"Per una nuova legge elettorale: noi e il referendum" a cura dell'Unità di base del Pds di Fiesole Casa del Popolo di Fiesole

A cominciare
Anche acceso
A tutti
Dunque a nome della unità di valzer del partito democratico della sinistra di chiese dove
Buonasera a tutti
A nome dell'unità di base del partito democratico a sinistra di Fiesole porgo il saluto a tutti gli intervenuti e nostri graditi ospiti di stasera abbiamo con noi il senatore Antonio Di Pietro che tutti conoscete penso non ci sia bisogno di pessima presentazione abbiamo
Abbiamo coi il segretario regionale Partito Democratico della Sinistra ci vediamo democratici di sinistra Agostino magari
Risiede in lista nostra riunione questo nostro incontro il dottor Pietro Iozzelli che caporedattore della Repubblica
Noi abbiamo creduto opportuno e interessante
Fare un incontro intorno al tema della legge della legge elettorale di questa nuova legge elettorale anche per capire bene per capire meglio perché in qualche modo la conosce
Come si presenta il discorso sulla legge elettorale
Pertanto ecco io immediatamente don subito la parola dottor Pietro Iozzelli che
Che introduce riscossa
Osservazione
Abituato a una politica fatta in maniera diversa
Lo sappiamo noi giornalisti che spesso siamo oggetto come dire delle sue attenzione talvolta non sempre carte talvolta giuste talvolta forse non troppo giuste ma il punto di stasera mi sembra una questione di grande importanza non soltanto perché il tema del sistema elettorale in questo Paese accompagnato
Le modificazioni e la vita politica italiana negli ultimi dieci anni ma perché è stato oggetto di più di un referendum su cui tutti i cittadini italiani hanno espresso delle posizioni perché è un tema che entra come un coltello nel burro nel panorama dei partiti così come noi li conosciamo e come si stanno gli articoli io penso che la cosa più interessante da fare siccome è una materia ostica è una materia fatta di distinguo di precisazioni di parallele di tante altre anche se diciamo una forte alla sua base sia quella di chiedere a Di Pietro di illustrarci rapidamente ma anche con qualche dettaglio che cos'è questo referendum per l'abrogazione della quota proporzionale del sistema elettorale
Ma adesso abbiamo capito spostiamo dal private radicale abbiamo buonasera a tutti innanzitutto
Io
Sebbene anche se con ritardo all'impegno preso cerco di mantenere il mio collega mento il mio cordone ombelicale con il collegio che mi hai detto
Periodicamente come sapete torno evidentemente il collegio i lucchetti grandissimo per cui sembra anche che vengo ritirarli perché vengono in realtà periodicamente cerca di mantenere
Il niente
Certamente in questo periodo diventa estremamente difficile posto che mi sono posti alcuno di obiettivi che mi tengono impegnato
Per tutto il Paese
Ho quindi il dovere sento il bisogno innanzitutto più che se voi dovete sento il bisogno di confrontarmi con una i miei lettori per sapere se
Ciò che sto facendo
E in linea con il mandato ricevuto oppure se ebbene io cambi di rotta
Lo faccio perché alla fine a voi
Soprattutto in astuzia debbo rendere conto
Allora che cosa sto facendo e che cos'è esattamente questa cosa questo referendum di cui mi sto occupando
Per innanzitutto parliamoci chiaro
è un fardello che
Io e il movimento di cui parlano le più breve
Ci siamo presi in carico ma che non appartiene solo a lui
Per cui
Ristabiliamo gli onori e gli oneri
Il referendum e uno strumento previsto dalla Costituzione è uno strumento democratico
Che previsto
Anche in una democrazia parlamentare quindi quando sento dire ma noi abbiamo un Parlamento che legifera il referendum si mette contro non è vero perché la Costituzione prevede il referendum
Come mezzo democratico che si affianca al Parlamento per alcune questioni di grande importanza naturalmente non dobbiamo fare referendum su tutto su qualche questione importante bisogna però fare
Perché su questa bisogna farlo perché su questo già è stato fatto una volta
E perché
Il risultato di guerre referendum non è stato pienamente attuato dalla legge che poi ne è scaturito e quindi non c'è altro mezzo di rivolgersi al referendum non si può fare diversamente
Tornando a monte
Onori ed oneri dicevo
Il
Referendum è stato promosso da un comitato referendario
Il comitato referendario è fatto da un arcobaleno di otto unità politica e da un arcobaleno di rappresentanti della società civile ci sono esponenti
Di Alleanza Nazionale esponenti del PDS esponenti di Forza Italia esponenti del Partito popolare
Esponenti di tanti altri realtà editoriali sindacali
Della società civile professore universitario e quant'altro cosa vuol dire questo vuol dire che è un gruppo trasversale di persone cercando di rappresentare gli interessi diffusi sentite dalla popolazione vogliono proporre hanno
Agli elettori i cittadini la possibilità attraverso un loro referendum un nuovo referendum di precisare al Parlamento se quella legge che ha fatto in applicazione del primo referendum sia una legge che rispecchia la volontà dei cittadini ossia se una legge si sia posto contro almeno parzialmente la volontà dei cittadini
Dico questo perché in questa fase in questo momento noi non dobbiamo decidere pro Di Pietro contro Di Pietro prima di tutto perché non è solo Di Pietro in secondo luogo perché non stiamo decidendo in merito stiamo decidendo lo strumento democratico per arrivare al merito
Il merito poi chi di noi pensa che sia meglio una legge elettorale proporzionale potrà dire che preferisce questa Chiti noi dirà che preferisce una legge totale maggioritaria potrà esprimersi in questo modo ma democraticamente corretto rispetto al quesito
Legge
Elettorale parzialmente maggioritario e parzialmente mi proporzionale è legittimo ricorrere a una volontà popolare tersa perse se così ecco io ritengo di sì insieme a me e tanti altri esponenti della cultura
Del politici della società civile nel mondo sindacale imprenditoriale ritengono di sì e hanno promosso questo referendum
Il referendum era necessario provocarlo perché il Parlamento non avrebbe preso in considerazione questo
La luna nuova legge elettorale non l'avrebbe preso in considerazione per il semplice fatto che è già stato in presi in considerazione con riferimento alle risultato referendario dell'altra volta
Ed allora è necessario ricorrere a un'altra volta eccetera
Perché
Nel merito vogliamo il referendum
Per io personalmente indico anche il merito ma torno a ripetere
Che i referendum in una società in una democrazia compiuta avessero voluto sia da chi la pensa come me si richiama la pensi diversamente da me
Perché la democrazia e la regola della maggioranza della volontà della maggioranza degli elettori da qui sei dove il referendum la maggioranza degli elettori decideranno che vogliono il proporzionale
Ben venga vuol dire che dobbiamo rispettare la volontà dalla maggioranza degli elettori
E viceversa quindi premesso che il referendum dovrebbe volerlo dovrebbero volerlo tutti e ma per volerne debbono raccogliere bisogna raccogliere cinquecento mila firme e quindi tutti dovremmo a mio avviso
Sentire la voglia di sottoscrivere norme appassionò il referendum ma sì atto indire il referendum non al merito io spiego anche perché sono a favore del maggioritario
Personalmente ritengo che sia meglio
Poter scegliere indicativamente nominativamente individualmente
Sapendo chi è il nome e cognome della persona da candidare al Parlamento
Ritengo che avendo mantenuto questa quota del venticinque per cento come proporzionale non si sia data attuazione non sia non non vi sia piena attuazione a questa volontà
Che gli elettori già nel novantatré espressa lo l'ottanta per cento
Ritengo che
Un maggioritario però può sapere
Un effetto compiuto sono se
Si dica da subito come lo si vuole il maggioritario ecco perché
Personalmente in dissenso anche da altri esponenti del comitato referendario
Oltre al referendum ho proposto una iniziativa popolare legislativa popolare cioè sono due immobili che proponiamo uno per abrogare la vecchia legge uno per indicare come vorrebbe il maggioritario
Cioè noi siamo tra quelli che vogliono il maggioritario a doppio turno di collegio cioè lo diciamo chiaro e tondo che cosa voglia
Sia chiaro
Che io sono arrivata ultimi parrebbe non quindi non sono così bravo che sono arrivato lì e mi sono messo a scrivere come scrive il il quesito
Referendario requisiti d'iniziativa legislativa e qui lo dico anche al segretario regionale della PDS della sinistra
No
Quella
Quel quesito io l'ho scritto l'ho studiato e lo abbiamo messo giù insieme ad altre persone fra cui eminenti esponenti anche del vostro partito per cui non è figlio mio in dissenso di qualcuno
E figlio di tutto Young comune sentire e di una comune valutazione di una comune riflessione anche e soprattutto col professori universitari
Con espone
Del PD
Perché quindi io parlo chiaro chiaro perché
Riteniamo di indicare chiaramente cosa voglia noi che apparteniamo all'Ulivo
Dica chiaramente che cosa e come vogliamo come obiettivo un maggioritario
Con doppio turno di collegio ecco perché abbiamo proposto due questioni un referendum è un esilio gola
Io ritengo che
Sia
Principio democratico confrontarsi su questo tema per sapere tra le tante riforme che ci sono le queste credo che sia la riforma principe
Si dice bisogna cambiare la politica si dice bisogna riformare la politica si dice bisogna avere una politica sulle
A monte del si dice che bisogna fare bisogna innanzitutto cambiano le teste giudice volere che le teste diceva nel rappresentare siano
Le teste che noi indichiamo scegliamo col nome e cognome
Credo che ogni cittadino abbia il diritto di potere sapere quando mando qualcuno al Parlamento nome e cognome come si chiama
Ecco perché
E parlo ancora più avanti
Sono stato a Borgo San Lorenzo confrontarmi
E mentre mi sono confrontato con il vostro segretario provinciale e anche a lui ho chiesto ha fatto una domanda che oggi mi permetto
Tutti gli interni Terracchio coprirsi un po'i termini interruzione mi permetto anch'io di domandare
Al PDS pubblicamente non ci siamo parlati prima
Questo quesito
L'ho studiato insieme a voi
Questo quesito vorremmo porre all'attenzione della degli elettori
Questo quesito
Per porre all'attenzione degli elettori è necessario che abbiamo un detto almeno cinquecento mila firme che raccolgono il quesito cinquecento mila firme calcolando come si dice dalle nostre parti lo sfrido
Dice l'errore bisogna calcolare almeno seicento mila poiché io prima non sapevo niente referendum sentivo che le faceva pane ma non ne sapevo niente adesso che ci sto sbattendo il grugno tutti i giorni dall'Iraq semplice semplice
Bisogna raccoglierle in tre mesi dalla prima firma l'ultima firma ma alla fine del terzo mese bisogna avere già depositato in Cassazione vuol dire che un mese si governa con i segnali dove sbaglia insomma entro il dieci luglio non abbiamo già avere raccolti tutti
A farla breve bisogna raccolga almeno sette mila otto mila firme al giorno
Oggi l'ho dedicato il mio collegio quindi so che domani devo raccogliere quattordici mila firme
Perché abbiamo un dovere verso il mio collegio certamente non raccolte sette mila firme mi sono ripromessa domenica deve vedere Salernitana la bandiera della lettrice nonostante sperando che lo stadio venga invogliare qualcuno certamente non vasto
Anche una ferito perché se lo sa
Ora cosa voglia dire questo
Per raccogliere sette mila firme
Ci vuole una struttura ci vuole un'organizzazione
Ci vuole una volontà anche dei partiti che abbiano dentro di sé quegli stessi valori quelli stesso obiettivo maggioritario a doppio turno di collegio
Io questa domanda ho proposto al segretario provinciale del PDS
Questa sera
A Borgo San Lorenzo il quale mi ha risposto io solo per il maggioritario a doppio turno di collegio naturalmente mi è venuto spontaneo allora vuol dire che mi dai una mano
Chiedo al mio segretario regionale è così che adesso ti rivolgo la pubblica preghiera
Se si abbiamo lo stesso obiettivo
Perché non era vogliamo dividerci Bruno ecco la prima domanda
Perché il movimento
Qui siccome tante le cose che debbo dire non voglio rubare tempo nessuno
Mi limito soltanto naturalmente se volete anche le motivazioni sono a disposizione però mi limito come si diceva una volta Misseri facevo prima minimizza addio al dispositivo la motivazione
Lo rinvio a richiesta ecco il dispositivo finale primo
Questo movimento non non è un partito ed è stata la prova che non è un partito il fatto che ci sono edizioni pro elezioni regionali provinciali e comunali
In due tre regioni dalla Sicilia alla alla a altri e in tanti altri comuni credo anche qui generali lo stupore ci sia qualcuna reggendo sicuramente dicendo o qualcosa del genere
Bene a noi e sono stati chiesti agli osanna non avete idea quante richieste io ho ricevuto presentate di presentarli come movimenta la dizione ministeri i cui eh no noi non ci presentiamo perché noi siamo per il bipolarismo noi siamo diciamo dei partiti noi non siamo per creare un altro partiti le partite non siamo portatori di interessi diffusi cioè siamo persone che in nome e per conto di quelli per i minori avendo più voti
Più più voci nel senso proprio più nulla più possibilità anche a volte appunto
Criticando i giornalisti di farci sentire vogliamo fa sentire la voce di tutti ma non andiamo a cercare le cantine incarichi né né ben casamenti primo quindi non siamo un partito né vogliamo diventarlo siamo per il bipolarismo
E siccome bisogna essere chiari sia chiaro noi siamo
Nell'Ulivo perché siamo tutti persone che credere in questo programma essere nell'Ulivo vuol dire essere nel programma dell'Ulivo per intenderci a chi non vuol capire ma non voi a chi non vuol capire vi si dice che bisogna solo se lo fa che rimuove
A chi vuol capire dal programma dell'Ulivo ad esempio non c'è scritto a divisione dell'indipendenza dalla magistratura o mandare a casa chi ha rubato e chiara non c'è scritto questo nel programma d'oliva allora quando non ci battiamo su qualche questione ci battiamo no perché noi rispettiamo il programma dell'Ulivo perché tentiamo di applicare il programma atomico mantenendo fermo quel programma anche se a qualcuno per esigenze superiore
Devia un po'no non si rimedia su alcune questioni incide non si vede se vogliamo essere tuo su un programma ecco quindi essere nell'Ulivo non vuol dire essere supini a
Interesse
Di compromesso vuol dire rispettare il programma o meno programma non deviati in alcuni
Questo movimento quindi ha questa caratteristica
Di stare all'interno del bipolarismo di porsi e di proporsi come stimolo stimolato di alcune di alcune esigenze sentite dalla collettività la abbiamo scelto delle battaglie degli obiettivi specifici a tempo
A anche l'altra sera perché risolve la medesima richiesta bioetica mi sembra io detto vada divorati a chiederlo
Cosa intendo dire con questo intendo dire non siamo tuttologi non è che siccome fa politico e politico di chiedi di tutto e ti deve rispondere di tutto il mondo quelle che non lo sappiamo lo sappiamo quello che no scegliamo alcuni obiettivi specifici e su questo ci battiamo abbiamo scelto
Il sistema elettorale perché ridiamo riteniamo che la prima cosa da fare per una buona politica e fare in modo che le teste che mandiamo in Parlamento ci vogliono
Abbiamo scelto di battersi per la riaffermazione la giustissima la trasparenza e la legalità e quindi anche per batterci su alcune regole che non ci apparivano giusto sul cinquecentotredici o sull'indipendenza la magistratura e lo stiamo facendo ma su tutto a tempo
Entro il ventiquattro luglio sapremo se questa battaglia per referendum l'avremmo raggiunto o meno io so che non devo allungare troppo il proprio far parlare anche gli altri però Mammano che qualcuno per caso si convinca
Sono andato oltre per risparmiare le altre sette lire che devo fare domande già l'abbiamo già fatta mentre un banconi con tutto il pubblico ufficiale perché se qualcuno crede che attraverso le firme si possa raggiungere meglio al referendum
Allora c'è anche il tavolo col pubblico ufficiale perché un voto una firma in meno
è una firma
E in più per arrivare prima ai cinquecento mila firme
Questo non venduta libertà
Però cerca di capire se veramente credere che questi sia un passo importante e opportuno
Aiutateci perché poi cinquecento mila firme bisognerà con i temi sono quelli che sono e se quindi non lo facciamo è un'occasione perduta
Sono pronto naturalmente entrare nel merito delle questioni
Però in questo momento mi fermo in questo momento qui
Anche perché spero sempre spero sempre che questo si sblocchi la situazione è
Invece raccoglie seminagione possiamo con i tre mila e cinque perché teme la cimice preso qualcun altro grazie
Ma a Di Pietro a Praga mi sembra una domanda estremamente pertinente anche se
Ritenete di introdurre però motivo che in qualche maniera ora verrà discusso
Il il tema del
Referendum scelta tra maggioritario o proporzionale si accompagna anche forse il partito democratico a sinistra della sinistra democratica di questo ne deve tener conto si accompagna anche a qualche altra
Cioè ha questa capacità dirompente sistema elettorale a negli attuali equilibri dei partiti
Non è un qualche cosa mi sembra che i viaggi indipendentemente dal resto della purificarsi rischia di diventare uno dei momenti di contrapposizione di ciò che già c'è
Ecco forse nel rispondere al ripieno alla domanda se tre mila cinquecento firme raccoglie tellurico
Io vorrei anche insistere su questa strada come si racconta dal punto di vista dei Democratici di sinistra il tema del referendum con gli equilibri attuali che vedono anche gruppi e partiti contrari all'ipotesi della modifica del sistema elettorale
Persone di tutto il partito ma ci sono esatto il vero sono cadute per risolverlo Passoni degli stessi fatica tra loro
Sì
La domanda è precisa e cercherò anche di dare una risposta precisa rapidamente intanto noi che cosa pensiamo della ipotesi che viene presentata alla fine del percorso referendario cioè la legge elettorale a doppio turno pensiamo bene perché una proposta di legge elettorale che compare nei documenti del PDS sin dalla sua nascita perché Arrighini io ero delegato al Congresso ricordo che in Commissione politica si discusse si introdusse questo elemento lo abbiamo sempre visto in quella soluzione tecnica anche una chiave politica per il nostro Paese per dare un maggioritario che consentisse al secondo turno di esprime una maggioranza netta alla guida del Paese per cui da questo punto di vista noi ci sentiamo solitari impegnati a raccogliere le firme per l'iniziativa
In legge popolare che accompagna queste questo movimento in questo processo
Questo credo che possa essere fatto diciamo a titolo personale e questo lo dico perché evidentemente non c'è nessuna decisione di liberazione del partito dal momento che dove siamo anche siamo soprattutto Di Pietro lo sa un partito serio
Il partito avesse stabilisce che i patti per quanto questi possano essere scomodi questi pattini mantiene
Ed è vero che ci sono hanno alcuni nostri esponenti che sostengono questo movimento referendario quest'iniziativa per referendum Pietro duca ancor più nettamente il sistema maggioritario è anche vero diciamo che queste sono posizioni sostanzialmente personali lo dico con affetto perché nel novantuno io sono stato sul territorio uno dei promotori del referendum del novantuno insomma con barbe Segni Occhetto eccetera eccetera quando all'ora quella battaglia quell'impresa nel novantatré apriva uno prospettico uno scenario completamente diverso nel nostro Paese
Un Paese che ha anche cambiato forse non è cambiato
Del tutto come avremmo voluto indubbiamente dei mutamenti ci sono stati
Perché invece oggi questa iniziativa referendaria
A me personalmente trova perplesso e perché io penso come sostanzialmente democratici di sinistra non esprime una posizione che non è una posizione di chiusura netta non è neanche diciamo disponibilità di apertura di di sostegno organizzativo per la ragione che ho detto prima
E cioè sostanzialmente per il fatto che le leggi elettorali le fa il Parlamento perché alla fine anche con queste storie prenda perché se no verrebbe fuori un pasticcio dovrebbe essere il Parlamento a fare una legge e nel Parlamento non c'è una maggioranza in grado di sostenere una legge diversa
Si potrebbe obiettare ma in questo modo si può spingere costringere ad una soluzione diversa
E io rispondo che forse allora più che cercare le firme fra gli iscritti
E i simpatizzanti dei Democratici di sinistra andrebbero cercate fra i Verdi per Rifondazione comunista fra i popolari italiani forse fra Forza Italia che ha cambiato posizione si è spostato al maggioritario secco dell'opposizione proporzione
Cioè spostando gli equilibri all'interno di questi partiti perché gli elettori questi peptidi non solo film opere lettere ma spingono anche all'interno delle loro formazioni politiche perché si cambi la posizione perché altrimenti questa legge in parlamento ma noi abbiamo presentato la proposta in Bicamerale per elezione
Maggioritario a doppio turno è stata cioè vi è stata bocciata attraverso un accordo trasversale fra il centrodestra e componenti dell'Ulivo
Naturalmente noi lo abbiamo proposto e lo ribadiamo questo nostro atteggiamento però siamo anche preoccupati di che cosa
Preoccupati del fatto che la legge elettorale è sicuramente un aspetto importante delle riforme ma non è una riforma o tutta la riforma del sistema politico
Noi stiamo con lo sapete lavorando con le altre forze politiche ma con una maggiore responsabilità da parte nostra essendo D'Alema presidente della bicamerale per modificare la Costituzione modificare la forma di governo la forma di Stato
Che deriva da un'analisi della realtà italiana che è molto profonda molto ragionata
Non ci siamo messi a cambiare le regole costituzionali
Così per fare mattina questo sistema non ci piace più ma perché c'è la lega al Nord c'è un Paese che rischia di spezzarsi
Perché ci sono il sistema delle Autonomie che non funziona perché il Parlamento due camere che si rimpallano le leggi perché e farraginoso perché occorre una modificazione dell'assetto dello Stato che dia un vero federalismo
Per noi è quella rimane il punto di riferimento fondamentale
E se perdiamo oggi l'occasione di fare la riforma costituzionale io non credo che quel treno passerà tanto facilmente così come non credo che questo potrà avvenire senza serie conseguenze sul piano politico questa è la verità
Prima della legge bicamerale del lavoro della Bicamerale ci sono state la commissione Iotti De Mita Bozzi
Cioè ci sono tentativi che ormai dura da quindici anni oggi noi dobbiamo prima di tutto portare in fondo questa legge perché la Costituzione si cambiano volto ogni qualche decina d'anni
La legge elettorale invece una legge ordinaria che cambiando gli equilibri politici del Parlamento e cambiando l'orientamento del Parlamento può essere fatta in qualsiasi momento per questo
Noi siamo diciamo più timidi perché teniamo che spingere molto in questa direzione possa provocare una crisi non soltanto della maggioranza con ricadute sul governo impegnati nell'euro
Di queste bisognerebbe che mi si convincesse che non esiste il rischio ma anche determinare i rischi per il lavoro della Bicamerale per cui siamo d'accordo diciamo nella sostanza
Non siamo d'accordo sullo strumento o non siamo sufficientemente d'accordo diciamo sul Cusco comunque non siamo più preoccupati degli effetti che questo strumento potrebbe potrebbe determinare questa mi sembra una differenza abbastanza di foto
Poi io aggiungo una considerazione del tutto personale e cioè non ritengo che si Possa in continuazione promuovere su queste ed altre materie io lo dico in generale
I referendum io credo che ci dobbiamo dare un funzionamento sicuramente lo diceva senatore Di Pietro è uno strumento legittimo riconosciuto dalla Costituzione ci mancherebbe altro
Fatto sta che di questo strumento se di fatto un uso improprio mi permetto di dire che per alcuni versi è improprio anche usare lo strumento referendario come una sorta di consultazione per capire se siamo a favore del maggioritario del proporzionale
Perché questo è uno strumento abrogativo di una parte della legge perché se fosse questo il pronunciamento in realtà è vero c'è già stato aggiustato nel novantuno per alcuni versi c'è stato nel novantatré
Cioè c'è stata una dichiarazione di dell'opinione pubblica a favore del maggioritario fatto sta che questa può e deve trasferirsi nelle Aule parlamentari e deve trovare il consenso delle forze politiche
So che qui può nascere una critica sul fatto che le forze politiche in questa materia
Potrebbero non corrispondere al sentimento diffuso nell'opinione pubblica questo invece però io ritengo che allora sia più utile spinge lavora pur discutere politicamente per vedere come si chiamano queste posizioni
Ecco questa è la ragione della mia particolare diciamo così ritrosia in qualche modo a spingere tutto con tutta la forza in questa direzione anche se ripeto
Che invece l'esito che potrebbe essere la legge che si immagina e una legge positiva infine e qui così apro anch'io un capitolo che un po'questo in alcuni momenti si è avuta l'impressione per la verità devo dire un anno non lo ha detto adesso Di Pietro non l'ha detto oggi ho visto le agenzie di stampa
Però si è avuta l'impressione e talvolta non dipende certo da Di Pietro dipende anche da comitato variegato diciamo che questo viste iniziativa si carichi di una polemica antipartito che più che sul numero prende il partito i partiti come riferimento delle critiche perché siamo d'accordo sul fatto che i partiti in Italia sono troppi
Che bisogna trovare anche soluzioni tecniche per ridurre io mi fido del fatto quando si fa una critica un po'troppo diciamo così un po'troppo generica da questo punto di vista perché siamo un Paese oggi finalmente dell'Europa e in Europa i partiti sono grandi solidi democratici e ben radicati nella società
Da questo punto di vista alcune fughe che a volte si avvertono
Intorno diciamo a questa iniziativa che ripeto derivano anche da alcune dalla composizione diciamo variegata arcobaleno come diceva senatore Di Pietro sono secondo me sbagliati
Da questo punto di vista sono sbagliati noi abbiamo un sistema democratico da ricostruire ma io credo che questo sistema democratico non possa prescindere dal fatto che in Italia
Credo anche in futuro potrà fare a meno di esistere non dico trenta partiti perché sono troppi ma cinque sei partiti ci sono questi credo che difficilmente potranno essere espiantati dalla realtà sociale e culturale del Paese
Ho capito bene
Se non ho capito bene che il PDS è favorevole alla raccolta di firme per la legge di iniziativa popolare
Se non accusa scusa
Ho capito bene che il PDS favorevole alla raccolta di firme per la proposta di iniziativa popolare diciamo che lo sono io e credo lo sia anche il PDS della Toscana democratico di sinistra della significa che al banchina dove si firma il motivo per il referendum per l'iniziativa di legge come dire il PDS
Ritiene che ci si possa avvicinare per lo meno per quanto riguarda la seconda firma
Sì sembrano frasi pensate
A me sembra che
Le posizioni siano molto più vicini perché potrebbe a prima vista apparente
Ma molto molto più vicino che prima di sapere
Perché a me sembra
Che su due questioni siamo d'accordo primo siamo d'accordo sulla sostanza del problema cioè sul punto finale di arrivo
Il PDS e l'Ulivo
Da quando lui è stata una prima mi diceva appunto alla prima riunione parlavano di un maggioritario a doppio turno quindi è un'aspettativa loro che hanno danni è un'aspettativa in cui anch'io credo e tante altre non le crede
Quindi vuol dire che
Il punto di arrivo è un punto d'arrivo comune
Secondo
Ha detto un'altra cosa importa il PDS una forza serie ed è una forza sei mesi fa responsabile anche i problemi che vanno oltre avete detto
Non possiamo prova a tradurre i dipietristi mi perdoni e non possiamo assumerci l'onere organizzativo della raccolta delle firme perché questo potrebbe comportare uno sfilacciamento di film di fiducia del in quel compromesso nobile interlocutori Saronno volesse frainteso
Che il compromesso raggiunto per la Bicamerale
E potrebbe comportare delle delle
Delle fratture tale per cui i l'obiettivo nel raggiungimento da camera di camerale potrebbe subirne le conseguenze quindi noi dobbiamo stare necessariamente in finestra
Perché questo creerebbe dei problemi
In Bicamerale a Tunisi ha promesso se ho capito così tradotto indipendenza mi sembra che sia una preoccupazione no
Allora come si possono conciliare le due esigenze
Ben venga questa soluzione finale
La progressione di questa soluzione per arrivare a questa soluzione non crei problemi di Realpolitik di problemi di gestione di questa cosa così delicate che la Bicamerale che riforme istituzionali che ci vuole tanto tempo per arrivarci non è una riforma elettorale di poco conto riforma elettorale con legge ordinaria sparo finanze
Così mi è parso di capire se è così io credo che la soluzione ci si
Ora socio di sì visto che nella sostanza stiamo dicendo la stessa cosa tanto vero che come tu stesso hai detto
La legge edilizia popolare certe si può firmare di ventidue io credo che la soluzione sia in questo implicherà da parte nostra come movimento l'Italia dei Valori implicherà un po'di sforzo in più ma i libri che era senz'altro un po'di sforzo in meno se su questo punto anche noi potessimo trovare un nobile compromesso
L'organizzazione lo sforzo della raccolta uno sforzo organizzativo lo sforzo economico lo sforzo di quant'altro abbiamo
Libertà di coscienza
Libertà di scelta
Buon viaggio a coloro che ecco un buon viaggio a coloro che del del PDS per ritengono di arrivare individualmente non con la tessera in mano ma individualmente da un bandito per raccoglierla
Le dico questo perché bene io sono stato
E in quella realtà
Di Borgonovo dove abbiamo avuto la stessa questione è lo stesso mo'io credo che ci siamo chiariti e lì ci siamo chiariti in questi termini
Cioè ognuno a livello individuale se ci credono e lo stesso obiettivo che lo stesso obiettivo del partito ma lo fa a livello individuale senza che siano l'organizzazione del partito senza che se ne occupi alcunché lasciando fare a noi
Il lavoro da peones
Ecco io ho visto quando si è chiarito questo si è sbloccato questo
Si è riempito il tavolo di persone che volontariamente individualmente personalmente hanno ritenuto di aderire e di firmare questa proposta di referendum
Se però
Si crea una cappa attenzione che fa decadere qualcosa allora credo che
Io capisco anche quelle persone che di romano io non voglio far cadere nel ecco io privo di loro non voglio far cadere nulla ecco perché ho fatto una proposta di iniziativa di iniziativa popolare guarda non è così che il movimento di Italia dei Valori cioè noi che ci stiamo occupando che cos'è questo prevede ripeto è soltanto una struttura di servizio per raccogliere adesso cinquecento mila firme altre molte successiva per altre battaglie specifiche ma non siamo nient'altro che un movimento di opinione una struttura di servizio
Sto dicendo questo
Noi abbiamo fatto una cosa che gli altri del comitato referendario non ha fatto noi abbiamo fatto non solo il referendum ma l'iniziativa quella in cui tu stesso hai detto sono disponibile
Alla firma e io credo che gli altri due possono firmare cioè noi siamo tornati positivi noi non credo il nostro questo lavoro è una cosa che non va contro la Bicamerale
Perché questo è un lavoro che propositivo di iniziativa e d'iniziativa legislativa iniziativa popolare di una nuova legge ciò vale a dire che i cittadini dicono solo Parlamento fai lamenti ma fanno numeriche di farlo
Non è che impone al Parlamento di fare una legge dell'iniziativa legislativa come se fosse un disegno di legge né più né meno certo ha più peso di Settimo un senatore solo io pure ho fatto un disegno di legge per la riforma del cinquecentotredici residui di Cusumano risposto mettiamo in cassette ne pagano due mila settantotto
Se però firme cento mila cittadini duecento mila cittadini un disegno di legge tecnico che qualche parlamentare si permette di dirlo rimettere cassettone sarà per una parte sequestravo credo
Ecco allora io cosa dico posto che noi proponiamo qualcosa proponiamo esattamente quello che aggiungo ho scritto insieme tutti insieme abbiamo scritto abbiamo scritto tutti insieme ecco perché io dico nobile compromesso che non tocca assolutamente quel pericolo giusto legittimo
Leggi
è il nobile e anche di di di di alta politica che quegli episodi hai pensato un nobile compromesso e questo
Un augurio di buon lavoro al momento è una libertà di coscienza tutti quanti se ci credono a quel che è il vostro obiettivo finale in cui molte dentro
Mi darà via libera tutto
Serra però magari da da prima forse o in corsa maggioritario a doppio turno
Oppure che cos'è questa iniziativa popolare quali sono non i tecnicismi ma insomma gli elementi fondamentali di queste iniziative allora sentiamo Franca che cose questa iniziativa popolare per la quale voi siete favorevoli a che cosa potrebbe portare
Pertanto con la stessa domanda e poi disordinata spetta perché vogliamo aiutare erano di Piero ad essere ancora più convincente visto che successive
Le elezioni no non le obiezioni
Puntando sulle territorio può produrre referendum proposto io qualche perplessità e preoccupazioni
Che in realtà questo referendum proposto i riscatti risolversi nell'intento prodotta dallo stesso referendum o e poi prevale una legge ritornare ad un turno unico ecco perché vogliamo però questo rischio c'è è un rischio che c'è perché è una parte consistente dei promotori diciamo a questa posizione politica dove c'è onorevolmente Di Pietro sull'altro fronte
Però è anche vero che esiste e vorrei dire contestare proprio l'effetto che si può produrre e anche l'idea della legge elettorale purtroppo perché secondo me proprio sintomatica di una visione di una certa idea dell'articolazione democratica che io non condivido e e se vuoi mettere alcuni aspetti anche una posizione falsata cioè che non corrisponde all'intenzione dichiarata
Perché
Una legge elettorale a turno unico o l'Effetto che sarebbe prodotto d'acquisto referendum proposto con le norme che vengono abrogati in realtà non rende il sistema il maggioritario
Eliminando la quota proporzionale dei partiti tenero che elimina la quota proporzionale i partiti ma non elimina il peso dei piccoli partiti
Posso fare un esempio l'esperienza fatta
Nelle ultime elezioni politiche noi abbiamo fatto le liste e poi diciamo l'ultima fase nella notte a Botteghe Oscure nel corridoio del quinto piano criteri si sono fatte purtroppo qui c'è un altro punto democratico
Abbiamo fatto le liste e abbiamo suddiviso i collegi uninominali del Paese non la quota proporzionale che era un'altra cosa di collegi uninominali il Paese sulla base di una presunta forza di ciascuna componente politica e poi abbiamo deciso chi erano i candidati
C'erano delle forze politiche lo posso anche dire i legami che sapevano perfettamente dai sondaggi danesi questo veniva regolarmente rilevato che non avrebbero raggiunto la quota del quattro per cento che consente la ripartizione proporzionale per cui già il problema della quota proporzionale non c'era
Quindi il rischio di di di nuova diciamo ma lo voglio dire che cosa ha provocato questo che poi sarebbe l'effetto di quel referendum ha provocato che anziché ridurre la loro capacità di pressione di contrattazione hanno detto siccome noi non avremmo deputati nel proporzionale ne vogliamo di più adesso nella distribuzione dei collegi per cui quella finzione
Carrie cioè quell'idea che togliendo il proporzionale sic automaticamente sì ma nel maggioritario non è vera non è concreta perché dove esistono trenta formazioni politiche
E dove per mille voti si può vincere o perdere un collegio nella discussione preventiva si fa pesare
Questo è il dato di fatto che non viene vissuta nelle sue D'Agostino io penso che forse o o conviene spiegare un attimo che consente ognuna sono stati questa spiega non ha
La cosa non quello che proponiamo noi sia chiaro allorché noi pensiamo in attesa pausa parlando di un'altra cosa nel sistema nel sistema elettorale attuale
Nel salone dell'esile
No e l'effetto prodotto dal referendum gente no
Sì la bloccata parlando proprio l'iniziativa legislativa esattamente l'opposto esatto allora nella questione è questa attualmente il sistema elettorale prevede questo il settantacinque per cento dei seggi vengono assegnati con il sistema maggioritario
Dei candidati l'uno contro l'altro chi prende più voti un solo voto più del secondo passa non c'è nessun blocco
Se cinque candidati prendono uno il venti uno il diciannove giugno il diciotto uno diciassette chi ha preso il venti per cento viene eletto il venticinque per cento di tutti i seggi viene invece assegnato col sistema proporzionale non entro nello scorporo perché se non ci si capisce
Il referendum limitandosi al referendum poiché in Italia è possibile solo fare dei referendum abrogativi cioè che cancellano delle parti di leggi non dei referendum che aggiungono parti alle leggi tende a cancellare la quota maggioritaria
Per cui segnalazione scusate la quota proporzionale se passasse il referendum così come
Avremmo un sistema elettorale
Così congegnato il settantacinque per cento viene eletto col sistema così come viene letto e dopo e gli altri venticinque chili a Lecce su questo ci sono tutta una serie di discussioni l'uovo di Colombo insomma dai temi che sono venute bla bla bla bla
L'idea della iniziativa di legge popolare mira a risolvere questo problema evitando che si possa andare all'elezione di un sistema politico soltanto con il sistema maggioritario perché se si va col sistema maggioritario così come è adesso si corre il rischio che stai dicendo Fraga cioè che i piccoli partiti che hanno un forte potere di interdizione nei singoli collegi possono chiedere alle forze più grande io ti appoggio se tu mi dai qualcosa in cambio e quindi che cosa si fa
Né in quattro collegi della Toscana idee scusate cito una cosa caso appoggiano il candidato della sinistra del PDS del democratici di sinistra in cambio i Democratici di sinistra appoggia un candidato del verde in un altro collegio
Bene quindi l'il pulviscolo dei partiti può non essere cancellato da questo sistema
Nella iniziativa di legge popolare si afferma invece un altro principio e cioè che nel collegio si introduce uno sbarramento quello del cinquanta per cento cioè per essere eletti direttamente nel singolo collegio maggioritario occorre prendere almeno il cinquanta per cento dei voti quindi uno sbarramento notevole
Se come accade in molti collegi pensata un collegio del Nord sinistra contro Forza Italia contro lega nessuno prende il cinquanta per cento nessuno viene letto in quella cornice due domeniche dopo si va al ballottaggio all'interno del collegio e naturalmente è possibile a questo punto fare che cosa
Che alcuni candidati si ritirano in funzione di altri cioè possibile creare degli elementi che puntano verso le coalizioni di partiti da sull'accorpamento dei nella proposta di Passigli una proposta di iniziativa popolare si prevede scusate la complessità così ulteriormente un dieci per cento residuo dei seggi da assegnare con il sistema proporzionale
Il modo cioè da lasciare una piccola quota tendenzialmente non capace di incidere negli equilibri generali ma che Interpreti delle esigenze locali quel multilateralismo che in Italia è stata anche grandissima parte della nostra storia dirigenti
Fosse stato abbastanza chiaro scusiamo sei così no volevo solo dire che questo rischio non c'è solo nella legge attuale già sperimentato questo rischio era questo il senso del mio ragionamento resiste sia se venisse impresa per buona legge che scaturisce dal referendum promosso perché referendum abrogativo di alcuni articoli per essere ammesso bisogna che sia che produca comunque una legge elettorale accettato se quella legge rimanesse come produrre esattamente aumenterebbe questi difetti e io aggiungo che questi difetti sarebbero presenti in modo massiccio anche nel caso di prevalesse successivamente
L'idea di fare una riforma elettorale maggioritaria a turno unico che una parte che una parte del comitato in modo consistente sostiene questo volevo dire per cui cioè la pressione perché si faccia la legge elettorale a doppio turno deve essere una persona veramente forte per questo io dico solo
Ciampi introdurre di proporre una riforma elettorale che ha poi anche il diritto di tribuna per il proporzionale perché bisogna dire una cosa bisogna dire che comunque una rappresentanza proporzionale seppure ridotta al Parlamento deve essere anche se su questo siamo d'accordi deve essere garantito perché non credo che sempre democratiche un sistema nel quale una forza politica che ha il dieci per cento non ha neanche un deputato credo che essa sia si deve trovare il sistema perché ci sia un maggioritario consente di esprimere un governo saldo ma dove forse dicano questa consistenza di qualche milione di lettori possano erano in rappresentanza parlamentare
La parola qualcuno che vuole intervenire con rilievi par di capire che sul iniziativa popolare siamo d'accordo e quindi ancora una volta posto che poi
Per le ripeto ogni firma è una firma in merito abbiamo raggiungere chi si crede almeno su quello che siamo d'accordo almeno su quello se possiamo mette una firma ci aiuta a c'era il ad arrivare prima il nostro obiettivo
Che è un obiettivo importante indizio molto difficile da raggiungere almeno su quello su cui siamo d'accordo sull'altro mi par di capire come esiste come tu dici mi par di capire che l'obiettivo finale è l'obiettivo che tu condividi
Lasceresti se mi par di capire lascia restava lì vicino secondo scienza sei meglio
Se in meglio
Spingere con referendum o se è meglio rinviare a un momento successivo dalla Bicamerale così
Perché non credo che si possa fare diversamente in Unione decisero d'urgenza
Sotto questo aspetto perché se qualcuno vuole intervenire voglio dire scusi
Delle domande in modo tale che così entriamo su alcuni aspetti
Argomento
Io non vedo partecipa
Forse a
Legale perché ritengo che il venissero
Di grandi scadenze referendarie che ha visto questo paese
Ricorso in primavera dopo
E detta legge rispetteranno intendo principio maggiori
Io ventisette particolarmente fosse stato quesito guerre
E omonimo vicino al suo interno
Ma
Beh dottori della sinistra è un elemento di questo incontro perché ritengo che ci sia che
Anche
E gli ha detto
Un comunisti di
Prima direzione tutti a promosso questo
Ovvero che ci sia un sensazione che bisogna sorge Barnaba sorpasso e che non ci siano le condizioni che non ci potranno essere dei pedoni l'aria che la grandi formazioni
Il Forrest che uscirà dal italiane non ci saranno le condizioni perché si possano allora legge elettorale riversa
E ragioniera il punto ammesso che in quegli anni si vedeva raggiungere ma presto non è sufficiente quindi a promosso una ulteriori azione
Ognuno col suo Conte con la situazione nei club vincitore rispetto a quelle di prima quando l'esistente i candidati
Venivano detta organismi bene mentre oggi invece il fango migliori ventiquattro ore prima veda consultazione elettorale per forse Rastrelli negozi silente di oggi ecco perché io ritengo sia gente far questo ulteriore passo in casa e credo che i miei sensi è uno strumento perché il Paese possa farsi letto parla di esattamente lustrini cautela costituito perché in questo questi referendum severo
Se il significato dare casa seicento mila firme ma
Ritengo bene ad essere convalida data
Cassazione resa possibile resa possibile
Attingendo perché ritengo che in un Paese Cinzia consenso
E
In via allorché numero crescente impegno venga sinistra possa sostenere da organizzativi
Come fare il senatore Di Pietro Agostino fragrante
Anche negli interventi
Ma in Africa senese c'è
Bellanova se mi consente mi permetterà di rispondere su una questione io detti il movimento è una struttura di servizio cioè portatore di interessi con le diffusi
Una delle prossime battaglie se non l'approverà successiva se riusciremo a portare in porto questa è proprio questa né prima
Io credo credo che il principio basilare per la democrazia
Che quale candidato mettere lì cioè che non vede a capitale privato divieti tra capo e collo
Come dovete fare dovere potere scegliere il vostro candidato
è quindi
Metterlo in lizza lista è viziata in lista con il candidato che sceglierà il partito dall'altro partito
La o con l'altro raggruppamento attraverso le così dette prima è una questione delicatissima queste righe delicata anche da turista tecnico prevederlo questore che so che sentito anche
Dagli attaccanti altri esponenti politici
Personalmente se dovessi riuscire a portare in porto
Forzando la mano appunto con il referendum colta riporta una legge elettorale uno delle prossime battaglie in cui intendo impegnarmi è proprio quello delle primarie cioè delle modalità discetta dei candidati
A
Request Live
Grazie io ovvero persona voto locale alla politica
A due esponenti così diverse del mondo debolmente civile della politica uno tradizionale e uno nuovo che cosa ne pensa della situazione di un cittadino che si trova cavalcando opportunità appoggiato vista dalla Costituzione dimora momento organizzare questo ritenendo incontra grandi transgenica burocratico che il da rendono difficoltosa questa raccolta delle firme perché invece unanimità guida del del cittadino e la sua capacità di alternare economico dallo Stato
In termini di legge l'autocertificazione oggi ci troviamo in pratica grosso quantitativo di io necessario indire il referendum ci sono una dichiarazione a firma dei cittadini una firma secondo il cittadino che ha organizzato c'è un e ideologico una firma di un pubblico ufficiale incompatibili tutto
Ora come uomo della strada ritengo che questo sia superfluo perché la mia già qualcosa io mi riservo di sentire ovviamente previsto domande cita pronunciati in questa importante ma non vedo quanto mostrato che ritengo essendo che per che vende ulteriore ratifica da parte del pubblico ufficiale e quindi di fatto prediligo dosato espressione di questa di questo mio desiderio si avvale di uno strumento previsto dalla dalla Costituzione
Ecco se a livello grandissimo nemico dell'Impero che sorgerà proposto grazie
Forse Di Pietro riandando quando magistrato darci anche un'indicazione tecnica perché nostro Stato abbiamo bisogno di queste continue certificazioni ufficiali del fatto che esistiamo che di piante abbiamo un nome un cognome che abbiamo siamo soggetti di diritti più ricco
Però questa non c'è una ragione burocratiche di fondo dice correlati al molto più semplice purtroppo meno nobile
Vale anche per il bambino ha una sua logica anch'esso
Non si può fare un referendum tre mattine perché poi altrimenti dare perché unione fra fare la mattina dopo rendere difficoltoso il referendum indubbiamente uno spauracchio per chi si vuole svegliare una mattina metri del referendum è difficile
Chi lo ritengono giusto che ha dimenticato una cosa tra le tante cose che ho detto non basta tutto questo disagevole il certificato d'iscrizione riflettere quegli umori sfiziosi arrestati tra ve lo fece più
Ettore magari bastasse queste cose tutta una trafila e va in Cassazione e quant'altro eccesso tutte riunioni certo un'attività di rito che poi anche le vetrine che io lo sapevo
Io credo che la difficoltà
Mezzo un modo attraverso la vendita di rendere almeno propositivi referendum proprio per evitare un eccesso di referendum io sono d'accordo sui livelli repentine cessò
Potrebbero non dare più quella giusta che non si riconoscesse come ultima ratio
è anche vero però che in uno Stato moderno stare in cui ormai le transazioni sono immediate ci sono mezzi e dove si possono fare si fa tutto per treni c'è una globalizzazione di tutto per telefono
Dopo l'informatica e quant'altro ricorrere si può farlo conoscere destra sapere quanti spettatori al vedono la televisione benedetto signore non si riesce a sapere quanti cittadini vorrebbero e si faceva sempre referendum
Ecco io credo che ci siano tanti mezzi tanti modi per rendere più più percepibile qual è la volontà sì sì televisioni andare o meno a referendum che è quello di passare attraverso una trafila enorme
Di incombenze di oneri che mi viene il sospetto che tutti questi siano messi a punto per fare in modo che il referendum si arriva il meno possibile che queste si è uguale sia un vero sinceramente non lo so ancora
Dipende dal tipo di referendum e si pone ogni volta perché probabilmente sentivo il reverendo se si sente italiano con il mago meno
Ecco anch'io ho i miei dubbi che poi si possa arrivare specie
Sì quindi non saprei dare una risposta in questi termini resta il fatto però obiettivamente che le incombenze previste rendono
Difficile anche i referendum serie
Esperto sì alle riforme
Di semplificazione burocratica sarebbe meglio sarebbe utile per seguirle anche se poi io aggiungo che generali vedere invece il numero delle firme necessarie perché per chiamare un corpo elettorale di questa dimensione di decine e decine di milioni a votare occorre che probabilmente più grosso e più elevata per cui meno certificati probabilmente se fosse possibile ma un numero più alto di cittadini per chiedere a tutti gli altri decidere
Perché il referendum una cosa seria sul quale si deve misurare diciamo tutto l'insieme del della base elettorale non può essere diciamo utilizzato dell'amore correggerlo infine penso che si debba ragionare nell'introduzione del referendum propositivo perché nel nostro Paese sono quelle di carattere abrogativo un'altra cosa sulla quale siamo d'accordo con Di Pietro gli farà piacere e questa questione ma io aggiungo che sono disponeva Galli mandati diciamo
Perché a convincere gli altri dell'Ulivo noi siamo convinti cioè posso dare mandato a convincerli se sono d'accordo noi siamo disponibili a cominciare da subito ora è una battuta il problema spesso noi siamo perché su questo si lavora e si insiste faremo anche una battaglia politica e delle proposte perché ci lavoreremo in Toscana l'esperienza e l'abbiamo fatto
Il problema è che noi siamo tutti all'interno di una coalizione che una posizione composite dove il mantenimento di diverse quindi è una cosa molto difficile io lo dico qui cito non senso critico perché poi ragionare di questo fa apparire L'Ulivo
Questo schieramento politico come qualcosa di arcaico di superato invece se solo ci spostassimo su un altro piano il governo del Paese il raggiungimento degli obiettivi dell'Europa ciò che è stato fatto ci renderemo conto che con tanti difetti
Noi abbiamo dato una spinta notevole la modernizzazione dell'Italia abbiamo fatto dei grandi passi forse discutiamo di una cosa che non è tutto forse la cosa minore rispetto all'oggi
Anche se mi rendo conto che pone oggettivamente delle questioni la legge elettorale chiudo quest'argomento registrare importanti non c'è dubbio però la cognizione la saldezza di un governo si misura se Lacquaniti Simone a condivisione politica sulle scene noi abbiamo saputo comporre più in una coalizione che va da Rifondazione Comunista al centro moderato dissidi significativi che non ci hanno appunto impedito di fare leggi finanziarie di centinaia di miglia di migliaia di miliardi di andare in Europa credo che questo sia comunque un dato significativo la legge elettorale poteva avere dei limiti ma il cemento politico alla fine ha prevalso è consentito di fare questo passo quanto all'obiezione di coscienza voglio dire che è stata aperta nella vendita dei l'intervento di un dirigente della sezione diciamo è evidente che ciascun elettore noi abbiamo un elettorato dico gli scritti ma tutti gli elettori maturi insomma su lo state riconosciute per quello che sono è inutile rifarsi alla voglio dire è superfluo che io dica che ciascuno è libero di fare quello che vuole perché tutti sanno benissimo che possono fare
Ciò che vogliono è anche vero che siamo un partito lo ripeto che ragione fintamente delle conseguenze delle cose che fa per questo noi abbiamo saputo
Ora proprio ricordare questo fatto anche con affetto abbiamo saputo anche diciamo valorizzare capire il perché improvvisamente un uomo come Di Pietro entrava nell'Ulivo si candidano in questo collegio abbiamo discusso abbiamo diciamo
Nel confronto rafforzato la questione che univa la sinistra un esponente che presentato sottolineando il come due mondi in cui più uno più moderate questi di sinistra dovevano stare dello stare insieme questo perché è stato possibile perché il nostro elettorato non si è comportato coi nostri scritti particolari non si sono comportati come se fossero una sola persona ma hanno ragionato collettivamente qual è la soluzione migliore qualche dal punto di vista delle scelte dei referendum credo che si dovrebbe fare questo ragionamento fermo restando che ciascuno può adiacente ritenete opportuno
Ci sono ancora delle norme domande
Studio delle
Però se qualcuno crede rischia di non avere nulla perché sono a firma guardano Aniello positiva
Guardava
Qualche
Sono cose normali risorse
O condivido quando l'Inter utilizzare diceva
Facevano salire sulla
Luglio
Porre l'accento su tutte io mi auguro che la verità verrà significa
Particolarmente ad andare mia madre
E il rapinatore neo vuole fare e ha
Sarà
Forse ci sarà ponendo in essere cerveza cinquecento mila firme cose nominato Paolo Liguori però è vero e ci sia lungo troppo eterogenee
E che no Lombardo allora dice
Tonino al secondo me nascondeva volevo ora non rinuncia sulla vetta dato primo maggio cioè della firma apposta epocale cambiamento proprio ripensare guidare organizzazione evitare quello
Che devono nasce variegate cinquanta oggi
Tracce l'amore non caotica processo
Se avviare un processo patologica collega oppure
Grazie però voluttuosa ronde questa alleanza
Venne ulteriormente debba dei passaggi importanti perché sono orgogliosi di Voghera e credo che punti messi
Nel centro destra governo
Da
Massimo D'Alema il centro sinistra valide tutti coloro i quali hanno lavorato ad arrivare a quelli grandissimi risultati risolta partitica
Siamo stati isolando le aggiuntive chiede la ricerca ha voluto ricordare solo
Vescovo finanziarie non eroga centocinquanta milioni di anni fa salva ha voluto rifondare il nuovo modo di fare politica ecco io in questo nuovo mondo ci credo
Elementari si siano ritrovati sufficientemente e lo devono fare una colonna accelerazione quasi tecnologica un computer fisico tra oggi e domani serve dal devono stare far passare
Elisa andavo con la riproposta dei sollecita devono far passare procacciarsi sono d'accordissimo violenti probabilmente non c'era come bene raccomandazioni non funziona ristorante bene reca la scritta dalla
Però voglio suggerire
Visto mi sorge che guarda caso si può anche nelle chiedono spiega Jean Paul s'Grasso adesso perché sorrisone appartenevano alla Prima Repubblica ma perché la prima repubblica sessanta nega
Ma sbaglia e io non vorrei una una parte degli obblighi uno se da suonare la riunione desidero legislative io sono molto culturalmente pose il veto russo e così pare vaticano da quando viene scelta cartografato l'unico centro sinistra
Appena presentato per il recupero dell'area del valore aggiunto vede riconosce ritardato umana
Norme non è detto che intorno alle dieci del non essere come fece lui richieste e non solo e non vuole essere comunque
Senza assoluto ridere non sono assolutamente non sono valide continuato questo a Roma però ritengo che al momento sbagliato referendum e arriva forse dal momento che l'aveva oggi ben quando verrà e sulle nuove comunque tutti qualche ingenuità degli allenatori Borisov risulta essere devolute l'unico mostrato ben altro peraltro oscurato aggiungendo ieri non rinunzia pace non abbia la forza capacità andiamo a vedere dove forse tutti insieme ce l'avevano radici qualche lavorarvi a recitare
C'è una maggioranza decide decoroso può favorire
Ma ne abbiamo parlato tutto
Però sentiamo
Essere coerenti e conseguenti per cui tu che se il responsabile del PPI fu chiusa quant'affetto l'affetto io per per la stima che ho per vedere
Tu che
Ritiene anche i dubbi sul referendum mai delle certezze sull'iniziativa popolare così come te se naufragare
Per essere coerenti insieme a me dovreste riaffermare in sede europea perché queste coerenza poi discutiamo adesso stasera stessa ed è importante un messaggio molto importante se l'esponente del partito pur l'esponente del PDS dirlo questo segno perché altrimenti restano parole scusate la franchezza io ritengo che la Bicamerale sia un compromesso nobile che bisogna salvaguardare purché resti nobile il nome della Bicamerale non ci si deve sacrificare
Oltre illecito oltre il normale oltre
Il possibile
Ora bene questo referendum non vuole essere né con ripartiti né contro la Bicamerale Manzi volessero per una mini ore realizzazione e grandi camerale e il sistema elettorale è un miglioramento tanto è vero che adesso ci credono tutti
Ecco perché io ritengo che
La funzione di stimolo che ha un movimento ecco perché io ritengo che sia importante che tutto questo venga fatto da un movimento e non da questo o quel partito perché questo o quel partito ha ragione pregherei può far saltare gli equilibri movimentano noi non stiamo dentro la Bicamerale non siamo portatori di tensioni all'interno subito
Noi siamo soltanto portatore di attenzione dell'opinione pubblica che su quella determinata battaglie la la la la la la la legge elettorale vuol dare vuol far capire anche come si deve comportare il legislatore perché il legislatore non è che siccome fa la Bicamerale
Ha diritto potere di fama come gli pare pur di raggiungere l'accordo l'accordo ad ogni costo non se ne fa niente ed erano come i matrimoni d'interesse bisogna farla perché mano deprime devo scusare col vicino di casa no ma che era quando abbiamo sposato il mondo bisogna fare un accordo quando essa aggiunge anche quel che vuole la collettività ora su questo punto poter scegliere i propri candidati io credo che la collettività debba essere messo in condizione di poter dire se devo scegliere nominativamente se lo vuole solo voglia scegliere attraverso liste di partito spettano a me sembra che al di là di tutto questo siamo molto più vicini molto più d'accordo di quel che se vediamo ritengo però
Di sollecitare questa riflessione almeno per la parte dove siamo d'accordo almeno per questo aiutiamoci perché non è che fare un favore a me io non ho non ho non mi sono candidato sulla parte è un strutture di servizio che fa quel lavoro che i i singoli partiti appunto per esigenze nobili di compromesso non possono fare
Lo facciamo ben volentieri però dateci almeno alla possibilità di farlo Serena
Anche se
Invece
Edificare
è
Presente sì
Sembrava cosa cantilenante a
A carico di emozioni gli attori rassegna la difesa bene
Allora prima ringrazia
Rimane il problema di più grande
Così come
Finale
C'è un referendum comunale sposarne Zanzotto utopica io non son partito mi
Sono Simone alloggiava
Forse sì della signora permette il giornalista curda la notizia
Parlo per il Comune di Firenze sì sinistra ci sono tanto richieste
Il mettere in votazione del consiglio comunale lo statuto del referendum cioè anche qui bisogna creare una regola attualmente la richiesta del referendum è stata fatta
Da diciamo forze di centrodestra udì destra e il motivo politico che ha innescato questa richiesta era quello di fare un referendum sull'insediamento dei Rom nella zona degli oltre guarda devo dire che cosa che si può leggere tranquillamente sui giornali fino a questo momento il presidente del consiglio comunale che ha il potere di accelerare e mettere in movimento questa richiesta diciamo così a valutato molto attentamente e tutte le cose che si accompagna a questa richiesta
E in questo momento una richiesta è bloccata in una delle Commissioni del consiglio
La mia a questa gli ha dato così come una mia purissima interpretazione e che l'effetto dirompente di un referendum su un tema come quello sarebbe anche così lacerante per tanti partiti di Firenze per cui ma questa è una malignità io credo che nei prossimi mesi non avremo
Passa per la Spagna con i soldi io
Basta
Grazie a tutti
Però la si può osservare