"I massacri nell'ex Jugoslavia e le iniziative del PR sul tema" servizio realizzato con materiale d'archivio

Le stragi nei territori dell'ex-Jugoslavia il ruolo della comunità internazionale dell'informazione di fronte ai crimini di Milosevic
E le iniziative del partito radicale per la democrazia e il diritto anche quella parte del mondo sono i principali temi affrontati nelle registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale
Che poi hanno proporvi in questa circostanza ascolterete Marco Pannella nell'ottobre novantuno a tra Verona cinquantasei quando in sciopero della fame
Commentava il susseguirsi degli eventi dall'ex Jugoslavia che lanciava dure critiche
All'atteggiamento dal governo italiano di fronte a quei fatti
Nella seconda registrazione ascolterete invece Emma Bonino nato da marzo mille novecentonovantatré durante un dibattito su guerra informazione con Enrico Mentana e Sandro Curzi
Per la dello schedario significa anche fare il referto dell'Italia di oggi dell'euro
E quello che sta accadendo è qualcosa che nella storia può passare come passarono le prime manifestazioni delle vittorie naziste o anche comuni per un altro verso l'Europa noi abbiamo e quest'oggi ufficiale ed è chiaro ma lo era anche prima
Verrà anche aggiungo
Un esercito quello jugoslavo colpiti
Che si è impadronito del potere che lo ha esercitato in modo violento
Che ha portato guerra messo a ferro e fuoco la realtà ex Jugoslavia e questo senza nemmeno la copertura formale di un qualsiasi potere politico
Ebbene forse che la gente sa
Perché poi lo legge
Ci sono degli editoriali favolosi sulla Stampa di Torino
Per esempio Sergio Romano allora avrei un mese fa diceva che cos'è la vita dell'Europa di dopodiché la Stampa di Torino per primo e unico giornale forse oggi più decente all'atteggiamento indecente di vera e propria censura delle iniziative concrete di contestazione di questa linea
Perché la linea dell'Europa di Neville Chamberlain ridere dieci ore di coloro i quali dettero nelle varie di chiudere di Mussolini l'arma tremendi di una possibilità di guerra per cinque anni e non per cinque mesi e cinque settima
Abbiamo dunque Belgrado un esercito golpista dolce ricco politicizzato e di partito anche per le sue statuti per il suo personale senza un governo centrale con un governo centrale che due mesi fa esisteva ma non c'era più parlamento federale a cui rispondere con una presidenza della Repubblica collegiale che non esercitare sul potere della spaccata
E quindi anche a causa del uso già più lento del proprio potere da parte di ricatto dell'esercito
Dunque abbiamo un esercito bolscevico del fascista che ha preso il potere esercita fino a quelle dimostrazioni di tre giorni fa
Tre giorni fa per cercare di darsi una copertura giuridica si sono riuniti
Con loro
Del consiglio di presidenza
Per le pubbliche
Che sono al servizio di questo sette sono più proprio il canto delle pubblicazioni di tempo il rappresentante della Repubblica del Montenegro
Il rappresentante procederemo adesso del Kosovo
Ora ecco per dire questa è una cosa da anni Cani trentatré anni nazisti il Kosovo una provincia autonoma secondo la Costituzione
Che è rappresentata come una regione del Consiglio d'imprese
Al Kosovo sono state è stato sciolto il Parlamento del corso
è stato sciolto il governo del corso
Sono stati licenziati tutti i maestri tutti i professori tutti i medici albanesi del Kosovo ebbene questi hanno avuto il coraggio di riunire quattro su otto
Con il rappresentante del Kosovo che un rappresentante di fatto dei serbi occupanti il Kosovo
E con questa pietosa
Convocazione data i quali hanno delegato tipo Tieri che sono del Parlamento se li sono assunti e le hanno delegati all'esercito quello di fare la mobilitazione generale cosa già fatta da due allora voglio dire quando De Michelis quando Bruxelles quando metterò quando questa Europa
Non a caso l'Europa profondamente antidemocratica Kennedy al Parlamento europeo per più di possibilità
Noi siamo la comunità europea e una comunità nella quale il parlamento europeo eletto dei popoli europei non ha nemmeno la metà dei pontili che in Paesi addirittura autoritario e non totalitario hanno il Parlamento e ci si nega costante con sette ministri sui dodici socialdemocratici i quali costituiscono insieme una lobby pro serva pro serba
Assieme ai conservatori britannici badate dalla dire all'uomo di sinistra diciamo certo sinistra
Chamberlain conservatore
Di loro disse allora Churchill che dovendo scegliere fra delle sconfitte elettorali del disonore scelsero il disordine attese della sconfitta elettorale dove si può dire la stessa cosa
Del atteggiamento vergognoso più di tutti qual è l'atteggiamento è proprio e quello del governo italiano perché perché l'opinione pubblica italiana se non altro per la continuità questo lo ha capito io adesso ho voluto centrare
Questa analisi o queste informazioni dunque
Un esercito fa un gol
Questo esercito fa questo Burke si impossessa del potere e in buona come fanno gli eserciti altrove la preoccupazione nemmeno disse Merry a livello politico e istituzionale il gol
Torta la guerra in altri stacchi dell'ex Jugoslavia
Riunisce un governo tra virgolette fantoccio in ascesa in in in senza anche adesso che non c'è il Governo a Belgrado
Ciò che ho detto non c'è governo non c'è il Parlamento riuniscono
Quattro su otto alla presenza Repubblica ma per fare questo quattro che non le basta fare la maggioranza devo eccome per intenderci insomma ecco voglio dire
Come se nella Germania nazista che occupava la Jugoslavia no ecco praticamente al tavolo
Di pace e via dicendo fra Jugoslavia Germania avesse messo il proprio piano la rete jugoslavo e questo scritte quindi anche in termini ho questa guerra e adesso una guerra chiarissime vogliono la Serbia che non ha mai avuto sbocco al mare nei secoli nei millenni folle e dire vuole guadagnare lo sbocco ma stanno distruggendo cose che mi turchi neve nessuno ha distrutto Ragusa no è tutta la parte Dalmat esiste dichiara il governo italiano a colloquio con bla regione Venezia Giulia Fiori il partito radicale con una sua mozione che dice questi sono dei criminali di pace e di guerra
Cioè l'unica cosa che si è invece si siedono al tavolo
Della pace tra virgolette non citata con gli aggressori hanno un atteggiamento equidistante a chiacchiere fra colui che a marzo e colui che ammazzato
Abbiamo del presidente Piccoli che veramente come lui ha molti riflessi e di un certo tipo che riunisce i deputati democristiani quali deliberano il riconoscimento ma lo deridono davanti al tuo rimane qui tutto penso che c'è il riconoscimento non c'è nulla di tutto questo nel frattempo i morti aumentano
Adesso l'otto ottobre devono scattare le indipendenze croato
Che esito viene rimandate in base all'accordo di Brioni a proposito di Brioni
L'indomani questa riunione fantoccio
A Belgrado si riuniscono il Presidente della Repubblica in carica Metis croato
Il preside il rappresentante sloveno il rappresenta infatti Bosnia Zaino aveva chiuso una cosa molto importante che non erano immaginabili
E quindi abbiamo di fatto quattro da una parte e quattro dall'altra solo che rappresentate del Kosovo se fosse come di qua ci si troverebbe dinanzi alla stazione chiari simboli di immensi tutto questo
Si tiene una conferenza di tali cosiddetta pace all'aria mentre il a questo punto il trenta per cento del territorio come quanto e occupato da questo esercito bolscevico e fascista dello stesso tre che prende con una campagna razzista di a fondo in uso alla quale la Serbia
Ormai un paese anche secondo il quale non c'è libertà chiunque dissente da Milosevic e dall'esercito non è un dissenziente o un oppositore ma è un traditore della patria ed è un verme ed è un nemico della razza questo è quello che sta accadendo cosa dice il Governo italiano che vorrebbe riconoscerlo come anche il Vaticano gli chiede ma che non può farlo perché il governo italiano è un governo europeo e bisogna mettersi d'accordo con gli altri
Credo suonando in questo modo le tre repubbliche baltiche non sarebbero ancora di conosciute e sarebbe già scosso il sangue lì
Le tre repubbliche baltiche sono state riconosciute perché la Danimarca in un sussulto
Di autonomia europea nella sua qualità ha detto no ai dodici e ha riconosciuto contro il parere francese di questo vecchio che nel declino sta vecchio curiosissimo
Uno dei migliori democratici d'Europa
Che ha un tramonto che il peccato che il Signore gli abbia concesso è un tramonto disastroso lo dimettono gruppo della Francia su voci ci arriveremo magari abbastanza presto ecco tutti questi tant'è vero che la piccole Danimarca riconoscibilità di baltici e l'indomani
Inglesi francesi e tedeschi italiani con rispetto parlando spagnoli e gli altri hanno riconosciuto e IPI l'indomani ancora ma Mosca ha dovuto riconosce non scorreva il sangue ma qual è l'atteggiamento del ricca qual è l'atteggiamento dell'Europa è quello di sempre da periodo di Franco ed al periodo nazista
Dal periodo comunista
Cioè si Rispi
E situazioni di dittatura perché garantiscono ordine sfruttamento dei loro popoli non dimentichiamoci che Cossiga che Andreotti che mi tornò mica solo quando ci fu il golpe a Mosca inventi questo legge dissero che loro neutrale che non affari interni della Russia
In questo modo si rischiava di dare quel potere golpisti che non avevano perché veniva a mancare il terrore dell'isolamento della Russia
Oggi da mesi e mesi dura questo stesso atteggiamento allora la domanda quale
Il partito radicale da dieci anni non del dieci settembre
In Jugoslavia in Italia
Individuato il rischio di quello che sta accadendo
Da dieci mila ho avuto fare mica per caso nell'ottantanove il congresso a Zagabria
Mica per caso io l'unico paese a parte l'Italia
Dove io regolarmente sono andato sempre al di fuori del diciamo ragioni specifiche di attività tutti gli anni a parlare con la classe dirigente e allora accolte con gli iscritti al partito radicale
Abbiamo il vicepresidente del governo croato che si è scritto proprio vecchia nessuno lo sa
Il vice ministro degli Esteri sloveno che se il feto abbiamo rappresentanti del Kosovo democratico cristiani e altri si sono iscritti al partito radicale non abbiamo serbi perché se abbiamo il terrore oggi ossia avessimo scritto serbo non logica e come possiamo andare avanti che cosa sta perché con l'opinione pubblica che sente che vede queste cose quando si dice che bisognerà provvedere a Dubrovnik Gloria la piccola città due bombardamenti la Ragusa vecchia di millenni e di secoli è finita
Quest'anno al fine restando praticamente distruggendo uno dei dieci siti individuati dall'UNESCO come Fellini fra i dieci siti di maggiore interesse per l'umanità livello culturale ed artistico abbiamo la nostra gente
A questo punto la partitocrazia
L'Europa partitocratica file Milosevic è stato governatore della Banca Sella
è un uomo di massoneria e varie
Ed è un uomo che in quel momento evidentemente riuscito a tessere degli oscuri Issing legami internazionali
E oggi sono delle lobby finanziarie anglosassoni
Che giocano assieme poi invece alla demenziale vecchiaia arteriosclerosi
Della politica estera francese anti europee ormai perché vogliono nei Balcani ci sono guerre perché vogliono dei Balcani focolai di guerra perché temono che nella pace dei Balcani diventino elemento di maggior forza della di grande Germania
Non hanno voluto la grande Europa non la vogliono
Stanno sabotando tutte queste cose comunque questa la realtà contro il diritto allora non abbiamo approvato una mozione al Consiglio federale radicale
Pd se tutti quanti gli atti sono tutti uguali con lo stampo
Sullo stampo della vecchiaia e lo dico con dolore
In realtà pro serbi come sono stati Promazina stili fino a quando il nazismo non gli attaccati come sono stati i professionisti certo non i poveracci che stavano in galera non è Terracina materiali
Magari quelle che usciti dalle galere andava dai russi ed erano ammazzate De Rossi ormai dei comunisti i comunisti italiani ammazzati dei comunisti quando ne erano state ammazzate depressione
E ma solo su una posizione eccessiva Mark Amici
Sicuramente coloro che hanno cercato di ostacolare di ostacolare l'affermarsi nel mondo del Maggi
E anche del comunismo reale ma soprattutto del nazismo
Sembravano degli esagerati ed erano gli unici la storia rischia di ripetersi
E allora tutte le armi io avevo iniziato non abbiamo nemmeno più quella tanto che i giornali italiani non l'ho detto prima
Non ho fatto un'intervista non un secondo la televisione per spiegare queste cose che pure sono le stesse che vuol dire al Papa vuol dire il Vaticano e non può dirle fino a un certo punto a proposito beh vorrei dire al cardinale Ruini
Di passarsi una mano adesso sulla coscienza perché altrimenti vuol dire che uno stomaco Palosco così
L'unica indicato dell'unità politica dei cattolici un valore da osservare l'unità politica dei cattolici al potere in Italia in questo momento dell'unità dal partito dell'unità politica dei cattolici dipende il riconoscimento domani mattina
Di questi della Repubblica di Croazia e Jugoslavia e quindi la possibilità da quel momento di considerare come una aggressione militare esterna di un Paese golpiste gol Pizzato come la serbe sulle altre questioni
E nel frattempo di bloccare e consentire all'ONU di intervenire tutti quanti ebbene Ruini taccia allora da qui vorrei rivolgere un appello e dire che il cardinale Ruini
E la Conferenza Episcopale Italiana
Oggi corresponsabile per noi dei quello che il partito dell'unità politica dei cattolici fa la distruzione della democrazia questa vergogna contro il diritto questa massacro definibili
Della gente del Kosovo dei croati questo massacro degli studenti questo la CEI si ancora tace
E non a questo punto denuncia sì perché ma perché facevo che fece la vorrebbe ma non vuole De Michelis
Io non uso le ha perché credo che sono poco ufficio efficace io oltre ad essere Suicide assassini
Ma credo che le armi devono momento in cui gli altri usano le armi mortali assassini suicide se uno violento che ha esperito però tutti gli altri tentativi parlamentari politici
Non abbiamo potuto parlare come durante il fascismo il suo assistito devono parlare replicare quello che stava accadendo
E e quindi non c'è stato un secondo ormai come da in cui sia possibile a uno di noi è un radicale qualsiasi
Su queste cose sulle quali lo ripeto il Vaticano la coscienza giuridica e la coscienza morale e civile proprio per questo non dobbiamo fare
Proprio che solo vedere l'indecoroso spettacolo Prodi questo du jour Vellore attivista
Che il nostro ministro degli esteri che ha distrutto è una cosa importa
Nel momento in cui il ministero degli esteri in Italia ed è andato a un socialista
In realtà è andato a qualcuno che ha nella sua codice genetico modello su due mesi metà la posizione di Nenni nel mille e cento cinquantadue cinquantatré cinquantaquattro e sta distruggendo ha distrutto credo in quest'anno il partito socialista adesso De Michelis più politica estera europea avanzata del nostro paese di quanto non abbiano fatto
Quella con grossi guai Andreotti a suo tempo ed altri quindi il l'arma della non violenza la maga indiana in questi casi ormai deve essere usata
Era Marco Pannella il cinque ottobre mille novecentonovantuno durante una trasmissione atterrarono a cinquantasei
E ascoltiamo adesso quanto dissero il ventisette marzo mille novecentonovantatré durante un dibattito su guerra informazione all'epoca si parlava in particolare dalla situazione della Bosnia
Enrico Mentana direttore del TG cinque Sandro Curzi in quel momento direttore del TG tre ed Emma Bonino nel novantatré segretaria del partito radicale
Questa vicenda delle donne della Bosnia
è stata per me
Chiamiamola adesso stiamo sto parlando in termini di informazione non vorrei che si pensi come stiamo trattando comunque di una tragedia anzi di tante tragedie con catena no quindi però ne stiamo parlando e punti di vista riprovazione quindi alcuni aggettivi alcune fasi potranno suonare stridenti però è stata una sorpresa perché ha ribaltato
L'ottica prevalente riguardo all'importanza delle notizie
Abbiamo sempre detto che ciò che riguarda le donne abbiamo sempre visto che ciò che riguarda le donne non risultava importante nell'informazione e ciò che riguardava la guerra risultava importante
Qui abbiamo visto una guerra dimenticata che è diventata una guerra importante perché c'era un dramma che riguardava delle donne ha completamente no no non è un piacere sto parlando ho detto con ho detto e lo ribadisco perché forse è il caso
Che qui sto parlando in termini di informazione non è non termini puramente etici no
E non voglio minimamente in questo essere equivoca io ritengo che quella tragedia tra l'altro si apre retrospettivamente lo sguardo a tre geni dimenticate perché capiamo e chi è giovane come me adesso non è una frecciata corsi e non ha mai visto una guerra non è stato mai dentro una guerra
E non sia si rende conto solo oggi che quello è stata la ricaduta sull'universo femminile probabilmente di tutte le guerre
No noi abbiamo una visione di queste cose che va o meno li possiamo pensare che le donne fossero ma non ci rendiamo conto che tutte le guerre hanno portato con sé lo stupro di guerra
E tutte le guerre religiose hanno portato probabilmente una sorta di stupro di guerra al quadrato
No che ovviamente possesso del guerriero sulle femmine degli avversari
No ma è anche violazione profanazione religiosa
è una sorta di guerra di conquista alla procreazione per la propria razza
Cioè costringere una donna di e tu mia e di religione diversa partorire un figlio della tua razza e non della sua
E nella concezione che sia della tua e non della sua perché tu sei l'uomo è lei la donna oltretutto no correggetemi se sbaglio perché per noi ripeto per permesso fra tutto e terreno in qualche modo incontaminati non c'ero mai arrivato perché ripeto la nozione della guerra è una nozione della guerra che è maschile e vista con occhi maschili come inevitabile no
Tutto questo ha ribaltato tutto tutto quello che noi ha ribaltato veramente la coscienza di questa cosa io non ho mai visto non ho mai visto una tale reazione
E qui sembra
Smentito ma non è così una tale reazione della gente una tale attenzione a questo fenomeno
Da farmi pensare veramente che a questo punto sia
Utile producente per le ragioni della pace
Mandare avanti
In terra di pace ovviamente qui da noi in Italia nelle nel terreno dell'informazione ma anche della di politica e diplomazia le donne
Perché
Questo scardina non solo la nozione della guerra ma la nozione di inevitabilità della guerra non ho mai visto tanta Repulsa della guerra come da quando sappiamo che la guerra a questo che è un portato voglio dire addirittura siamo arrivati al contrario di quello che succede in grande gran parte della realtà di tutti i giorni
Che il dramma delle donne bosniache cancella il dramma degli uomini e dei bambini
Feriti o morti o prigionieri o o disagiati per questa stessa guerra
Del che da un punto di vista come dire non sono informativo ma anche diplomatico o ed è per le ragioni della pace non mi dispiaccia fa nel senso che può scardinare appunto la cultura della guerra
Sono riflessioni che si intrecciano tra ripeto Massimo ideologia bruttissima parola comunque come come dire etica dell'informazione etica pure no però che mi hanno mi hanno diano veramente fatto riflettere e vi dico un'altra cosa
Che la vicenda delle donne di Bosnia tira anche dal punto di vista l'informazione
No no non sono non sono due ti assicuro che ti assicuro che la prima volta affrontato a dodici voglio fare una cosa impopolare
No ma
No no ma può darsi ma io
Per chi non lo non la vedesse Occhinero che stesse solo sentendo Manuela Katrin gara è una bravissima giornalista che lavora al TG due alla RAI e anelli a queste tematiche non è non si è certo accostato di recente soltanto
Anche fosse così ben venga
No
Ciò ciò che scuro ciò che strumentalmente amico del bene l'importante è che sia nemico del bene no ed è di ciò che è utile e di ciò che produce qui il fine giustifica i mezzi no assolutamente non la fase io vi devo assicurare che milioni insomma mercoledì scorso ed è il filmato che ho portato abbiamo fatto il nostro settimanale false cinque mezz'ora tutta dedicata con i filmati internazionali
Alla vicenda
Tre milioni di persone hanno visto questa cosa
Mettiamoci anche una parte mettiamoci un cinquanta per cento mettiamoci un sessanta per cento di morbosi a qui interessa lo stupro e non la guerra
Ci sarà un quaranta per cento di persone al più di un milione di persone che hanno a cuore questa cosa
Io sono stato o
Ho toccato con mano ad esempio che una
Ricorrente che rischiava di diventare rituale come quella l'otto marzo si è assolutamente al cento per cento caricata di nuovissimo di veri significati per questa vicenda
Cioè quando si trovano terreni reali no per dare sostanza o a un
Ha un appuntamento beh si vede come questo
Provochi un fenomeno a cui noi ma in mai crediamo perché molto scettici nel nostro
Nel nostro settore soprattutto vecchie fasce di popolazione che noi riteniamo assolutamente refrattaria a questi come ad altri problemi del si accostano e si accostano anche con con molta passione io penso che se noi
Tutti andasse avanti perché purtroppo lì parliamo con la guerra poi ovviamente va avanti no in avanti tra treni due mediazioni militari noi in cui gli assassini poi solo al tavolo dei vincitori no
Allora se noi andiamo avanti Franco e trasformiamo i veicoli ama davvero
L'informazione
Nel senso di mobilitazione io penso che se noi volessimo fare sulle rive dell'Adriatico
Adesso ci sarà la marcia Falconara no ce la marcia da Falconara ancora
Ma se si volesse veramente fare un organizzare organizzare che donne e uomini italiani si accalcano in quella che la frontiera ideale cioè le sponde dell'Adriatico
No per
Far cessare questo massacro sarebbe una ma grande manifestazione di grande risonanza internazionale le marce purtroppo sono marce politicizzate quando vedo che era che si organizza la marcia e arriva l'adesione del segretario del partito l'adesione perché tutto magari visto nell'ottica del vicino referendum no in cui bisogna essere visibili
Beh comincia a pensare che quello sia un rischio se le organizzazioni delle donne le organizzazioni
Che in qualche modo non hanno altro fine no se non quello se non quello appunto di lottare
Per l'universo femminile
Nessun voglio usare le solite periferici da però su un temi specifici come questo sapranno organizzare io penso che uomini e donne di tutta Italia ma non soltanto di tutta Italia potranno far vedere
Per obiettivi di questo tipo se qualcuno io di questo do la mia disponibilità
Se qualcuno vuole andare anche più vicino che sulle sponde dell'Adriatico se qualcuno vuole anche rischiare in proprio per una testimonianza che non sia
Al caldo
Noi siamo disponibili
Cioè si può si deve fare qualcosa no
Le aste per carità oli iniziative benefiche di ogni tipo di solidarietà sono cose importanti se si vuole testimoniare in prima persona se la mobilitazione vuole essere non soltanto platonica
Noi diamo la nostra disponibilità io do la mia disponibilità c'è chi già l'ha fatto no c'è chi ha fatto la spola tra una parte all'altra dell'Adriatico e anche in tempi non sospetti questo giusto darne darne atto perché poi come ricordava la carlinga poi diventa anche di moda
No lottare per le donne la Bosnia
Cioè che si è mobilitata ne diamo atto
I radicali prima ancora che in tutto il mondo si parlasse dei problemi al di là del fatto che c'era una guerra no ecco ma per mobilitazione future non siamo pronti a dare la nostra solidarietà qui per il resto dopo ardito sì
Questa sala operatoria mobile
Da portare all'interno della Bosnia io per prima su quell'auto Mulan tra salvo e con me tutte le donne di buona volontà che vorranno trovare un corridoio
E portarle nei villaggi
Quelli che sono proprio assediati dove la gente muore muore di fame muore di Tetano m'han detto moriranno di parto così come Marie moriranno tutti i bambini che cominciano ora
A nascere e che nasceranno nell'arco di questi mezzi io credo che molte donne
Dell'anno
Con me io per prima ha dato e foto allora su questo tuo gesto
E noi partecipiamo alla più terribile stiamo vivendo la più terribile delle guerre il Mentana giustamente per la sua età diceva io non ricordo guerre le conosce naturalmente essendo verso una cultura dalla storia dai liberi dalla memoria
Della storia e però è un conto averle vissute e certo di persona
E chi ha anche il ricordo della grande la grande guerra
Delle due guerre ultime grandi guerre cioè
Quello dal Quaranta dal trentanove al quarantatré e per noi italiani poi la seconda quello dal quarantatré al quarantacinque quella bella quella una volta tanto si può dire bella quella che abbiamo combattuto
Per liberarci e be'e chi ha in questo ricordo è andato poi adesso in Jugoslavia come nei ripetutamente nella ex Jugoslavia ha scoperto una cosa molto più terribile
Io c'ho meramente San Lorenzo bombardata luglio e coro lavoravamo lì quando
Mobilitati dalla scuola una Balilla quando appare in modi per la prima volta in mezzo alle macerie vedemmo i cittadini che ci fischiavano e ci urlavano contro e capimmo che cos'era
E qual era la
Il dramma provocato da nelle coscienze dalla dal fascismo
E beh qui ricordo io sono sempre presenti ce l'ho dentro dentro la mia mente ma quando sono andato adesso il Livorno ed ho visto delle cose che sono diverse
Molto più terribili delle nostre città distrutte bombardate perché un'altra cosa certo ci sono anche i palazzi distrutti
Le macerie tutto poi c'è qualcosa in più
Della gente disperata che non capisce neanche per chi c'è questa guerra
Di famiglia di croati
Che la moglie croata il marito serbo di giovani che si perché mi dicevano George questa questa ragazza che mi ha parlato
A Belgrado l'ultima volta che mi diceva
Beh io non so più chi sono
Non lo so
Sono colorata sono sei o d'osso
E questa cosa terribile delle etnie che tutta diversa dalla guerra normale anche della guerra civile che abbiamo fatto noi antifascisti e fascisti tutti italiani
No e ancora di più è un'altra cosa
Biglietti lire che sembravano scomparse cioè che sembrava dunque tutti fu solo jugoslavi
Pure quando andavano alle partite di calcio che urlavano con le loro bandiere e all'improvviso poi
Riscoprono le cose
Montale
I
Io ho conosciuto neri adesso proprio due settimane fa nel campo che poi è stato pochi chilometri da Trieste
In un'ora di macchina da da Trieste si arriva in questo campo
Di donne bambini della Bosnia
Ho visto che lei due bambini nati adesso di donne stuprate
Erano bellissimi
Lo giuro non è demagogiche erano di una bellezza
Tenuto uno non riuscivo a staccarmi insorse per una donna credo che il queste cose siano per un nuovo e più difficile io neanche mia figlia insomma non sapevo come venirla questo qui non sono venuto
Stretto stretto cosa che non faccio con i nipoti sono anzi abbastanza fretta perché vera di una bellezza ma ma a parte la bellezza questa drammaticità di tutto uno che c'era il turno di questo di questo campo che speravo che stavo visitando e ho fatto bene è l'unica volta io sono accusato sempre lo riconosco Polo sono molto presidenzialista mi butto dappertutto un po'come un po'come lei un po'come lei
Perché fa parte del nostro da uno del nostro mestiere della nostra del nostro modo di essere quindi non ho voluto la troupe e ho fatto bene perché beh sarebbe stata un'altra offesa per queste donne secondo me sarebbe stata un altro un altro modo poi certo lui ci vorrebbe un grande scrittore perché avrebbe saputo raccontare le cose bene io non ci sono riuscito
Però non ci voleva la truppa perché la troupe avrebbe fatto qualche cosa di diverso non loro non volevano poi erano molto molto restie molto chiuse molto molto fiere
Non è ecco tante volte abbiamo detto umiliante eccetera e queste avevano una loro una loro durezza non loro forse non indignato in quei giorni perché c'erano le polemiche queste che avete seguito qua
Del pub fare queste cose
Ma
Erano amareggiato indignate
Una era cattolica
Ma detto delle cose titolo racconta del suolo a uno di pochi amici che conosco Prete
Gli ho detto ma se tu puoi cerca di farle sapere queste cose
Al Papa perché be giudizio di questa donna cattolica su quella frase è stato di una violenza di una forza molto molto seri
Altre cose che mi ha colpito dunque anche in questi viaggi ripetuti perché io amo molto quella quel Paese in uno dei Paesi che ero più lega
Quando adesso sono andata a Fiume
Paolo traversato un po'tutta l'Istria mi son fermato a parlare con degli ex amici e compagni partigiani
Uno è una donna chiesta da un eroe della della guerra di liberazione Jugoslavia che aveva anche la medaglia
Ma la massima onorificenza dell'epoca
Se la guerra di liberazione di Tito
E che adesso vive al fiume
Senza neppure la pensione
Perché lei di origine
Musulmana
Bosnia Kabul sul Mana
Da tempo dal dalla guerra ava vissuta fiume
Il governo croato
Si è rifiutato di riconoscere il suo diritto alla pensione militare
Era comandante
Gli ha tolto perché ha detto che non era cittadina croata
E qui il problema
E veramente drammatico perché ci sono poi anche alcuni che parlano come noi che sono la comunità italiana siciliana
Divisa in due da uno un muro che di questo non abbiamo parlato poco la frontiera con la Slovenia e la Croazia li li ha diviso in due si passa una frontiera
Con controlli tutto confronti era seria che divide
Suo figlio sta da una parte si governa l'altro sta nella parte croata e sono parlano italiano
Altro problema grande
Io devo dire qui e finisco subito deve dire che per esempio dico lo dico agli interventi riconosco per esempio al loro anche a Marco Pannella
Chiedo scusa
Scusi simboli
Sono vecchio
Riconosco al loro di aver fatto di aver fatto un ottimo lavoro in in questa direzione e di aver tentato di sensibilizzare un momento all'inizio soprattutto che tutti sembravano completamente disattento
Dico voglio citarlo Pannella perché al di là delle cose che si è vestito cantato dai dai croati eccetera io dicevo a Luís stai attento perché questi sono peggio di quel però non si sa chi saranno i meglio di questi però voleva significare una cosa diversa voleva significare che lui era cominciata la grande tragedia
E in questo
Noi abbiamo fatto poco
Noi informazione
Do atto a Mentana
Nessuno di quelli che ha fatto di più
Perché questa trasgressione complicità anch'io piaciuta moltissimo
Noi avevamo fatto anche una cosa circa un anno fa d'un grande documentario che purtroppo per motivi solidi di palinsesti stato messo a notte fonda
Perché hanno detto che non tirava
Che era molto bello che abbiamo adesso di programmato in questi campi
Per farlo vedere abbiamo avuto per lo meno la soddisfazione che questi dicevano che era giusto quello che avevamo detto
L'anno scorso
Do atto Mentana martora complessivamente abbiamo fatto tutti quanti poco
Pochissimo
L'informazione scritta ancora meno sei
Cioè siamo riusciti a raccontare ha da dire affare sì c'è stato un po'di coso di pianto su queste donne stuprate
Ma quasi così perché faceva ecco io questo ho paura forse colgo quello che diceva che ha dei cioè perché quello faceva un po'così tirava come perché poi sotto lo stupro c'era sempre qualche altra cosa ecc
Cuore del tavolo su questo fa effetto piace e pruriginoso
Ma il resto non abbiamo saputo fare dare e questa è una è una cosa seria perché poi Acqui è casa nostra io prima dicevo a una collega giornalista dell'agenzia Italia cara mi domandava una cosa
Perché gli dicevo questa che ci credo profondamente che non abbiamo capito oltretutto nel nostro egoismo
Non abbiamo capito una cosa che questo ci deve interessare non solo perché c'è questa grande tragedia dell'umanità
Ma perché ci riguarda nulli
Perché tutti i giorni della disintegrazione dello sfascio
Che ho trovato girando per l'ex Jugoslavia
Non voglio essere drammatico non voglio essere allarmista certo da noi non ci sono per lo meno i problemi della spaccatura religiosa
Le differenze etniche forse sono diverse ma da noi ci sono tutti i germi
E c'è gente che si Mina
La discordia rosso lo sfascio Luongo
Quindi stiamo attenti
Stiamo attenti sul serio perché la cosa ci riguarda anche da questo punto di vista
Quando io ho finito
Sei sette mesi fa
Fece un breve pezzo
Per dire guardate che l'Adriatico si è trasformato in un lago di gente che va e tiene navi cariche di armi
Cariche che partivano da Bari da Brindisi
Nessuno ha detto niente nessuno affatto niente non ci vuole uno dei grandi delle grandi trovate
Erano navi cariche di armi micidiali c'è stato un traffico addirittura dall'Albania venivano limitandosi ad Alitalia partivano per questa o quella delle fazioni in guerra c'è gente che diventata ultra miliardaria in questo periodo su questo traffico
E come abbiamo tentato nel nostro telegiornale dire ma perché
L'ONU qualcuno non interviene su quello che avviene nel traffico tra la Grecia e l'ex Jugoslavia la Turchia e l'ex Jugoslavia
Pirlo che vanno avanti e indietro carichi di droga ritardi di e droga
Tutto questo nella grande stampa italiana devo dire
Ha avuto pochissima attenzione
Ma
Io volevo dire che non sono d'accordo quasi su niente
Soprattutto sulla strada
Ed è un piacere ma
Aderente
Tour dal Parlamento europeo che è una situazione non proprio
Entusiasmante inondato anche di solitudine sta facendo davvero cose eccezionali no volevo dire non sono d'accordo quasi su niente
Se penso al titolo del tema anche il ruolo dell'informazione sostanzialmente
Prendendo a deserta spunto insomma ad esempio appunto quello che succede nei territori dell'ex perché dico questo
Perché infatti il problema è qual è il ruolo dell'informazione se lo ruolo dell'informazione è un ruolo descrittivo a posteriori
Allora uno può dire abbiamo fatto poco o tanto ma insomma chi più chi meno
Ma io ho l'impressione che il ruolo dell'informazione non sia solo questo
Quello che è successo nell'informazione relativamente al caso ex-Jugoslavia succede del successo io ricordo la campagna contro lo sterminio per fame ed era la stessa cosa ovvero il reportage costruire bambini e malnutriti eterno ovvero il ruolo dell'informazione peraltro a posteriori si basa su alcune centinaia di migliaia di morti
Perché fanno notizia sessanta allora
Chiediamoci appunto qual è il ruolo che se il ruolo di informazione quello di correre dietro alla realtà e di descrivere la realtà solo questo io credo sia poco è anche questo ovviamente e ma se no cioè solo questo secondo me è inadeguato
E alla fine finisce di diventare controproducente nel senso che ad esempio rispetto a centinaia di migliaia di morti il telespettatore può sentirsi indignato continuamente ma magari rischia di essere sepolto dall'immensità del dramma e quindi non sapere più non avere lo stimolo del piazzale no sono trenta milioni di bambini che muoiono di fame sono duecento mila a cinquanta mila e donne stuprate allora
Che posso fare c'è il il telespettatore diciamo quello più sensibile quello meno cinico rischia di essere sommerso travolta da un dato di impotenza e di inadeguatezza
Che cosa io ritengo manchi all'informazione
Da una parte
Ricorda una frase diciassette io che condivido molto e che viviamo in un periodo in cui l'informazione non crea opinione non crea scontro non crea dibattito prendiamo il caso di Jugoslavia e due o tre cose sulla guerra le voglio dire
Insomma e qui ma non è e e informazione arrivata dietro alla impostazione politica dell'intera comunità internazionale o meno sono tutti un po'cattivi si ammazzano tra di loro insomma l'informazione televisiva della carta stampata per carità è andata dietro alla comunità internazionale la quale comunità internazionale non ha mai fatto una scelta di campo
Mai
E io credo che non esista e permette che credo nella politica non esiste nessuna politica senza fare delle scelte di partenza di campo tantomeno una politica di pace se non si fanno delle scelte di
Allora quello che mi pare dall'inizio dove sfortunatamente ho emesso solo silenzi o da due anni a questa parte più noi tentiamo di fare il Consiglio federale il congresso del partito radicale in Jugoslavia nell'ottantanove
Che Belgrado era il pittore Zagabria pure ma non perché è uno tra la palla di vetro e semplicemente perché da osservatori attenti perché la politica internazionale
Ci interessa anche insomma ve la faccio bene ci sembrava che la polveriera Jugoslava proprio per la caduta del muro
Fare il destro
Ma tutto questo non ha creato sconto non ha creato dibattito la caduta del muro non ha creato neanche uno spazio di riflessione su che cosa sarebbe successo perché vedete fin quando c'era il muro Giorgio nacque il disordine del terrore di Malta dichiaro persona sostanzialmente gestita da due soli superpotenza tanto la comunità europea non era chiamata nessun ruolo salvo qualche incontro diplomatico buon giorno buona sera c'è
E sotto questo ombrello dell'ordine del terrore
L'Europa buona compagnia per carità il Giappone non so che semplicemente facevano affari
Sporchi o non sporco fa niente ma insomma
Soldi non puzzano e quindi chi trafficava in armi in questo in quell'altro perché poi
Perlomeno l'ordine bel terrore ha garantito per quarant'anni una pace europea bianca nordista razzista possibilmente
Perché se qualcuno alzava la testa arrivavano i panzer di Mosca o i Panther degli Stati Uniti e nel frattempo l'Europa commerciava con tutti faceva affari con tutti ma assume la responsabilità di dire
La caduta del del muro di Berlino ha messo in discussione questa cosa
Sicché l'ira adesso per esempio l'Iran e io credo che gli osservatori politici all'informazione non aiutato non ha capito cosa succede
Non ha capito che la vecchia diplomazia indetti i rapporti internazionali non sono più possibili neanche per chi è cinico perché ti si rivoltano contro
Allora veniamo al caso
Io quello che dico alle
Qui perché parliamo dell'informazione parlamento lo dico ai miei colleghi che dopo che il problema è che non si è mai fatto una scelta di o meno un non scontato io da quello credo nasca l'opinione no isolare o nomi noti
E invece tutti
Siete andati sostanzialmente alla ruota prime prove in politica è quello delle fa fatica in cui ci si sieda al tavolo con i macellai
In cui che insomma se uno ripercorresse trova la storia di Hitler ovvero siamo in presenza di una belva tra virgolette
E e cerchiamo di quantificarla no sensibilità sì sì no ma parlo di questo non ho un attimo perché se parliamo come nata due anni fa che adesso poi ci sia per reazione un nazionalismo croato del tutto evidente
è certamente perché è una reazione mica da ridere ma guarda che arriveremo al nazionalismo musulmano perché questi arriveremo c'era già prima prova cioè no no no un attimo un'arma no e nazionalismo Russomanno involtini hanno anche nuove a quell'ora però scusate ma cancrena proprio in qualche no no no no no no no no ma nostra vicenda cinquant'anni fa dico che il primo governo Tudjman Tom Hanks
Gregori era un governo moderato che non a caso con le elezioni di quest'anno sono stati fatti fuori Tommaso Gregori cioè tutti i moderati e c'è oggi nazionalismo durissimo partita altrettanti
Pietro
Ora dietro tutto questo e io dico che oggi per esempio no torniamo Bosnia stupri
Credo che quello che non si è riuscita a far capire e che siamo in presenza di una guerra etica della
E alla grande se
In cui l'assassinio dei civili non è un incidente di percorso i civili sono il vero obiettivo non è la guerra come si chiama chi nono chirurgica per cui tra capi arrivano bombardano non so che cosa no incivili sono esattamente l'obiettivo
In particolare sempre seguendo questo percorso della pulizia etnica lo stupro e quindi la contaminazione sessuale è una ma altrettanto adeguata quanto il pugile lavori
Questo è
No lo stupro scusa via riti come pulizia lo stupro cioè sempre ovunque anche in guerra sarà pure nei campi di concentramento ma quando sono cinquanta mila donne con un ordine ben preciso nello scritto beh insomma siamo in presenza ad uno strumento di pulizia etnica a patto che invece oltre che col fucile alla bomba l'accidente è già fatto con un dato di contaminazione sessuale
Questa a me pare la situazione è allora
Quello che in qualche modo birre improprio e che non ci sia scontro informazione tra le diverse posizioni sul che fare
Ad esempio
Nelle poche iniziative in cui ho immesso silenzio da un anno a questa parte che è quello di aver spinto sul Tribunale internazionale contro i crimini intanto a doppio sulla Jugoslavia ma come struttura permanente
è uno degli elementi deterrenti più efficace solo che non dovrebbe essere a doppio perché ovviamente se lo fai a dopo dire che è stato preceduto da duecento mila
Cinquanta mila stupri ma può essere il primo passo per arrivare ad una struttura permanente perché
Finito il disordine di Yalta il nostro problema credo di tutti è quello di creare diritto internazionale con i suoi strumenti adeguati sanzionatori di monitoraggio di indagine autonoma e distanti
Il secondo ruolo per secondo me
Non in genere l'informazione non verso Cuba e quello dell'informazione preventiva e io capisco che non fa niente
Capisco però
Chiediamoci allora se l'unico ruolo e la notizia va be'non ne parliamo più soprattutto
Questa perfettamente ragione però io presi il problema che noi abbiamo
Vediamo se si tratti
Siamo il ciglio per il Parlamento una iniziativa se sì sì non avrei spetta no no lei deve avviare converrà Piscopo anche il problema poi può essere preso da mille segmenti diversi no perché oggi presente no di ma davvero uno scontro vero che poi esiste
Io alla marcia pacifista Falconara ancora no parteciperò perché il testo di convocazione è un testo in cui ancora una volta le responsabilità aggressive di Milosevic non sa l'aspetto ed è un appello a fate la pace
Insomma
Ma chi la deve fare capace la patente andiamo avanti così sarà fatta e a barra quando in Bosnia di musulmani saranno stati tutti stermina insiste niente da fare
Se penso che oggi le Nazioni Unite riprendono le tappe trattative pare
Se penso che il Consiglio dei ministri c'è e si riunisce il due aprile per riprendere le trattative ma insomma in due anni che stiamo andando avanti con l'età
E con questa falsità delle tre quindi
Chiediamo il cessate il fuoco tra un mese è nel frattempo Dini e poi tra un mese e dico che ad esempio su questo isolare Milosevic guardate non vuole dire io poi cento asciuttezza e da tutte le parti ma no
Venti inducendo mila marines in Bosnia quando hanno non c'è più un albero non c'è nessuna guerra guerreggiata da fare non c'è un'ostia di niente non è vissuto
Però scusate davvero
L'embargo di cinque a frontiere terrestri di petrolio ancora oggi a Milosevic e parlo di cinque frontiere terrestri fiuta dubbio quindi non parla è un problema di volontà politica di scelta di campo
Beh vuol dire che Milosevic tra tre settimane
La guerra anzi proprio perché senza petrolio la guerra non si può fare non si fa meno manco i trasporti vede dei pezzi di ricambio
E sto parlando quindi dell'embargo sto parlando dell'embargo controllate da forze io sulle frontiere rumene bulgare greca non parlo di mandare caschi blu in Serbia bombardare chissà che perché se uno Barletta in grado come diceva l'oggi è ed è decretato a verbale
E Tamberi grado Budapest in macchina perché a Belgrado con l'aereo non t'arriva viene superato avanti indietro da cisterne dattilo
Parte le armi la droga ma di petrolio
E siccome e la tesi che loro dicono non possiamo controllare due mila chilometri di frontiera di Como ha chiesto non sa bene il contrabbando di petrolio Nunzio Marzullo in montagna con un litro per uno si parta con il piede elettriche
E tutto questo semplicemente per dire che il mancato una volo è mancata e manca una volontà o dopoguerra esatto no lì ma la comunità internazionale che vuole perché quando abbiamo voluto isolare Saddam Hussein e beh ed è riuscita separarlo a isolarlo dagli immigrati Egitto e li abbiamo pagati e Marocco Tunisia Algeria Egitto soldi saranno stati più o meno per il tunisino a quelli Mondi lontanissimi anzi può isola allora questo lo scontro su su cui ci dobbiamo va no
Ora e dico sulla prevenzione ad esempio c'è una polveriera che scoppia ahimè scoppierà tra poco che è la Macedonia
Appena si gira l'occhio invece che la Bosnia immagino
E mettendo il silenzio stiamo urlando da tutti i pizzi che bisogna riconoscere la Macedonia schierare i caschi blu difenderà la Macedonia come dato preventivo fu c'è verso ma Chambers
Ed ho quindi chiuso qua volevo solamente dire che o non riusciamo a creare scontra creare utili
O noi riusciamo a dire che fa ad esempio
Questo tribunale internazionale contro i crimini che Cabello scritto sulla carta che in sessanta giorni deve varare che le Nazioni Unite hanno già che si deve vedere fra io credo che una gigantesca mobilitazione pro solo una gigantesca mobilitazione popolare sbloccherà le presunte lungaggini dei diplomatiche presupponendo che quando c'hanno la volontà politica Nazioni Unite Beppe libroni una novantenne che c'hanno molti accidenti la vogliamo fare questa campagna perché noi abbiamo due livelli io sono Dapporto abbiamo gemello del sociale e poi abbiamo il livello ovviamente del politico perché altrimenti gli aiuti da soli rischiano poi di diventare un alibi sostanzialmente e questo noi io credo che abbiamo anche la responsabilità di non permettere neppure a questo gli aiuti umanitari danno benissimo se sono parte integrante
Di una strada politica e di una iniziativa politica in questo senso ne sono parte integrante ma non possono diventare l'alibi per cui gli mandiamo i medicinali
è il giorno dopo carati oppure li mandiamo gli alimenti li teniamo in vita il giorno dopo vengono
Terminati da Karadzic adatti per
E qualche malumore io credo per l'informazione se li debba riassumere
Quello del
Dell'informazione del dibattito preventiva è quello dello scontro delle proposte sul che fare perché se dossier mi affligge solo e se mi affligge nato
Con i bambini seminudi che muoiono di fame piuttosto che le donne tutt'altro produce oppure nel sentire che già lo so fatte nel ex commerciante
Tutto questo alla
Rischia di farci sedere ancora di più
Era in meno in dibattito con Enrico Mentana Sandro Curzi su guerra
E informazione il il ventisette marzo mille novecentonovantatré
Si conclude qui l'odierno spazio di informazione realizzato con registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale dedicato
A quanto accade nei territori della ex jugoslava già in precedenza avete ascoltato un intervento di Marco Pannella del cinque ottobre novantuno attese Roma cinquantasei