Processo ad Antonio Gava ed altri (Carmine Alfieri + 101) I Corte d'Assise del Tribunale di Napoli presso l'Aula Bunker Ticino 1 di Poggioreale

Ricorda la vittoria
Perfettamente
No presente sulla scena rimanda al RIS un attimo costruiamo un attrito ma
Allora fidato degli imputati
Se saranno Ferdinando
è autorizzato Giuseppe
Non sono presenti perché vasti
E per tale ragione sono considerate
Presenti agli effetti processuali
Età presentate dal nodo del pranzo
Prego Pubblico ministero
Presidente vorrei depositare
Con riferimento alla intercettazione telefonica diciamo per la quale avevo d'altro avviso ai difensori di deposito della trascrizione del fascicolo del pubblico ministero cioè mi riferisco alla intercettazione tra il Carfora il patriarca vorrei depositare i decreti di intercettazione telefonica
Quindi decreti autorizzativi richiesta e la bobina c'erano materialmente verranno consegnate alla Corte tra un quarto d'ora quando arriverà assunti portare con sé va bene
Va bene
Se ti porto sull'accordo delle parti si
Chiediamo che vengano acquisiti i verbali di udienza dibattimentale resi dinanzi alla Corte di Assise di Cassino il tre febbraio del novantasei che la corte di Assise di Salerno il diciannove febbraio del novantasei dal teste reverendo Adamoli mediocre che è qui presente
C'è accordo Pubblico ministero ha sì sì va bene allora sull'accordo delle parti si dispone l'acquisizione posso bambino voci verbali dei verbali
Allorquando gli stessi saranno prodotti dalla difesa
Possiamo introdurre il testa
Perché la formula di impegno dei testimoni
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
La mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è
Le sue generalità Elio D'Antoni
Di Verona
Quattro agosto mille novecentotrenta
La sua rivale
Sua attuale ruolo quale Milano l'attuale direttore
Prego senta vedendo pur riferite intanto premetto che abbiamo gestito con il consenso del pubblico ministero sono state acquisite le dichiarazioni che lei già penso sia Cassino Casale quindi
Io le porrò pochissime domande pur riferire quanto è a sua conoscenza
Su quello che fu definito il proposito della dissociazione sostenuto dal imputato Moccia Angelo sì
Fratello del Moige Angelo vizi e venne da me
Replica
Il mio ottantatré
Autunno ottantatré Romeo chiedo scusa un ottantatré o o novantatré sì novantatré
Siamo fuori grazie
Sì
Autunno novantatré e a nome del fratello Angelo
Il quale mi fece questa richiesta cioè il fratello Angelo aveva ipotizzando aveva pensato che si era impegnato per dissociarsi
E con lui anche
Parlare con altri
Però avevano bisogno di una di un piccolo di un appoggio di qualcuno che rintanarsi in questa gara
E
Pensando signor dando direi anche e altre piste politiche
Hanno pensato monsignor Riboldi
Alla Chiesa
Perché secondo loro secondo Angelo questo era la strada più e direi leale tipo percorribile ma anche perché in lui
Mi diceva che era venuto questo cambiamento profondo cambiamento di coscienza morale
E Luigi a nome del fratello
Io conoscevo il Moccia già da parecchio tempo ma non ci vedevamo data
Daniele fanta cappellano di Poggioreale di aver incontrati a Poggioreale
Il ragionamento che mi porto a nome del fratello era questo
Vecchia conosciuti quando noi eravamo molto giovani
Adesso però abbiamo familia abbiamo figli
E ci troviamo avesse giudicati dei nostri figli
Preferisco dare i miei figli l'immagine di un padre che ha sbagliato
Che ammette di avere sbagliato
Ma che non mette i figli sulla strada della violenza
Della malavita
Questo più o meno era il ragionamento
Io chiesi
Il permesso di parlarne con
I miei superiori il vescovo di Napoli
Io diretto superiore per potere seguire anche avere un consiglio
Il quale mi ha detto mi ha incoraggiato continuare
Presentai Point la cosa dovrei volti come mi chiesero
E don Riboldi
Vuole conoscere indirettamente inizio poi un certo rapporto anche con alcune autorità
Personalmente io ho parlato con
Il Guardasigilli allora Conso
Il quale si era nel Nord mostrato molto
Pregherei attento
Su questa faccenda tant'è vero che poi contro anche monsignor rivolti
Quindi sono stati veniva
Intanto volevo chiederle
Oltre che il pentimento del fratello Angelo del quale parlava Luigi
Le parlo anche della possibilità che altri seguissero questa strada che sia rendessero
Diciamo oltre l'aspetto personale proprio umano del quale invece ha riferito delle parlo anche di un Progetto diciamo di coinvolgere molti in questa ipotesi dissocia attiva
Sì
Questo sia da parte del fratello Angelo in carcere quelli che lui aveva contattato come anche da parte di Luigi che mi parlo di parecchie decine qualche centinaio di persone persone capo famiglia capoclan praticamente ecco che erano disposte a fare ad accettare questa proposta
Senta lei per prima
Di poi presentare il Luigi di portarlo al cospetto del vescovo
Di Acerra
Svolse delle verifiche tentò di capire diciamo la bontà di questa iniziativa di queste cose delle quali le parlava e Luigi Moccia ed ebbe modo di ecco di prima di parlarne ai suoi superiori ebbe modo di svolgere delle verifiche diciamo di tutti questo discorso di questa iniziativa
Di questo progetto dal quale parlava il Moccia
Dunque intanto il Moccia gli ha parlato più volte colloqui abbastanza
Diciamo lunghi per cui avevo la possibilità di rendermi conto
Del serietà o meno della cosa
Ma poiché non ci sono stati anche
Un paio di di sacerdoti
Mi pare uno di Napoli
Non so se ricordo bene della zona di Marano mi pare
Un altro di altre zone IP via Cerva perso adesso non ricordo
Che avevano avuto dal territorio dalla loro conoscenza ecco questa proposta che proposta chi era legata che era legata a questa iniziativa
Che la proposta di dissociazione che erano stati richiesti da alcune persone e se c'era qualcosa di serio come come credevano loro queste iniziative
Ecco e a me era arrivato un po'questo questa richiesta per cui per meglio rassicurati guardate che è una iniziativa che sta andando avanti speriamo che sia positiva
C'era sul territorio qualche e direi qualche segnale
Senta e e lei che svolse delle verifiche dei controlli anche nel carcere lei all'epoca era il cappellano dirigente della casa circondariale di Poggioreale
Ebbene le sente dei cappellani
Responsabile e corresponsabile capirà lei vede vivere confirmed di diciamo dei riscontri e se sì quali
E quando monsignor Riboldi a e accennato in televisione ha reso pubblica iniziative io ho avuto dei riscontri sia da parte di alcuni detenuti come anche da parte di colleghi degli istituti e di altri istituti
Riscontri di persone disponibili spogli a seguire questa iniziativa a dissociarsi anche loro allontanarsi esotiche avevano accettato avevano accolto positivamente queste iniziative ed erano disponibili
Ho capito senta le risulta che e poi Angelo Moccia
Lancio diciamo personalmente appelli cioè acché deponesse lo le armi e si costituissero gli associati ancora liberi se le risulta
Adesso non ricordo bene se una lettere inviata ai giornali
Ho
A monsignor Riboldi per inviarle i giornali non ricordo bene adesso ma mi risulta che in Moccia abbia lanciato qualche appello scelta un'ultima domanda io porno le faccio assumono altre fare domande sono quattro anni che ormai e quindi non non è che ricorda certo capisco un'ultima domanda le volevo porre ed era ed era acquista se
Lei ricorda
Dopo quanto tempo certo non pretendo di sapere dopo quanti incontri con il Moccia lei poi si recò con il Moccia dal dal vescovo se trascorsero giorni settimane mesi insomma
Credo credo un paio di mesi trenta
Quindi dopo Comune settimane per adesso non ricordo se da don Riboldi sondato prima di Natale o dopo Natale
Quindi che non è stata però più immediato il quindici o un periodo di diciamo di discussione e di approfondimenti prima che io la ringrazio non ho altre domande
Prego Pubblico ministero
Sì mi scusi reverendo volevo sapere possiamo collocare un attimo temporalmente tutti questi fatti cioè il primo incontro con Luigi Moccia più o meno a che epoca risale
Dicevo autunno novantatré bensì è un po'difficile adesso per me collocare sei giorni alla settimana
Senta ebbe modo di spiegarle Luigi Moccia come mai avesse fatto trascorre le voglio dire tra il momento della dell'inizio delle collaborazioni in particolare di Galasso e il contatto avuto con lei il tempo poi effettivamente trascorso
Cioè perché Luigi Moccia visse come Rai non era venuto subito da lei già in epoca precedente era venuto perché non era venuta una legge in epoca precedente
No no le fece dei riferimenti al fatto che Galasso a quell'epoca aveva già cominciato a collaborare chiamando in correità il fratello in una serie di omicidi cosa che in un primo momento si era astenuto dal fare
Ma io adesso questo lo ricordo
Ecco se parli nel microfono il microfono se in questo momento non ricordo
Cioè voglio dire quindi non certi particolari sinceramente non ho capito senta volevo anche chiederle mi perdoni perché per in particolare mi è sfuggito cioè quindi lei personalmente diciamo non si è mai incontrato con Angelo Moccia se incontro solo con Luigi Moccia
Sì Angelo Moccia mi aveva invitato
Ad incontrarlo nel carcere sì
Non ricordo se a Roma Orvieto non me lo ricordo come fosse e lui aveva espresso il desiderio di incontrare o meno lo ricordo tutti i due per cui io ho temporeggiato ma un pochino quando poi salvo preso contatto con don Riboldi piano deciso che fosse lui ad incontrarlo
Quindi personalmente non ho incontrato senta
Mi deve perdonare né ha detto diciamo faccio questa domanda unicamente perché siti pericolosi allacciato una precisazione che ha fatto lei
Lei ha detto qualche istante fa dice che nel parlare con Luigi Moccia lei ebbe come dire la percezione comprese che il questa intenzione di dissociarsi era una cosa seria diciamo così allora siccome io vorrei capire la serietà di questa cosa
Vorrei che diciamo capire meglio diciamo alcuni connotati delle dichiarazioni e della Progetto della dissociazione così come le venne comunicato
Allora in primo luogo Moccia per esempio nel momento in cui dichiarò diciamo questa sua intenzione di cambiar vita sostanzialmente se pur dopo un tempo di istigazione delle pene diciamo nella frattempo immediatamente le dente qualche indicazione concernente quello che era il suo patrimonio economico cioè si dichiarò presente disponibile apporre il suo patrimonio economico a scopi pubblica utilità chiedo scusa Pubblico ministero la pregherei però di precisare
Che le ha detto Moccia le disse la sua intenzione di cambiar vita io credo che il tema della sensibilità di utilizzo del fratello di Cameron ragione avvocato le chiedo scusa ad un intervento
Allora Luigi Moccia che rappresentò l'intenzione del fratello di cambiar vita diciamo
Come dire a meglio fondare questa serietà del suo Progetto del Progetto di cui egli si faceva portatore che era un progetto il fratello le così qualche indicazione voglio dire su beni di cui era della disponibilità e chi aveva provento ovviamente di affari illeciti e che come frutto del suo pentimento morale aveva intenzione di porre a disposizione gli scopi di pubblica utilità non so
Scuole non solo chiese e così via
No questo mondo non ricordo e non mi pare di aver trattato presto questo tema anche perché è un tema che viene inseguito cioè importante che uno abbia la coscienza di cambiare sì poi la riparazione
Io credo che sia necessario la riparazione però non abbiamo parlato sì voglio dire questo non attiene alla sfera della riparazione mi perdoni perché voglio dire li intensi l'intenzione di porre a disposizione della Colli si sia beni lei assomiglia a lui come in possesso è una cosa voglio dire che attiene alla sfera del pentimento morale se come
Sì quando si variazioni morale e ho capito poi la seconda cosa
Moccia le disse lei ha detto diciamo le fece le rappresento che in questo progetto era vitale possibile serietà che come dire vi erano centinaia decine se non centinaia di persone pronte a seguire la sua strada allora io vorrei sapere le dette qualche indicazione diciamo allo scopo di comprendere chi queste persone fossero c'è chi erano queste centinaia di persone i nomi le fece
Riferisce e più che nomi mi parlava delle zone sale dove e tre zone erano molto vaste da Napoli città Secondigliano zone del ha versato zone povera e più che nei nomi di persone e di famiglie
Sì scusi però io vorrei capire le specie le dette qualche indicazione per comprendere se si trattasse di elementi di spicco ovvero voglio dire anche di meriti anche i giocatori cioè voglio dire non so se rende l'idea
No questo non no senta poi volevo chiederle anche mi rendo conto che è una domanda come dire retorica lei ha detto che questo avviene nell'ottobre del mille centonovantatré
Che autunno autumn esaltato ottobre-novembre adesso non ricordo i miei novecentonovantatré sì
Senta lei ebbe modo di parlare con De Luigi Moccia di Pasquale Galasso cioè sentito qua da parte di Luigi Moccia qualche giudizio sulla personalità o sulla persona di Pasquale Galasso
Guardi non non so se ne ha parlato non non ricordo però non mi pare
Però potrei anche
Da ricordare testamento
La presente nel novanta oggi certo no ma io voglio dire mi rendo perfettamente conto voglio dire appreso successivamente diciamo che come dire un
Maresciallo dei carabinieri dipendente della via
Russo Giovanni nel corso di una relazione di servizio
Fece presente i suoi superiori che nello stesso periodo di tempo in cui Moccia
Voglio dire aveva contatti e Luigi Moccia aveva contatti con contestualmente gli chiedeva che gli offriva ottocento milioni depositati su conti esteri
Allo scopo di avvelenare Pasquale Galasso tredici opposizione della difesa il James se l'ho appreso successivamente il tema è l'opposto a parte che discrasie coi che a mio avviso non collegato ai temi di cui alla alla lista testi ai temi sui quali abbiamo citato
Il reverendo ma poi la domanda posta anche in termini non esatti
Perché non è esatto dire che un maresciallo della DIA fece presente ai suoi superiori che nello stesso periodo nel quale bocce incontrava il reverendo Adamoli
Accadevano questi fatti perché questa circostanza così come rappresentata non è veritiera e quindi la domanda
Non è una domanda ammissibile perché Pupo esclusivamente determinare una risposta
Che non possa evitare che non può mai evitare l'errore che incidono a domanda scrittore scusi la riformulo presenta perché per quanto riguarda il contenuto la domanda è pienamente ammissibile perché l'esame tende appunto a verificare la serietà della dissociazione quindi domanda perfettamente pertinente per la premessa però resta a tagliare a riformulare il progresso il volto nei termini sembra persino allora una riformulo la domanda è questa lei ha preso successivamente ovviamente
Questo assolutamente scontato
Voglio dire che dopo l'inizio più maresciallo nella gioia ha riferito le circostanze che gli ho precisato prima riferite comunque a dopo la l'inizio della collaborazioni Pasquale Galasso cioè dopo che Pasquale Galasso aveva iniziato a collaborare Luigi Moccia gli aveva offerto la somma di ottocento milioni depositata su conti esteri allo scopo di farglielo avvelenare
No
Sento adesso
Volevo chiederle anche
Ogni giorno c'era sentito nel corso dell'esame
Diciamo qui diciamo ha risposto a una mia domanda che era questa associazione cioè io gli dissi di sì Moccia mi scusi la premessa presidente perché diciamo serve a io dissi no Ciavardini io vorrei capire diciamo anche incoscienza come dire la serietà di questo progetto di dissociazione
Ora per me io voglio dire non è irrilevante lo ritengo che non credo sia lo possa essere per nessuno neanche per lei voglio dire
La qualità dei soggetti che intendevano dissociarsi ovviamente voglio dire si opera in sfere diverse come lei comprenderà record comprenderà voglio dire lei o penna a sfera spirituale non scopriamo insomma spera statua
La vice non è irrilevante la qualità dei soggetti che dovevano dissociazioni si va lei quando chiamando a parlare con tutti questi suoi collegamenti fece i nomi
Delle persone che intendevano dissociarsi fornisce elementi per ritenere che si trattava di nomi di spicco e che di conseguenza come dire lo Stato avesse una convenienza a
Accettare questo Progetto e nel successivo faccio opposizione alla domanda è stato già posto però è
Ha domandato a Luigi Moccia questo e ora dobbiamo sapere voce che cosa rispose e quindi la domanda a e così civiltà e di precorrendo l'esame di Luigi Moccia
Ma c'è rispose a questa donna e e io avevo posto in termini certamente da farle Lavon prendere da farmi comprendere il contenuto e la rilevanza rispose di sì cioè mi disse sì io ho fatto i nomi delle persone che intendevano dissociarsi in maniera tale da far comprendere l'importanza delle situazioni ora lei ha detto che a lei non sono stati fatti persino lei ha preso
Da qualcun'altro di quelli che furono gli interlocutori di Moccia se Aldo Moro Knowlton rivelò pubblici comincia ma non ancora tarantolato laico lo sto aspettando dalla lega è una luna premi va bene forse non è una signorina anzi una premessa oasi verde l'asilo e però io pregherei pur riconoscendo la domanda ma io la pregherei di reggere il passaggio nel quale Luigi Moccia ha detto quello che lei adesso sta riferendo perché se si riferisce alla pagina cinquantuno del verbale dice una cosa diversa se ce n'è un'altra e allora sentiamo che dice perché nasce quando citava a memoria quando parlare quindi all'erario D'Amuri
Dieci spiegai la situazione che aveva avuto contatti con la Teresi verso non dissi nemmeno lui i nomi se l'onda dei clan casalesi Altieri napoletani eccetera quindi il Pubblico ministero sarebbe Maria non precisa quello che avrebbe liturgico perciò non deviare i nomi Moccia disse che non riferì nomi abbordabile presente una
E per geometri Bertone va be'potrebbe essere anche un altro passo della dell'interrogatorio dobbiamo avere
Doveroso avvocato
La vedo un po'no no no parlare no e che
Ora se il Pubblico ministero e poi c'è noi capiamo iperreale controlliamo tutto quindi centoventi stiamo già avverte però il primo controllo lo fa il difensore
Molto
Ad esempio non si fa conversazione europei possiamo farlo ha collezionato sei
A pagina cinquantuno e un lettore così come educativo
Beh questo e la sua compagna quindi unico commento Califano non possiamo certo dire
Tre anche ovviare a questa pausa inutile perché pago le questioni forma oggetto innamorato ma se mi consente allora le pongo diversamente la domanda sì o no
Diciamo Luigi Moccia al a prescindere quindi diciamo al di là dal del non aver fatto a lei i nomi delle persone che intendevano dissociarsi
Quindi la pessima pessima senza lei successivamente a appresso dagli ulteriori dalle ulteriore persone che avevano avuto contatti con Luigi Moccia
Che a qualcuna di queste egli avesse fatto questi nomi
Certo le persone monsignor Riboldi a se nel microfono per cortesia sì può essere che monsignor Riboldi abbia fatto questi questi nomi perché io non ho assistito i rapporti con l'ottica e monsignor Riboldi ha avuto con persone come i onorevole Mancino Consolo stesso con suo padre ha parlato Antonio
Non mi pare il ginnasi felice la domanda il Pubblico Bene era un'altra lei prima ha detto che ha avuto poi contatti anche con altre persone altri altri seppure sacerdoti facendo riferimento ha mai apprendistato in questi ulteriori contatti che ha avuto di nomi fatti da Luigi Moccia ad altre persone questa è la domanda il Pubblico ministero
No erano ripeto riferimenti a I Wanna al territorio alle famiglie ho capito
Senta reverendo mi scusi lei diciamo ha mai sentito parlare
Di un tale Tuccillo Gennaro
Senta lei sa che ha saputo appreso successivamente
Che Tuccillo Gennaro che si era appena dichiarato dissociato poi successivamente utile
Vogliamo dire che soffia dissociato nel novantotto per ora che si è dissociato nel novantotto va bene diciamo vi voglio dire la dissociazione fa parte di un progetto no diciamo che mantiene il progetto della dissociazione di Mazzo di Moccia Angelo fu portata avanti nel novantatré e nel novantaquattro Pubblico ministero mangiare voglio dire essendo assente alla realtà assicurare premi
E mi pare aggiusta la puntualizzazione alla difesa pubblico procediamo per riferimenti storici precisi perché se no non sono elementi si valutabilità sono servono dal nostro punto di vista
Allora lei ha saputo allora le pongo un'altra domanda lei ha saputo recentemente di un rinvenimento di una notevole quantità di armi in Afragola
Mi riferisco al lancia arazzi a mine anticarro a diciamo condizionare al numerosi tramite agli attori a diciamo munizioni diciamo da utilizzare
Come dive a corredo di questi lanciarazzi c'è opposizione formale perché non è pertinente dopodiché racconta la domanda non è perché ne sente la domanda era finalizzata era la premessa di questo volevo sapere se durante il corso delle sue
Come dire dei suoi colloqui con Luigi Moccia
Luigi Moccia avesse fatto riferimento a darmi di questo tipo
Di cui il Club Med ancora sesso ma che la domanda è ammissibile allora io vorrei sapere poi dopo quella è un conto è un D'Alise contro coi testi quale siamo o o storico a eventuale dichiarazione di questo genere sembrerebbe mi scusi lei sa no che poi diciamo nel corso di questa
Vicenda fattori trovare un carico di armi no alla procura di Salerno
Sì l'ho appreso dai giornali sì
Durante i suoi colloqui con Luigi Moccia io le chiedo scusa voglio dire se durante i suoi colloqui con Luigi Moccia le fu detto voglio dire che in Moccia erano tuttora in possesso
Nell'ipotesi in cui sei Moccia erano a tuttora in possesso di armi di come dire particolare micidiali età che si riservavano di consegnare all'autorità giudiziaria di lì a poco tempo no restano
Va bene io non ho altre domande
Senta alcune precisazioni allorquando o fu invitato a a diciamo a prendere contatto con
Monsignor Riboldi
Per di portare avanti il discorso della dissociazione
Le fu anche detto con quali finalità e quali dovevano essere gli obiettivi poi da conseguire attraverso questa iniziativa
Ma chiedevano monsignor Riboldi una trattativa un rapporto con lo Stato con
Chi poteva cogliere questo diciamo questo movimento questo fenomeno ti poteva dare delle garanzie certe quali erano queste garanzie che venivano chieste da partiti si faceva un proponente di questa iniziativa
Guardi io adesso non non è che sia dentro investendo alla loro mi pare che chiedessero loro intendiamo dire i miei Moccia partiti i morti tipo erano e chi per l'ironia sì sì si sentì pilastro le celebrazioni immediata veri processi
Quelle che erano le le l'applicazione delle norme diciamo in vigore e parlavano della possibilità attingono all'ergastolo pena lunga si manda a casa ho capito di fare se ricordo bene però cioè la finalità era quella di evitare una pena definitiva diciamo di Santana capitale né di casta
Fu monsignor Riboldi ci ha ha spiegato che questa prima fase della iniziativa diciamo rimase riservata nel senso che ci furono questi contatti tra lei e Don Riboldi
Ma don Riboldi prima di poter poi pubblicizzare questo fatto volle prima un po'approfondire la questione con una serie di contatti che mantenne riservate
In questa fase di approfondimento riservata Lupoi meglio elaborato il progetto della dissociazione ci fu diciamo una proposta più articolata da sottoporre poi ampi tramite don Riboldi all'attenzione delle istituzioni
So che don Riboldi aveva preso contatto con
Qualcuno anche del Ministero di Grazia e Giustizia mi pare che avevo fatto una una proposta e voleva
Prese contatto con qualche giurista con qualche avvocato ecco poi non lo so perché io non ho più seguito spiega poteva prendere contatto con il mondo riposi per avere opere chiarire un pochino quale poteva essere un Progetto
E le risulta se sia stato fatto questo se ci fu il contributo di qualcuno a rendere più diciamo proponibile in una sede istituzionale questa proposta che inizialmente era stata così diciamo vaga da un punto di vista
Operativo decotta interni da parte del ministero di grazia e giustizia che era stato segnalato un un
Magistrato del ministero che aveva preparato una bozza una cartella si questo diciamo da parte delle istituzioni dopo che don Riboldi le aveva diciamo investite di questo problema no io dicevo nel momento in cui prima il momento precedente cioè prima che don Riboldi si facesse poi tramite anche all'esterno di questa proposta la proposta al pubblico in qualche modo diciamo organizzata nel senso che da renderla più comprensibile da parte delle istituzioni certa
Non ritengo che poteva essere formulata così si voglia dissociare vedete che potete età lei stesso ha detto che fu chiesto manifestata la da parte di don Riboldi intenzione di prendere contatti con giuristi con avvocati che potessero dare maggiore forme ma ebbe notizia poi che questa iniziativa fu portata avanti che ci fu poi un elaborato più strutturato di questa proposta
Varie ipotesi c'era
Lo studio c'era però se sia stata portata avanti non mi risulta e da chi fu fatto questo studio no
Cioè nella di un colloquio con risvolti se parlato in questo senso coi volti abbia continuato o meno questo non lo so
Sì ma io poi mi sono
Allontanato per motivi di lavoro empori salute anche sì quindi ma don Riboldi ci ha detto pure che tutta questa fase iniziale di approfondimento è stata da lui svolto attrarli te lei nel senso che l'unico referente che aveva don Riboldi per attingere
Notizie sull'iniziativa e quindi corredarla di maggiori dati era la sua persona perché direttamente non aveva acquisito alcun elemento quindi in questa fase di preparazione lei ebbe un ruolo cioè fu consultato più volte da don Riboldi quali erano lì l'oggetto di questi incontri perché voglio dire lei in un primo incontro mette al corrente don Riboldi di questo messaggio ricevuto di questa è intenzione e di questa finalità diciamo più o meno
Espressa di riottenere questo scomputo di pena nella misura di evitare l'orgasmo
Successivamente ci ha detto don Riboldi lei me lo conferma ci furono altri incontri tra lei e don Riboldi prima di rendere poi ufficiale diciamo o pubblica questa iniziativa quale fu l'oggetto questi successivi colloqui aveste delle occasioni per approfondire il discorso o che cosa vi diceste perché si sentì le necessità di vedere di più volte prima di rivendere poi pubblica questa iniziativa
Tanto per verificarsi un pochino
Poi si è parlato anche di creare pool un gruppo di di di vedi esperto sì strati così che si parlava boh come organizzarlo come si ecco però non con la mia presenza c'è previa partecipazione non siamo arrivati a fare scegliere delle persone incaricate cioè a fare questo lavoro
A concretizzare a realizzare crescono cioè quindi negli incontri successivi si pensò di dar vita
A un gruppo così di di esperti diciamo che potessero meglio o articolare lui Fasola coperti polare la proposta e si fece riferimento quindi a magistrati avvocati giuristi sì e non fu fatto nessun nome don Riboldi non aveva già in mente non aveva già avuto contatti con nessuno cioè rimanesse sempre in queste linee generali lui aveva avuto contatti con Arcudi
Beh alcuni personaggi
Istituzionali le persone ma questo quando rende pubblica la notizia diciamo quando la porta all'esterno no ma io dico come come il nome chiesto consigli chiamiamola tra virgolette come istruttoria vostra prima di perché don Riboldi ha tenuto a sottolineare che la sua preoccupazione
Appena ebbe notizia di questo fatto da dalla sua persona quella di verificarne la consistenza la serietà e le dimensioni
Dice a meno interessa che ci sia l'iniziativa da un punto di vista della propagazione non mi interessa la iniziativa del singolo che riguarda più la mia attività pastorale e quindi ma per rendere poi pubblica questa iniziativa mi interessava Ca'conoscerne l'entità la perché grazie alle spalle vi era un movimento era cosa diversa
Quindi tutto questa parte di iniziale don Riboldi ci ha spiegato che fu una parte di approfondimento proprio con questa finalità
E che il tramite per portare avanti questo tipo di approfondimento pure lei lei mi sta dicendo che già in questi successivi incontri cerco anche di perfezionare una sorta di struttura di studio di questo progettare di ipotizzare potenziale e poi quant'altro vi diceste in questi incontri successivi opera su questa esigenza ipotizzata di un comitato di studio
Ma guardi incontenibili incontri che abbiamo fatto che rivolti aveva già preso contatto con che persone istituzionali vere vedere se era un'ipotesi da portare avanti se era possibile Omen
Lippi fece i nomi di queste persone
Sì avevo prima l'onorevole Mancino vale già contuso anche ministro Conso applicare il giudice Mancuso
Poi altri ma non ricordo sono
Qualche altro del Ministero di Grazia e Giustizia
No questo da da subito quanti furono se Blackpool quantificare quanti incontri e per conterrà i ponti prima che la notizia venne resa pubblica sulla stampa
Più o meno ampia anzi
Saranno stati sono sette otto incontri sette otto in che arco di tempo si ebbero quest'incontro
Con quale frequenza con quale
Dipende nell'arco di tempo di di pochi mesi siamo stati tra quattro mesi
Dopo otto prima di io mi riferisco al momento iniziale prima di rendere pubblica la notizia cioè Cvc furono tre quattro mesi di queste consultazioni Repubblica notizie se non ricordo quando è stata resa
La notizia
Sono stati due tre mesi su tre mesi sente questi incontri dove si arrivano
Va be'eccetera
Erano incontri che avevate voi due solamente o vi partecipavano qualche volta vi ha partecipato altra persona Luigi Moccia qualche volta partecipa come Luigi Moccia a queste viene qualche volta
E altre persone
Ma mi pare che una volta ci fosse avvocato della non so se erano Curia di avvocato della Curia di un avvocato conoscente di monsignor Riboldi di Acerra
L'avvocato di Acerra
Non so chi mi pare una volta presente anche Moccia
Me lo ricordo
E altre persone
Di cui si ricorda la presenza no non mi pare
Non se ne ricorda
Quindi buona sostanza però soprattutto incontri a due mesi
Contro i due poi ripeto era il ritorno di contatti che monsignor Riboldi ovvero uno redatto qualche documento ma appunto no niente no
Lasciavate così eravamo soltanto dei discorsi che faceva colloqui che faceva o in ultima istanza cioè quando poi i don Riboldi cercò di entrare nella fase operativa sollecitando quindi l'iniziativa degli organi istituzionali la proposta ebbe poi una formulazione più concreta che lei sappia
E mi risultino
Nessun'altra domanda grazie quando
A un attimo il Pubblico ministero presente sulle domande fatte da sì
Una sola cosa sia piaciuto vorrei sciogliere un obbligo doveroso di correttezza nei confronti del difensore facendo presente diciamo che sul punto Moccia aveva risposto mi incontro con donne Condorelli gli ottant'anni il quale mi dice che dovrei voliera disponibili ad avere un colloquio con me
Prendiamo quest'appuntamento che già era stato fatto da D'Ovidio ci rechiamo da don Riboldi gli spiego la situazione per quello che era a mia conoscenza
Con lui non ho avuto le Riserve che ho con voi oggi nel senso che ho fatto dei nomi
Quindi voglio dire questo giornale diciamo poi se sia vero o lo zero cioè è un obbligo entità ed è vero che poi successivamente l'unica però voglio dire insomma me lo sono inventato compete ma nessuno si è permesso di dire che verso la metà mi sono permesso di segnalare che ce la specificazione di quel passaggio quando quando dice gli spiega edifici nomi dei clan ma non delle persone siccome io quindi boccheggia laurea breve avvocato se il combinato dispone io dice da un termine gergale per carità siccome io ci devo momento in cemento dell'Italia serenità e correttezza allora arrivare anche usata questa preoccupazione che vogliamo tutti soddisfatti presi volevo sapere solo una cosa
Fedele diciamo anche con riferimento e con riferimento alle circostanze di fatto che ha specificato su richiesta del Presidente può riferire degli elementi voglio dire specifici contenutistici con riferimento al diciamo alla proposta e a ciò che il Moccia dichiarava che il fratello era disposto a fare dai quali o dal quale poi dismesse la vostra convinzione circa l'asserita del progetto della dissociazione
Ma adesso particolari su questo non non dico
Grazie
Grazie contammo riguarda grazie
Sono costretto ad allontanarmi per altri
Nomino sostituto il collega Iossa no e bisognerà siccome io ho depositato
In ordine ai cinquecento e sette io ho depositato cioè ieri la memoria perché presidenza c'aveva pregato di andarsene ma in modo che si potessero però non avevo depositato gli allegati
Provvedere al collega Miori mia sostituzione può fare pure su soltanto c'è quindi fascicolo degli allegramente
Presa allora io depose cavoli amari intere e che sono a sostegno di Charlie queste nostre richieste cinquecentosette che sembra depositata diciamo
Ho presente io però devo dire che di tutti i documenti
Non so se il pubblico si era avuto la possibilità di prendere visione della istanza che io ho depositato ieri e però di tutti i documenti dei quali fatto cinque dei quali chiedo l'acquisizione junior tutti qui tranne due dei quali chiedo di
Angelo ma faccio riservati fino a quando non sognava riserva sull'olio noi stiamo facendo tutto questo per acquisire quando prima e poi andare trippa ovviamente si confida all'ultima integrare quindi non non ci sono problemi
Grazie se non quell'ora da un punto di vista procedurale di sostituire l'avvocato Caccavale che si è allontanato all'aula senza peraltro per la verità
Haiti
Sì comunque per il momento nominiamo l'avvocato strofina in sostituzione come difensore d'ufficio signor presidente avvocato attinente fra Ruocco Aniello assegni insieme insieme io ho depositato come richiesto dalla signoria vostra la memoria esempio delle richieste di cinquecentosette non è contenuta nella memoria una richiesta subordinata chilo Mansell in questa sede
Di poter in relazione alla possibilità di ascoltare Brasil non Gennaro il cui controesame non fu possibile effettuare questo difensore perché tanto richiesta alla suo sostituto processuali si neghi in subordine così al consenso del pubblico ministero chiederei di poter produrre la al solo fine di dimostrare che nella fase ISTUD e le indagini preliminari e in tutte le indagini ma il Brasile lo ha fatto il nome del senese nell'omicidio Catapano di Garofano Alfonso ha solo a questo sono finiti le leggo il consenso in Commissione di poter produrre l'unico interrogatorio in cui il Brasile e l'ho in nella fase delle indagini preliminari rende dichiarazioni sull'omicidio Verbano e quindi nella esclusiva finalizzata e per la limitata a posizioni di sinistra Michele chiederei di poter produrre fare acquisita agli atti riceve l'interrogatorio
Sì senza che abbia efficacia nei confronti di altri imputati anche perché poi sono tutti i collaboratori militare mi pare un po'atipica la ritiro verrà la senatrice è una subordinata a questa richiesta non come la Corte
Potrà darci atto non ci siamo mai opposti alla produzione di verbali diciamo di prova diciamo così nel caso di specie per un uomo poiché il teste e che ha reso le dichiarazioni è già stato esaminato è sottoposto il controesame la Procura necessita di riservarsi quindi dare il consenso all'esito della materiale consultazioni del verbale
Va bene doveva segnare avremmo avuto difficoltà a dare il consenso se la richiesta fosse stata fatta diciamo all'atto dell'esame del
Dichiarante
Sentiamola il piccole
Dovendo allontanarmi chiedo di poter nominare il mio sostituto l'avvocato Antonelli grazie senta
Che noi nominiamo intanto difensore d'ufficio del piccole sono presenti hai presente a mi scusi ma se nobili fra va bene allora e assistito dal suo difensore non c'è problema
Lei intende rendere dichiarazione
Adesso comunque ha facoltà di non rispondere alle domande tremenda Danilo vuole dare le sue generalità corregge
Nata nato Monte San Giovanni evitando
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Senza nessun
Nessun sentimento nessuno
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Amici
Due milioni Nicoletti scusi
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Dell'opera
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Diciamo
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Va be'però per la verità
A
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Cioè parlare sarà
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Un appalto processione di proprietà
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Prego avvocato
Senta vorrei capire una cosa innanzitutto
E cioè si svolge
A
Scusi pedagogica semplice questo
Così la media
Io
Guardano le può fare prima
Moderno quello che preferisci Pubblico ministero preferisco
E quindi
Periferiche
I Pomo commuovono con questo pubblico ministero sì vergine
Scusi signor Nicoletti e lei ha mai conosciuto l'imputato Moccia Luigi non so cosa all'avvocato lustri
Come non lo sa l'avvocato ostelli Maniglio
E e e questa un questo incontro presso l'avvocato multipli
In che occasione si verificò e cioè perché si verificò è quando si sentiva Evans per qualche altro casuale contrapposta e ricorda la data
Benissimo
Non ricordo proprio non ricorda Barbara neanche approssimativamente l'arrestato non ricordo bene sì ma no se è possibile Van acqua dico novantanove novantadue malissimo
Ora Luigi Moccia si pensando a lei
Ho così personalmente diciamo io so quindi oppure come accompagnatore di altri di altre persone in questo incontro Morciano sono non ho mai no va per la che era sola
Quando gli ho presentato che lui fosse solo può essere non sapevo non non c'è utili che io dovessi parlare con Monicelli liquidity
Va bene di altre cose utili conoscerlo e devono introverso di parlare come il quindi non parlò mi ricordai così casualmente o negli mi scusi mi vuole fare completa grazie
Volevo dire solamente questo non parlò Moccia quando si presentò quando hai aveste occasione di conoscerli con la presentazione di qualcosa che riguardava altre persone
Io dico anche se lei se lo ricorda se noiose Riviera Moccia perché praticamente c'è l'avvocato Musil di salvo di un leggero ammontavano a parlare tra loro ottavi io stavo pensiamo con Ciro poi non è che si colloca dove sulla borsa
Ma non sono usate da un'altra stanza poi loro hanno finito il modello va be Cosimo va bene
Va be'Presidente mi scusi tanto riservati alle signore con gli occhiali mi sembra va bene
Presidente io chiedo perdono alla corte alla signoria vostra anche al Pubblico ministero poi che io su questo sono stato io sono sostituto processuale avrei bisogno di parlare con il mio cliente
Però non possiamo non posso chiedere alla corte di rimanere in sospensione fino a quando allora se dopo e ampi Pubblico ministero ha fatto le domande lei mi muovo rimeditare indi ecco finché non può darsi pure che non devo fare posso prego
Senta signor Nicoletti lei diciamo
è intervenuto in qualche maniera per l'acquisto del Kursaal cioè ho detto prima in che modo esattamente io prima io sono perché il pubblico io ho partecipato lordo partecipa basta poi Rosato
Io così quasi intimorito vado verso vicino al microfono solo salvo indebolito dove Sordi non partecipare all'asta perché la la cosa era l'incasso
Pronto Pasqua insomma è una media Pasquale più visto una volta composto alle come avrei dato Ciro nell'ottantadue polmoni voi più visto loro vaglio sul rapporto tra pare vitale per viaggiare su una cosa
Sarò c'era questo signore che produce qualcosa poi noi vi avvenuto abbiamo dato certo poi Vasco e un certo rivolto porci la via dicendo collegamenti dell'Unione preceduto avrebbe da o il corso dietro poiché abbiamo no ma questo avviene dopo scusi abbia verso gli USA no io voglio chiederle questo lei quindi materialmente aveva versato qualche cauzione per partecipare alla festa no Toniolo ha detto prima sono stato sono stati il topolino ammonito di di partecipare alla perfetto quindi voglio dire come si sapeva che lei avrebbe dovuto partecipare alla stanza verrà pubblici allo giornata parla del terreno
E credo prima della Stoppard proprio troppo regole dove la parte volevo partecipare a questa nostra e qual era il suo gruppo sciopereranno avevo contattato il direttore generale del pubblico mondiale quale per vedono procedente
Sono belle a o quattro c'è un raccordo più di sapere fondato i debiti che avevo di quattro miliardi
L'esplosione sua curiosa tutto scritto
Qual era il gruppo che leghi il di cui lei faceva parlare gli ostacoli ovvio quelli come il piglio sul quindi lei era da solo che doveva tornare in Grecia quindi non c'è un gruppo c'è una sogliola e una capacità dei media ordinò proprio di bene qui su questo può essere interessato il sapere lei voglio dire più che cosa faceva come attività lavorativa bisogna solo solo un altro e un altro miliardario e nato miliardario ci sono le miliardario se posso avere dopo le quattro miliardi Pablo Osvaldo pace con il soprano io la voglio sapere dagli aerosol eccelle è una suora forse io sono avvenga attorno corrente alle cooperativa copia perfetta qua per rispondere se intende rispondere
Può non rispondere ma certamente non arrivi e questo tono
Presidio
Tipo di mezzi così tre allora Roma posso certe avevo certo scivolo che impatto avvenuto avvio come da uno quanti quante cifre come Venezia senza dubbio biglietto quattro giorni a spiegare quattro vedevo vedrà
Beh acquisisce al fascicolo si vede quindi lei ereditate queste sue proprietà lo diceva le ha e ricordate contro ah ecco quindi voglio dire non è nato un miliardario si è creato la sua fortuna giusto
Lei vorrei tale nasce da perfetto quindi non è nato un odierno Garrincha ho detto donne nato miliardario ho detto non è somalo signore formato signor Saponaro signore prima grazie presidente io diciamo chiedo che il la corte ammonisca i miei colleghi valida perché io chiedo agli atti diciamo per procedere viene compete procedere nei suoi confronti diciamo perché ah perché la la procura terrei nella nei confronti tutt'laddove e li terrà un comportamento che sia irriguardoso nei miei confronti il il bidone sarà tanto unito da questa Corte
Se non ritiene di rispettare questa ammonimento ne pagherà tutte le conseguenti a queste puri tutti
Cosa che non ho mai fatto durante la mia carriera e
Va bene
Tre altre domande romana morti non si
Quindi dicevo
Lei è stato coinvolto in vicende giudiziarie
Signor Presidente il vostro cuore cioè sì come no
Senta volevo sapere lei ha partecipato in qualche maniera alla formazione Dale denaro occorrente per l'acquisto del Kursaal da parte
Del gruppo Galasso accordarsi col dopo il vostro proprio purtroppo oggi domanda può dire non voglio della vergogna Paparella
Persino più serio se da questo momento non vuole più risponda alle domande che le storie singole ma gioverebbero caserme usando i non assente sia pari volta in volta della facoltà di non rispondere ma io intendo fare cioè con le domande date
Allora senta vorrei sapere anche con riferimento alla vicenda De Paolis sulla quale lei ha riferito di aver acquistato il Depaoli se da questo Pedrini Petrini
Diciamo se materialmente diciamo vi fu un atto formale
Di scissione della De Paolis o delle quote dell'AGCI dal Pedrini Alley o se viceversa diciamo l'atto materiale di scissione riguardo altre persone
Io valgono valutarlo rispondo benissimo
Vorrei sapere altresì Sella società detentrice o divenute acquirente della delle quote della De Paolis
Risulta essere voglio dire risulta essere unicamente nella sua o della sua famiglia disponibilità
Io al collo porta lustro vorrei sapere se lei Cervetti se lei è socio voglio dire in qualche attività o peggio se i coniugi cimiteri share Länder detengono quote azionari o societarie di società che in qualche maniera fanno capo all'ENI
Ma
Vorrei sapere se lei ha ceduto in una società
Diciamo che fa capo a lei se lei ha rilasciato in una società che fa capo a lei o a suoi parenti o che comunque sia riconducibile a lei
Un fissato bollato che riconosceva alla signora Jean durante il cinquanta per cento delle quote sociali societaria
è stato rilasciato fissato bollato la signora Ciurlanti della guarnizione impegnata per però voglio a pagare parte dei De Benedetti aveva la società raggiungerci gestione del maschio lo paga né alcuna verità quindi la era subordinato al pagamento dei debiti cosa della Jaguar
Percentuali lo hanno fatto ecco di quale società è stato rilasciato in quale socio per quale società era lavoratori lasciato questo
Fissato bollato lasciarla andranno a Cerano baci lavori la Mancini lavori era la società che aveva rilevato le quote della Gigi proprietaria della De Paolis ho ricevuto prego cioè per cioè cento per cento
Allora scusi vorrei capire quindi prima lei acquista il cento per cento prima la Mancini lavori acquista il cento per cento delle società delle
Delle volte della Gigi e successivamente diciamo ne cede cioè del cinquanta per cento delle sue vuote Havas amante funziona così la cosa no dopo aver raccolto la giusta la quanto la faccenda pressato certo bruciature Vodafone
Ha concesso
Contemporaneamente un'opzione alla signor durante di debba avvalersi della facoltà di poter avrebbe il cinquanta per cento delle quote otto avevo pagato il PD divieti di nulla pagati il debito approdarono Cyloni pertanto l'autobomba aveva ma non ci ha urlato per con una perché un rapporto non valeva nulla avvertono le seguiva dell'ormai prossimo nel fumetto senta vorrei sapere questo
Tra le motivazioni della del rilascio in favore della share lampi di questo fissato bollato
Vi era come dire in qualche maniera un interessamento pregresso della cioè Lante alla De Paolis
Non lo so risultato stile risultavano Alleghe scusi Nicoletti le risultavano Alley di rapporti diretti
Tralasciare Lante e la signora De Paolis Eugenia de Paolis finalizzati all'acquisto della degli stabilimenti da parte e lasciar durante vescovo nel modo più assoluto
Lo esclude o non lo sa no no no non a Verona però io chiedo se lo potrebbero interessavo io trattavano De Vargas proprio prima di metterli e non colgono lo avevano messo ho capito
Quindi non è la parte interna da parte del prodotto agricolo nella parte in causa senta quindi tra le motivazioni per le quali la Ciarla ante divenne voglio dire
Partecipante alla società Mancini lavori non vi era quella per cui la De Paolis era stato in precedenza proprietaria degli stabilimenti giusto
Palacio Atlante era stata in precedenza proprietaria degli stabilimenti Presidente chiedo scusa residuati non è chiara l'Aloisio chiedo scusa l'interesse in sostituzione l'avvocato abbia interesse lacerante
Di coerenza l'anno non è presente qua
Beh ma il punto è proprio questo se ne Belgio
Dunque deve essere
Va bene anche l'utilità in nei club senza questa ai o no la riacquisizione acquisita la ritirata ma ne fa Dunham ritirata presidente abbia pazienza però ma io io vorrei ricordare a valorizzare alla corte del il capitolato sul quale è stato dica virgolette nel preciso e ora ce ne abbiamo estremo quando sono quando io ho cercato di rivolgermi queste domande al signor Galasso
Mi è stato posto da parte del Banco de la pubblica accusa che questo non era il moto luogo dove intrattenerci
Della Vedova oggi aprendo atto che oggi una pubblica accusa avverte la necessità di chiedere qualche cosa al signor virgole allora siccome io non mi oppongo
Ripeto il Pubblico ministero però se possibile ad attenerci ho capito a cosa grazie tranquilla dopo esempi io mi attengo al capitello per ci arrivo subito allora scusi siccome diciamo la corte ricorderà la posizione di Mariska Ciro voglio dire lei a lei personalmente risultava che Galasso avesse una sua partecipazione all'acquisto degli stabilimenti De Paolis ma è che materialmente avesse sborsato dei soldi ma non esiste proprio io non so neanche
Così del
Dopo da qual momento quanto attraverso seguivo questa perfetto senta lei risulta che vi fosse stato preliminarmente quindi prima che lei acquistasse
Le quote dell'AGCI un incontro presso gli stabilimenti De Paolis
Al quale avevano partecipato lasciarla ante cimiteri l'avvocato Alberto De Chiara e la stessa Luciana De Paolis ma questo per raggiunto spirito Giò Ponti verbale a lei risulta questa cosa mi fa parlare ma a me non interessa che sia salvaguardiamo andiamo è a conoscenza certe volte preservarci ha rischiato farli riscontrabile sono tutti i verbali
Quello che avrebbe allora non deriva sia stata in questi
A
Senta scusi se la interrompo ma siccome noi dobbiamo acquisire ininfluente risposte perché di quei verbali nati possiamo tenere a lungo il suo permesso ripetute veto dico sempre lo voleva Malagò fare il castello non è così se inoltrate da cui lei faceva notare abbia questa cosa consolidare le può contare queste domande solo inutile perché c'è solo un tiro quelli già non ha pensa di poter chiarire dunque risponde Nicoletti residui diventa che non si può acquisire quello che processualmente non può trovarle noi in questo periodo
Voi sapete di voi e io voglio proprio come nei luoghi dove s'baritonale e assistito da un difensore sapida balena navi da guerra riportano tutti gli oggi tutti insieme per dimostrarmi baciarla da quanto un verbale e ha dichiarato che vanno proprio Carrubba a Salerno Apocalypse
Deciderà per non aveva nessun vigile era soltanto un rinvio a giudizio oggi si propone cose già l'altro grande ha risposto in altro procedimento del non verrò mi pare che non non non certo cognato avevamo giudiziarie coso richiede la massima autonomia verso l'interesse lordo alla nella vado verso il dichiarata Salerno dichiara da Roma indicano tra l'altro per lo sanno tutti che non aveva nessun interesse per il piano intermedio degli araldici corre veloce la piove si debba business degli omologhi Gregorio sul posto il veto portando animali
Tutto questo non la esime di rispondere in maniera
Sì o no a quella domande del pubblico difende mi scusi ha risposto che non esca e non c'è non c'è stato mai questo incontro è giusto un passaggio domani se ci fossi stato io non sono a conoscenza perché una Clio rapporti fra diversi
Sai cosa bevi cosa che non stona forse lei non riesce o forse sono io che non ho la voglio spiegarmi sicuramente io non sto bene sto facendo in questo io vedo un processo all'ENI
Io le sto chiedendo semplicemente se e a lei era a conoscenza e il signor Galasso Pasquale avesse una punta di proprietà negli stabilimenti De Paolis ovviamente non risultante da atti formali
Ma conseguente altana copia del capitolato di però cose
No dunque risposto di no Nicoletti sul punto ha risposto no non era mentre senta volevo chiederle gli stabilimenti le quote da G.C. attualmente sono sottoposti a sequestro sia organizzata sono sottoposti a sequestro anche le quote della signora Jean durante quelle risultante al fissato bollato che è stato sarà
Il risultato dalla cessione della Mancini lavori su serve vorrebbe lasciarlo anch'io magari denunci solo perché lei non l'avvocato mi ha anche una a
Non lo so so che ormai posto in essere
Io la seconda volta che sento parlare
Per prenderlo dal per questo oggi senta c'è ben registri della Mancini lavori risulta diciamo che ma hanno ceduto il cinquanta per cento
Delle utente attraverso il grasso fissato bollato alla signora cioè Lante esigono ma questo si veniva verificato solo ed esclusivamente se lasciarla che faceva fronte allora all'atto d'obbligo fatto nulla perfetto allora c'è un atto che presentino Spinosa e previa sequestrato a Winona sono in crescita è un atto non si riesce nemmeno attraverso ovvero assumere no ovvero al sopruso parolaccia vada genitori che neanche conosceva
Per Dario Fo onorevole sconvolto in aula solo ed esclusivamente allargamento per la da rotocalco Pubblico ministero d'accordo non è stato rispettato come è stato assolutamente inteso presenti seguite avvenuta adeguate
No rispose pubblica generale orrore la corte ha necessità di vedere il capitolato di prova se perché altrimenti non è in grado di verificare la può la pertinenza di queste domande
Senta lei è mai stato proprietario è un è mai stato interessato a una lottizzato una lottizzazione dei seguissi in Sardegna località Liscia di Vacca
Io sono proprietario di terreni in Sardegna sì fallo solo ingresso alla valorizzazione le io ho acquistato dei terreni Sardegna dirà tant'è che il cioè praticamente solo i terreni agricoli piovoso eccessiva utilizzazione o meno sì non mi risulta che ci sia all'esterno progetto Cossiga non non c'è niente perfetto senta
Sul con riferimento a questi terreni a questo vuol dire più o meno che estensione hanno questi terreni solo poche società
Proprio poco contromano ma non è una domanda provocatoria insieme mi interesserebbe repentino che non so veramente serio così sapere tutto quello che ho un collare ben piovevano i tecnici
Un'amministrazione allora Edwards ingresso i tecnici per quanto riguarda
I terreni e senta e ci può dire quali sono le società che sono proprietario di un terreno quando lo sa ecco anche il fiume una certificazione potevano essere hanno sequestrato sessanta ma c'è una non è che se la ricorda più la memoria no né scusi abbia pazienza avvocato mi faccia daranno nell'auto dicendo il numero delle società non è fa non è che non vuole rispondere e che diffido risponderle senza documenti alla maxi senta in queste società diciamo voglio dire
Lei ha detto e mi ha detto che erano interessati presso scelta tregua non ricorda quindi osserva erano sessanta zero tre quattro sulla temo che mi sembra la Volto Santo perfetto
La verità e
Ma non torna consenta ho capito ho capito
Volevo chiederle questo diciamo di questi terreni quindi facciamo acquistati diciamo da queste tre società che fa c'erano capo a lei erano stati acquistati da un'altra raccoglie quattro societaria erano stati acquistati assorbono volta da un'altra società
Credo stadietto Amedeo Carboni non so a erano state acquistate davvero Ceva nel giro Cassiodoro prendeva che stava scemo di New York a stravolgere valgono frazionava il ceto medio o Carlos racconta porta contrario
Perfetto sarà tra queste tra queste società diciamo che erano in qualche maniera che avevano acquistato da Carbone ritenere anche qualcuna in cui era interessato l'avvocato mustelidi che lei sappia
Ma giustificatamente dall'apposito avvocato dica segno ma non c'era una io penso in una realtà dove adesso
L'accordo vi erano società in cui erano interessati i Moccia di Afragola
Di cui ai capi sì no non nelle sue in altre società che avevano acquistato il terreno da Carbone valvole prodotto aveva tutta l'Italia va veloce non so se lo ricorda ho capito
Senta diciamo Leon sinistrorsa voglio dire lo storico Antonio perché dopo l'operazione molto conosco terzo di carbone per porre il proprio contributo al Pubblico Ministero la vera per la verità e
Sia prima che ora stiamo andando proprio in una direzione anche se sono state fatte delle domande e io prima di verificare per la verità che anche quelle domande non erano pertinenti su punti che devo dire la verità la difesa del Maresca aveva e i rincari in maniera molto puntuale quindi meritavano delle due faccia marcia indietro presidente diciamo mi fermo qui
Va bene la ringrazio no e infatti è stato forse in questo momento avrebbe dovuto esplicare maggiori Energia l'avvocato trova fino per richiamare questa attenzione perché vedendo la sua diciamo condiscendenza non mi ero tanto preoccupato della
Nessuna domanda dalla corte quindi può andare grazie notevole proprio sugli scudi no no no io nemmeno fare niente solamente no c'è l'imputato Luigi Moccia che vorrebbe fare una dichiarazione fondato o una prego si può allontanare
Allora uno su cinque minuti di sospensione
E
Una
Avvocato Tufino
Allora dobbiamo sostituire l'avvocato
Con l'avvocato Antonelli difensore d'ufficio
Prezzi
Prego pubblicasse
Le attività istruttorie concluso Presidente per oggi chi non ci sono altri no sede allora io faccio richiesta diciamo che fin dalla prossima udienza e per le successive
Sì gli imputati nel presente procedimento che sono sottoposti al regime dello strano quello dell'articolo quarantuno bis dell'ordinamento penitenziario
Mi riferisco a Giuliano Rosario Di Martino Luigi sette marce Moccia Angelo Ambrosio Franco matrone Francesco e Falanga ferisce S mio ometto qualcuno voglio dire dalla documentazione diciamo relativa al Valle Pucci e Matrix matricolare consegnata
Degli organi dettero produzione si potranno evidenziare gli altri sto Posse quarantuno bis dicevo dalla prossima udienza
Chiedo che questi imputati vengano possedeva doti partecipare al procedimento attraverso il collegamento distanza quindi praticamente con video conferenza
Dove la corte si riserva
Polare
Prodi
La mia tale
Attorno Previn queste dichiarazioni che verrà decisi subito dopo
No no ho bisogno di età
La Corte di Assise di Napoli sezioni prima composta e sottoscritti magistrati giudici popolari vista la richiesta del pubblico ministero di disporre la partecipazione al dibattimento a distanza nei confronti degli imputati Giuliano Rosaria di Martino Luigi sede Marzio Moccia Angelo Ambrosio Franco Palanca felice e matrone Francesco sottoposti a regime di cui all'articolo quarantuno lettera bis della legge ventisette settantacinque non vorrei centocinquantaquattro
Ritenuto che sussistono i presupposti di cui all'articolo centoquarantasei bis comma prima le tracce disposizione attuazione Codice procedura penale
Ordina che la partecipazione al dibattimento degli imputati
Giuliano Rosario Di Martino Luigi sette Marzio Moccia Angiola un prossimo Franco Falanga felice
E matrone Firenze Francesco avvenga a distanza nelle forme della multi videoconferenza con le modalità previste del citato articolo centoquarantasei bis a far data dal trenta giugno mille novecentonovantotto
Dispone che la presente ordinanza sia comunicato al dato ufficio centrale detenuti e trattamento servizio multi videoconferenza per gli adempimenti di competenza
Prego fate venire Moccia
Luigi
Se sono previe le può rendere pure la come
Allora prego me l'accompagni
Il suo nome sono Moccia Luigi tre
Signor Presidente
Volevo dirle mi sono riletto un attimino l'esame
A cui sono stato sottoposto è da parte del pubblico ministero dell'avvocato
Volevo non apportare correzioni ma ho notato del delle situazioni che non rispondono al vero sia per quanto riguarda qualche mia risposta
Sarà stata anche la causa poco l'emozione della fretta
Riguardo pertiche Salierno Giorgio ho detto di non conoscere detto non lo conosco poi alla fine comunque proseguendo si capisce che lo conosciamo un po'per lentamente al Senato giudice si capisca si capisce che lo conosco che ci ho intrattenuto i rapporti
Di fitto con questo signore quindi è solo un enorme errore una precisa precipitazione che andare dai responsabili conosco quel signore
Per quanto poi riguarda secondo me ci sono delle inesattezze
Non so se posso e così da parte delle domande del Pubblico ministero
Il Pubblico ministero a un certo punto il confronto del del dell'esame
Mi chiede se essa che risultano telefonate avute dalla signora Adamo con il maresciallo Russo la signora abbiamo è una persona con cui a ho un rapporto affettivo
Il maresciallo Russo è quella persona con cui sono coimputato impossibili in un altro procedimento per corruzione
Gli ho risposto che non non le conosceva questo mi sono riletto tutti gli atti che riguardano anche il processo per quanto riguarda la corruzione
è dal cellulare della signora Adamo risulta una telefonata
Fatta presso un autosalone di Afragola
Non vedo come ed è l'unica telefonata riportata nell'altro processo non in questo processo non vedo come il Pubblico ministero Possa ammettere una circostanza che lui ha dato per certo nel momento in cui mi fa una domanda o se è veritiera questa circostanza di cui io non ne sono a conoscenza
Penso che sia anche doveroso dimostrare questa circostanza laddove c'è questo contatto non so se comunque se detta così dato che la parola il Pubblico ministero la persona sicuramente
Degna di fede
Però rimane cioè non so se poi la Corte valuterà questo fatto perché nella domanda implicita che esiste questo rapporto però negli atti giudiziari
Non
La corte non dà mai niente per implicito nella chiedo scusa BMW Fabio perché non non conosco come pure per dire il il Pubblico Ministero nel fargli una domanda sempre inerente la dissociazione
Si stupisce del fatto che io ero portatore della dissociazione
è a mio dire che lo ne ho parlato anche con le tranne
Il clan dei Casalesi è un noto esponente del clan dei Casalesi casalesi ricco attualmente collaboratore di giustizia tale Schiavone Carmine in quest'aula
Ha detto che lui nulla sapeva della dissociazione io ero presente al all'esame dello schiavo
Che io ricordo lo Schiavone non si è toccato proprio il punto della dissociazione ma fra l'altro lo Schiavone non poteva mai essere a conoscenza per un fatto riletto in quanto lo Schiavone ecco il laboratorio dagli inizi del mille novecentonovantatré
Non so il mese comunque dagli inizi del mille e non chiedo scusa faccio sì dico bene inizio mille novecentonovantatré il problema della dissociazione
Che io ne ho parlato sia con quelli del clan Alfieri in primis già a partire dagli imputati inizio della primavera del mille novecentonovantatré
Poi ci fu una stasi in quanto su via arrestato per tre mesi
Alla mia uscita si ripropose questa cosa con sempre all'interno diciamo così di quelli che erano i reduci del clan Alfieri
Una volta avuto l'adesione bando nel senso che l'adesione che erano tutti concordi nel nella dissociazione ma quanto meno chi era possibilista chi concorda e ci diceva beh vediamo dove sì ma questa volta io ebbi diciamo
L'assenza o la
Il permesso diciamo così di poter parlare di questa cosa anche a persone che in una facevano parte del Sanasi
Quindi parlai con disagio altre altri personaggi
Del napoletano della provincia di Caserta di Salerno
Dopodiché nella inizio che io mi mi ricordavo fine estate inizio poi dell'autunno ne ho parlato con poi con le autorità
Diciamo ecclesiastica
Ecco volevo precisare queste questi due punti poi un'altra cosa ieri sono stato in udienza a Nola dove è stato ascoltato il collaboratore da vicino
Davino Fiore
Che dato che il suo assistito anche da un altro avvocato tra
Il David in quella sede ha detto cose tutto il contrario di quanto avvenuto a dichiarare qua in questa in questa sede
Quindi a questo proposito visto che non è a conoscenza della corte ci stavo io la però è stavo sia qua quando è venuto da riduzione della quindi ha detto delle cose completamente diverse
E lì addirittura è uscito fuori un verbale su contestazione da parte della del Pubblico ministero che dov'era mia conoscenza né da parte degli avvocati per quanto riguarda in questo processo in cui il dal mio Führer nell'immediatezza della sua collaborazione cioè il
Il ventotto gennaio del novanta cinque
Ebbe a dichiarare che Luini nulla sapeva in merito all'omicidio Pepe della strategia nei confronti dei collaboratori di giustizia quando invece in questa sede
è venuto e ha detto il contrario o non so poi sarà comunque la Corte a valutare se era veritiero all'inizio la sua collaborazione su un fatto così importante non è un fatto secondario sembrava all'omicidio e forse l'unico anzi due omicidi sin Campari per quanto riguarda i collaboratori di giustizia lui disse in quell'asse in quel verbale che nulla sapeva in merito a quell'omicidio oggi me lo ritrovo a distanza di tre anni che Lurie diciamo quasi confesso di quella strategia coinvolgendo anche anche meno questa in questa situazione come pure poi per quanto riguarda il fratello che Galileo Fiore D'Avino vicino un altro processo che mi vide fu imputato a Salerno mentre qui ha reiteratamente detto che lui nulla sapeva del progetto la dissociazione se non nel mille novecentonovantaquattro ha saputo delle case con un colloquio avuto con mio fratello
Nel davanti alla Corte d'Assise di Salerno una quindicina di giorni fa mi ha detto che ricordava che nell'estate del novantatré io ebbi a fare questa proposta che lui quando sentì che questa questa proposta nel senso della prova era di confessare tutti i propri diritti lui si allontanò dal gruppo di persone che stiamo parlando di questa cosa perché non gli interessava la cosa in questi termini quindi la duplicità di di queste cose le ha detto quindici giorni fa presso la Corte d'Assise di diciamo ecco volevo solo dire questo va bene grazie prego presidente a questo punto se la signoria vostra mi permette tre
Tre
è Marano beffarde ricollocare c'era ci fate morire di palpiti vitello tutto quanto in una volta che erano vere va bene integrata da tre però chiedo scusa volevo chiedere a questo proposito la Corte ritiene opportuno il confronto con questi signori
Proprio al fine di
Poi l'alta per anche riguarda il il collaboratore Lorito Pasquale
Che asserisce di avere avuto i contatti con me proprio inerente questa strategia nei confronti dei collaboratori di giustizia limitata la cosa dal trenta maggio
Data che lui reo confesso di aver commesso un omicidio quindi sa bene le cose dal trenta maggio rilassato a giugno ospite di un signore tre a Piazzolla di Nola
Del novantatré è in quelle diciamo in questo mese lui si incontrava commenta è che io parlavo di questo di questo progetto diciamo
Questa strategia negativa nei confronti dei collaboratori quali attuare attentati e cose del genere io posso solo dimostrare che dal diciotto maggio del mille novecento
Non vanno altri fino al ventiquattro luglio del mille novecentonovantatré ero detenuto quindi vi era proprio impossibile dato che lui storicamente riferisce la cosa daranno la causa trenta maggio data dell'omicidio
Del Miranda a suo dire è stato nel mese di giugno inizio Nicola e in quelle diciamo in questo regno debba avere occasione di incontrarsi come materialmente impossibile
Va bene grazie Carlotta negava chiedo scusa
Poiché la signorina mostro poco fa ha detto in relazione a un altro interrogatorio
Che per la integrazione esistono esiste qualche termine per depositare eventuali documentazioni
Se la signoria vostra mi può dire qual è il termine massimo entro cui Pechino al gossip per esempio questo interrogatorio tentativo Fiore annotava
Devo avere la copia c'è bisogno di qualche giorno prima della scioglimento all'ordinanza del cinquecentosette che si avrà martedì prossimo
A ma martedì che renderanno riservate grazie allora
La corte
Differisce il processo
All'udienza del trenta giugno prossimo venturo
Disponendo per tale data
Sulla richiesta della di della difesa e del pubblico ministero il confronto fra
Nonché il confronto fra feeling
No
E casa Francesco
Casa
Manda
Alla cancelleria
Per la
A citazione dei predetti con le formalità di rito
Presidente cita gli imputati presenti a comparire per tale data senza altro avviso disponendo a citazioni quelli tra lo
Detenuti
Difese del Pubblico ministero edotti l'udienza è tolta