"Il caso Moro e i ricordi di Francesco Cossiga" servizio realizzato con materiale d'archivio

Anche l'odierno programma realizzato con registrazioni tratte dall'archivio di radio radicale avrà per argomento e il sequestro e l'assassinio dell'ex presidente della DC Aldo Moro
Dopo avervi ricordato quanto dissero i radicali
Su quell'evento fin dalle prime battute fuori e dentro il parlamento questa volta vogliamo farvi
Ascoltare una parte dall'audizione che vide protagonista Francesco Cossiga ministro degli interni all'epoca dalla Casa Moro
Il ventuno dicembre mille novecentonovantatré in Commissione stragi
Fu quella per Cossiga l'occasione per ricordare del clima politico e non in cui si concretizzano quell'assassinio e per rispondere ad alcuni degli interrogativi che a distanza di tanti anni in molti si pongono riscontriamo dunque a quanto disse Francesco Cossiga in Commissione stragi e nel dicembre novantatré a partire dalle domande del senatore
Granelli
Lei nel corso della sua esposizione ha detto in maniera abbastanza perentoria
Che le Brigate Rosse
Avevano perso una occasione perché eravamo alla vigilia di una svolta nel comportamento complessivo dalla Democrazia cristiana tanto è vero che le risultava essere in previsione una convocazione prima dalla direzione e poi del Consiglio nazionale per un mutamento dalla linea così detta della fermezza rispetto alle tendenze tratta attiviste
Ora siccome io in quella circostanza era un membro abbastanza attiva dalla direzione del mio partito che era anche il partito dell'onorevole Moro e avevo anch'io dei avete conversazioni dei colloqui in particolare col senatore Fanfani che è sempre stato molto chiaro nelle sue posizioni
Ed era uno dei sollecita attore dalla convocazione del Consiglio nazionale sono in grado di dire comunque la giornata tragica in cui eravamo riuniti a Piazza del Gesù e venne la notizia dal ritrovamento del cadavere dell'onorevole Moro quindi fummo impediti di prendere qualsiasi decisione che vi era molto dibattito all'interno del partito e che la semplice richiesta di convocazione del consiglio nazionale
Non poteva e non può a mio parere essere accreditata come decisione già presa di mutamento della linea complessiva data altezza anzi io ero tra quelli che sarei andata in Consiglio nazionale sostenere esattamente l'opposto
Ma mi risulta che questa mia opinione aveva larghi consensi all'interno del partito ora io concludo su queste le chiedo senatore Cossiga affinché resti chiaro a verbale di questa Commissione
Lei ha qualche elemento in più per dare per scontata una decisione che non è intervenuta
E che non poteva intervenire né a livello di direzione negativa dei Consiglio nazionale su questo presunto mutamento di comportamento dalla Democrazia cristiana
Io la ritengo come previsione corretta di una decisione ma nel merita avanzo le più grandi riserve perché a me non risulta che l'atteggiamento complessivo delle mie partite con un aumento a fosse di mutamento della linea dalla fermezza
Nella trattativa e creare solleva
Ha sostenuto dilatati da tre
Debbo dire che
Il giudizio io
Coniugato commenti allora
Era basato
Sulla grosso professione
Chi lo giudica presidente Rosa deve spegnere me grazie
Sulla dalla grossa
Pressioni Trilussa prego Sr esercitata
Debbo dire subito che
Mi consta in modo certo ridotto il mirabile della posizione dell'onorevole Benigno Zaccagnini
Il quale soffrì
Enormemente
La del dramma che lui visse la mia personale opinione e che lui ne fu segnalato per tutto il resto della sua vita
L'onorevole Benigno Zaccagnini era ben consapevole quanto me del rischio altissimi nella scelta di questa linea importava
Ma io debbo dire per onestà che l'onorevole Benigno Zaccagnini non ebbe mai alcun titubante
Anche augurandosi che io fossi non non del famoso nell'errore quando invece io esprimevo il mio assoluto pessimismo sull'esito dell'attrice
Gli appelli alla trattativa
Provvede il giorno da ambiente
Gli intellettuali
Con un conflitto estremamente violento
La le file dello schieramento a un ritratto apripista erano costituiti da Repubblica
Credo al suo direttore Eugenio Scalfari
Il Partito Comunista era sempre nell'editoriale dell'Unità fermo
Ma misurato
Tutto sommato virtù il drammatico articolo del Arturo Carlo Jemolo il quale disse apertamente
Tra la salvezza dello stato e il sacrificio dell'uomo il dovere di democratici certo di sacrificare una delle cose più dura oltre all'articolo di Fortini
Il quale facendo ecco ad alcune cose dette in cui ho fatto riferimento Ifi precedenti chiedermi nome
Visse Moro morto brutalmente
Dall'altra parte si apre l'Occidente scusatemi gli immobili se di verità anche storiche sale anche il figlio
Arturo vigore la maestà prevale Massimo ma di quella di quella cosa fino arrivare
Alle punte anche estreme del discorso camion io dovrei sulla pena di morte un regista devo solo per ricordarlo l'organico toglierei titolo io lo dovete stare due ore e mezza cominciassero dal rapimento di Moro a convincerlo essendo inutile
Proclamato lo stato d'assedio
E gli spiegai composto gossip non serviva sull'Autosole voluto dire perché in queste righe scritte io io io decido ha provocato da situazioni talvolta dall'UDC lo disse chiaro
Il grosso delle richieste di trattativa proveniva dall'ambiente democratico
Io conclusi l'elenco
Delle petizione e delle firme apposte tra queste percezioni
Vi erano poi gli ambienti
Sì abbiamo così dell'estrema sinistra pur scusate se uso questo linguaggio i seggi guidati da lotta appunti e dai quotidiani dei lavoratori elegante sesto
E vi erano dubbi all'interno di amici carissimi
Della democrazia cristiana
Io
Avrò fatto una valutazione sbagliata ma debbo dirvi che quel giorno
Oltre naturalmente alla in fitto dell'onorevole Moro toccare il Consiglio nazionale perché decidesse
Dopo il diritto che era giunto dopo uno dura polemica nei confronti soprattutto una dura polemica nei confronti dell'onorevole
Io ripropongo
Impressioni perché fatti
E naturalmente la posizione del partito socialista quando io dico Lino dalla fermezza nulli alla fermezza vi era una grande graduatoria
Ad esempio il partito socialista siamo mai visti
Tira per la cosiddetta legge umanitaria che certamente non verrà nella Liga Milia le nella linea giù con la moto della Lega dei comunisti ma non si può dire eletti in non era la leader di Pertini
Ma non velate anche la linea in tutto il rispetto del mondo eccesso del Quotidiano del popolo o ricchi affermava chiaramente né con le BR né con lo Stato con molto coraggio una persona con la quale poi siamo diventati camici Lillo adesso lo posso dire come Sciascia
Ecco perché non pochi altri
Io so questo progetti io vado quello che io quel giorno mi recai al ministro dell'interno con la lettera di dimissioni del testo
Perché io ero convinto che uno riunione della direzione poi la la direzione avrebbe certamente come l'onorevole il senatore Fanfani
Ha riconosciuto portato alla convocazione del Consiglio nazionale
E io ero convinto che la riunione del consiglio nazionale
Non avrebbe potuto che portare ad un addolcimento quantomeno della linea della fermezza card facendo magari propria la linea mediana del Partito socialista
E in quell'occasione io sapevo che non avrei potuto continuare io a essere il ministro dell'Interno
Anche perché io mi ero spinto dall'assicurazione debbo dire alle forze di polizia che erano estremamente sessione prove nel senso giudiziario del termine
Io non però io ho impressioni politiche
Dovute ai miei ricordi dell'epoca e a questo fatto che io mi ricordo che mi recai al ministero dell'Interno quel giorno con una lettera di dimissioni in tasca diversa da quella che avevo scritto
Il giorno dopo dalle dimissioni di Moro consegnandolo ai miei collaboratori sia che Moro
Fosse uscito vivo sia più Moro fosse uscito molto più anche se fosse uscito diviso
Non avrei potuto quella volta scrissi una persona lettere
Molto pacata perché
Io non mi sarei opposto alla linea
Però non potevo essere io il ministro dell'Interno quindi voglio del senatore da quelli che sono opinioni da me matura in relazione all'epoca alla rilettura delle cose ed è un convincimento l'impossibilità di probabilità puramente e semplicemente
Luigi
Sì Spizzico ridotto
Ringrazio la precisazione
Vengo alla seconda domanda per anche per non togliere spazio ai colleghi
Queste molto importante per il gruppo di lavoro al quale ero
Ho contribuito nella precedente legislatura è ancora in questa e in questa fase nel corso della sua deposizione lei senatore Cossiga a in pratica
Accreditato
La tesi che l'onorevole Moro nel caso di una sua liberazione sarebbe stato sopra richiamato dal peso di tutta una serie di ammissioni fatte durante la prigionia attraverso delle e così via e che quindi ci sarebbe stato bisogno di una serie di cautele per evitare che
Sì corressero rischi ancora più gravi ma adesso non mi interessa questa questo aspetto mi interessa che e questa valutazione delle cose viene a dare forza non dico che la
Determini concretamente minerali per alla tesi che l'onorevole Moro non fosse dalla stesura delle sue lettere nel tentativo di far sapere all'esterno dalla sua prigione
Le sue opinioni incontrò in una condizione di controllo delle sue facoltà e fosse in qualche misura vittima della sindrome di Stoccolma che fa sì che la volontà dei carcerieri prevale e sul carcerato
Attualmente questo offre una chiave di lettura di tipo particolare di tutte le espressione che noi conosciamo che abbiamo letto con attenzione con senso drammatico quando ci siamo occupati di questa materia e spiega anche valutazione per la fase successiva però io devo dire che e il gruppo di lavoro nella precedente legislatura ne abbiamo dato atto al Parlamento attraverso la la relazione che abbiamo trasmesso ai presidenti delle due Camere gruppo di lavoro sul caso dall'onorevole Moro con approfondimenti molto seria meno noi pensiamo è giunto alla conclusione nettamente opposta
Cioè secondo la nostra valutazione nonna motivazione fondamento la tesi
Che l'onorevole Moro non fosse in possesso delle sue facoltà pur condizionato dalla evidente tragica drammaticità delle circostanze che lo vedevano non libero ma non fosse in questa direzione tale è la costrizione dal dire che non non avevano non fosse in possesso delle sue facoltà
Perché il testo che abbiamo trasmesso al Parlamento dice esattamente l'esame complessivo degli scritti ritrovati può portare una conclusione univoca quanto all'assenza di quella sindrome di Stoccolma di cui Aldo Moro sarebbe stato vittima ad avviso questa una precisazione che sia vero successivamente del comitato di esperti costituito dal ministero da dal ministro dell'Interno durante il sequestro
Non è in questa approvi questo approfondimento
Senatore Cossiga lei o possa ricordarsi in qualche misura anche della del mio modo di gola di di valutare le cose che non sono mai dogmatico non è che ritengo che su questa materia che si possono essere una tesi sicuramente definito definitiva possono essere valide interpretazioni diverse però noi abbiamo in quella in quel lavoro che abbiamo compiuto potuto avvalerci anche di una deposizione molto attenta umanamente importante interessante del professore Carlo muovo fratello dall'onorevole Moro quale ci aveva dimostrato in abbondanza con letture singolare specifiche delle varie lettere con dubbi sul fatto che tutte le lettere siano state ritrovate
E così via ci ha confermato anche dal suo punto di vista che per lui le lettere erano autentiche pur condizionate dalla drammaticità della situazione che nessuno sottovaluta
Io so che lei ama anche mandato senatore Rossi alla commissione uno saggio di di Intini gli esperti in dottrina di questa materia che spiegano la casistica dei dei fenomeni sottoposti alla alla sindrome di Stoccolma
Però io devo dire che per rovesciare questa in opinione che già si era fatto il gruppo di lavoro ci vuole qualcosa di più di un'affermazione incontrarle
Del resto io ho avuto il grande onore la la grande fortuna di conoscere Aldo Moro quindi io sono tra quelli che hanno sofferto la vicenda in modo tragico
E devo dire che l'ultimo Moro che anche lei ricorderà perché in quel periodo era militante esponente autorevole del nostro partito piccoli dell'onorevole Moro negli ultimi congressi per esempio
Aveva assunto pur libero e non condizionato dagli eventi successivi
Posizioni assai dure assai drastiche assai autocritiche rispetta i comportamenti di dalla Democrazia cristiana dell'ultimo periodo politico
Non solo ma nella sua attività giornalistica aveva anche espresso dalle valutazioni inconsuete per un uomo dalla sua prudenza ricordo
Per esempio l'articolo scritto per il giorno e mai pubblicato sui rapporti con gli Stati Uniti e con le sue valutazioni di preoccupazione rispetto alla indipendenza nazionale in ordine ad alcune operazioni politiche ora io mi domando
Perché sono alla ricerca della verità non sto facendo delle affermazioni apodittiche usufruito ecco io mi mi domando
Se dato per scontato naturalmente che è una condizione di costrizione di prigionia di di brutale controllo dalla persona
Possa aver esasperato anche i i comportamenti le valutazioni e giudizi come si possa dimostrare o affermare il contrario e cioè che in tutte queste espressioni
Critiche polemiche di radicale condanna
Fosse Moro oggetto dell'iniziativa dei suoi carceriere
Quali peraltro avendo a disposizione argomenti politicamente rilevanti rispetto
A alle condizioni dei servizi segreti e altri alla politica nazionale allo stato delle multinazionali certo non mi hanno mai fatto uso affini per la loro offensiva della l'offensiva politica come possiamo immaginare che questa posizione di Mozia
è stata il frutto di un condizionamento tale poi da giustificare addirittura che in caso di liberazione dell'onorevole Moro egli avrebbe dovuto essere sottoposto a misure particolari per evitare che continuasse a commettere imprudenze
Ora questa è una cosa molto delicata secondo me perché
Un prigioniero liberato e restituito ai suoi diritti poteva benissimo assumere un atteggiamento di contestazione della politica del sistema italiano delle alleanze internazionali questo
Non era motivo sufficiente per stabilire misure particolare di limitazione alla sua libertà quindi io ho molta preoccupazione di quello che e detto anche nei piani previsti su questo punto però mi domando se esistono altri argomenti
Più fondati per smentire le conclusioni cui noi siamo pervenuti che non è possibile imboccare la sindrome di Stoccolma nel caso specifico Nicola Mancino dall'onorevole il suo domande molto chiaro
Ecco io debbo chiedere data l'estrema delicatezza dell'argomento
Anche commessa bene l'onorevole Granelli
I problemi fiumi prossimi in quel momento
Io debbo chiedere e vi chiedo scusa ma siccome questo Cugno
Un un argomento centrale io cercherò per quanto è possibile di essere breve interna
Non posso che cercare di spiegare al loro a me
Anzitutto voglio subito dire che
I piani
Non furono detta ti principalmente da questa esigenza
Di difendere il Moro da sempre su
A concedere a concordare con i magistrati questi piani in me
In me
Concordo su questa convenzioni che poi idee sul natura
Come maturo
I piani avveniva compie Scotto
Quello di impedire che Moro con le sue dichiarazioni
Compromettesse le indagini
E quello di impedire che Moro
Fosse turbato dal contatto con i giornalisti
Conti politici tanto che nella specie sulla iniziale del piano della Procura della Repubblica di Roma
Era escluso il contatto perfino col presidente del consiglio dei ministri lasciamo stare
E col ministro dell'interno che pure gestivano
Quotidianamente di intesa con la magistratura la vicenda ognuno per le parti di sua competenza
Tanto che al momento della a vocazione da parte della procura generale
Loro potranno vedere come in un arco figlia
Il piano intestato alla Procura della Repubblica vissi alla mia proposta
Di ammettere oltre che
Il magistrato
E gli inquirenti al contatto con l'onorevole Moro
All'ambiente diceva dove l'onorevole Moro si troverà nel caso che fosse finito
Anche il ministro dell'interno e il Presidente del Consiglio dei ministri e le altre autorità di polizia specificando carabinieri
Coro polizia
Guardi diffida
Come poi nel spiando
Insomma che ammetto rubo denominato ormai che io Nisi di mio pugno Oscar fosse ammessa la famiglia perché la famiglia escluso e questo diede luogo
A due ore dal ritrovamento di Moro ad un duro scontro tra me e il procuratore Gerardo D'Ascanio
La famiglia mo'era previsto che la famiglia Moro potessi avvicinare logora il folle Moro come detto del piano esclusiva mente se è lo stesso avesse
Avvalesse manifestato questo dei siti
Allora la motivazione
Era e in gran parte dovuta a esigenze di caratteristiche attivo alla tutela della serenità e la tranquillità dell'onorevole Moro alla subitanea
Ed esclusiva disponibilità dall'onorevole Moro alla magistratura tanto da escludere politici perfido presiede il Consiglio e perfino il ministro dell'Interno ecco Olla frase dura fatte gli fa vedere la famiglia perché in realtà il piano d'un ordine alle forze di polizia ministero intanto sei luglio desidero
Qui è una cosa estremamente dolorosa
Questo è il frutto purtroppo lì una dolorosa diffidenza che si era creata
Senza motivazioni morali nei confronti della famiglia dall'avvocato
Tanto che è gestito non portarlo mai in nessun caso a casa
Accanto a questo c'era la convinzione che noi c'eravamo crea magistrati e il sottoscritto
Che l'onorevole Moro
Fosse colto ormai dalla sindrome di Stoccolma io non sono un psichiatra
La sindrome di Stoccolma fin qui mi opposi lasciano altre carattere non è un disturbo mentale
E non interferisce minimamente
Sulla capacità di ragionamento
E
Un disturbo nella scala nel giudizio sulla scala dei valori
Per cui l'aggressore diventa amico
E i nemici sono gli altri lo sta
Coloro i quali non hanno trattato e così via
Qui io potrei per carità ma non è il caso anche perché sale un presuntuoso
Dire come la stragrande maggioranza dei sequestrati politici viene colpita dalla sindrome di Stoccolma perché non è una malattia mentale
Che non compromette le capacità di raziocinio
Ma inverte colpisce alla scala dei valori
Rapito l'onorevole Moro io Follini rendervi conto di quale fosse lo stato d'animo di un rapido
E parlai con un magistrato che era stato sequestrato da organizzazione di estrema sinistra
Ed egli mi fece il quella quella dichiarazione per me è stupefacente che gli voleva siccome lo bastona volo tutti i giorni
L'unica scala di valore che gli afferra era la forza dalle bastonate
Per cui egli era diventato amico e avrebbe una predilezione perché lo bastona tradimento
Perché era il fenomeno dell'isolamento
Il letteratura sia un covo solo caso di persone non colpite dalla sindrome di Stoccolma Dabo dall'effetto opposto
Ed è il famoso ambasciatore britannico in Uruguay il quale fu preso dalla sindrome opposta
Eh sì stiamo dicendo si guardi bene dal toccarmi perché io sono ambasciatore di sua Maestà britannica sessanta
Il giudizio che l'onorevole Moro non fosse
Nella situazione normale di un giudizio di valore
Era
Un giudizio unanime
Io non credo che loro voglio ripeterlo Wasser loro Giulio io leggo i giudizi Gatti
Dal novanta per cento del stampati italiano interessamenti silicei di tutta l'Asia son tutti i suoi perfetto tutti test il giudizio ed hanno un anno
E questi giudizi era uno
Promotori
Detto adesso quale
Il cardinale
Pellegrini
Il teschio utilizzando Sandys Rivaldo Ferraretto Dio
Gli storici Scoppola ed eros il quale dice vanno in modo da non riconosciuto non è presente nelle lettere pubblicato con su
Ciò che
Altro testo l'Aldo Moro che noi conosciamo con la sua visione spirituale
Politica e giuridica che Nispi dà atto il contributo alla stesura della stessa Costituzione repubblicana non è presente nelle lettere dirette a Zaccagnini
Esse costituiscono un tentativo di distruggere la fisionomia di Moro tentativo colpevole punto la minaccia di ucciderlo gli sprechi lui risparmiarvi perché poi io
Lasciano loro si altri giudizi durissimi
Univoci in questo senso quando si trattò di rischia di dalle di di scrivere le dichiarazioni le prime dichiarazioni do l'onorevole Antonio noi che non avevamo ancora raggiunto questo grado di consapevolezza
Dovevamo dare una definizione delle lettere di Moro
è
Io mi presi
La lo al
Il conflitto
Riscrivere quel pezzo del discorso dall'onorevole Andreotti eh usare i il termine lettere non moralmente autentiche perché è usare il termine più appropriato lettere psicologicamente non utenti che io non mi sentivo di scrittore
Debbo dire che sia loro esamineranno
Gli iscritti dei psico grazie della psico grafologa che non vengono richiesto su nonché di altri esperti
E si danno una cadenza dolorosissima
Dell'evoluzione psichica dell'onorevole Moro
Il chiudersi nei valori basilari ed elementari
Della sua vita
I suoi accenti di disperazione eh il tono qui
Loro mi permetteranno del linguaggio usato da Moro e dei giudizi dati da Moro che sono chiaramente i giudizi in cui abbiamo già all'inversione tra unico endemico
Tra amico o nemico
I nemici sia Andreotti Zaccagnini Berlinguer io Galloni piccoli Taviani
Mai si parla di semplici come quelli gridando oltre
La Commissione di qualunque accenno alla scorta che era stata distrutta
Tutt'oggi io sono fermamente convinto
Che non l'onorevole Moro non la violenza fisica ma cose che neanche alle BR sapeva
Gli effetti dell'isolamento e della rottura col mondo esteriore a Bresso provocato
Quella sindrome Stoccolma che non è una malattia mentale vorrei chiarirlo questo
Tanto che io ho di fronte al problema di Chrome definire le lettere di Moro
Non me la senti di usare il termine psichicamente non utenti è usare il termine moralmente
L'onorevole Carlo
L'onorevole Carlo Moro fu estraniato dalla famiglia Moro
Subito da trattare il sposo di cui luci
L'onorevole Carlo il il Carlo Boro non fu mai interessato dalla famiglia
Cosa che lo colpì profondamente e l'onorevole Carlo aveva sì
Carlo Moro alcuni io ho scritto una lettera affettuosa lamentando bidello Carlo Moro fu tagliato fuori dalla signora Eleonora Moro D'Alembert parte qualsiasi nella gestione del caso
Io
Se si leggono le cose scritte le cose tragiche e che si prevedeva cosa Moro avrebbe detto
Si prevedeva che avrebbe
Svelato gli scandali del suo partito
Si prevedeva che avrebbe attaccato il suo partito
Si prevedeva che avrebbe attaccato l'alleanza accumuli avvenga dato origine e non dimentichiamoci che lui chiama Eva spesso metà della sua vita ha da fare avvicinare il Partito comunista alla democrazia cristiana
Esce dalla Democrazia cristiana
E dice
Accusa Berlinguer di esser parla l'idea dalla fermezza solo per un cinico calcolo politico
E avverte che appena uscito OSCE uscita
La prima cosa che farà e mandata all'aria tutto e dice alla DC tu stai rinnegando la tua ispirazione umanitaria e stai andando dietro a questo partito che sta facendo questo per accreditarsi perché non era sereno
Onorevole Berlinguer l'avrà fatto anche per accreditarsi ciò che spesso avevano la propria lingua del trofeo comunista non fu il cinico dicendo di accreditarsi democratica
Debbo dire che io
Sull'autenticità morale di tutto il pensiero di Moro io ho avuto un repressa per
Mentre io sono moralmente certo e quindi duole dirlo io ho chiarito che io difendo Moro vivo Moro libero qui non voglio far leggere loro le cose che scrisse Arturo Carlo Jemolo che scrisse Amendola che scrisse Leo Valiani che scrisse ottanta e tante altre cose
Chi era angosciato elaborativa
Io non ero angosciato era Arturo Carlo Jemolo
Amendola Ugo la Malfa e questi queste vorrebbero dubbi
è questo allora debbo dire che questa era la convenzione perché dove c'eravamo fatti sbagliata giusta poi
Non la materia di questa natura immaginate di se si potesse ed era un
Un
Convenzione suffragata anche dei pareri espressi dall'esperto americano
E quale tra l'altro come io ho già avuto modo di dire era estremamente critico sul nostro modo di gestione della crisi sul fatto che noi avessimo rifiutato le trattative
Quindi viene da delle misure predisposte di intesa
Però alla magistratura e non e voglio essere chiaro se domani magistrati dichiareranno che loro non c'entrano niente di quelle misure mi assumo la responsabilità Bonaldi
Politica è giuridica io salvo che non mi accusi lo di aver rubato la carta Procura della Repubblica o di aver falsamente attestato che devo messo d'accordo con il procuratore generale perché questo per l'emendamento quinto non lo farei oltre perché non ne vedo vende ecco voglio dire no no sui Giuseppe voglio aggiungere quindi io di questo mi duole ma sono convinto in match c'era anche la preoccupazione
Preoccupazione che come loro potranno leggere dai verbali
Dell'autorità giudiziaria stile di Fellini sul credo che alcune cose non le posso dire e che
C'eravamo convinti che come tutti i sequestrati politici l'onorevole Moro lo avrebbe riacquistato un suo equilibrio morale
Se non con un trattamento psicoterapeutica cosacche e prevista in letteratura come normale
Donde la mia collezione di nuovo ospedale qualunque che contribuisca a mano no il gentile
E l'esperto americano che avremo un Sperto
Che c'erano per carità guardate che queste cosa delicatissima che bisogna fare d'accordo con la famiglia d'accordo con la magistratura
E senza che sullo stesso
Domani ci sia la possibilità del ricatto diceva addirittura fatto l'affare da uno che conosca l'italiano sia straniero e che ogni materiale del suo colloqui con Moro venga assolutamente quale è la cosa che avviene a a a chi viene liberato
A chi viene liberato gli UFO Ria seguita dalla depressione
è l'onorevole io ero convinto tanto piglio e non solo io della non autenticità
Che il il timore che muoveva soprattutto me questo vorrebbe dire venti magistrati perché non va be'vado un rapporto ero più preoccupato io bella figura dell'onorevole Moro
Era stato detto Moro è morto
Politicamente distrutto Moro non risorge più ma non lo scrivevamo
Persone di secondo piano abbiamo la bontà di leggerla Moro è finito dopo queste lettere Moro è finito
L'ha detto il Moro è un uomo distrutto moralmente politicamente
La mia preoccupazione perché di questo è stato avvertito che molte volte
Questa fuga di idee di parole
Provoca quando la persona riacquista
La la dorme male e propria scala dei valori il pentimento
è la sorpresa per quello che ha detto e può provocare una profonda lo stato di depressione
Io mi scusi primaverile su perché credo no non ho proprio da noi Lonquich sul con Obama che Di Pietro antichi no perché io debbo dire un'altra cosa vi sia che io ho un po'mentre io sono certo che
Le lettere dell'onorevole nella parte contenente il giudice
Sulle persone
E in parte sulla situazione politica
Più duro il giudizio su Berlinguer sul partito comunista che conoscendo io Berlinguer sono conoscendo il Moro sono dura ingenerosità che non potrebbero essere più ampio
Io ho mutato opinione su altri aspetti le lettere di Moro
è questo il il quinto vi sia eh qual è l'aspetto
Ecco nella
è sulla filosofica
Fondamentale che spinge Moro
Io e delle trattative
Quello che leggendo anche le opere di Moro perché loro capiranno che questo diventato mi scuseranno più dica queste cose un problema dalla gavetta insomma non è che
Poiché io non pensi tutti i giorni a queste cose
Non è vero scelto su Moro giocava
La naturale paura per la morte
Considero e lo dissi anche a Pertini eccessivo il giudizio che gli diede
Così come il giudizio che direbbero gli altri
Perché non si può paragonare Moro a coloro i quali furono arrestati dalla Gestapo o furono arrestati dalle SS
è un resistente
Perché quelli erano arrestati nel corso di una guerra
è vero Nobel Bonomo più va non le politiche di Ali Carpoforo Moro che stava per andare in chiesa o all'università
O a convincere Berlinguer come qualcheduno dice
Hanno seccarsi dal modo con cui era fatta la lista e a continuare a votare tanto per intenderci che quest'auto tutte uno delle e interpretazione
è diverso dall'onorevole Moro che viene preso che non è nessuna guerra
Che non è il Presidente del Consiglio dei ministri è che io non può per le motivazioni Dickey preso con le armi in mano dalle FS o dalla Gestapo vere torturato
Chi ha una forte poteva piovve questo lavoro di questo dice no una persona dolce trombe
Vassalli ha resistito non ha detto nulla apre con la motivazione io sono convinto che il Moro nella Resistenza nella guerra preso dalle Ss ragione il tappo sarebbe stato diverso
Io nel ricordo che nelle colorature competitivi sì il tuo giudizio ingeneroso perché si impone paragona due situazioni che sono diverse però Moro avrà avuto Paolo dalla morte e chiedono a puro Della Morte
Cerchi di don dirlo perché tu ci si dica che bugiardo
Non si può per Polo Della Morte facevo l'esistenza facendo la guerra ho proceduto salvo una rapida altre persone o i santi
Moro era preoccupato per la famiglia e su questo lasciamo andare
Ma io credo che quella sia la concezione di Moro
Cioè io mi sono convinto leggendo anche le sue opere precedenti che egli fosse mosso da una concezione del questo l'ho già detto lo tutta giudiziario volete dello Stato dalla società
Della persona dei valori della persona ed altro
Che si può chiamare umanitarismo che si può chiamare come si vuole
Macché ad esempio ritiene che lo Stato non sia un soggetto dei valori etici
Che hai di fronte cioè il primato della vita entro imbatto degli interessi della famiglia sia del tutto superiora valori astratti di carattere laico
Quali sono l'autorevolezza dello Stato e il senso dello Stato la credibilità dello Stato
Questa Commissione lasciatemelo dire che accanto all'altra
Che è evidentemente laica e una visione che tempo collegarsi
Nell'ambito sa impasto dalla dottrina della visione cristiana e cattolica del rapporti tra per solo società è stato
Quindi io non credo che lui fosse mosso solo da paura Paolo al precisa concezione rispettabilissima
Del rapporto tra questa serie Tor questa sera tricolori e che poi sono delle discriminanti anche all'interno dello stesso mondo cattolico spesso degli stessi politici cattolici
Quindi
In questa siccome talvolta e ho detto io mutato opinione su alcun utensile sullo tutti città e qui si capisce perché qui è Moro pura ragione e non più un coro
Che sta giudicando persone ma e Moro che esprime uno a sua filosofia dello Stato della società
Quindi io ribadisco le cose che ho detto Etò conto delle cose più volte affermate questa seconda parte per me provvisoria perché costole ci sto pensando anche leggendo le opere dei voti ma debbo dire che questa visione
Si tratta attivista è una visione che non è l'avviso di un vigliacco di uno che ha portato alla morte ma di uno che non crede a una certa concezione dello Stato dalla società soprattutto dallo sparo
Ma con questo io non sto offendendo Moro
Credo che posso dire così la Corte soddisfatta di festa parte della risposta debbo dire che mentre dalla prima parte io sono tuttora convinto la seconda il frutto di di via i dubbi
Sì distinguendo giudizi personali dovremmo Mondadori Togliatti sommarle scuse che nell'insieme mi preme il bottone
Ma purtroppo il tutto quello scusi giudice e senatore di tutto quello che ho detto prima voluto fare ho soltanto citato ho preparato sedici impossibili da loro reca tutta la documentazione sia quella scientifica
Tutto si può fare dedurre grazie al professor Intini ci è sembrato un affare per trovare quello che era trovabile sia quella che era la proposta della che regnano
Nella pubblicistica rispetta
Terza domanda l'ultima naturalmente approfondiremo tutti gli aspetti che sono emersi anche in quest'ultimo confronto di valutazione anche se devo dire che mantengono Nieri serve in ordine alla valutazione una ultima domanda chiedo scusa ai colleghi se queste prime domande hanno occupato nipotini
Di tempo e ci sono ci sono io Galatolo allora dalle perché lei mi ha dato per la prima volta la possibilità di esprimere abbastanza compiutamente il mio pensiero che è molto utile Chiavenna eloquente molto utile tali no è anche perché
Devo dire che anche chi difende
Moro rispetta
Alla cosiddetta sindrome di Stoccolma non ha mai immaginato
Un modo eroico che non deve necessariamente esistere un uomo che lotta per la vita che arriva anche a dei condizionamenti merita alto rispetta quindi da parte mia non c'è anche da parte mia una violenta del chiaro io l'ho detto fin dal primo giorno buddisti il momento a Weimar continuativa comunali è ancora alla terza ed ultima domanda che
E molto più concreta
Riguarda i piani oggetto di queste ultime
Controversie e polemiche
Dico subito che non c'è dubbio alcuno come è stato fatto notare che non si tratta di sconvolgenti novità ma di cose che erano in parte notte apparse sulla stampa oggetto di interrogazioni parlamentari e quindi non è su questo che io voglio in questo momento insistere
Anche se devo dire che riproporre una cosa che poteva essere dimenticata nel contesto delle tante cose che si erano detti allora un un suo specifico significato ma adesso prescindo da tutto questo
E mi domando
Credo anzi signor Presidente che su questo dovremmo fare delle convocazioni dei magistrati interessati perché la materia di grande delicatezza
Questi piani che sono stati si dice elaborati dalla magistratura in collaborazione con il Ministero dell'intera
E che
Era presente hanno per certa parte se un'ovvietà sconcertante perché nella l'ordinamento nella legge ci sono procedure previste per alle cautele interventi garanzie a tutela della magistratura delle indagini del potere politico e così via Peralta però sono anche inquietanti perché secondo me non rientra nei poteri della magistratura anzi è molto improprio in uno stato di diritto
Immaginare delle misure precauzionali in ordine alle conseguenze politiche di quello che può nascere il dato adesione torna valida quell'anno un onere non non me le donne del dalla bici London avevamo giusto appunto ma assolutamente non sarebbe assolutamente improprio perché
Troppo e non può essere più pazzo e alla fine ci sono tu io non lo vede ecco e poi devo dire che per me risulta abbastanza singolare do atto senatore Cossiga che dà i testi che abbiamo letto
Risultano addirittura delle correzioni di pugno fatte per salvaguardare delle cose che mi sembrano anche queste molto discutibili che la magistratura stabilisca che il Presidente del Consiglio e il ministro degli Interni non possano avere in materia di tanta delicatezza contatti ora è abbastanza singolare c'è un trasferimento di potere che mi sembra abbastanza discutibile quindi adesso non mi interessa in questo momento a vedere e questo aspetto ma mi domando
Senatore Cossiga lei che è anche corretto in modo da sminuire una certa portata dirompente di questi piani apprezzabile anche dalla l'atteggiamento rispetto alla famiglia i suoi diritti eccetera
E non semmai chiesto se forse bisognava una critica più radicale questi piani non solo una correzione ma insomma una una critica rispetto proprio alla alla diversa funzione del potere giudiziario rispetto al potere esecutivo e inumana Repubblica fondata sulla Costituzione e così via prima domanda seconda
E mai stato oggetto non sono mai stati oggetto questi piani che si dicono elaborati dalla magistratura in collaborazione con il ministero degli interni della dei quali tra l'altro la magistratura pare ricusare ogni paternità eccetera nel comitato di esperti che funzionava tra presso il Ministero per la situazione della crisi e se se ne è parlato come se n'è parlato perché concludo le dobbiamo dire signor senatore Cossiga
Una un dato sconvolgente per noi del lavoro fatto nella precedente legislatura noi il ventotto gennaio del novantadue negli approfondimenti che stavamo facendo ci siamo recati per un colloquio diretto al ministero degli interni con ministro dell'epoca onorevole costi onorevole scossoni
E mi capo della polizia Parisi
E abbiamo chiesto ripetutamente se c'erano documenti che non erano stati consegnati e né alla Commissione né al Comitato e ci è stato detto in Ninni ripetute affermazioni
Che documenti non esistevano che verbali di questi comitati non si facevano ora anche questo mi sembra sembrava abbastanza strano perché ogni tanto appare che i servizi sono pieni di dossier su varie persone però i verbali delle riunioni importanti non si trovano ora i documenti su questo umane ci sono non ci sono hanno avuto una una loro efficacia insomma
Può aiutarci anche rispetto alla sua esperienza a dirci come mai in una situazione così importante non dico che di fronte all'emergenza anche documenti di natura pubblica rilevante possono essere che dico sottoposti alla classificazione e al segreto e e liberati
Dopo vent'anni ma è assurdo che non esista negli archivi dello Stato documentazione di organi istituzionali nominati per dominare
Una crisi come quella della sequestro dalla sua azienda di moto e non esistano prove documentali per rinfaccia un minimo di di gli orientamenti del ecco può aiutarti un po'su questo
Ho finito e chiedo scusa ai colleghi se l'ho fatto per
Comincio dall'ultimo essendo avvertendo la Presidenza del Consiglio scusa abolendo la Presidenza del Consiglio dice non mi sento lui spente le regole avvalendo o la Presidenza del Consiglio dei ministri
Ritenuto che
Conforme alla tradizione
Un ministro dell'Interno uno ex ministro l'interno un ex presidente del Consiglio possono ovvero a loro disposizione saluto la riservatezza
Il documento ben più all'attività dello gestione io ho voluto vedere una specifica autorizzazione o dal Presidente del Consiglio dei ministri che essendo già il titolare del segreto può permettere a chiunque la visione in questione questo l'elenco di tutti i documenti che esistono presso la Segreteria speciale del ministero
Ci sono documenti che sono stati legati alla commissione io ignoro tanto è vero che se gli ho chiesto che mi vogliono indicare venticello chiedono ventisette
Guardi io ho voluto chiedere questo tale sentimento inamovibilità ovviamente nicchia io poi hanno trovato in questi questi sono gli elenchi dei documenti ma perché che so questi essendo minorenne indovinelli e fisiche sono stati dati a me
Prima sono stati prelevati per niente sono stati prelevati non per meditazione nel senso che io ne conoscessi l'esistenza
Dai magistrati della Procura dalla Repubblica più Roma ai quali si sono astenuti dal prendere documenti sì non hanno voluto l'elenco dei documenti
Di queste cose io non sostengo nulla perché ho lasciato il ministero dell'Interno su
Io ho chiesto questi documenti prima si trovavano presso la Direzione generale della pubblica sicurezza e quando loro li avranno in mano
Perché gli ognuno loro mi consentiranno la facoltà di consegna perché usufruiscono di un motorizzazione della presenza del braccio destro sarà difficile
Gli ha reso la copertina così indicati negli atti comunitari belli fotocopiamo gli istituti Lomaglio confronto Rizzato va bene leader io mi chiedo chiedo scusa il suocero affermando chiedo scusa ma me li faccio però che vi faccio vedere macchiata ma certamente lei lo dico io che cosa chiedergli dico io anche a chi chiede alle dopato lo sa come lo dice il magistrato
Quello che io ho chiesto che per ogni documento mediche hanno a chi è stato
Se è stato dato a rotoli tra giudizi al via in quale processo
Se è stato dato la commissione d'inchiesta morti se è stato dato all'ossigeno se non è stato dato su io mi sono letto tutto l'elenco del documento
Che sono con studi è classificati in modo mirabile
E debbo dire che vi erano solo due un documento che avevo specificatamente chiesto gli è stato detto che Rover opportunità
Perché benché io sia ancora titolare
Del Massimo nullaosta di segretezza a Tommaso si tratta di una notizia
Quella che dice perché Moro che il placcatura la rapimento di Moro non è un rischio per l'alleanza tra
Solo quello comunque lei dichiarato nel verbale preso atto sì però anziché alla desolazione decise
Il secondo documento era la relazione finale del consulenti PC scritte
Io mi meravigliai che questa relazione fosse consegnata ma non che fosse così
Che fosse consegnata senza accordi con l'autorità americana perché io ho avvengono in deroga alle direttive presidenziali ottenuto
L'infilò Dinunno esperto dall'Amministrazione americana e io avvento o assunto l'impegno al mantenimento tanto che nella prima Commissione Moro il Presidente del Consiglio dei ministri che spetta alla prima Commissione il Presidente del Consiglio dei ministri
Credo di ricordare bene onorevole Fanfani quando l'onorevole Valiante allora presidente io gli chiesi se genericamente questo documento mi consulto
Io gli dissi su questo documento ho preso io intendo con l'amministrazione americana di non di fondo che vi siano motivi formali per non consegnare questi documenti più giudizio fatto sulla mia esperienza di sottosegretario di ministro di presidente del Consiglio non credo che vi siano io credo che tutti sì queste l'adulterio
Questa la prima la prima no scusi sa la prima risposta
Poi elimina il motorino diretti
Trovare il modo migliore soprattutto a sinistra poi
Dunque la seconda
Ah ecco il comitato degli esperti il comitato degli esperti stessi il comitato di esperti chiamato così il comitato di esperti
Fu da me domina otto perché cappi che
Insomma io livello lanciato il ministro dell'Interno ammesso subito di fronte alle questioni del terrorismo e soprattutto il fatto dallo studioso di sinistra
Attivo sotto forma cultura grazie anche alla collaborazione degli altri
E mi ero accorto come importante fosse poter per esempio nel caso dei dirottamenti
Avvede come tutte le polizie hanno psicologi esperti che si arrivi oggi salutare lo status sequestrando lo stato del sequestrato il project
Conoscendo i precedenti perché
Sarà un hobby ma vero era un dovere io mi ero documentato
Io mi rivolsi a l'unica persona dell'attuale diffidato al professor Vincenzo Cappelletti
Il quale essendo direttore generale Tella
Dell'enciclopedia distrutto il ci copia italiana Abbey bassotto mammo Pilla mappa
Della scienza italiana in questa materia
Salvo mi sembra la scelta da beffata da di Silvestri il quale era il più esperto in materia non solo come si crede militare di sicurezza ma anche di giuria di conflitti
Gli altri nomi col mio consenso mi furono dati
Dal Prophet e forse anche il presidio alla facoltà di scienze politiche vi furono dati dal professor Vincenzo Cappelletti
Riunioni collegiali di questo comitato cosiddetto Display che
Ve ne furono assai poco quasi nessun
Il professor menti ed in
Mi diceva mio suocero ed è coordinato dal prefetto Buzzoni no va be'chi ho letto che non coordinato toccato assoluto
Però io e queste avevano rapporti completi
Il prefetto boots on era all'assale la operativa alla pura raccolta al Monte Chimento per me in una cartella delle informazioni che provvedeva
Lo Guccione con questi dolcetti Corleto che fare sarà entrato avrà parlato però con questi li trattavo io perso
Fazio
La Sala situazione non c'è una strana situazione scarsa la situazione era una cosa che io avevo realizzato della di grandissimo povertà
Diceva stiamo facendo abbiamo fatto la perquisizione tre abbiamo dato esito negativo era una cosa di una bis Witness introdurlo povertà due amici anche perché fin d'allora Silver devono le difficoltà di coordinare le varie forze di polizia chi dà va sempre al resoconto in che sono allegati dall'autorità giudiziaria precisi la la viola fu psicologhe
Poi o notturno orlo il professore sferra Gutty
Che era considerato il più eminenti criminologa
Italiano allora esistente
Che
Scrisse un rapporto medio termine e tutto citato sui nel quale disse adesso ci dobbiamo aspettare che Moro parli degli scandali dalla Democrazia cristiana
Ci dobbiamo aspettare gli accuse al suo partito di aver fatto dalle cose innominabili e da questo momento ci dobbiamo aspettare gli attacchi agli esponenti del suo partito
Questo
Non perché avesse doti di profezia noto che occupandosi della bottega sapeva come ci siamo comportati nei casi descritti
Dalla letteratura
Gli altri poi voi c'è un rapporto fatto da
Il secco o schiocco induista
Che descrive le alterazioni del linguaggio di
Le alterazioni del linguaggio di uno mentre la psico grafologa si e poi ci sono debbo dire che agli atti dei giornali ci sono i contributi
Di tutto un ossidi grafologi di psichiatri professor conto dell'eccetera che fanno pur non avendo avendo a disposizione stesse legge le stesse lettere ipotesi sul sedativi che gli impedivano sul bimestrale
Il sito del naso della Polo altre cose però e tutto qui
Va bene tutto
Che viene definito no ciò ma per fare cosa che noi non siamo i soli ma erano solo due cose ero nessuno avremo modo io prima di dare la parola ci sono in servizio solo un un'integrazione
Sulla cosa che lei ha detto del questa pressione che Moro aveva subito fino eh sì sorride scritta sui informa drammatica di di perdita del nella scala dei valori della signora nella dolorosa ma non voglio
E voi però
Tanto tempo preveda rate che Moro dovesse essere diciamo così trattenuto no per me è una domanda che no no no no ci sono cercando d'essere una risposta chiara ci cerchie tanto tempo prevedevate per fare quest'opera di disintossicazione
Perché pensionate di allontanare perché il sequestro e la liberazione di Moro
Del del del personaggio del cui tutta l'Italia e tutto il mondo in quel momento io non credo che potesse avere in isolamento prolungamento allora decotta allora sembra che l'esenzione proviene presidente solo per assoluta ma proprio schematicamente ma allora il piano era un piano d'emergenza che ricordava il fatto del ritrovamento Moro morto autovie trombe del sequestro Moro morto Moro visto Maroni ed era una misura d'emergenza
Ben consapevoli io ritengo che l'autorità giudiziaria avvalesse assolutamente questo
L'altro giorno loro mi scuseranno e io ho sentito uno esemplare
Trasmissione del procuri sostituto procuratore della Repubblica Mancuso alla televisione che porta come capo d'accusa
Tempo lettrice dalle forze di polizia nei confronti del caso Cirillo che si sia accontentato Cirillo grossissimi ha portato a casa e non come era doveroso immediatamente davanti al magistrato
Della del futuro i piani non prevedevano niente
Il suggerì fra quello che mi aveva detto mo'che del piano consacrato
Fin qui del Periodo in cui era necessario delle cure ed altro non si parlò che come ipotesi perché ed hanno suggerimenti da dare alla famiglia l'americano mi disse
Se lei ha un cardinale quando Moro sola libera
Suggerisca alla famiglia di fargli fare questo trattamento ma questo con i piani non vedo nulla a credere i piani erano puramente piani di emergenza
Io ritengo ma son pronto ma sul debito non responsabilità
Che fossero pienamente dei poteri della magistratura prendere quelle misure
Ancorché dolorose ma erano dica di ventiquattro ore coi certamente ventiquattro quattro Torre pur sempre d'accordo con lo spesso ottime e informando la famiglia formando la famiglia
E perché quelli sembrare che un uomo così duramente ma scolpito avesse bisogno di un periodo più lungo ma queste cose anche a lucciole guardava che avrebbero guardato ho piacere che venga chiarito questi se il loro guarda dei cosiddetti piani sono ordini alle forze di polizia
Neanche all'autorità politica
Che solo dopo io riuscì a introdurre questi sono ordina alle forze di polizia non tre porta l'appello all'ospedale non portano teologia ormai quindi a casa e non fatte di prender contatto neanche con la famiglia salvo che lui espressamente lo chiede era uno organi di polizia venisse giustamente guascone
è un e ho motivo di ritenere che se verrò a cui ripeterà le stesse conosce
E do eh
Ritiene che io abbia
Ho motivo di ritenere che gli giudichi
Positivo la banalizzazione chi ho fatto del caso che non si possa di anche parlare di piani
Perché era un un misure ordinarie che rientravano però nella politica dalla magistratura le mi scusa io debbo chiarire una cosa bene allora no perché io ebbi duri scontri Tola magistrato
Inchieste
Quando vendono avverranno
Nel corso del non la lettera a me indirizzato a quella l'onorevole Moro il procuratore la procura generale della Repubblica nel contesto che io non avessi fermato a urlare
E non va be'sì sequestrato le lettere
Perché io gli si sente anzitutto io non ho il potere di fermare su
Non ho il potere di sequestrare alcunché
Anche se l'avessi avuto costo di essere incolpato in un ministro dell'Interno in quella situazione
Fermon collaboratori dirla io di Moro io che non sono riuscita difendo perché non lo trovo foto
E privo la moglie della prima lettera che gli viene inviata dall'onorevole Moro ma neanche per sogno incredibili se vuole
La Procura generale voleva procederà la perquisizione della casa dell'onorevole Moro per sequestrare la lettera io dissi non se ne parla via Cruise Cruicchi ritiriamo la loro attenzione che l'onorevole Moro e il tifo
E che la casa è coperta da immunità
Parlamentare è che da un punto di vista dalla gestione già dalla crisi se noi facciamo una cosa del genere
Noi passiamo immediatamente dalla parte del tutto
Si fece una trattativa di Puglia sussidio l'onere
La lettera fu sequestrata e la signora Eleonora Moro fu nominata custode giudiziario della lettera quindi comprenderanno anche come ci fosse
Una tensione tra me e i magistrati di cui io ricordo serve come io cercassi e si vede anche dalle correzioni che io cerco di portare che
Come io cercassi perfetta quando scudo perché così quando l'onorevole Moro fu trovato morto io ebbi uno scontro con la Procura generale che non voleva metter
La famiglia Moro ha vedete la salma dell'onorevole Moro affermando che nessun mutuo
Può prendere visione della salma finché non l'ha fatta l'autopsia
Io al magistrato che mi disse questo dissi
Signor magistrato
Io la informo che io darò holding alla polizia e carabinieri assumendomene la responsabilità di disattendere le sue a disposizione
Che manderò io la macchina la famiglia Moro è che sarebbe necessario andrò io a prendere la famiglia Moro perché mi sembra una cosa novantuno del tali da utilità non far vedere la famiglia
Non far vedere Aldo Moro tatto che essi lo decideranno
Riuscì a convincere il magistrato allora questo per dirgli anche che ai sette utili test mi scuseranno ma queste cose mi duole dirlo al ma dopo un'ottima idea solitamente e imponente non era il suo mestiere
Signor presidente e ho già illustrato parte delle domande del comitato del lavoro fatto recapitare
Presidente così che i testi motore Reuters aveva il sondino grazie per essere anche abbastanza preciso stringato sappia di più domanda riguarda questioni che sono state sollevate dalla relazione
Che abbiamo presentato nella scorsa legislatura su questa vicenda
Cioè il trenta marzo il settantotto lei richiese ai sensi dell'articolo centotrentacinque ter del Codice di procedura penale la trasmissione degli atti
Nell'appunto degli atti relativi al sequestro Moro nell'appunto c'era scritto originale era recapitato al procuratore capo
Dalle indagini che abbiamo effettuato che ha affettuato la procura
Questa per lettere presente in partenza cioè in partenza dal ministero dell'interno non è presente nel fascicolo di Moro
Non si sa se è stata data risposta negativa oppositiva ricordo che il l'articolo centosessantacinque e terra prevede che in caso di rigetto la magistratura deve emanare un decreto forma ecco la domanda quindi è
Che risposta ebbe questa sua richiesta positiva o negativa se negativa con quali motivazioni loro leggi dopo quello più diritto
Però tenga presente che i miei ricordi dopo tanti anni si sovrappongono alle cose che ho preso doppio alle dichiarazioni del rese alla magistratura dall'allora procuratore della Repubblica De Matteo
Che disse l'onorevole Cossiga che fu quello che il vento quest'articolo mi scrisse a copertura
Del futuro questo io nulla gli potevo dare perché nulla pezzo
L'urlo risposta che fu presa per
Io che non ci sia atti quindi ritengo perché avrei protestato che io attesi
Perché questa è una lettera che voleva coprire e la lettera alla quale mi permisi di conoscere verbalmente perché al momento credo verbalmente
Dall'utilizzatore un moralismo della morte l'onorevole Moro attraverso l'intercettazione telefonica
Beh Matteo ha dichiarato Vescio marcata mondo debba però dichiarato e magistrati che non potevamo andare sulla carta perché non apprezza
è che non vi erano da fare un problema dell'eventuale mancanza di queste carte al ministro dell'Interno pieghevole avrebbe potuto mandare soltanto coppie
E gli originali avrebbero dovuto essere con l'indicazione inviato al ministero dell'Interno custoditi alla magistratura che cosa sia accaduto di questa mia lettera delle carte
Delle carte la magia io lunedì cliente non ricordo che mi abbia dato risposta negativa anche perché è un termine per dare una risposta operativa nella legge notti non bisogna io non so quale sia lo stato della conservazione degli atti debbo dire che al ministero dell'Interno e perfetto
Ma una delle cose che mi ha meravigliato sorvolo ipotizzare chi obeso rubato la carta dalla Procura della Repubblica che ciò che esista agli atti del Ministero dell'Interno costruito con copia per il signor ministro
Cosa che non sarebbe stato necessario se il documento se lo rigira tordo il documento fosse stato io e Salvo ipotizzare che l'abbia fatto rubare la carta della Procura della Repubblica di Roma
Gli under appiglio perché ad ore da fare o da studenti anche di questo avranno distrutto chissà quale carte certo che la Procura Repubblica le carte che il ministero dell'Interno ma e che chiaramente non originò da me è che sono in fotocopia non esista
Quindi la prima cosa birre faccio a quanto accertato dalla Procura della Repubblica per
Fa bene il suo mestiere chiedo scusa ma se lei il trenta marzo quindi erano già passati alcuni giorni dal sequestro Moro fa questa richiesta evidentemente far riferimento a dei documenti
Ai quali era interessato perché non può essere la richiesta eroina richiesta generica perché io volevo mettere i presupposti per rendere legittimo rapporto dalla procura dal
Repubblica alla trasmissione di qualunque atto originassero successivamente quindi questi atti sono stati inviati non è stato inviato nessuno atto
Lui io con ciglio presidente di richiamare gli accertamenti fatti dalla Procura della Repubblica di Roma in questo
Su questo c'è stato un inchiesta che è stata archiviata in base alla quale non risulta assolutamente nel mandato delle comunque da come l'avevo antropico prendiamo a benissimo e la seconda domanda è questa non abbiamo ricevuto dal la commissione ha ricevuto dal ministre rosa della difesa
Della documentazione circa l'attivazione del degli incursori della Marina del reparto Comsubin in una serie di occasioni
Il ministero a difesa ci ha inviato le fotografie scattate in una certa zona del litorale laziale e i temi le casse inviati dal ministero degli Interni
Al ministero alla Marina con la quale si chiedeva l'attivazione di questa dice il tema di questa unità ebbene quando ci siamo recati al ministero degli interni a chiedere informazioni su questo tipo di attività
Il condannare Comini ministro Scotti e il capo della polizia il capo d'accusa ha detto che di questi documenti non vi era traccia
Non vi era traccia a verbale della nostra Commissione migliori consultati e sono scritti nella relazione Loria c'è traccia di questi documenti allora
L'unica spiegazione e che ci fosse stato sulle uno sua indicazione di distruggere questi documenti e qui vorrei sapere se lei ci può dare qualche lume
Su questa vicenda basta quell'aspra curiosa cioè documenti che escono che sono presente al Ministero dalla difesa e non sono presenti al ministero degli interni e il per il capo della polizia dice che non ci sono allora Trento
Io riconosco le origini familiari
Dell'onorevole Cicciomessere il quale per l'educazione familiare che ha avuto ritiene cioè lo Stato italiano se il governo e l'amministrazione italiano siamo un'amministrazione che funzioni
La Costituzione dico su beni fu promossa da me
Dopo una riunione varie riunioni dei ministri dell'Interno venti analoga al responsabilità che ipotizzato
Un insorgere del terrorismo poi in forme diverse da quanto si è ridotto no no scusi lasciti
Perché se non può domare esige più sufficiente allora
E di questo vi è traccia nel memoriale Di Monte nevoso di Moro
Che dici in viaggi del ministro
Allora io mi attivai e mi recai in Gran Bretagna
E in Germania
Con carabinieri e polizia per studiare i due modelli uno era lo Special Themselves e l'altro era il GSE nove
Della della polizia di confine decisi fece vengono più gli ufficiali inglesi e mi dissero prima che lei riesca a formare unità di polizia
O dei carabinieri avvenuti queste caratteristiche passa il tempo questo molto prima della del del sequestro Moro e dissero
Reparti che possono essere addestrati rapidamente a fini di antiterrorismo sono tuo sublimi e il Col Moschin
Tra i due modelli comico dichiarare dalla commissione d'inchiesta Moro io scelsi immediatamente il modello britannico
Perché dissi nessuno mi contesterà la scelta di un modello del Paese le libertà estendemmo
Una normativa di impiego dicono sublimi che era la traduzione della normativa tenendo presente che la priorità del potere civile di polizia sul potere militare
Come ho detto in un'intervista resa occorre dalla sella l'uso di fondi riservati del ministero dell'Interno fu fatta per dotare immediatamente dico subito
Con sublime del armi necessarie che non erano quelle di un reparto d'impulso pari
Io non ricordavo tutta la sequenza la normativa scritta da un bene ricopiata dall'inglese niente di importante prevedendo anche con sublime dovesse essere ha più impatto su richiesta del ministero dell'Interno dovesse essere sotto
La e la guida
Di un comitato che era formato di un prefetto dunque store del prefetto del luogo dove operava due missili dal cielo e che comunque i militari potessero decidere solo qualcosa o della fattibilità dell'operazione
Non dell'obiettivo né dell'opportunità politica è che l'ordine ultimo dovesse essere dato dal ministro dell'Interno Odolo tolta dall'utile
Di questa cosa
E quindi la convocazione avveniva con il TLX perché i militari in forza del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza che prevede l'uso dei militari attualmente non ero io che scrive ammette l'ex dicevo mettete in atto l'operazione quando mi dicevano forse il parroco ci ha detto che Moro si trova lì certo nulla ti vai quando mi dissero che era l'ascolto da l'ambasciata cecoslovacca
Questo infatti Mancuso
Quando
Nel recati alla Commissione Moro
Qualche giorno prima era stato detto che gli inglesi che nessuno aveva collaborato allora gli inglesi fecero pubblicare sui loro giornali che loro avevano collaborato eccome
Durante il sequestro Moro che io ricordi Pedro due ufficiali a vedere il grado di approntamento dico subito e ad mi e mi fece vedere i nuovi siti
Si può fidare dico subito commesse agisce monolite allo Splash Altair servisse questa la verità ci fu
La concorrenza tra consumo
L'opera ci ci fu il problema di come dividere i compiti tra con sublima il Col Moschin
Perché nel nostro paese c'è sempre il problema del coordinamento e del pluralismo che non è quello politico ma è quello istituzionale per cui quando la polizia non scopro qualcosa se le crea subito un'altra
Come questi se questi documenti siano stati conservato non conservati non è cosa che il ministro dell'Interno può sapere anche perché io mi dimisi e me ne andai la sera dopo dell'ucciso
Ci si è messi
La terza domanda in parte lei ha già risposto riguarda i comitati
E con la domanda i comitati in particolare il comitato mai dato ordine di distruggere niente e poi guardi che fu io avrebbero noto per la prima volta l'esistenza di con sublime alla commissione
Alla commissione
Loro l'inchiesta sul caso Moro cosa che lo avrei fatto poi mai ho dato ordine di distruggere documenti salvo secondo nonché era un ordine di Emilio allora vi erano normativa che le spese riservate del gabinetto dovessero essere regolarmente distrutte le pezze giustificative ogni mese
Sì è terza domanda lei ha già risposto che riguarda i vari comitati in particolare il comitato d'esperti la la domanda che si poneva e che si era posto il gruppo Esse questo comitato diciamo Despair plotter produrre quei documenti di cui lei ha parlato ecco le riunioni fossero verbalizzate ci fossero dei verbali
L'altra questo né che immerse nel nei lavori
E se esisteva anche un altro comitato informale presso il ministero dalla Marina questa questa ultima questione allora uno questo su un a l'allora un'ora per la loro
Professor Andrea
Il professor Andreatta si pose il problema comunico se non fosse il caso
Di verificare se
I documenti di Moro
Contenessero dei messaggi
Cifrati al noi
O dei messaggi che attraverso le parole di Moro iberica test Rossi indirizzato ad altri
L'ufficio più importante di crittografici esistente della nostra amministrazione e per lunga tradizione quello dalla morire
La Marina passò il silos valida al vaglio
I i
Tutte le la lettera che Moro e disse
Che non conteremo niente ma credo che questo ci sia anche in questo in questo libro come John esistenza di un comitato di esperti presso la maniglia non ho mai saputo niente so solo che su suggerimento
Del professor
Andreatta io dissi e tentiamo anche questo qual è il miglior ufficio che di decrittazione esistente tradizionalmente la Marina
Abbiamo avuto abbiamo tutto lo perfetta le dirò qualcosa che in realtà in questo poveraccio lei si ricorderà che due anni fa la DIGOS entrò nelle case di un vecchio ammiraglio
Egli sequestro documenti sa quali erano questi documenti
Era uno le lettere di Moro sul Po all'il del quale l'ultima beffa
Tentato uno decrittazione e lui era stato autorizzato portarselo a casa
Qualcheduno è andato a raccontare questa la dignitosa in caso di questo povero ammiraglio sul fatto irruzione per fotocopie le coppie
Della lettera di Moro e la decretazione lo ha fatto Boselli libertà questo momento sì ha dichiarato sull'Italia
Il suo mestiere esclusi
Questa domanda perché esistono almeno diciamo alla pubblicistica certe
Affermazioni in base alla quale si svolgevano delle riunioni al ministero delle mail della Marina
Intorno al professore confusione e in una di queste affermazioni
Si sostiene che Gelli partecipasse avesse partecipato a una di queste rinvio eh avvalendomi dell'articolo centosedici
Del codice di procedura penale
Ho richiesto al presidente della corte d'assise
Del Moro quattro l'inchiesta fatta da Priore sulla fantomatica presenza di Gelli questi sono i risultati dell'inchiesta Priore agli atti del processo Moloch presso l'abbia signor presidente scusa precisa
Visto che lei
Così no così bravo e assicurare il documento esterna ma possiamo annoverare per cercatore ufficiale presso il ministero degli interni e non ha mai dato niente
Lei da tutte e nominiamo ricercatore ufficiale della Commissione
Stragi penso guardi che io Gordon Ligorio lo dopo essere stato quaranta ore davanti ai magistrati opposto amichevolmente un problema dei magistrati e al capo della polizia
Se conoscendo io bene quanto sono pagati cosiddetti collaboratori di giustizia
Io non posso essere pagato un decimo di quello che è pagato Buscetta e Mannoia veniva la cosa è giusto
Scusi Presidente la quarta domanda lei ha già dato una risposta questa pone dei problemi signor presidente la commissione se lo nel senso che voglio chiarire che allora età Caforio insidioso mongolfiere
Chiedo allora a capo dell'asilo sull'ammiraglio Geraci nominato dal ministro Martinazzoli ammiraglio di squadra comandante del dipartimento del Po dal Comando in Capo dalla forza tratto
Capo dalla forza da un falso in atto durante il conflitto in corso
Non consta dell'esistenza di alcune trocar solo in Parlamento
Contro la nomina dell'ammiraglio girarci al comma andava generale all'ammiraglio del Corpo d'armata
Accomandante dal dipartimento a vicecomandante della del comando NATO di Napoli e ancor meno accomandanti capo dalle forze dell'amaretto durante le operazione dalle forze dalla con il solo durante le
Siccome è stato accusato di far parte della ha fatto una carriera che lo ha portato a quelle quattro stelle senza che mi Constitució interrogazioni in Parlamento su questo
Dicevo che la quarta domanda su quale lei ha già dato risposta anzi ha portato la documentazione pone dei problemi per la commissione io ne ho parlato anche in via breve con l'ex ministro Scotti quale mi ha confermato che quando ci disse in quella famosa audizioni al ministero Interni che non c'era nulla che non aveva altri documenti oltre quelli che aveva fornito
Poter fare questa dichiarazione anzi chiese al perché il prefetto Parisi glielo al fermo ma chiese anche una dichiarazione scritta dal Prefetto per inizino invece qui vediamo nella bella la contro dimostrazione che quell'affermazione un po'vera e proviene da documenti Victor Mike sezioni Victoria mai non sono mai stati dati a nostra Commissione nonostante la nostra commissione la scorsa legislatura avesse chiesto tutti i documenti sunnita un caso morosa e via Tenente il problema alla luce di questi altri elementi ancora più gravi chiuse quindi siamo ancora vita nostra Commissione credo che il primo passo meritevoli rimodificare calare un debbo fare una difesa del ministro capo forse
Questi documenti a quanto mi è stato detto
Erano prima
Custoditi dalla direzione generale di pubblicazione
Quando in base alle istruzione sulla tutela del segreto fu istituito la segreteria speciale resa funzionante presso il gabinetto
Questi documenti furono trasferiti dalla direzione giorni pubblica sicurezza presso la segreteria speciale del Cabinet dico questo
Così cioè probabilmente vi è stata confusione ma ma mi sembra resterà dopo che traguardi precedente lei Leslie sebbene me noi pensiamo male perché siamo per dieci anni riguarda professione per profili guaribile ieri quando abbiamo chiesto Presidente chiedo su Ustica ci hanno dato otto pagine dopo un anno avevamo due due sapeste i documenti inizia presto il che vuol dire che servito mandiamo gentilmente non ti danno niente viene tutto mio sequestrare può darsi che i processi sono confuso perché adesso l'occhio del vostro richiesta ricorda solo altri sono
Ammessi ecco io gli ha messo
Prego si scarica la manda ecco più inizia una serie di domande un pochettino più importanti forse incominciò diciamo
Da da un anno prima
Lei nel nel precedente audizione affermato che la Lina fermezza al caso Moro fu decisa per la difesa degli interessi dello Stato ma anche per tutelare la politica di collaborazione tra la DC e il PC necessaria a quella fase della vita politica economica del paese
E qui dicevo volevo capire senso del mio giudizio ecco io volevo capire alla luce di quello che è successo un anno prima cioè di fronte a un'altra è strage
Quella del dodici maggio settantasette che una giornata piuttosto
Difficile per per me per per il partito radicale quando in occasione di una nostra manifestazione sui referendum
Lei non solo di Etò quella manifestazione ma ardito tutte le manifestazioni con un decreto che e tutti giusti giuristi dichiararono palesemente incostituzionale loro vietare tout una legislatura registro e quel giorno furono Messina giuristi no
Alcuni giuristi credo oggi scempio L'Unità differenze giacciono come fa l'Unione giuristi difese
L'abbiamo chiusa cioè io vorrei io vorrei capire ma io volevo capire cioè se lei se lei se lei gentilmente vuole zona sfondare meno informazioni perché di fronte a una manifestazione di un partito notoriamente non violento
Che raccoglie la delle firme e basta
E così attivo quello che essi TC attivo in quella giornata cioè noi portammo la documentazione fotografica i filmati che la polizia ebbe l'ordine di sparare ad altezza d'uomo
Lo fece lo fece
Abbiamo i filmati di e per solo per un caso muri soltanto cura persone ci sono centinaia di nuovi maestri mezz'ora io vorrei sapere se non lo vorrei per una spiegazione mi volle indicare
Una sentenza dell'autorità giudiziaria o d'un procedimento dello turista giudiziaria
Che corre l'aborrito la sua affermazione che fu dato l'ordine di sparare va infatti proprio a no scusi no no dove infatti io ho sempre sostenuto Preside un Grammy dell'autorità giudiziaria è stata complice
Con il regime né più né meno che le altre e forze dello Stato lo sembra fermato quindi non devo riaffermarlo in questo caso forse non è un caso che sia stato Santa Croce il giudice che si è occupato di questa cosa
Giudice Santacroce che abbiamo ritrovato
Successivamente dopo sul caso Ustica ed ecco io vorrei capire però il quadro politico perché Manfreda fu fatta quella cosa in quella situazione in quel quadro politico Bechis allora forse le ricorda
Che in quell'epoca
Noi avevamo la belva stazione
Delle città e principalmente delle più importanti città
La devastazione metodica
Con una presenza massiccia di autonomia
Che gode fa anche di reti di telecomunicazione
Per disinformare le autorità di pubblica sicurezza per organizzare ti commesse organizzare le
Macchine bruciate
Negozio devasta la federazione del Partito comunista di Bologna brucia
Il canto un Zalm destruttura
Falck costretto a mandare i blindati per liberare l'Università di Bologna
Questo giornalmente
In quella occasione io vi ettari la celebrazione del Primo Maggio d'intesa colle organizzazioni sindacali
Perché anche all'organizzazione sindacale riprenderò
Che occorresse prepararsi prima di fare una manifestazione senza correre il rischio di pericolose infiltrazioni degli otto
Rinviamo il primo maggio e garantismo l'ordine pubblico attraverso uno appare uno precisa intensa tono all'ordine tra il servizio d'ordine tende organizzazioni sindacali e le forze di polizia crespa un calmo qualunque tentativo degli sì
Allora io ebbi il partito radicale organizzò questo manifestazioni io ebbi più di una conversazione con l'amico Palmieri e gli dissi ma
Con la presenza massiccia in tutte le città d'Italia
Di autonomia arma
Ma voi andate a fare una manifestazione quando voi non avete la capacità di impedire l'infiltrazione
L'ho noi abbiamo la capacità lungo la vetta in guarda che io francamente Presidente travolti
Nel tela nella nostra audizione Carlo io Guglielmo guardando adesso le domande di ce ne sono altre che sono deserte francamente lo devo dire non lo trovo
Non trovo temi di mio figlio l'otto luglio aveva avuto una serie di casi che avrebbe autorizzato l'uso delle armi da fuoco ha chiarito che non rispettare io non so adesso se dobbiamo spiegare
No dichiarano allora noi oggi io ho anche una certa parte del cambiamento mettendo nei guai ovvero il ragionamento da fare Villorba attorno no ma con tutta la cortesia all'amico ci sono il sale sulla sua
Confortarmi
Della sia
In quel caso ci sono no no no quindi qual caso l'ottica dei carabinieri arrivati a questa situazione allora in quel caso lo diciamo dei carabinieri contro la polizia che ho l'influenza complessivo cioè per la io vorrei capire dove io che cos'è la connessione
Per il comportamento della polizia e il caso Moro
La polizia avrebbe sparato Russell autonome cioè sparavano sulla Polonia anche sei sette Presidente edilizie
Di pietre se non capisco idealmente si tenne nel capitolo
Miele domandarsi se mi segretario del Consiglio noi abbiamo avuto in quella situazione
Una serie di commissari di polizia e poi vedremo dopo nelle successive la domanda che furono attivissimi in quel in quel frangente
Che poi i emerse erano persone aderenti alla P due
I quali evidentemente avevano una visione degli interessi dello Stato un po'diverso da quelli evidentemente della gente comune sono le stesse persone che e gestiscono in certa maniera e dopo vedremo
La vicenda del rapimento Moro infatti dopo affronteremo il problema di come mai si arriva al sequestro Moro e di come mai queste Brigate Rosse
Che i fondatori giudicano non così efficacemente organizzati invece riescono rivale fondo va comunque dopodiché se me lo dice perché aumentano i seguano manda successiva che vorrei aprire alle Brigate una domanda successiva che io vorrei provare si va comunque perché una cosa passiamo direttamente alla domanda che non così dopo almeno per me è sempre sidecar dove no dicendo che era una domanda specifica che l'uso le
Domani le fa la domanda no io faccio io per poter guidare questo allora ci fu la discussione tra me e l'onorevole Pannella e lo diciamo con la quale Pannella
Tu non sei in grado di gestire questa manifestazione
Di più
Mi assunsi viola responsabilizzati da dell'ordine vietarlo
Dopo una riunione del comitato per le informazioni e la sicurezza che mi accusò di essere debole nella gestione dell'ordine pubblico
E allora vietando la manifestazione
Voglio ricordarle che quando accade
Il doloroso episodio di Giorgita Massimo
Io destituì il questore perché il questore mi fece mentito davanti alla Camera
Il reparto
Inca il reparto in cui zitto e accusato di Abel sparato sul Giorgiana Masi è un reparto dell'Arma dei carabinieri
Che fu privato delle armi dalla squadra mobile
Dissero io io sulla dichiarazione del capo dalla polizia rilasciata questore menti davanti alla Camera
Perché mi dissero che non ce l'ho con carabinieri e poliziotti armati
In borghese donde vedi info oppure l'orribile
Ecco sì io
Un giornalista dell'Espresso riporto le fotografie io andai alla Camera
Caldo chiesi scusa ed istituti questo libro bene io direi su questo
Possiamo andare perché la domanda era poi legato al fatto se
La durezza dimostrata in un in occasioni precedenti perché poi la polizia non l'ha dimostrata durante il sequestro Moro che nel saluto ai perché adesso se specificata dalla domanda seguente che vedo che sì
Ma non è che lei oggi io lo sto il diritto se vuole quindi normale no facciamo aurorale la polizia qualcosina scusa per cortesia liberato mentalità scusami
Nato a Toledo che spiega nessuno consentirebbe questa cosa tende ad aprirsi cioè se no no no no ma non ci penso neanche facile voglio fare la domanda voglio fare le domande turco con quale alla vicenda solo il Canada inferiormente al consiglio
Se lei crede veramente che io abbia autorizzato l'esame delle armi da fuoco e se questa adusi alla l'uso delle armi da fuoco e se questa affermazione lei la fa fuori di qui
No io vorrei io voglio sapere se lei l'affermazione che ha autorizzato l'uso delle armi da fuoco lei la fa io le io la invito o a cancellarla o a fare questa dichiarazione fuori di qui
Fuori dal Parlamento una io le sto chiedendo no io a Sorrento e m'ha detto
Chi è autorizzato l'uso delle autorizzato è una domanda a chi sia autorizzato infatti vorrei sapere chi ha autorizzato sono particelle ma infatti
Io vorrei le due zampe RC auto e non voglio scusi Presidente non allora comunque arriviamo arriviamo al problema MDG giovedì sera e siccome vede
La correttezza la lealtà personale dopo Pasqua un pari e una cosa che i vizi indussero il ministro autorizzando l'uso delle basi il ministro autorizzando l'uso delle armi da fuoco
Ha detto il ministro non poi ministro danneggiato poi dopo il rapporto umano in un punto non hanno poi previsto dal Codice penale quando ci posso usare ancora può io cerco di di di
Di portare avanti questa cosa
E del presidente è già detto rinnovata utilizzate le
C'è una se poi ci sono dei dei problemi di cosa ve li vede sensibilmente le vede nella vostra responsabile diciamo meglio di altri diritti autorizzato l'uso andiamo alla domanda seguente
Sì io volevo affrontare questa problematica
Nel senso a partire anche dalle dalla vicenda di di di Gradoli
Nel senso che lei ci ha detto sostanzialmente probabilmente qualcuno voleva far una sua supposizione assoluto
Qualcuno voleva far arrivare come ipotesi nella desolata secondo dizione voleva fare arrivare questa informazione
Si è perso per strada il via è rimasto Gradoli e quindi ci siamo sbagliati siamo andati a Gradoli invece che a via Gradoli questo a partire dalla dicendo e che io le chiedo
Il tenente deporre rispondimi e una sua solo una sua ipotesi che si chiude il discorso lei ritiene che vi fosse diciamo una parte delle Brigate Rosse che in qualche modo
Avesse dei rapporti privilegiati con una parte o con dei dei Poteri dello stato per la gestione è una gestione diciamo con finalità diverse del cioè che ci fosse sostanzialmente come sosteneva Pecorelli di da una parte le Brigate Rosse storiche Curcio Franceschini che stavano in carcere e l'altra parte queste strane Brigate Rosse che si comportavano una maniera particolare e che invece probabilmente parlavo direttamente con delle fette del di potere ed ora è collegato al discorso di cui prima a proposito di di Giorgiana di Giorgiana Masi e perché Franceschini ha dichiarato ha affermato ma anche il suo il suo esperto americano Franceschini ha detto lenti Brigate Rosse che io conoscono darebbero mai potuto fare queste cose Franceschini ha dichiarato che secondo Luís
Sicuramente c'è stata una gestione degli arresti o dei non dei non arresti
C'è la dichiarazione del dell'americano che dice un'operazione pulita di questo genere le Brigate Rosse non l'avrebbero mai Foote fare senza Enza una base interna allo stato no
Questa è la dichiarazione che ha fatto no non abbiamo tentato seguire la non hanno sottratto
La alla famiglia caro amico dall'entourage dell'onorevole Moro mi vuol far ripetere questa cosa doloroso va be'comunque
Io ho letto quel quel quell'intervento che son solo sottomano a me a me sembra che Luís intendesse non dire non è che gli spostamenti figlia monologante uno al giorno onorevole a bordo d'accordo ecco
A suo avviso quest'se Brigate Rosse avevano caratteristiche diverse esistevano dei canali diversi di comunicazione a suo avviso esisteva in qualche modo da parte di apparve qualche apparato è stato la tentazione di utilizzare le Brigate Rosse per altre finalità questa è quesito benissimo allora io voglio ricordarle che siamo al porto un processo Moro
Gestito da magistrati
Per la cui affidabilità
Voi testarda affidata a difesa di tutti uno delle più delicate inchieste quel surplus mai
Dico mai in uno di questi processi si è ritenuto non visibile l'ipotesi di versa da quella che Imposimato anche recentemente affermato che dietro le BR
Chi erano soltanto le BR
Fino a che non non vorremmo accettare che le BR sono le BR
Noi ci vietiamo di conoscere e di voler approfondire interruzione perché io ho detto un'altra cosa e Franceschini dice un'altra cosa non dice che dietro le BR ci si fosse qualcuno
Dice le BR erano le BR perseguiva un certo tipo di seggio fa dice Franceschini poi vediamo però un altro discorso sulle le BR venivano lasciate fare o non fare secondo
Un dono interessa e questa è la tesi allora in cestini che credo sia sicuramente un leader storico delle Brigate Rosse allora io nonno mai lì il fatto se non il massimo di lealtà e di collaborazione
In tutti gli organi dello Stato nessuno escluso
Mai abbiamo ipotizzato che le Brigate che è per lungo tempo sono state chiamate cosiddette rosse fossero altro che le Brigate Rosse
E la mia profonda revisione su quel periodo
è balzata sull'assoluta convinzione che le Brigate Rosse siamo state un ferro pronti sovversione Elidon terrorismo
è uno dei motivi per cui non ritengo di dover modificare alcuni miei giudizi sul Moro e che Moro aveva capito che le BR rossa però un soggetto politico
Ci sono altre domande applausi mandati
Alla domanda dovrei fare un'altra domanda con questo venissero scusa siccome le cose poi rimangono scritte ci troviamo tin certo punto nero nel cosa che ha consegnato poi anche al presidente c'è scritto le BR
Potevano insomma essere distrutte completamente
Fin dal mille novecentosettantadue se non vi fosse stato l'interesse a mantenere il invita consentendo loro di operare e di crescere questa è una frase grave perché significa che le BR avevo una loro valenza
Per se stesse operarono nel correlate tra padri Franceschini o le mie no ma pratico questo Tour e Franceschini dice a quel punto perché cosa dicono tra l'altro di aver ecco
Però io non voglio che si io faccio l'ultima domanda è che l'ultimo esempio che forse dopodiché se su questo che te lo dicono
Opinioni diverse e il discorso si non ordinò di far eseguire senza Orlando noi stiamo parlando di accertamenti tipici sono fatti cioè e quelli fatti accertati giù
Unicamente alla magistratura una commissione d'inchiesta la procura la procura di Repubblica di Roma nella requisitoria del venti gennaio novantadue proposito nella base di Monte nevoso rivela l'incomprensibile comportamento omissivo da parte dei Bleeker Brigate Rosse che poi è rimasto in possesso degli originali le maniche scritti inediti non abbiano ritenuto nonostante le aspre polemiche polli politiche le speculazioni terroristi questo stile penalmente alle e poco in corso sulla vicenda Moro di pubblicizzare i detti manoscritti in specie ove si pensi da un lato l'estrema rilevanza politici essi eccetera eccetera sono dice la Procura della Repubblica
Stefan con il nome strano americano dice che è un abbiamo tentato di sfruttare quanto si presume che Moro si stupisce perché non abbiamo sfruttato quanto Moro abbia detto ma c'è un fatto con questo la chiudo perché evidentemente ognuno rimane della propria opinioni vogliono farlo feudo l'opinione del Moro quattro secondo la mia opinione Simeoni e-mail per il problema è è un altro un problema sulla quale la Commissione si è soffermata moltissimo la scorsa legislatura cioè il problema dei verbali cioè delle trascrizione delle registrazioni dei cosiddetti interrogatori di Moro città risulta e i risultati a tutta una serie di dichiarazioni che
Da Di Prospero Gallinari così via che questi verbali che da numerose testimonianze sono stati trascritti si sa che sono stati trascritti a un certo punto vengono distrutti ebbene queste Brigate Rosse
Fanno lo stesso comunicato del cocco del sequestro Sossi e cioè dicono tutta la documentazione tutto sarà reso noto al popolo
Infatti impone il nel successivamente al sequestro Sossi i verbali vengono diffusi e così via queste Brigate Rosse invece non diffondono ha solamente Gualazzi
Bruciano la documentazione non utilizzano le anche quegli elementi dello scandalo quegli elementi di scandalo quelle denunce che presenti in alcune documenti di Moro che comunque avrebbero potuto politicamente siano nel giocare in quella chiesa ecco io mi chiedo mi chiedo e ce lo siamo chiesti
In molti nel comitato se già dall'ora queste particolare gruppo delle Brigate Rosse
Non avesse voluto con qualche modo pro cui precostituire delle condizioni diciamo un diverso trattamento giudiziario nel momento in cui
Ci fosse stata quella pacificazione evocata in maniera puntuale da Pecorelli che dice esattamente e questo Pecorelli credo
Che avessi immaginato situazioni credo che Pecorelli sapesse particolarmente molte cose di quello che succedeva anche perché sapeva tutto di quello che succedeva diciamo negli ambienti chiamiamoli P due ambienti P due che costituivano diciamo l'ossatura delle forze di e pulizia militari di quel momento ma io fondo me non piace fare alla stupida polemica sulle P due che hanno determinato che sono il la colpa di tutto nel nostro paese è indubbio che comunque costituivano un gruppo informativo consistente la domanda è se lei ritiene che diciamo questi elementi che io Leo
Fornito se lei ritiene che in questa situazione quella che io avvocato su un'asta su questi comportamenti della polizia che lei ha stigmatizzato mi sembra poco fa con
Una situazione diciamo dei corpi dello Stato che erano riuniti in un sodalizio che non è stato giudicato esattamente ecco come il massimo della
Democraticità lei esclude che da parte di qualcuno
Non si sia voluto pilotare in qualche modo le Brigate Rosse e la seconda domanda e e più precisa che se risulta lei se l'informazione e cioè se non ci fossero stati un qualche forma di tentativo da parte di queste Brigate Rosse parliamoci chiaro di vendere la mancata diffusione di informazione che avrebbero danneggiato la Democrazia cristiana e lo sto facendo polemiche io sto trincerati richiede di sapere sulla base e di elementi di vendere queste informazioni su la mancata diffusione di queste informazioni che avrebbero che ha danneggiato vorremmo che senza analcolici e altri e così via in cambio di un futuro trattamento questa domanda in questo finito coloro
Lei sa che una delle cose che mi più splatter
Rimproverata la media idea che occorrono rivedere il fenomeno delle Brigate Rosse
Che
Io volevo dare inizio alla revisione del giudizio storico sulle Brigate Rosse compie su tutto la sovversione di sinistra dando la grazia parco
Non vorrei essere frainteso
Ma io ho uno opinione delle Brigate Rosse
Come di persone le quali a sono state portate al crimine
Da un giudizio storico sbaglia otto pur ispirati da una precisa ideologie
E io
Ho Spinnato all'interno del loro mondo della coerenza e della eticità dei singoli appartenente alle Brigate Rosse
Anche per la frequentazione che potevo fare
Fa risalire al mille novecentosettantadue
Una strumentalizzazione delle Brigate Rosse
Un voler nascondersi quello che è stato la crisi sociale profondo di un Paese che ha generato il terrorismo
E l'incapacità della classe politica digestive di risolvere in termini politici conflitti sociali economici e politici che hanno portato non per mani e speranze ma per forza di cose ai fenomeni della soppressione di Siemens questo è il mio giudizio mai economista a me che le Brigate Rosse
Ah beh se l'ho avuto contatti con spezzoni dello Stato
Così come io mai gli ho creduto
Al mi spieghi attorno
Al ritrovamento delle carte di Monte nel vostro
Perché
Ho sempre ritenuto che Carlo Alberto Dalla Chiesa sia stato un esemplare servitore dello Stato ero interne
Che vi sia stato un commercio delle carte
Di via Monte del vostro sequestrate dagli Longo di Carlo Alberto Dalla Chiesa significa insinuare il dubbio
Che Carlo Alberto Dalla Chiesa si sia servito di quelle carte per Ford commercio politico cosa che io escludo in modo assurdo
Mai nulla su un punto e sul piano dell'analisi politica escludo assolutamente che le BR siano state strumento di alcuno salvo che di se stessi
Debbo dire però Marcos
Che alla domanda
Fossero al torrente dell'attività della BR
Servizi segreti esteri io non saprei rispondere
Ma se domani lo scudo sapesse
Che le BR avevano rapporti col servizio di informazione bulgaro come sembra accertato in relazione al sequestro di Dozier
Quando non sembra accertato che il servizio segreto bulgaro
Voleva approfittare la sequestrate dosi dar per acquisire notizie relative alla NATO la cosa non mi meraviglierebbe
Ma uno e dire che le le le Brigate Rosse abbiano avuto contatti con servizi
Ciò e l'altro a dire che siano innestate dal servizio esteri ad esempio io ero profondamente in dissenso con l'onorevole Moro che propendeva più per ritenere che il terrorismo Estero Fosun ferodi destabilizzazione pilota otto gestito da una parte fenomeni come le BR
Fenomeni di massa sono sei mila i giovani delle BR passati nelle carceri
Sono sei mila e duecento e sono circa quindici mila il processati per sovversione di sinistra
Vede che questi possono essere stati strumento di alcuni è un volerli un voler
Chiudere gli occhi sulla possibilità di fare un'analisi spietata ed nuova di quella che è stata una fase della vita del Paese Como
Avete ascoltato un documento tratto dall'archivio di radio radicale dedicata ancora una volta al sequestro e all'assassinio dell'ex presidente della DC Aldo Moro
Avete ascoltato una parte dell'audizione in Commissione stragi il ventuno dicembre novantatré
Per l'ex ministro degli interni all'epoca del caso Moro Francesco Cossiga
In particolare abbiamo riproposto le risposte date da Cossiga alle domande dell'ex senatore democristiano Granelli e dell'ex deputato radicale Roberto Cicciomessere