Attesa per l'istituzione del Tribunale penale internazionale permanente che dovrebbe essere sancita dalla Conferenza diplomatica dell'ONU in corso a Roma (Palazzo della FAO)

Siamo alla FAO ultimissime ore indispensabile per la creazione di questa corte internazionale permanente Nicola figata la mancata questa mattina a parte il susseguirsi di voci che danno all'uscita di questo documento ad orari varie prima le dieci palle dodici fa questa Ferrari diciannove
E una serie di riunioni veramente informali nei corridoi e nelle nelle sale più impensate facciamo il punto della situazione per i nostri ascoltatori effettivamente che cosa sta succedendo Paludetto qualche giorno fa andremo a rigore veramente stiamo arrivando rigori questo
Ai tempi supplementari insomma finiti ieri in un certo senso lo pare con avvolge calcistica né Fazio atteso non potrà più cinque settimane cinque settimane indispensabile per coprire vastissime divergenze tra i paesi specialmente fra i Paesi cosiddetti laico mai detto cioè quelli che hanno una visione comune di come dovrebbe essere la Corte e sintesi più scettici tra quegli Stati questi ultimi minuti che restano si contano veramente minuti a questo punto
è un ultimo tentativo di avvicinare
E stirare elastico Ranza del Reich ma Haendel per avvicinare agganciare se possibile dai gli stati come la Francia che sono supposizioni a questo punto vacillanti
E assicurarsi l'appoggio che erano in Inghilterra che formalmente la ma invece e forse più cenare anche per quanto possibile l'apporto degli Stati Uniti dell'Astico si stira il la difficoltà del presidente del comitato insieme il canadese Kings sarà quello di non farlo spezzare e cioè di non lasciarsi dietro gli Stati che veramente vogliono forte veramente la voglia efficace indipendente
E
Nel corso di queste trattative che ne vediamo svolgersi praticamente sotto i nostri occhi no appunto dicevamo primarie stile può non ce ne corre dai stanziale agghiaccianti le stanze invece per le più importanti è in questi ultimi minuti come dicevi tu su che cosa si discute c'è qual è il limite che non me l'ha afferrata è passata per evitare che come diceva elastico si è un po'
Ma una parte essenziale dello Statuto la parte più dibattuta era partito politique per un certo senso perché è quella che
E determinerà il futuro della corte nel diritto internazionale è la parte più dello Statuto cioè sulla giurisdizione
Una pari poi punti risolti come fondamentali e quali crimini avranno coperti dal insoluta la Corte e e l'altro fondamentale e
Sì allora ancora richiede il consenso degli Stati
E per che la corte può sapere giurisdizione questo punto su cui che è stato spiegato varie volte la proposta americana e che si chiede al consenso del governo dello stato dell'accusato per poterlo processare in sostanza chiederà al governo iracheno anche processare Saddam debutto il permesso per rovesciare Saddam Hussein questo è è una cosa che loro fanno ed alta per motivi terzi
Cioè per non far funzionare a corte se non con il consiglio di sicurezza con il loro consenso e ma che ha catturato l'immaginario degli Stati anche Luppi e anche meno potenti anche che non sono nel Consiglio di sicurezza queste ultime ore servono a spiegare a questi stati che il consenso degli Stati non non è altro che
Un modo travestito rimette dare mano a quota al Consiglio di sicurezza
Se che loro stanno svuotando gli altri Stati europei laguna vediamo per esempio degli austriaci tedeschi che si insomma che si sanno o hanno parecchio però qui siamo in questo momento di lusso nella stanza tra Belgio la cosiddetta Lorenzo Lotto delibere del CIPE una stanza il passaggio
Stanza corridoi allargato al di fuori della sala plenaria
Che vediamo sono quattro su lotti separati davanti a me abbiamo il capo delegazione tedesca e discute con gli inglesi dall'altra parte c'è Emma Bonino una le persone impreparati con i membri della alcuni membri della dell'Unione europea e qui a sinistra ce lo possiamo se coordina sta ricevendo attestare che il tutte le consultazioni si fanno
L'altra in poltrona seduti non è più passa la riunione e conquistando decisioni Passoni bilaterali in questi momenti cruciali
Sono i rapporti stabiliti tra i delegati anche rapporti personali scritte delegati che contro i più a sbloccare la situazione
Dove ci sono dei
I retroscena anche possiamo raccontare perché si voci di corridoio raccontavano di lettere lasciate appositamente Enna
Ma è diciamo in dalla lista tabaccherie ma questa il famoso caso dalla lettera tedesca il
Lo gira voce ma confermata
Attendibile la Rete è stato mandato con comunicato qualche giorno fa ognuno tanto scritto anche ieri e che negli Stati Uniti
Va beh no purtroppo mante marcio temendo ufficiale alla governo tedesco dicendo che se la Germania continua ad appoggiare le posizioni like Spagna le buone posizioni per una qualche efficacia dipendente
Gli Stati Uniti dovranno riconsiderare presenze però prendevano in particolare quindi le truppe NATO per un certo senso sono state messe in ballo in questo negoziato in pista di
Non hanno avuto nessuno scrupolo per fare pressioni su tutti qui e nelle capitali
E adesso da un punto di vista diciamo strettamente
Gli appuntamenti no c'è adesso ne aspettiamo che esca questo documento chi esce capaci gli orari venire assemblea plenaria e ci saranno altri e dichiarazioni di voto se
L'orario veramente ancora non sa bene il documento sa se non ancora scritto perché ancora si potrà accogliere il consenso
Cioè l'approvazione non usiamo la parola consenso che ci confondiamo l'approvazione alla ma al compromesso da il maggior numero possibile di Stati si tratta di spiegare si tratta di mettere in chiaro quali sono le posizioni e il grande cialde già imperante pedone del
Presidente il quadro d'insieme ET riuscire a spiegare la sua posizione e apportare il maggior numero di che sta
Perché avanti sul treno Rocco ma agli austriaci come mai diciamo stanno svolgendo uno ruolo di tra virgolette mediazioni informali come mai proprio loro ci sono delle
Belliche Patini particolari specifici parla sto in questo momento alla presidenza del europea nostro è un Paese che proposero ha offerto delegazione ha da sempre seguito cornuto molto vicino il il processo normativo che ci sta portando avere questo Corte permanente internazionale
Che ha partecipato alla pre com'sempre molto attivamente ormai sempre è sempre stato tra i vari Minder è sempre stato però un uno dei kit Sterninae dai morendo ed convinto ma con riserve convinto mo'con cautela e i vostri esci che adesso per
Utile che tocca in un certo senso nel gioco delle parti proporre compro me sì che la Germania non può questo punto esporsi troppo anche perché dopo aver ricevuto questa lettera
La committenza deve insiste su posizioni dure ne ne va del prestigio nazionale
E possiamo cercare di di fare delle previsioni dico no ho detto a mia mai Gori amiamo i rigori è difficilissimo come apro bocca sul risultato Spagna
Grazie
Abbiamo il presidente queer sa soltanto una battuta pre finanza come camminando penale dunque pare giusto il e
Chi fa Saint Just accesi sempre estraneo sovvertendo medici reciproca si San cozze Cesare tecniche sporchi esce vuol non s'ha un aspetto abbastanza
Invece spesso suggerite cinici se e intestarci
Ma ecco esperto sconfitte sono sospese Sasso and can leggero quindi
Ciampolini grazie
Il novantacinque per cento della bozza dello statuto è stata fatta compiuta quindi è stato realizzato un enorme passo in avanti quello che rimane ancora in discussione sono alcuni aspetti della giurisdizione Enea alcune Pardini delle della definizione dei crimini però niente anzi sonno
Uno comunque a favore di un positivo esito di queste questioni ancora avverte
Che alla fine riusciremo ad avere un consenso sullo Statuto
Mensa sentiamo una cosa strana ma fino a che fare Annandale la mannequin giornalisti ammessi e canotta passerà alla posizione
Rientra
Guerreggiato aveva incontrato la segretaria di Stato ora ribadito ed
Richieste dell'accesso umanitario stabilito dalla commenti vinti Ginevra ho proposto un memorandum come facciamo in molti Paesi per le responsabilità umanitari di Falcone di deve fare che cosa stiamo abbiamo stabilito terreno milione cinquecento mila ECU vanno gestiti da medico dal pubblico altrettanta e organizzazioni non governative non so da dove nasca
Ma io ho visto sul Corriere una dichiarazione sul e dopo anche che sì quando il Corriere della Sera quattro giorni fa e dopo anche Gianni Gianni Riotta nel suo articolo diceva facendo il suo nome che il Messico era uno dei paesi che blocca avrà o sorprende avanti negoziazione della sull'accordo sulla cornea no l'accontenta verseremo il teste a vecchie dichiarazioni no non hanno convinto intanto
Allora pronunciata se ci non annoio Vittorio no su questa vivamente finora pare che da quanto io sento dire
In Messico ha avuto una serie di preoccupazioni ancora io non so se l'ultimo tratto che uscirà da chi esce
Troverà parte delle preoccupazioni capisco perfettamente anche il lo sciocco dell'episodio del medico perché stanno
Prelevato insomma ma mi auguro che insomma si riesca a superare gli open di condividere alcune richieste nel sita nel sulla strumento giuridico di una porta e non di uno strumento politico per esempio gran differenza tra uno Stato membro del trattato è uno sguardo che non è membro
è il fatto che questa porte non deve essere il braccio giuridico del Consiglio di sicurezza perché se no non andiamo da nessuna parte quindi e probabilmente finora la posizione americana è stata della messicana è stata molto resistente proprio perché non sapeva bene
Dove compromesso andasse a parare ora che continua a non sapere neppure io perché ci sono dell'interpretazione almeno da parte nostra no che come il Messico restava si opponeva ha a che la corte venisse sottomessa per dire così al consiglio lei criticava la progenie messicana noi pensavamo che questore dell'origine delle delle critiche che in fondo allora Rava che che lei come italiana voleva soltanto così fermarsi questo documento e e anche se il fondo unico un aspetto così importante
Nobili sì incluso ma io credo che questo non sia affatto vero credo di aver dimostrato otto anni di campagna per il tribunale che non ho problemi di bandiera italiana piuttosto che al nuovo nuova dell'ambiente
Francamente non è la mia preoccupazione ritengo molto semplicemente che certamente come ho detto alla sottosegretari stamattina certamente il Consiglio di sicurezza esiste
Il tribunale nonne che viene creata in un vuoto giuridico
Certamente il Consiglio di sicurezza ci piaccia o non ci piaccia ha mandato in base e responsabilità in base al capitolo settimo della Carta a però questo non vuol dire e
Voglia esercitare un diritto di veto perché questo è semplicemente un non sta
Ritengo che sia ragionevole e lavorare sulla cosiddetta o emendamento Singapore Goulding beneventano compromesso Singapore quello e dice il Consiglio di sicurezza quand'ossia io operando a norma del Capitolo settimo e su una certa zona relativo alle sue responsabilità di pace e di sicurezza può può chiederà al fiscal di
Rinviare un processo per dodici cinesi no e mi sembra che si accetta lavorandoci e perfezionando una meglio mi sembra sia accettabile perché perlomeno al requisito della trasparenza al requisito che non è un potere di veto di un singolo ma nel conto
Figlio in quanto tale e ha riferito della dialettica istituzionale perché il Consiglio di sicurezza può chiedere il fiscal può anche negare spetta ai tre requisiti da secondo me dovrebbero presiedere a tutti i compromessi dal
Trasparenza la chiarezza delle responsabilità quindi però c'è questo basta quindi da questo punto di vista io capisco alcune resistenze del metri quadri di essere travolti in un processo che diventava ogni giorno più poi
In quanto ho capito senta sembra sembra e oltre certo degli Stati Uniti e la Francia non firmeranno un documento che cosa comporta un patto di questa natura comporta intanto che possono sempre firmare tra un anno
Per cominciare
Beh non è poco sento dire che gli Stati Uniti hanno annunciato che firmeranno il trattato sulle mine anti personale nel due mila e sei anche l'annunciato formalmente ieri che vuol dire che è stato bene ed abbiamo fatto un trattato
E che non eravamo affatto pazzi scatenati ha visto che anche adesso loro dicono montiamo pro nonché il trattato non va bene attimo non sono pronti firmeranno nel due mila
Ho molti dubbi che la Francia su una questione di questo tipo e dopo tutte le le diciamo le garanzie date rompa il fronte europeo avrei seri dubbi sugli Stati Uniti
Sì più probabile che mi sembra che alla fine dopo pura verrà trattenuto tutta una serie di garanzie non firmino dopo
Cosa non miri discreta ti dispiace per loro mi dispiace che una grande democrazia perda un'ennesima occasione storica
Ma mi dispiacerebbe molto di più tradire le aspettative delle vittime e di altri mi dispiace per loro è più
Può nascere molto indebolito questo sa qual è il problema molto semplice poggia anche se oggi facciamo la filosofia se
Vogliamo fare solo le cose negli Stati Uniti sono disposte a fare allora diciamocelo prima ci fa spendiamo meno tempo da un
Problema che anche grandi democrazie a volte hanno resistenze interne esserci rimuovere
Il particolari in Anna non è che perpetrata
Grandemente e me lo diceva gli dicevo perché la la potete unica potenza rimasta in caso superpotenza rimasta perché non
Sia formi parte di questo
Una per quel dicevo mi sembra che che un fattore che indebolisce credo che la politica una grande non c'è niente di più volatile ed i più fragile della politica va bene che vuol dire che posizione negative oggi possono diventare
Posizione punitive domani problema come la storia già dimostra peraltro quindi il problema mai andare avanti direzione che riteniamo giusta poi chi non è pronto adesso bancarie pronto tra un anno se all'ultima curva il Messico già tosatura con col Messico non ci sono veramente già problemi a mio almeno mi auguro io capisco la loro preoccupazione di una forte eccessivamente politicizzata mi auguro però che e e le salvaguardie che riusciremo ad aprire tutti insieme nel documento di stasera siano tali da risolvere da venire incontro ad una serie di preoccupazioni che il Messico post
No oggi sui sui il documento prima dovrebbe uscire un po'verso stasera ecco va bene grazie come si erano perse anta per quanto riguarda invece questo pomeriggio la dei
Ideali di fronte alla FAO dai progressi che hanno una semplificazione straordinario che di fatto a parte tutto in incontri bilaterali che hanno luogo in mattinata di fatto il documento sarà pronto verso le sei
E credo che da lì comincia la marcia a ritroso in cui le delegazioni dovranno sentire le varie capitali insomma quindi mi sembra che a livello di di cittadini si riesce a dare anche noi il nostro contributo di pressione eccetera mi sembra comunque è un elemento importante invitiamo tutti i cittadini Romanina venire il fronte alla falda non l'ho fatto da stamattina RaiUno eccetera eccetera so che non è semplice vegliare per esperienza non sono due notti eccetera eccetera Torrance ma è anche vero l'elemento il momento finale venti anni anni d'iniziativa insomma è che davvero credo sia un un'occasione storica la notte decisiva però sarà la prossima villain
Una dipende io ho l'impressione che il TAR stanotte quando lo faranno i vari contatti con le capitali insomma Kesha nostri melafonino qualche istante fa diceva comunque di essere positivo c'è solo un cinque per cento lo diceva di
Indecisione e e alla fine arresti non accade diceva e sono ottimista arriveremo ad un compromesso utile no io sono ottimista di carattere non è questo il problema del vero che la da parte
Ora in discussione il cinque per cento sui centoventi articoli peccato che sia il cinque per cento sostanziale insomma grazie
Gianfranco Dell'Alba oggi sia
Riunita fra le varie riunioni
Più informali lungo i corridoi invece c'è stato un comitato che si è unito apposta per decidere quali pene potrà combinare questa Corte e riguardo alla pena di morte si è arrivati a quale risultato perché ogni giorno molti giorni che il suo amico
Tanto duramente con sull'argomento pena di morte addirittura ieri è arrivato in tutta fretta il ministro della Giustizia di Trinidad uno dei paesi che di questo punto cioè dell'inclusione della pena di morte ha fatto il suo cavallo di battaglia sin dall'inizio
Il compromesso al quale si sarebbe raggiunto e che rappresenta se fosse confermato uno straordinario Successo è che e la pena di morte verrebbe bandita e questa volta in modo del ogni tipo dalla futura Corte penale internazionale il trattato farebbe semplicemente riferimento al fatto che le legislazioni nazionali come è logico in un sistema di complementarietà continuerebbero ad applicarsi
Gli stati che hanno visto quindi sarebbe venir meno sconfitta la loro impostazione secondo la quale i cittadini dei dei vari Paesi dovrà venire giudicati secondo i propri sistemi quindi la pena di morte sarebbe dovuta entrare a far parte della categoria delle pene da applicare vorrebbero perché il presidente del del conferenza leggesse una dichiarazione aggiuntiva e poi si riservano dichiarazioni loro di di puntualizzazione ma e l'elemento che oggi in queste ore sta emergendo s'sarebbe quello appunto di questa straordinario passo avanti la giurisdizione che nasce non vedrebbe la pena di morte e questo deciso da una maggioranza di Paesi che invece implicano la pena di morte nei propri ordinamenti mi sembra una grossa vittoria per movimento Abbonizio
Quindi comunque non andrebbe in aula questo c'è un breve votato Serse così da comitato rimane come al mandato di fatto insomma e per quello che dico io preferisco rimanere prudente perché molte e le voci si rincorrono in questura molti accordi poi
Si disfano magari qualche minuto dopo è chiaro che se si riesce ad arrivare ad una pacchetto complessivo che includa quindi questo non è nel complesso degli articoli evidentemente questo dovrebbe poter passare ma ripeto preferisco la prudenza questa la formulazione alla quale si è giunti dopo tanti tanti giorni speriamo che regga ancora nelle prossime quarantotto ore acqua attua paniere questo
Tipo di risultato coloro ovviamente mettendo tutti se tutti ma è ancora diciamo l'incertezza e comunque la concitazione di queste ultime ore rendono possibili se dovesse passare quindi la porte abolire completamente la pena di morte potrebbe apre
è un nata eccedente la potestà giuridico per Fanti la battaglia per la moratoria delle esecuzioni capitali da parte delle Nazioni Unite mi sembra strano di Guido straordinari importanti costituirebbe non solo un precedente che farebbero turrita ma costituirebbe sub
è tutto la consacrazione di quello che è già avvenuto nei tribunali ad hoc e cioè che la giurisdizione penale internazionale non contempla la pena di morte e che quindi l'indicazione generale e quell'che la pena di morte non deve essere applicata interni parrebbe una spinta straordinaria per disporsi che continueremo a fare per la moratoria e poi per l'abolizione anche negli ordinamenti nazionali grazie