale principale ve l'abbiamo spiegata che ieri il rapporto mafia e appare in realtà non un rapporto un rapporto in quanto documento scritto documento d'indagine
Ma il rapporto che Cosa Nostra manteneva tra la politica nazionale regionale da una parte e l'imprenditoria nazionale e locale dalla una zona di cuscinetto un tavolo dove ti garantivano sostanzialmente IPA
La udienze in questione che è stata peraltro proposta dal Corriere dal nell'ambito di questi sì che ancora oggi sono oggetto di polemiche
Caso fino al ritorno l'argomento mafia appalti
Davvero lunga e ha impegnato i magistrati della per proteggere la corte d'assise dei campani per molte ore ieri seppur interessante abbiamo ascoltato la consueta fase di contestualizzazione che viene fatta nei confronti dei collaboratori di giustizia in questo caso anche Brusca un dichiarante
Occorre tempo ricordare nel processo la caratura del personaggio praticamente potremmo dire vita morte ironicamente miracoli di un uomo di punta di Cosa Nostra come Giovanni Brusca nell'udienza che ascolteremo oggi nella seconda puntata e che avremo modo di completare nella puntata di Annozero obbligatorio di cronaca giudiziaria nella giornata di domani sera tre alle ventuno in questa tante
Questo passaggio
Si va dal contesto criminale in cui maturato
La e di via D'Amelio l'omicidio di Paolo Borsellino avvenuto il diciannove luglio del mille novecentonovantadue
Dando via via nelle domande dei pubblici ministeri Anna Maria Palma e Antonio Di Matteo della procura distrettuale dei
Ai rapporti tra Marche e politica addentrandoci sempre più questioni legate a questo famoso tavolo di concertazione
Cosa Nostra e dei patti incauto che vi abbiamo già circa e allora
Per non farla troppo lunga diamo subito la parola ai pubblici ministeri Giovanni Brusca bene ascoltato rappresentante della pubblica Marco
Vento a Bardonecchia donna
Buscemi Salvatore Buscemi
E lo sostituiva Angelo la Barbera in queste due riunioni delle quali in campo lei ha parlato
Era presente qualcuno per il mandamento di Boccadifalco maggior parte
Signor Brusca questa seconda riunione in cui tra l'altro si parlo
Della combinazione di uomini d'onore nel Messinese Larry Ellison collocare temporalmente
Siamo
Novantuno min.
Non ho nulla di concreto metà novantuno è più vicino novantuno perché io frequentavo il più giovane nella Peppino pellami presenta un molta prima con una persona normale come uomo d'onore e comincia a frequentare ventuno otto perché erano stracolmi tramite prese il potere avvicina degli avvocati a Roma per la materia per la sentenza ma che sia una
Lei sa se nel territorio di Belmonte Mezzagno c'è una famiglia mafiosa Benedetto Spera capo mandamento e ne divenne dopo che a Misilmeri ci fu la cosiddetta quello di banche all'interno del Paese
Il il mandamento a Misilmeri passo va bene tra sprechi
E quindi in che periodi che hanno questo siamo novantadue in quel periodo c'era il mandamento era il medesimo che Torcello ed era presente a quelle riunioni di cui ha parlato questo Pietro Ceserani
Volevo chiederle
Se ricorda altre occasioni di riunioni plenarie e ci siamo capiti sul significato di plenarie e se ci sono in particolare riunioni di questo tipo dopo le stragi del novantadue
Noi personaggi dal novantadue nomi io non ho partecipato a nessuna riunione Elena