"La riforma costituzionale" Lezione del Prof. Sabino Cassese presso la Scuola superiore S. Anna

Allora gli studi più approfonditi sulla materia hanno mostrato come
Per così dire il sistema dei governi che si sono succeduti dal mille novecentoquarantasei al mille novecentonovantasei
Si può a capire meglio se si articolano in due fasce come due circonferenze Luna circoscritta nell'altro
Una fascia esterna e di personale che ed esce è una fascia interi invece persone
Entrano ed escono dai ministeri ma restano sempre nei governi quindi di qualcuno che in un governo al ministro dell'Interno in quello successivo ministro degli esteri un altro governo ministro del tesoro di un altro ministro delle finanze
Per lo più occupando quello che il centro nel governo il cuore governo cioè
I ministeri che hanno non solo compiti amministrativi ma anche compiti di indirizzo politico e quindi ministeri importanti mentre sui ministeri meno importanti la rotazione maggiore ed è per lo più con persone
Estraneo a questo corpo a questo cuore centrale
Ora
Questo
Fatto che abbiamo avuto una forte stabilità di indirizzi politici è una fortissima instabilità di indirizzi amministrativi perché questo perché se l'indirizzo politico si forma nell'organo collegiale in virtù dell'azione dei ministri contano adesso presidente consiglio d'amministrazione ministro ripeto il ministro degli Esteri ministro delle finanze e
Indirizzi amministrativi sono quelli che i ministri dando dei propri dicasteri ai direttori generali
Per cui a un certo da un certo punto in poi vi è stata questa sorta di divaricazione l'indirizzo politico ribadiva stabile
L'indirizzo amministrativo era fortemente soggetto a delle turbolenze che derivavano anche dalla rotazione degli stessi ministri importanti delle cariche perché come potete immaginare il direttore generale che si vede arrivare anche del Tesoro che si vede arrivare ogni nove mesi ogni dodici mesi
Un poco ministro
Deve avere un indirizzo amministrativo dove sto ministro e il ministro come dire deve fare foto apre di scatto
Aggiungete per ultimo tutto questo il fatto che la durata dei nostri governi nove la calcoliamo sempre senza
Togliere quella che si toglie anche quanto si vada adesso
Dal macellaio cioè intesi inutili
Perché poi vedete un governo sportive a durato dodici mesi ma di questi dodici mesi
Dal i dodici mesi tengono sempre calcolati dal momento della nomina al momento dalla nomina del governo successivo
Ma tra la nomina e la fiducia in Italia abbiamo avuto un arco di tempo oscillante tra un mese tre mesi quindi il governo in realtà è in carica fino a che non alla fiducia parlamentare
E poi tra convento della nomina andando indietro questa volta della nomina del governo successivo e il momento della
Constatata la crisi del governo precedente c'è un altro tempo oscillante tra uno e tre mesi che è quello costituito
A
Necessario alla ricerca degli eventuali consensi per appoggiare il governo per evitare che accada
Quindi lei durante compressive vecchie di un anno pardon ridursi fortemente se voi togliete questo che credo sì ribatte occuparcene si chiama sfrido
Cioè quella quel tanto che dorme peso netto insomma è forte solo tutto che naturalmente conduce ad avere dei governi ancor più di durata ancor più breve
Dunque noi abbiamo
Abbiamo avuto già da della novecentottantatré da quando è stato percepito pubblicamente un problema di riforma della Costituzione per tre motivi chiari
Il primo la crisi della rappresentanza
Il secondo la crisi del bicameralismo
Il terzo la crisi dei governi come istituzioni stabile dell'esercizio della funzione di governo quindi una a simmetria tra la funzione dell'organo una
Necessità per la funzione di una durata più lunga e invece una durata più breve dei titolari dell'orca
Ora questi tre
Elementi di Krizia hanno esercitato tutte e tre una pressione
A favore della riforma di singole parti della Costituzione
Il primo elemento in realtà agisce prevalentemente sulla legge elettorale
Come voi sapete i costituenti decisero di non inserire la legge elettorale nella Costituzione
Ma la legge elettorale pur non essendo scritta nella Costituzione in realtà elemento fondamentale della Costituzione come diciamo dei giuristi senso date viale
E quindi si può dire che entri nell'arco nel quadro della costituzionale
Cosa che si era dimostrato robot metto tra quello da quello che il tiro dal lavoro della Bicamerale Secondo
Ha aggiunto sulla configurazione parlamentare costituzionale scusate del Parlamento perché in realtà il costituente ha definito il Parlamento come un organo competenze illimitate
Mentre in altri ordinamenti come quello francese il Parlamento
A e potere illimitato che sono limitati dagli altri organi per esempio dalla presenza del Governo
Mentre in ordinamenti come gli Stati Uniti d'America il Parlamento dei poteri illimitati dagli altri poteri l'esecutivo giudiziario
Del nostro ordinamento i costituenti del quarantotto decisero che il Parlamento dovesse avere
Tutti i poteri residuali per consentire e quindi potersi espandere senza limite questo per un motivo che è noto nella storia italiana e che il timore del bonapartismo o cesarismo
L'espressione bonapartismo cesarismo che ricorda ovviamente Napoleone
I vari Napoleone ora da napoleoniche cioè Napoleone Primo Napoleone terzo almeno
Bella storia francese
Indicano quei momenti storici eguali una personalità ha dominato il potere
L'ha conquistato il timore del Buonarroti rimborsi bonapartismo del cesarismo attraverso tutta la cultura francese dell'ottocento Seedorf pensare direttamente alla cultura italiana
E ahimè attori trovato un riscontro nella storia italiana
Ventennio che va subito che sta subito dopo la prima guerra mondiale per cui qualcuno ha potuto dire che pezzi aveva ragione di temere Deborah partire
Quindi l'idea che il potere di una persona potesse essere
Come dire evitato troppo potere di una persona potesse essere evitato grazie alla affermazione di un potere illimitato invece del Parlamento
La terzo punto su cui esercita una pressione questo questa la crisi dei governi è la configurazione del governo
Proprio per il timore del bonapartismo il Governo
è stato concepito nel mille novecentoquarantasei quarantasette dalla Costituzione entrata in vigore primo gennaio del mille novecentoquarantotto come un organismo
Figlio del Parlamento
Non solo figlio del Parlamento banche balia Parlamento
E quindi come un organismo che ha bisogno necessariamente di un appoggio parlamentare
Ho così terminato il primo punto dei questa lezione che mirava a spiegare perché c'è bisogno di riformare la Costituzione
E io credo che fosse importante spiegare perché c'è Picenardi riformare la Costituzione
Perché spesso nel nostro Paese padrone nostro l'unico paese invece di identificare dei problemi per i quali cercare delle soluzioni i riformatori
Fanno le leggi di soluzioni alla ricerca dei problemi per cui queste soluzioni potrebbero essere valide e poiché ritengo soccombente inefficace questo esercizio anzi pericoloso io penso che la cosa importante e che il palato vada dal medico pone mercato difficile che tre ma atto fette di formale perché il medico possa dire quali sono le medicine che deve prendere quindi la cosa importante di sapere dove sta dove stanno a prima di stabilire quali sono le medicine giuste
E ora visto che siamo corre la metafora medica passiamo alle medicine quali sono le venticinque che la Bicamerale ha prescritto e quindi che cosa ha proposto la Bicamerale
Io vi devo dire la verità il lavoro della Bicamerale ritengo che sia stato un lavoro complessivamente mediocre
Di enuncio le soluzioni che la Bicamerale ha trovato ai problemi che si erano opposti cercando di vivere anche queste in tre
Senza una perfetta simmetria cui tre problemi che prima avevano identificato
Il primo appunto che la Bicamerale ha affrontato quello del Parlamento
Il la Bicamerale aveva bisogno di risolvere la questione del bicameralismo
E l'ha risolta in modo molto ingegnoso
E cioè che dato che due camere erano troppe abbia identificato la necessità di tre
Il Senato la Camera dei deputati e il Senato il sessione speciale quest'ultimo composto di duecento senatori e di duecento rappresentanti delle Regioni delle province e dei comuni
Il meccanismo che è venuto fuori
Non è
Soltanto Barocco ma è appartiene a quella fase di complicazione dell'età barocca in cui fu introdotto il Rocco
Perché perché
Voi dovete immaginare che tra questi tre soggetti tra questi tre istituti si debbono di come dire i desideri di doverci devono dividere le funzioni relative alla all'attività legislativa
Allora la Bicamerale qui a in dettato becca dispone di una complicazione tecnica perché perché secondo il lavoro della Bicamerale vi sarebbero una Camera dei deputati che alla funzione legislativa di principio
Ma questa funzione legislativa su alcune materie
è accompagnata da una funzione legislativa che del Senato non più del Senato in sessione speciale
Per cui alla fine so che è stato calcolato che in virtù ecco comitive per calcolo combinatorio vi sarebbero almeno sette Gipo utile sette tipi di leggi
Le leggi approvate solo dalla Camera le leggi approvate dalla Camera
Ma esaminate dal Senato le leggi approvate dalla Camera e dal Senato
E tante altre leggi quante sono in tre le possibili combinazioni tra questi tre organi ora abbia modo di vedere non si risolve il problema del bicameralismo creando tre camere
E e non si risolve il problema dell'onnipotenza legislativa senza affrontare la questione dei limiti del potere del Parlamento
Cioè senza ritornare al quesito fondamentale che si era posto
Qualche secolo fa un signore che si chiamava Montesquieu e quale avendo letto pure gli iscritti di un famoso filosofo inglese si rese conto
Dall'esperienza inglese che occorreva ripartire tra organismi diversi i poteri legislativo esecutivo e giudiziario
Fino a che dopo ci si rende conto qui di che Parlamento non può fare tutto
Ma deve per forza affida
Una parte delle attività
Che è l'attività che lo chiamiamo di governo ed esecutiva no che quella amministrativa al
Governo e all'esecutivo
Quindi
Occorre stabilire un limite
All'attivo possibilità infinita di espansione dei poteri del Parlamento rispetto al potere esecutivi senza determinazione di questi fini noi avremo il ripetersi
Negli stessi termini dei qua del quarantennio precede
Questo è il primo punto
Quindi
La questione del bicameralismo non è stata risolta
E non è stato risolto il problema della
Eccessiva espansione dei poteri del Parlamento il quale quindi non viene chiamato a fare quello che deve fare e fa banale quello che non deve fare
Vengo ora al secondo punto e il secondo punto lo passato il secondo piano esposizione precedente è parte derivato dal
Pressione è venuta dalla segmentazione dalla rappresentanza elettorale il fatto che a un certo punto vi sia stato sia costituito un partito che rappresenta solo una parte del territorio nazionale mi riferisco alla lega
E deriva anche dal fatto che sistema monistico come quello che ho descritto
Tutti i poteri al Parlamento e poi il governo figlio del Parlamento quindi un'organizzazione ha dipinto in cui tutto si infila nell'imbuto del Barbera finire poi nell'ordinaria amministrazione
Tutto questo sistema monistico è un sistema che non consente quell'arricchimento della democrazia che è tipico di tutti gli ordinamenti dei quali invece sì adottato il criterio del pluralismo
Cioè
Senti più volte la voce delle stesse persone
In fondo quando noi partecipiamo alle elezioni comunali provinciali regionali e nazionali siamo le stesse persone
Però gli ordinamenti moderni ci chiedono di esprimerci separatamente questo perché
Perché si suppone che vi siano interessi pubblici di dimensioni riversa sui quali tanto per essere chiari qualcuno può votare anche Alleanza nazionale a livello comunale e valutare
Per esempio Partito popolare a livello nazionale
Cioè si possono manifestare indirizzi diversi a seconda della dimensione del potere pubblico nel quale il corpo del quale si manifestano questi indirizzi
Ecco però il tanto sbandierato federalismo che sarebbe la risposta allora problema che ho appena posto Nord ha avuto una soddisfazione nella proposta della Bicamerale
La quale si è accontentata di stabilire che la Repubblica è federale
Ma che la Repubblica federale era organizzata
Non solo su regioni e Stato centrale ma anche su tutta una serie di autorità che sono le province i comuni e così via
Per cui la dichiarazione di principio sulla natura federale non è seguita da una realtà concreta di struttura federale
Parte seconda ordinamento federale della Repubblica la Repubblica è costituita dai Comuni dalle Province e dalle Regioni e dallo Stato
E non vi voglio far ridere troppo a il dei lavori nella le gli emendamenti che sono stati approvati in questi giorni alla camera aggiungono
Che la Repubblica è costituita anche dalle cita metropolitane ecco non si vede perché non ci hanno messo i comuni montani i consorzi ed enti consorzi idraulici ai consorzi degli enti locali
Ora
Il federalismo è un'invenzione dei padri costituenti degli Stati Uniti d'America
Ed è basato su tre pietre angolari
La prima pietra angolare e costituita dal fatto
Che i poteri sono divisi tra Stati
Federati è stato federale quindi sono divisi tra due livelli di governo
Seconda pietra angolare
A livello nazionale tiene un'assemblea rappresentativa del popolo nell'assemblea rappresentativa degli stati
Terza pietra angolare a livello nazionale c'è un giudice metro imparziale che giudica i conflitti tra i due livelli
Ora queste premesse del federalismo non resisto
Cioè in questo disegno costituente esiste il titolo
Ordinamento federale della Repubblica ma non esiste l'ordinamento federale della Repubblica
Esistenti nove sul barattolo ma quello che c'è dentro un barattolo dove il federalismo
E non è federalismo perché
Vengono riconosciuti dei livelli di governo che vengono ad acquisire pari dignità
A livello di governo che noi chiamiamo regionale
Ma se hanno pari dignità si inseriscono in un conflitto in cui lo Stato centrale non può fare altro che essere il garante
La
Equilibrio tra comuni province da un lato e regioni
E quindi di acquisire importanza centralità
Di arbitro invece che essere parte
Tutto questo viene venga spiegato con un episodio cioè con una battuta che ho sentito una volta guardo furono introdotte delle regioni
Rappresentanti comunali mi dissero
Meglio i prefetti
Che erano struttura di controllo dell'amministrazione tra
Le regioni sono per forza di cose fattore di diminuzione del penso politico e dell'autonomia politico-amministrativa degli enti territoriali minori è righette per forza cose
Quando in una struttura di Autonomie si garantiscono tutti rispetto a tutti quindi comuni province regioni Stato
Quello che si ottiene norme più di federalismo
Che vorrebbe solo Stato centrale regioni
Ma è una mistura di federalismo e di decentramento
Mistura di federalismo gli piace l'intervento che conduce necessariamente lo Stato ad agire da arbitro al centro tra i due contendenti comuni e province da un lato regioni dall'alto
Dunque a questo punto modello federalista non c'è se poi aggiungete quello che ho già detto e cioè che non vi è una
Seconda camera
Con rappresentanti delle Regioni vi rendete conto
Quindi non vi sono almeno due degli elementi fondamentali del federalismo il terzo spunto su quale e il lavoro della Bicamerale è risultato finora insoddisfacente e quello relativo alla posizione del Presidente delle Repubblica del Governo
La Bicamerale ha scelto la formula del Presidente della Repubblica eletto direttamente dal popolo
Nello stesso tempo
A però costituito al Presidente della Repubblica con l'organismo irresponsabile quindi come l'attuale Costituzione
E con un numero limitato dicono
Quindi il Presidente della Repubblica
A
Una e al centro di una contraddizione da un lato a un'investitura popolare molto forte
E l'unico soggetto dell'ordinamento secondo il modello della bicamerale che può parlare ad obblighi tutti gli italiani a nome del popolo italiano
E l'unico soggetto che ha un rapporto diretto con il corpo elettorale
Però nello stesso tempo dall'altra parte
è un soggetto che pur avendo questa legittimazione popolare
Da dei compiti corrispondenti
Ora uno dei punti fondamentali che va insegnato a qualunque riformatore è questo
Che quando si dà forti investiture popolari occorrono
Dei chiodi molto forti che quadri poi Castri nuovi poteri
Che ne derivano il fatto di poter parlare a nome del popolo porto strettamente in un ambito di funzioni determinate
Altrimenti si verifica il fenomeno molto noto raccontato da un famoso romanziere dell'Ottocento del carbone libero sulla tolta condannate
Sta in preda Barocci che fa il cartone libero sulla tolda spazzata tolta e ammazza tutti
Fa affondare Nadar poi alla fine ecco
Perché perché
Tengono dati un'investitura fortissima
Ad un soggetto che questa investitura può esercitare non può esercitare spieghi viene data una carica pesantissima senza
Dei corrispondenti Poteri ai quali delle corrispondenti funzioni scusate a cui che costituiscono un ancoraggio per questi portieri
Se poi voi a aggiungete
Che il testo della Bicamerale
All'articolo sessantasei
Be dice
Che il Presidente della Repubblica nomina il primo ministro tenendo conto dei risultati delle elezioni della Camera dei deputati
E all'articolo settantaquattro dice che la Camera dei deputati dovute emendare la propria fiducia
Ma eventualmente deve esprimere la sfiducia quindi non ci sarà più un governo che entra in funzione come oggi domina più fiducia
Ma un governo che entra in funzione con la nomina
E che carte
Sulla base di un eventuale sfiducia della carriera
Voi vi rendete conto di un fatto singolare
E cioè che lui avrebbe Presidenza della Repubblica con una forte investitura popolare
Che a sua volta e l'unico interprete della volontà dei risultati delle elezioni della Camera dei deputati che nomina il governo
E che naturalmente e l'antagonista naturale del Governo perché è lui il capo dell'esecutivo donne il primo ministro
E quindi si crea puntualissimo
All'interno del vertice dell'esecutivo
Un dualismo molto pernicioso perché il primo ministro dovrà lavorare
E presidente Repubblica cercherà di disputare quello per Previti primo ministro fa sarà il suo nemico costante perché cercherà di interferire con la sua azione interferire non perché gli viene chiesto di intervenire perché anziché funzionino c'è la
Ma perché
E l'unica persona che può parlare a norma del popolo perché
A questa investitura
Quindi la mia conclusione su questo terzo punto sul rapporto presidente pubblica al governo e che la Bicamerale
Tornerà incastrato per consentire il Presidente della Repubblica in un ambito preciso di funzioni
E avendogli dall'altra parte affidato un arbitro molto ampio di Poteri
Questa assenza
Di due elementi fa sì che il Presidente della Repubblica sia necessariamente tentato tutti i giorni interferire con l'azione del primo ministro cioè del capo del governo che dovrebbe governare
Ora
E così passò al terzo punto e concludo
Che cosa è stato tralasciato dai dai bicamerali Steve dove sono stati definiti cioè dai membri della Bicamerale cioè che cosa non si è tenuto presente
Ora
Come ho detto prima
La nostra Costituzione quella del mille novecentoquarantotto è costituita con una sorta di punto
C'è un potere che fluisce dal corpo elettorale
Attraverso il Parlamento la maggioranza parlamentare fino a terminare nel governo
E tutti i poteri stanno dentro a questi punto
Ora
Questa massa di polveri che vengono a concentrarsi quindi in questo modo sul governo
Finora
Sono stati integrati dal sistema proporzionale in altre parole è stato immesso se mi consentite ancora una metafora dell'imbuto miscuglio tale per cui necessariamente la maggioranza era debole
Dunque è stato coniugato un sistema monistico in cui tutti i poteri confluiscono in un posto tutto solo il governo
Con un sistema
Indebolito derivante dal fatto che dentro è stata impressa una volontà dono Bogetti perché un sistema proporzionalisti come basato sul criterio da lontano non poté mentre il sistema maggioritario
Come voi sapete risponde al criterio che
Credo come dire poi conflitto con la matematica
E cinquantuno va cento quel quarantanove eguale a zero diciamo
Il paradosso di Condorcet espresso nella maniera più volgare più pedestre e questo il sistema maggioritario attribuisce tutti i poteri anche ha raggiunto la maggioranza è come se avesse cento e a colui che non ha maggioranza che ha quindi in minoranza non attribuisce zero gol
Ora
Il problema fondamentale che abbia modo di vedere si poneva in Italia ed è stato disatteso della Bicamerale cioè che non è stato preso insufficiente considerazione
Che
Occorreva innanzitutto codificare una volta introdotto il sistema maggioritario cioè un sistema che non teme era più quel potere che si immerge dentro a quel
A quella a quella serie corpo elettorale Parlamento maggioranza parlamentare il governo quell'imbuto popolo chiamato prima ebbene
Concorreva in qualche modo distribuire questi poteri cioè in altre parole
Se
è stata data maggiore teso forza
Al corpo elettorale
O meglio alla maggioranza corpo elettorale
Facendo diventare la maggioranza del Paese automaticamente maggioranza parlamentare
A questo punto occorreva distribuire potere in una maniera diversa da quella della Costituzione del mille novecentoquarantotto
E quindi adottare all'interno del sistema costituzionale un sistema diverso
Voi potreste dire che cosa vuol dire sistema diverso
Sistema diverso è quello per esempio degli Stati Uniti d'America negli Stati Uniti d'America dove è stata adottato un criterio di divisione dei poteri senso proprio non come l'Italia dove non c'è divisione dei poteri senso proprio
Gli Stati Uniti d'America innanzitutto
Il Presidente
E il capo dell'esecutivo
Il Parlamento a soluzione legislativa il presidente
E il Parlamento hanno ben dunque un'investitura popolare
Separata
La ripartizione tra il legislativo e l'esecutivo è così forte esplicito degli episodi che possono come dire colpire di più sono minori ma che sono importanti test segnalare la differenza
Che si un giorno un membro del Parlamento degli Stati Uniti vuole assumere una carica di qualunque genere nell'esecutivo si deve mettere da membro del Parlamento
E non c'è alcun membro dell'esecutivo all'opposto che possa essere membro del Parlamento
Cioè la ripartizione dei poteri è fatta in modo tale da escludere comunque che vi sia qualcuno che ricopre alle due cani
E come se nella Costituzione italiana noi scrivessimo
Che si può essere membri del governo sono se non si è membri del Parlamento mentre invece Oria via Pola prego l'opposta che si è i regolamenti del governo se si è membri del Parlamento ci sono alcune poche eccezioni il più curioso muffe esempio perché sono stato dentro del governo proprio non sono mai stato perdono il Parlamento dico cosiddetti ministri tecnici dopo però tolte queste eccezioni
Beh abbiamo la regola posta
Cioè abbiamo la regola sempre che è quella del tributo della corte il continuum
Corpo elettorale maggioranza elettorale Parlamento maggioranza parlamentare il governo
Per cui c'è una linea continua
Per darvi ancora un esempio concreto che cosa voglia dire
La separazione vera consiglieri
Prendo un esempio di un feto di un di una proposta recente che io ho pubblicamente criticato la proposta del governo ahimè diventata legge ormai decreto legislativo
Di consentire al Governo di combinare quando
Passa la legislatura quindi a ogni legislatura di scegliere liberamente il primo è il secondo livello dell'alta burocrazia italiana
Quindi al passaggio di queste
Del della legislatura d'ora in poi i segretari generali dei ministeri e i capi dei dipartimenti
Come dire sono a disposizione
Del governo se il governo rigori cambiare può semplicemente cambiarle quindi segretario generale della Difesa segretario generale del ministero degli Esteri i quattro capi di dipartimento del ministero del Tesoro tutte queste persone possono essere
Non vengono mandate a casa perché noi in Italia siamo sempre buoni concilianti e quindi lasciamo lavorare però voi capite bene che uno che è stato segretario generale della difesa
Chi va a balletti hard e che eventualmente prima è stato ambasciatore a Washington o a Londra e divampare di andare a fare l'ambasciatore a Bangkok col vecchio quei
Perché era il primo punto di partenza dalla sua carriera quindi come dire
Il problema va be'vitali comunque lo stipendio e che per pur a quel punto lì è semplicemente una persona
Un po'ingombrante che non si saprà doppiamente
Allora
L'obiezione che è stata fatta chi come me criticava questa questa proposta è stata la seguente
Ma anche negli Stati Uniti cioè il famoso sistema delle spoglie così noto perché chiamato così libertà molto accentuato fin dal mille ottocentottantacinque Bankitalia questo sessantotto
Il sistema delle spoglie che basato sul criterio delle spoglie cioè il vincitore prende tutte le spoglie del nemico
Allora
Chi ha fatto questa osservazione non tiene conto di un fatto
Che ed ero che per un po'per oscillante tra due mila e tre mila alti burocrati
Tra cui qualche ambasciatore
Negli Stati Uniti il presidente che entrare gli oneri cioè può sostituire i precedenti titolari
Mai però altresì
Che questi questa sostituzione può avvenire dopo un accurato controllo parlamentare
Che viene chiamata con la procedura del ENPALS consente
Cioè del parere del consenso quindi
Parere
Che ha l'effetto autorizzatorio
Voi potreste dire perché vi è c'hai citato a queste sale più veloci tanto perché è sintomatico impatto di un istituto che è stato introdotto anche in Italia
In Italia da circa quindici anni noi abbiamo il parere parlamentare sulla nominati dal GIP
Però
E qui viene il punto veramente importante
Altro è il paese che viene dato
Da un governo figlio del Parlamento
Avverto figlio del Parlamento dal Parlamento
Che ha dato la fiducia per il governo
Altro è il paniere che viene dato dal Senato degli Stati Uniti d'America
All'esecutivo
Che non è figlio di quel parlamento perché le il capo dell'esecutivo è stato eletto dal popolo come al Senato è stato eletto dal popolo
Cioè da un altro ci sono due portieri contrapposti di Albrecht parlava libro di parecchi anni fa altri orpelli awards poteri che si rilanciano
Saggi poi tradizione costituzionale americana si si parla di checks and balances controlli e bilanciamenti controlli ed equilibri
Altro invece il parere che si richiede
A qualcuno che come dire da cui deriva il potere del governo stesso il governo italiano può nominare presidente di un ente pubblico presidente che pubblico va in parte porti ma dalla nomina Parlamento
Ma perché secondo voi il governo dovrebbe in Parlamento dovrebbe dire di no o se l'ha nominato proprio quel governo che figlio della maggioranza parlamentare
Riprova di quello che sto dicendo esiste da quindici a forse anche vent'anni
Questo istituto per quello che io ricordo i due sono caso è stato negato il parere favorevole dal Parlamento in un solo caso eppure sono stati migliaia i casi ecco
E questo quello che io voglio concretamente dire quando parlo di
Un sistema di potevi contrapposti
In un regime nel quale è stato introdotto il sistema maggioritario e quindi è stato attribuito un valore cento a qualcosa che ha un valore cinquantuno
A questo punto occorre
Che quel valore cento venga controbilanciato da qualcuno che abbia la possibilità di rendere trasparenti i modi di esercizio del potere chi ha per cento in un anno
è infatti e tutti i paesi in cui questo accade succede che vi siano dei controlli
Il governo di sua Maestà britannica
In Inghilterra dove succede dove c'è
La più nota delle leggi maggioritarie del momento infine e in Gran Bretagna c'è uno statuto formale dell'opposizione
Di farlo sorridere ma il capo dell'opposizione ha uno stipendio che di due terzi dello stipendio del capo del governo del primo ministro a delle prerogative formali ha diritto di una macchina con l'autista compì il primo ministro
Al ai ai dove ha il diritto di essere informato sui principali atti riguardanti la politica estera la difesa
C'è un rappresentante dell'opposizione di sua Maestà che viene invitato tutte le conferenze internazionali perché l'opposizione ha il diritto di conoscere come esercitare quei poteri
Cento per cento in più perché no capite se uno fa cinquantuno il poi diventa accetto cioè sopra più che gli è stato dato dalla legge allora questo sovrappiù bisogna contenerlo perché con grande costituzionalista americano ha detto le leggi esistono perché gli uomini non sono Angelino se non sono anche il ribasso diavoli bisogna più a stare attento alle diavolerie pongono in essere
E per evitare le diavolerie vanno contenuti i portieri
Ecco il punto fondamentale che secondo me di costituenti della Bicamerale hanno tenuto presente costituenti della Bicamerale hanno continuato texani ore
Ha un assetto costituzionale è un edificio con la stessa struttura quando le fondamenta dell'edificio sono state modificate
Se le fondamenta di un edificio costituzionale sono costituite dalla legge elettorale
E se la legge elettorale è stata modificata da così a così da proporzionale cioè attenuata
Ai cinquantuno avrei cinquantuno posti in Parlamento ai cinquantuno nel Paese avrà cinquantuno posti al Parlamento e che vuol dire che dall'altra parte su quarantanove i signori che possono non fare il Governo ma che se due dei tuoi sono provati apro la faccio razza perché
Basta cogliere un po'petto di debolezza no invece se ai cinquantuno ti do cento posti o diciamo gettò settantacinque come più realistico ebbe sapete insomma
E il venticinque replica agli attacchi a voce capitolo e allora bisogna dare la possibilità ad altri soggetti ad altre serie esprimere la propria opinione
Non a caso il federalismo nasce negli Stati Uniti d'America perché il federalismo è un altro dei sistemi di Cantet peritale è un altro sistema per tenere sotto controllo questo potere che in sostanza è conformato sul criterio banale
Che ci sia un governo
Che questo governo Copernico tutti i poteri ma che poi renda conto qualcuno e si possa scontrare in un certo momento come quest'altro
Io vi voglio ancora far sorridere parte
Dell'esercizio del potere di Buysse acconsente
Il Senato americano ha impedito la nomina
Di un giudice perché la moglie di questo giudice non aveva pagato la pensione la previdenza per la domestica portoricana
Non ve lo dimenticate e tra l'altro un mio caro amico e collega il professor Praia che poi è stato nominato la volta successiva valori per cinque anni non è stato nominato per questo semplice fatto capito
Il che vuol dire che il Presidente degli Stati Uniti è stato messo in scacco
Perché a un certo punto c'è stato un senatore che è andato ha dato a indagare sulla vita privata neppure nominando ma della moglie la quale aveva commesso una sciocchezza probabilmente non pensando che il marito certo punto sarebbe assurdo alla Corte Suprema degli Stati Uniti ha commesso la sciocchezza di non pagare la previdenza di sarebbe no l'INPS alla domestica portoricani
Questo è il potere che graffia e che consente
Che consente l'esercizio del potere da parte del Presidente degli Stati Uniti ma che consente anche di tenerli un paio d'occhiali rossi così addosso eventualmente di allungare degli artigli Graziano e che limitano il potere
Ecco finisco con una modestissima previsione che poi via
Penso che che è un nostro bravo costituzionalista arrestato
Componente della Corte costituzionale a lungo e che ora è il presidente dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni
Ha scritto già qualche anno fa e io sottoscrivo pienamente che questa riforma costituzionale sarà una riforma a decorso letto ecco io credo che sarà una riforma del corso
Però ci possiamo consolare ci possiamo consolare perché dico
La Francia e passata dalla Quarta alla Quinta Repubblica
E tutti ricordano che è passata nel cinquantotto alla quarta e la quinta Repubblica perché c'è stata una modificazione costituzionale ma pochi ricordano
Che nel sessantadue fu completata la riforma costituzionale perché il Presidente degli Stati Uniti per il presidente francese
De cinquantotto era previsto che venisse eletto da una sorta di mega assemblea di notabili sapete quelle cose che fanno in Francia sindaci di comuni i presidenti di A di regioni di proprio di del parto nomade in provincia e cose di questo tipo
E solo voi quattro anni dopo che si è arrivati a riconoscere come carisma così funzionava ed è stato consentito il passaggio all'elezione diretta e allora dico che
Abbia modo di vedere il lavoro oggi il lavoro fin qui fatto e mediocre c'è da sperare di talmente che il Parlamento lo migliori
Dove ci sono i migliori Izzy perché questo miglioramento stiamo vedendo perché e gli articoli che ho raccolto per venire a fare questa dizione preso fatti mandare dalla Camera l'altro giorno ecco la bozza non corretta degli atti parlamentari dimostrano che stanno inseguendo farfalle sotto Marco di Tito ecco però dobbiamo sperare che con qualche miglioramento vada avanti e dobbiamo sperare che la riforma costituzionale come che sia si faccia
Dobbiamo sperare che poi tolto si faccia con le vaccinazioni si ricordano le vaccinazioni ci fa il richiamo ecco noi a un certo punto dovremmo aspettarci un richiamo ecco questo film
Ringrazio il professor Cassese e come al solito ha dato grande apertura a problemi che ci ha dimostrato
Essere stati trattati fece in modo un po'diverso dall'apertura avrebbero chiesto però noto Carona tutta
D'altronde se mi è consentito una di conservazione che peraltro non è solo mia ma chi altri
La verità credo che sia redatto in gran parte al fatto che nella nostra cultura
Politico istituzionale che ha sempre prevalso il concetto che il potere è uno solo quindi va insomma il inciso con il suo potere non va anticipi separati
Più poteri
Ma utile a questo punto che nel dibattito e passerei la parola chi ha domande da fare al professore
Sì il silenzio è ovvio perché Stemme Fini caro collega il primo dopo questa dell'azione di gas bellissima
Allora io parlo così tutti quanti potranno pensare se ha parlato lui più allora il professor Cassese
Con il nuovo molto fair play a voluto issare dove forse la troppo facile a stravincere
E cioè non ha considerato consegnato solo i propri oggetti
Il tema delle garanzie la giustizia eccetera eccetera che stranamente rispetto al passato i precedenti da lui ricorda
Sembra aver acquistato
Il ruolo di forza propulsiva principale tant'è che diventa anche concentrati dei per quanto riguarda la parte rimanente la proposta e va bene sappiamo tutti questo non mi interessa richiamarmi a questo credo che volutamente persone offese non abbia evocato questo tema perché credo nel capitolo contratti grazie che cosa avesse abbia scelto una via opposta a quella dell'antipolitica tra il quale diceva vi ricorderete quando si è
Ma purtroppo funziona bene perché raggiungere linguistici quindi simpatico tra ha individuato i fini oggettive corrispondevano a problemi reali su questi fini ormai spesso ha notato strumenti adoperati terrestre questi sì le soluzioni individuate per i problemi reale e e da questo punto di vista sottoposto tecnicamente non ha cioè il problema dei giacobini contrapposto a questi fini altri ideologicamente potrebbe ritenere più urgenti per
Quindi ha fatto ad opera del giurista il quale analizza gli strumenti individuati dal politico per cento
Una domanda vorrei fare cercasse secondo lui come mai di politico non ha sentito il viso di consultare loro sui fini come era suo diritto fosse suo dovere il tecnico della materia ma a addirittura intrattengono tipo prassi che si era creata evitato di dimezzare l'università testo della Bicamerale sollecitando contributi discussioni proposte eccetera come era stato fatto per esempio la commissione De Mita Iotti ormai divenuta commissario
E questo io vorrei condurre solo a una specie di revanscismo della politica nei confronti della società o una specie di disprezzo per la scienza giuridica una specie di autonomia del politico divenuto a autarchica ecco del politico che dovrà molto preoccupante perché sia che politico ritenga di poter far da sé sì e politico ritenga di dover dare un'attenzione ai grilli parlanti la cosa pone molto incoraggiante
Tanto più che il risultato di queste scelte tecnicamente
Adottate sei o per lo meno indica che l'opzione senza fare i tecnici ho consultato in audizioni teatrale siamo esclusa dell'immagine ma insomma consultando presunti oppure anche realmente ci Mascetti così con una certa dose non so spiegarmi cadeva o anche qui di lottizzazione non voglio tentare questo e con questa scelta rischia di farci trovare con una ammesso che il lavoro porta quindi a tenerne cosa dalla quale molti per la verità dubito rischia di farci arrivare ad una
Nuova
Funzione che forse non funziona granché allora io mi chiedo come purtroppo le di sentire sentita presso casse mi chiedo se una cattiva riforma non sia peggio che nessuna riforma perché nessuna riformate
Si lascia in questa fase assurda in cui abbiamo una Costituzione ahimè di fatto delegittimata o per lo meno la cui legittimità si discute in maniera anche abbastanza virulenta da un centravanti
Ma una riforma costituzionale rata rischia di delegittimare idea non si può fare una sola azione ogni due anni tre anni quindi quella possibilità del richiamo è una auspicio apprezzabile ma c'è il rischio che la vaccinazione abbia provoca uno choc anafilattico poiché nelle popolazioni
Non è una gara sentire qualche altra domanda
Tubi fare due domande la prima è una domanda sul povero in cui operato la Bicamerale io credo ci siano due componenti
La prima è una componente di questo tipo
C'erano già state due posizioni
Si è diffusa l'opinione
I problemi erano stati già sta giacché erano già stati messi a
E quindi si è diffusa l'opinione avendo già lavorato queste due Commissioni si poteva far tesoro di quello che le due precedenti Commissioni aveva
Questo è stato come dire un presupposto sbagliato due la prima volta perché lavoro dai difensori delle precedenti Commissioni non era affatto completo la seconda volta perché inventate lavoro che già era stato fatto è andato perduto
Tra l'altro per un motivo di discontinuità del personale
Persone che erano stati dei protagonisti delle riguarda cedenti commissioni nona dato un contributo e moltissimi erano uomini nuovi questa secondo me è stata la prima ragione poi ce n'è un'altra copino più profonda
Che mi pare sia quella impensabile trentuno e cioè
Noi abbiamo avuto dal mille novecento novantatré cioè da una modificazione dai referendum
Il gruppo dei referendum novantuno novantatré alla riforma elettorale un'accentuazione di quel moto pendolare tempi privo di tutti gli ordinamenti moderno che io segno con mettendo sul punto del moto pendolare il nome di Jean-Jacques Rousseau e sull'altro punto il nome Montesquieu
I Paesi tutti i sistemi politici si muovono in un arco pendolari che va da russo cioè
Ha parlato al popolo ascoltato nordici ad ascoltare nessun'altro
E l'altro poliziesche il popolo ha parlato va qualche volta al popolo sbaglia bisogna che il potere impedisca il potere espressione del potere impedisca al potere e perché permette di Montesquieu
Quindi
Questa fase
Dominata da due elementi primo il gran numero di essere il popolo si esprimeva tutti gli ambienti
Anche varie volte all'anno lo sappiamo perché abbiamo partecipato
Secondo la scelta per il maggioritario apporta specialmente
Certo tipo di personale politico a sentirsi investito di poteri che ma erano stati considerati tra cui potere di non ascoltare gli altri
E è che potere più cieco o meglio più sotto che ci sia
Poi c'è il secondo problema e questo problema veramente grosso sul quale io non so grado veramente dare una risposta convincente se sia Meglio una cattiva costituzione
Ho sia meglio non averne nessuno di riforma costituzionale
E può darsi che sia meglio non averne nessuno però io vorrei considerare anche i costi pagheremo scurissimo nessuna
Primo posto
Avremmo una terribile Effetto di ritorno nell'opinione pubblica poi immaginate cosa succederebbe se ci fosse un fallimento dei lavori della bicamerale nel senso di un referendum negativo perché bene o male con oltre però c'è qualcuno che dice a fine novantotto sono malati di ottimismo c'è qualcuno che dice primi due o tre mesi dal novantanove
Probabilmente se ne è si arriverà all'approvazione parlamentare
Ma se non si avesse un passaggio finale
Si sarebbe creato un'aspettativa così forte che bisogna pensare che cosa può succedere quando si ritorna indietro
Prima domanda
Si ritornerebbe per caso ad un sistema proporzionale
Seconda domanda
E senno sì anche non si tornasse dietro reggerebbe questo sistema così spiazzato con una riforma elettorale maggioritaria e con un sistema costruito tale così come è oggi
Ecco io temo che questo sistema sarebbe sottoposto a delle pressioni delle intenzioni così forti che metterò sarebbero saltare e delle contraddizioni molto forte insomma creerebbe degli attriti eccessivo per cui come dire io penso che occorrerebbe riflettere a questo fenomeno a questa potrebbe qualità più o meno gli stessi termini in cui qualcuno ha riflettuto su che cosa sarebbe successo se dopo essere arrivati al
Due virgola sette un tre virgola zero uno
No a un certo punto due virgola otto l'Unione Europea ci avesse detto non signori abbiamo dieci non a undici restate fu
Che cosa che cosa sarebbe successo intermedi opinione pubblica vi sarebbe stato una forte orientamento di tipo aiutarci probabilmente l'Italia sarebbe pensate a quello che è successo il maltempo Turchia è una cosa molto seria quello che è successo nel sistema politico turco dopo dopo la decisione della comunità delitti di posticipare rientrato dalla Turchia nella nell'Unione Europea
Avrebbe avuto un effetto di rimbalzo verso il sud dell'Europa mentre noi stavamo correndo verso diciamo la verità il centro nord d'Europa
Ecco io credo che il quindi vada considerata questa possibilità su cui ripeto non vorrei esprimermi fino in fondo cioè la possibilità che non si chiude il percorso del PD si debba riaprire di nuovo anche alla luce dei costi che si pagherebbero in termini di effettivi di rimbalzo e che l'opinione pubblica e nel sistema istituzionale e credo d'aver esposto i dubbi che ho sull'opinione pubblica da un lato alle caricato l'agenda politica permesso così in alto l'agenda politica questo tema poi dire non siamo capaci di fare un lavoro
Vi immaginate che cosa succederebbe il giorno dopo scopre queste dopo saranno passati diciott'anni dalla prima Commissione Bozzi
E poi sotto il profilo delle delle strutture istituzionali che a quel punto lì comincerebbero veramente a scricchiolare insomma
Non dimenticate che voi
Io gli ho parlato della riforma della Costituzione senso formale ma una riforma della Costituzione costituzionalizza insomma la stiamo già detto il Presidente della Repubblica
Non è mai stato così libero esercitare io qui voglio ricordare una cosa che spesso anche più Totti costituzionalisti Chimenti
I presidenti della Repubblica di terribili decenni dopo parlava lui pubblico secondi leggendo testi che erano stati già approvati dal governo dico dal governo
Tenete conto di quale differenza c'è con oggi
Come
Come l'omicidio di perché precetto perché se nella Costituzione è scritto che il Presidente della Repubblica non è responsabile e lo lo scrivono
Ma la mente come ho cercato di spiegare anche nel testo nella Bicamerale e se non è responsabile qualcuno deve essere responsabile e chi è il responsabile la parola responsabilità nel senso i ministri del responsabili di nel senso
Passi dove la tradizione inglese per qualcun poca risponde a qualcun altro se presidenza Repubblica non risponde
Deve rispondere il governo ma se il Presidente della Repubblica Born legge dei testi che sono stati approvati dal governo
Portiere risponde direttamente quindi abbiamo già modificato una parte della Costituzione
E quando il presidente del consiglio dei ministri
Diciamo la verità punire essere degli atti solo dal primo ministro uno più da presidente del Consiglio dei ministri torna a sua volta già interiorizzato alcune di queste modifiche e allora avviato a parte e se non venisse approvato anche questo
Straccio di testo come dire molto insoddisfacente che dice Primo Ministro che dice il Presidente della Repubblica eletto non ci troveremmo con una forte pressione
Del ministro che dovesse essere sfiduciato dice però caro caro Presidente del Consiglio vicepresidente del Consiglio tu sei uno come per Presidente del Consiglio dei ministri secondo l'attuale Costituzione e un ministro compatti altri assolto un potere di dare togliere la parola durante il Consiglio dei ministri e di fissare l'ordine del giorno del Consiglio dei ministri molto basta poi capita che cosa vuol dire questo rispetto alla codificazione c'era già fatto introdotta allora quello che io dico che come dire noi stiamo organizzando il vostro ruolo
Nostro corpo già per un prestito che ci ci vogliamo mettere per quanto questo prestito non sia buono non si è fatto e un prestito che già abbastanza vicino alla nostra corporatura che abbiamo acquisito come faremo senza nulla ecco io come dire poco hotel gravi dubbi sulle sulle intenzioni su
I riflessi politico costituzionali che veri potrebbero essere prodotti da questa manca approvazione di un testo sia pure come dire mediocre
C'è una professionista chi era anche poi
Sì causa io volevo dire questo
Su un punto che in fondo avete già toccato professor Cassese posso ripetere ci torno un attimo pensiamo angolatura qua
Ma il forse negli ultimi tempi si è avuta la sensazione che appunto richiede rifletteva distacco fra mondo politico mondo dello studio
Ricordiamo in particolare per esempio la polemica sui professori che venne fuori sempre
A giugno quando venne approvato il primo testo della bicamerale
E anche così una certa iattanza effettivamente rispondere ad una serie di osservazioni
La verità però è che non è semplicemente come a volte in voi stessi
Lasciamo trasparire chi la Bicamerale abbia formulato certe soluzioni e l'ignoranza
E l'incompetenza tecnica perché non hanno letto le cose che si iscrivono nelle facoltà di giurisprudenza o di scienze politiche da parte dei costi se
Tra le altre anche come competenze in quella Commissione alcune competenze rilevanti nei vari fronti ci sono la verità ho l'impressione è che manca veramente la base intima di consenso maggioritario ventuno contea i tonfi eccome riformare la nostra Costituzione sono così secondo me si spiega che su quasi tutti i punti su quasi tutti i punti il testo alterna al di là di tutte le aporie tecniche che sappiamo è che come sono state anche oggi richiamate dal professor Cassese
Affermazioni che vanno in una direzione e immediatamente dopo soluzioni che fanno marcia indietro e ho confermano la situazione attuale o addirittura vanno in direzione opposta e per rispetto di tutti rinuncio ai semplificato
Insomma quel questo che i vincoli politici sopportare in questo momento per rendere a mio avviso difficile
E pensare che si possano divenire tanto più poiché le aule parlamentari a un testo dotato di quella coerenza minima rispetto ai dichiarati obiettivi di cui ci sarebbe bisogno ed è questo quello che secondo me spiega veramente perché ci troviamo di fronte a un qualcosa che l'Accademia fa difficili fa difficoltà ad accettare al di là dei punti di vista individuali che poi possono essere anche molto diverso ma proprio manca mancano gli elementi minimi
Per far sì che si facciano sì valsi addivengano soluzioni coerenti omogenee sufficientemente elementi sufficientemente omogenei sufficientemente comunque rispetto al fine
E allora ecco che si ripropone la domanda meglio Pecci bicchiere mezzo vuoto pure aspetta forse corre questo il succo aspettare tempi migliori
Sembrerebbe c'è questa traccia intervento che lei chi ha sostanzialmente per acquisita nel nostro sistema politico una svolta
In senso maggioritario ecco io mi domandavo se invece in parte già leggi elettorali abbiamo la Camera il Senato non soprattutto meta per la Camera
E in parte la robusta di riforme elettorali se mai verrà convertita in legge che è contenuta nell'ordine del giorno presentato immagini della dei lavori della Bicamerale non rischiano di aumentare ancora all'interno delle coalizioni potere dei partiti minori e quindi di rendere ancora instabile sezione polizia italiana
E poi un altro ma mi ponevo sempre a proposito di questa proposta il doppio turno di coalizione in sé
Anche nel caso in cui essa sortisca dispetti sperando di riuscire a dare stabilità alla coalizione di governo la sua logica non sia quella appunto come mi sembra scrive anche Sarpi
Ma non gli altri possono insomma
Nella sua relazione sulla forma di governo la Saras appunto la risposta non sia quella di dare un di dare al lettore il pontieri Ilardi esprimere un voto di governo un voto per una coalizione di governo all'interno di questa coalizione non vuol magari località ministro e allora in questo caso questa logica non sia contrastanti con la scelta è stata fatta di elezione diretta del capo dello Stato grazie
Sapeva o vuol dire come
Odierno capisco il discorso del diritto Pastor del referendum legislazione del Governo sarà negativo il popolo non occorre sarà breve
Ho capito
Colbacco del resto ricordo per infrangere il quarantasei io non ricordo cinquantadue anni la della pressione primo testo ricostituzione del termine bocciate palco vale dopo circa pochi mesi far rotta verso voleva
Io vedo dal vivo anche per vedere se c'era uno dei pochi posti in cui sono sicuro
Che sono purtroppo questo presto a vivere dichiarazione di voto che anticipa corrobora l'appello violazione c'è un Oscar un po'l'allarme vivissimo esposizione il moderato ottimismo ideale ecco ho sabato io comunque complessivo dell'opera tende
Sbarcano io credo che il vizio d'origine del figlio arrivato
Io sono ombra hanno acquistato per la procura Ridolfi il giudizio del signor Franco ve lo dico per me troppa carne al fuoco addirittura tutta la seconda parte aveva fatto se potevano fare qualche volta
Potevano fare molto vero io avrei col signor Merk Phantom sopra cosa Eva
Rossa e avrebbe avuto un grosso risultato cioè davanti basta un ritardo perché noi soprattutto bisognava uscire dalle secche della Terza Repubblica e cioè una norma sopravvivono
Che all'inizio della legislatura del due Alvarez riuniscono voluto Primo Ministro Primo Ministro quando in pochi Lulli l'obbligo revoca i ministri resta in carica tutta la legislatura tutto muove Emerson Roscioli nessuno
Questa doveva essere la soluzione più osservarli sta andava hanno voluto allargare agli altri temi e ha dato asilo nido coordinamento guardi è una buona idea del compromesso storico avverrà
Farglielo c'è stato Libardo facoltà il sopruso io per troppo poi in sostanza in questi anni
E ci sono state sotto soltanto due volte l'altro lo schieramento politico che cioè da una parte c'è la validità frontale avevo un rapporto alla guerra civile questo lo ricordiamo dall'altra c'è il compromesso il cui è fare ricorso storico l'onorevole D'Alema va be'ma quando vinci ha ricordato il più violando luogo eccetera
Dice questo ora cerca continuità polacco gli accordi appena poiché la differenza così Attilio Oliva trattare continuerà a vivere al darwinismo della chiesa diamo prossimo tranquillità Benvenuti deve trattare voluto consiglio Berlusconi per consentire cosa avrebbe dare a Berlusconi quello che preme a Berlusconi quindi un mutamento radicale nella posizione un rapporto spacconi quindi io mi auguro rafforzano qualora
Ci sono altre domande poi così chiudiamo
Sì sì
Volevo fare un'osservazione una domanda l'osservazione lei ha giustamente segnalato l'importanza nell'agenda politica delle riforme costituzionali un'importanza Gasquet parallela a un altro tema che Arthur minata la vita politica degli ultimi anni cioè la nascita della moneta unica
Qui la costruzione di una sovranità europea e però lei ci ha ricordato lire principi cardine del federalismo dualista americano
Ora se noi vediamo i due processi insieme una costruzione di una sovranità europea e quindi la costruzione di un federalismo sovranazionale unitamente al processo di riforme quindi all'idea di costruire un socialismo nazionale
Questo ci porterebbe o attinente necessario pensare il nuovo modello di federalismo a più livelli oppure che uno dei due impossibile quindi o si va verso la costruzione di un un Europa unità oppure verso una creazione dello Stato federale e nazionale che in cince sesso rende possibile giuridicamente la costruzione del del secondo
E a questo riguardo quindi in questo contesto prospettiva europea mi pongo due problemi è stata la costruzione dalla Bicamerale da un lato il fatto che i compiti che vengono dati allo stato
Sono compiti fondamentali penso già state attribuite all'europea particolare
Gli articoli della della Bicamerale richiamo il potere di battere moneta e così via che noi stiamo attualmente trasferendo e dall'altro aspetto il tema della pratica extra di sicurezza ma classe le competenze residuali appunto ai vari enti locali che importante regioni che dovrebbero comporre l'ordinamento federale quindi una prospettiva dinamica per la costruzione qualcosa che è fatto per rimane nel tempo
Della costruzione europea questo pone un problema c'è di fatto la riforma costituzionale italiana fatta senza pensare a quello che il processo storico qui l'Italia integrata il processo di costruzione europea
è un altro aspetto sempre a questo riguardo e il fatto che la Bicamerale ha deciso di toccare esplicitamente il tema della partecipazione italiana ed europea che da un'antologia regalata ad altri articoli che fanno parte della prima parte della Costituzione e quindi in un certo senso può essere visto come un abuso di potere da parte la Bicamerale perché la proposti articoli centoquattordici e centoquindici dalla Bicamerale vanno a sostituire o integrare la scuola dei punti di vista quelle che erano le disposizioni che si ricavano dall'articolo dieci undici la Costituzione vigente e dall'altro rendono più gravoso la partecipazione è più gravosa partecipazione dell'Italia al processo di unificazione rispetto al la situazione attuale perché prevedono una legge ha votato tram delle camere a maggioranza assoluta con possibilità di referendum
Il tutto una formulazione giuridica che non riguarda la ratifica dei trattati istituti di riforme rappresentativi ma i trasferimenti di sovranità che ne abbiamo visto sono state appalti anche non so attraverso il trattato in un certo senso attraverso la normativa comunitaria o anche le sentenze della corte di giustizia
Contano
Pertanto in realtà vediamo che uno dei problemi fondamentali l'intero processo di riforma e il fatto che un processo di riforma che rischia di essere messo in pochi anni del tutto fuori del contesto comunitario se non contraddizione esplicitazioni trattati per quel che riguarda da passò da sonorità in materia monetaria oltre che in altri settori in cui c'è un processo di trasformazione la situazione esistenti a livello europeo e anche per quanto riguarda tutta una serie di normative comunitarie su cui vari articoli della Bicamerale il fatto sono in contrasto basta basta la previsione di un voto del Parlamento sulle nomine del governo in ambito comunitario che non esistono perché loro si riferivano alla nomina dei commissari
E vengo che vengono minati dal consiglio dal Consiglio europeo e adesso potrà vediamo sta tanto insieme al Parlamento tratto in trasmissione
E qui non c'è una proposta formale ufficiale dei governi pertanto sarebbe e ha detto contrasto Vetrego del trattato la disposizione della Bicamerale
Se c'era l'ultima domanda
Scusate c'è spazio per un'ultima intervento
Un minuto all'epoca favore bene non so se ce la faccio comunque però due domande
Io penso che lei era molto semplificato complicazioni introdotte dalla Bicamerale questo è un grande autonomia Cutolo con la Bicamerale non ha avuto ad esempio sul governo penso che la situazione che i loro hanno proposto è ancora molto più complicate rischia di smarrire persino per o di governabilità chiese visita negli ultimi due anni di stabilità di governo
Quindi la prima domanda come mai in Italia anziché andare verso la discussione la soluzione di un problema si finisce sempre per complicare cosa
Poi
La seconda considerazione da parte dei qualcosa di un pensiero veramente rivoluzionari Espresso stasera il professor ripete quello pensavo proprio che fosse una cosa impensabile che ha parlato di revanscismo della politica nei confronti della società cioè io pensavo fino a quel momento secondo me verso meridione applauso perché io pensavo che una non avrei mai venuto così Consigliere del del genere perché per studi cioè io pensavo qui nella democrazia almeno la politica al servizio della società lei ha contestato queste forse ha ragione contestato questo cioè che la politica italiana non è più al servizio della società e questa è la mia domanda è la seconda domanda cosa bisogna fare per far sì che la politica ritorni di nuovo al servizio della società
Bene scusate mi scuso con chi dovuto intervenire ma necessario negli interventi per consentire al professor Cassese di rispondere a domande già fatte
Va bene ripartire recepito
Carlo Fusaro si per commento dei vincoli politici esitato molto adoperato da D'Alema e quindi ma correttamente soppesato perché era l'interessato ad adoperarlo
Quindi lo prenda sempre con una certa cautela io credo che ci dovevano diciamo essere tre componenti fondamentali
La diagnosi lucida degli obiettivi chiari
Una certa costanza
La cosa a mio modo di vedere
Non è mancata è stata la costa però la diagnosi
E gli obiettivi probabilmente erano contraddittori
Basti pensare al modo in cui si è passati da allora elezione del governo lezione al Presidente della Repubblica non si può oscillare così come si sa se stesse giocando su una rosa così delicata
Allora quindi interviene un elemento che delle attende a sottovalutare che quello costituito dai difetti norma come dire della situazione obiettiva fatti del botto in cui logici
E cioè di averne premiato sempre di più raggiungimento di un accordo che potesse assicurare il cammino più o meno spedito piuttosto che un certo rallentamento a vantaggio Kim Jong chiarificazione sulla situazione la diagnosi sui propositi gli obiettivi
Ecco in questo senso concordò con illirico il solo con queste come dire particolari cautele concordo sul fatto che esistevano dei vincoli politici
Ho l'impressione che si poteva fare di più io credo che sia stato con grave danno per la Bicamerale di non aver usufruito dell'esperienza sia stato commissioni precedenti guardate al di là delle grandi teorie contano questi fatti
Il fatto che vi siano state delle persone ha lavorato insieme disegnando dei progetti coerenti il fatto che
Sia stato un patrimonio di uomini per tutto
Poi si applica tecniche loro si sono mica messi a studiare gli atti della Commissione Forze dell'aggredita avevano letto quello che dicevano i giornali insomma
Va bene che dicono pochissimo per conto di queste cose quindi è
Ed sostanza è come se fosse passata tanta acqua sotto i ponti senza averla utilizzata questo verità queste cose veramente
Tutto sottovalutate l'importanza di queste cose quando quando si va a vedere
Forte faccio due o tre esempi invasiva prevenire i potenti in chiave perché era del riformismo dell'Inghilterra vittoriana difendere il secolo scorso e i grandi momenti dalla legislazione giolittiana
Ha dato a vedere che cosa chi c'è dietro alle leggi trova anche le stesse persone che dieci anni prima avevano studiato questi problemi
La legge sulla Borsa del mille novecentotredici la prima disciplina della Borsa che attende il primo esempio di mette e tenetevi dibattito parlamentare chi cambia pronta a tutto editi insospettito che va studiato questo problema
E in Inghilterra ci trovate due o tre anni ripeta perché hanno studiato le questioni che erano state sul campo e che poi alla fine sono stati quelli che hanno redatto le norme queste cose su cose che incontrerà una continuità
Di
Dell'esperienza e della cultura
Non a caso si dice che il processo di sviluppo dell'Inghilterra vittoriana è stato basato sul concetto di learning by doing
Ah ma abbandonati capivano il problema che si mettevano a fuoco si trovano delle soluzioni si sperimentano si vedeva nelle soluzioni non funzionavano si ritornava impone il laboratorio si cerca un'altra soluzione
Sì adottava questa definizione di nuovo si sperimentava e così via questo processo circolare che è stato messo in luce da uno dei maggiori storici inglesi secondo me capitale per capire
Come può evolvere paese come può evolvere una società civile non può evolvere abbandonando patrimonio di persone di pensiero di esperienze chiudendo questa partita e a prenderne un'altra ex novo
Questo era commento alla prima osservazione
Io non dò per acquisita la seconda osservazione
Come dire la svolta maggioritaria dico che per salvare
Abbiamo a questo punto quell'alternativa che in maniera brutale perché sempre brutale verranno apposto in questi ultimi giorni
Senta vi va bene l'ordine del giorno in realtà non è all'ordine del giorno portato qui una copia perché
è un atto raro tra l'altro è un documento di intenti
Documento vecchi perché non era tecnicamente ammissibile l'ordine del giorno se non vi va bene in questo ci teniamo quelle cioè
Per quel c'è una legge novantatré o questa è una legge del novanta
Ecco quindi
Io dico che a me pare realistico pensare che queste siano le oscillazioni possibili soltanto o questa formula o la legge del novantatré che abbiamo già sperimentato oppure questa formula qui documento di intenti a firma depositato nel resoconto cinquantatré del trentasei novantasette seduta del pomeriggio
A firma l'onorevole Mattarella Berlusconi Maria Dentamaro Loiero Cossutta Pieroni possenti e saldi che compagnia
E cui dice si ritiene che sia necessaria una nuova legge elettorale confermando il rapporto del tra il numero dei seggi assegnati per il maggioritario per il proporzionale parte dei seggi assegnati con metodo maggioritario sarà attribuito in un secondo turno elettorale costituito da un ballottaggio inno nazionale tra le due coalizioni che nel primo turno marmotte punto il più alto i numeri Secci
In modo che vi leggo i passaggi fondamentali diventa decisivo il confronto nel ballottaggio tra le due coalizioni risultate più forti al primo turno
Questo diciamo o quello che c'è o questo ecco e io direi che su questo bisogna attestarsi in questo momento io non vedo possibilità ecco siano
Salvo battute estemporanee di qualche leader politico che la parte possibilità di ritorno al proporzionale insomma ecco non dubbi pare che dice sia la possibilità sul sistema elettorale di fare un rinvio va come l'Italia l'abbiamo avuto
Finanziamento ai partiti
Vista dall'agricoltura no abbiamo avuto due virgola completi sopra
Ecco io non credo che su questo sia come dire tra le cose che artistica da tener presente e quindi do per scontato che vi sia coprire un'acquisizione di quel tanto di maggioritario che c'è o della legge esistente con questa formula che
Ho appena letto di questo
Favoloso accordo di casa letta perché questo voleva papà sotto nomi diversi l'ordine del giorno e così via tecnicamente
Dichiarazione d'intenti
Sulla questione
Per i contraccolpi dell'ottimismo della stabilità dei governi per io
Io credo che
Ripeto che l'opinione pubblica segue con molto distacco del vicende costituzionali
Questo lo possiamo dire insomma salvo gli articoli Donatella Stasio sul Sole ventiquattro Ore
Praticamente non mi risulta che ci sia nessun dove viene formazioni su quello che succede settimanalmente OP settimanalmente dalla Bicamerale
Però come dire questa è una specie di summa carsico
Su cui c'è una tesa dell'opinione pubblica
Un'attesa che se venisse non venissero soddisfatte credo che avrebbe
Insomma non si può pensare e ci si possa sbagliare giorno nel mille novecentonovantanove c'era un bell'articolo ripeto il servilismo correlazione ieri se non mi sbaglio faceva un po'di Futura di via un bel giorno del mille novecentonovantanove eletto Carlo Ciampi Presidente della Repubblica dal Parlamento in seduta comune
Così Corsair cioè col vecchio sistema insomma che
Non lo non lo ritengo molto realistico questo Sondrio credo che a quel punto qualcuno avrebbe signori c'è qualcosa che non funziona voi avevate detto che eravate malati Benamati messi nelle mani del medico
E il medico le ha prescritto la cura e no risiede murati quindi c'è qualcosa di malato insomma dico
Non vorrei evocare parole grosse ma quella che nella Francia dell'ottocento nell'Italia del primo Novecento si chiama stanco Varese reale paese legale a questo punto diventerebbe chiaro no Paese reale direbbe ma tu l'avevi detto penso che il malato e come mai
Altieri prescritto alcune come mai poi alla fine hai detto della medicina troppa pare non l'ha voluta prendere come se fosse l'olio di fegato di merluzzo gioca cosa cos'era
Con loro o l'olio di ricino insomma che erano sedici durerebbe
Quindi io credo che Ciocchetti vi sarebbe questa mi pare al punto giusto quello che è stato detto sul problema del federalismo e credo e lo ritengono tutti gli esperti del settore che abbiamo fatto dei passi indietro sull'adeguamento al sistema
Nazionale a quello comunitario
è ridicolo padre facciamo sempre due passi verso la Coppa Italia assurdi e troppo fuori della comunità ma questa pone
Ecco perché è opportuno azionabile d'autore contraddizione del nostro sistema politico ma
Quello che è grave e che in Occidente in sintonia in sintonia quello che i francesi chiamano il federalismo interno con il federalismo esteri
Perché noi avremo una federalismo interno a a Ricci diciamo dovremmo bere è un federalismo Esterno in cui lo il nostro Stato starà alcuni oneri come le regioni stanno al nostro Stato
Con la conseguenza che i livelli di governo saranno più di quei due dicevamo perché alcune funzioni ben lungi dall'essere separate tra Stato nazionale regioni saranno separate
Tra Stato nazionale e Unione europea e di fatto alcune lusso già
Qui di
Io credo che da questo punto di vista noi come dire entriamo in contraddizione con il federalismo al quale
Come dire ci stiamo sottoponendo al fondo
Per quanto piccoli siano stati passivi fatti ad altre col trattato di Amsterdam qualche ulteriore passo è stato fatto
Nel senso
Confederale o federale e io ritengo che l'Unione europea sia ormai uno stato
Abbiamo urbani la Costituzione e trattato di Amsterdam ha fatto un passo che tutti hanno sottovalutato fondamentale questa direzione
Perché ha portato nell'ambito della giustiziabilità parte della corte di giustizia la Convenzione europea dei diritti dell'uomo che era stata inserita dal Trattato di Maastricht del trattato
Quindi a questo punto noi abbiamo non solo contrattato come dicono i francesi di organizzazione procedure che era vecchio trattato di Roma codificato
Ma c'è andato ad appiccicare dell'esterno con un rinvio la Convenzione europea dei diritti dell'uomo che il Bill of Rights della costituzione europea
E poiché trattato di Amsterdam annesso ha preso legittimamente Alberto della corte di giustizia delle comunità europee della materia dei diritti dell'uomo
è verosimile che la corte di giustizia delle Comunità europea non potrà fare dei passi indietro rispetto alla giurisprudenza della Corte europea dei diritti dell'uomo l'Alta corte quella di Strasburgo non quella del Lussemburgo
Voi capite che a questo punto e inesorabile che vi sia un processo di federalismo più pieno
E io credo che noi ci troveremo in contraddizione con questo però in questo senso sono molto fiducioso nella saggezza dei padri fondatori dell'Europa
Lei gli aveva posto una domanda sa benissimo che coloro che volevano fare ora militari Giappone ora particolare l'Europa unita sciabordio non pensava di ucciderlo
Pensavo di unificare gli stati perché non voleva guerre e di solito non sono economie che fanno guerre masochista le guerre però poiché sapevano che gli stati ci sarebbero unificati prese una strada lunga che portava alla stessa tali e cioè tentarono di unificare i mercati
E l'unificazione della Porrettana d'impostazione che cade il primo baluardo di serie importante degli Stati sotto la pressione dell'unificazione dei mercati
Ma se questa mia ricostruzione vera occorre metterci poco credibile
Ingegnosità anche questo io penso che anche questi squilibri tra federalismo interno federalismo Esterno saranno poco poco superati con quello che Guido Carli suo fondamentale libro di memorie lasciato
Incompleto per la sua forte chiamato il piccolo esteri
Noi siamo stati sempre virtuoso in Italia quanto ci siamo legati al carro di qualcuno che è la più virtuoso questa è la
Le virtù non ci sono mai state dettate da dentro ci sono sempre stati imposte da fuori
E i nostri governanti piovuti su quelli che sono hanno capito questo e hanno capito che l'unica cosa ratifica come dire stabilire un piccolo a alle virtù degli altri
E in fondo così abbiano fatto né come
Sì sì sì per cento sessantuno avventati anche altri veicoli vedi ricetta e così via ecco
Ci sono due ultime Topanga qui debbo rispondere perché si finisce sempre per complicare come come fare a rispondere a questa domanda e io credo che
Silvio io credo che l'Esprit giorno entrino sia fatto del nostro Paese
Forse non abbiamo avuto Pascale questo che abbiamo fatto spirito geometrico il fatto è che
Queste complicazioni venivano sempre da uno di quei due difetti
Ho pluralità delle pressioni della di cui parlava Carlo Fusaro vincoli esteri o scarsa chiarezza delle Diana
Cioè
Scarsa capacità di fare l'analisi della situazione da parte della dirigenza non saprei a quale parte la falda questi due
Per quanto riguarda l fascismo il revanscismo della
Politica rispetto alla società mi pare che l'osservazione fosse limitata piuttosto che la Società l'osservazione data come dire al fondo intellettuale cultura via
Francamente la limiterei a quello perché se c'è un atteggiamento come dire di prevaricazione o di insofferenza
O di fastidio
E piuttosto nei confronti di osservazioni di intellettuali nei confronti come dire di grandi volontà popolare non vedo poi d'altra parte il manifestarsi insomma
Perché chi sta oggi come dire sul palcoscenico conta di rappresentarli no proprio perché all'investitura esclusivamente ho fatto come dire di non credere a ripetere insomma i referendum come ha fatto era in questo mi ricorda sempre una cosa voi sapete che nella Costituzione italiana esiste i poteri d'inchiesta del Parlamento
E c'è scritto che il Parlamento quando nomina una commissione d'inchiesta ai poteri dell'autorità giudiziaria
Ma a un certo punto non si sa come curve fine politico italiano si vento le inchieste conoscitive
Che come tale è una contraddizione dietro perché si è chiesta Doni conoscitiva S. conoscitiva nell'inchiesta ma noi abbiamo avuto più inchieste conoscitive che inchieste
Ecco quindi voglio dire a questo punto
Ritornando al problema fondamentale io credo che sia
Punto di discrimine sta in questo
Quando fu fatta l'Assemblea costituente prima che si facesse l'assemblea costituente
Pietro Nenni fu incaricato di del dal Governo
Di di organizzare il lavoro dell'Assemblea costituente e diventò ministro per l'apertura
Il ministero per la Costituente se non ricordo male Venturato meno di un anno
Il questo arco di tempo meno di una dal ministero per la costituente ha pubblicato
Una serie non dico una collana ma una serie di condanne su tutte le con le costituzioni stranieri sulla storia costituzionale italiana
E tutta l'opportunità di altre carte ivi compreso una pubblicazione per lo più idiota va dei volumetti divulgativi e persino una rivista di divulgazione
Sull'i modelli costituzionali sulle leggi elettorali in meno di un il dibattito costituzionale si è nutrito di tutto questo
è chiaro che se lei mette dei nutrimento intervengono e se poi piove capisce il saliente come dire a alimentano le radici delle piante che vogliono farsi alimentare
Se lei non ce lo mette nel Tirreno non c'è alcuna possibilità ci può piovere pure per una settimana e le radici se ne andranno alla ricerca dei saldi
Ecco questo che voglio dire la differenza fondamentale questo perché non è è stata totalmente sottovalutata la possibilità di un'analisi della situazione e tanto è vero che in fondo se lei ci pensa se uno vuole capire dibattito costituente italiano
Salvo leggere quelle cose orribili che sono gli atti parlamentari deve leggere pochi articoli Giovanni Sartori e di qualche altro commentatore politico costituzionale basta non c'è più nient'altro Delibes