"Fame e sottosviluppo"

Di solito cerca di scrivervi le cose che devo dire
E questa usate invece mi hanno detto che c'è un tema e poi mi hanno detto che faranno delle domande
Loro si sono scritti monsignore non aver bisogno ma evita quello che vogliono domandarmi quello che doveva dire invece no
Ed aspri ma volta che mi son trovato in questa situazione è stato l'altra sera
Addict io di Tokyo e il comune e dove c'è la frazione di Barbiana
E lei hanno fatto un bellissimo lavoro vera scuola quarta e quinta elementare
Di ricerca sulla fame nel mondo hanno fatto della mostrerei e poi volevo qualcuno ha fatto anche una una raccolta di di denaro allora quanta stima Bini mille un milione seicento mila lire
E volevano consegnarle ma volevano consegnare però facendo anche molte domande sì che io ho detto ma cosa devo avvertire
Ed ormai detto dirà quello che chiedono loro
Perché mi son trovato di fronte a Steve Albini
Ero preparato a una ventina di domande
E mica facile
Sono uscito riscontra quasi tutte mite proprio tutte
E poi dopo si sono scatenati oltre quelle che avevano fatto così preparate programmate sono scatenati una quantità di domati interessantissime
Ed è la prima volta che mi trovavo a questa in questo tipo di di di incontro
Altre volte insomma conferenze stampa eccetera ma e questa è la seconda volta non so come andrà
Il vantaggio di questo tipo di incontro e quello dell'immediatezza perché non sapendo che cosa mi domandano dovuto essere spontaneo rispondere o non saper rispondere
E ci sono anche dei limiti dei pericoli cioè io non sono un mostro che su tutto
Quindi alcune cose dirò che non le so
E poi dopo sei l'altro svantaggio che quando si ci si può pensare prima a organizzare quello che si sa eccetera si può dare più ordine ci possono essere risposte più precise e soprattutto più complete
Per qui io mi trovo circondato e poi da persone che operano tanto tempo in questo campo qui che sanno sono molto più parate preparati di me e quindi faranno loro da può anche le integrazioni se necessario le le correzioni
Mi si chiede di parlare come testimone
Cioè vuol dire io devo dire quello che ho visto che ho sentito quello che ho provato di fronte è quello che ho visto e che ho sentito
Cercherò di fare
Col boss come come San capace io ringrazio di questo incontro con la vostra
Chiesa torinese che ho saputo sempre molto molto impegnata in questo campo ne abbiamo avute già parecchi rapporti per varie ragioni non soltanto con la Caritas ma anche con tutte le altre espressioni
Mi impegno per il Terzo Mondo cioè io ho imparato molte cose fin dall'inizio quando ha incominciato a lavorare in questo campo quindi sono molto contento
Vi dirò anche che ho detto di sì subito per un'altra ragione
Per un impegno morale
E qui forse cominciamo già esserne la testimonianza
E cioè l'anno scorso in primavera quando ha sostato
Nella nell'Alto Volta sarte Alto Volta ma di
Alla fine del giro il marito
Dove avevo visto tanta povertà e tanta sofferenza
Ho passato un po'di tempo in cappella nella cappella Bamako la capitale di della
Una catena di missionari
E pensavo alle parole del signore avevo fame e mi avete dato da mangiare devo sette meritato vedere
Ed era proprio una realtà attiva perché la gente che avevo visto aveva fame era il mood era era però era proprio quello che è scritto nel Vangelo
E allora ho sentito che cioè ho fatto una promessa insomma che tutte le volte in cui avverrà vi ha avuto la possibilità di farmi voce di quella gente era per il fatto
Direi che sono qui per mantenere una promessa del suo io sono l'imputato discutibili basco interrogata
Tocca
Del
E diviso il nord e il sud
E per Nord e s'intende s'intende dei Paesi ricchi sviluppati economicamente industrializzati che sono il trentadue per cento dell'umanità
Mentre l'altra parte i Paesi poveri c'è un terzo sono i due terzi sessantotto per cento della ed umanità
Ora i Paesi ricchi
Cioè il trentadue per cento dell'umanità un terzo consuma il settantacinque per cento delle risorse naturali cioè i tre quarti delle risorse naturali
Che vuol dire che se noi avessimo un chilogrammo di pane
E con questo con quello dovessimo dar da mangiare a sei persone succede questo
Che due
Mangiano settecento i cinquanta grammi
Cioè pre pagnotte a mezzo ai mezzo attesta di cento grammi
Le altre quattro alle altre quattro restano duecentocinquanta grammi
Cioè mezza pagnotta Testa
Deve Rosetti che ci sono a Roma
Questa è la situazione del mondo
Messa proprio molto molto molto in sintesi
Si diceva qui in rapporto Alda
Anticipo
Un miliardo e mezzo di persone sono affette da cattiva nutrizione
Ecco per esempio
Azienda di testimonianza andate in Paesi dell'Africa centro occidentale e poi vedete crescono i francesi cibo medio della gente cioè guida gran parte della gente e Impastato
Di migliora giorno
Tutti i giorni dell'anno tutti gli anni della vita ed è quello
Ma andate nel Sud-Est asiatico invece che migliore riso ma siamo nella stessa situazione
Cattiva nutrizione coi quattrocentosessanta milioni soffrono di gravi forme di più denutrizione che spesso ne causano la morte cioè di solito la gente non muore di fame
Muore a causa di denutrizione cioè così scarsamente nutrita che quando capita una malattia dal è stato travolto immediatamente adesso mogli fanno iniziò proprio ti fanno fa e per quello che riguarda la salute ed ottanta per cento della popolazione mondiale non gode di alcuna assistenza sanitaria
Un miliardo duecento cinquanta milioni sono sprovvisti di acqua potabile
A parte che quelle che vanno a prendere poi stavano aprendo lontano lontano voi vedete la sera questo lavoro delle donne e delle bambine bambini e bambine soprattutto che portano sulla testa da Giarda di acqua e vanno a prendere rivolte a cinque sei dieci chilometri di strada
Distante molte volte il il il lavoro della donna in caso di debiti
Di siccità delle bambine e provvedere raccomandando a prenderla lontanissimo la situazione della salute la malaria uccide abitualmente tre mila bambini al giorno in Africa colpisce un adulto su quattro
Nel mondo gli ammalati di malaria sono cento e quaranta milioni e potremo dare avanti con i dati distruzione
Beh i dati forniti per operazioni internazionali sono queste che ottocento e quaranta milioni di analfabeti adulti seicento milioni disse il mio analfabeti ora con reti di ritorno
Cioè oltre due miliardi complessivamente in Africa è nato a detta il settantatré per cento della popolazione Ignazi e cinquantotto per cento in America Latina il trenta per cento in Europa il tre virgola sei per cento
E non è perché non abbiano vorrei dalla scuola
Perché io ho visto alla periferia di Khartoum per esempio di africani che vengono Suzdal'da dal su tutte del Sudan
Sono
Neri mentre invece gli arabi sono un'altra gruppo etnico bene hanno frequentano direi proprio assaltano Ayers e occupano quelle forme di scuola di scuole i missionari chiede di organizzare una sete di sapere anche adulti
Io ho visto per esempio nel sarte
Adesso per assistita dal Nord interi villaggi hanno dovuto spostarsi al sud per sopravvivere e a poco lontano poco lontano dalla capitale Djamena
Ci state dei che preserva insediamenti dell'inserimento in villaggi preesistenti in maniera molto interessante ma quello che mi ha colpito è stata la scuola autogestita
E cioè i genitori analfabeti
Hanno procurato un maestro valore spense gente poverissima hanno costruito costruito la capanna ignoro misurata così a passi saranno stati trentacinque massimo quaranta metri quadri
Dentro questa capanno lo contatti e hanno una settantina di bambini
Unico sussidio didattico il maestro una lavagna e i bastoncini di di bambù
E sono convinto corrispondono Spadotto odierno riportano ritirano fuori fa contare batte del fatto trova batte Catto patto sei quattro una sete di di di sapere quindi non è che sia perché non sono intelligenti o non ha voglia di studiare questa però è la situazione
La casa la casa casa sono papà insomma io ho visto in in India quando c'è stato qualche anno fa il ciclone che Abdul spazzato via le capanne dei paria
E situazione era questa
Che loro con cento mila lire riuscivano di materiali riuscivano a ricostruirsi la la capanna e cioè le foglie di Palma di poco e i pilastri di bambù
Però quelli cento mila lire una famiglia non li aveva
E quindi non potevano ricostruisse da casa era la capanna poi perché non li avevano
Questa era questi sono i livelli questo vuol dire quando si parla di paesi sotto sviluppato i paesi poveri questo vuol dire poi il lavoro il lavoro su per sono in genere tranne sulle concentrazioni nel citare lo recito del problema del lavoro per esempio per periferia di da Carlo
Se una enorme bidonville Pittin a dieci chilometri io c'ero stato cinque sei anni fa aveva quattrocento mila abitanti
E quello che mi ha colpito e queste cose ma colpito prima mi son chiesta ma questa gente
Cosa mangia da chi ad esempio
Ma detto e dopo l'altra cosa
La Age gli assetati questa gente
Mi viene da noi che si vede sempre gente preoccupata musi lunghi tensioni rotte eccetera
Essere questa gente così festosa che sembrava che fosse sempre festa
Resta di così insomma però come vivevano ma spiegato la grande solidarietà africana
Qualcuno lavora una piccola parte lavorano a Dakar
Quello che lavorano spero che lavora divide con tutti gli altri e in qualche maniera sopravvivono
Il lavoro se poi andiamo invece nella nella nella prossima campagna allora ad ora lavora lavoro agricolo parti tende da sole donne perché
Terzo Mondo nemica scovati quindi pure dato che tutte uguali comunque molte volte il lavoro della campagna e della donna in altre parti invece in Bangladesh nome assolutamente della donna donna non può fare un lavoro lavoro della campagna neppure andare al mercato addirittura e sono i mariti che acquistano i vestiti per le molte
Dargli oppure al mercato catrame mussulmana Dan bengalese e così
Questo sviluppo e sottosviluppo sono migliori interrogatorio
Ho capito
Comunque verrà sui rapporti quella che viene definita l'intero personalmente impone fuori diritti e quindi caratterizza i rapporti tra
Nell'attuale
I rapporti tra le classi sociali
Ma guardi io credo qui che ci sono altri che possono dare risposte molto più contrario sempre con lo sketch a testimonianza di Coppa che presta appena ecco qualche cosa che ho letto qualche cosa che ho visto ho letto queste statistiche
Che lascia capire qual è il rapporto tra e di dipendenza fra Paesi del dei Paesi poveri nei confronti dei Paesi ricchi
I Paesi ricchi che abbiamo detto sono il trenta due per cento dell'umanità possiedono l'ottantotto per cento del commercio e degli investimenti i Paesi poveri soltanto il venti per cento
I Paesi ricchi hanno in mano il novantatré per cento dell'industria i Paesi poveri soltanto il sette per cento
Paesi ricchi hanno in mano il novantotto novantanove per cento delle ricerche scientifiche tecniche cioè tutto
Le conseguenze sono quelle che abbiamo gettoni del già detto prima delle condizioni di vita ma circa la dipendenza vidi compare un fatto
Che ho riscontrato
Una settimana fatto proprio
Vedesse stiamo facendo con la il contributo che ci viene dalla Chiesa italiana una grande solidarietà
Io qui tra parentesi colgo anche l'occasione ringraziare vivamente la chiesa torinese che è stata presa antichissima in questa come in tante altre circostanze di sofferenza di altri popoli che richiede
Solidarietà beh stiamo in questo momento facendo un programma di aiuto liberi tre adora è venuto un rappresentante
Della star
E ci ha detto ma voi mandate dall'Italia perché non comperate era carne ad Asmara
Ed era abbiamo saputo riscoperto che ad Asmara come del resto in altre città del ruolo dello e c'è una fabbrica di confezionamento di lavorazione di carne
Però soltanto per l'esportazione
E voi andate al supermercato e cercate il riscatto emendate vedere domani River
Scarpa
E vedrete che nella nel coppe Tietto sopra c'è scritto in piccolo piccolo è inglese
Che prodotto ad Asmara
Etiopia
Cosa vuol dire
Vuol dire che in questo momento
I in la gente i contadini il nome di parti col particolare mentre gli allevatori stanno vedendo il bestiame e niente mi dicevano pure trenta quaranta mila lire
Perché non hanno più pascolo per alimentarlo e perché cercano di sopravvivere acquistando un po'di farina
Bene viene comperato per niente questa carne
Viene lavorata ad Asmara
Io operai son pagati pochissimo
Viene esportata in Italia
Costa molto meno di quella che viene prodotto altrove e comunque ci sono guadagni enormi
Sono in parte per il governo
Perché il governo ha bisogno di dollari e quindi esportando dieci a vendere dollari e in parte serve ad arricchimento
No sto
Perché asso ho scoperto poi che la star e una una azienda a partecipazione statale
Quindi no sto
Cioè noi stiamo
Arricchente con la carne
Degli eritrei che stanno morendo di fame
Ecco il meccanismo perverso
Mi dicevano che resta a molte fabbriche di carne e di altri prodotti Monte parte dell'Africa ma questo è un caso il cosiddetto facendo delle multinazionali
Naturalmente
E il Governo etiopico a parte che comunque i soldi pagherà gli armamenti eccetera eccetera anche non pagasse gli armamenti
Ha bisogno di dollari per poter acquistare altre cose
Quindi si trovano questi Paesi delegati subordinati acquisti con mezzi portati che arricchiscono i Paesi ricchi espropriano i Paesi
Senza dire andiamo nell'altro campo delle materie prime
Ne abbiamo scoperto cosa vuol dire quando già Tagliamento i Paesi
Produttori del petrolio hanno imposto il loro prezzo del petrolio
Prima veniva pagato
Un dollaro e ottanta centesimi al barile quando hanno fatto loro il prezzo è salito il prezzo a trentasei dollari al barile
Dopo sono entrati in crisi anche loro perché è stato uno scompenso tale nel nel commercio e nell'economia eccetera che poi stendardi in difficoltà tutti ma quello è un caso solo tantissime altre materie prime che sono fondamentali per il nostro gruppo che continuamente continuasse pagati con questo sistema di sfruttamento perché perché il prete lo facciamo noi
In un anno il la forza della contrattazione
E questo è il problema della della dipendenza del rapporto sviluppo e sottosviluppo sicché quando si dice che noi il nostro sviluppo
Si basa
Firma fra il coraggio di dire che si paghi trentuno si basa il cento per cento sullo sfruttamento i popoli poveri perché insomma ci sarà pure anche lo sforzo di lavoro eccetera nostro
Ma che si basa anche fortemente sullo sfruttamento i popoli poveri e Piero l'altro giorno abietti un un studente africano dello Zaire
Paroli Picentini perché vi dico io adesso ma lui lo ha detto ha detto sì la nostra fame
La nostra fame non è il problema
Il problema vero e la vostra fame di soldi
E duro
Ma il vero provava insomma
A si rapporti e di non possiamo anche libero non possiamo dire così globalmente il paese paesi del terzo mondo quelle che quella fosse una famiglia dove le cose vanno tutte bene e dove c'è una grande condivisione tutti i livelli
Beh insomma si andava a vedere tutte le lotte operaie in Italia hanno portato a un certo momento a un po'di milioni e giustizia sociale e una certa distribuzione e della ricchezza
Non possiamo neanche sale che altrove le cose siano tutti i divieti
Molte volte la classe dirigente e una classe che non rappresenta gli interessi della della della popolazione
Molte volte rappresenta i propri interessi se andiamo a vedere le poche famiglie che possedevano ignea Nicaragua tutta la terza
Credo che succede anche adesso o meno ma insomma in qualche male in molte altre parti dell'America Latina
Erano quelli che comandavano poi
Non solo ma altre volte invece rappresentano interessi di altri paesi sullo strumento di interessi data o interessi economici
Nel caso per esempio degli Stati Uniti i grandi con concentrazioni di ricchezza che sfrutta le risorse dei paesi America Latina oppure di potenze interessi politici
Tutto il problema di un certo numero di Stati dell'Africa
E di questo tipo qua insomma tutta la posta del Mozambico che e i due mila chilometri circa Étampes così sì ma
E quasi tutta
Date in concessione da Russia
Che Russia paese enti sostiene che i consiglieri con le armi eccetera il Mozambico
Perciò anche all'interno tant'è vero che proprio in rapporto anche adesso le leggi che sono in discussione in questo momento quello che si raccomandava era che non si tenesse conto soltanto dei rappresentanti ufficiali dei governi
Ma si cercasse di incoraggiare il più possibile i gruppi intermedi le cooperative di di organizzazioni non governative ed espressioni più più intermedi che sono a contatto con la popolazione che meglio esprimono il interessa i problemi della popolazione
Ma guardi la risposta è un po'cattiva locativa dura Maio fu convinto di questo però cioè non possono basarsi molto su di noi
Credo che bisogna Sebastiano se stessi
E se noi vogliamo aiutare realmente che vogliamo dare loro speranza dobbiamo operare seriamente se non abbiamo interessi da portare avanti e nessuno Pipino idea
Operare seriamente perché possono essere loro i protagonisti del loro sviluppo
Quindi bisogna anche noi riusciamo a cambiare profondamente
Insomma
Test stiamo intensa dimenticare neanche che Castaldi espande
Storie sottesi
Io quando ho chiesto a monsignor Nietzsche a Mohsen Vescovini del Niger garantita quasi trent'anni
Nel Micelli commissionati prima poi come vescovo io ho domandato a ma
Sono utili fanno del bene possono far del bene insomma sono utili di volontari
E che mi interessava sapere da quest'uomo che ha tanto tempo di sapere cosa pensava
E lui m'ha detto sì sì possono essere utili
Voi che siete purché siano umidi
E non pensino di venire qui a insegnare pediatrica
Perché gli africani hanno più fame di dignità che di tanti
E di europei e non sempre trattati come mezzi uomini
Poi aggiungeva non possiamo dimenticare che da questi Paesi sono partiti in quattro secoli più di cento milioni di schiavi
E questo ne hanno fatto tutto di europee
E poi quando
Son finite le colonie e poi è continuato il neocolonialismo di cui vi parlavo prima sì che con queste premesse non possiamo proprio pensare e la speranza dei popoli poveri possa essere
E consegnata alle alla a quello che faranno il poco diritti
E il pericolo enorme sempre queste che sono e pensiamo di esportare uno uno sviluppo sia il nostro sviluppo non loro
E quando pensiamo di cambiare d'ordine internazionale lo cambiamo il modo che serva a noi non per loro
E credo che l'aiuto vero torno a dire che possiamo dare quello di mettere in condizione operare perché
Siamo in grado di prendere lo in che maniera
Soprattutto crede che qui c'è tutto il problema della formazione dell'istruzione a tutti i livelli della formazione di strumenti culturali di formazione in cui vivere eccetera moda domani possesso in grado di contrattare era pari
Per il le condizioni di un ordine Nuovo internazionale
Ma guardi io credo intanto che sia un fatto molto importante
Che in quest'anno anno e mezzo
Si sia tanto parlato discusso anche se fatto polemica anche se fatto delle massimalismi eccetera si sia tanto parlato detto Benedetta
Perché questo oggi diventa un problema del Parlamento un problema delle forze politiche un problema della scuola un problema della società e credo che questo è un fatto molto importante
Cerca il problema specifico e questo è certamente è venuto fuori anche particolarmente dalle spinte che hanno portato a questa legge
Adesso
Lei lo sa ne abbiamo espresso delle preoccupazioni in rapporto a questa legge
Soprattutto
Anche per la fattibilità cioè
Mille novecento miliardi sul tanti soldi
Ora spenderli in maniera mirata efficace
In tempi così preti
Non è sempre
Non è fatto ecco quello in un certo senso che può preoccupare maggiormente questo siccome
Come i politici finiscono col diventare come che era Midan quello che quando toccava qualche cosa diventava oro
E con loro non è che diventi Oro maxi corrompe quello che toccano a loro
Anche se amo se è molto bello molto grande rischia proprio di di martire
Il pericolo è che a un certo momento queste cose così belle idealmente così forti
Vengano strumentalizzate politicamente per cui a un certo momento quello che interessa di più non è tanto da gente che muore di fame quanto vincere per esempio una battaglia politica
L'approvazione di una legge
Dico questo e con con molta tristezza lo dico perché
Quando io vedo per esempio
Che mentre in questi anno e mezzo annualmente Spata tutta questa battaglia
Giusta
Dicevo prima
Perché insomma
Si danno mille novecento miglia o se fossero i quattro mila proposti inizialmente non è altro che un piccolo conto e quello che ne dobbiamo il presidente
Però quando vedo che contemporaneamente c'è stato una sordità assoluta
A fare qualunque passo ed era piccolo in fondo per farlo
Perché
I
Di immigrati dal Terzo Mondo nel nostro Paese potessero avere un'accoglienza
Umana
Posso rispettati i loro diritti fondamentali
Non avesse da patire la fame di tanti
Quando abbiamo chiesto questo benissimo quello ma i soldi li avete son già stanziati
Basta un minimo di volontà politica perché lo lo facciate
Sordità totale
Totale
Allora uno si chiede ma quello che sta a cuore e la gente che patisce
Poi fare una legge
Ecco il problema
Preoccupa
Così data la Regione
Insomma tutti lo sanno che anche l'Italia vende armi e questi poco
E che si popoli le armi pagano
Dollari
E poi gli anni non è che le comprino e tirare a segno
Di festa
Allora noi a dirne noi in Italia
Non abbiamo una legislazione adeguata per regolare
La produzione commercio del reato
Ci sono ma anche alcune alcune legislature ci sono giacenti in Parlamento dei progetti di legge di tutti i partiti della regolamentazione senza regolamentazione chi farà per cento quelli che hanno interesse a vendere armi
Oggi
Allora
E non si non si riesce a trovare un impegno serio per questa cosa qui
Allora ora viene domandare ma che cosa sta a cuore veramente la gente che morì tali
Questo è un poeta la preoccupazione credo che questa sia anche la responsabilità di tutti cioè di richiamare continuamente
Perché mi danno una dieta trasformati salvarsi settantotto insomma per difendere queste cose che sono grande qui discorso molto e molto ampio non dico di più su questo ma ci sono alcune perplessità nel ci siamo proposti proprio come come
Comitato ecclesiali per una campagna permanente con
Sarà approvata questa legge di chiamare ogni tre mesi
I responsabili dell'attuazione di questa del insieme coi giornalisti
Per provocare un confronto
In modo che ci possa essere
Diciamo una una verifica uno e l'opinione pubblica possano seguire che debbono rendere conto ma proprio non per farla polemica ma per aiutare hanno disperdere queste energie preziosissime politiche e finanziario
Destinati allo sviluppo dei Paesi del Terzo Mondo
Uno sguardo
Ma io credo che la
Forse la Chiesa perché signora parte perché il suo ruolo è che sia quello ciò per cui signore l'ha fatta
Allora quale
Quella di rendere visibile nel mondo l'amore di Dio per l'uomo in questo significa delle
La qua
Sia nei Paesi del Terzo Mondo che qui e in tutte le sue componenti cioè come resi Pastore religiosi e dai sì la comunità nel suo insieme con vocazione diverso in quell'occasione diverso
Ecco nel caso specifico dei Paesi del Terzo Mondo
Certamente testimonianza di carità
Che sta dando da Chiesa dei Paesi del Terzo Mondo explain
In questo momento per esempio in Etiopia
La la chiesa dove ci sono anche i missionari mettere chiese locali
è diciamo la la reti più sicura
Sono le persone che più di tutti condividono con chi patisce da Pamela tedesco insieme con loro e e e sono i canali
Non è che questo risolva il problema della fame
Però da questo grande valore questa grande testimonianza ed è stata anche in maniera splendida credo che compito delle nostre chiese si è quello di sostenere da Chiesa in questi come in altri Paesi a dare in una maniera splendida questa testimonianza e che tanto più valida perché aiutano a mettere i capitoli
E per gli uomini
Moltissime sono musulmani
E e non è che nel nome non è rivolto in quanto cattolici aiuterà rivolto uomini e questo colpisce moltissimo nel Paese
Soprattutto in mente nei Paesi musulmani dovesse c'è anche una solidarietà perché uno dei precetti di Maometto e quello della carità troppo per i musulmani
Non per i capitoli
Il fatto che i cattolici nel Sudan per esempio diano questa sostegno la carità indiscriminatamente per i musulmani colpisce fortemente è la testimonianza e la Chiesa che se stessa da noi
E Coppi credo che la chiesa abbia il suo compito
Molteplice
Dieci anima del mondo anzitutto e chiesta anche coscienza critica del mondare Antiqui delle testimonianze fondo nei momenti soprattutto ere calamitare testimonianza era danni pari anche bella in fondo
A noi soltanto per i pioppi sono arrivati
Oltre circa dodici miliardi undici mento in arriverà molto di più credo che una partecipazione molto forte e questa è una testimonianza della comunità cristiana ma
Quello che sta si sta ci sembra distaccati pare cedesse stimola anche la società civile che si è per esempio in maniera più viva più forti più puntuale eppure parte del compito della chiesa
Però qui c'è anche una vocazione specifica Rita
Perché c'è una presenza della Chiesa la testimonianza che è affidata esclusivamente
Che dentro le strutture pubbliche al ministero degli Esteri al dipartimento
Agli organismi economici agli organismi di programmazione ci son pure negli organismi internazionali nelle operazioni di volontariato ci sono dei Caizzi cristiani
Rappresenta il ruolo della Chiesa attraverso i valichi proprio questo cioè di dare un contributo a forte deciso convinto perché questi organismi funzioni non realmente a servizio della della
Delle persone che ne hanno diritto e bisogno questo mi pare sia con credo che sia un compito molto bello molto esaltante molto importante
Come vediamo
Ma guardi le dirò che noi in questo siamo stati aiutati
E siamo stati aiutati proprio verrà chiesta e dare accanto eritrei io
Perché quando abbiamo detto noi abbiamo fatto questa raccolta nelle crisi italiana dovrà pensavamo di poter arrivare intorno esistenti in questo invidiati ci siamo impegnati per quello Dolzan domandato subito
Però capi dei taxi anche per progetti di sviluppo
Subito
Ed ora ne abbiamo detto va bene
Assumiamo il nostro impegno che è di dodici miliardi pizze
Al cinquanta per cento della chiese italiana e cinquanta per cento abbiamo chiesto al ministero e per gli Esteri dal dipartimento se voleva concorrere per la tratta tanto più che per i tre hanno guardato niente
E accettato allora che un programma di dodici miliardi per assicurare una integrazione alimentare a seicentotrentanove villaggi dell'Eritrea per sei mesi
Questo il Progetto al quale età e una parte deve aiuto raccolto delle chiese italiane e
Poi dopo il resto invece sarà destinato a progetti di sviluppo che sono soprattutto Pozzi
E varasse cioè delle delle conche d'acqua delle dei piccoli laghetti anche per rifornire i posti
E proprio in questo momento ci sono due ingegneri una cosa molto bella
Una società di progettazione bellunese ha detto alla Caritas diocesane noi vorremmo non contribuire con denaro
Ma vediamo a disposizione due tecnici ed ingegneri
Che faccia una progettazione un programma di botti in Eritrea questo facciamo gratuitamente
Come nostro contributo
Ed Eritrea
Noi abbiamo pagato il viaggio abbiamo dato il supporto logistico sul posto la prestazione tecnica e data da questa società di progettazione è una cosa direi
Bello intelligente anche ma anche Benda ecco questo sarà il secondo aspetto Biffi congiunge strettamente con da emergenza perché una parte di questi lavori che saranno fatti da eritrei saranno quel sistema verde
Mezzi Po per lavoro quindi non sarà un'elemosina non sarà un'assistenza
Sarà una paga per il loro lavoro
Che poi rimane a loro frutto del lavoro di tener loro perché sono i posti
Ma poi c'è una terzo aspetto che stiamo studiando con la Caritas delle ed Eritrea e anche come alcuni supporti italiani e cioè Perre sviluppare distruzione
Contemporaneamente
Appena sarà passato questo momento sopravvivenza in cui Tanzi e per la sopravvivenza soprattutto per migliorare la produzione agricola e c'è proprio una
Un comune comune che il che l'anno scorso ha stanziato duecento milioni per un progetto di sviluppo nel Terzo Mondo che abbiamo fatto nel Mozambico che si è reso disponibile per un aiuto permanente da parte di un loro istituto provinciali di di di sperimentazione agricola
Per dare un supporto per lo sviluppo agricolo Merton
E quindi sono un po'comunque il in questa maniera si legano in momenti di emergenza per interventi rimettente con poi programma di sviluppo immediato agricola e distruzione con prospettiva più lunga
Votazione a Roma di una case di accoglienza organizzata da una comunità di suore Pavia pianti di Mortara birre ragazze del terzo mondo
Una piccola casa quel trattato molto bene con effetto molto bene siccome da chiglia vero le scarpe
E lavorava nella scuola di di queste suore come psicologa
Allora e avevano evitato anche ministro scatole appaga rappresenterà un po'a casa sua diciamo allora io approfittato per
Trattarli quindi questo prodotti perché è un pezzo che cerchiamo di prendere di prendere uniti insieme anche con nella all'Ufficio dell'immigrazione anche con l'ufficio l'azionario missionario nazionale cerchiamo di far pressione
Perché si arrivi ad una regolamentazione diversa presenta
Vi dicevo così vizio vede
Gli unici che si interessano in questo momento di questo enorme problema perché
Chi dice che siano ufficialmente ottocento migranti dice che siano milioni si dice che sia un un milione mentre nessuno sa quanti siano certa son tante
Perché quando i fenomeni diventa visivo che si vede per la strada vuol dire che son tante
E questo c'era per tutto perché nati a Roma così Torino così Milano così ma anche in città più piccole
E gli dicevo chi si occupa di questo fenomeno è qui praticamente siamo in due
Voi e noi
Voi polizia per l'ordine pubblico
E noi per dare assistenza nessun altro se interessa
Però
Non risolviamo il problema per questa strada perché noi sia pure dando poca assistenza tecnica e giunge che arriva a una percentuale molto piccola
Però
Se andiamo da tirante
Cioè incoraggiamo l'afflusso
E voi però fate la parte opposta cioè a agite con un sistema di repressione perché è da porre veti della dell'ordine Popper l'ordine pubblico
Sì che noi noi due agiamo in una maniera schizofrenica contraddittoria gli dicevo setup problema non si affronta contemporaneamente con il ministero del lavoro
Con il ministero degli Esteri
Con il ministero della pubblica istruzione degli studenti con il ministero della sanità
Per tutti i problemi le spese sanitarie in collegamento con il collegamento col ministero delle regioni
Questo problema non sopporta antico si danneggia perché noi pazzi indole assistenza anche se aiutiamo qualcuno nell'insieme del problema globale lo perdiamo
E questa è una situazione assurda in cui ci troviamo
E purtroppo la politica che si segue qui in questo momento nel nostro Paese ancora la politica dello struzzo per la paura
Se ha paura
Chi ha paura di affrontarlo si guarda soltanto il pericolo immediato che alcuni spacciatore di droga o terroristiche si infiltrano per questa strada è qui posso in Procura il nostro Paese
E non si tiene conto dell'altra
E noi come maggioranza di persone che sono qui perché perché perché nei loro Paesi proprio condizioni di vita
Perché è nata una possibilità di disturbi
Perché devono scappar via che sono chiamati
Rocco tre capitoli
Lei pone la domanda non è che noi siamo in grado da soli di risolvere
Conferma troppo grande
E troppo ampio per la comunità italiana
Non lo possiamo risolvere né con l'assistenzialismo che le pene peggioriamo ancora
Certa per quello che possiamo se uno ha fame oggi si può dire devo integrare Pignotti do da mangiare
Credi che sono alla stazione di Roma moltissimi giovani
Vicenda cariche spirometrie se riuscirà a fare quel quelle
Albergo
Per d'accoglienza anche di notte oltre che lamento di giorno
Qui bisogna farlo e assistenza no insomma attente dorme tutte le notti distesa per terra o distesa sul sul
Sul tavolo di marmo
Della biglietteria
Questo è stranamente disumano anche perché noi purtroppo dimentichiamo qui siamo stati un popolo gli emigranti
E nel momento in cui altri Paesi più poveri arrivano a noi cercando o rifugio lavoro
Ripetiamo molto peggio di quello vediamo sostanze multato pretattica quando abbiamo dovuto andar lontana dal nostro Paese questa era vergogna del nostro Paese allora credo che in questa situazione qui certamente bisogna farebbe assistenza
Perché che bisogna pensarlo
Certamente bisogna cercare per i singoli casi di puntare il più possibile per l'integrazione cioè che possono avere un loro lavoro che possono aveva un rapporto permanente eccetera certamente però avendo consapevolezza che noi non possiamo oltre
Noi al di là di una testimonianza di paternità non riuscì a mandare e perciò contemporaneamente dobbiamo fare un'azione
Più forte possibile sul piano politico di pressione pressione sull'opinione pubblica di denuncia della situazione
Perché e che venga affrontato perché perché è irreversibile questo per non è pensabile che in paesi pizzichi secondario perché di fronte c'è soltanto il mare mento
E dove non si riesce a vivere a sopravvivere non si riesce ad avere un'istruzione non c'è una prospettiva di vita non è pensabile che quelli non che in in tutti i modi di arrivare dove posso hanno diritto e per tutto
Di arrivare dove dove pensa no prospetta di poter avere condizioni di Cuneo è un fenomeno irreversibile
Perciò bisogna che venga affrontato e regolamentato saggiamente e prudentemente perché c'è il problema anche della della dell'ordine pubblico perché c'è anche il problema dell'occupazione e gravi che da noi
Ma facoltà per cui io direi che risponde alla sua domanda assistenza quando è necessaria
Meno possibile
Che intendo dire per tempi più brevi possibile per non creare dei mendicanti
I tutti i risvolti che si possono fare per integrazioni
Avendo però la consapevolezza che contemporaneamente divampare una forte azione politica in tutte le sedi e con tutti i mezzi legittimi democratici perché è per stimolare chi ha responsabilità ad affrontare finalmente potenti un problema di civiltà oltre che di fraternità
Per due
E poi alla in ultima
Perché
E molto importante ed ultima ma credo che sia più importante penultima cioè la Caritas italiana attraverso il lavoro dal suo presidente
Ente monsignor Paggioro mi pare che sia dura tre anni fa è un convegno nazionale a lanciato
Ma una provocazione
Corre incoraggiamento per l'obiezione fiscale
E contro le spese per gli armamenti io credo che questo sia un segno di rottura di cultura quindi sotto questo aspetto molto importante credo che contemporaneamente bisogna avere consapevolezza parte la consapevolezza che si può andare in tribunale qualora intatta provoca pro dove così promotori e sostenitori pubblicamente dell'obiezione fiscale ma fino adesso periti sono andati i fatti
Tutti assolti
Ma
Sì stati assolti
Sì
Veramente la motivazione che è stata portata per la soluzione non è molto incoraggiante perché stati assolti perché tutto sommato sta proprio Perelli non sono quelli che spopola Milano
Per loro l'intervento è insignificante ai fini dello scopo insomma quindi non è che sia molto incoraggiante comunque insomma va be avere consapevolezza anche di quello che consapevolezza che quando si fa poi si pagheranno multe salate eccetera eccetera
Questo è il piano
Ne ma non è tanto questo io credo che un scrissi un segno e e stimola l'opinione pubblica che stimo rari cosciente
E avendo però consapevolezza che ci sono anche altre complessità cioè e quelle che ci metteva in risalto
Il
Al Alfredo Carlo Moro che un turista
Molto impegnato e direi un uomo anche molto coraggioso
Lui si presentava anche delle perplessità
E delle perplessità soprattutto per il riparto che l'obiezione fiscale
E posta
Nei confronti non deve reggere che direttamente stante ponte per gli armamenti
Ma di fronte alla legge che stabilisce l'esclusione dall'età
GRA lui dice la dove il il bersaglio sarebbe centrato giusto sì poste nel momento in cui si fa il bilancio dello Stato
Allora per esempio ecco una cosa da portare avanti contemporaneo di costruttiva da contemporaneamente sarebbe quello di chiedere alle prossime elezioni non quelle amministrative perché quelli non non non c'entrano con queste cose ma quelle politiche ai candidati
Sì si impegnano di fare obiezione di coscienza quando è il momento di approvare il bilancio della difesa
L'obiezione di coscienza
E l'altra d'altra complessità
Che ho trovato stranamente perché non pensavo avesse anche lui preoccupato questo gene l'altra sera tornando gravi io quel senatore Bottini
Gli ho domandato appunto qual era gli ho detto di queste cose qui eletto ma sai io sono molto perplesso anch'io proprio per queste complessità qui perché bisogna aver presente e un problema compresso
Ritengo sia un segno di rottura di una cultura e quindi una testimonianza che che ha il suo valore avendo presente anche i limiti che insomma il aggiungerei un'altra cosa in uso seguiti siano studiosi ricercatori eccetera ecco io non so quanti siano stati i ricercatori
E hanno colto i la provocazione del Papa
Quello di far l'obiezione di coscienza alla ricerca che anche può essere utilizzata per gli armamenti
Questo molto interessante
La chiesa un operaio
E deve vivere questo lavoro e deve mantenere la sua famiglia o di epatite pub obiezione
Perché lui lavora in una fabbrica che produce a
Ma il ricercatore
E ha molta più forza
Contrattuale
E che lavora in un punto chiave della produzione del reato
Qui sto alla porta per Pato che perché l'ha subito dei cosciente appesi il Papa la la richiamata come come una un dovere una responsabilità
Io non so che patria come
Nella comunità cristiane non ha avuto molto ecco perché
Eppure era una cosa forte
Per circa da la nati da precedenti domande che cosa possiamo fare noi guardi
Questa domanda criniera fatta una volta un ragazzo al termine di invitati professore mette così complicato generale entrino una grande di altri come questa con
Un giornalista televisivo erano tra le molte più sentite
Molte più più sia la mano a ad Ancona
E rapine milite e c'era il visconte lettere antica dell'impresa
Ma però l'errore lapsus è significativo
A questa età il prego la stregata milizie ecco il problema umano sociale e politico mi interessa molto diceva ma io in questo momento
A un altro problema io vorrei sapere io personalmente che cosa posso
Chi le ha risposto così detti
Non si tratta soltanto di fare qualche cosa perché quando hai fatto per a qualche cosa di da questa idea può
Ma si tratta di far entrare
I problemi dei popoli poveri quindi la dimensione del terzo mondo nella propria vita come una dimensione di vita
E cioè
Fare entrare anzitutto nella conoscenza
E bisogna partire da una constatazione umiliante perché ci auto definiamo poco civile ma è evidente non sappiamo quasi nulla di troppo ricordo
Siamo sommersi da un cumulo di informazioni superflui per tutto inutili
Ma non conosciamo quasi nulla dei popoli poveri che vivono sulla Terra delle loro condizioni di vita della loro cultura i loro problemi che i loro valori
Tre giorni fa arieti
Mi diceva quello studente pay rese
Oltre a quell'altra battuta riceva un'altra cosa
Che poi è vicina poteri diceva
Per voi
I valori di una famiglia
Sono i soldi in quella famiglia
Capitani via per noi i valori le nostre famiglie sono i nostri figli
E su un pallone
Dobbiamo avere imparato
Ora gli strumenti per conoscere non mancano oggi sono alcune riviste missionari che sono messicano forse vicepresidente della Caritas divelte canti dalle Caritas per
Anche vuol dire fare entrare nella scuola
Si possono insegnare e studiare quasi tutte le materie come segretaria posso ampiamente isolato consentendo del mondo oppure si possono scoprire e studiare mille legali che abbiamo quei Paesi di tutto il mondo anche qui più forte dell'educazione Margherita
Fare entrare dimensione terzo mondo nella vita lavorativa e sindacali come dimensione di vita perché tutto quello che abbiamo detto sulle condizioni di vita ripetersi dell'umanità su queste domande piuttosto dimorante spettanti a volte un po'provocatorio del nostro moderatore non può non interessare i lavori e i lavoratori e il sindacato che hanno alla base la loro cultura solidarietà attira tre problemi che non possono suscitare l'interesse del sindacato e toccare che per sua responsabilità come consigliere sindacato l'attuale sistema di scambi commerciali e di politica creditizia nei confronti dei Paesi poveri
Quali azioni di solidarietà sviluppa nei confronti dei lavoratori dei Paesi poveri dove molte volte i sindacati sono proibiti ospitati o non esiste quasi nessuna garanzia di tutela del lavoro di sicurezza sociale
Come affrontano i sindacati il problema della produzione del commercio di armi quel tempo io capisco che è un una un problema molto pesante questo il momento gradiente per il nostro Paese per l'occupazione però se non si mette mai allo studio una prospettiva nel tempo non si risolverà mai
Io devo dire la verità e per me questo motivo di speranza
Che vedo che i sindacati stanno mettendo come oggetto tre loro attenzione i problemi Monti questo è un segno di speranza come un segno di speranza che li li gli enti locali
Cominciano a fare entrare questa dimensione dei popoli sottosviluppati come uno di loro problema anche questo un segno di di di qualche cosa sta crescendo
Fare entrare la dimensione del terzo mondo nell'azione culturale e politica di base
Il problema del Terzo Mondo si potrà mai risolvere se i rapporti tra gli Stati non si basano sulle solidarietà e non sull'egoismo sullo sfruttamento
E il governo che arriveranno ammalia questo se i cittadini che li esprimono non bastano essi stessi i loro rapporti sulla solidarietà ed esprime una forte culturale e politica di stimolo e di consenso per cui
Anche le piccole cose che mi è stata come
Un intervento nel caso dell'emergenza
Come un amico nell'azione per lo sviluppo non hanno soltanto il valore di quello che riescono a realizzare effettivamente con le singole iniziative hanno una forte valore politico perché crea una cultura diverso nell'ambito in cui si vive che diventa poi pressione pressioni che politica che consente la io sia pure progressivo ma creare di un cambiamento profondo del mondo questo mi pare ognuno di noi questo può fare
Io non avevo rapporti non conoscevo le persone leader del Partito Radicale ho avuto occasione di conoscere in queste circostanze perché sta dicendo avuto diverse volte incontri con lo Spada sarà
Secondo lei perché il suo mestiere e Giovanni Negri
Anche Pannella
Anche il dibattito tra non molto tempo
Io devo dire che
Ammiro l'impegno
Molto serio molto forte con cui
Portano avanti questa battaglia anche se come ho detto prima ho delle perplessità sul modo con cui viene impostato la la
Diciamo la conduzione dopo dell'attuazione del e per questo mi dispiace corre di più proprio perché sono energie impegnate molto seriamente per ottenere un più un obiettivo che io condivido profondamente e e dopo si ha paura che non si possa riuscire proprio per il modo con cui viene importato
Io credo che perché avrei non avrei assolutamente il coraggio neppure di dubitare che siano delle delle buffonate
Io ho visto Giovanni Negri dopo che aveva fatto lo sciopero a volte venuto a Radio anch'io
E anche nella parte più a proporre preda magrolino di solito che piccolino magrolino circa Anda quel pare proprio ridotto
Niente
Io credo che comunque queste queste quest'impegno così forte sia profondamente degno di di rispetto e direi i collaborazione nel senso cioè di operare per gli stessi obiettivi anche se alle volte poi negli strumenti nelle strade non ci si trova di camminare sulla strada
Po'di mesi di più anche sono quattro mesi di più due anni corrono ma al posto del servizio militare
Pari due due anni
Nel volontariato internazionali
Perché non tutti maturano l'obiezione di coscienza
La proiezione di coscienza il rifiuto del reato
Moltissimi pure non ricchi non avendo maturata questa obiettivo però sarebbero molto contenti di fare invece che servizio militare un servizio
Ecco queste io credo che una prospettiva
Bisognerebbe cercare di far conoscere ancora di più ai giovani anche perché da un'esperienza
Molto forte idea dirà di quello che può essere aiuto concreto che possono dare un progetto di sviluppo nel Terzo Mondo di un organismo di volontariato ma li arricchisce di un'esperienza
Straordinarie meravigliosa che si è poi sono molti questa maniera si farà cultura poi della solidarietà perché fumo
E il bambino se chi ha avuto la preoccupazione che se ricorresse a Aldo strumenti di controllo delle nascite per pensare in quella maniera e di aiutarli a vincere fanno ecco io credo che un problema ripeto di educazione alla maternità responsabile sia
Diritto che hanno
Sia
E un contributo di questo genere è anche un dovere per chi opera per lo sviluppo di questi popoli