"Mille idee contro la guerra"

Adesso
Va bene
Una costola conversazione diciamo voi dialoghi che terremo se vorrete
Ma il titolo al disarmo
Trattative o passi unilaterali
Ed io credo che appartiene a questo titolo in fondo si potrebbe avviare una contestazione del titolo nel senso che la pratica la situazione
Della corsa agli armamenti la situazione
Della dinamica naturale
Del riarmo e tale per cui questi due termine non sono in realtà in contrapposizione
Le trattative intendendosi per trattative quel per il controllo degli armamenti perché le trattative per il disarmo con lo vedremo rapidamente se ne conoscono ben poche
Le trattative
I passi unilaterale non sono in contraddizione tra di voi
Intendendo per passione unilaterali bassi unilaterali di riarmo io questo sia l'elemento più importante da mettere in in realtà la trattativa
Storicamente intendo dire questo secondo dopoguerra
E stata intavolatura
Dalle superpotenze essenzialmente sulla base di quei passi unilaterali di riarmo le superpotenze avevano già Assunto
E la trattativa stessa in fondo per quanto riguardava invece le misure nella direzione opposta anziché via anziché ascendente in misura discendenti
Era imbastita sulla base come sì si suol dire di una allusione al ipotesi neppure del disarmo ma per il controllo degli armamenti si rinvia al controllo degli armamenti a partire da un processo che è fatto di passi unilaterali
Di via il grave problema che noi abbiamo davanti
è è possibile che i tassi unilaterali siano la direzione opposta
Che credibilità può avere un movimento nazione politica veri i passi unilaterali siano emana direzione discendente e cioè appunto servono a smantellare strumenti bellici o comunque ad interrompere la spirale crescente
Dato che dobbiamo fare una valutazione di metodo che però essenziale
Oggi non ci troviamo più di fronte ad una evoluzione qualitativa del sistema complessivo alla corsa agli armamenti tale da consentire che si ragioni come si ragionava ancora quindici anni fa
Ad esempio quando si stavano elaborando poi realizzando o quelli che sono rimasti come consulente gli unici trattati pensiamo presentiamo perché il primo trattato Abm cioè contro per la limitazione
Dei sistemi anti missile e balistici
Il sottoscritto nel settantadue e termino però impedire oggi non ci troviamo a parlare e gli Stati Uniti e Unione Sovietica si accusano soprattutto gli Stati Uniti accusano nel sovietica in verità recentemente ha fatto anche russi di non rispettare il trattato
Trovandosi però di fronte ad uno scenario di sistemi d'arma e anche di procedura che possono mandare completamente in banca
Annullare
Queste procedure controllo dei momenti che sono assolutamente non paragonabili per come si sono sviluppate negli ultimi anni è quello in cui si faceva i conti appunto ripeto ancora una decina una quindicina
La tendenza irreversibile io credo che la discussione
Sulle Guerre stellari nella testimonianza voi lo vedremo rapidamente
Quindi ecco se non consideriamo che oggi è tutta un'altra cosa e il progresso qualitativo dei sistemi d'arma e tale da rendere
C'è un esempio molto concreto sta parlando in questo periodo dei missili cruise che potrebbero essere a bordo di alcuni mezzi se
Sottomarini America
E che quanto dalle potrebbero o meno essere alloggiati almeno temporaneamente alla Maddalena fa riferimento come base appoggio per riparazioni alla base davanti a me
E questo è un esempio tipico di una procedura inarrestabile i propri di proliferazione nucleare determinata dal progresso qualitativo degli armamenti
Perché i missili di crociera hanno cioè quelli che corrono camminano come se fossero degli aerei senza pilota che corrono seguendo spesso traiettoria come traiettoria ondulazioni del terreno sono in grado di ricorrere a poche decine di metri dal suolo
In un anno sulla traiettoria balistica che escono dall'atmosfera di rientrano
In pochissimi secondi diretti verso il bersaglio ma che a velocità molto spesso inferiore a quella del suono
Corrono dentro l'atmosfera
La proliferazione dei missili incluse è una proliferazione frammenti incontrollabile
La vicenda dei visibile su sottomarini un esempio illuminante da questo punto di vista e Stati Uniti hanno deciso di di spiegarne quattro mila ebbene questi quattro mila saranno in identificabili se se avranno a testata nucleare la tentata truffa convenzionale possibile saperlo neanche distinguendo il tipo di lanciatori
Perché mentre esisteva questa convenzione per cui lanciatore dalla certo tipo rinizia sera tattico strategico tattico significa destinato al teatro di operazioni quindi destinato ad una
Amba abbrevia e le avvisati stanze quantomeno intermedie bellico intermedie se strategico dire che va tendenzialmente da Washington a Mosca viceversa o quanto meno in grado di colpire due territori
Dei due le due superpotenze me questo non sarà più possibile vedere non sarà più possibile verificarlo questo tipo di armi potranno essere ospitate ad esempio quando sono a bordo degli aerei potranno essere ospitate lanciate da aerei civili anche da del jumbo
Per i ecco per intenderci il
Questo se ci troviamo in un terreno per cui il progresso qualità tanto del riarmo non è paragonabile alla capacità di controllo degli armamenti
E stiamo negando la soglia in un rito e la soglia dei giri era il ritorno è probabilmente va allegata anche questa questione le Guerre stellari e cioè allo sono della trasferimento solo nello spazio di questo scudo come viene definito amministrazione Reagan
Protettivo antimissile balistico ecco visto che abbiamo introdotto quest'argomento è importante della differenza Eleonora differenza essenziale famoso scudo stellare non riguarda tutti i sistemi danno cioè non è uno scudo totale difensivo totale
Allo scudo del riguarderebbe almeno per come è stato così genericamente di primato rimarrebbe sulla dei missili balistici ai missili che escono una volta lanciati dal sommergibile da terra
Escono
C'è da rampe mobili o dal silos
è escono dalla atmosfera
Vi rientrano come loro spesso testate multiple
Rimane ovviamente esclusi dallo scudo laziale di missili di crociera invece quelli che corrono all'interno atmosfera e quelli che riguardano anche balistici che però abbiano tragitto più breve
Ecco
La riflessione per cui una politica di disarmo e passi unilaterali di disarmo
Sono una politica giusta
E il buonsenso vive messe che ce l'ha detto ma il buon senso non basta in politica e tanto meno può bastare nel momento in cui ci si deve contrapporre ha delle scelte orgoglio vigilate organizzate fortemente volute da interessi Formica
Legge le cui idee sosteniamo la bontà la giustezza la saggezza di passi unilaterali di disarmo è una ragione
In certa misura scontata può sembrare banale
E invece dobbiamo render l'ammenda non banale dobbiamo renderla se vogliamo altrettanto accurata precisa sofisticata
Tra smentite se vogliamo grazie più
Che è quella che all'origine della procedura che dicevo prima unilaterale di riarmo cui si fa seguire il balletto delle trattative che lo spostamento
Cioè noi dobbiamo salutare come una con un fatto salutare
Come un fatto di dalla benedire tutti quegli elementi che porti un po'di disordine
Che vada non verso l'alto ma verso il basso una situazione attuale del rapporto la di superpotenza tra i due blocchi
E che riguarda in quanto tale anche l'Europa è evidente
Perché perché non c'è dubbio che fatti come la resistenza di un paese totalitario come la Romania per dirne uno
Alla partecipazione la refrattarietà alla partecipazione manovre congiunte al Patto di Varsavia
Alla Umma l'adozione in certe misure di incremento delle spese militari all'installazione di certi sistemi d'arma nucleari che lager la Romania a varie volte annunciato proclamato mantenuto con l'altro buona parte
è un fatto importante documento di resistenza poi alle sue
Non sta adesso a questa questo momento analizzare il caso per caso quali sono le ragioni che l'hanno determinata il fatto che l'Olanda esista
E abbiano aperto un grande dibattito nazionale e al dibattito ha avuto molto approfondito sulla resiste all'installazione degli euromissili è un fatto importante
Perché si guaio sarebbe se tutti si comportassero come l'Italia
Per tutti fossero
I primi a dire di sì
Senza condizioni
Almeno almeno anche e addirittura senza condizioni
Le opere perché
Problema di fondo credo sia immettere
Non è quello di rifiutare le trattative pericoloso sarebbe stupido credo velleitari in quanto tale il problema se si vuole pensare in un modo nuovo
A queste questioni è quello di riuscire ad arrivare a trattative con dicono diversa posizione
Con diversi punti di forza e a immettere all'interno trattative una situazione diversa ecco perché non c'è una contraddizione tra l'unilateralismo e le trattative il problema anche non debbono essere questa trattativa
Cioè trattative finte che sono soltanto la sede di ratifica di un processo che riguarda soltanto superpotenza di tutti gli altri attori stanno insisteva con una generale e totalmente fasullo e non ho alcuna incidenza reale possono soltanto contare
Momenti in cui condizionano a questo o a quell'altra
Acquisizione il loro sì o il loro no al dispiegamento non sistema d'arma all'aumento di una certa percentuale spese militari alla partecipazione
Alla all'adozione o meno di una un'altra dottrina nuova prezzi pensiamo ad esempio a questa recentissima era un battito che poi trova la sua traduzione in un in quella
Linea di pensiero e di azione che si chiama Fofana
Che sostanzialmente l'attacco avanzata in profondità
Delle nella seconda linea del nemico per impedirgli preventivamente
La possibilità di un attacco convenzionale e che sarebbe la traduzione quest'ultima della famosa proposta di Rodgers e cioè per venire un po'incontro come si sia quindi pacifisti ci fa tanto schifo il nucleare quindi non siamo per un tre anzi quattro adesso per cento di aumento ogni anno in termini reali cioè depurati dall'inflazione del bilancio
Militare alle spese delle spese per nuove tecnologie siamo per l'adozione di queste eletti
Che sarebbero e chi vuol dire letteralmente tecnologie emergenti
Cioè le armi intelligenti convenzionali queste costano molto care siamo per un'offensiva in profondità che sia offensiva addirittura prima ancora le controffensive
Il delle linee e della della controparte della frode del blocco contrapposto
E questo può essere in un tipo di organizzazione delle forze armate alleate che può spingere più in alto soglia nucleare cioè quanto più dice Rodgers e noi siamo in grado di fare questo tanto più tardi si scateneranno omento dell'Olocausto il ricorso alle armi nucleari tattiche come voi sapete bene sono
Qualche cosa di spaventoso
Per darvi soltanto un esempio
Oggi in Italia li sono dispiegati tante decine di missili
Che si chiamano Linke mai Boules sono installati nel nord est dell'Italia a che servono questi missili mentre vede ma contro installazione nostro missile antiaereo
E sono ancora operativi
Cioè noi abbiamo una dottrina oggi e questo è il il First chiuso cioè l'uso immediato dell'arma atomica in caso di attacco convenzionale del Patto di Varsavia significa che nel momento in cui ci fossero ipotesi ai programmi cinquanta che arrivano dall'Est degli squadroni giganteschi bombardieri
Da est nei confronti dei quali si spara le armi nucleari in cielo questo mi nicchia in Hercules che dispiegato notevoli quantità nel Nordeste del nel Triveneto come se oggi ancora negli anni Ottanta due segretarie anziché un solo bombardiere neanche in grado di distruggere da solo
E dieci per il come e dieci principali città centro industriale del nostro Paese senza essere neanche intercettato come si potesse incoraggiare il preside proprio per dispetto questi mezzi in pozzo leggi la guerra atomica Rodgers propone a questa il dibattito in fondo oggi all'interno delle trattative condizionato questo ogni paese che fa che fa parte reale
Può ritardare l'adozione diversi provvedimenti può negoziare accordi scooter la può o ottenere in cambio di questa sotto banco
Qualche cosa può farsi pagare più caro l'affitto delle proprie basi concessa generalmente agli Stati Uniti può ottenere certe spese per la difesa gravi o meno sul suo bilancio ma una sostanza questo è in grado il tipo e la discussione e invece il problema è di ragionare in termini cioè il problema è se è possibile come vediamo poi in conclusione in mente nella scena politica militare e diplomatica qualche fatto nuovo e qualche fatto radicalmente drasticamente almeno e cioè portare ad un tavolo di trattative che non sia questo tavolo di trattative
Un approccio nuove quote è una speranza dire
Da questo punto di vista un elemento importante come dire quello che si chiama
Inizi Nimes scollamento di vari fattori che non siano tutti strettamente quelli della corsa agli armamenti la guerra non c'è dubbio che fatto di novità fatto di cambiamento è rappresentato da da un Paese che dice beh io tratto io discuto non non non condiziono
Propongo delle condizioni rispetto dei a dei processi che mi vengono proposti o imposti l'allargo la discussione cioè per me apolitica nel mondo non è soltanto quanti missina stavo sul mio territorio ma è anche quale rapporto assume il mio Paese e l'Europa nel rapporto nord-sud
Nella zona nord sud quali iniziative assume il mio Paese
C'è stato un articolo sul tempo di Roma cosa sorprendente positive
Di un ex ambasciatore
Editorialista il quale
Apposto prova questione della del diverso luogo del dell'Italia e dell'Europa rispetto al Sud del mondo con una chiave risolutiva della politica internazionale metano reazione e la nostra analisi sempre Massa a nostra anzi radicale di sempre
Cioè si può fare molto sul piano della politica internazionale senza dire senza essere costantemente allineati ha scelto perverse di riarmo si può fare molto spostando il termine
Non è vero che e la politica si gioca tutto è solo sul versante Est Ovest sulle scelte di riarmo e comunque sulla con focus su conflitto d'una competizione Est-Ovest
C'è da fare tantissimo il rapporto nord-sud cioè a fare tantissimo in termini di azione di pace
Decine di sicurezza di azione
Concretamente che si è ispirata da valori da ragioni gli obiettivi diversi da quelli attuale e cioè cinicamente di sfruttamento cinicamente di controllo politico strategico ciclicamente
Di acquisizione di materie prime cinicamente di mantenimento di questo abisso tra il nord e il sud del mondo che eventi alcune complicazioni che indubbiamente si determinerebbero quando si affacciassero nel mondo
Questi due miliardi di diseredati che oggi sono il sud del mondo che sono esclusi
Dalla protagonismo della vita
Ed è da proprio ritmo era nel non è la politica Contemporary invece adesso non supera persone prioritari va messa sul tappeto assieme alla questione Est-Ovest
E concretamente significa una destinazione di risorse riversa significa che un Paese spende anziché per certe cose per altre
Test chissà dato alla politica estera certe priorità anziché delle altre e questo è un modo molto concreto intervenire attraverso una corsa agli armamenti non solo ed è anche non tanto affermando che
Per questo purtroppo generico anche se giusto
Tutti non lo condividiamo
Affermando che le esperienze che vengono oggi devolute per gli armamenti debbono essere devolute per vince la fame nel mondo il sottosviluppo queste ovvie vero e sacrosanto però è un purtroppo una petizione di principio che lascia il tempo che trova
La proposta ostando brutalmente
Questo l'unico modo credo spostando brutalmente le priorità
E facendo in modo come accaduto ancora negli ultimi giorni prima settimane che nei sondaggi l'opinione e questo è l'elemento centrale
Su cui pochi concluderò diciamo
I sondaggi minore risulti che l'opinione pubblica italiana richiesta c'è stato uno
Di mix presto quando settimane fa richiesta di quali siano le
Qui i proventi importanti per il mondo ha risposto il primo
La lotta alla fame al sottosviluppo quarantun per cento nell'interrogati il secondo praticamente a pari merito quaranta per cento ha risposto la corsa agli armamenti e poi staccati l'otto per cento il sei per cento
E la questione delle dell'Energia
Quindi le risorse e la questione della salvezza dell'ambiente su scala sempre planetaria
E questo è molto importante e questo significa determinare altre priorità e di fatto contribuire a spostare l'attenzione
Le forze politiche costringe le forze politiche a occuparsi di altro ciò occuparsi di pace ma il senso concreto se son vere le cose che qui non dobbiamo ripetere che pace o guerra e
La guerra alimentare che pace o guerra e e quindi una forma di disarmo è il disarmo di quegli interessi
Spaventosi che sono qua curati attorno alla produzione e la vendita di cereali e sono coagulati attorno al mono culture nei Paesi del Terzo Mondo che sono qua curati attorno a persistenza
Di una condizione di fame di miseria assoluta che riguarda un miliardo di persone ora oggi momenti in cui parliamo ora è il momento in cui parliamo la possibile morte di cento mila di persone in Asia
Questa è guerra è una guerra deliberate ed è una guerra che nei momenti ed è una querela nei confronti della quale occorre una politica di disarmo
Ed è un fatto culturalmente ma polemicamente umanamente moralmente vitale che questo diventi una priorità aveva pochissimo
Gli altri tavoli su cui si deve perché se no non ce la si fa essere presente sono direttamente qui dei diritti umani e delle libertà e non c'è dubbio che c'ha tre gambe una politica diversa a livello internazionale giù giustizia evidentemente
Quindi fa lotta alla fame al su tutto sviluppo la malnutrizione maggiore sicurezza
In pace riduzione degli armamenti inversione del prodotto e processo vediamo scongiura mento dei rischi Imer nucleare e convenzionale
Maggiore libertà
E quindi quelli sono i principi fondamentali del la Carta dei diritti dell'uomo dei documenti o sai sanciti degli accordi di Helsinki
Della Convenzione europea dei diritti dell'uomo e diventino principi operanti su che ispirino politica che si fa nei rapporti con gli Stati
I rapporti tra le organizzazioni e i rapporti tra i cittadini e non c'è dubbio che e in mente l'unilateralismo sul piano dell'azione soprattutto di sera mista è riuscito a spezzare
Questa specie di ricatto non ci saranno mai pace finché non ci sarà giustizia non ci saranno e libertà finché non ci sarà mai giustizia non ci sarà mai giustezza finché non ci sarà pace
Libertà e via dicendo sostenendo proprio dell'unilateralismo significa qualcos'altro significa che comunque da un punto bisogna partire è però anche vero
E nel momento che la comunicazione al momento la convenzione momento il dialogo Pubblico con la gente ed il tentativo di spostare il consenso e la convinzione dei cittadini e tu devi giocare
I tre tavoli ed è anche vero che ti devi imporre al tuo governo che va a trattare con le superpotenze o con gli altri Stati che quei tre tavoli siano
Simultaneamente attivati non simultaneamente presenti perché non c'è dubbio che ci sono dei regimi che fanno della propaganda pacifista
Utilizzata adesso con coordinamento delle libertà o del mantenimento delle politiche sfruttamento e di ingiustizia a livello planetario lo strumento di cui si servono per perorare contemporaneamente
I termini che sarebbero invece appunto quelli degli altri tavoli
Di cui stiamo parlando e invece no bisogna pure la Russia e la coerenza della indivisibilità della pace e se così vogliamo dire
Attraverso questi valori come un problema vero ma con un problema politico anche qui non puramente astratto ma troppo spesso sentiamo evocare ad esempio i discorsi e nostro presidente Dario allora il pacifismo è che il pacifismo deve diventare un po'plauso iniziale
Cioè pacifismo deve diventare come i suoi avversa deve riuscire ad essere
Ad essere in attivo nel rapporto costi benefici che
Descrive e che cerca di trasmette la pubblica opinione mi spiego
Noi abbiamo fatto i conti con fino adesso che tutti insieme ispezione perché ognuno di noi antimilitarista pacifista di Sarmi fa per convinzione c'è questo nasce dalle dalle provvedeva alla propria maggiore o minore refrattarietà ammettere una divisa
A dire il signor sia chi non si riconosce coloro cui non si di non si riconosce la legittimità innanzitutto politica morale diritto di mandarci
Queste la renitenza individuale di ciascuno di noi esperimenti sperimentato ed espressa come trascorrevano ha creduto di farlo
è un punto di partenza senza ed è il punto di partenza senza però così come è vero che di testimonianza individuale si vive è anche vero e di testimonianza si credeva
Se
La testimonianza non riusciamo a tradimento rimane condanna ceppo rimane nei libri può rimanere agli atti può rimanere
E nelle nella memoria di chi ci vuole bene edifici si tingono di chi ritiene che in fondo le cose che qualcuno ha detto fatto sono giunti il problema però è vincere
E se possibile non soltanto convincere coloro che ci sono più vicini e vincere perché davvero la materia di cui parliamo e non per la materia dichiarano deve decisiva per le sorti dell'umanità ed è vero deve
Però per vincere bisogna essere convincenti però
Ma convincenti non solo di chi ci è vicino convincenti di chi
Alla fine decide
E chi decide sono sicuramente i potentati costituiti e inservienti innanzitutto attorno alla corsa agli armamenti ma è anche l'opinione questo è il grande problema del pacifismo c'è un pacifismo che non studiato bene non ce l'ha fatta evidentemente per motivi molto seri il rapporto costi benefici della sua iniziativa è una considerato attentamente i rapporti di forza veri
E che quindi non ha tentato di ribaltare lì con gli unici strumenti o in cui questo è possibile
Indubbiamente non ci troviamo di fronte ad un pensiero pacifista e antimilitarista che immaturo
Nel senso che non è in grado di competere con la potenza straordinaria degli interessi che sono coccolati attorno al
All'antica ciclismo attorno alla guerra la corsa agli armamenti
O il Sole ventiquattro Ore oggi
Spiega le ragioni sei giornata Confindustria spiega le ragioni per le quali l'Italia non può dire no alle Guerre stellari anche se fossero sbagliate si capisce molto bene severi anche se fosse una casa stellari e probabilmente lo è
Sì recente non si può dire no perché sono decine di migliaia di miliardi di commesse vogliamo questa l'operazione al futuro dell'avvenire in termini ricerca termini di
E anche di sviluppo e anche forse di applicazione concrete come si fa alla buttarli via
Come si fa a rimanere tagliati fuori qua c'è su una sola cosa da accertare Reagan lo dice per motivi propagandistici e lo vuole fare davvero perché se un giorno di Brian visti Cipriani sebbene di più ma se lo dice qualcosa se abbia ragione Alberto se lo dice davvero bisogna fare questo dice letteralmente oggi solamente quattordici ad alcuni giorni peraltro ed è con questo dobbiamo fare i conti cioè non ci troviamo di fronte ad un processo razionale perché mi diceva sei pronto processo razionale
Avremo spesso ben altri cioè non avremmo espresso il blitz ma spesso in tutti questi anni prostrazione quello per cui si aggiudicò la minaccia si organizza un modello di difesa militare
In base a quella minaccia
E quindi le forze armate su funziona sono strutturate sulla base di questo modello di difesa
E invece no italiana per esempio ha modificato per fare l'esempio barare spesso noi revochiamo l'Italia modificato il è il modello di difesa perché
Deve far fronte alla nuova minaccia
Lo leggiamo sul libro bianco il branco parla dentro gli sbarchi audio sbarchi del sud sulla base dei quali dobbiamo riorganizzare tutta una serie di di strutture la la folla Feuer medesima forza intervento rapido la stessa forti che è prevalentemente produzione civile
Il la necessità di rivedere tutta la lettera perché in assoluto non è un fatto
Assurdo anzi la tutta tutta la dislocazione assurde di Bali nuove basi aeree anche per il tornado anche per i nuovi intercede intercettori
Il trasferimento intera serie di indistruttibili di battaglioni meccanizzati assurdo togliere di Dio che si sta facendo
Le nuove esigenze supposte tali almeno per la Marina con la spiegazione mediterranea di Spadolini il tutto è determinato anche dal da minacce della Libia
Beh non sapeva cosa minaccia costruita Italia interamente
Perché l'Italia in questi anni esportato verso lidi centinaia di migliaia di miliardi di armamenti sofisticati
Per le ragioni che sappiamo per gli interessi erano connessi armi droga petrolio qualche cosa è venuto fuori in realtà tangenti
Ebbene allora questo per dire che cosa per dire che in realtà così come abbiamo sperimentato che il modello di difesa si costruisce o meno che una forza armata in Italia non compra un aereo o un mezzo militare perché vi serve sulla base di quella che che la
Dottrina militare che è stata adottata ma
Decide la sua bottega negare sulla base di quel tipo di mezzo militare che si è comprata perché un faccendiere ha fatto pressione e ha garantito la tangente più elevate perché quel tipo di aereo quel tipo lineare quel tipo
Pensiamo al quale incrociatore tutto ponte cioè la portaerei
Vicenda incredibile che a ha suscitato ecco da qui abbiamo capito che non non facciamo i conti con degli interlocutori razionali e se questo vale a livello italiano figuriamoci quanto vale
Per le dinamiche che sono determinate a livello mondiale dagli interessi consolidati attorno all'industria degli armamenti Duse gli armamenti è divenuto il motore che può confermare
O far cadere un presidente degli Stati Uniti l'industria di armamenti per quanto riguarda Lestat si identifica direttamente con la struttura di potere totalitaria dell'Unione Sovietica e dei Paesi satelliti quindi è velleitario perché parlavo di un'ipotesi ed ha necessità anzi come gli applausi edilizia Oscar Sandri
Perché il problema per i per gli antimilitaristi e per i diesel mistica è quello di potere rispondere con strumenti adeguati a questo potere sconfinato altrimenti battimento non si astenevano sordo
Il sistema è ribaltare i rapporti di forza rispetto virtù non riusciremmo mai con la nostra convinzione le nostre idee a imporre dei meccanismi economici che siano soddisfacenti per chi ha una così forte concentrazione di profitto come avviene con il gusto agli armamenti
Sono le cifre sono relative alle tangenti che vengono messe in circolazione ogni anno con
La vendita le armi abbiamo calcolato duecento duecentocinquanta miliardi all'anno
Politica solo di compenso intermediazioni ufficiali vengono immessi sul mercato e nel caso in cui forze politiche i sindacati centri di potere
Ogni anno il finanziamento pubblico ad avviso novanta miliardi alla ecco di fronte a questa entità
Gigantesca
Del destra cosa possiamo pensare quali meccanismi alternativi sulla conversione
I senza terza ragione olezzo no problema è tagliati al ricatto elettorale l'unico modo che essi che noi interno noi noi antiliberisti non disarma distinti
E quindi i pacifisti abbiamo per cambiare le cose
E quello di cambiare i rapporti di forza in seno alla pubblica opinione e quindi costringe forza politica tenere presenti
E a tenere in conto salvo essere punite elettoralmente altri valori altre priorità e quindi portare
In seno alla trattativa tra virgolette o comunque nel contesto per rapporti est-ovest essenzialmente de termini completamente no
Io chiudo con alcune considerazioni un po'
Come dire assiomatiche sulla questione unilateralismo multilateralismo
L'unilateralismo non è
E lo scioglimento automatico e forze armate l'abbiamo detto tante volte l'unilateralismo è un metodo
Il disarmo bilaterale significa che c'è un governo da una parte
Del mondo che dice cari amici io anziché metterlo missili tolgo di trasmettere io anziché aumentare spese militari diminuiscono
In cambio chiedo questo cioè io arrivo al tavolo delle trattative con la forza che mi deriva da un grande prestigio morale
E anche dalla
Dal grande consenso che otto bar su base interna perché dubbiamente ci sarebbe
E contemporaneamente sto molto bene attento a calibrare in che misura io trasmetto all'opinione pubblica interna e anche a quella parte della pubertà nazionale mi interessa
La percezione che io non ho aumentato facendo questo ha in sicurezza questa molto importante
Il disarmo non deve mai trasmettere un processo di disarmo non potrà smettere la percezione dell'insicurezza di una maggiore insicurezza ma deve trasmettono percezione maggiore sicurezza meno pericoli
Meno pericolo di guerra meno pericoli di conflitto di qualunque tipo deliberato casuale
E comunque un passo ragionevole ma nella direzione opposta che possa scatenare delle reazioni questo ragionamento di fondo del disarmo Nismo unilaterale
Anziché accettare i passi unilaterali di riarmo altrui ad andare a trattare su questi io porto una inversione nella direzione opposta
Della posizione fondata su una condizione morale
Sulla valutazione dicevo prima razionale costi-benefici
Di che cosa questa scelta e comporta su un grande consenso l'opinione pubblica interna e su una grande contraddizione e debbo portare l'opinione pubblica internazionale anche quella dei blocchi
Del blocco contrapposto questo pone la questione immediatamente della informazione la necessità dell'informazione
Nel blocco contrapposto il problema ecco capitale per quanto riguarda i rapporti con i Paesi dell'est ma che evidentemente e giri ci riporta pure con i piedi nel piatto della questione che esaminavo prima cioè che non c'è dubbio che la questione diritti umani libertà c'è possibilità di espressione e comunicazione
E questioni del disarmo
Sia nucleare che convenzionale sono assolutamente debbono essere assolutamente intreccio ancora è evidente che il punto di partenza dell'unilateralismo è quello che viene definito lovett il e noi dobbiamo trasmetto abbiamo spiegato dobbiamo dirlo alla gente costantemente Overkill significa capacità di super uccidere
Cioè a dire negli arsenali del superpotenze e quindi le nostre perché noi facciamo parte di uno dei due schieramenti
C'è tanto tanta roba distruttiva da distruggere non una ma decine di volte ogni essere umano e ogni forma di vita sulla Terra questo significa che una riduzione anche unilaterale
Degli arsenali non comporta in sicurezza
Quella che è stata la proposta al Frisi quella è stata la proposta di Kennan di ridurre subito il cinquanta per cento gli arsenali nucleari proposta apparentemente incredibili sono proposte realtà ragionevolissima sul piano strettamente tecnico e neanche di un apposito politica di disarmo
Così a radicale o alla alla così alla bandiera bianca no no proprio sul piano diciamo dei falchi tra virgolette ma anche dei più più ragionevoli tra virgolette hanno che vive a modo loro Esperti delle questioni della corsa agli armamenti non c'è dubbio che i tempi sono drammaticamente stretti non c'è dubbio che è un'altra
Considerazione prima volevo fare quella che riguarda la scelta di campo cioè non c'è dubbio che e non possiamo pensare di stabilire un'equivalenza che è quella poi vedo che sta portando enormi equivoci oggi della Germania accidentale con il movimento pacifista un equivalenza tra Est però quanto a sistemi politici se nove siamo avversari della politica di riarmo e acerrimi avversari pulire riarmo succedente sta conducendo lo siamo perché crediamo che l'Occidente abbia dei compiti politici storici
E che questo che è quello che ci aspetta ci prospettava uccide tre sistemi democrazia politica quanto bacati o viziati e teniamoci questa materia all'interesse complesso militare industriale lo sappiamo lo denunciamo ma ci aspettiamo ben altro che da un sistema totalitario
E che una differenza tra un sistema totalitario tale obiettivo è esattamente la differenza tra un sistema totalitario un sistema democratico cioè da una parte non è ammesso non è ammissibile lo scontro politico
Il più aspro il più duro ma esistono controllo poliziesco integrale e la militarizzazione accetta dall'altro comunque margini contraddizione sono aperti comunque non siamo qui da questa parte a cercare di modificare la politica di questa parte
Sapendo dobbiamo riuscire a modificare anche quella di quell'altra ma sappiamo da questa parte possiamo dobbiamo cominciare senza peraltro accertare il ricatto che dall'altra parte non sarà possibile farlo alle condizioni attuali ma sapendo che quelle condizioni vogliamo di sì
Ecco se questo è punto di partenza di chiarezza non ci sono dicono che è l'unilateralismo in quanto tale all'essere viziato e a ricadere in questa dinamica
Velleitaria nel quale si è trovato in tutti questi anni perché la dinamica delle tane nasce proprio da una prova di analisi l'emodialisi su quella che è la vera reale minaccia che viene dalle in quanto tale qualunque targa abbia se abbia targa hitleriano o un'altra abbia il totalitarismo oggi indubbiamente i nostri interlocutori a destra sono interlocutori totalitari
E l'interlocutore totalitario deve cessare di esserlo per potere suo interlocutore è un altrimenti la conferenza mente
Dicevo che la questione di fondo oggi in termini attualità e quella dettata dalla vicenda delle Guerre stellari non c'è dubbio che quello che dicono alcuni osservatori ed esperti di controllo degli armamenti tipo devo
Che le guerre stellari
Sono un qualcosa di pazzesco sotto il profilo cioè la il così detto scudo antimissili balistici sotto il profilo economico dei costi che sono una contraddizione in termini insanabile rispetto alla filosofia che ha governato in questi decenni la i rapporti tra le superpotenze e che segnano l'uscita da questo mostro dell'equilibrio del terrore senza segnare l'ingresso anche cosa niente
è vero è vero che comporterebbe dalla follia le guerre stellari di prevedere non solo la rete dei missili anti balistici ma anche dicevo prima la rete dei missili antimissili crociera
Anche questo con costi commi con questioni che sotto profilo concettuale comporterebbe una militarizzazione totale del del del pianeta di tutti gli ammessi
E connessi ad un salto di qualità sul piano tecnologico che perché assorbirebbe risorse in una misura impensabile oggi
Ed è vero che premette la scelta cruciale
Non è stata ancora presa e che tra pochi anni ci troveremo di fronte a un sì da dare l'affronta un sì o no da dare
E che rischia di essere già dato per certi versi però da dare ad una vicenda che segnerebbe altrimenti il punto di non ritorno per la premessa di cui stiamo parlando
Evidente un'altra riflessione che Guerre stellari se così vogliamo parlare in termini umiliate fascismo e di alterazione stava trattativa significa semplicemente che
è finito tutto
Che margini inseriva di un paese di una forza di un soggetto di un movimento sono annullate e la dimensione di alta o per così dire plasticamente sarebbe la dimensione definitiva
Una volta per tutte
E questo sia per Brevetto tra cui su cui riflette l'Europa cancellata finiti o tutt'al più essere un'appendice della del sistema
Strategico come concepito come patteggiato eventualmente una superpotenza in questo senso volevo chiedere speriamo bene tutte e due
Perché di fatto porta una finalizzazione dell'Europa
Un argomento questo molto interessante ma non ci riguarda oggi diretta per chiudere davvero
Indubbiamente l'unilateralismo nostro problema è dimostrare che è un processo serio e fatti consuma che l'unico processo razionale che si può troppo e cioè che anziché ripeto l'unilateralismo del riarmo ci sia un unilateralismo direzione opposta cosa che può comportare molti aspetti poteva unilateralismo può essere nazionale o deve essere necessariamente europeo c'è chi dice l'uno c'è chi dice l'atto può essere tutto due indubbiamente se una forza che si riesce ad esprimere
La capacità di di coagulo che c'è su scala europea evidentemente oggi non mi sembra molto prossimo
Non ci si mette d'accordo sul burro difficile ci si mette d'accordo
Su una politica di disarmo di passi unilaterali disarmo di un'Europa come faro di civiltà di un Europa che diventa il ponte per la cooperazione e la politica nord-sud e abbandona un po'una sorta di protagonismo di seconda battuta
Catastrofico è pericolosissimo natural piano corsa agli armamenti
Non c'è dubbio che è possibile una riscoperta di una dimensione nazionale ma anti nazionalistiche attraverso la politica di questo genere questa con riflessione importante probabilmente noi siamo anti nazionalistiche siamo federalisti
Possiamo però riscoprire le peculiarità di un movimento di un grande movimento di opinione pubblica costringa un paese a modificare drasticamente c'è dubbio che c'è una grande spinta unilateraliste quello che sta accadendo in Olanda e una vera pratica unilateraliste lì movimento che in che incalza tutti i partiti che spacca tutti gli schieramenti che costringe la Chiesa verso l'informazione democristiane come della socialista a non aderire a criticamente
Altro al processo di installazione automatica degli euromissili un fatto di grande crescita democratica è un fatto di contraddizione che potrebbe essere propagato e che potrebbe e diffondersi il problema di fondo
Quello che dicevo prima ecco la comunicazione
E per questo credo che il problema di una di servilismo intelligente degli per ripeto deliberato che è quello di riuscire a darsi strumenti in grado non ingenui
Non immaturi
In quel senso purtroppo noi paghiamo il fallimento l'inganno del movimento per la pace che fallito proprio perché poggiava su basi sbagliate
Il problema è di riuscire a trasmetta comunicare con la gente e trasmettere il fatto che la nostra proposta seria e altra proposta fattibile che la nostra proposta e più giusta di quella e chiosa proposta benefica
Questa l'elemento fondamentale
Evidente che da questo punto di vista un'azione l'azione unilateralista deve trovare dei terreni di scontro deve scegliere il tedesco troppo pensare di essere appunto totale sarebbe velleitario sarebbe in modo per andare in conto nuova sconfitta abbiamo dolci da provare dei terreni sui quali costruire creare delle maggioranza di pubblico opinione e smettere di essere una piccola minoranza ed ci sono dei terreni su cui già lo sa
Prendiamo le spese militari
Sulle spese militari è probabile che sia possibile un aggregazione che faccia pagare caro alle maggioranze molto larghi che si determina in Parlamento su questo
La scelta di spendere come spiegheremo costano venti mila miliardi
Per il bilancio della difesa
Come avremo a consuntivo e all'usura del bilancio in chiave nato sedici mila e cinque preventivo il consuntivo sarà venti mila incluse le le spese in chiaro questa è la bella svolto accusano di là di questa altre altro terreno essenziale la la commercializzazione cosiddetta delle armi cioè l'esportazione di armamenti anche qui un'Italia che non anziché essere porto franco per l'operazione nefandezze fosse un picco in un Paese che si fa carico di una legislazione restrittiva di alcuni bagni di alcuni criteri
Sarebbe un fatto straordinario eccolo credo che giudicate realismo significa la prospettiva il nostro governo trovi le regole non ci sta bene che dice no
A alcune cose e dice sì contemperamento ad altri e che immette come
Mette elementi fattori completamente nuovi per quanto ci riguarda oggi momento in cui non siamo molto lontani da questo unilateralismo credo significa identificare quei terreni su cui anche in una situazione per cui in Italia non è facile creare un consenso maggioritario su alcune posizioni che purtroppo ne abbiamo visto che in Italia
A condizioni molto particolari abbiamo perso gruppo brutalmente il referendum per come dire il disarmo unilaterale individuale
Individuale
Con la posizione del porto da accettano condizioni tutta particolare perché sarebbe del tutto improprio anche sviluppa una riflessione su questo
Però non c'è dubbio che il richiamo la paura che richiama sicurezza che richiama estetici la strada era il terreno a risalire enorme però noi dobbiamo dare un'immagine ha forza propositiva
La forza del passato incunea le sue aspirazioni la sua volontà di testimonianza di resistenza su dei progetti precisi indubbiamente volevo le spese militari da un lato quello del portatore delle armi quello della denuncia dei sistemi d'arma più spaventosi lo è io segnalo che lo è senz'altro anche la lotta contro lo sterminio per fame nel mondo perché è una lotta che rientra
In questa visione necessariamente congiunta dei tavoli su cui una politica di pace partire pecora il problema anche qui e quindi sottrarci ha una visione globale
Tutto logica onnicomprensiva
E costringere le forze politiche con azione molto incisiva
Sapendo che se non vengono sul nostro terreno perdono perché perdono consenso
Nella loro base tra la gente perché la gente disponibile su singole questioni ad aderire ed è attraverso le singole questioni che si cambia la cultura il modo di pensare quindi si può costruire una mentalità che con che consenta poi scelte molto più coraggiosa molto più ampie Pico necessariamente questa politica di passi nella direzione opposta a quella che stiamo adottando
Dobbiamo scegliere alcune priorità è questo credo il problema dobbiamo porre
Ad un eventuale movimento per la pace voglia di partire e che voglio ripartire con la speranza di durare con la speranza di ottenere successi
Troppo molto poco per uno scambio di battute con questa volta
Grazie
Successo
In un attimo
Volevo far chiese proprio sul quelle che tu ed io trattative diverse cioè tu hai detto no bisogna dire no alle trattative in se stesse ma a queste trattative io credo che storicamente le trattative come voi sempre abbiamo sostenuto sono state il paravento dietro il quale attuare il processo del riarmo riarmo unilaterale come tu dici
Ma allora come è possibile che ci sia diverse trattative dove comunque siano i governanti a trattare e quindi non siano i popoli con atti di disarmo bilaterale a mettere di fronte a loro responsabile anche gli stessi governanti de propense e anche evidentemente gli altri
Come è possibile che si arrivi a trattative dove si tratti qualcosa realmente che voglio dire
Voglio dire occorrono primati disarmo bilaterale concreti e poi evidentemente si arriva al tavolo ma non delle trattative a quel punto ma al tavolo dell'incontro altri responsabili di altri Paesi dove si dialoga sostanzialmente non è che si tratta perché già si è attuato si sono attuati dei degli atti concreti disarmo bilaterale quindi a quel punto non è che si dà qualcosa per avere qualcos'altro qualcosa già si è dato si chiede semplicemente se gli altri vogliono procedere su questa via
Due domande da amico del giaguaro
La prima planimetrici voi pacifisti o antimilitaristi dite sempre disarmo disarmo ma in realtà e da molte parti si sente dire che sono quarant'anni praticamente ormai che non scoppia nessuna guerra
Perlomeno a livelli a grossi livelli se non le leggo ricciole qua e là certamente questo non è proprio una risposta evidente ha fatto che essendoci questo terribile potenziale atomico
Da parte delle grosse potenze anzi per di più essendo addirittura che ormai ce l'hanno un po'tutti a Como Domino comunque molti Stati e di fatto coi nessuno la usa non è però questo fatto di avere grosse potenzialità belliche che frena la possibilità quindi lavori di concerto deterrenza che frena la possibilità di uno scoppio di una guerra
Secondo voi antiliberisti appunto tanto temuta secondo poiché Lissi condanna come cosa terribile i due grossi blocchi di e Patto di Varsavia innato
E questa proposta di chiara marca scegli sordo ieri ma comunque non non potrebbe essere ospite abbiamo da un terzo polo un po'come il PSI nell'ambito nell'ambito di CPC un terzo polo che potrebbe essere un so come chiamarlo nonché un'Europa unita a un'Europa che faccia data da appunto a terzo palo rispetta Patto di Varsavia innato
Sì certo tersa utilizzo previsto che tipo di di posizioni volevo rappresentare cosa ne pensi di queste no questi due aspre
L'aspersorio manganello
Va be'risponde rapidamente e intanto purtroppo stiamo ragionando in termini molto astratti nel senso che detto francamente io credo che
Io sono
Quando vedo qualcuno si inalbera un cartello sito sopra trattative maldipancia anche perché questo solido
Viene fatto da chi non ha la minima speranza di contare ed è un modo per rinviare le scelte però evidente insomma diciamo io preferisco tra la prosecuzione de indiscriminata degli esperimenti nucleari in atmosfera per dirne una
Potrebbe oggi continuare e d'altro canto il Pitti Beatty cioè il Trattato per la interdizione parziale esperimenti nucleari in atmosfera preferisco quest'ultima
Che frutto di una trattativa che indubbiamente ha portato a a non far più esplosioni nucleari nell'atmosfera ma escluse soltanto sposa nucleari
Come sapete sotterranee
E da parte di quei Paesi che non hanno aderito in particolare la Cina che continua
A farle ma
Sappiamo anche poi da tempo e questo ne è un'illusione generata si arriva ai trattati accerti centodue trattati come questo non per rispetto allora dei grandi movimenti ci furono tanto capitanato da Bertrand Russell all'epoca
Per l'interdizione di esperimenti nucleari in atmosfera che provocavano inquinamento radioattivo l'ira di Dio
Ma in realtà ci si arriva ci saremo perché era stata completata da parte due superpotenze
E la maturazione di di un certo tipo esplicitazione se non serviva più
Quello doveva essere visto era stato visto a quel punto per continuare a sperimentare a armi atomiche in potenziale spaventoso poteva andare passare tranquillamente farlo sotto terra senza fare incassare troppo gli ecologi del tempo e i pacifisti però indubbiamente ecco non è che uno debba avere una posizioni ideologica in nel senso che quando quando i risultati ci sono e ci fossero
Benvenuti evidentemente
Il problema che i giovani non ci sono proprio perché dominano tutt'altre logiche
E oggi come dicevo all'inizio l'evoluzione tecnologica la corsa in momenti rende e renderà a brevissimo citavo il punto di non ritorno della definizione ultima guerra stellare cioè lo scudo cosiddetto protettivo
Renderà impossibile i controlli armamenti questo ragionamento che lo di fondo qua quale ci dobbiamo attenere
Però qual è lo scenario disarmo unilaterale non deciso l'avviso ci avvisa Matera sono scenari di intensissima trattative intensissimo
Perché l'Italia parla Marina del tutto astratta ripeto l'Italia decide di abolire tutte le armi nucleari tattiche al sottotetto
E di e di rigettare
Può farlo può anche dire io le righe le tra tre mesi
Lei è Vaquero cioè pregherò colore detengono di portarsi a casa
Contemporaneamente pongo una condizione
Mi pongo come in grande interlocutore sulla scena internazionale
Sulla scena europea propongono altri paesi di farlo propongo sola all'Ungheria di fare la stessa cosa
Avvia una trattativa all'interno dei blocchi faccio una campagna d'informazione internazionale il mio Presidente del Consiglio a Budapest
Il mio Presidente Consiglio fa un discorso all'ONU il mio Presidente Consiglio fa un discorso al Parlamento europeo e questo è una fase intensissimi trattati
Accetto punto deciderò che anziché ripeto chiediamo un po'così genericamente però significa che io nel ritiro duecento visto che la trattativa andata a monte anziché ritirarle nel mille nel ritiro unilateralmente completamente duecento
Dopo con il che non non si sposta molto sposa alcunché sul piano sicurezza dopo due mesi ricominci non c'è stato nessun risultato
Ebbe il padre l'altro Paese riduce del tre per cento in termini reali spese militari
E propone a un Paese poteva sai fare altrettanto che succede
Possibile che nulla dopo che io ho già questa prova negli spalti questo significa significa però un processo che è un processo bilaterale e multilaterale intensissima trattativa che parte dalla da due presupposti primo atti unilaterali di riarmo secondo il tentativo di grande coinvolgimento pubblico prima
Sulla questione
Disarmare un nuovo equilibrio del terrore e appunto purtroppo l'equilibrio del terrore
Quello che stiamo vedendo anche qui oggi con la proposta dello scudo stellare
Mostra di nord di non reggere neanche lui erano Trezzo interni celerebbe il terrore
Ha retto trent'anni anzi veramente a reti quasi quaranta
Non regge più
Non regge più a questo punto l'evoluzione delle cose la dinamica delle cose la forza delle cose e tale per cui oggi
Non ce la fanno più neanche a governare questo tipo di logica perversa sulla quale si può sostenere è stata mantenuta la pace in realtà sappiamo non sarà mantenuta nessunissima pace sappiamo che questa e politica del terrore
Reciproco tra due superpotenze prevedeva espressamente da un lato la dottrina sovranità limitata all'interno dei blocchi e quindi che ogni ma nazione leader delle due superpotenze faceva al suo interno quello che voleva ante non suo la sua area di influenza e quindi faceva a parte civile dall'altra Cecoslovacchia come tante volte ha detto
E sappiamo anche che
Ormai i termini sono completamente cambiati questo così qui di cui dobbiamo convince non so non so più niente io vorrei trincee non siamo più neanche i tempi della guerra del Olocausto totale ormai la sfumatura
Delle disponibili che determinata la disponibilità di di sistemi d'arma così sofisticate da il pensiero strategico i centri studi questi sono anche i problemi
Esistono centri studi esistono delle colossali Corporation che sono al lavoro per andare sempre avanti in questa direzione che ricevono mi miliardi e miliardi di finanziamento per poter operare quei cervelli sono instancabilmente al lavoro perché cosa per definire punti di approdo sempre più compresi sempre più sofisticate
E questo avviene oggi ci facciamo i conti e questo porterà se non ho riusciamo ad operare in tempi brevi un grande allarme attirare allarmi operare una conversione per tappe opposte porterà a
Allontana questo grigio prima essere il punto di non ritorno quanto al terzo polo
è chiaro che la ricetta sarebbe il terzo polo armato la soluzione sarebbe peggiore del male nel senso che noi porteremo un ulteriore mormonismo mento di complicazione di conflittualità
Sul sulla scala internazionale io credo che se noi ci ponessimo di fronte ad un Europa
Neutrale che sarebbe un disastro il problema grosso è se non riusciamo ad avere oggi un'Europa
E non voglio fare nostro contributo che all'interno all'Occidente sia la forza di tira per le sue ragioni storiche culturali politiche umanitarie civili che tira per una soluzione diverso cioè per una Polo dell'Occidente che non sia didattica rapina
Irresponsabilità nei confronti del Sud del mondo e di alimentazione la corsa agli armamenti nel rapporto su questo problema delle di creare
Fa
Pace ma realmente e concretamente di democrazia
E di renderla protagonista in questo senso non ci illude si muove dando
Va diciamo applicando la dottrina Rodgers di cui parlavo prima
Va in quanto tale Cisaria e Stati Uniti sarebbe credo un ottimo sistema per prefigurare come si diceva euro ma in tempi ancora più rapidi di quelli che oggi possiamo tenerci
Ringrazio