La questione della riforma della magistratura rilanciata da Cesare Salvi; Il dibattito all'interno della maggioranza; L'inchiesta sul cardinale Giordano; La visita di Caccavale nel carcere di Sala Consilina dove è detenuto Lucio Giordano, fratello del cardinale Giordano;

Rivoli risalì esponente popolare a rendere Codisa nell'intervista illa capogruppo dei Democratici di sinistra Salvi chiede all'Ulivo di affrontare il tema della giustizia e al limite a
Che votare a maggioranza nella nello schieramento di centrosinistra per poi presentarsi al confronto con il Polo ecco questa posizione
Pone di saldi ha creato una
Certo dibattito ricordiamo che il capogruppo DS però boccia l'ipotesi della commissione di inchiesta su Tangentopoli ma io credo però perché sia giunto il momento di fare abbassare la febbre come si usa dire su un argomento così delicato qui siamo veramente alle fondamenta della democrazia quindi è chiaro che la situazione di esasperazione dei toni questi situazioni poi oggettivamente difficile che si creano meritano assolutamente di essere affrontati un grande coraggio politico è giunto questo momento ecco troviamo i modi ma la politica deve assolutamente assolutamente affrontare con serietà
Questo problema
Eppure a settembre la giustizia non sarà l'unico problema importante che il governo dovrà affrontare ce da discutere e votare la legge finanziaria Rifondazione comunista chiede una svolta al governo altrimenti minaccia la rottura cosa ne pensa ma io ho questo svolte sotto minaccia sa sui permetterà la battuta
Direi che sarebbe meglio non farle ecco c'è bisogno di
Dare un'ulteriore ore diciamo slancio all'attività politica all'attività di governo ma questo Prodi l'ha detto più volte non abbia fatto un grande sforzo per raggiungere un grande obiettivo un obiettivo storico che è stato quello dell'Europa
E adesso
Noi continueremo una strada di risanamento di modernizzazione del paese che deve avrà passare attraverso una ripresa te la nostra economia uno slancio della nostra economia ma nello stesso tempo la salvaguardia dei diritti sociali dei diritti del lavoro ecco detto così è semplice a realizzarlo credo che tutti sappiano che mo'difficile quindi quando Bertinotti dice ci vuole una svolta ci vuole un in imprimere una io credo che possiamo essere d'accordo
Il fatto di dire siamo sotto minaccia perché è tutto svolti perché te lo dico io ben mi sembra inutile rievocare una qualità speciale
L'apertura della segretario popolare Marini all'UDR per quanto riguarda la legge finanziaria abbia determinato la a reazione molto polemiche forse inevitabile l'esempio di Rifondazione ma anche un dibattito all'interno dei Democratici di sinistra secondo lei questa sostituzione della maggioranza in corsa è possibile ma ecco consigliamo il discorso di prima è che non capisco perché quando un giorno sì e un giorno no un'ora si un'ora un'ora no Bertinotti minaccia o o o questo o morte tutto debba essere considerato normale quando invece fu il segretario del per i lavori vari fa un'osservazione dice o è se tu continui su questa strada guarda che qui non possiamo mandare a catafascio italiano bisogna pur che ci guardiamo attorno crea scandalo allora se Bertinotti vuole come è giusto che sin tavoli fra chi collabora a teneri una maggioranza si collabori diciamo in modo leale costruttivo bene allora la regola deve valere per tutti è un questo secondo me il il il il senso della della della presa di posizione di Marini che tra l'altro è sempre stato fedele e lo è tuttora questa maggioranza
L'inizio del semestre bianco il ventitré novembre naturalmente determina ulteriori difficoltà nel quadro politico ma ulteriori difficoltà è un po'un Periodo che giustamente la Costituzione salvaguardia perché stiamo andando verso un impegno importante che è quello della elezione di un presidente della Repubblica
Certamente anche qui occorre che ci sia un sopravvento di responsabilità da parte delle forze politiche ed i nuovi parlamentari responsabilità responsabilità che il Paese chiede le difficoltà ci sono sono oggettive ma ci vuole pronto questa questa capacità di superare le difficoltà io credo che sia possibile quindi io dico questo semestre bianco è difficile ma non dovrebbe essere causa di per sé di di terremoti o prima di lui è un momento difficile momento impegnativo direi di più e non Primo risolverlo molto positivamente un'ultima domanda Risari sulla vicenda che coinvolge il cardinale Giordano infatti molto seri di usura e che hanno portato all'arresto di suo fratello ha più popolari hanno scelto una linea di difesa dei diritti anche delle prerogative del porporato
Ma io direi che noi popolari siamo molto preoccupati e direi
Senza retorica addolorati siamo degli cattolici e come non potremmo non essere noto Moratti di fronte a una fatto di questo genere che riguarda un vescovo
Ma diciamo che qui come d'altronde ha detto il cardinale stesso si toccano i diritti dei cittadini
E c'è il problema di garantire il diritto alla giustizia i magistrati di fare il loro lavoro ma allora ritorna il discorso che dicevamo all'inizio
Occorre ritornare alla normalità su questo tema eseguendo una località per noi vuol dire tornare a mettere al centro il cittadino
Nemmeno la legge diciamo il cittadino non il giudice non il procuratore non l'avvocato non il giornalista ma il ci Torino la giustizia a servizio del cittadino non è retorica ecco grande impegno di tutte le forze politiche deve essere questo oggi purtroppo
Non è così deve tornare ad essere così
Siamo collegati telefonicamente con Ernesto Caccavale deputato europeo eletto con Forza Italia che si è recato presso la casa circondariale di Sala Consilina dove tra gli altri diamolo detenuto il fratello del cardinale e di Napoli Michele Giordano ecco Ernesto sia trattata OPA di una visita anche piuttosto difficoltosa ci sono stati dei pro
E di di villa carcere come gli ascoltatori di radio radicale che hanno io mi occupo di carceri dall'inizio del mio mandato ormai da quattro anni mobilitato circa trenta istituti di pena a italiani e mo'altri anche europei in un'analisi comparativa ripetermi carcerario io quando rientro nelle carceri cerco di incontrare tutti i detenuti a Peschiera cristiano
Veniamo aggiri dei ventiquattro detenuti Rita la continuità mi era dato Bontempi dall'ingresso per i primi venti trenta ventiquattresimo cioè il più celebre il fratello del cardinale Giordano sul studi Luciano tale disponibilità affettiva che non potevano essere a poter essere avvicinato da nessuno però ha posto il suo avvocato il magistrato ho dovuto interpellare direttamente il ministro Flick e protestare vivamente con lui direttamente lì nel carcere di Sala Consilina per affinché intervengo per terra prepotenti e quindi verificare le condizioni di vita della detenuto Giordano alla fine dopo due ore di altezza sono riuscito a incontrare il detenuto Lucio Giordano il quale era in condizioni buone ostentava una forte insicurezza una tranquillità a una serenità dovuta alla sua convinzione
Dalla vicenda farebbe uscito molto presto e nella migliore dei modi ecco ieri a proposito di questa vicenda che coinvolge il cardinale hai avuto delle espressioni anche piuttosto
Quindi chi rispetto a cui il in generale di Forza Italia
E qui bisogna distinguere due aspetti il primo è quello giudiziario e ed è un aspetto abbastanza discutibile io direi
Il che l'inchiesta è stata condotta in modo assolutamente discutibile Contestabile criticabile pistola spettacolarizzazione che ha avuto l'inchiesta visto lo spiegamento di uomini e livelli della guardia di finanza dall'incursione la curia la la letture patate ai giornalisti amici quello che un po'avviene per tutte le inchieste che ricariche celebri del nostro paese della nostra giustizia appetibili del nostro Paese questo è un aspetto sul quale c'è poco da dire quindi io trovo fortemente critico tipo perché ricorda fino adesso l'inchiesta giudiziaria a carico del cardinale Giordano e di suo fratello c'è però un altro aspetto che che un la la la là dove il merito sul quale il cardinale difeso con il quale miliardi gli argomenti con il quale il cardinale Egidio Pietro relativi alla rapporto targato indiretta relativi al concordato beh io su questo sono stato fortemente critico io credo che il cardinale Giordano non possa e non debba trincerarsi dietro la foglia di fico delle concordato per acclarare la propria innocenza io credo che lui come qualunque altro cittadino italiano figlia debba essere sottoposto portante per l'otto agosto alle leggi in vigore e quindi su di noi valgono tutte le garanzie che dev'a valere per un qualunque cittadino italiano dico tutte le garanzie quando l'impunità
Sigillito
Socialista onorevole Boselli il capogruppo a dei democratici sinistra Salvi provare avviare una riflessione sui temi della giustizia dicendo dobbiamo discuterne innanzitutto
All'interno lo schieramento di centro sinistra magari votare a maggioranza una proposta e poi andare al confronto con il Polo lei ha replicato
In modo anche un po'polemico ricordando che le difficoltà maggiori in questo periodo sono derivate proprio dagli atteggiamenti di essere sempre sulla commissione d'inchiesta su Tangentopoli
A fine luglio il dialogo con il Polo è fallito anche per la presa di posizione dei senatori democratici
Adesso
Senatore Salvi mi sono limitato a ricordare questa realtà però in ogni caso nella proposta età di coprirlo rete nuovo positiva che punta ad un a riaprire un dialogo varco volta io penso però se vogliamo vale più dialogo che il centrosinistra dovrebbe
Aprire questo confronto affrontando subito il tema fondamentale che la separazione dei poteri fra pubblici ministeri giudici che è fondamentale in Italia come lo è stata in tutti i Paesi democratici non sono poi d'accordo invece sull'altra idea quella di pensare ad un Ulivo che vota a maggioranza sulla giustizia perché questo significa e a pensare ad un Ulivo che è diventato un partito è una coalizione e quindi io penso che si debba come tutte le coalizioni cercare un punto di equilibrio è un punto di mediazione questa mi pare la cosa più sensata
E Boselli ad esempio Marco Boato esponente dei verdi aveva proposto nei giorni scorsi una sessione a dedicare al tema della giustizia ecco le sembra un'ipotesi praticabile tra l'altro ora il Parlamento
Mentre nella sessione di bilancio non ci sarà spazio per parlare d'altro io ritengo la procura riguardano purtroppo
Prima per l'avvocato sulla bilancia Parlamento comunque ha una linea di opportunità per ritornerà al proprio pubblico sopraggiunto pubblico per come approvando il ritratto col proprio là sessantuno
Finale Giordano secondo lei accudisce ancora di più come dire la necessità di affrontare questi temi
Diciamolo capitoli i primi
Ulteriore episodio di giù pittura spettacolo perché insomma questo modo di intendere l'avviso di garanzia che alla fine commenta una colpa per il cittadino che invece dovrebbe essere tutelato in quest'è un problema
Che c'è purtroppo ce ne accorgiamo soltanto quanto riguarda cittadini lenti questo è una cosa che mi dispiace perché
Diciamo il mal funzionamento della giustizia italiana la pagano soprattutto i cittadini che non sono in grado di accedere per difendersi da televisione aggiornate ma questa è un'altra faccia dalla mera
Domanda squisitamente politica
Lei avrà letto certamente i giornali in questi giorni ad esempio le interviste di Fausto Bertinotti ecco c'è un clima un po'pesante nella maggioranza domando un po'brutalmente ma questo governo riuscirà ad arrivare alla fine del mille novecentonovantotto ci apprestiamo ad una ad un cambio in corsa la maggioranza UDR al posto di Rifondazione o le larghe intese
Ma io non credo io penso che il governo farà la legge finanziaria sarà in grado di farla bene Bertinotti ci ha abituato a questa sorta di doccia scozzese bisogna capire se questi atteggiamenti nascono per aumentare il prezzo all'interno dalla maggioranza magari per ottenere risultati su alcuni punti che stanno particolarmente a cuore a Rifondazione Comunista o se invece non c'è un altro ti segno ecco cioè di mettere in crisi l'abilità questo non è ora è chiaro io mi auguro che non sia questo secondo disegno perché la stabilità è un patrimonio anche per tutta la sinistra non soltanto per il sistema politico nel merito del troppo Bertinotti insomma
Indubbiamente la la la questione lavoro fondamentale approvata con molta decisione soprattutto da parte del governo Porsche il teste
Però dobbiamo sapere che non c'è una bacchetta magica perché era il posto di lavoro insomma e che tra l'altro compatibilità italiane sono anche le compatibilità
Quello
Adelina Tiziana Maiolo esponente di Forza Italia vorrei chiederti Tiziana qual è la tua opinione sulla vicenda grave che coinvolge il cardinale Dinato i Giordano che ha già portato all'arresto di suo fratello di suo fratello il cardinale si è difeso con
Argomentazioni anche assai veemente richiamando il concordato ma qui la questione ecco che mentre nel metodo qui grande che spiega Gary favorite che anche locali
Li ha per arrivare poi a chiedere la consegna di qualche dischetto del computer quanto allora cardinale io troppo nel concordare unicamente non lo so perché ho visto che ci sono livelli opinioni così per quello che ne capisco io mi sembra che concordata non si è assolutamente in questione cioè che non c'entri niente credo anche che non debbano e essere del intoccabili non mi è piaciuta la dichiarazione del cardinale quando ha detto non crediate che io sia un Berlusconi qualunque quindi per me lui non è un intoccabile come peraltro non è Berlusconi la questione sempre come dicevo prima il vento cioè nel merito non voglio entrare perché non conosco non conosco qualche indagine questo consenso però nel metodo io dico che ormai siano arrivati ha un'articolazione in cui c'è una agente nel nostro Paese che mi sembra molto grave un'altra notizia che è di questi giorni e cioè che l'ennesimo suicidio sto parlando di un vicequestore
Lascia che era all'interno di un'Italia nella quale siamo all'ottavo switching queste sono le cose più grandi con una a proposito di giustizia oggi fa discutere l'intervista del democratico di sinistra Salvi il quale ribadisce una contrarietà all'
Protesi della istituzione di una commissione d'inchiesta su Tangentopoli ma chiede all'Ulivo di elaborare una proposta per poi andare al confronto con il Polo cosa ne pensi poche cose lei è uno che eppure le pressioni io
Togli Appiani che ci sia non è cliente cioè lui è sempre uno delle due verità una quinta rete nel dibattito interno al suo partito un'altra bella nel dire al volgo bella con i crediti lei naturale un fatto naturale è un fatto nelle cose già nel novantatré l'abbiamo votata questa comica di chi richiesta poi calda varie volte rapidamente le Camere
Io vi ricordo che corre tanta la commissione Antimafia presieduta da Violante e non riesco a capire per quale motivo vietata una commissione indaghi su quello che successe anche naturalmente alcol ti anche nei soggetti protagonisti che vanta i segretari di partito fino ai magistrati mentre mi pare che
La gran parte bella Bellori evocano una parte rilevante dell'Ulivo ritenga che noi dobbiamo fare una commissione di studio che è un po'quello che si faceva una volta quando non si voleva affronta un problema Marco Boato propone una sessione parlamentare dedicata
Marco Boato è nota tornati un grande buona volontà è uno con cui la persona con cui e piacevole tentato interessante dialogare ma io credo che questa sua proposta non può non potrebbe assolutamente niente per far pressione noi viviamo in una situazione in cui dal Presidente della Repubblica al segretario del partito maggioranza dell'Ulivo sono condizionate per non dire ricattati da una parte dalla magistratura e che neanche lui quello che era cuento non ci saranno le riforme
Non ci sarà la commissione d'inchiesta ricerca persone sulla giustizia
E non ci sarà possibilità e come ingenerare perché questo Paesi nel frattempo è bloccato sulla questione giudiziaria non si che non è questione giustizia perché sono due cose diverse e aveva ragione poi coglie però Colombo quando diceva
Ci sono ricattati e ricattatori peccato che non abbiano si sia guardato allo specchio mentre diceva questo
Ad ogni linea Gianni Alemanno esponente di Alleanza nazionale Alemanno anche oggi si parla molto di giustizia per due ragioni ancora il caso Giordano che tiene banco e un'intervista di Cesare Salvi democratica di sinistra nella quale si parla di questo argomento saldi invita l'Ulivo ad assumere una posizione magari a maggioranza per poi andare al confronto con il Polo qual è la sua valutazione beh io
Ventidue dei presidenti da un lato il problema effettivamente un eccesso di protagonismo da parte della magistratura che diventano quasi autolesionista c'è una sorta di auto celebrazione da parte di questa struttura la dello Stato ma che vada ce ne sono tutti gli aspetti sociali dall'altro lato indubbiamente lo la classe politica incatenati Forte dei popoli io con un eccesso di accanimento in senso contrario gli anni continuando ad eludere i problemi io credo che un approccio più peggio più pacato parte la classe politica in un senso o nell'altro potrebbe forse aiutare la magistratura a rientrare nella normalità e funzionari
Così complessa e queste accuse così gravi concordato che è stato anche evocato
Che cosa pensa ma
In una vicenda Giordano deve fare la magistratura le indagini ma fa il loro corso non è tentato di vecchie per un alto prelato in quanto dura dopo in qualche modo lo storico record gesta giurisdizioni quindi come nel caso dei politici anche nel caso del delle strutture di credo bisogna fare in modo che la magistratura faccia soltanto il più rapidamente le indagini per vedere chi effettivamente con le foto crea Julio quello le prove questo realtà
Credo che comunque una massima attenzione ricettario perché in quella dittatura si arroga il diritto di entrare dentro la Curia dentro le propone ripartite in pratica certamente necessario in tutto il mondo politico ma tutto il mondo e l'informazione della con molta attenzione quest'opera
La delle dichiarazioni anche molto polemiche di Fausto Bertinotti lei crede che alla fine il governo riuscirà ancora una volta a ritrovare una sua maggioranza
Sulla finanziaria in particolare
Io credo che
Queste sia una sceneggiata abbiamo già visto tante volte sui crimini politica netta come sui temi di politica economica e credo che sia sbagliato da parte delle forze di opposizione fare delle troppe aiuto perché in questo caso al pool pr delle offerte di aiuto prima ancora che la dialettica tra maggioranza e quindi credo che quotidianamente al cinquanta per cento potrebbe essere anche a causa mettete ancorché avvicina il momento in cui Rifondazione rompe veramente ma potrebbe anche dati siamo di fronte a te nella pantomima che poi venne
A ricompattare purtroppo sulle spalle dei cittadini c'è chi tifa per
Di larghe intese poi
Vivono insieme ma questa è una
Un po'del tutto improbabile quello che è più possibile che Piero e patatine soccorso al Governo l'Ulivo ma io mi auguro faccia soltanto avendo dei contraccambio politici molto precisi che possibilmente le dimissioni di Prodi in Italia si