"Le telecomunicazioni fra liberta' e regolamentazione" convegno di studi organizzato dalla Fondazione Centro di Iniziativa Giuridica Piero Calamandrei tenutosi presso la Palazzina dell'Auditorio dell'Accademia dei Lincei

Allora diamo inizia i lavori di questa giornata di studio
Probabilmente con qualche modifica nel programma perché non vedo presenti tutti i relatori annunciati
Io ho il piacere e l'onore di ridi assumere qui una duplice veste di portarvi il saluto dell'Accademia dei Lincei perché collega professor Visentini
Trattenuto fuori Roma mia
Pregato specificamente i dati questo benvenuto
E di ricambiare questo benvenuto nella veste di Amico di antica data
Della Fondazione Centro di iniziativa giuridica Calamandrei
Desidero quindi esprimere questi sentimenti manifestare il mio vivo interesse per il dibattito
In cui saremo coinvolti
Ringraziare poi in particolare
Il collega ed amico Vincenzo Zeno
Quale curando
Un volumetto sulle telecomunicazioni mia consentito di inaugurare per le Edizioni Laterza una collana viaggi lì
Libri dedicati al diritto nell'ambito della Biblioteca di cultura moderna quindi ho tanti motivi
E come dicevo poco fa
Vestita assumere in questa sede quindi ancora grazie da parte dell'Accademia e grazie all'Accademia da parte della Fondazione adesso do la parola all'avvocato Viterbo
I sorgerà ci chiaramente ha scelto dal nome sicché la Fondazione Calamandrei
Ho veramente piacere di aprire i lavori insieme col professor Pietro Rescigno di questa giornata importante su questa materia importante
Che si riferisce a questo vorticoso veloce
Evolversi tecnologico della nostra vita
E quindi della necessità della regolamentazione dell'arresto e della costruzione giuridica a regolamentare il mondo delle comunicazioni e delle telecomunicazioni
In questa sede
Che la sede prestigiosa
Tremano le vene e i polsi a pensare che tra i fondatori dell'Accademia dei Lincei
Si annovera un nome come quello di Galileo Galilei
Ricordo la prima volta alcuni anni fa che siamo entrati in contatto con la Ford con l'Accademia dei Lincei per organizzare una delle nostre giornate di studio
Ricevuti dal presidente Sabatino Moscati
Compianto presidente Sabatino Moscati
Quella volta la giornata di studi era dedicata la nostra rivista la rivista del diritto dell'informazione dell'informatica e del suo programma di sviluppo
Ricordo questa prima riunione
E ma sono portato dietro un senso strano di simbolo visibili di simbologia e di mistero la nostra cultura tutto tutto quello che cultura e simbolo tutto quello che è simbolo è Complesso di significati eravamo riuniti in questa San questo Salone aulica insieme a noi in una bacheca di cristallo
C'era questa presenza simbolica misteriosa si era una Lince bianca la lince che è il simbolo dell'Accademia
E il simbolo e
Il significato della Candy
Gli uomini i gli studiosi ricercatori gli intellettuali gli uomini di buona volontà
Devono avere una vista acuta razionale
Puntata sul futuro una vista dall'incerta
Che sgombri
Che renda visibile la realtà ecco allora noi oggi abbiamo bisogno di avere la vista della lince anche perché nella vorticosa velocità di evoluzione dei sistemi d'informazione
Richiedono arresti la necessità di essere fu di vedere il futuro di capire il futuro
Probabilmente dopo l'era dell'individuo
Che ha prodotto la civiltà dei diritti individuale dopo il tentativo fortunatamente forse abortito della Società collettivista
Il terzo millennio il tanto citato Terzo Millennio sarà il Millennio dell'uomo interconnesso dell'uomo che vive in una perenne connessioni informatica
Con altri soggetti anche noi viviamo sempre ormai Didier non siamo più degli individui viviamo in gruppi di cinque dieci venti persone che lavorano insieme ecco quindi l'importanza di questa materia che noi come fondazione Calamandrei con l'aiuto di tanti giovani studiosi che dobbiamo sempre ringraziare del professor Renzo zero zero spinti Pietro Rescigno che tanto il sì aiutato affrontiamo questi problemi sempre comunque nell'ottica della difesa dei diritti di libertà dell'individuo
Quindi siamo inattesa e curiosi di sentire le relazioni e auguriamo tutti buon lavoro in questa giornata grazie
Allora perché il collega professor Baldassarre ci dovrebbe raggiungere tra Berelain iniziamo i lavori con la relazione del professor Tiziano
Con la prospettiva comunitaria anziché con quella costituzionale che da tre strettamente connesse
Ringrazio presidente tra l'altro questa inversione
In qualche modo
Non dico che fa giustizia di alcune priorità
Gli interventi o di peso normativo
Anche se per me è un onore precedere più illustre amico il collega professor Baldassarre
Però non c'è dubbio che in questo settore
Nel questo settore delle interrogazioni delle telecomunicazioni sia nell'ambito delle public utilities dei servizi in generale quello in cui il peso l'azione normativa delle istituzioni comunitarie sia stato più massicce incisiva il più vattene tramite sia stata la introduzione di politiche modelli giuridici comunitarie gli ordinamenti nazionali
E nell'arco di pochi anni e anche a seguito delle innovazioni tecnologiche travolgenti che sono state appena ricordate l'assetto tradizionale di questa materia è stato completamente sconvolto dove c'erano monopoli pubblici
E compartimentazioni territoriali e settoriali oggi ci sono in parte già realizzate in parte già in corso ma comunque acquisite globalizzazione internazionalizzazione liberalizzazioni e privatizzazioni
Dove c'erano pochi servizi a minor valore aggiunto oggi c'è un'ampia e crescente gamma di prodotti servizi spesso ad alto valore aggiunto e con una stretta simbiosi grazie anche allo sviluppo della tecnologia numerica tra la telematica all'informatica l'audiovisivo e i media in generale
Dove non c'era concorrenza oggi ritrova uno ambiente competitivo che si caratterizza per una modifica della scala dei mercati rilevanti e per lo sviluppo di alleanze strategiche più vasti
Dove incide c'erano discipline nazionali oggi vi sono discipline di origine esterna ed anzi viene elaborazione di nuovi quadri regolamentari
E di controllo in una sorta di refrain regulation destinato a fronteggiare le nuove problematiche a tracciare nuovi equilibri e punti di sintesi fra interessi privati e interessi della collettività
Che a favorire questo questi sviluppi abbia concorso l'azione della comunità in modo determinante mi sembra che oggi non sia contestato più da nessuno e questo desidero sottolinearlo con compiacimento gli stati a lungo il peso
E la apprezzamento di questa azione della comunità e più in generale il prima
Favorevoli che la normativa relativa normativa ha saputo creare stimolando sulle condizioni per lo sviluppo prima ancora che di una normativa di una cultura e di una prassi della libera competizione è stato sottovalutato per lo meno non adeguatamente apprezzato
Invece è inutile nascondersi che tutta una serie di normative di prassi nazionali orientate nel senso della liberalizzazione non sarebbero arrivate affatto non sarebbero penetrati in maniera così rapida incisiva se non vi fosse stata la pressione di una normativa comunitaria fortemente liberalizzatrice in questo come in altri campi
Ma questo va detto in modo particolare per il settore delle telecomunicazioni rispetto al quale la comunità non poteva non tener conto di questi straordinaria impetuosi sviluppi tecnologici
E che questi esigevano misure legislative all'altezza della dimensione internazionale del fenomeno
Sì tanto più un suo intervento si imponeva per dare un senso all'obiettivo della creazione del grande mercato unico
In particolare definendo un quadro normativo chiaro stabile sicuro e condiviso con le autorità nazionali in modo da consentirgli il massimo di efficacia e di incisività e di effettività
Ma quel che è più importante che ruolo svolto in questa materia dalla comunità non è quello che è stato giocato solitamente rispetto ai servizi generali e cioè realizzare la liberalizzazione e garantire una corretta competizione in realtà qui la comunità ha perseguito obiettivi più ampie di diversa natura svolgendo un'azione interventista molto più penetrante più attiva e più determinante nel sole in qualche misura anche atipica
Se teniamo conto della peculiarità della materia questo si spiega agevolmente perché nel settore delle telecomunicazioni
A differenza che in altri servizi non mi sono solo problemi di armonizzazione legislative di soppressione delle restrizioni all'accesso ai servizi all'esercizio dei medesimi
Ci sono almeno altri due profili specifici che sono l'esistenza di Monopoli e i costi delle infrastrutture quindi non accesso di tutti alla concorrenza quindi la comunità dovuto operare su un duplice profilo per un verso cioè adottare una serie di iniziative di liberalizzazione volte essenzialmente ad abolire i diritti speciali ed esclusivi riconosciuti dei diversi stati membri agli operatori nazionale delle telecomunicazioni
Peraltro messo ma contestualmente
Avviare un'incisiva opera di Azio armonizzazione normativa intesa la definizione di un quadro regolamentare comune ad un tempo tecnologiche giuridico destinato a garantire effettività i diritti di accesso riconosciuti alle imprese nell'ambito dei mercati liberalizzati e quindi provvedeva in particolare
Ad assicurare l'equilibrio fra gli operatori preesistenti e spesso dominanti e new Thunders
Misure asimmetriche cioè garantire il servizio universale per tutelare con misure correttive obiettivi d'interesse generale sottratti almeno gioco del mercato
Ne è venuto fuori un policy mix
Del tutto nuovo imperniato su un equilibrio evolutivo fra due linee di fondo l'apertura dei mercati alla concorrenza da un lato e il mantenimento di essenziali garanzie di pubblico servizio dall'alto
La dialettica che è stata anche ideologica fra questi due poli a via via condotta una diversa sintesi degli interessi pubblici e privati coinvolti che ha completamente mutato l'assetto e la disciplina dei rapporti giuridico ed economico
Si è insomma ridisegnato radicalmente in un arco di tempo relativamente breve l'intero paesaggio giuridico delle telecomunicazioni europee attraverso la previsione di nuovi diritti di libertà economica specie per quanto riguarda l'accesso al mercato
Di nuove disposizioni regolamentari volte a disciplinare e presidiare l'esercizio di tali diritti e a tutelare al contempo prevalenti esigenze di carattere extra economico
E di nuovi obblighi pro concorrenziali in capo a determinati impresa
In questa anche in questa azione le istituzioni comunitarie hanno diffusi il dispiegato tutti gli strumenti di cui il trattato offriva loro la possibilità di uso
Anche condotte accennato prima in termini atipici in termini anomali sono state utilizzate tutte le basi giuridiche possibile sono stati utilizzati strumenti normativi ma gli atti e e
Interventi non previsti dal Trattato previsti dal Trattato ad altre finalità
Quindi lei atti atipici basi giuridiche inconsueti anche procedure molto particolari una gestione pragmatica della materia intese tra le istituzioni
Urla interi interistituzionali un dialogo tra Commissione e Stati membri pressioni minacce di ricorsi ad articoli più penalizzanti e così via
Sul piano delle basi giuridiche come dicevo tutte sono stati utilizzati le norme sulla libera circolazione delle merci dei servizi sullo stabilimento le norme sulla concorrenza ma soprattutto devo fare almeno un rapido cenno all'uso straordinario che è stato fatto dell'articolo novanta del trattato che riguarda per l'appunto le imprese pubbliche servizi di interesse economico generale
Il quale più molto più di tutti gli altri settori è stato più utilizzato per attaccare le posizioni di monopolio pubblico che non fossero giustificata la necessità dell'assorbimento della missione dell'impresa
Di questo articolo è stato fatto una lettura a dir poco evolutiva se non creativa per indurre gli stati membri
Ad adottare le direttive proposto dalla Commissione oppure a subire l'applicazione di questa articolo che nessuno fino a quel momento aveva pensato di utilizzare a tali fini
Che quindi l'articolo novanta
Che era secondo con la lettura storica tradizionale configurato come una norma che non solo non vieta Manzi presupponeva l'esistenza e dunque la compatibilità comunitaria di posizioni di monopolio pubblico
Ha finito per tradursi nella direttiva novanta trecentottantotto sui servizi di telecomunicazioni
Quasi nel suo posto perché dalla combinazione di una serie di letture di di disposizione del trattato si tratta argomenti o per sindacare la legittimità per sì
Del conferimento di diritti di monopolio in quanto suscettibili di alterare gli scambi intracomunitari o comportamenti abusivi puramente presunti
Insomma si è individuato in questo complesso di disposizioni un principio generale di tutela e di incentivazione alla concorrenza invocabile non solo per Como percorro controllare
Gli specifici comportamenti delle imprese sul mercato
Ma per sindacare all'occorrenza sopprimere nero native nazionali che incide solo sulla struttura stessa del mercato
E questo è un operazione che state effettuate quasi esclusivamente nel settore delle telecomunicazioni
E su in questa iniziativa hanno giocato un ruolo tutte le istituzioni comunitarie da quelle legislative Consiglio Parlamento europeo ma soprattutto naturalmente la commissione europea Perrotta che ha appena dato un impulso a partire dal mille novecentottantaquattro soprattutto dal libro verde del mille novecentottantasei che è un po'l'atto di nascita delle iniziative comunitarie in questo settore che oltre a
Utilizzare gli strumenti giuridici nel senso che ho appena indicato anche svolto un'attività costante di controllo sulle imprese per il rispetto da parte delle medesime dei vincoli Antitrust enunciati dal Trattato
E naturalmente tutto ciò non sarebbe stato possibile se non vi fosse stata come dire la virgolette complicità
La collusione addirittura a quei casi della corte che avallato l'interpretazione di alcune disposizioni del trattato in particolare dell'articolo novanta
Consentendo il ricorso a questa disposizione al di là di quello che normalmente si riteneva ma onestamente non al di là di quello che la lettera della norma consentiti
Risultato di questo processo
Normativo e di e e regolamentare e e che nell'arco di pochi anni ed evidentemente
Si è sedimentato un ampio quadro normativo che ma è molto ricco e articolato in evoluzione non completamente attuato negli Stati membri ma anche un corpus di non è tra i più difficili entità ed intriganti
Non sempre
O coerenti organico per natura o efficaci o fonti e quindi difficile da comporre in un quadro unico se poi ci aggiungiamo corre come crede qualcuno dei miei colleghi
Dopo dirà la complessità delle normative nazionali il quadro della difficoltà di comporre queste questo indizi questo affresco apparirà ancor più evidente
Io non credo di avere tempo per approfondire il contenuto di questo quadro normativo
Mi limiterò a brevissimi accenni sugli aspetti più significativi dello stesso
Anzitutto devo dire che che in coerenza con il libro verde che ho ricordato prima del mille novecentottantasette
Lo smantellamento dei diritti speciali ed esclusivi e il relativo riconoscimento di diritto di accesso al mercato in favore di operatori terzi è stato attuato per tappe veramente emendamenti il progresso eccessivi
E incoerenza
Con l'esigenza di conciliare come ho detto il processo di liberalizzazione e con un'adeguata tutela delle esigenze di interesse generale quindi tanto è stato via via ampliata la portata materiale per il diritto di accesso
Che si è venuta estendendo progressivamente e ha investito successivamente ripeto con gradualità per evitare squilibri operativo finanziaria degli organismi pubblici di telecomunicazione investito i singoli servizi da quelli a valore aggiunto ai servizi di comunicazione satellitare
Quali diritti televisivi via cavo delle telecomunicazioni mobili telefonia fissa e relative infrastrutture c'è stata una progressiva estensione di questo diritto di accesso
Colle direttive comunitarie poi si sono tradotte in in normative nazionali hanno adesso un po'del loro cappelle quindi uno tende a dimenticare l'origine
Dipende dal punto di partenza
E il diritto di accesso qui è stato garantito non solo nei confronti dei monopoli pubblici quindi diritti esclusivi ma anche nei confronti delle misure diritti speciali che comunque incidono sulla struttura
O sulle modalità di funzionamento dei mercati
E che in mancanza di oggettiva giustificazione si configurano come un esercizio ultronei legittimo di potere discrezionale da parte degli stati membri quindi si realizza una tutela effettiva dell'interesse del potenziale mio Came nei confronti di qualsiasi provvedimento restrittivo nazionale che nella autorizzare gli operatori di telecomunicazioni ogni limitarne il numero complessivo a due o più o nel conferire vantaggi sostanziali di carattere giuridico regolamentare non trovi fondamento di giustificazione su criteri oggettivi proporzionati enormi scriminato
Questo per quanto riguarda la portata del diritto di accesso le procedure che naturalmente sono state subordinate a l'accesso è stato subordinato a procedure di vicenza di autorizzazione generale o di mera dichiarazione
Qui la normativa comunitaria
Muri dalla considerazione che gli operatori attivi in un contesto liberalizzato devono rispettare i vigili di indole tecnica e le esigenze di pubblico interesse
Quindi le procedure di vicenza o di autorizzazione si configurano come lo strumento deputata la verifica della sussistenza dei requisiti di accesso non ti ha rispetto dei requisiti stessi
Inoltre l'eventuale provvedimento negativo deve tradursi in atti debitamente motivati e suscettibili di controllo giurisdizionale
Mi limito qui a ricordare che da questa disciplina emerge definitivo un quadro regolamentare comunitario dettagliato il restringe fortemente sino in alcuni casi a Delhi della del tutto
La sfera di intervento discrezionale dell'autorità nazionali
In un quadro che integrato anche dal principio dello sportello unico Omo asciutto vasto show mira a garantire piena tutela ai diritti gli stabilimenti di prestazione di servizi per le imprese interessate
E possibile restringere il diritto di accesso al mercato
Sì considera la stessa normativa comunitaria e la corte di giustizia ma queste restrizioni devono essere fondate su criteri oggettivi trasparenti e non discriminatori finalizzati alla verifica delle cosiddette esigenze fondamentali
Cioè esigenze ritenute meritevoli di tutela l'interesse generale dell'utenza e più in generale della collettività
Cioè il sito deve trattarsi di motivi di interesse generale di natura non economica che possano indurre uno stato membro a limitare l'accesso alla rete pubblica servizi telecomunicazioni
La loro tutela può quindi prevalere
Fatto salvo il controllo di proporzionalità ovviamente sui diritti di libertà economica proclive nuova ambiente liberalizzato tra queste esigenze ricorso la sicurezza di funzionamento della vite il mantenimento dell'integrità della Rete
Nel caso di servizi satellitari l'impiego effettivo dello spettro di frequenze l'astensione da interferenze dannose tre sistemi di telecomunicazioni via satellite altri sistemi ma saggi sulla tecnologia delle trasmissioni terrestri o spaziali la tutela dell'ambiente e gli obiettivi dell'irritazione urbana e rurale eccetera
Che nella prospettiva devo dire che sul tema del diritto di interconnessione sul delicato tema dedite connessione mi limito a osservare poi che nella prospettiva qui considerata esso si configura come un diritto ausiliaria
A quello di accesso al mercato del quale contribuisce ad assicurare l'effettività
Nella direttiva novantasette trentatré la regolamentazione dettata da tale direttiva costituisce il complemento della ditta necessarie della disciplina relativa alle autorizzazioni alle licenze di cui ho parlato prima
Mentre tale disciplina mira ad evitare che provvedimenti abilitativi adottati dalle pubbliche autorità possano le stringere o alterare indebitamente l'accesso al mercato i nuovi operatori economici le norme sull'interconnessione tendono ad evitare che analoghi ostacoli o alterazioni possano derivare da comportamenti di privati attuati nell'ambito della definizione dei reciproci rapporti negoziali
Dai principi stabiliti nella normativa di liberalizzazione nelle successive disposizioni di armonizzazione emerge nel complesso una disciplina abbastanza articolata che cerca di temperare il riconoscimento dell'autonomia delle parti
Con un insieme di obblighi relativamente penetranti ritenuto ritenuti necessari ad assicurare il corretto ed equilibrato svolgimento del gioco concorrenziale
Mi limito qui solo ad osservare
Che malgrado il richiamo all'autonomia negoziale il regime prefigurata la direttiva e tuttavia abbastanza vincolistico nella misura in cui prevede condizionamenti rilevante l'autonomia delle parti
I partiti particolarmente stringente nelle cose in cui taluna delle parti stesse venga a detenere un significativo potere di mercato
Questo è molto sinteticamente diciamo la normativa sui punti centrali
Di questa materia restano aperti alcune questioni
Finito brevemente ad accennare come dubbi relativi alla disciplina protettivo illustrato o di prospettiva
Il quadro col comunitario con l'abito è ormai sostanzialmente completo almeno nelle sue componenti essenziali
I due assi normativi la liberalizzazione intesa come smantellamento diritti esclusivi speciali e l'armonizzazione delle condizioni
Di esercizio dell'attività d'impresa hanno ormai condotto alla definizione di un complesso articolato e funzionale allo sviluppo complesso normativo articolato e funzionale allo sviluppo dei servizi dello comunicazioni un ambiente competitivo
L'attenzione quindi ora si sposta piuttosto dalla produzione legislativa alla regolamentazione diretta e del ed enti di gestione e al controllo delle regole che ho esposto
In questo settore le autorità nazionali tra cui quella delle comunicazioni eserciteranno evidentemente un ruolo chiave
Ora alcuni nodi problematici non sono ancora sciolti anzi per la loro attualità e complessità assumono ora interesse già particolare anzitutto per esempio per quanto attiene alla convergenza tra telecomunicazioni e televisioni appagamento
Che da tutti auspicati
E i cui termini attuali per la verità non sono ancora chiari
E c'è dei pone un problema di collegamenti fra questi due settori
Per quanto siano stati precisati nel libro verde la commissione lo scorso dicembre non possono ritenersi del tutto chiariti
Questi due settori pongono in effetti hanno aspetti problematici simili ma ricevono una soluzione di segno opposto
Mentre il settore delle telecomunicazioni
Trova una regolamentazione dettagliata
E forse anche troppo dettagliata sotto alcuni aspetti
Il settore dell'audiovisivo al contrario registra un'assenza di regolamentazione
Quindi
Il risultato è che mentre il diritto di accesso alle telecomunicazioni l'interconnessione garantito a condizioni ben precise nella televisione a pagamento prevale il sistema della CEE dell'accesso condizionato proprietario
Quindi probabilmente deve ritenersi che la convergenza tecnologica presuppone qui una preventiva convergenza normativa c'è un regime di armonizzazione delle disposizioni applicabili al due mercati
Per quanto riguarda poi specificamente il settore delle telecomunicazioni
Lo dico da alcuni aspetti che non sono adeguatamente disciplinati dalle direttive comunitarie che sollevano alcune perplessità
Per esempio non è chiaro quanto siano tra loro equivalenti regime dalla separazione contabile strutturale che sono previsti principalmente per le imprese titolari di reti di pubblica utilità
Se infatti nelle direttive non emerge una preferenza per la separazione contabile rispetto alla separazione strutturale
Appare dall'altro nella prassi invece uno emergeva Blasi una preferenza della commissione
Soprattutto periodi rigida separazione strutturale
Soprattutto se si consideri gli obblighi di separazione strutturale che sono stati posti all'operazione all'operatore in posizione dominante
Che estende la propria attività alcuni mercati quindi in cui mi sembra che emerga questa preferenza apparentemente invece lasciata
Ne indirei neutra nelle valutazioni normativo
Per quanto concerne poi diritto di accesso al mercato occorrerà verificare se la scelta realizzato in sede comunitaria a favore dello sviluppo delle infrastrutture
Piuttosto che come avvenuta sette negli Stati Uniti a favore della crescita dei concorrenti sia valida e si applicabili in modo uniforme in tutti i Paesi ivi inclusi quelli non dotati di infrastrutture
Da poter mettere a disposizione dei servizi telecomunicazioni per creare condizioni di mercato concorrenziale
Neppure sempre se vi sia stato pienamente comprese Naccari il meccanismo per il finanziamento del servizio universale le direttive comunitarie prevedevano vari sistemi tra loro alternativi per consentire il mantenimento degli obblighi di servizio universale anche in un ambiente competitivo
Un onere aggiuntivo ai costi di interconnessione o un apposito fondo cui gli operatori sono chiamati a partecipare in misura proporzionale
A di là di possibili così meccanismo più o meno propongo pro concorrenziale in quanto più o meno attenti alle esigenze degli ottanta s
è un fatto che molti stati membri la questione definanziamento per il servizio universale è stata connessa a quella del ribilanciamento tariffario
Ciò a dimostrazione del fatto che meccanismo previsto per tenere separati i due aspetti
Dice la suddivisione fra tutti gli operatori degli oneri derivanti all'incumbent dal mancato ribilanciamento tariffario o non era sufficiente o non era di facile interpretazione
Quanto in al sistema autorizzatorio concessorio mi limito anche qui a una bellissima segnalazione
Signal gli stati membri
Mi sembra perlomeno fatto degli Stati membri sono
Riuscire a conservare un minimo potere discrezionale
Nonostante la normativa comunitaria dettaglio escludesse tale risultato
C'è stato un difficile equilibrio nel temporaneo mantenimento di regimi concessori degli operatori già esistenti regimi che sono incompatibili a rigore con la normativa vigente che determina diritti ed obblighi differenti per gli operatori pura parità di condizioni
Ad esempio i concessionari pagano un tale di concessione pari a tre virgola cinque per cento dei ricavi lordi mentre il locale si sono tenuti a pagare sono gli oneri amministrativi legati alle procedure che vi riguarda bilanciamento fra l'esistente e militarmente
Per quanto attiene all'Autorità di settore mantengo come volti credo laboriosità di verificare quale sarà il coordinamento fra le autorità per le comunicò che Rita per le comunicazioni e le autorità nazionali competenti in materia antitrust
Anche qui la distinzione fra i due profili appare di difficile interpretazione ma credo che l'autorevole amico e collega presso il Bernini ci illuminerà su questo
E interessante sarà poi l'evoluzione dei rapporti fra gli operatori e l'autorità soprattutto in relazione al potere di intervento di quest'ultima nei negoziati tra le parti intervento che si caratterizza per essere particolarmente incisiva
Come emerge da quanto o esposto sinteticamente
L'azione comunitaria ha già ha prodotto importanti risultati in termini di qualità e varietà dei servizi e di novità dei medesimi temi di tariffe di assistenza eccetera
Ancora altro resta comunque da fare avendo anche presente che si annunciano continui profonde mutamenti strutturali del mercato
L'industria comunitaria e nazionale
Ormai realizzato la fase della transizione al mercato competitivo dovrà ora prevenire da attuare comportamenti coerenti in termini di investimenti e di strategie industriali e commerciali con questo nuovo scenario al tempo stesso le autorità pubbliche di regolazione di controllo si troveranno confrontata problematiche in parte nuove e comunque in costante evoluzione e dunque nella necessita di un continuo adeguamento delle politiche concordi concorrenza
Per l'uno e per l'altro verso insomma si è in presenza di una straordinaria sfida nella quale in qualche modo siamo tutti direttamente con molti se è vero come dice i non sempre amato commissario Van Miert
Che la liberalizzazione delle telecomunicazioni implica un mutamento non solo di normative ma anche di mentalità da parte di operatori eccoci qua
Mentre ringraziamo il collega Tiziano questo quadro che ci ha dato così
Completo
Ricco di spunti
Interesse nascosto dodici
Penso che abbassare sia ancora qui ricerca sincera giustificato un lieve ritardo nella sua presenza perciò pregherei D'Amico Giorgio Bernini di giudice appaiono
Ma ma
E adesso appunto
Grazie presidente puntualità evidentemente non paga
Non so a questo punto come Possa queste relazioni più
Il re terminata inserirsi in un contesto più generale compriamo
Sì ma niente andiamo
No Cassano io l'ho fatto io
Io ringrazio di cuore
Per questo invito perché si tratta di una
Occasione veramente notevole la sede in cui si svolge e per il tema
Al quale stiamo per dedicarsi
Come dicevo questo spostamento a in un certo senso vantaggi espiantati
Vantaggi perché in effetti mi è abbastanza agevole collegarmi con l'esposizione così completa ed esauriente amico e collega professor Tiziano
Lo svantaggio che forse il tema più specifico della rapporti fra autorità chi mi ha evocato anche questa rispetto Vincenza umanistiche Nasser finium regundorum
Avrebbe probabilmente presupposto anche una protezione più generale di altri aspetti comunque vedremo di collocato e magari di riprendersi saranno discussione il tema successivamente
Sono stato facilitato perché amico ci stiamo ha già accennato a questo avvenimento
Chi non ha visto definire copernicano cioè di questa globalizzazione che segue ad un vertiginoso sviluppo tecnologico
Nel settore in particolare delle telecomunicazioni e che ha avuto delle ripercussioni notevolissime sotto il profilo
Sia ovviamente il trittico sì giuridico
La prima conseguenza di questa implicazione la forzata internazionalizzazione del settore
Di questo ha già ha parlato colleghe di strano per quanto riguarda l'influenza che è stata determinante delle direttive comunitarie
Io non vorrei dimenticare un altro aspetto che qualche volta viene trascurato non foss'altro per il fatto che dico psicologicamente
è ancora considerato un mondo più lontano e cioè il punto dell'Organizzazione mondiale del commercio che lottava per la verità non è perché proprio in sede di Organizzazione mondiale del commercio è stato di recente raggiunto un accordo
Tipo carne per quanto riguarda la liberalizzazione delle telecomunicazioni
E certamente quanto meno a livello di obbligo in capo di Stato questo accordo non può non influenzare non solo l'angolo comunitario perché com'è noto all'OMC partecipa alla Unione Europea come soggetto autonomo ma vi sono anche settori Chiericato direttamente nell'ambito della sovranità permanente sovranità statuale come ad esempio il settore della proprietà intellettuale
Per certi aspetti del settore ambiente quindi anche questo cagiona obblighi diretti in capo allo Stato
E quindi disarmonie legislative posso tutto era luogo a barriere occulte o barriere non tariffarie
Del quale lo Stato italiano può essere chiamato a rispondere di fronte a un meccanismo conciliativo di trarne previsto dallo stesso
Trattato dell'opinione mondiale del commercio che curiosamente viene ignorato a mio avviso con una certa leggerezza perché ha già cominciato a funzionare
Sull'ulteriore problema molto caro agli internazionalisti
Non sono loro nel quale io credo molto cioè poi al passaggio dalla legittimazione statuale
Attraverso l'assorbimento nel corpo del diritto comunitario ad una legittimazione anche incappano all'impresa o comunque soggetti di diritto statuale
Spengo gestendo dal esprimevo titoli e commenti perché appartiene comunque al campo del futuribile giuridico ma non credo sia un futuribile troppo lontano perché il passato problema che l'effetto diretto ricordo anche qualche esperienza personale già si poneva nel momento in cui si discuteva l'adesione dell'Italia ad amici
Soprattutto sempre commentava in sede di Nox
Quindi questo questa premessa della internazionalizzazione del settore che è stato e così compiutamente trattata perché stanno per la parte comunitaria e a mio avviso richiede un pensiero anche per quanto riguarda l'aspetto dell'Organizzazione mondiale del commercio e il presupposto necessario di ogni considerazione il tema di telecomunicazioni
A questo si aggiunge un ulteriore problema che non è squisitamente nazionale che però ha avuto anche in Italia evidentemente un peso notevole e cioè il cuore delle esigenze di istituire dei pubblici tutori chiamiamoli pubblici istruttori
Per assicurare il rispetto di alcuni dei diritti costituzionalmente riconosciuti e garantiti
Insieme alla progressiva liberalizzazione e privatizzazione dei servizi di rilevante pubblico interesse che ai sensi dell'articolo uno bis del decreto legge numero trecento trentadue mille novecentonovantaquattro
è stato convertito da legge quattrocentosettantaquattro sempre nel novantaquattro
E subordinata alla creazione di organismi indipendenti per la regolazione delle tariffe il controllo di qualità
E che ha determinato fra le tante conseguenze la proliferazione delle cosiddette autorità di garanzia otto unità indipendenti
Tra cui l'Autorità di garanzia per il trattamento dei dati personali
Articolo trenta nella legge numero seicentosettantacinque mille novecentonovantasei l'Autorità per l'energia elettrica e il gas legge numero quattrocentottantuno nel novantacinque
E l'autorità per le garanzie nelle comunicazioni che la legge numero duecentoquaranta del mille novecentonovantasette
E qui nasce direi quel
Una base di ragionamento di discussione
Che ha ispirato il mio intervento di oggi e che ho vissuto anche a titolo personale attraverso una breve esperienza parlamentare io fu l'autore del dieci
Montecitorio delle leggi che ha portato
Alla creazione dell'Autorità per l'energia elettrica e il gas e ricordo come il problema orario accendevano nel corso di questo intervento si è stato dibattuto con un certo vigore anche in sede di iter legislativo
Perché l'allora ministro dell'industria deve idee completamente diverse
Per cui per esempio il sottoscritto dell'attore per quanto riguarda i rapporti fra autorità Antitrust generale centottanta garante della concorrenza e del mercato e l'autorità di settore Khyber Pass chiamata regolamentare settore allora dell'energia elettrica e del gas un giacimento imprese solo quello entrati in funzione
Quindi l'incerto confine delle aree di intervento dell'autorità di nuova costituzione rendendo direi di non immediata percezione
Lei il limite delle rispettive competenze ed induce le ricerche di di questa s'possibili linee di confine e dei possibili momenti di coordinamento tra le diverse autorità
Nei casi in cui definite le competenze questi si trovino comunque esercitare le proprie funzioni incidendo su gli stessi settori e sui mercati contigui
E vale molto delicato perché come vedremo il rapporto fra queste Autorità anche in un profilo comparatistico non è sempre chiaro
E aggiungerei chiede attività di regolazione che esercitata è monitorata
Dalle autorità di settore occorre questo lo dice la legge che si svolga nel rispetto delle linee fondamentali che sono dettate dalla legge numero duecentottantasette novanta
Legge anticipa sta italiana e di conseguenza senza pregiudizi e delle competenze attribuite all'Autorità garante della concorrenza e del mercato che l'autorità che ha visto la luce in forza di questa legge
E l'autorità è stata sensibile questo questo problema già sedici citando
Le proprie competenze a norma dell'articolo ventuno e ventidue della legge duecentottantasette su questo prospetto dei rimorchi usare il cui input
Ulteriore illecito contato
Mutamento dello le relazioni autorità Cappato diverse segnalazioni su questo punto indicando i limiti che reputerà opportuni per quanto riguarda la ripartizione degli utili e competenze
Ma comunque come problema più generale alla ricerca di un corretto equilibrio fra i poteri rispettive autorità
Potrebbe anche apparire come una operazione di quadratura del cerchio per coloro che come ad esempio il ministro dell'industria letto che quattrocenteschi elemento credo erroneamente
Con turno dalle il legislatore ha ritenuto questa tesi così corretta
Consigliere non l'attività di regolamentazione la politica di concorrenza e come termini i premi irrimediabilmente antinomici o più propriamente considerino che laddove che si stia un'autorità regolatrice del settore non vi sia spazio
Garante della concorrenza e del mercato che ha lo scopo e Carducci di generale duecentottantasei
Io credo invece che vi siano indicazioni in senso opposto
Queste indicazioni si traggono non solo dall'esperienza comparatistico
Che
Anzi
Anzi dimostra come sia possibile promuovere la concorrenza oppio attraverso una razionale opera di regolazione del mercato
Vorrei citare ad esempio perché che impone di più eloquenti la riforma del mille novecentottantasette nessun'altra specie bene canadese
Che ha previsto per quanto riguarda l'attività dell'Autorità di regolazione appiattisce Händel Bach fumus a guardato possibili De Franco Agency provare imporrebbero imperfetti Transportes
Sinergia di lettura fra l'applicazione dei principi veri della concorrenza da un lato invece filiere di regolamentazione dall'alto
Analogamente il governo britannico nel mille novecentottanta al momento di riformare il settore telecomunicazioni ha posto come priorità
Accanto l'obiettivo di perseguire interessi degli utenti disabile sì commenti ENI Kemp Martini etico venticinque Quintero Sons supply Telecommunications stesso otto alle comiche sono apparse quindi non si tratta questi punto sul quale vorrei porre l'accento non si tratta di disegnare una gerarchia tra autorità deputate alla regolazione dei vari settori potrà ciascuna di esse l'autorità antitrust
Quanto di assicurare la promozione di un ambiente competitivo e il rispetto dei principi fondamentali in materia di concorrenza anche per quei settori nei quali ragioni di interesse generale impongono l'amicizia
Nella regolamentazione
Usare i termini spesso stracciati tanti richiede atti di regulation
La pace e non è una contraddizione in termini almeno nella filosofia io credo sia quella corretta da applicare nei rapporti fra le autorità
E in effetti il modello di notorietà anticipa sto dotata di una competenza generale per l'applicazione delle regole di concorrenza
Che nel settore regolamentati opera in stretta collaborazione con l'onta dietro tutta di regolazione è stato già adottato con successo in alcuni Stati dell'Unione Europea ed è stato sperimentato a livello nazionale ad esempio nel settore delle assicurazioni
Che vede affidate all'ISVAP le funzioni di regolazione del mercato
E l'autorità antitrust quelle di tutela della concorrenza nello stesso mercato prevedendo forme di consultazione del coordinamento
E quindi io non ritengo sinceramente sia da condividere l'opinione di coloro che propongono di escludere settori regolamentati
E non sono pochi
Amo avuto anche qualche
Ogni si dimostra per esempio nel campo delle assicurazioni Ispra
Sono mancate
Indicazione della competenza globale anche se nel campo della regolamentazione della concorrenza
E se devo vedere quanto è uscito dal Parlamento pertanto da questo Stati per quanto riguarda
Se non voglio usare una parola forte ma penso che non sia sbagliata la virgolette caratterizzazione di alcuni accordi nel settore agricolo
Dakar antefatto
Parrebbe piuttosto critico abbiamo ritenuto Formentini
Di distillazione di intese nel settore agricolo
Centottantasette
Vi posso capire perfettamente terminati esigenze politiche soprattutto il più di tempo
La libertà di concorrenza non è sempre confini comodo da perseguire soprattutto apre ma questo è proprio il punto su cui si chiede se queste competenze vi sono con un visto attualmente per legge cedendo de iure condendo la competenza dell'autorità garante si limita le segnalazioni di partire salvo una piccolissima eccessivamente quale
Vorrei sentire anche l'opinione il punto di diritto comunitario cappottato più gente in alcuni casi in un'auto che tale e quale dovuto appartenere a sostenere che da parte della pubblica amministrazione regolamenti e leggi che siano in violazioni di principi comunitari possono essere disapplicata
Va bene noi abbiamo già per esempio il recente abbiamo preso un parere per quanto riguarda i Magazzini Generali
Voi sapete destini generali sono governabilità terrestri approvate dalle Camere di commercio sulla base di intese usciva e produttori interessati disposta ad un parere richiesto da un Fossa camere di commercio è quella di modo che sul perché mi sembra operano in maniera notevole ma abbiamo ritenuto di di suggerire saggi ginnici dare con molta molta fermezza di ipotesi applicabilità The Simpson chiarissime violazioni delle normative da ottantacinque dell'ottantasei oggi suscettibili di applicazione decentrata sono esattamente nella stessa posizione di fronte all'articolo due tre legge duecentottantasette
Se così fosse se questa tesi non fosse come
Ritengo rispettosamente modestamente in fonti se fosse fondata compiute in Russia Santagata allora devo usare un'espressione notturne l'antitrust americano anche da duecentottantasette
Aggiunse avrebbe ancora di più i suoi denti fisso luogo sarebbero più forti
Comunque tornando all'argomento io dicevo che novembre tutto si possa condividere l'opinione di coloro che propongono di escludere settori regolamentati dall'applicazione della normativa antitrust questo non è imperterriti molti sostengono questa tesi
Che ne chilometri non condividere ma certamente non ne
Isolata
E vi dico che in questo senso si era proprio vietata la prima versione del ridisegno proposta disegno perché è rimbalzata con una certa con un certo vigore fra Senato e Camera dei deputati della legge sul servizi di pubblica utilità
Come si proponeva addirittura la modifica dell'articolo otto comma secondo della legge duecentottantasette novanta
Nel senso di interdire l'applicazione dei divieti Cola sanciti in materia di comportamenti anche anticoncorrenziali alle imprese sottoposte alla vigilanza dell'autorità
Proposte
Che per fortuna io ritengo che a frutto una non ha avuto successo nel corso del successivo weekend legislativo che ha portato poi all'emanazione della legge quattordici novembre del novantacinque numero quattrocentottantuno questa proposta è stata a mio avviso correttamente eliminata come relatore all'epoca mi sono battuto al meglio delle mie forze perché questo avvenisse
è apparso quindi inopportuno sancire la prevalenza delle istanze della regolamentazione su quelle della libertà di concorrenza quindi per chiudere questo parentesi questo presupposto iniziale
Nel settore dei servizi di pubblica utilità senza modificare la pregressa normativa in materia di concorrenza e senza interferire con le competenze d'autorità antitrust
Citata legge numero quattrocentottantuno ha immediatamente istituito l'Autorità per l'energia elettrica e il gas e ha demandato ad una legge successiva restituzione dell'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni istituzione che si è realizzata con la legge trentuno luglio novantasei
Duecentoquaranta no
Quindi e su con riferimento a questo settore perché dopo tutto quello che prima certamente mi rendo conto di avere vi è citato un tema vastissimo quindi lo dico metodologicamente ridurre riduco alla considerazione dell'autorità che per Oppi implicati in materia che affinità intellettuale più vicina ecco il con il della dell'Antitrust cioè comunicazioni anche perché vi è un caso di scuola quale accennerò che eri diverso status per la considerazione del medesimo c'è non meno restrittivo sotto angoli diversi cioè
Vive ancora e di nuovo col riferimento alla giurisprudenza antitrust concorrenza verso Spluga verismo
Dovremmo vedere
E per quanto riguarda l'effetto del settore telecomunicazioni da un lato la completa liberalizzazione dei servizi e delle reti è reso attuale la questione dell'applicabilità di principi concorrenziali
All'intero settore
E dall'altro essendo alcuni di tali servizi ancora caratterizzate di pubblica utilità
è rimasta impregiudicata la necessità di regole e garantiscono la fornitura a tutti gli utenti di servizi di base di qualità adeguate con tariffe ragionevoli di indipendenti dalla localizzazione degli utenti
Collegati stiamo toccato questo punto servizi universali interconnessione sono temi fondamentali in in questa materia e questo ecco dove si pone il problema di confine la legge utilmente accanto acquisti visti i punti di fondamentale importanza sul profilo concorrenziale pone l'esigenza della tutela del pluralismo nei settori delle comunicazioni sermoni e televisivi
Quindi la coesistenza delle necessità di uno sviluppo concorrenziale del settore con la necessità di una regolamentazione dello stesso impone un confronto di una delimitazione delle competenze tra l'Autorità antitrust nazionale l'autorità per le garanzie nelle comunicazioni
E per queste ultime riconvocherà Commissione Europea a quale com'è noto proposta e sia è preposta chiedo scusa sia l'applicazione delle norme del Trattato in materia di concorrenza sia al controllo sull'attuazione delle direttive comunitarie sulla realizzazione di una rete aperta nel settore delle pere
Azioni che voi anche questo questo giudice vision sotto e le competenze
Considerata poi la tendenza alla globalizzazione del settore si pone anche il problema dei rapporti tra le singole autorità antitrust e di regolazione dei vari Paesi
Questo il quadro generale evidentemente non fosse certo esaurito in questa sede ecco perché mi sono permesso la civetteria di un titolo un po'provocatori di questo
Riferimento all'actio finium regundorum
E però è questa se n'è limitando i miei rapporti tra autorità Antitrust e Autorità per le comunicazioni comunicazioni
La legge numero duecentoquarantanove del novantasette coerentemente con l'impostazione adottata dalla legge numero quattrocentotrentuno del novantacinque che sta sul posto su cui si è basata non solo mantiene in capo all'Authority antitrust la competenza ad applicare la legge duecentottantasette nel settore delle telecomunicazioni Mario lettura estende questo è stato un elemento di grande importanza estende tale competenza anche il settore della radio diffusione dell'editoria precedentemente una fitta attribuiti al Garante
E creditori quindi è aumentata addirittura la competenza dell'autorità garante su questo settore della radio diffusione dell'editoria
Si prevede quindi una disciplina unitaria per la tutela del principio costituzionale della libertà di iniziativa economica
La legge duecentottantasette novanta custode alla cui applicazione sorprendendo un unico soggetto che l'Autorità garante della concorrenza e del mercato
L'Autorità per le Comunicazioni esercita invece con riferimento alle reti e servizi di telecomunicazioni la potestà di regolazione in senso stretto garanzie dell'interconnessione dell'accesso alle reti del servizio universale tutti gli obblighi di fare già accennato sotto il precedente
Mentre con riferimento al settore delle comunicazioni sonore televisive esercita altresì poteri inerenti la tutela del cito pluralismo delle voci o delle fonti
Devo usare un'espressione che ci tiene bene un autorevole la giurisprudenza costituzionale
Occorre tuttavia sottolineare che la tutela dei principi di libertà di concorrenza e la necessità di una regolamentazione delle telecomunicazioni trovano il loro fondamento in direttive comunitarie e quindi nel caso di ritardo di non soddisfacente del CIPE recepimento azioni
Questo avviene al
Sette nazionale ma nell'ipotesi di non recepimento di tali direttive e questi possono esser fatte valere direttamente dagli di quello persiano incondizionate i prezzi operativi e dell'effetto diretto e comunque anche quando le stesse siano prive di effetto diretto netturbino tranne questo gli individui hanno il diritto di chiedere allo Stato il risarcimento dei danni derivanti dalla mancata con perfetta attuazione delle direttive
Ricordo la sentenza della Corte di giustizia Monica copie nel caso Franco Pecci
Ottobre pubblica italiana del diciannove novembre novantuno Rose riuniti ci sei novanta
Tu
Il pluralismo al contrario questo interessate per vedere questa acquisterà differenza di fonti pluralismo trova fondamento nel normativa nazionale
Comunità infine giudicare del problema dobbiamo perché conciliare queste differenti collocazione a livello della gerarchia delle fonti
Quindi in ordine a rapporti tra potestà di regolamentazione di reti di servizi di telecomunicazioni e applicazione delle regole di concorrenza il legislatore ha predisposto strumenti idonei a realizzare un efficace coordinamento dell'azione dell'Autorità
Ciò in considerazione del fatto che da un lato alcuni provvedimenti dell'Autorità per le comunicazioni possono riguardare atti e comportamenti rientranti con diversi fini diverse conseguenze anche nella competenza delle otto dei tanti Trust
E dall'altro alcuni provvedimenti pur toccando ambiti di esclusiva competenza dell'Autorità delle comunicazioni
Nella loro configurazione astratta possono determinare effetti deriva rilevati sulla dinamica e sulle strutture concorrenziale dei mercati
Faccio un esempio si pensa nel primo caso la valutazione delle condizioni di accesso alla rete praticate da ogni presa di posizione dominante chiaramente
Intervento concorrenziale RX o per il secondo caso a provvedimenti relativi al finanziamento del servizio universale
Per caso che cari certamente nell'ambito delle competenza
E l'autorità dell'e content comunicazioni ma certamente oggettivo
Anche di natura concorrenziale
Quindi per realizzare necessario coordinamento tra le due autorità da duecentoquarantanove del mille novecentonovantasette ha previsto la possibilità in alcuni casi la necessità di uno scambio di pareri articolare disposto da un lato che l'autorità per le comunicazioni
Quando a pochi alcuni provvedimenti ad esempio quelle di individuazione delle imprese aventi notevole forza di mercato di quelli aventi ad oggetto di condizioni di interconnessione debba richiedere un parere dall'autorità Antitrust
Tra l'altro di quest'ultima debba chiedere un parere all'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni quando intenda adottare un provvedimento di propria competenza
Ma con effetti nei confronti di imprese attive
Cito nel settore dei comuni delle comunicazioni
Nibbio metodi di di ritenere che già l'espressione
Siamo veramente in un mare di
Eh sì perché anche l'esposizione soggetti operanti nel settore delle comunicazioni nome ricchi sterline
Interpretazione nel senso della univocità
E quindi e non è neppure cristallino quanto debba considerarsi obbligatorio dei pareri che l'Autorità Antitrust richiede infatti nell'ambito dei soggetti attivi nel settore delle comunicazioni risultati difficile perimetrazione in ragione della continua evoluzione del settore dell'accentuate dinamiche dei mercati
Piccolissimo pare con il sindaco ci riferiamo per esempio quanto sta succedendo negli Stati Uniti col nuovo Tele Communication ecco
Se pensiamo a quanto si prevede sul sull'interscambio sulla fungibilità di schermo televisivo schermo del computer
Ci pensiamo all'uso di parole composte come la famosa parola impotente il ventotto information ventottenne che dovrebbe corrispondere ad una globalizzazione di tutti i servizi sì eccome viabilità sia intrattenimento certo acquista luci di tutto questo definire con chiarezza il quale soggetto che opera nel settore delle comunicazioni può noblesse
Molto facile
Poi che non è stato questa questa possibilità di pareri non esaurisce io chiedo scusa Elio Conti ma su questo punto ma qualche minuto di occorre ancora perché settimo esaudite movimentato incontro
E ed è possibile e possibile su questo punto vedere che altri margini di conflitto esistono al di fuori di questa possibilità di reciproci ci pare il conflitto è a mio avviso
Testuale
Per quanto riguarda la tutela del pluralismo
E su questo punto io vorrei essere molto chiaro perché credo che potrà essere
Sui quali le inglese da un lato e le autorità dall'altro
Non è improbabile che incorrano in situazioni di obiettiva difficoltà
E quindi
Sono due concezioni direi che a livello comparatistico
Sono egualmente sostenute
Concorrenza e pluralismo sono secondo alcuni sono principi almeno in parte coincidenti un mercato concorrenziale può assicurare il pluralismo e quindi la tutela della concorrenza e anche seppure implicitamente tutela del pluralismo
In termini di principio questa scelta è comprensibile pur riconoscendo che i diversi valori caratterizzano l'oggetto di una normativa a tutela delle libertà di concorrenza in contrapposizione ad una normativa che si prefigge di assicurare il pluralismo esterno ed interno
Problema quindi coro di valutare l'impatto di questo tipo di normativa sulle strutture e sui comportamenti delle imprese con evidenti riflessi sulla struttura stessa del mercato
Americana
Soprattutto manifestate
Con questo riferimento alla legge lettere che lei mutamento della filosofia Crispi col vecchio delle che ci mette sostituito dall'uomo
Questi anni delle comiche ce n'è che attraverso l'atto incentivazione e libertà di concorrenza addirittura anche a livello etico politico
East
Fusioni di grande importanza economica ma la componente sul mercato non costituisce visione
Un ostacolo tutela del pluralismo
Richiede l'emanazione norme ad hoc questa non è la versione che è stata
Concezione diversa io posso anche condividere se non senza celare però una certa preoccupazione sotto il profilo cui della libertà di concorrenza
La duecentoquarantanove invece come ha detto adottato un diverso scritte cioè a a mio avviso identificato esattamente i valori in gioco valori che sono quelli della libertà di concorrenza di mercato da un lato cioè dell'esistenza di un sistema in cui il gioco della libera concorrenza costituisca la migliore protezione
L'interesse del consumatore
E quindi porti alla eliminazione dell'impresa meno efficiente a favore ripreso più efficiente da un lato invece tutte le localismo che deve poter garantire anche a fronte di una struttura di mercato Ciccio scenda ad eliminare le varie le varie voci in gioco invece una possibilità di pluralistica espressione delle opinioni
Di ogni tipo
Quindi sostanzialmente duecentoquarantanove ha fatto una scelta che tutto sommato presuppone una pluralità di soggetti sul mercato perché ha portato ad una limitazione dell'utilizzazione dei canali di trasmissione ha portato ad un plafond nel campo
Non ha scelto esattamente opposta
E infatti questa duecentoquarantanove presuppone che meccanismo concorrenziale da solo non sia sufficiente a garantire il pluralismo o peggio che in alcune circostanze la libertà di concorrenza possente bene essere sacrificata sull'Appia Recuperi
Dobbiamo dire sinceramente per esempio la o pubblicitarie sotto il profilo della stretta meccanica concorrenziale anche se necessario e finì per tutelare il pluralismo
Non è immune da critiche
E si spiegano in questo senso i limiti previsti dalla legge la crescita interna ed esterna delle imprese che operano nel settore delle telecomunicazioni delle comunicazioni
Richiamo l'attenzione su questo limiti alla crescita interna questo indiscusso estremamente seri limite Ict interno significa il condizionamento non solo del comportamento struttura dell'impresa con evidenti conseguenze sul
Questo difetto passati presenta poi un altro problema che pudicamente di solito viene affrontato cioè qui diurni soddisfatti anche meno vidi un bis nell'ipotesi in cui il mercato non abbia la forza di mantenersi pluralistica non esistono
Lo possano le ragioni economiche direi che la tendenza del globalizzazione certo opera in questo senso non si possono mantenere un pluralismo di presso un mercato estimi sostiene post
Un giorno scherzosamente dissi cosa facciamo la GP del pluralismo
Dormite una battuta
Quindi
Per quanto riguarda i limiti previsti previsti dalla legge alla crescita interna testiamo e l'impresa ripeto sono motivi di di di meditazione
Limiti che sulla scia di una nota giurisprudenza costituzionale cito certo sentenza numero quattrocentoventi del mille novecentonovantaquattro si concretizzano rigorosi stringenti vincoli quantitativi all'irradiazione di reti televisive radiofoniche analogiche e di programmi televisivi e radiofonici emerge articolo due comma sei
Nonché in vicoli fatturato realizzabile dalle imprese con attività atipiche del settore di cui trattasi quale la vendita di spazi pubblicitari e l'offerta televisiva a pagamento
E sta dunque il problema è questo e molto interessante
Che la stessa Corte costituzionale con un teste
Veramente notevole in una sede così così strettamente giuridiche che la stessa Corte costituzionale ha previsto circa i rapporti esistenti tra vincolo legislativo è stato della tecnologia per quanto riguarda le possibilità di una pluralità di mezzi sì dalla data della sentenza della Corte Costituzionale a oggi la pluralità dei mezzi
Missili e certamente aumentarle quindi quanto è successo allora
è indubbio che tali limiti posti a garanzia del pluralismo sono suscettibili di trasformarsi in piccoli artificiali sullo sviluppo della concorrenza tra le imprese
Che operano nel settore
Da circostanza che le autorità preposte alla tutela dei due valori concorrenza e pluralismo siano diverse rende più difficile realizzare in concreto un contemperamento tra gli stessi e un coordinamento delle attività istituzionale delle due autorità poi io voglio essere estremamente chiaro
Io non intendo affatto esprimere giudizi di valore a favore dell'un per l'altro rispetto nella sede e tutti un intero convegno dovrebbe essere dedicato a questo
Intendo indicare semplicemente due posizioni due giudizi di valore diverso
Che sono applicata due autorità
Esattamente l'unico appunto che mi permetto in maniera a critiche in maniera assetti che non entro nel merito dei giudizi di valore se sia preferibile una tutela concorrenziali localismo così sia invece preferibile tutte come quella prevista dalla legge dico solamente che se pensiamo all'articolo due comma tre della legge numero duecentoquarantanove
Che prevede l'obbligo di comunicare ad entrambe le autorità le intese l'operazione di concentrazioni tra imprese operanti nel settore delle comunicazioni sono televisivo
Si determinano situazioni in cui ciascuna delle due priorità può trovarsi a giudicare della stessa fattispecie arrivando a sostenere Luna che l'operazione non deve essere vietata perché non è lesiva della concorrenza ai sensi della duecentottantasei
L'altra che la stessa operazione deve essere vietata perché lesive del pluralismo Sensi da duecentoquaranta a questa è l'unica conclusione paroliere
Il resto Pietro un discorso che richiederebbe altro approfondimento altro tempo
Quindi che in assenza di una compiuta sintonia tra le due priorità
Può acquistare certamente corpo il pericolo di un'operazione venga vietata senza che sia effettuato un concreto contemperamento tra le ragioni del pluralismo e quelle della concorrenza quando invece la derivazione costituzionale di entrambi i principi dimentichiamo mettono in quanto
Ampi sacrosanta mente incorporante i valori costituzionali
Imporrebbe una valutazione delle fattispecie per verificare nei singoli casi quale dei coincideva pescarese replica
Io ho già sostanzialmente identificato purché il tema
Il fondo delle delle mie relazioni quindi mi sbrigo mi sbrigo a concludere
E quindi
Diversamente per quanto avviene per la regolamentazione delle telecomunicazioni per i provvedimenti in materia di pluralismo non è disposto l'obbligo più autorità per le comunicazioni di chiedere un parere all'Antitrust questo è un altro punto
Non parlo per ragioni di basso campanile che effettivamente imbarazzante perché l'Autorità per le comunicazioni non ha l'obbligo
L'Autorità antitrust
E questo che io dico sinceramente appare un certo spirito di posizione istituzionale in considerazione della stretta connessione tra della concorrenza
E per rimediare alla carenza di espresse previsioni di momenti di coordinamento tra le funzioni dell'autorità per evitare censure di costituzionalità della legge
Da dove lo metti di poter di prevedeva la possibilità di contemperare in concreto l'istanza del pluralismo e quelle della libertà di concorrenza
Penso che si possa pensare ad un'interpretazione della duecentoquarantanove che in qualche misura riduca la rigidità del sistema
E in tal senso giova riferimento la norma contenuta nell'articolo due comma nove che prevede la possibilità di derogare ai limiti quantitativi di cui in precedenza
Quando il raggiungimento o il superamento delle della posizione del citate soglie ex soglie
Non coincida in concreto con la sussistenza della posizione dominante lesive del pluralismo
A questo riguardo gioco coro determinate il moltiplicarsi delle facilities tecnologiche nel contesto del vertiginoso sviluppo tecnologico scusi fatto cenno si dovrà sincero
Certamente valutare la portata delle soglie penso che lo si dovrà fare con riferimento alla situazione tecnologiche esistente
Restituzione tecnologiche passata
E aggiungo che come già sono in atto tra i più tosti cadere che l'Autorità per le Comunicazioni si avvalga della collaborazione all'autorità Antitrust e viceversa mediante l'attivazione di strumenti consentiti
Che se non contemplati della legge certo non risultano vietati
Aggiungono ultimo problema per me queste internet pesanti curiosità dal punto di vista tecnico
In caso di controversie sottocute attualmente
Carlo
In caso di controversie nell'ambito delle comunicazioni e previsto con meccanismo di tipo
Conciliativa arbitrale articolo diciotto della legge numero trecentodiciotto mille novecentonovantasei
In base a tale disposizione l'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni e deputata stabilire procedure di conciliazione per composizione delle controversie tra utenti ed organismi di telecomunicazione tra organismi di telecomunicazione tra di loro
Rossi conto coperta in materia di interconnessione o di accesso alla rete e in caso di mancato assenso addirittura si può provocare l'intervento della della internet dire super nazionale dell'organismo comunitario e cioè il comitato Wendy
Passate in questione che si pone in proposito e quelle dei limiti e degli effetti del ricorso a questo tipo di procedura di conciliazione
Procedure arbitrali
Quando la controversia abbia origine da comportamenti che sono suscettibili di configurare anche una violazione delle norme in tema di concorrenza
Basta pensare al caso in cui la controversia aperta su fattispecie configurabili come abuso di posizione dominante comiche serietà io credo che non sia Vito in quest'ultimo caso dubitare circa l'arbitro abilitata
Interessi ed interesse certamente non disponibili non credo che sia anche la sede applicare quello che di solito si fa sulla base di precedenti comunitari valutare se l'oggetto principale della pretesa sia la norma
Di interesse generale o se invece si evocata solo incidenter tantum senza la presenza del pubblico ministero che la questione non vada a far parte del giudicato
Ma comunque incerto che da un lato sotto il profilo del pluralismo c'è una procedura di conciliazione e arbitrato sotto il profilo della stesura con corretta
Qui c'è
La competenza dell'autorità in prima in stanza diciamo così la competenza del TAR Lazio per quanto riguarda il ricorso dalle decisioni dell'autorità garante la competenza della corte d'appello ai sensi dell'articolo trentatré verrà duecentoquarantotto per quanto riguarda le questioni teme di nullità Itema di risarcimento dei danni e per quanto riguarda il misure monitor
Quindi certo certo si può parlare
Di connessione di riti spendersi a fronte competenza arbitrale competenze giudiziarie né competenza amministrativa anche questo è un punto che effettivamente può dar luogo aderisse difficoltà quanto si conto coperta su una fattispecie
Che suscettibile di giudizio sotto entrambi i profili
Concludo ma veramente questa volta facendo riferimento ad altre possibili possibili ipotesi di conflitto che certamente accenno solo il viso Visco per esempio può essere interessante valutare la possibilità di un conflitto di competenza fra autorità antitrust
E e l'Autorità per le comunicazioni con l'autorità per l'informatica nella pubblica amministrazione mai e il garante per la tutela dei dati personali
Basta pensare ad esempio che ha laica è stato attribuito intermediaria il compito di coordinare la realizzazione della rete unitaria della pubblica amministrazione che comporterà investimenti di particolare rilievo in infrastrutture e servizi che segnala decreto legislativo dodici febbraio mille novecentonovantatré numero trentanove che ha istituito l'Aipa prevede l'articolo quindici che cito ove l'autorità alta avvisi atti o comportamenti che possano ingenerare dubbi sulla loro conformità alle regole della concorrenza mi riferisce tempestivamente al presidente dell'Autorità garante sulla concorrenza della concorrenza e del mercato
Metto a disposizione consente la realizzazione di un buon modello di coordinamento tra Aipa e otto la gara
Salto un po'
A titolo di conclusione dico possiamo anche citare
Come forma
Di viabile consentito l'uso di questa brutta espressione collaborazione
Quanto avviene nei rapporti fra Autorità garante della concorrenza e del mercato ma capita
Qui il rapporto Brescia
E l'Italia la quale tutta piazza del Mercato
Dice
Per è stato previsto un protocollo
Curato da tempo
Per cui i rapporti fra le due ottobre tasso avviati sul binario di collaborazione cinque comprensione
Quindi io penso che nell'ipotesi di questo tipo si possano pensare di prevedere soluzioni simili mi preoccupa solamente l'articolo due quando dicevo secondo confronto di varo aggiungo anche così come orientamento di carattere comparatistico che quanto meno in un punto una delle ultime occasioni come certamente l'occasione Nicola dal registratore
Ma occasione che Umberto convegno che si è svolto di recente poche settimane fa sotto gli auspici dell'OCSE dello Vernizzi con la partecipazione molto attiva della Camera di commercio internazionale si è ripreso il vecchio tema delle eccezioni settoriali alla normativa antitrust
E i risultati del convegno
Tutte le estrazioni culturali e professionali è stato unanime nel senso di auspicati la riduzione delle eccezioni settoriali all'attenzione legge antitrust data l'atto
Generale dei prezzi
E lo dico sommessamente
L'autorevolezza degli enti in questione
Anche nel campo creditizio la eccezione applicazione delle norme immanente pasta pelati
Capita che anche cacciò preposta
E assolutamente unico
Attenzione del tutto
E infrequente termine meno
Aggiungo anche che
E importante in questo discorso perché forse nel mille novecentonovanta in Italia anteriormente paesi dove la normativa antitrust ha una data di nascita
Anteriore certo mutata la funzione della banche in senso classico
Gestisce giusta negli impieghi alla banca una banca universale ottanta bancari
Dodici stelle oggi comunissimo discorso della distribuzione dei i prodotti assicurativi tramite la banca seguiamo questa via a universale
Ecco tutto
Eh sì questo
Nel sistema generalizzata la competenza delle
Badate molto modesto
Chiedo veramente scusa ma forse ho abusato della fortuna che mi ha consentito l'alterazione dei costi grazie
Grazie
Grazie Giorgio Bernini che ci ha fornito
Molti elementi
Preziosi elementi per tracciare questa linea di confine tra le autorità in violazione alle molte ipotesi probabilità di interferenze di sovrapposizioni e di aver messo alla nostra disposizione esperienze sia di studio sia di partecipazione oggi concreta l'esercizio di una delle autorità
I primi sono sei disposizione appunto questa consolidata esperienza adesso torniamo
All'inizio dei temi
E c'eravamo proposti di considerare oggi con la relazione che si riferisce alla prospettiva dei principi costituzionali e che fidata pronuncia Antonio Baldassare
Grazie
Nacci poi chiedo scusa per il ritardo ma per usare un'espressione di vigili Andrioli ho dovuto nella prima mattinata ho dovuto battere il marciapiede un tribunale quindi son sono arrivato in ritardo
La l'espressione tra virgolette
Per la ripeterà sempre Andrioli io mi sono proprio le richieste
Sulla citazione ma credo che il mio intervento farà guadagnare del tempo perché sotto il profilo del diritto costituzionale sotto il profilo della nostra Costituzione
In materia di in generale di telecomunicazioni come comunicazione di massa
Sì
Si affronta un problema che direi negli anni e ha cambiato continuamente versione
Ma che non ha risolto il problema di fondo che nasce dal fatto che nella nostra Costituzione in questa materia forse come in altre c'è una posizione della costituzione della Costituzione scritta che presenta che raffigura il quadro attraverso due componenti due componenti che sono tra loro in componibili
E allora immaginate quando esiste un contesto normativo vota elevato contesto normativo in cui due in cui si fa un quadro in cui le due principali componenti sono però in componibili immaginate quello che può succedere in sede di applicazione
Cioè può succedere di tutto
Perché vuol dire che è uno dei settori in cui la costituzione non risolve il conflitto di valori
Che invece doveva riso
Questo nasce da la particolarità culturale che ha caratterizzato il momento in cui è stata fatta la Costituzione italiana
E questo è una cosa normale tornerò brevissimamente sul punto ogni ogni legge anche la Costituzione risente fortemente e non può non essere così che della cultura del delle e in questo non mi permetto di dare nessun giudizio di valore anche perché la nostra Costituzione rispetta ricostituzione dell'epoca è una delle costituzioni
Più a tecnicamente più più più più all'avanguardia sentire quindi dare un giudizio grave invece qui mi permetto di dare un giudizio di valore grave invece il fatto che poi non siano state bonificate queste norme che poi non sono stati risolti
Questi conflitti questa questo dilemma di fondo della nostra
E quali sono le componenti che io reputo in comune in componibile componenti sono quelle da un lato tutte le norme perché incidono una materia che sono le norme di libertà
Roberta di comunicazione le libertà di manifestazione del pensiero libertà di iniziativa economica
E dall'altro invece la l'altra componente che è rappresentata da un solo articolo ma un articolo che era un macigno nella nostra Costituzione almeno costituzione scritta
E per la verità per lungo tempo anche nella Costituzione attuata
La costituzione in azione per usare
Che viene dalla letteratura americana
E ed è l'articolo quarantatré non è un caso che cioè l'articolo che della Costituzione che prevede che materia di servizi pubblici essenziali altre materie ma qui eravamo in un'unica sui servizi pubblici essenziali lo Stato potesse stabilire una riserva di attività ore scoppiasse potesse espropriare le attività male in questo caso un dalla tradizione italiana si poteva immaginare un caso di riserva
Originaria
Della nell'Assemblea costituente furono fatti proprio questi scarsi per giustificare
E quindi guarda caso in tutti i casi che oggi possano privatizzati o in via di presentazione
La Costituente erano proprio questi casi che giustificavano
Oltre all'energia elettrica anche qui siamo la vicenda analoghi i casi che giustifica una norma come l'articolo quaranta
Ora queste due componenti sono in componibili per quale motivo perché appunto l'una presuppone che il capacità di organizzazione fosse in mano ai privati portatori di libertà
Portatori di un'opposizione giuridicamente definibile come una libertà e non portatori di libertà in senso ideologico
Come dal punto di vista giuridico così definibile e dall'altro lato invece la riserva presuppone invece un inizialmente si è pensato qui c'è Cassese che ha scritto uno dei primi contributi su questa materia inizialmente si è pensato che la riserva coprisse soltanto o situazioni di proprietà dominio del settore
Poi con una devozione soprattutto della dottrina poi la giurisprudenza si è pensato che questa ipotesi coprisse anche
Fattispecie più elastiche in cui fosse assicurato al pubblico il controllo della del settore
Queste due componenti appunto sono in componibili perché si escludono perché se si dovesse stabilire una situazione di libertà
Stabilendo questa non si può
A a mettere a punto una situazione di una riserva concepita come indicato o proprietà pubblica del mezzo dei mezzi
Oppure una situazione di controllo ma una situazione che in caso di riserva controllo non era di indirizzo situazione di controllo intesa proprio come governo effettivo
Settore
E quindi appunto questa seconda istanza era un'istanza chiamato ad escludere l'altra
Non è un mistero
Che almeno per me non è un mistero che nel nostro Paese
La tradizione di libertà in tutte le libertà che opprime indicato come libertà cruciale in materia di comunicazioni è una tradizione molto tempo detta in positivo e in termini ancora più chiaramente in italiano voi viviamo
Da una tradizione fortemente autoritaria
Di cui era portatrice e in gran parte lo è ancora la cultura giuridica che si era formata su De Lillo soprattutto parlo quello del diritto di diritto pubblico Marco trendy
Forse parlare più in generale mi limito al mio campo
Di cui era poi dopo fare uno portatrici cultori di questa materia formatisi sulle categorie del diritto pubblico tedesco della fine del secolo scorso categorie che sono storicamente date da un ambiente che era la Germania bis marchiano nel secolo scorso
Ebbene unzione Ali a quel sistema
This marchiano meno funzionali un sistema democratico tout-court non dico a una democrazia sviluppata un sistema democratico tuttavia la maggior parte dei cultori del diritto pubblico italiano con poche eccezioni
Per lo più qual è il più nel settore edilizio amministrativo che di diritto costituzionale erano portatori di questa cultura innate Linzi chiaramente formata su categorie auto fortemente autorizzata in più la stessa cultura civica
Cioè la cultura del Paese
Lo abbiamo constatato constatiamo ancora sulle discussioni che e non ho fatto in questi giorni sulla riforma della Costituzione
Penso soltanto in materia di giustizia prima di tutti ma non soltanto in Italia giustizia la cultura del Paese non è una cultura non assomiglia affatto richiamata meridiana
Non è affatto una cultura di libertà
è una cultura in cui prevalgono secondo il mio punto di vista accenti fortemente dirigisti sci parlo del dirigismo finalmente
Un piccolo nei confronti del privato
Tutto questo o meglio tutto questo
Questi squarci possono dare come come direi quasi naturale il fatto che quando si andasse a vedere come devono essere effettivamente garantite queste libertà
E quando si dovessero si andavano a sciogliere
Non in in ipotesi concrete di disciplina le affermazioni generali per cui che ritrovato in molte sentenze della Corte costituzionale per cui questo settore dovrà essere regolata attraverso un bilanciamento tra le libertà articolo ventuno
Quindici quarantuno e le norme che indicavano oggi il governo pubblico del settore ecco quando se ne ha una sciogliere in in concrete formule queste affermazioni generali della necessità di un bilanciamento si scopriva che in realtà la istanza della libertà
Veniva totalmente sacrificata a quella della regolazione pubblica
Questo come ho detto prima all'inizio era una conseguenza quasi necessitata trattandosi appunto di due stanze che almeno a mio giudizio sono in componibili e quindi giusto più è giusto cioè era logico aspettarsi che una delle due si sta dovesse essere sacrificata
Nell'ambito delle culturale che ho prima delineato che ha perso quasi naturale appunto per fosse sacrificata l'istanza della libertà
Del resto non è che nel giurisprudenza costituzionale ci fossero molte occasioni per entrare nella materia se non quelle legate alla comunicazione di massa alla alla comunicazione radiofonica e televisiva che perché è un aspetto soltanto dell'ampio fenomeno che qui si analizza
Ma in relazione a questa venivano affermati questi principi
E voi ricorderete benissimo che non sono della realtà italiana di questo settore mancavano per lungo tempo sono mancate iniziative private ma perché appunto l'affermazione era quella che la libertà veniva garantita soltanto da una situazione di monopolio
E che questa libertà garantita da una situazione di monopolio si trasforma tutto curiosamente il monopolio si trasformava nel suo opposto grazie
Alla possibile anzi grazie a una disciplina di una situazione di import di Monopoli in cui fossero fossero compresenti
Tutte le istanze
Rappresentate politicamente cioè i partiti
Parole porre questo schema è lo schema che ha avuto la giurisprudenza costituzionale per l'Umbria
Per cui si è ritenuto che l'istanza della libertà fosse salvaguardata attraverso questo modo di comporre appunto queste opposte star io credo ma non vorrei sbagliare
Credo che oggi questo ragionamento non è condiviso da nessuno
Credo che erano tutti oggi constatano come questo ragionamento o meglio non è discusso non è condiviso da nessuno non a livello politico a livello politico potranno trovare persone che condivido voglio immaginare livello di studiosi
Credo che non sia condiviso da nessuno
Anzi vedendolo così nella sua la crudezza dell'espressione forse forse anche troppa come lo esposto precedentemente io sembra quasi una un paradosso
Sembra appunto fa ricordare con affermazioni lo so che superò sulla libertà
Ma in questo caso era tutta una finzione che la della libertà che si capovolge non sopporto in questo caso non è la libertà che si dà voce al suo posto semplicemente la libertà era assente
Da questo discorso però era affermata come in via di principio
E una un un ragionamento che lascia perplessi probabilmente quella cultura
Susseguente che lascia quindi è una grave che ho fatto
Se volete
A posteriori lascia perplessi perché appunto si è considerato per lungo tempo nel nostro Paese
Che semplicemente la istituzione di una commissione nella quale fossero compresenti tutti i partiti rappresentati in Parlamento e poi per di più non in modo paritario ma addirittura in modo il proporzionale alla loro consistenza numerica si è pensato di questo così libertà io son convinto che se già in quegli anni questa formulazione fosse stata presente presentata uno
Studioso americano questo studioso
Sarebbe che svenuto sulla sedia pensare che quella era la garanzia di libertà
Tanto più che il voi sapete nella nella cultura americana da sempre questo concetto di libertà esattamente contrapposto a quello il principio maggioritario mentre la commissione bicamerale ricordavo prima proprio il principio dominante della formazione nella composizione di queste commissione di il governo della del radio televisione
Fatto sta che
Dopo una lunga vicenda in cui questa formula è appare apparsa come fa da soddisfare i valori costituzionali di fondo che Pionati indicarlo qualche cosa è iniziato a cambiare e questo qualche cosa che inizia da cambiare
E in gran parte dovuto a fattori e sono geni cioè Esterni al nostro ordinamento in parte anche a fattori interni nostro
Parte in gran parte nel ricordarvelo professor Tiziano uno è appunto l'Europa il processo europeo che viene fondato su principi in qualche modo antitetici rispetto a quelli così
E questo è un problema è un problema di oggi e del futuro
Perché avere una istituzione dell'importanza come che può avere nell'ordinamento interno
Come appunto l'ordinamento comunitario avere un'istituzione che si fonda sul principio antitetici rispetto a quelli che sono in costituzione o almeno una Costituzione così come è stata a attuata è chiaro che pone un grosso problema ma non un problema soltanto politico di politica legislativa pone anche un problema giuridico
Tentata la forza la obbligatorietà delle norme comunitarie all'interno di ciascuno ordinamento
E l'altro grande fenomeno appunto ricordato sempre Capizzano quello delle dei mutamenti nel campo dell'economia globalizzazione che ha comportato che non impossibilità ormai di considerare la razionalità e l'efficienza di qualsiasi sistema come chiusi in sé
Come valuta come qualcosa di valutabile all'interno dell'orticello nazionale
E questo ha significato che lei istituzioni anche in questo campo le gli enti operanti in questo campo per una enti pubblici apparissero per quello che erano che cioè assolutamente inefficienti assolutamente i solamente non in grado di competere
Con una anzi altri operatori ormai appunto che sul in un contesto di mercato globale
Purtroppo devo dire purtroppo
Questi fenomeni sono venuti come nodi al pettine negli anni ottanta
E gli anni ottanta sono anni dopo dal punto di vista della riforma
In generale ma anche la riforma delle curve lettere con Belleri telecomunicazioni anni sprecate
E allora andava presa visione di questo problema allora andava affrontato e allora sarebbe stato probabilmente soddisfacente mente
Fatto con con dovuti dovuto molto discreto soddisfacente mente realizzati gli interessi nazionali del nostre imprese appunto nel nel mondo purtroppo questo non è avvenuto tuttavia anche se ciò non è avvenuto in quegli anni inizia inizia a cambiare un po'la sensibilità iniziano a cambiare alcuni elementi che hanno portato intravedere diverse vie di uscita al problema del governo di questo settore o comunque la disciplina
Normativa
Di questo settore
Purtroppo è qui al secondo purtroppo non solo non si è affrontato Nord alla radice il problema degli anni ottanta ma ahimè il processo di come si può dire di rinnovamento culturale del modo di guardare a questi problemi nuovo modo di guardare questi problemi
è stato di una lentezza esasperante e non senza contraddizioni cioè non senza ritorni all'antico o aspetti che se che contrassegniamo vano un fortissimo legame ancora con l'antico
Faccio soltanto due esempi per arrivare poi brevissimamente al una conclusione
Peraltro ricalca così
Già dette
Il modello che si è lentamente
Prospettato
E quello di un modello in cui appunto ci fosse inizialmente si pensava un sistema misto
Poi man mano e queste è stato il se volete al livello del disciplina della televisione questo sistema è stato fotografato in qualche modo dalla legge Mammì quindi pensare siamo già agli anni Novanta
Quindi come questo è uno degli elementi forse si deve votare un esempio di ritardo e già una visione arretrata rispetto ai problemi reali ecco punto queste possiamo dire la legge Mammì rappresenta un ottimo SPD
In negativo ma un ottimo esempio di come appunto il processo sia sia andata evolvendo in Italia
Più io in avanti e questo è un un invece una un cambiamento di senso e di visione che riguarda l'intero campo delle telecomunicazioni non soltanto quello televisivo più avanti invece si è andata modellando si andava per prospettando un modello a ancora diverso rispetto a questo che tutto sommato era un modello di transizione ancorché introdotto nell'ordinamento con una legge dei primi anni novanta quindi abbastanza recente
Si è andato invece aspettando il modello di una campo in cui ci fossero operatori privati
E quindi rispondenti a quei principi di libertà presenti nella costituzione quanto meno principio di libertà economica libertà d'iniziativa economica
E questi privati
E questa era l'altra parte del del modello dovevano essere in qualche modo coordinati indirizzati ma non nel senso che gli indirizzi imprenditoriali indirizzati
Come disciplina generale del settore
Da una istituzione che fosse indipendente darle sia dalla politica e in questo c'era rovesciamento totale rispetto alla disciplina precedente commissione
Commissione parla Inter verbi che
Bicamerale e e così via
Ma fosse anche indipendente dal potere esecutivo o dall'amministrazione e questa era il modello appunto per cui da un lato appunto l'attività
Fosse affidata a imprese private
Dall'altro appunto
Autorità di governo del settore
Autorità indipendente di garanzia
L'Autorità delle telecomunicazioni che appunto ancora demenziale operare ma
Inizierà a operare appunto fra breve
E questo è il vero si può dire il vero cambiamento di modello rispetto al passato siano da queste non tanto dalle dalle norme precedenti appunto di considero come norme di come un modello di transizione
L'Autorità è su questo non voglio dire perché è già stato detto l'autorità a Poteri tali per cui può imporsi come una istituzione di governo imparziale indipendente
Attraverso questo modello direi
La l'equilibrio tra le componenti costituzionali in qualche modo si rovescia
Aspettiamo a vedere come funziona l'autorità ma teoricamente si rovescia
Perché in questo modo l'equilibrio viene portato sul versante appunto della libertà
Con automatica cancellazione invece dell'altra componente della componente pubblicistica che è invece apparsa dominante per tutta la prima fase la prima lunga fase del governo della comunicazione
Italia
Ovunque affrontando brevissimamente il problema toccato da professor Bernini aproposito della potere è una parentesi che faccio visto che l'ha cenato
Parlerò anche non mechitza tanto
Benissimo fare all'auto l'autorità antitrust e così come ha disapplicare i regolamenti in contrasto con
Con le norme comunitarie perché questo è autorizzata
Due sentenze abbastanza no cioè la sentenza del caso Costanzo
Dell'ottantanove la comunità della corte di giustizia europea e la sentenza tre otto nove della corte costituzionale
Se di qualche di poco dopo
Anzi se posso fare una indiscrezione tanto anzi va indiscrezione sulle istituzioni pubbliche vuol dire trasparenza non vuol dire pettegolezzo
Qualcosa forse i più acuti osservatori avevano visto che tra la discussione la pubblicazione della sentenza tre otto nove passa sono passati cinque sei mesi una
Prego molto lungo per quale motivo
Motivo evidente perché la corte di giustizia non aveva ancora fatto una sentenza in cui si affermava che l'amministrazione dovesse era vincolata alle norme comunitarie quindi potesse disapplicare e allora per vie brevi comunicano alla corte di giustizia se poteva prendere un'occasione in cui per affermare questo principio venti o se era d'accordo
E trovare un caso Costanzo che fu della giugno venti intorno al venti giugno mi pare se ricordo bene e e noi pubblicammo la sentenza l'undici luglio ordini di luglio quindi per aspettare
Ma è normale insomma sarebbe stato sì saremmo ampio dimostrati più realisti del re ad affermare una una una un principio che doveva essere invece prima la corte di giustizia europea al dovere
Più sarà il indiscrezione e torniamo al problema
Ecco in qualche modo però il problema di fondo della nostra Costituzione rimane
Cioè quella
Quell'aspetto di chiamati Coco che caratterizza le componenti del nostro sistema rimane rimane e si vede ahimè anche nella giurisprudenza
Nella giurisprudenza dalla Corte costituzionale
Perché
Noi abbiamo negli anni Novanta ad esempio due sentenze torno a ripetere sempre sono quasi tutti in materia di comunicazione televisiva ma questo è il settore più rilevanti su cui la Corte costituzionale ho avuto modo di parlare di dire di decidere abbiamo due sentenze che in qualche modo degli a tutte e due degli anni Novanta UTET la distanza poco più di un anno che in realtà vanno in direzione non dico cosa insomma diversa
Da un lato noi abbiamo la sentenza centododici del novantatré la quale affermava che dovessero valere anche per gli operatori in questo campo lo sebbene operatori in virtù di un provvedimento amministrativo concessione ma in quella sentenza di si diceva questa concessione
In realtà una natura particolarissima
Tanto che potrebbe avere potrebbero anche non ha una natura proprio dis stretta concessione
Ma si affermava in quella sentenza che a questi operatori
Informalmente appunto operanti in questo settore grazie a un provvedimento amministrativo si dovesse applicare tutte le garanzie
Di libertà della Costituzione quindi non solo ventuno ma anche quarantuno che voleva dire libertà di organizzazione libertate possibilità di sviluppo della della dell'impresa
E quindi era una sentenza che sottolinea soprattutto gli aspetti di libertà
Dall'altro non abbiamo avuto la sentenza che è stata ricordata la quattrocentoventi nel novantaquattro in cui si è fermata una filosofia assolutamente opposta e pienamente lecito che questo possa avvenire perché i collegi voi sapete
Sì però discussione votazioni libri
In una concerto su una certa posiziona porta sua normale che questa che questo avvenga nella sentenza del novantaquattro invece qui ha ragione il professor Bernini si ritorna in qualche modo questa contrapposizione tra pluralismo inteso come una proiezione delle libertà puramente scippi contrapposte alla libertà economica contrapposta quindi e in questa sentenza ritorna ancora quell'aspetto di tutela del pluralismo contro la concorrenza pluralismo vs concorrenza ha detto il professor Bernini per cui appunto le vengono ritenuti e Pittini limiti alla sviluppo e la crescita delle imprese di in questo in questo campo
Io non mi permetto di criticare sentenza tanto più fa da un collegio nel quale io ero parte allora
Devo semplicemente constatare che però probabilmente è un'osservazione che faccio diciamo così probabilmente
In questa sentenza esprime ancora una visione del processo di telecomunicazione come se fosse chiuso in un ambito nazionale
Mentre ormai facciamo nella novantaquattro ormai processo era andato a tutt'altra direzione
Era andato appunto nella direzione della globalizzazione e questo comporta in qualche modo non importa che siano i soggetti come si cambia parlo in generale comporta una penalizzazione delle imprese italiane che operano in questo campo
è un dato di fatto che oggi tutte le imprese qui non solo nel campo della televisione parlo anche delle Campo visione delle comuni otterrete tutte le comunicazioni è un dato di fatto
Ma questo dobbiamo tutti porci il problema perché questo è risultata esattamente della politica che è stata fatta in questo Paese della cultura giuridica che c'è stato in questo Paese e quindi è colpa di tutti noi è un dato di fatto che
Le imprese che operano nel campo delle telecomunicazioni in Italia sono tali più deboli nella concorrenza
Internazionale
E sono quelle che avranno dei grossissimi problemi di sviluppo
Nella competizione internazionale
Io vorrei sbagliarmi
Ma se immagino un futuro prossimo di questo settore devo immaginare un futuro in cui il nostro Paese sarà provincia sarà cioè in qualche modo non dico conquistata abbastanza legata al di sotto di forti influenze
Che non saranno più regolabili dal governo italiano quanto meno limitatamente regolabile al governo italiano
Perché appunto oggi le competenze tecnologiche e dimensioni economiche che hanno altri riprese che opera nel campo della comunicazione ma non parlo
Del mondo stratosferico degli Stati Uniti parlo
Per l'Europa
Ecco nel queste connotazioni tecnologico dimensioni aziendali
Imprenditoriali sono tali che in confronto le nostre imprese sono un'opposizione appunto di estrema difficoltà
In qualche modo ogni paese ha quello che si merita io credo che noi inteso come uomini politici
Non mai fatto politica d'Italia noi uomini politici gli studiosi hanno da parte loro una certa dose di
Responsabilità vi ringrazio con quella
Grazie
Abbassarne anzi presto
Figli c'è mutamento nell'ordine dei lavori ci è consentito prima di ascoltare saranno unite per niente a voce di un diritto quale si batte costituendo e poi un discorso che invece teneva
Ricevuto con riguardo alle radici alle tradizioni della nostra cultura e anche al peso di certe componenti definite non facilmente o addirittura in componibili dalla nostra tradizione costituzionale
Libertà e dirigismo
Adesso la parola Sabino Cassese
Mi debbo parlare della la liberalizzazione delle telecomunicazioni
Ma in che senso la liberalizzazione delle telecomunicazioni e una liberalizzazione o se preferite una diversa formulazione della domanda
Che tipo di liberalizzazione e la liberalizzazione delle telecomunicazioni
Ecco io vorrei concentrarmi su questo punto che ritengo il punto problematico essenziale di questo convegno per non fare l'esegesi delle norme che tra l'altro fatto in un'altra sede che richiede ancora ulteriori approfondimenti
Innanzitutto liberalizzazione nel senso etimologico vuol dire esser liberi
Da vincoli i vincoli sono normalmente disposti da norme quindi liberalizzazione vuol dire per lo più è intesa per lo più nel senso di meno disposizioni normative nel senso inglese dalla cultura inglese dell'Inghilterra vittoriana di cioè il cioè ora da questo punto di vista qual è la situazione prima e dopo la cosiddetta liberalizzazione delle telecomunicazioni
Prima non avevamo gli articoli del codice cosiddetto postale e precisamente gli articoli da centottantatré a quattrocentodiciotto che regolavano la materia
Ora noi abbiamo le seguenti norme prova sardi proprio una rapidissima elencazione più di una decina di direttive comunitarie
Poi abbiamo tutti gli atti di recepimento delle direttive comunitarie poi abbiamo la leggi seicentocinquanta del novantasei e centottantanove del novantasette
La legge duecento quarantanove del novantasette
Il decreti il Regolamento trecentodiciotto del novantasette
I due decreti legge del novantasette convertiti uno nel novantasette uno nel novantotto cinque decreti ministeriali sulle licenze sui contributi sulla numerazione sul pagamento degli oneri per la difesa sulle
Ricerche sulle frequenze abbiamo poi la complessa disciplina del terzo gestore che possiamo ritenere secondo l'ottica comunitaria un complesso di soft Lodi normativa diciamo secondaria
E abbiamo altra normativa in itinere vedi quella sulle interconnessioni
Debbo aggiungere che a questo dobbiamo dobbiamo anche addizionale le norme residue del codice postale e ministro delle Comunicazioni ci ha promesso una riscrittura del codice postale al termine di questo iter
Ma certo questa riscrittura richiederà anche di queste circa duecento io articoli almeno un centinaio rimangano in vita
Dunque la prima conclusione che
Questa liberalizzazione delle telecomunicazioni e comunque non è una liberalizzazione nel senso di Free Trade non ero liberalizzazione nel senso di una diminuzione delle norme
Anzi è una liberalizzazione e questa è la prima contraddizione da spiegare
Nel senso di maggior numero di norme e un numero di norme molto maggiore rispetto Capasso
Quindi abbiamo raggiunto una prima conclusione negativa che Sordi fa sorgere un primo problema che è quello come si spiega il fatto che noi parliamo e poi vedremo tra commento che parliamo ha ragione di liberalizzazione
E il fatto che dall'altra parte abbiamo un così alto così cospicuo numero di nuove norme
Secondo possibilità che la liberalizzazione venga intesa nel senso
Di libertà da vincoli sull'attività e cioè che più norme possano però disporre il minor vincoli minor numero di vincoli sull'attività
Anche qui vorrei molto rapidamente fare una comparazione tra il regime precedente a quello attuale e quello che è entrato in vigore nel regime precedente abbiamo il codice postale che contiene due complessi normativi
Quello sulle concessioni sui concessionari e quello sugli impianti quindi sui soggetti e su cui i mezzi tecnici per svolgere l'attività di telecomunicazioni
Possiamo dire che le norme del primo tipo scompaiono col nuovo regime l'ESP donne del secondo tipo rimangono col nuovo regime
Ma nel nuovo regime alle norme del secondo tipo che si conservano del vecchio Codice del postale
Si aggiungono le norme che riguardano le reti
I servizi l'interconnessione l'accesso il servizio universale la contabilità e la qualità dei servizi e i rapporti con gli utenti oltre ovviamente
E lo dirò tra un momento alle norme che si vengono ad aggiungere sulle autorizzazioni siano esse generali o licenze individuali
Dunque se facciamo una volta ancora la comparazione tra vecchio e nuovo regime sotto il profilo del numero dei vincoli che vi sono all'attività di impresa nel settore delle telecomunicazioni dobbiamo giungere alla conclusione
Da un lato che questa non è liberalizzazioni in questo senso nel senso di liberazione da vincoli sull'attività
E dall'altro che se è vera liberalizzazione bisogna ancora una volta rispondere al quesito come può questa liberalizzazione convivere
Contraddittoriamente con un così alto numero di vincoli sull'attività
Ecco queste due accezioni di liberalizzazione che io ho escluso naturalmente da questo campo fanno sorgere quindi due problemi fanno
Fanno sorgere due interrogativi ai quali bisogna cercare di dare una risposta
Liberalizzazione una volta escluso che possa essere inteso nel senso di minor numero di norme nel senso di minor numero di attività
Può essere intesa nel senso di liberalizzazione all'accesso
E qui veniamo al vero significato di liberalizzazione del settore delle telecomunicazioni nel settore delle telecomunicazioni noi abbiamo oggi un nuovo regime questo sì di autentica liberalizzazione e questo è costituito dalla libertà di accesso nel settore e da quello che consegue dalla libertà di accesso se libertà di accesso c'è
E c'è per tutti c'è concorrenza e quindi il nuovo regime caratterizzato da questi aspetti
E questi aspetti sono disciplinati in vari punti dalla normativa e possono essere riassunti i cinque Trinci il primo è quello costituito dall'abolizione di diritti speciali ed esclusivi
E dall'abolizione e cito testualmente le norme di restrizioni per i gestori di servizi mobili e personali ad installare proprio infrastrutture o ad impiegare infrastrutture
Fornite da terzi e a utilizzare in comune le infrastrutture il secondo è quello costituito dal diritto di ciascuna impresa di svolgere servizi di telecomunicazioni e di installare reti di telecomunicazione
Il terzo e quello dell'accesso al mercato secondo criteri di obiettività trasparenza e non discriminazione e proporzionalità
Il quarto consiste nella su a soppressione del regime della concessione che alle sue spalle ha necessariamente una riserva originaria
E la sostituzione di questo regime con un regime di autorizzazione
Sia autorizzazione di carattere generale sia licenza individuale vi ricordo che qui il modello comunitario dell'autorizzazione generale che in realtà non è un'autorizzazione
è un modello che non abbiamo sperimentato in Italia soltanto con la riforma la Malfa del commercio con l'estero negli anni
Quaranta subito dopo la seconda
Guerra mondiale perché diciamo solo allora si trova un precedente di questa formula poi reintrodotta nel nostro diritto per il tramite del diritto comunitario nel settore delle telecomunicazioni
E da questo quarto principio e da tutti gli altri insieme deriva l'ultimo che è quello relativo alla concorrenza quindi come voi capite bene si è vista da questo punto di vista della liberalizzazione che cosa vuol dire vuol dire semplicemente che il regime delle telecomunicazioni passa dalla mano dell'articolo quarantatré alla mano dell'articolo quarantuno
Era sotto il patronato dell'articolo quarantatré della Costituzione passa sotto il patronato dell'articolo quarantuno dalla Costituzione
Il che vuol dire che abbandona il modello del servizio pubblico
Pera assumere il modello del mercato abbandona per adoperare il termine della nostra Costituzione il regime della ricerca originaria per assumere il regime dell'iniziativa economica privata
Libera
E questo come dire
Consente di spiegare e anche quelle che apparivano delle apparenti contraddizioni precedentemente come può conciliarsi questa libertà di accesso contante norme con tanti vincoli disposte delle norme sull'attività bene questo trova una spiegazione proprio nelle libertà di accesso perché perché proprio il fatto di rendere l'accesso più agevole richiede che l'attività sia più controllata in altre parole
E proprio quando vi è la norma sulla libertà di accesso che è necessario vere i le regole sulla
Il diritto e l'obbligo di interconnessione
Sul diritto e l'obbligo di accesso per i service providers e così via
Cioè l'insieme delle norme che costituiscono dei vincoli sull'attività trovano la loro spiegazione proprio nella libertà di accesso degli imprenditori nel settore
Voi vedete che è uno di quei campi in cui il diritto come dire presente il massimo di ambiguità per la persona che non abbia studiato il diritto perché la persona che non abbia studiato diritto pensa che se c'è libertà di accesso vi debba essere una conseguenza di conseguente libertà di attività
O almeno una libertà nello svolgere l'attività non inferiore a quella che c'era prima nel momento in cui c'era un regime di riserva e invece è esattamente il contrario
Perché l'affermazione della necessità di più operatori e della concorrenza comporta che vi siano dei vincoli all'attività di questi operatori
E questo lo spiegherò meglio tra un momento quando vi citerò alla fine un contributo molto interessante scritto proprio in questi ultimi giorni pubblicato proprio in questi ultimi giorni
Da uno studioso americano di origine cinese che ha studiato la vicenda delle telecomunicazioni negli Stati Uniti ora quindi la liberalizzazione in qualche modo spiega la mancata liberalizzazione o se volete il nuovo regime vincolistico delle attività e quindi fa capire che queste sono contraddizioni appare ma possiamo dire che la liberalizzazione la pena di dare l'inserzione quella degli accessi e quindi la concorrenza
Non sia priva sia priva di ambiguità e di contraddizioni ecco io risponderei nove e vorrei elencare di quattro contraddizioni queste vere autentiche della liberalizzazione cioè la liberalizzazione che comporta libertà di accesso e
Concorrenza la prima riguarda il problema della rapporto tra autorizzazioni e concessioni la seconda riguarda la questione delle risorse limitate della loro gestione
La terza riguarda il rapporto tra quella che chiamerò liberalizzazione legislativa
E quella che chiamerò liberalizzazioni amministrativa e la quarta riguarda
La natura stessa del mercato che viene posto in essere con questa liberalizzazione degli accessi
Qualche parola su queste quattro contraddizione
La prima contraddizione e quella che nasce dal terzo comma dell'articolo quattro della legge più volte citata del numero duecentoquarantanove del novantasette per cui è necessario che per le reti dorsali sia una licenza
E invece vi sia una concessione per l'installazione della Rete
Di telecomunicazioni che comportano l'uso di beni pubblici quando non si tratti di reti dorsali quando si tratti del lusso del suolo
Ecco questa come dire difficile convivenza tra una licenza e delle concessioni badate bene concessioni al plurale
Questo è inspiegabile
Ed è spiegabile come il padre un legislatore preso da una in fasi di municipalismo come voi sapete
Molti governi sono stati basati su maggioranze composte dissi indagini più sindacati da una in fasi di municipalismo il Governo abbia potuto affermare in violazione di una norma costituzionale che quella che prevede che ogni prestazione personale e patrimoniale non posso essere imposta seconda in base a una legge
Affermare dei diritti come chiamano a prestazioni civiche o obblighi di natura ciclica scusate dice alle
Obblighi di natura ciclica di incertissima natura
Si potrebbe chiedere forse alle imprese di telecomunicazione di spalare la neve per le strade perché quello è certamente un obbligo di natura ciclica oppure di fare la manutenzione oppure di fare la nettezza urbana delle strade cittadine
Come obbligo di natura ciclica che serve a come dire ad assicurare appunto una prestazione imposta perché questa è una prestazione imposto
Ecco questo secondo me è una palese contraddizione di questo liberalizzazione
Questa è una contraddizione vera però non erano le contraddizioni di prima che si spiegano è una palese contraddizione del nostro regime che sta impedendo in alcune zone d'Italia lo sviluppo di reti urbane basti pensare soltanto a confronto tra lo sviluppo relitti urbani Dinoi orche vere e lo sviluppo delle reti urbane
A a Milano dove pure tentativi
Sono in itinere il secondo la seconda contraddizione reale e quella relativa all'uso delle risorse limitate
L'uso delle risorse limitate
Che come dire governato dal la articolo due comma primo della legge del centottantanove del novantasette dall'articolo uno comma sei lettera a punti uno e due vedete quanto è complicato legge due leggi ormai
Della legge duecentoquarantanove
Secondo queste vi sarebbe un piano nazionale dell'autorità di ripartizione delle frequenze
E su questo vi sarebbe un parere dell'autorità
Un'approvazione ministeriale mentre poi vi è un piano di assegnazione delle frequenze non di ripartizione ma di assegnazione e questo viene fatto dall'Autorità che l'uppercut elabora è la prova
E qui viene un secondo interrogativo
è è vero che il dal gestore delle risorse scarse e una gestione sempre difficile ogni volta che vi è una liberalizzazione perché le liberalizzazioni presuppongono che gli operatori sul mercato agiscano liberamente però quando incontrano il margine delle risorse scarse e queste sono certamente le frequenze
Vi è qualcuno che deve gestire queste risorse scarse tutti hanno potestà
Di stabilire stabilimenti balneari però a un certo punto se dista venti balneare si fanno subito dal mare lido del mare è una risorsa scarsa che deve essere gestita dall'autorità che si chiama
Gestore del patrimonio del demanio pubblico
Però poteva il legislatore provvedere in maniera più saggia ed evitare questo vai vieni tra ministero d'autorità per cui con lo stesso
La stessa quantità di vincoli i soggetti che dovevano intervenire potevano essere di meno invece di invocare quindi ambedue le autorità Luna
Il tutte e due per la e il piano di ripartizione e una delle due per il piano di assegnazione forse si potevano
Semplificare le cose e fare una più autentica liberalizzazione pensando ska esclusivamente ad una delle atout autorità come soggetto Etterbeek
Il terza la terza contraddizione e quella che ho chiamato la contraddizione tra liberalizzazione legislativa
E liberazione azione amministrativa
Badate io adopero questi termini in modo allusivo voglio alludere al fatto che quando si è scritto nelle norme che si liberalizza un settore non si è ancora liberalizzato il settore perché sia liberalizzato il settore quando le norme sono seguite da fatti conseguenti dati amministrativi da circolari
Tante volte è stato detto e lo scrissi anche Antonio Gramsci nelle lettere dal carcere
Che spesso è importante non consultare le costituzioni ma le circolari dell'ultimo autorità della Repubblica italiana perché quello è il vero diritto non quello che è scritto nelle costituzioni
Perché quello diventa diritto nel momento in cui viene applicato e della circolare che può Aprica quel diritto
Ebbene
Il ritardo nella costituzione dell'autorità la stessa
Pur breve come dire brillante trovata di costituire il ministero in autorità in via provvisoria
E dopo l'esperienza che sono state compiute con le altre autorità fa sì che in qualche modo l'autorità nasca con un'impronta ministeriale che si voleva evitare dalla sua nascita
Ecco questo questa contraddizione tra liberalizzazione promessa perché le leggi sono sempre delle promesse
E legislazione liberalizzazione attuata perché l'attuazione consiste poi negli atti di implementazione di esecuzione questo è certamente una contraddizione sulla strada della liberalizzazione
E vengo all'ultimo punto
L'ultimo punto è quello sancito in un principio essenziale della legge duecentoquarantanove che come tutte le leggi come dire nasconde negli le nei nei commi avanzati i principi veramente importante mercato competitivo delle reti e dei servizi questo è il principio fissato nell'articolo cinque comma primo lettera della legge duecentoquaranta
Ecco ma è un mercato competitivo cioè il fatto che la legge di finisca questo come un mercato competitivo traduce il mercato del mercato competitivo e noi sappiamo bene che non è così che la legge indica come dire un obiettivo un traguardo ma non una realtà cioè la legge avrebbe forse sarebbe stata più saggio il legislatore se avesse scritto apertura della alla concorrenza se avesse detto che questo diventa un mercato contendibile si avesse detto che qui se la libertà di accesso
Perché bene o male questa non solo è una libertà in progresso e cioè comunali una libertà è un mercato che si costituisce passo dopo passo
Ma è anche un mercato è una concorrenza sono un mercato alla concorrenza
Guidate controllate
Ciò che crea una contraddizione perché un mercato e mercato in quanto vi sia concorrenza
E gli attori sul mercato sono gli imprenditori ogni volta che viene un mercato guidato e controllato badate non soltanto controllato questo accade ogni volta che vi sia un'autorità per la concorrenza
Ma in questo caso guidato e controllato die come dire una contraddizione adiecto insomma o è vero rullo o e per l'altro
Queste sono quattro autentiche contraddizioni sulla strada della liberalizzazione
E vorrei provare a metterle in prospettiva chiudendo questo mio intervento con una lunga citazione di un articolo che vi ho già menzionato poc'anzi rapidamente prima
Un autore americano che si chiama Jim channel ovviamente di origine cinese ha scritto sull'ultimo dubbio della Columbia law Review numero quattro del novantasette
Un bellissimo articolo sugli aspetti giuridici e di politica economica delle riforme e delle telecomunicazioni dall'inizio del secolo ad oggi
Di questo articolo sono e importanti quasi tutte le pagine di questo articolo sono importanti voglio richiamare alla vostra attenzione una cosa molto occulta che osserva Cenni
E cioè che il mercato delle telecomunicazioni negli Stati Uniti d'America dove si è sviluppato prima che in altri Paesi
E nato con un mercato e concorrenza
La verità e che è diventato monopolistico dopo per cui noi oggi con occhio sbagliato dal punto di vista storico riteniamo che vi sia un monopolio naturale non è vero c'è dimostra come all'inizio nasceva il mercato con più erogatori e che il fattori divo di di di di formazione del di quello che poi gli economisti teorizza Aranda compongono polio naturale sono stati due primo
Che la band è stata così intelligente da impadronirsi nel momento in cui era in concorrenza con tutti gli altri delle due tecnologie fondamentali per i controlli delle telecomunicazioni
Secondo che giudici dettero una mano all'appello
Consentendo il rifiuto dell'interconnessione consentendo il rifiuto dell'interconnessione che cosa si si è fatto si è affermato che non ci poteva essere che il principio che era tanto amato dalla Belle che suonava così quanto dove si Juan system universal service
E cioè una politica delle telecomunicazioni cioè una disciplina un sistema soltanto e sistema universale vi richiamo la vostra attenzione che servizio universale è un'espressione adoperata nella Comunità europea
Presa dal diritto nordamericano degli inizi del secolo ma che nel diritto a nord americana degli inizi del secolo ad un significato totalmente diverso come è chiaro alla citazione Cotten affatto
Perché a quell'epoca era il sistema con il quale la belga diceva ci deve essere una sola rete solo gestore questo gestore sono io la parola servizio universale voleva dire non ci potevano essere tanti riti quante erano le città stati così
Ma il punto più importante di questo articolo è un altro ed è quello è la lezione che io vorrei trarre per l'Italia
E in questo articolo ce ne parla di un circolo della regolazione e parla dell'assegni c'è regolato via che rinasce continuamente dalle sue ceneri
E questa felice regolatoria lui sapete traendo come dire facendo la storia dal inizi del secolo la Telecom unisce corretto ma di come i cash niente da Milano centotrentaquattro per arrivare poi all'analoga legge del mille novecentonovantasei
Mostrando come si è passati da public utility locali a public utility nazionali come poi è arrivata l'Antitrust
E come poi si è arrivati cito la frase testualmente a una compresenze impuniti Invention Hokkaido Contu quei Backlash e cioè ad una riscoperta di una complessiva regolazione Francato tutto pure il vero e cioè dalla culla all'atto
Ecco
In sostanza quello che Channel cerca di spiegare questo
Che quando si creano concorrenza di questo tipo
Quando si creano innovazione tecnologica come quelle che ne stiamo il vento bisogna tener d'occhio non solo il lato che attiene all'economia
Come spesso noi giuristi facciano manca il lato che il conte attiene alla politica come noi dovremmo poter fare poi stranamente dimentichiamo di fare dal punto di vista economico
L'entrata di nuovi entranti spinge a introdurre nuove tecnologie e a ridurre i prezzi ma dal punto di vista politico spinge i competitori e cioè gli incumbent
Il mio è un silenzio e il conto coste e contesta se e cioè diciamo quelli che ci stavano da tempo quelli che sono entrati da poco e quelli che ci vorrebbero entrare a continuare a manipolare i regolatori per ridurre le proprie debolezze sul mercato
E cioè in altre parole diceva tener conto non solo del modo in cui operano i nuovi operatori sul mercato
Creando quindi maggior concorrenza ma al modo in cui essi operano sul mercato per la politica se mi consentite e quindi come cercano di diminuire le loro debolezze o di attenuare le asimmetrie che vi sono sul mercato attraverso interventi regolatori che essendo interventi regolatori mila non sempre i principi della concorrenza delle
Ed è per questo che con questo vorrei concludere che io trovo sempre tanto saggio quello che è stato già più volte osservato
Guardando la letteratura inglese che si è succeduta in questi anni dopo la rivoluzione della signora Thatcher nella letteratura inglese è stato più volte osservato
Se voi notate i titoli degli articoli dei primi cinque anni sei anni voi leggerete sempre l'espressione di un blitz sui stento la ritirata dello Stato lo Stato che arretra l'arretramento dello Stato
Leggete la letteratura successiva degli altri cinque o sei anni successivi e ricoprite l'espressione Michel Pinto State e cioè lo Stato che assume nuova forma o come dicono i francesi la ricomposizione dell'età quindi qual è la lezione che si deve trarre da questa liberalizzazione
Che noi non dobbiamo illuderci che la parola liberalizzazione come si illudono spesso gli studenti del primo anno di università o con gli spiriti semplici che la parola liberalizzazione possa vuol dire libertà no la parola liberalizzazione vuol dire
Assicurare accesso e concorrenza ma questa accesso a concorrenza debbono essere compensati in due nuove il primo modo e quello che attiene a nuove norme e nuovi vincoli sulle attività
E il secondo modo e quello più subdolo e più difficile da comprendere
E il modo in cui il nuovo vi entra
E il conte stanti diciamo e coloro che vogliono entrare
Manipolano i regolatori e agiscono sui regolatori perché cercare di attenuare le loro debolezze
Provocando però così un effetto perverso circolo vizioso che quello ancora una volta di spingere i regolatori al regolare nuovamente quei mercati che essi stessi sarebbero interessati ad avere
Grazie
Grazie Sabino Cassese con l'abituale
Capacità di penetrazione anche di ironia qui segue denuncia ci spiega tutti questi processi e qui le contraddizioni sulla via della liberalizzazione ci ha offerto un altro rilevantissimo contributo
Io direi di
Sottoporrei gli amici dell'uditorio al lo sforzo di ascoltare anche l'ultima relazione perché un'interruzione sia pur Breve alle dodici e mezza sarebbe forse
Una soluzione impropria e quindi pregherei il professor Picozza di chiudere
Ma prima sessione di questo convegno grazie
Prometto la brevità applicando il brocardo latino all'incontrario prigioni interporre Pozzoli iure
E quindi cercherò
Be andare in conformità anche al programma che ha tracciato il presidente della Fondazione organizzatrice cioè quello dell'ala propensione alla difesa delle libertà piuttosto che al consiglio del nuovo principe
A vedere le intersezioni che il diritto comunitario e il diritto amministrativo ci danno per compiere un passo in avanti nella tutela procedimentale e soprattutto giurisdizionale
Ora qui il punto come è noto di distinzione ma è bene ribadirlo e quello che siamo a parlare di telecomunicazioni non di comuni
Le fatiche di un settore che a una liberalizzazione compiuta a partire dalla prima direttiva sulla liberalizzazione dei prodotti di telecomunicazione risalente contano ottantotto
E il problema di una forse liberalizzazione del settore complessivo delle comunicazioni soprattutto ancora oggi dei mezzi radiotelevisivi
Dove lo stesso atteggiamento della comunità europea e molto più prudente perché si è lo stesso problema che a livello organizzativo si pone fra i poteri del consiglio e del Parlamento europeo
Cioè tutti si rendono conto che alle soglie del Duemila il pluralismo
Della comunicazione è un potere politico in realtà e quindi come sempre succede quando emergono nuovi poteri l'equilibrio dei governanti fra assicurare libertà e fare regolazioni è precario diciamo che ognuno spinge dalla sua parte
Quindi il discorso non può essere globale ma necessariamente limitato al settore delle telecomunicazioni
Ora su questo profilo come ha già
Prospettato nella relazione di apertura professor Tiziano il la scelta di campo della commissione è stata l'unidimensionale ma soprattutto orientata a far valere i principi della libera prestazione di servizi quindi noi abbiamo una scelta comunitaria di rango costituzionale
Dove la Costituzione europea e qui per riprendere le osservazioni professor Baldassare Attilio sotto questo profilo mi permetto di condividere totalmente il principio affermato in sede di costituzione europea ha una valenza giuridica molto più forte di quello affermato in sede nostra Costituzione interni questo perché perché la tecnica della Costituzione europea dopo il trattato di Amsterdam dubito che si possano e gare col inserimento da convenzioni diritti dell'uomo una natura costituzionale al trattato
A una natura fortemente precettiva cioè è una cosa costituzione potremmo dire un certo senso il tipo che il segnano dove le situazioni giuridiche soggettive sono garantite giuridicamente non sono meri Program
Mentre nella nostra Costituzione repubblicana se non vado errato gli articoli quarantuno e anche quarantatré venivano presi fra gli esempi Giada Crisafulli di norme eminentemente programmatiche
Perché questo perché era lasciato al legislatore ordinario l'attualizzazione del valore costituzionale
E quindi sostanzialmente in una visione giustamente ricordato da Baldassarre forse poco infatti Zappalà nostra dottrina
Di contaminazione degli studi italiani con quelli giuridici non solo risalenti all'epoca di Bismarck ma anche alla Costituzione di Weimar basta ricordare i nomi di Rudolf Mendel o ndr gli studi sull'oralità
Arrivano enfatizzato il ruolo integratore totalizzante del potere politico
Ecco la spiegazione costituzionale dell'affidamento dei valori al legislatore ordinario con una tutte ciò che segue di tormentato non solo i rapporti fra le autorità Antitrust di concorrenza come ricorda il professor Bellini ma anche nell'evoluzione del concetto degli interessi pubblici legati al settore radiotelevisivo
Ora mi sembra che è un punto fermo quanto meno per le telecomunicazioni
è come ricorda il professor Capizzano che questo processo di attribuzione di libertà economiche e quindi giuridiche è compiuto attraverso un poderoso sforzo dell'istituzione comunitaria e soprattutto della commissione allora il problema cui giurista positivo non possono agire è quello della rilevanza sulla qualificazione delle situazioni giuridiche
La corte di giustizia in un momento di sincerità all'inizio di quest'anno credo per la prima volta ha affrontato direttamente il problema nel senso che facendo salva la riserva per le materie di competenza primaria ed esclusiva dove tale qualificazione non posso dire degradazione è fatta da Comunità europea
Si dichiara incompetente a scendere nella qualificazione nazionale delle situazioni giuridiche soggettive
Ma s'con una regolarità direi quasi pedante ricorda il principio di effettività cioè che comunque ciò che conta è la tutela effettiva della situazione giuridica soggettiva
Tutela di tipo sostanziale tutela di tipo processuale quindi adeguamento del ruolo della situazione soggettiva dello stato membro adeguamento dello strumentario processuale per rendere effettiva queste situazioni ora di fronte al poderoso apparato che in qualche modo è stato recepito nel Regolamento trecentodiciotto
C'è molto difficile continuare a sostenere una piena discrezionalità del legislatore ordinario nel qualificare queste situazioni al rango di meri interessi legittimi
Ma soprattutto credo che si debba interpretare in una sorta di ideale combinato disposto la normativa di settore
Con quell'autentica anticipazione de i auspicabili i risultati della bicamerale che è il recentissimo decreto legislativo del trentuno marzo novantotto numero ottanta
Ho già pubblicato nella Gazzetta Ufficiale che entrerà in vigore dal primo luglio salvo l'abrogazione di una articolo che forse a valore immediato della direttiva sul risarcimento del danno in materia di appalti pubblici
E che in un certo senso dispone la giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo come nuovo tipo di giurisdizione ordinaria del giudice ha visto cioè rovesciando il rapporto precedente che era quello della giurisdizione ordinaria di legittimità e dell'eccezionalità della giurisdizione esclusiva
Ma vi è di più estendendo qualificando il giudice amministrativo come giudice ordinario del risarcimento del danno ingiusto nei confronti delle autorità amministrative e comunque nei soggetti che dicevano funzioni amministrati se noi mettiamo allora questa felice coincidenza della legge quattrocentottantuno che già istituiva astrattamente località delle per le comunicazioni
Che dava una giurisdizione esclusiva
Della duecentoquarantanove che conferma la giurisdizione esclusiva ed anzi dati dei provvedimenti di straordinaria accelerazione delle controversie mutuando molto spesso il rito civile e non quello proprio del nostro codici
Sul processo amministrativo
Vediamo che si ha la sensazione di questa conferma
Che cioè il modello tipico della tutela sostanziale è un modello cioè quello del diritto cioè lo schema classico non è il modello potestà interessa
Comunque che ovviamente non si vuol dire che l'autorità debba comportarsi come un normale contraente vi sono forti ambiti basti pensare all'enorme potere regolamentare in cui quello che sarei tentato di definire la politica pubblica dell'autorità di garanzia delle comunicazioni a spazi notevoli di libertà
Ma certamente non mi sentirei di condividere che questo sia il modello applicabile agli atti e comportamenti dell'autorità in almeno due settori
Quello appunto che passa dalla concessione al regime delle autorizzazioni
Laddove un diritto di libertà garantito da ormai che l'articolo cinquantanove del trattato si deve confrontare semplicemente con dei controlli vi cognitivi sulla sussistenza i requisiti già il compianto Sandulli in uno splendido articolo sulle autorizzazioni abilitazione licenza di tanti anni fa sottolineava queste differenze
E quindi sotto il profilo ricognitivo negava la possibilità che il provvedimento amministrativo costituisse situazioni giuridiche soggettive
Il provvedimento amministrativo e come d'altra parte ricorda il professor Bernini costretto a interpretare la normativa nazionale in modo conforme al diritto comunitario basta ricordare la famosa sentenza ma di leasing
Costringe anche ad applicare categorie giuridiche più favorevoli h al favor libertatis cioè non possiamo pensare che dietro il nome di autorizzazione si Cherie una nuova edizione della concessione
Questo anche se la dottrina soprattutto presso Giannini richiamava l'attenzione su una certa zona grigia fra autorizzazioni e concessioni lo faceva però sempre rispetto dei presupposti ben diversi ad esempio all'ordinamento sezionale delle banche gli istituti di credito
Altri grandi settori potentemente toccati dal processo di liberalizzazione comunitaria non so quanti oggi se rischierebbero a sostenere che l'autorizzazione della Banca d'Italia sia un'autorizzazione costitutiva del diritto di impresa
A fronte di una precedente mera aspettativa del soggetto che vuole entrare nell'ordinamento manca
Quindi sotto questo profilo il tutta la nuova disciplina di accesso ai servizi e le reti vede un confronto tra autorità e libertà vanno fra potere e libertà e questo corrisponde anche a quel concetto di autorità istituzione che diressi leggere in filigrana in tutto il trattato europea cioè d'autorità è attribuitagli ammissione interesse generale di una funzione i Poteri le competenze sono attribuiti in modo strumentale non finalistico perché perché sono attribuiti per garantire nella realizzazione del grande mercato e quindi il perseguimento di libertà
Ora il secondo aspetto
Dove certamente non si può pensare ad una semplice spazio di giudizio di legittimità e quello delle funzioni fra virgolette antitrust attribuite all'autorità di garanzia del comunicazione
Ciò non solo in quanto la legge USA un termine abbastanza in equivoco cioè il termine di accertamento accerta la sussistenza di posizioni dominanti e in altri casi delle intese delle concentrazioni
Ma perché si ispira e non potrebbe fare altrimenti trovando in questo un ideale parallelo con la legge duecentottantasette a tutti i principi elaborati dalla Corte di Giustizia desertico centosessantaquattro del trattato proprio in materia di concorrenza
E quindi ai principi di trasparenza a della parità delle armi nel contraddittorio della riservatezza
Del giusto procedimento ed altri del affidamento tra proporzionalità
E pur citando la legge sul procedimento amministrativo italiano indubitabilmente il riferimento indiretto e a questi principi procedimentali
Del trattato
Questo tra l'altro consente di fare una diciamo piccola digressione che però è sempre nel tema proposto cioè della tutela procedimentale
Finora ho cercato di fondare quella che la situazione di base che consente poi i vari tipi di tutela quella giurisdizionale e quella procedimentale
Parafrasando anche ciò che in tema di studiosi nordamericani diceva l'il livello di lo studioso ventisei sulla strumentalità della posizione processuale rispetta quella sostanziale o quello che più nazionalmente diceva che io venda sul fondare l'azione con un diritto potestativo rispetto al diritto soggettivo sostanzia insomma in altri termini
Una effettività o un formalismo nella procedura diciamo nella tutela processuale e procedimentale non è nient'altro che lo schermo il la cartina di tornasole della effettività o non effettività della posizione di tutela sostanziali una cattiva giustizia significa come ricordava il professor Baldassare che non c'è una cultura sostanziale
Di libertà ecco su questo punto c'è lo snodo della tutela procedimentale e qui vi sono dei problemi effettivamente delicati i problemi delicati sono dati intanto dalla complessità e dall'
Norme congerie di poter ieri che e di competenze che l'autorità dell'agenzia di comunicazione che le esercita
Non è qui possibile neanche numerarli tutti ma accanto a quei due già che o su quali ho riferito il potere e di amministrazione di regolamentazione vera e propria con lei autorizzazioni generali e particolari e il potere di concorrenza
Vi è questo potere pare giusto istituzionale di arbitrato pure delle controversie
Il che diciamo obbliga ad uno studio ad una regolamentazione molto più dettagliata delle procedure di conciliazione
Come d'altra parte anche nella nostra esperienza nazionale era fatto pensiamo al DPR mille centonovantuno sui ricorsi
Gerarchici sui ricorsi straordinari cioè laddove l'autorità almeno diciamo sostanzialmente svolge il ruolo del giudice
Quindi sotto questo profilo probabilmente non è nemmeno sufficiente il richiamo alla legge duecentoquarantuno
Ma devono essere mutuati dei principi sostanzialmente di diritto processuale voi sapete che la lavorazione di questi regolamenti di questi criteri è tuttora in corso vedremo poi quali saranno gli esiti
Ora il punto di frizione tra la normativa nazionale della normativa comunitaria nell'ambito del procedimento
Riguarda soprattutto la concezione di quello che secondo il nostro articolo due della Costituzione sono formazioni sociali intermedi
Perché quelli che sono gli interessati hanno appunto dalla loro la libertà garantita dal Trattato
E quindi nel caso di violazioni questa libertà hanno determinati strumenti di contraddittorio quindi è in realtà un'applicazione del giusto procedimento contro l'impresa che si trovasse ad esempio inquisita per una violazione pretesa di abuso di posizione dominante
Molto più difficile e il ruolo di questi soggetti e qui mi riallaccio idealmente all'azione che farà poi il professor alta perché perché nel diritto europeo anche da quelle scarse sentenze ma che ci sono della corte di giustizia il ruolo del consumatore utente viene visto più come ruolo di categoria
Quindi come una categoria che ha una legittimazione a rappresentare interessi in individuali una frammentazione di diritti che trova una esponenzialità nell'associazione
Non a caso anche in questo caso basti pensare alla direttiva novantatré tredici è rinviato al legislatore la determinazione effettiva dell'associazione più rappresentativa
Nella nostra Costituzione invece la formazione sociali intermedie si pone come un diciamo terzo soggetto fra pubblico e privato tra individuo e collettività
E quindi in un certo senso viene alle volte impropriamente utilizzata per un ruolo semi politico delle proprie attribuzioni
Un esempio eclatante può essere tratto da la prima legge Bassanini in cui addirittura si sostituiscono
Decisioni gli organi amministrativi si possono sostituire con interventi di autorità di tutela degli interessi collettivi e diffusi
E poiché la legge duecentoquarantanove su questo punto è abbastanza ambigua perché da alle associazioni di consumatori di utenti la possibilità di Intervento procedimentale
Qualora subisca un'irreparabile pregiudizio dall'adozione di un provvedimento dell'autorità
L'articolo uno del della legge duecentoquarantanove riesce difficile dare un giusto contemperamento a questi due valori che sono fra di loro difficilmente conciliabili
Perché in un certo senso il consumatore utente dovrebbe intervenire quasi più a supporto della regolamentazione esistente che come portatore di interessi lesi della propria categoria ecco questo mi limito ovviamente semplicemente a porre il problema perché è di difficilissima soluzione o meglio la soluzione e quella più globale
Che si deve fare a livello di compatibilità fra Costituzione italiana e trattata voi sapete che ormai ci sono due scuole di pensiero abbastanza distinte la prima che c'è h di reinventare reinterpretare attualizzare la Costituzione e quella che legge il mercato nell'articolo quarantuno primo comma della Costituzione per intenderci o semplificando
La seconda si pone seriamente il problema delle recessività di alcune norme costituzionali rispetto al trattato e la seconda si ispira più ad una visione di integrazione comunitaria non di separazione ancorché coordinata fra ordinamenti Cetto sia che questo ruolo dei consumatori questo richiamo della legge duecentoquarantuno specialmente nei procedimenti di tutela della concorrenza
Può dare luogo a dei problemi di non perfetta compatibilità del disegno lanciato dal legislatore comunitario ovviamente la tutela procedimentale si esprime in alcuni comportamenti tipici già focalizzati dalla legge duecentoquarantuno
Che sono la possibilità di presentare memorie e deduzioni di comparire personalmente o o di farsi rappresentare da un proprio procuratore
E la il diritto ad a vere un provvedimento ho motivato
Motivato sostanzialmente anche qui va richiamato l'insegnamento della corte la motivazione non serve infatti solo ai fini di fare ricorso ma serve per rendersi conto della razionalità nel comportamento indipendentemente dall'idea della voglia di fare ricorso me nella quale va compreso anche il costo che almeno per ad alcuni utenti del mercato può essere una variabile largamente dipendente dalla sua de decisione perché rifletto su questo punto della motivazione perché nelle conclusioni la motivazione si lega ad una possibile che non è dice dell'Authority che non sia solo una radice di legittimazione politica
Ma anche una DC di giustizia c'è una radice che attribuisce la giustizia nella regolazione che è un un profilo che alle volte rimane un pochino
Di in ombra volevo brevemente trattare per restare nervosamente interni il terzo punto
Cioè se nella tutela giurisdizionale ed entro che limiti sia comprensibile anche la tutela risarcitoria
Questi un punto che nonostante potesse configurarsi anche prima della recente rivoluzione legislativa sulle competenze giudice amministrativo è scarsamente emersa un po'tocca dirlo anche per una certa così prudenza del giudice amministrativo soprattutto il TAR del Lazio
A configurare in termini di effettiva giurisdizione esclusiva le impugnative degli atti dell'autorità di parliamo dell'autorità Antitrust che ha offerto ovviamente maggiori esempi e quindi a non porsi nemmeno il problema se i comportamenti ingiusti dell'autorità fossero oggetto di risarcimento
Ora però questo è un punto ci dobbiamo porre
Ci dobbiamo porre perché se idealmente dividiamo due ambiti cioè quello della giurisdizione di legittimità e quello che la giurisdizione esclusiva
Non abbiamo però quella soluzione che si dava fino a poco tempo fa sulla base di una interpretazione gli articoli ventiquattro e ventotto della Costituzione cioè la famosa irrisarcibilità degli interessi legittimi
Ci sono due innovazioni che costringono a ripensare e qui una volta tanto bisogna citarne a quelle interne dei non quella comunitaria e mi richiamo alla al decreto ottanta
Nel decreto ottanta che si è voluto in un qualche modo circoscrivere alla materia urbanistica edilizia i pubblici servizi non peraltro per non accusarlo di eccesso di delega
Vi è però una serie di un paio di affermazioni molto importanti perché si abolisce quel diciamo dopo ma su cui la giurisprudenza della Cassazione aveva impostato la categoria delle norme di azione cioè
Sì abolisce il il concetto del diritto patrimoniale consequenziale
Quindi il giudice risarcito ore non si trova più un diritto che nasce dall'annullamento da un diritto che è prevista l'annullamento
L'arruolamento semplice presupposto processuale e questo in conformità a quanto le direttive sugli appalti pubblici avevano previsto
Anche lì il legislatore italiano per fini direi poco nobili cesserà soluzione di faticosa ma si diceva benissimo che si poteva limitare specialmente dopo il contratto il risarcimento alle le azioni al risarcimento del danno
Ora questa è una prima innovazione non c'è più lo schermo della norma di azione che in linea di massima si trova un interesse legittimo risarcibile
Quindi l'annullamento ha un valore simbolico ha valore di reale re diciamo reazioni della libertà paralizzante il potere no qui ci si deve porre il problema delle conseguenze effettive
In termini diritto comunitario
La seconda innovazione ci viene data proprio del diritto comunitario
E non tanto dalla sentenza Francovich ma da quel gruppo veramente formidabile sentenza del novantasei che ha dato come principio generale quello della responsabilità civile delle istituzioni comunitarie e per esse
Delle istituzioni nazionali quando Rino in materia comunitaria
Soprattutto vi sono due sentenze che possono essere utilizzate ai nostri fini
La prima sulla responsabilità del potere legislativo qui legislativo è inteso in senso di normativo cioè il potere dispositivo non provvedimentale
E nella sentenza brasserie la corte appunto rifiuta l'impostazione e la divisione delle norme statali norme di azione norme di relazione sul semplice pragmatico riferimento che ciò renderebbe spesso impossibile la tutela risarcitorio
Quindi questo significa che in una ideale applicazione di questi insegnamento alla corte alla alla autorità di garanzia delle comunicazioni
Il così detto abuso di potere l'abuso Pauli anche in una regolamentazione di ordine generale
Tesa tutto sommato per esempio a privilegiare gli operatori già esistenti nel mercato potrebbe porsi almeno in via di principio anche il problema della risarcibilità
Molto più attuale il problema invece della risarcibilità di fronte agli atti puntuali delle autorità e qui torniamo al punto delle funzioni come autorità antitrust e delle funzioni come qualità di regolamentazione
Ed è la sentenza Lomas del ventisei giugno del novantasei che riguardava proprio la mancata concessione di un provvedimento amministrativo in una materia direttamente protetta dal Trattato era in quel caso la libera circolazione delle merci
Ora qui mi sembra che si possa condurre in uno sforzo ovviamente ricostruttivo come dev'essere diciamo i nostri dibattiti una sorprendente analogia
Se è vero che attuato il mercato delibera discutibile della liberalizzazione dei servizi telecomunicazioni l'articolo predominante su tutti diventa a questo punto non più il novanta ma il cinquantanove
Ovviamente dei comportamenti che senza alcuna giustificazione da ragioni anche intrinseche nella legge con il Regolamento trecentodiciotto
Vietti ingiustamente l'accesso ad una licenza particolare o più ancora ad una ostacoli un'autorizzazione di ordine generale che addirittura sottoposta a regime del silenzio assenso debba essere risarcibile
E probabilmente trovi proprio il giudice amministrativo come giudice competente per il risarcimento
Questo perché perché nell'articolo trentacinque del decreto ottanta
Al di là di quella che diciamo la competenza per materia viene abrogato non solo l'articolo tredici della centoquarantadue poteva riguardare gli appalti comunque compresi quelli che comunicazione avviene abrogata ogni norma che subordina il risarcimento del danno da un annullamento di attori salivo alla giurisdizione del giudice ordinario questa è l'affermazione testuale di questo e quindi ci si pone effettivamente il problema della unicità del giudice risarcitori della sua attitudine a colpire i comportamenti e indebiti della autorità ecco da tutte queste riflessioni si può forse trarre una conclusione positiva per carità qui non vogliamo fare né gli occhi in cento metri che ci ricordava stamattina
Ma semplicemente qualche previsione che pure spetta fare giurista cioè sull'evoluzione
Della ruolo dell'autorità di garanzia delle comunicazioni e sul ruolo che l'opera della giustizia in particolare quella ministro attiva può svolgere per indirizzare e mantenere entro certi confini questa autorità
Perché l'affermazione un po'preoccupa e perché questa non è l'autorità antitrust
è un'autorità che ha in mano uno dei nodi politici cioè quello della comunicazione radiotelevisiva delle comunicazioni molto immediati che cioè di quello che ormai alcuni studiosi di sociologia il diritto definiscono potere politico in senso Pietro e comunque lo sarà sicuramente nel secolo ormai avvenire
Quindi si vede ricordiamoci e la Fondazione Calandrello ricorderà senz'altro cosa successe negli anni settanta quando i radicali provarono a a fare i ricorsi per la tribuna gli accessi ai referendum
Ci fu il pretore che negò la propria giurisdizione dicendo che era interessi legittimi ci fu il TAR e Nicola Proto giurisdizione dicendo che erano diritti soggettivi risultato era una situazione di rilevanza politica eravamo di fronte ad atti politici
Nonostante l'articolo trentuno del Consiglio di Stato non si ebbe tutela
Ora per evitare che una situazione del genere sì ripercorra nello scenario prossimo ecco queste poche linee di indirizzo certamente una responsabilità molto forte è affidata al giudice amministrativo
Se il giudice amministrativo fa un uso di queste sue giurisdizione esclusiva e questo ne parlerà il
Presidente merluzzo alla sua elezione del pomeriggio soprattutto in chiave processuale di garanzia del giusto processo pensiamo al ruolo che può avere la consulenza tecnica quando si tratti di accertare ad esempio l'esistenza o l'inesistenza di una concentrazione a analisi economica aziendale non sono cose la vedere sulla base d'eccesso di potere o dell'incompetenza o della formale violazione di legge
Se ne farà uso appunto di questa giurisdizione molto probabilmente indirizzerà l'autorità verso una autorità nel senso nobile del termine cioè un'autorità obbligata a fare giustizia non un potere non un potere politico non una autoritaria si sottrae al concetto di pubblica amministrazione
Se invece il giudice rifluisce più sulla giurisdizione di legittimità la mia sensazione è che queste autorità divento e succedanei del potere politico
Cioè Siri per quotarsi su di loro la stessa vicenda che occupato per tanti anni i cosiddetti atti di alta amministrazione
Cioè sostanzialmente un controllo in punta di penna che alle volte anche effetti paradosso ci sono anche ex membri presidenti delle authorities che si lamentano di un uso troppo massiccio di del potere diciamo di biglietti in degli atti dell'Authority ma questo secondo me è dovuto anche dal paradosso di aver voluto restringere il controllo sulla legittimità formale
Perché Regina formale e molto più attenta singoli passaggi di quello che il controllo di legalità sostanziale che va a vedere effettivamente il risultato
Quindi questo peraltro potrà avere anche un affetto sul ruolo di tutela processuale e procedimentale degli utenti
Più sì diciamo userà la giurisdizione esclusiva più forse andremo verso un Collocamento di consumatori utenti veramente come categoria nell'ambito cioè di portatori di libertà e diritti soggettivi
Più si continua su un controllo giurisdizionale di legittimità e più c'è il rischio dell'eversione del consumatore come soggetto politico
Rafforzato in questo dagli enormi poteri che il trattato da alla categoria dei consumatori e quindi questo binomio autorità e libertà verrebbe ricomposto fra soggetti tutto sommato non più individuali neanche l'impresa
Essenzialmente fra un'autorità succedaneo del potere politico e consumatori titolari a loro volta di interessi politici
E questo appartiene ad un futuro che però non credo sia più ormai remoto e veramente prossimo e vi ringrazio
Grazie
Il professor Picozza Nieri ci tracciato nonché il disegno delle tutele sostanziali nel campo del processo del procedimento con sua relazione si conclude
La prima metà di questo convegno che riprende poi alle quindici come moderatore tocca ringraziare i relatori il pubblico
Ragazzi usato una comunicazione gli organizzatori sono lieti di invitare i partecipanti alla colazione di lavoro che si terrà al ristorante quali fronte miraggio attraversata la strada sulla destra su via della Lungara una semplice colazioni di lavoro offerto a tutti i partecipanti
I lavori della seduta pomeridiana il professor Barile che doveva presiedere la non è purtroppo qui ragioni di salute
Io gli formulo a nome della Fondazione te la mando dei dei convegnisti gli auguri di una pronta guarigione
Dò la parola al professor Guido Alpa per la relazione sulla tutela degli utenti e consumatori
Grazie grazie anche l'invito formulato né della fondazione grazie alberi ospiti
In questo ambito
Prestigiosa cornice
Le comunicazioni l'azione che questa mattina sono state esposte mi hanno indotto anche integrare il testo che ho preparato e anche ad angolare
La prospettiva nella quale io volevo illustrare i problemi di tutela degli utenti e dei consumatori in modo un poco diverso rispetto a quello originario
Purtroppo credo che lui però le attese in particolare quelle del professor Picozza
Che questa mattina ha formulato degli interrogativi rivolti mi direttamente con riguardo alla strumentazione processuale di questi interessi perché avevo dato maggiore attenzione ad altri aspetti e cercherò in qualche modo di risponderà
Temi che questa mattina sono stati trattati
Hanno illustrato sia le l'originalità e la novità di questa disciplina sia il
Il fatto che si tratti di una disciplina è ancora in itinere
E dal punto di vista della completezza delle regole e ancora inattesa di un di di ulteriori interventi
Se dovessimo muovere il discorso da una citazione terra professor Tiziano
Di una frase di Van Miert la disciplina delle telecomunicazioni implica cambia un cambiamento di mentalità da parte degli operatori e dei consumatori
Potremmo dire io ignoro il contesto nel quale questa formulo questa questa Sergio è stato effettuato ignorò anche quali fosse lo scopo con il quale chi l'aveva proferito volesse realizzare
No dovrei dire che la mentalità dei consumatori certamente potrà essere cambiata se saranno adeguatamente informati adeguatamente educati come si dice con questo linguaggio
Un poco è un prosaico il
Si illustrano con questo linguaggio le iniziative in sede comunitaria ma soprattutto se cambierà la mentalità del registratore
Perché perché è stato difficile ricostruire attraverso le disposizioni saldatura diverso ordine
Che via via si sono raccolte negli stati vicini di costruire una sorta di statuto dei diritti dei consumatori e degli utenti nel settore delle telecomunicazioni
Questo significa che la mentalità del legislatore a qualunque livello adesso si collochi
E ancora nel senso che questo è un settore nel quale si devono disciplinare le posizioni o di potere
O di status delle autorità degli operatori
Mentre i destinatari di questi servizi utenti e consumatori sono affidati a brandelli di norme e quindi don ad una disciplina organica nella quale queste situazioni soggettive alloro riconoscibili possano essere descritte in modo organico
E cercherò di dare la dimostrazione di questo assunto
Vorrei però muovere da un'altra da una considerazione ancora preliminare e cioè ne parliamo di forme giuridiche ma molte volte queste forme giuridiche risicati canalina contesto un substrato economico e sociale che incide ovviamente sulle forme giuridiche
Dal punto di vista del substrato economico ne abbiamo soltanto una conferma del fatto della marginalità degli interessi dei consumatori e degli utenti e ancora prevalente nella mentalità corrente
L'idea che il mercato delle telecomunicazioni che si sta spostando che si sta gradualmente apprendo dal dal Polo della monopolio al Polo della libertà sia un mercato nel quale i consumatori utenti debbono assumere esclusivamente la funzione appunto di destinatari di un prodotto di un servizio
La storia delle telecomunicazioni nasce come storia di monopoli nazionali e quindi segue un percorso inverso a quello che usualmente è stato segnato da altri settori della produzione di beni e servizi
Il mondo delle comunicazioni nasce in epoca moderna
Come un mondo monopolistico che via via si apre alla libertà ma la gran parte dei settori della produzione di beni e servizi di altre alture nascono liberi
E via via si frammentano si inquadrano in griglia di regole di limitazioni ecco questo è già nel primo aspetto curioso che dobbiamo prendere in considerazione
Chi parla di mercato delle telecomunicazioni invece servente si riferisce quindi
O alle fonti di produzione
O alle fonti di intermediazione dei servizi
Normalmente non si riferisce al pubblico considerato nella sua totalità
Sia il pubblico considerato come organizzati in gruppi aggregazioni sia al pubblico considerato come il singolo fruitore
Dal punto di vista sociologico discorso del Pepe più complesso e probabilmente forse più avanzato nel senso che
Da da parecchio tempo ormai si discute soprattutto con riguardo alla comunicazione radiotelevisiva quelli soggetti affetti sociali dell'uso dei dei media
E oggi si aprono inquietanti interrogativi sulla nascita sul controllo e sui confini di quelle che ormai si chiamano le tende Poli
Ma se vediamo come è stato costruito o si va costruendo il diritto delle telecomunicazioni ci dobbiamo rendere conto che siamo ancora costretti a inquadrare nelle vecchie categorie
Dimensioni assolutamente nuove e che probabilmente non riescono ad essere inquadrate in modo organico morto utile
E già abbiamo sentito azioni di stamane
Dal professor Baldassarre
Le difficoltà della ricostruzione di un substrato costituzionale alle posizioni soggettive
Che riguardano il mercato delle telecomunicazioni ancor peggio ovviamente la situazione giorno la situazione si è la si vede dal punto di vista appunto della tutela dei singoli
Io non sono d'accordo
Con una lettura di questa disciplina
Che è tutta incentrata sull'articolo quarantatré della Quercia
Non dobbiamo neppure dimenticare
Che la disciplina la storia delle regole in materia di telecomunicazioni è una storia sì di monopolio ma la storia anche
Dell'unico gestore l'unico organizzatore che all'epoca nella quale queste prime forme di comunicazione sono insorte poteva assumersi gli oneri
Sia dal punto di vista organizzativo sia dal punto vista economico per potere fare per potere sviluppare
è impensabile
Ripercorrere la storia delle telecomunicazioni senza pensare che senza l'intervento dello Stato non si sarebbe estesa la rete ferroviaria non ci si si sarebbe assicurata la mobilità per le classi meno abbienti
Non si sarebbe potuto favorire la circolazione dell'informazione di vedere anche della cultura attraverso il
Le reti radiofoniche
Che poi questi meccanismi siano stati impiegati durante il ventennio a degli scopi
Politici ben precisi è tutt'altra storia è tutt'altro discorso
Allo stesso modo non si può secondo me leggere la Costituzione
Come fanno copre propongo di fare alcuni autori americani in particolare il giudice Scalia
Nel suo nella sua significato originario la Costituzione dice servente un testo aperto è un testo che richiede una lettura evolutiva quindi non è possibile leggere l'articolo quarantatré nella luce nell'ottica nel quale questo articolo che ho scritto nel quarantasette
E con in questa prospettiva certa ci troviamo di fronte prenderli di norme
E già i gli autori che si sono occupati di questi temi
Ne voglio ovviamente faremo riferimento innanzitutto
Al manuale di Cardarelli Zeno sulla diritto delle telecomunicazioni hanno evocato le disposizioni che
In qualche modo possono essere riferite a questo settore
E quindi dal punto di vista della tutela degli utenti del consumatore necessariamente brindano in versione disposizioni che già stamane sono state citate e cioè l'articolo quindici sulla segretezza della corrispondenza in generale delle comunicazioni
L'articolo ventuno sulla libertà di pensiero l'articolo quarantuno sulla libertà d'iniziativa economica e poi l'articolo due a norma aperta
Nella quale possono trovare spazio a tutte le forme di e tutela della persona Intini considerata come singolo sia come parte accende parte di una formazione sociale nella quale si svolgerà persone
Questo però edificazione del giuridico e
In materia di di diritto for diritti fondamentali relativi al settore delle telecomunicazioni
E certamente una costruzione
Diciamo così funambolica
D'altra parte d'altra parte
Probabilmente dal punto di vista della tutela della persona e sufficiente all'articolo due per dare fondamento a determinate pretese in ogni caso questa disciplina costituzionale deve essere coordinata con la disciplina comunitaria
Via stamane il professor Tiziano in modo molto acuto ha ricostruito la disciplina comunitaria mi pare che sia utile Rip ripercorre soltanto brevemente i passi relativi alla detenzione nel mercato dei terminali con la direttiva del ventotto numero trecentouno le reti dei servizi telematici la direttiva numero trecentottantasette del del novanta i diritti del suo ECC sulle attività televisive numero cinquecentocinquantadue ottantanove sulla tv via satellite numero quarantasei novanta quanto di via Cavour numero cinquantuno novantacinque
La direttiva sui servizi diversi da telefonia vocale numero trecentottantotto del novanta la direttiva sulla telefonia radiomobile numero due nel novantasei la direttiva sui servizi di telecomunicazioni tredici del novantasette e poi ovviamente diritti presso le banche di dati sulla protezione del per la protezione personali e quella che protegge banche di dati in senso proprio sotto forma del diritto d'autore
E il professor Tiziano ci ha detto come il diritto comunitario delle telecomunicazioni considerato nella sua globalità possa essere considerato in questo lungo processo di liberalizzazione del mercato come il motore trainante
In questi ultimi mesi la situazione in sede comunitaria e si sta evolvendo con un segno positivo perché in un rapporto pubblicato nel febbraio scorso
La Commissione europea ha sottolineato che il quadro normativo essenziale è entrato in vigore comincia a essere applicato alla maggior parte degli stati membri sotto controllo d'autorità nazionali e ha rilevato che gli effetti perseguiti
Consistenti nel miglioramento della qualità dei servizi e del contenimento dei prezzi si sta contrattando questo processo si è articolato in queste fasi fondamentali senza dire della comunità l'adozione delle direttive di liberalizzazione
Poi il
Nel novembre novantasette la commissione aperto le procedure di infrazione nei confronti degli Stati inadempienti in alcuni Paesi
Sì Belgio Grecia Irlanda Lussemburgo Portogallo si deve completare la normativa ma la comunità ha riscontrato che i diritti fondamentali che sono immediatamente azionabili dovrebbero né al
Al torno del dell'anno dovrebbero essere dovrebbero essere in tutti gli Stati riconosciuto
E prossimamente la commissione protesteranno altro rapporto precettati libero della qualità dei servizi e dei prezzi e questi sono i due punti fondamentali che nell'ambito della tutela del consumatore dell'utente vengono in immersione perché questo perché se è vero che in sede comunitaria si è fatto molto anche riferimento al principio del pluralismo e anche stamane servirà discusso
Normalmente essendo questa disciplina comunitaria soprattutto orientata alla tutela degli interessi economici dei consumatori e degli utenti
E la qualità del servizio e il livello dei prezzi ciò che viene in considerazione
Dando quindi ragione a coloro che ritengono che affidare la tutela della persona esclusivamente alle direttive di provenienza comunitaria
O alla ricostruzione del sistema interno alla luce dei principi comunitari potrebbe essere utile laddove il sistema interno sia presenti delle lacune
Rischioso se
Interventi che derivano dalla appartenenza d'Italia
Alla comunità si circoscriva non soltanto nell'attuazione delle direttive comunitarie perché altrimenti la dimensione diciamo così economicistica per varrebbe tutte le forme di tutela della persona ma noi sappiamo che da questo punto di vista la nostra Costituzione apre anche ad altri dimensioni che non sono esclusivamente circoscritte alla dimensione economica questo un punto dolente delicato che ancora oggetto di discussione presso Dinoi
La normativa in Terna
Come possiamo organizzare la normativa interna alla luce della tutela degli utenti e dei consumatori
Proprio perché dicevo non esiste uno statuto organico dei diritti degli utenti e dei consumatori
Nel settore delle telecomunicazioni forse possiamo assumere come modello di raffronto e come critico di indirizzo la risoluzione comunitarie del settantacinque sui diritti dei consumatori in generale
è una risoluzione che riguarda beni e servizi diversi per le telecomunicazioni
Sono beni servizi che riguardano l'organizzazione della vita biologica
Ma
Le linee che lì sono espresse possono essere utili per ricostruire questo virtuale sta tutto i diritti che in quella risoluzione erano stati sanciti attivate la tutela fisica della persona
Erano il diritto ad essere Vito e tutela degli interessi economici il diritto ad essere adeguatamente rappresentati il diritto ad essere ascoltati il diritto a fare bene in giudizio le proprie pretese
Ora
In questa prospettiva che cosa si rinviene nella disciplina interna esaminato
Al di là della della legge assurda SerT i servizi pubblici essenziali del novantacinque
E ed in particolare le nel due provvedimenti normativi che oggi sono esame e cioè la legge numero duecentoquarantanove del novantasette e il DPR numero trecentodiciotto sempre da
Qui che cosa si rinvio
Si rivelino delle regole in base alla quale
Mi riferisco al comma dieci dell'articolo uno della legge fondamentale si prevede che in caso di interruzione del servizio agli utenti l'interessato possono proporre ricorso d'autorità nei casi previsti dal regolamento
L'intervento dell'Autorità alle controversie fra l'ente gestore del servizio delle telecomunicazioni e gli utenti privati
La vigilanza sullo conformità alle prescrizioni di legge dei servizi dei prodotti che sono forniti da ciascun operatore concessionari autorizzati
L'emanazione da parte dell'autorità di direttive concernenti l'idea di cinema di qualità dei servizi
Per l'adozione da parte di ciascun gestore di una carta di servizio recante l'indicazione di standard minimi per i comparti di attività la vigilanza sulla pubblicità sulle televendite e sulle informazioni fornite gli utenti la vigilanza sulla tutela dei minori
Quindi un uno spettro di perché molto ampio
Di queste autorità che riguarda sia la costituzione del rapporto e la esecuzione del rapporto sia la informazione del dall'utente
Sia il controllo sulle qualità dell'adempimento
Sia la vigilanza sulle forme di conclusione del rapporto o di promozione dell'apporto dell'utenza
Vi sono poi regole che riguardano le soluzioni stragiudiziali su queste ritorno fra poco
Quanto alla partecipazione alla rappresentanza i tempi non sono rappresentate nel Forum Permanente del tre comunicazioni ma sono rappresentanti in consiglio nazionale
Che disciplinato il comma ventotto dell'articolo uno dei medici di base i quali esprime pareri formula proposte d'autorità al Parlamento al governo agli organismi pubblici privati e promuove iniziative di confronto e di dibattito
Quindi il sistema che
Viene in immersione dal punto di vista appunto dalla
La prospettiva da tutti i diritti degli utenti direi è fondato su una sorta di tra figura triangolare l'autorità che si occupa attraverso il suo potere normativo
Delle col della costituzione del rapporto dei contenuti della qualità del servizio e così via l'autorità che si occupa della risoluzione delle controversie l'autorità che si occupa
Attraverso la consultazione di un organismo rappresentativo degli interessi degli utenti
Potremmo allora
Concludere
Questa prima
Questa prima parte della del di questa del mio intervento con una considerazione
Sufficientemente positiva e cioè i diritti fondamentali degli utenti e dei consumatori in materia di nel settore delle telecomunicazioni rispecchiano in qualche modo lo statuto dei diritti dei consumatori previsto dalla risoluzione deve novecentosettantacinque e quindi
Il l'ordinamento interno si è adeguato sia disciplina comunitaria sia offerto agli utenti di questi servizi
Uno Statuto di diritti adeguato
Purtroppo però finita la pars construens adesso comincia pars destruens il la normativa mi sembra
Carente
Innanzitutto per quanto riguarda il controllo della qualità del servizio
Come organizzato questo controllo
Così come è accaduto per altre autorità per altri settori organizzato attraverso la elaborazione di una carta di servizi che
Gli organismi quelli televisivi telecomunicazioni sono obbligati a predisporre ciò in conformità alla direttiva del presidente del consiglio dei ministri del ventisette di gennaio del novantaquattro
è interessante sottolineare che la direttiva del novantaquattro riguardava
I servizi pubblici essenziali ed è indirizzata alle pubbliche amministrazioni
è stata rafforzata dal decreto legge dodici maggio novantacinque numero centosessantatré convertito in legge undici luglio novantacinque numero duecentosettantatré
La quale legge a esteso l'obbligo ad ogni organismo che eroghi servizi pubblici essenziali abbia questa quindi era veste lo status di pubblica amministrazione oppure no
I principi fondamentali così sono denominati nella nella direttiva del presidente consiglio ministri crepito si criteri
Secondo i quali servizi debbono essere drogati sono imparzialità la continuità il diritto di scelta la partecipazione l'efficienza ed efficace
Per l'applicazione di questi criteri la legge prevede
Che gli organismi erogatori individui di fattori con cui commisurare la qualità del servizio ad ottimi standard di qualità semplifichino le procedure di rapporto con gli utenti ripiena di formaggio sul servizio e controlli livelli di qua
Nascono da qui due problemi di carattere civilistico Meglio uno di carattere civilistico e l'altro di politica del diritto quella di carattere civilistico gli effetti negoziali di queste carte di servizi
Si era occupato un collega Giuseppe il Pisa a proposito della carta dei servizi dell'ENEL
E si è detto non si può fare riferimento all'articolo mille trecentotrentanove del Codice civile perché non si può parlare in questo caso di scritti ieri che si sostituiscono di diritto alle clausole contenute nel contratto di utenza
Non si tratta di clausole che automaticamente possono essere inserite quelli sono critiche di carattere generale che non possono essere inseriti direttamente come oggetto di clausola di un contratto
E la carte nacque poi è un atto interno dell'organismo e quindi non è neppure essa
Un formula normativa che possa essere utilizzata a questo fine
Allora ci si chiede se questa carta dei servizi deve essere considerata come un documento che proviene dalla da una parte una parte comprende
La quale assicura alla controparte quelle terminata livello di prestazioni quindi qualità della prestazione che se non si potessero riscontrare prestazioni effettivamente erogata
Implichino implicano alla inadempimento l'impedimento dell'erogatore
Se invece si vuol dare alla carta una valenza normativa
Allora si dovrebbe ricorrere articoli mille trecentosettantaquattro e dire che il contratto
Deve essere integrato secondo l'equità Occhiuzzi qui potrebbero essere chiusi cioè pratiche effettuate da altre società dagli erogatori di servizio
E allora si potrebbe recuperare sotto il profilo dell'integrazione
Quelle clausole che non sono state utilizzate perché essendo state predisposte
Dall'erogatore stesso non avevano non può Roma però che altro che la funzione poteva superato con la funzione di autolimitare da prestazione
Però
Il controllo effettuato sulle clausole è un controllo da questo punto di vista immediato
La legge
L'esame ha dimenticato l'esistenza della direttiva comunitaria sulle clausole abusive e la
Novellazione del Codice civile a questo proposito allora ci si chiede
Rileggendo tutta la disciplina sia delle leggi di base sia regolarmente
Si possono trovare delle formule le quali se fossero tradotte in clausole l'avrebbero lo scopo di sottrarre a giudizio diversi settori detta le clausole contenute nei contratti intensa pubblica
Se così fosse mine arriveremo ad una sorta di disegno perverso e cioè il legislatore copre
Con provvedimento avente forza di legge una posizione di privilegio dirette a squilibrare le posizioni tra le parti che non potrebbe essere sindacato a sottoporvisi il profilo di vessatori età dal giudice applicando la disciplina
Delle clausole abusive
Ma non basta
Una qua considerazioni di politica del diritto
Come vengono redatte le carte servizi
Se questo è uno dei degli aspetti qualificanti dal punto di vista della prospettiva della tutela del consumatore dell'utente
Perché non chiamare
I consumatori utenti alla redazione delle carte
Perché dobbiamo continuare a
Tramandare la posizione autoritativa dell'erogatore di servizi che da questo punto di vista non non affatto difforme da quella a cui eravamo abituati
Fino a qualche anno fa e cioè una posizione Oltretevere derivante da una pubblica amministrazione o da un'azienda ha sempre pubblicistica ancora pubblicistico
Altro angolo del di questa ideale figure triangolare tutela degli utenti dei servizi predisposta dalla legge di base è
Questo consiglio
Il consiglio degli utenti
Qui io non so riavere
Ormai pochi ancora pochi minuti quindi non posso trattenermi ma vorrei intrattenere per ore
Sull'esperienza che ho fatto prima ma sarebbero comunque ore divertenti sull'esperienza che ho fatto per sei anni al consiglio degli utenti da radio e televisione istituito ex articolo ventotto della legge Mammì presso l'ufficio del garante dell'editoria radiotelevisione
Dico che trenta tenevi terrore cose fosse un cabarettista perché avendolo vissuto dall'inizio questa esperienza
Posso dire tutto
Il lo stupore e l'interesse con il quale seguita perché dovevamo creare un organismo dovevamo trovare uno spazio
Non solo fisico ma anche amministrativo istituzionale da dare a questo organismo
E poi soprattutto del ramo inventarci un'attività da svolgere atteso che
La
Una formula con la quale questo organismo era stato creato
Era una formula così vaga rimessa poi nella sua gli addetti nel senso i contenuti al regolamento emanato dal Garante deleteria di radiotelevisione
Che avrebbe potuto nel momento stesso nel quale questo clima veniva istituito anche sopprimerlo perché letteralmente interpretando quella disposizione l'organismo avrebbe avuto solo il compito di formulare Parigi richiesti dal Garante e quindi era solo su impulso del garante reputo svolge attività massacrante nonché deve apparire
Non avrebbe potuto svolge l'attività alcuna quindi rimaneva un organismo sulla carta
In molti di noi che erano presenti in questo organismo è che volevano con una sorta di così ne impeto di carattere sociale dare uno per la prima volta la voce hai tutti gli utenti sì preoccuparmi di queste quindici inventammo tre nuove attribuzioni tutti coloro che hanno anche lei perché mia esperienza della pubblica amministrazione dell'istituzione pubblica in senso lato sanno che una cosa è ciò che sta scritto sulla carta un'altra cosa è quello che realmente un organismo pubblico l'istituzione e che soprattutto Torresi popoli costituzioni si prendono spazio che ritiene
Misure in cui sia questo spazio rimanga liberò o lo concordo negozi e con le altre istituzioni
E allora ci inventammo altre altre
Altre competenze
Provammo anche a riscrivere il testo dell'articolo ventotto e per la verità
Qualche idea che avevamo formulato è stata recepita
Tanto è vero che come oggi si legge nel comma ventotto spero che la coincidenza numerica non corrisponda poi alla alla effettività dei due organismi perché sarebbe enorme una soluzione apporta il proprio
A dir poco sconcertante o forse tragica
Si esca si è previsto che cosa che il Consiglio nazionale intenti non sono esprime pareri e formula proposte
All'autorità manca
Al governo al Parlamento e a tutti gli organismi pubblici privati che hanno competenze materia più visiva o svolgono attività in questi settori su tutte le questioni concernenti la salvaguardia dei diritti legittimi esigenze dei cittadini
E quindi da questo punto di vista si è ampliata la attività di questo organismo e quindi quel diritto di cui parla
Di qui che in senso diciamo così
Sociale di cui parla la la risoluzione del mille centosettantacinque per quanto riguarda i consumatori cioè il diritto di essere ascoltati merita di essere rappresentati
L'articolo ventotto in qualche modo da una risposta positiva
Estendere e competenze e mette in comunicazione questo organismo la voce degli utenti dei servizi e delle telecomunicazioni e Como le istituzioni fondamentali e con tutti gli altri organismi pubblici che si occupano dalla materia
In che cosa purtroppo
In che cosa purtroppo invece non siamo riusciti
A
Completare la normativa nonostante i suggerimenti dati al legislatore siano stati numerosi e anche pressanti
E che organismo come questo tipo
Non avrà una vita utile se non se la provvista di una sua autonomia
Organizzativa uno sull'autonomia finanziaria
Perché evidentemente dovrebbe dipendere dall'autorità né dipenderanno nelle forme e nei modi in cui le autorità riterrà di ipertensione avvalere
Il fatto di non avere una sua propria autonomia organizzativa messo proprio tre mia finanziaria è un segnale
Negativo
Che dire poi del terzo punto del terzo angolo di questa figura triangolare cioè le procedure conciliative e arbitrali
Tutti siamo favorevoli
Alle alternative dispute resolution se è un ormai uno degli scopi fondamentali della tutela del consumatore
La comunità ha pubblicato un libro verde a questo proposito in cui purtroppo la situazione italiana risulta gravemente carente rispetto alle situazioni degli altri paesi
Il di sono in atto
Alcuni esperimenti che mi pare siano fruttuosi e per quanto riguarda telecomunicazioni in particolare raccordo che le associazioni dei consumatori avranno fatto come allora SIP a proposito della risoluzione stragiudiziale controversie
Il il ministro di Grazia e Giustizia sensibile a questi temi a promosso una riforma
Delle
Settoriale codice di procedura civile con l'introduzione di regole dirette alla risoluzione delle controversie via conciliativa e arbitrale affidate per le materie di cui sono competenti e le Camere di commercio
Secondo secondo calcoli la disciplina del novantatré di riforma e cioè rapporti fra impresa e fra imprese e consumatori alle Camere di commercio per tutte le altre materie le camere arbitrali da istituire presso e corti d'appello
La figura del giudice di pace
Ti dentro e da questo punto di vista marginale ma devo dire senza grande senza grande dispiacere
Tenuto conto verrà del livello intenda amministrazione della giustizia è fatta dei giudici di pace
In questa linea in questa linea evidentemente dovrebbe essere apprezzata il fatto che il legislatore per singoli settori come già approfitta aveva predisposto per
Da legge sui servizi pubblici essenziali numero duecentosettantatré del novantacinque
Mi riferisco all'articolo due comma ventiquattro o come è in procinto di fare per quanto riguarda i i rapporti controverse su consumatori dimenticandosi dimenticandosi di averlo già previsto nella legge di riforma delle camere di commercio adesso in procinto di riformulare la disciplina probabilmente senza neppure coordinata con quella precedente nella legge di legge generale sulla tutela dei consumatori che dà la definizione di consumatore di associazioni dei consumatori e prevede anche regole di carattere conciliativo
Qui
La legge di base fa riferimento alla Risoluzione delle controversie
Non è una disciplina
Così gravemente le prime sibili e come potrebbe apparire aprire a prima vista
Si prevede la possibilità da parte dell'autorità anzi un'apposita l'obbligo da parte ritardi predisporre dei regolamenti relativi alla risoluzione delle controversie
E il diciotto
Che riguardano sia
Gli utenti
Sia gli organismi
Si parla di procedure di conciliazione facilmente accessibili e poco onerose queste nel Regolamento non di attuazione
E poco onerose per ogni quarto investire trasparente composizione delle controversie tra utenti organismi telecomunicazioni e francamente tra organismi di proiezioni fra di loro
Ciò che stupisce non è tanto il fatto che l'autorità debba predisporre questi regolamenti
E può essere utile che risplendere con la mente l'autorità indichi delle regole lycra tre riforme a cui tutti gli organismi si debbono attenere e quindi in qualche modo attribuisca alle un organismo terzo
Diretto a risolvere la controversia deputate a zero controversia non soltanto quel potere di rifuggo risolutori ma anche indichi criteri con i quali col pervenire a quel determinato il risultato come si dice in modo equo tempestivo e trasparente
Ciò che stupisce è che in caso di mancato accordo l'autorità definisca il contenzioso mediante un atto vincolante fra le parti ecco questo mi stupisce cioè che non turrita di controllo di vigilanza di promozione eccetera eccetera
Diventi anche una un'autorità
Se leggo bene la disposizione pare giudiziale
Crescono e mi stupisce questo perché perché è vero che e l'Autorità per imminente la tutela garante dei dei dei dei dati personali assolve una funzione di carattere a distrattivo in base alla quale può ordinare al titolare della banca di effettuare quelle operazioni che richieste si ritenute legittime
Dal interessato ma qui l'autorità assumono funzione ancora diversa
E poi nasce un altro problema di carattere applicativo questa audizione alla procedura di carattere arbitrale dovrebbe essere contenute in una clausola apposita del contratto di utenza
è impensabile dove ricorre ad un compromesso
Successivamente nel quale nasce la controversia
Il comma due dell'articolo diciotto dicevo un utente un organismo di telecomunicazioni può qualora compresi tre secoli di telecomunicazione prendiate gli Stati membri con la procedura di conciliazione e questo riguarda
Gli esterni
Ma allora per quanto riguarda la risoluzione di controversie interni
è possibile inserire una clausola del contratto di utenza che obblighi il l'utente a sottoporsi
Alla procedura conciliativa
Ho arbitrale
Io ho sempre considerato con sfavore quella giurisprudenza della Corte costituzionale che riteneva l'arbitrato obbligatorio
Incostituzionale però è una giurisprudenza che Allo stato non è stata ancora invertiti
Di più infine
Nei diversi nel verso esperienze del mercato del interventi l'Unione europea laddove si sono istituiti degli organismi di risoluzione delle controversie mi riferisco in particolare al migliore tra tutti i modesti
Secondo me è che il sistema arbitrale del consumo spagnolo
Il consumatore non mi è mai obbligato a rivolgersi alla autorità
Deputato a risolvere la controversia
Ma a la scelta fra rivolgersi appunto all'autorità
Pare giudiziaria oppure rivolgersi al giudice ordinario
E in questo si salva un po'il Consiglio il problema della violazione o meno dell'articolo corrispondente nella costituzione spagnola al nostro articolo ventiquattro sul giudice naturale
Questa opzione economi sembra coglierla non so se ho letto bene il testo non mi sembra coglierla mi sembra di poter raccogliere nella nella
Disciplina del Regolamento del novantasette
Quindi e siamo in presenza di una regolamentazione che dal punto di vista della tutela dell'utente del consumatore ancora merita una riformulazione e qualche
Qualche aggiustamento
Proprio per questo mi pare che sia utile concludere
Leggendo una citazione dicevo nella relazione di uno studioso tra i più brillanti attenti del settore e poi vedo il mistero perché voi narrazione non ce l'avete ancora mi riferivo azienda zen con ricerche scriveva così nel suo manuale
Numero pagine manuale ripresa da un articolo precedente pubblicato le telecomunicazioni come tutte le innovazioni economiche se certi ecologiche impongono al giurista di ripensare intenzionali stipula
Tale rivisitazione appare quanto mai importanti per i profili costituzionali delle libertà fondamentali sarebbe davvero una grande medicazione se un settore di così vitale importanza si sviluppasse tenendo conto solo delle pure importantissimi implicazioni di carattere economico
E sarebbe ancor più rinunciatario in tale campo porsi per così dire a rimorchio di un sistema ormai ingente produzione normativa di diritto pubblico dell'economia ecco la rimeditazione
E non so quando in che forma in che modo si potrà fare veri non potrà prescindere da uno degli obiettivi fondamentali di questa disciplina cioè della tutela dei destinatari nei servizi per le telecomunicazioni
Ebbene probabilmente un Obiettivo utopico però ecco perché crede nei diritti civili credo che sia un obiettivo fondamenta
Ringrazio il professor alta per la sua relazione
Il quadro che ci ha dato problematico
è stimolante sulla tutela degli utenti e per la diversa lettura che ci ha proposto
Anche dell'articolo quarantatré della Costituzione
Con una do la parola al presidente Francesco Mattiuzzo sul giustizia amministrativa e giusto processo un'evoluzione possibile
E devo dire che quando ho ricevuto il cortese invito dal professor Zeno zen con Riccione partecipare a questo incontro ho avuto qualche dubbio
Mi sono domandato che cosa potesse dire un giudice amministrativo in una materia così difficile
E così importante come quella delle telecomunicazioni
Poi la telefonata del professor alza incominci seguita un'altra telefonata da parte del professor Eugenio Picozza
Il quale
Mi ha fatto presente con altrettanta ma visita
Che forse potevo riferire di qualche esperienza milanese nordica al modo gestire il processo amministrativo
Il che avrebbe potuto essere di qualche utilità
Per questo convegno
Di fronte a questa così garbata insistenza ho accettato e devo dire che poi la successiva pubblicazione del decreto legislativo numero ottanta ha confermato
Con questa attribuzione così generosa di giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo l'importanza del dibattito anche per il ruolo che il giudice amministrativo chiamato ad esercitare
Nel problema anche qui ci occupa
A mio modo di vedere lo scenario che infatti si apre per il processo amministrativo di fronte a questo decreto
E totalmente nuovo e per taluni aspetti rivoluziona
Questo dipende non soltanto dalla riparametrazione rilevante dalla giurisdizione dipendente era la perdita del pubblico impiego e dall'attribuzione in via esclusiva di quella sui servizi pubblici edilizia ed urbanistica ma a mio modo di vedere
Dalla ideologia giuridica che pare aver mosso il legislatore delegante e delegato così radicalmente diversa se non addirittura confliggente con quella oggi dominante
Il riferimento al giurista nazionale e non soltanto a rigoroso custode dell'ortodossia nell'odierno dell'odierno sistema processuale cioè al Consiglio di Stato
Fatto dagli organizzatori in sede di presentazione di questo tempestivo convegno mi pare esprimere bene
La necessità di ricondurre i limiti obiettivi
Dell'attuale gestione per la giustizia amministrativa non già ad unico ad un unico reprobo
Ma in realtà ad una comune scuola di pensiero al cui affermarsi hanno contribuito in posizione peraltro di quasi totale isolamento rispetto all'evoluzione corrente
In altri Paesi europei quanti hanno contribuito e contribuiscono alla crema ente ad elevarlo tuttora a sistema corrente
Sembra quindi davvero una felice intuizione del Centro d'iniziativa giuridica Pietro Calamandrei
Quella di richiamare l'attenzione sulla necessità che il giurista italiano
Docente universitario avvocato col giudice che sia ossa modificare il proprio abito mentale sono le parole di presentazione che figurano sul depliant di questo convegno altrettanto significativo mi pare che l'indicazione degli organizzatori si colloqui nel solco di una ventennale
Attività di promozione della riflessione della cultura giuridica sui temi della libertà e della tutela dei diritti fondamentali con i quali infatti un possibile diverso modo di intendere la giurisdizione amministrativa
Almeno a mio modo di vedere direttamente profondamente interagisce
Il tema proposto e le finalità di questo convegno acquistano poi tanto maggiore significato se si considera che le nuove norme ben al di là della parziale rottura
Che esprimono con l'attuale clausola di riparto da giurisdizione appaiono oggettivamente capace di tollerare sia una loro riduttiva letture capace di neutralizzare negli affetti altrimenti dirompenti sul sistema sia di prefigurare il più ambizioso traguardo di una diffida ridefinizione degli stessi confini
Tra potere esecutivo e giudiziario
E dunque
La risposta a questa domanda non è agevole
Pesa accerto almeno per me
Come un macigno sulla futura lettura delle nuove norme
Il ruolo originario senza dubbio alto e nobile nessuno le discute del Consiglio di Stato
Non è quindi discussione il fatto che il Consiglio sia tuttora fermamente ancorato all'interno dell'amministrazione di cui è organo ausiliare quale simbolo di centralismo in una fase storica e politica in cui più imperiosa
E quasi ineludibile la richiesta di autonomia
Rileva invece la diversa circostanza che certo per ragioni al Consiglio non esclusivamente imputabili egli abbia sempre e costantemente rifiutato la funzione di giudice
Dell'amministrazione quanto meno nei termini con cui si definisce nell'ordinamento la funzione giurisdizionale la fermezza manifestata dalla giurisprudenza dalla difesa del ruolo di mero controllo da parte del giudice amministrativo sia essenzialmente alimentata
Da una parte nella potenziale delimitata espansione dell'area della discrezionalità
E dall'altra sul corrispondente Effetto di degradazione delle posizioni soggettive ad interesse legittimo il che ha storicamente rappresentato la stessa linea di difesa della cognizione
Riservata al giudice amministrativo di fronte alla Corte di Cassazione
è altrettanto chiaro tuttavia che l'orientamento in questione è fatalmente destinato a perdere la sua ragion d'essere nel quadro di vasti blocchi di materie per i quali non si registra alcuna particolare esigenza
Di difesa della giurisdizione amministrativa
Il rinnovato quadro normativo pare infatti molto diverso da quello attuale in cui la giurisdizione la giurisdizione esclusiva rappresenta una mera spigolatura rispetto alle più ampie aree in cui si inserisce inoltre il legislatore non sembra essersi limitato ad un mero e più razionale riordino del sistema
Avendo invece evidenziato una filosofia e una serie di valori giuridici
Rispetto ai quali il giudice amministrativo
Pare ancora impreparato
Di fronte alle nuove in materia di giurisdizione esclusiva si prospetta infatti la possibilità di una condizione piena della lite
E di una conseguente condanna dell'amministrazione al risarcimento del danno oggi lo si dice esplicitamente nel decreto legislativo della legge ed elegante però non più soltanto in virtù di vizi di natura sintomatica come oggi regola regola ricorrente per tutti gi pressoché ricorrente per tutti i giudizi mentre il limite connesso all'esercizio del sindacato sulla discrezionalità
Potrà e dovrà valere non già quale espressione tipica ed immanente della giurisdizione amministrativa ma come esclusivo strumento di controllo del potere
Da dove esso sia non meramente ipotizzato ma effettivamente sussistente
Pur di fronte alla esigenza di una retta di cognizione
Della riserva amministrativa la discrezionalità pare destinata infatti ad essere esercitata solo nelle grandi scelte
Dell'amministrazione
E non già nella gestione corrente della sua attività sì che il sindacato su di essa discrezionalità potrebbe divenire un fatto quasi residuale
Nel panorama della giurisdizione amministrativa il tutto senza trascurare che la funzione giurisdizionale sembra egualmente destinata a trasformarsi anche di fronte al potere non rinvenendo si ragioni perché non si ponga termine all'attuale catalessi limitatamente alla verifica diretta
Dei fatti materiali
E di valutazioni effettuati alla strette Touati alla stregua di discipline non giuridiche da considerarsi elementi obiettivamente estranei allarga del merito amministrativo
Nelle controversie in materia di servizi pubblici delizia o di urbanistica le vicende litigiose potrebbero quindi presentarsi con una mutata fisionomia costituendosi esse in misura largamente prevalente fra parti uguali di fronte al giudice
Che eserciterà i suoi poteri doveri similmente a quanto farà del resto
Il giudice ordinario nelle controversie sul pubblico impiego tra l'Amministrazione i suoi dipendenti controversie che gli sono trasferite dal primo luglio mille novecentonovantotto
Di fronte a questa possibile lettura delle nuove disposizioni segnatamente di quelle sulla nuova istruttoria
Resta
Tuttavia doppia almeno a mio parere la propensione del sistema
A modificarsi per collocarsi su un piano di più alta difesa dei diritti e delle libertà
Nel quadro delle nuove materie di giurisdizione esclusi
Credo che possano apparire a tutti con un'immagine esilarante
Quasi comica quella delle belle ma poco funzionali sale di Palazzo Spada
Occupate da frotte di testimoni inattesa di essere ascoltati dove il consigliere istruttore dispone senza posa consulenze tecniche oppure faticosi sopralluoghi nell'Urbe o nell'agro romano per accertare l'effettivo stato dei luoghi
Nelle controversie di Lizzie o in tema di telecomunicazione
Se tutto ciò si risolve certo soltanto in un bon ton un uomo in una impegnativa giornata di studio come questa non dovrebbe tuttavia mancare da parte del Consiglio di Stato la meditata indicazione di ciò che competerà invece ai TAR
E cioè al vero ed effettivo giudice di merito delle nuove cause giurisdizione scusi
Da questo punto di vista l'adunanza generale del Consiglio di Stato che ha reso il richiesto parere sullo scramble sullo schema di decreto legislativo in questione
Pare
Almeno a me per quanto ho potuto vedere in una posizione di rigida sul Plaza quando un suo autorevole ed apprezzato componente assai laconicamente preso partito sui nuovi mezzi di prova previsti dal codice di procedura civile
Nell'ormai inevitabile riconoscimento che alcuni processi potrebbero
Aveva ad oggetto rapporti fra parti uguali di fronte al giudice pare infatti di cogliere l'espressione di una contenuta mestizia
Se non di un rimpianto solo parzialmente rimossi dal successivo rilievo che ciò potrà avvenire soprattutto in relazione alle pretese patrimoniali avanzata in quei giudizi
In questo scarno commento
Non pare infatti percepibile in tutta la sua potenziale capacità espressiva
Il carattere per così dire eversivo delle nuove disposizioni
Sul vecchio tronco dell'attuale processo quasi che il nuovo corredo istruttorio integrasse solo il fardello
Su spalleggiavano Uster da carichi non ulteriormente incrementale
Sin da questo primo intervento dal Ranza plenaria avanza generale non sembra cogliersi quindi alcuna particolare vibrazione innovativa ma al contrario la preoccupazione di evitare cito testualmente perniciose fughe in avanti
Assente restando ogni pur sommessa e prudente ipotesi in ordine
Ha l'aria di sperimentazione della nuova istruttoria
L'alto insegnamento di Salvatore Satta
Parrebbe dunque destinato quanto meno sul piano dalla possibile prognosi
Rimanere ancora isolato come pure quelli di Benvenuti Giannini e Piras che da tempo remoto non monito che la gestione del processo al di fuori del fatto non è destinata a divenire giustizia
Mentre l'applicazione alle materie giudizio l'esclusiva dell'identico schema impugnatorio si traduce in una perdita secca di garanzie giurisdizionali e pertanto nel tra eccesso della giurisdizione di fronte al potere
Davanti a queste prevedibili difficoltà e accerto non impossibili battaglie di retroguardia e perciò ad auspicare che attraverso un robusto consenso
Sulla retta interpretazione le nuove norme da parte della dottrina e direi soprattutto dall'avvocatura di settore
Cui spetta certo una non secondarie responsabilità
Nella costruzione dell'odierna moda l'odierno modello processuale si predisponga per tempo un'attenta strategia cui non potrà far difetto l'eventuale attivazione delle giurisdizioni sovranazionale
Per impedire che posso avviarsi a faticosa di gestione anche un boccone così indigesto
Per il giudice amministrativo qual è quello di una più dinamiche ideologia politica in grado di tradurre in norme processuali una cresciuta e più avvertita coscienza civile
Laddove l'esercizio della giurisdizione
Che ormai da anni totalmente separato dall'amministrazione come ricorre nella Repubblica federale tedesca
Ma non certo in Francia dove la giurisdizione in posizione notoria di grave e cronica debolezza dottrina e giurisprudenza hanno da tempo e lavorato concordi conclusioni
In ordine ad alcuni temi la cui definizione si profila verde ora possibile anche per il giudice amministrativo italiano
Il codice di amministra di procedura amministrativa tedesca approvato in quel Paese con legge del ventuno gennaio mille novecentosessanta ha introdotto sono le parole di fare dinanzi Coppa una moderna giurisdizione amministrativa
In posizione pariteticamente ordinata quella del giudice ordinario quale strumento di tutela del cittadino nei confronti della pubblica amministrazione
Sembra quasi acqua fresca a norma del paragrafo quaranta di quel codice ripartono la giurisdizione resta governato da una clausola generale collegata alla qualità pubblica
Della controparte nel processo vige integralmente il principio dell'accertamento di ufficio di tutti i presupposti di fatto sia dell'attività vincolata
E di quella discrezionale e a tutto ciò si associa l'assenza di ogni vincolo per il giudice in ordine i motivi dedotti dal ricorrente e dalle eventuali prove dallo stesso articolate
Paragrafo ottantasei del favore che ero la giustificazione che la dottrina tedesca fornito di questa disciplina coincide senza riserve
Nella riconosciuta preminenza dell'interesse pubblico alla legittimità dell'azione amministrativa
Che non tollera che una volta che sia stato attivato il processo a distanza di parte il riscontro del giudice abbia ad oggetto le sole questioni giuridiche e di fatto allegate dalle parti in causa
Lo stesso paragrafo ottantasei che trova indifferenziata applicazione per tutte le azioni proponibili nel processo è considerato di retta proiezione dell'articolo diciannove quarto comma della Costituzione tedesca che ricomprende nella generale garanzia della tutela giurisdizionale anche il diritto alla parità delle armi
Come strumento per controbilanciare il patrimonio di conoscenza di mezzi materiali che l'Amministrazione possiede nei confronti del cittadino solo il principio di accertamento d'ufficio dei fatti
Svincolato dalle eventuali richieste dalle parti assicura nell'ordinamento tedesco il giusto processo fra due parti di per sé originariamente diseguale
Di fronte all'esercizio del potere discrezionale poi vige anche in Germania la regola dalla riserva amministrativa come da noi che trova applicazione però nei soli limiti in cui sia di volta in volta codificata dal legislatore
La scelta in concreto effettuata dall'Amministrazione deve essere quindi rispettata
Ove non sia incongruo violi il principio di proporzionalità
Per questo aspetto e dunque agevole la constatazione che in base ad una interpretazione che pienamente corrisponde ai nostri articoli ventiquattro centotredici della Costituzione
Il legislatore tedesco federale ha dato compiuta attuazione ad un principio di tutela effettiva anche nei confronti la pubblica amministrazione
Il che informa quel sistema non più soltanto alla garanzia di legittimità dell'azione amministrativa ma dall'esigenza di giustizia in significato conforme alla lettura data né da noi da Salvatore Satta
In questo breve richiamo all'ordinamento tedesco federale resta soltanto da aggiungere che trova concorrente attuazione anche in quel processo contro la pubblica amministrazione il generalissimo precetto tracciato dagli articoli sei e tredici la convenzione
Europea per la salvaguardia dei diritti e delle libertà fondamentali recepita
Anche in Italia con legge del cinquantacinque per legge quattro agosto mille novecentottantacinque numero ottocentoquarantotto a riguardo ricordo soltanto che proprio in relazione all'articolo sei la nostra Corte costituzionale ha già riconosciuto la sua immediata forza espansiva corredo delle norme nazionali quale principio generale conforme preordinato rassicurare anche nel nostro ordinamento l'effettività dello tutela giurisdizionale
Corte Costituzionale diciannove gennaio novantatré numero dieci successivo ordinanza del novantaquattro numero sessantaquattro
Di fronte alla nuova attribuzione di giurisdizione esclusiva si avrebbero quindi tutte le astratte premesse perché anche il nostro sistema ossa
Recepire
Una riforma capace di garantire in importanti settori operativi un più moderno ed effettivo tasso di garanzia di tutela giurisdizionale in ciò non avrebbe poi trascurabili rilievo la pressione con correntemente
Esercitata dal diritto comunitario per cui sarebbe forse ipotizzabile la stessa rilievo Lazio rielaborazione del principio che la domanda nelle materie dei servizi pubblici dell'edilizia ed urbanistica con potenziale espansione di essa anche alle censure non detenuti nel suo bel libro
Diritto comunitario processo amministrativo
Eugenio Picozza osserva infatti che il giudice nazionale potenzialmente chiamato non solo a disapplicare leggi del proprio Paese difformi da quelle comunitarie ma anche queste ultime ove sospettate di legittimità rispetto al Trattato in ciò anche ricorrendo ai suoi poteri di ufficio
E quindi in difetto di motivi di parte e disapplicando se del caso norme processuali nazionali che rendano eccessivamente difficile l'accesso alla tutela giurisdizionale la conclusione che se ne può trarre almeno a mio modesto modo di vedere pare dunque coincidere senza riserve con la sussistenza di orientamenti che quantomeno in parte risultano assolutamente nuove
Nel nostro Paese e rispetto ai quali la innegabile crisi di effettività dell'odierno processo amministrativo non potrà a breve non fare i conti nelle nuove materie di giurisdizione esclusiva
Passo ora all'esame di alcuni recenti orientamenti dal TAR Lombardia di cui mi è stato chiesto di far cenno prima di analizzare
Peraltro assai rapidamente nel loro tenore letterale e nelle loro finalità alle norme del nuovo decreto legislativo
La prima delle questioni trattate a Milano attiene al controllo della discrezionalità
Qui la mia sezione dato corso sia mediante l'emissione di consulenze tecniche di ufficio per la verifica gli Stati soggettivi odio che le offerte economiche in sede di gare di appalto al di sotto dalla soglia comunitaria sia con l'applicazione diretta
Del principio di proporzionalità più volte menzionato del resto nel decreto del Presidente della Repubblica numero trecentodiciotto nel novantasette sia infine con applicazione diretta nel processo amministrativo
Di una tutela cautelare urgente
Erogata in sede monocratica
Prima della camera di consiglio prevista dall'articolo ventuno della legge mille trentaquattro del settantuno
Per quanto attiene alla prima questione quella della consulenza tecnica di ufficio
E sa è stata fondata nell'odierno assetto del processo amministrativo all'esigenza che il giudice non limiti il proprio accertamento ai soli vizi dell'atto impugnato nel suo cosiddetto sindacato Esterno
Ma si confronti direttamente con la fattispecie normativa anche ai fini di una riversa definizione della vicenda litigiosa preordinata non solo all'eventuale annullamento del provvedimento impugnato ma la verifica della fondatezza dalla pretesa
In concreto trattandosi di una delle sentenze citate di verificare la sussistenza dell'anomalia di un offerta presentata in una gara di appalto la sezione non ha limitato proprio riscontro la sola congruità
E logicità delle ragioni addotte dall'amministrazione a sostegno della sussistenza dell'anomalia
Ritenendo che la definizione su tale base del rapporto processuale non avrebbe chiuso la controversia l'acquisto Orte non era stata affidata solo a censure di natura sintomatica
Ma anche ulteriori motivi in grado di incidere sul possibile diverso esito della gara quindi chiusura del processo coincidente con la definizione della controversia
La sezione quindi invocando l'orientamento la Corte costituzionale in ordine all'immediata inserzione nell'ordinamento italiano del principio di parità delle armi
Codificato nell'articolo sei della Convenzione europea per la tutela diritti dell'uomo ha risposto in varie occasioni consulenze tecniche di ufficio superando conseguentemente il limite altrimenti tracciato dall'articolo quanto a quattro del regio decreto del ventiquattro numero mille cinquantaquattro Testo Unico su consiglio di stato
è anche da segnalare ma così soltanto per notizia che mentre una di questa sentenza è stata sospesa dal Consiglio di Stato in sede di appello una seconda DS avuto miglior sorte
Pur essendo sì il Consiglio espressamente riservato di verificare nella sede di merito
Il rispetto da parte del TAR Lombardia dei limiti normativi che presidiano il giudizio in sede di giurisdizione generale di legittimità
In proposito osservo soltanto che secondo l'orientamento in dottrina
Un modo siffatto di intendere la giurisdizione amministrativa non più a stretta al solo controllo di legittimità di un atto porrebbe in luce la necessità di ricondurre al centro del proscenio la pretesa
Azionata nel processo
Superando dunque la prospettiva ancora tutta giustiziale
Della centralità dell'interesse dell'amministrazione
Del suo linguaggio delle sue forme in sintesi del potere che essa esercita il tentativo di innovazione giurisprudenziale non c'era ed è quindi superamento la stessa matrice ideologica del processo
In altre occasioni la dottrina anche sostenuto di recente ripetuto che la riserva amministrativo per avrebbe soltanto in ipotesi nominate
Non può essere creata quale principio generale esistente all'ordinamento coincidendo con un potere di scelta rispetto al quale resta comunque estranea la verifica dei presupposti anche in linea tecnica del potere esercitato qui c'è una sentenza le sezioni della cassazione novantacinque numero mille ottocentodieci
Ogni volta che si tratti di applicare criteri tratti da una scienza non giuridica
Non sussisterebbero dunque serie preclusioni per condurre verifiche sempreché resti comunque riservato alla valutazione dell'amministrazione sindacabile solo tre vizi Esterni
Ogni profilo cui necessariamente chiarisco una scelta in termini d'interesse pubblico
Se dovessi esprimere una mia personale opinione al riguardo che forse potrebbe assumere maggior significato proprio nelle materie che di giurisdizione esclusiva direi che ogni volta che il giudice amministrativo attrae oggi
All'aria del merito
Questioni che si presterebbero adesso e da Luigi nettamente indagate sia e quanto all'esistenza di fatti o di Stati che anche in valutazione di ordine esclusivamente tecnico
Egli in realtà non percepisce proprio perché si trova all'interno di un sistema maglie ideologiche assai strette
Di ridurre direttamente altrimenti spettante tutela giurisdizionale
Quando immotivatamente ricordo rifiuta di conoscere fatti o di verificare situazioni e lì abiti che ha quindi in concreto all'esercizio di una effettiva funzione giurisdizionale come del resto a poco dignitosamente fatto in materia di pubblico impiego e come persiste a fare tuttora in materia edilizia
Relativamente poi al controllo dell'esercizio della discrezionalità intesa quale potere di scelta nel pubblico interesse riferito alla norma di legge l'amministrazione sua promessa di puntuali presupposti di fatto il TAR Lombardia ha di recente introdotto come strumento d'indagine il principio di proporzionalità
Come iniziando da prima da annullare occorrendo anche disapplicare atti amministrativi adottati in violazione del divieto generale di aggravamento stabilito dagli articoli
Uno
Secondo come diciotto secondo terzo comma della legge sette agosto mille novecentonovanta numero centoquarantuno e successivamente analizzando in concreto l'idoneità dei mezzi prescelti dall'Amministrazione per il perseguimento delle proprie finalità
In questo ordine di idee ho ascoltato molto volentieri lunedì pomeriggio il presidente De Roberto
Il quale nella sala del Cenacolo di vicolo Valdina
Ha rinunciato
Il suo personale pensiero ma anche di numerosi colleghi suoi in Consiglio di Stato in ordine alla riscoperta
Di questo principio di del divieto di aggravamento quale norma non programmatica ma norma immediatamente cogente per l'amministrazione e quindi per il giudice nella sede di doverosa applicazione delle sue funzioni
I casi nei quali principio di proporzionalità a Milano trovato frequente mi più frequentemente a attuazione prevalentemente inseriti sospensive peraltro con alterne vicende in Consiglio di Stato
Riguardavano prescrizioni di bandi di gara reputati deputate irrazionalmente graduatorie nei confronti dei partecipanti ovvero clausole impositive di produzione di documentazione in contrasto con il richiamato articolo diciotto
In altre ipotesi invece il principio di proporzionalità è stato applicato come normalmente avviene davanti alle giurisdizioni francese e tedesca mediante attivazione
Del controllo a tre fasi dell'idoneità necessità e proporzionalità
Del dello strumento prescelto fra i vari casi definiti figura l'impugnazione contro un provvedimento
L'Autorità garante per la concorrenza che aveva intimato
La pubblicazione sul Corriere della Sera di un annuncio di rettifica di una pubblicità ingannevole ecco l'autorità che compare
Sul proscenio
Pubblicità ingannevole che aveva avuto peraltro una diffusione meramente provinciale
In tal caso l'ordine di pubblicazione sul Corriere della Sera e quindi la diffusione della rettifica in sede nazionale
è stato suo speso con piena salvezza peraltro di ogni diverso e più congrua misura riparatoria da parte delle autorità alla quale è rimasto quindi interdetto di ripetere l'ordine di pubblicazione su un quotidiano e tiratura nazionale
Un altro caso è quello di una chiusura di una discoteca
Per la quale era stato imposto corroso servizio alla squadra dei vigili del fuoco in difetto di ogni motivazione circa la sua effettiva necessità per sale da ballo desunto da prescritta capienza
Il principio di proporzionalità
Che mi pare abbastanza nuovo nell'applicazione della nostra giurisprudenza e trattano il confronto con altre esperienze giurisdizionale
Ma è ancorato in Italia a norme nazionali all'articolo novantasette nella Costituzione si differenzia dal principio di ragionevolezza per il fatto che dopo la valutazione compiuta dal giudice resta interdetto all'amministrazione
Il potere di rinnovare la scelta del medesimo strumento di perseguimento del pubblico interesse si costituisce quindi una preclusione il cui superamento invece sempre possibile in caso di sospensione o di annullamento per vizi meramente sintomatici infine
Il terzo intervento della sezione
Risalente per la verità provvedimenti da me direttamente sottoscritti
Ma sui quali non è mancato l'assai gradito confronto
Suggerimento con i colleghi concerne l'applicazione diretta in chiave la logica dell'articolo settecento del codice di procedura civile
In casi di grave e documentata urgenza cui non era possibile ovviare con gli strumenti ordinari a disposizione nel quadro dell'articolo ventuno
Nella legge mille trentaquattro del settantuno il primo caso in assoluto riguardato la chiusura per alcuni giorni in un esercizio commerciale con una decorrenza tale da impedire al collegio investito dell'ordinario ricorso ogni tempestivo veduti l'intervento quindi la sanzione sarebbe stata già scontata al momento in cui il collegio si fosse riunito la richiesta avanzata infatti in corso di causa ed è stata colta sul rilievo da una parte della sussistenza da giurisdizione esclusiva
Del giudice amministrativo in materia commerciale quindi connotazioni identica a quella delle materie oggetto della nuova giurisdizione esclusiva e per altro verso della ritenuta incisione sul diritto attivato dall'autorizzazione per garantire in concreto l'effettività della tutela giurisdizionale
Mutuata direttamente dall'articolo sei della Convenzione europea per la salvaguardia dei titoli uomo e delle libertà fondamentali recepita nel nostro ordinamento
E la Corte costituzionale affermato essere pienamente operativa nel nostro ordinamento
Il secondo Settecento da me sottoscritta avuto per oggetto una gara di appalto
Al di sopra dello soglia comunitaria e l'urgenza illustrata trovato giustificazione del fatto che a gara conclusa il ricorrente avrebbe dovuto lasciare i locali in cui s'citava la sua attività
Commerciale il decreto è stato sottoscritto in data trenta dicembre mille novecento novantasette in un tempo cioè in cui i tribunali notoriamente non operano
Ed è inibito il soprintendente ai beni artistici e storici di Firenze quindi da Firenze soluti a Milano per chiedere questo settecento di dare ulteriore corso alla procedura ad evidenza pubblica non è mancata in questa diversa occasione
Non è mancato il richiamo alla sentenza diciannove settembre mille novecentonovantasei della Corte del Lussemburgo
Nel procedimento per infrazione aperta dalla Commissione europea contro la Grecia che ha dato una vincolante interpretazione dell'articolo due
Della direttiva generale del Consiglio ventuno dodici ottantanove numero sei sei cinque la direttiva generale ricorsi
La Grecia si trova da questo punto di vista di una situazione identica alla nostra a un Consiglio di Stato a soltanto una tutela incidentale
Quanto meno così come previsto dalle norme
E comunque da sottolineare che nell'interpretazione seguita entrambi i provvedimenti sono stati emanati inaudita
Altera parte ridurre effetto inibitorio è stato temporalmente limitato fino alla data della successiva camera di consiglio in cui collegio ha preso posizione sulla richiesta di sospensiva
Non è non si è trattato dunque dell'applicazione integrale della procedura
Prevista all'articolo seicento sento nove seguenti del codice di procedura civile in quanto la fase di rivalutazione in contraddittorio non si è conclusa davanti al giudice monocratico ma della questione è stato investito direttamente il collegio rispetto alla cui definitiva pronuncia il Settecento ha quindi assunto la sola funzione di mera anticipazione eventuale gli effetti al riguardo posso soltanto riferire per notizia
Che successivamente alla diffusione della di questo di questi primi decreti il foro milanese
Non ha tardato ad appropriarsi dell'iniziativa ed ha iniziato a depositare ormai pressoché regolarmente istanze ex articolo settecento rispetto alle quali si registrano accoglimenti ma anche reiezione ovviamente
Sia in sede monocratica che collegiale
I primi commenti adeguato si debbono due avvocati milanesi l'avvocato Zoppolato l'avvocato Spadea e a Maria Alessandra Sandulli e attenuto un'assai apprezzata conferenza proprio presso il TAR Lombardia entrambi i regali
Come forse potranno immaginari presenti non hanno L'Espresso rilievi critici
L'avvocato Spadea in particolare a motivatamente argomentato la legittimità dei suddetti decreti muovendo dalla Comuna
Esistente nel processo amministrativo e ponendo in luce l'esigenza di assicurare l'effettività discendente agli articoli ventiquattro centotredici la Costituzione oltre che della Convenzione europea
Egli però anche richiamato a sostegno delle sue tesi l'articolo diciannove della Risoluzione dodici aprile mille novecentottantanove mi ricordo qui al professor Tiziano del parlamento europeo e inoltre l'articolo F. numero due del Trattato di Maastricht
Che ha elevato a principi generali del diritto comunitario i diritti fondamentali della convenzione europee quelli risultanti dalle tradizioni costituito costituzionali comuni negli stati membri
Particolarmente rilevante sarebbe ad avviso all'avvocato Spadea
Il richiamo fatto nei detti decreti l'articolo tredici della convenzione per il quale ha aggiunto perde importanza la distinzione fra diritto soggettivo ed è interesse legittimo con la conseguenza che per entrambe le figure soggettive elaborate dall'ordinamento nazionale spetterebbe indifferenziata mentre la stessa tutela garantita in sede convenzionale europea
Il tutto senza trascurare che la nostra Corte costituzionale
Già con la non recente sentenza ventotto giugno mille novecentottantacinque numero centonovanta annotata da Proto Pisani sul foro italiano ha affermato che nel quadro della giurisdizione esclusiva ecco che torna il collegamento con il tema
Oggi
Fermata per quanto giusto esclusivo giuramento attivo e lei cito il nucleare dall'articolo settecento la direttiva che ogni volta che il diritto assistito dal fumus boni iuris sia minacciato da un pregiudizio imminente ed irreparabile
Spetti allo stesso giudice di emanare i provvedimenti di urgenza che appaiono secondo le circostanze più idonei ad assicurare provvisoriamente gli effetti ragione di merito quindi a questo punto di vista la nostra Corte costituzionale ha già riconosciuto
Al giudice amministrativo questa possibilità
Devo soltanto soggiungere che non mi risulta che di questa possibilità fino a qualche mese fa il giudice amministrativo che ha fatto
L'applicazione anche Maria Alessandra Sandulli ha preso decisamente posizione a favore della incondizionata applicabilità dell'articolo settecento
Nelle materie di applicazione comunitarie come gli appalti esprimendo peraltro il dubbio che laddove non si ritenga
Di invocare l'articolo settecento in via di disapplicazione anche a favore degli stessi interessi legittimi in cause per le quali si richiamabile la sola disciplina nazionale
Potrebbe essere opportuno rinviare la questione alla Corte costituzionale ottenere comunque l'intervento di legislatore
Resta da dire che ancora Eugenio Picozza ha ripetutamente posto l'accento sul fatto che proprio attraverso la riduzione d'unità
Delle figure del diritto soggettivo d'interesse legittimo discendente sia al diritto comunitario che dalla Convenzione europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
Ben potrebbe essere considerata recessiva la tradizionale ricostruzione dei rapporti fra privati e pubblica amministrazione il che gli ha consentito di anticipare nel testo che ho ricordato prima proprio l'ipotesi di una prossima comparsa dell'articolo settecento quale forma generale di nominata di tutela cautelare urgente
Ho già detto al professor Picozza che mi mi mi scusi mieti spiaciuto molto di non aver letto il suo libro prima di aver firmato il primo Settecento
A mio modo di vedere la questione resta certo affidata l'ulteriore approfondimento alla dottrina e della giurisprudenza che non potrà comunque non considerare da una parte la sussistenza di un effetto conformativo già prodotto si dà tempo dell'ordinamento nazionale indipendenza della recezione cinquantacinque dalla Convenzione europea
Al quale non mi pare che neppure l'avvocatura
Il settore abbia fino ad oggi prestato soverchie attenzione dall'altra rivalutare ex novo l'indicazione già fornita nel mille novecento da cinque dalla Corte costituzionale quando ha espressamente qualificato l'articolo settecento l'espressione di una direttiva generale di razionalità
Tutelata dall'articolo tre primo comma centotredici della Costituzione
Sulla base di queste premesse mi avvio alla conclusione tutte tratte in via di interpretazione dal vigente ordinamento dopo avrebbe dunque prendere atto che con l'emanazione del decreto legislativo trentuno marzo mille novecentonovantotto numero ottanta che ricomprende anche le telecomunicazioni fra le materie giudizio l'esclusiva il legislatore proprio attraverso il generoso richiamo
All'attrezzatura istruttoria del giudice ordinario abbia positivamente autorizzato
Quanto meno nella materia dei servizi pubblici di compreso il telecomunicazioni e dirige l'urbanistica la modifica del tradizionale approccio ai problemi del diritto amministrativo con stringenti obblighi di totale reimpostazione delle cause da proporre
E gestire nella sede di una rinnovata ed ampliata giurisdizione esclusiva
Tornando quindi alle Terrare tenore degli articoli trentatré e trentaquattro trentacinque di questo decreto legislativo ma anche ai reali problemi
E alle ipotizzabili controversie che si potranno registrare in materia di telecomunicazioni il giudice amministrativo potrebbe ritenere di non doverci sottrarre
Ad un diverso esercizio della funzione giurisdizionale
Si è infatti per verificare l'effettivo possesso di frequenze
Di trasmissione radiofonica e televisiva
Che per l'eventuale eliminazione di interferenze su territorio estero o tre emittenti nazionali
La consueta prassi di ordinare sopralluoghi gli ispettorati territoriali competenti accedendo in ogni caso le risultanze di simulazioni da essi ispettorati condotte al computer non potrà che recedere
Di fronte a richieste che fossero avanzati di sopralluoghi o di audizioni testimoniò anche di emissione di consulenze tecniche
All'identica conclusione parrebbe necessario pervenire in ogni diverse ipotesi che sia proprio del settore delle telecomunicazioni o che finisca a diversi servizi pubblici in cui sia dirimente l'accertamento in concreto di una determinata situazione di fatto
è evidente infatti che l'annullamento per la colonia cognizione del fatto da parte dell'amministrazione fondato sull'eccesso di potere per loro e sui presupposti dovrebbe far posto l'accertamento diretto
E vincolante di ogni circostanza rilevante ai fini del decidere con ogni conseguente vincono in sede di formazione giudicato sostanziale a norma dell'articolo due mila novecentonove dal codice civile
Lo stesso deve dirsi poi con riferimento distinto settore degli appalti per i quali si apriva
Poi la possibilità di introdurre anche nel nostro ordinamento l'azione di obbligo quale richiesta di pronuncia di aggiudicazione legittima il nuovo di quella viziata direttamente correlata ricostruzione d'effettuare signor processo della fattispecie litigiosa
Da che scaturirà infine mi immagino con Corradetti tripudio da parte degli utenti la giustizia la stessa possibilità di condonare l'amministrazione dice mentre il danno in caso di lavori già eseguiti
O di forniture e servizi già prestati
Anche in quest'ultima ipotesi tuttavia una pronuncia in tal senso non potrà che discendere da un accertamento che trovi base ragione del processo e che non sia quindi ingiustamente rinviata alla fase dell'ottemperanza
E stato d'altra parte opportunamente osservato da Riccardo Villata quanto poco razionale
Sia l'attuale suddivisione la giurisdizione del giudice amministrativo ordinario e quanto più ragionevole sia che sono il primo posto statuire sulla sussistenza dei presupposti l'eventuale risarcimento
Ciò che oggi
Sembra dunque temerario affermare
Potrebbe divenire la regola corrente anche in tema di dinieghi di concessioni di autorizzazioni o di liti fra gestori di pubblici servizi
Il che sole citerebbe dunque positivamente la stessa responsabilità la pubblica amministrazione
Nell'ordinato esercizio delle proprie funzioni nonché integrare un effetto di trascinamento sulla gestione del processo di segno frontalmente opposto a quello fino ad oggi indotto dal giudizio di legittimità
Al di là comunque ho finito
Di quanto posso oggi Potì zar sì una conclusione pare possibile quanto alla diversa ricostruzione delle posizioni soggettive in materia di giurisdizione esclusiva parlo di quella del prevista dal decreto legislativo all'odierno timore reverenziale di concepire il diniego di concessione edilizia come violazione di un diritto
Anziché soltanto di un mero interesse legittimo non farà infatti più bello il possibile intervento censorio dalla Corte di Cassazione il che aprirà dunque come ha sostenuto recentemente
Franco Gaetano Scoca
Uno spazio altrettanto potenzialmente illimitato per la stesse rivisitazione dell'annoso problema della risarcibilità degli interessi legittimi ogni volta che ne sia possibile un ingrassa di costruzione sul piano delle posizioni soggettive
Non c'è più il timore di dire c'è un diritto soggettivo perdo la giurisdizione
Non è forse escludere quindi l'audace ipotesi che il giudice amministrativo decida sua sponte o sotto la pressione del foro di abbandonare il prediletto tema della degradazione
Legandolo ai ricordi del passato avanzando con decisione verso una regione popolata se non totalitaria mente quanto meno prevalentemente i diritti soggettivi
Riuscirà la giurisdizione amministrativa compiere l'impresa
Penso che sono il futuro prossimo darà la risposta grazie
Ringrazio il presidente Mariuz abbiamo visto quale contributo può darci un giudice amministrativo perplesso inizialmente mi sembra anche in termini di ottimismo il contributo sia assolutamente apprezzabile
Prima di dare la parola al professor Filippo Satta
Due parole organizzative alla dopo la relazione del professor Satta facciamo un breve intervallo per un caffè all'esterno
Perché il consigliere Barra Caracciolo non ha potuto intervenire anche l'ultrà giovani di salute
Anche l'ultimatum vogliamo i nostri auguri
Dopo di che dopo il coffee break che avrà inizio la tavola rotonda
Questo Filippo Satta dal regime concessorio alle licenze ed autorizzazioni
Mi trovo in grande imbarazzo
Perché temo di avere più confidenza con i temi della giustizia amministrativa che con quelli delle telecomunicazioni
E quindi sono stato investito da queste prospettive
Dal presidente Mario Puzo su argomenti dei quali mi occupo da anni il rispetto ai quali penso anche che la vendo qualcosa negli anni passati che la mia grande voglia adesso sarebbe di lasciar perdere le concessioni e le autorizzazioni le telecomunicazioni e risponde agli elogiando lo a Mirandola criticandolo dicendo insomma quello che è opportuno dire in materia di giustizia
Perché ritengo che tra l'altro il Consiglio di Stato età e forse il Consiglio di Stato sull'onda dei TAR abbia già fatto cose molto importanti abbia dato un grosso contributo a rendere la giustizia amministrativa effettiva prima di riforme che ritengo in sé estremamente pericolosa
Sì adesso la variante del giudizio l'esclusiva può essere una cosa buona
Comunque qua io sono vincolato non a parlare di giustizia amministrativa ma di telecomunicazioni quindi tocca parlare ai nostri famose montoni
Cioè a nostra concessione o autorizzazione
Da dove nasce il problema
E voleva nasce da una
Diciamo
Una svista tocchiamo questo termine con molto il femminismo del legislatore e quale ha fatto tutto lui grande discorso liberalizzazione delle telecomunicazioni
E autorizzazioni i le licenze individuali silenzio assenso salvo poi inserite
Nella famosa legge duecentoquarantanove quel paio di norme e continuano a parlare tranquillamente
Come se non esistesse un articolo prima cinque articoli prima dieci articoli prima non ci fosse il decreto legge
Che parla appunto di autorizzazione e di licenze continua a parlare di concessioni parla tranquillamente delle concessionarie parla della concessionaria del servizio pubblico
Quindi di fronte a questo uno veramente resta poco stordito
E resta stabilito così dire per regioni elementari concretissime il calo di concessione va pagato
Adesso il problema invece il legislatore ha pensato bene per ragioni di cassa di risolverlo subito dicendo che comunque il canone deve essere pagato
Quindi utilizzando in maniera folle una norma che si riferisce alla utilizzazione di risorse scarse quindi cosa c'entri l'utilizzazione delle disco delle risorse scarse e questo specifico troppo chiamarlo indennizzo compenso
Cannone per l'utilizzazione di frequenze contava di concessione qualcuno lo deve spiegare io non sono in grado di capirlo comunque
Altro problema pensate proveniente niente autorizzazione o concessione se c'è ancora la concessione
Vuol dire che resta in piedi l'impianto del codice postale in virtù del quale il ministro può discrezionalmente del tutto discrezionalmente revocare la concessione e brani riscatto
Ora facevo ridere all'idea dello dello Stato italiano che paga la concessione ripaga Telecom insomma lei non esiste ma
Astrattamente questo sta scritta la legge continua a esserci omicidio
Sarebbe carino riuscire a capirne qualche cosa e notate bene
Ci troviamo in una situazione doppiamente paradossale perché si continua a parlare di concessione
Che non dovrebbe più esistere senza che le norme sulla quale la concessione si fondano siano state tutta
Non c'è una norma la quale indica se l'articolo uno del Codice Postale resta ancora in vigore oggi più
Quindi siamo veramente in alto mare
Io ho cercato di ragionare un poco su queste cose a un altro elemento concessione liberalizzazione che ne di quelle concessioni che è in corso un'esclusiva pattizie mente in esclusiva mi riferisco al tax al primo modello di radiomobile
E liberalizzato onore liberalizzato
Non c'è scritto da nessuna parte
Quindi è bene pensarci
Ancora
Ho pensato che la cosa più sensata fosse quella di andare a vedere da dove nasce l'idea di concessione
E ieri concisione nasce
Da una vecchia abitudine degli Stati principalmente la Francia e non al seguito
Che ci siano nella società esigenze bisogno
Di servizi di forniture diciamo benigni nel senso più vasto ed economico ed del termine
Di rilevanza tale di rilevanza sociale tale da non poter essere soddisfatti dal mercato dagli imprenditori
Che si è sentita l'esigenza di affida Allo stato
La garanzia la la soddisfazione di questi bisogni quasi che lo Stato desse la garanzia somma di efficienza e di ottenimento di un risultato forse che girino esempio più più chiaro
Che di fronte alla malaria non si sollecita l'industria produrre chimico ma si abroga la distribuzione del chinino lo Stato in modo da garantire a tutti la distribuzione declina spesso
Ora
Questo avuto questo processo avuto una serie di fasi come come tutti sanno diciamo che la la prima fase è stata quella della creazione di enti ad hoc penso alligna
L'Istituto nazionale delle assicurazioni è stato istituito mi nel mille novecentoquattro se non mi inganno Suma quelli giro di anni con lo scopo di garantire gli le persone assicurati con le compagnie di assicurazione che alla fine al momento in cui il rischio ci sarebbe consumato l'evento serve per il ritardo la come dire assicurazione avrebbe anche pagato
Quindi in funzione di garanzia si prescritta alla retrocessione Lina di quote decrescenti delle polizze vita in funzione di garanzia pura funzione Grazia sulla quale poi naturalmente si è creato un autonomo Istituto di assicurazione
Lo stesso si è fatto con l'INPS sì fatto Collina si è fatto con una serie di istituti con le municipalizzate
Si è ritenuto che che il latte fosse alla distribuzione del latte forse un servizio che non poteva essere lasciato ai commercianti ci voleva qualche cosa di più quindi Centrale del latte
Si è pensato che all'accompagnamento al sepolcro e non fosse una cosa da lasciare così alla pietas e lì all'industria al commercio dei defunti come io lo chiamo ma anche lì dovesse essere progetto di tutela da parte di un'azienda municipalizzata
E le Ferrovie dello Stato insomma chi più ne ha più ne metta
In questo meccanismo
Elementari vorrei dire
Con una parola sola c'è problema ecologico
Di qua cominciano abbattere alla porta
Non soltanto problemi di trasporto del gas
Di distribuzione di chinino o così ma
Problemi via alta tecnologia quali sono state ad esempio le telecomunicazioni fin dall'origine aspetti non si può pensare di fare tutto da soli tutto in casa
Sorge un problema di gestione tecnologica integrata con altri Paesi e quindi e l'apporto dell'industria è indispensabile
Di qui nasce la concessione
Quanto meno forse ci sono altre versioni precedenti della concessione della forma di prima di privativa non ci interessano idea di concessione nel senso attuale del termine si attua quali naturalmente lascia dall'idea che lo Stato ha individuato esigenze sociali importanti importantissimo
Ha riservato al sette la loro insoddisfazione delle incapacità di soddisfarle direttamente si è riservato il potere di affidare a qualcuno di suo gradimento di sua fiducia del ruscello
L'articolo uno del Codice Postale sotto gli occhi di tutti i servizi di trasporto pubblico eccetera autobus sono sotto gli occhi di tutti trasporto aereo sotto gli occhi di tutti eccetera eccetera l'articolo quarantatré a sanzionato questo sistema
Quando l'articolo quarantatré della Costituzione che stamattina è stato ampiamente richiamato dandole Baldassare
Dice che possono essere riservati originariamente allo Stato o trasferiti salvo indennizzo attivamente salvo indennizzo settori vitali Energia situazioni di monopolio servizi pubblici essenziali altro l'ha detto che questo mi riservo il potere di dire che cosa è essenziale per il Paese questo essenziale lo avevo come e poi fatti gestire scoramento greco
Ora
Questo a suggerisce alcuna pressione
L'edizione numero uno
Che cosa è accaduto
Proprio come posso dire
Dal punto di vista logico e giuridico
è caduto
Che lo Stato a il legislatore insomma alla uso lo Stato Innocenzo un po'un proprio se volete
Attraverso la sua articolazione
Successiva parlamentare no successiva alla rivoluzione del secolo scorso a pensarlo
Di poter essere al tempo stesso
Il soggetto individuare i bisogni della società
Bisogno di telecomunicazioni
L'interesse quindi della società da soddisfare
E di essere anche quando il quale attraverso un'altra sua articolazione l'esecutivo la sua varie ramificazioni soddisfa questo bisogna cioè sì al punto da la prove si è fatta un'opera che ha portato ad una perfetta confusione tra interesse del pubblico comincia interesse pubblico come interesse del pubblico come interesse della gente interesse della società e interesse del soggetto chi si era organizzato per soddisfare le esigenze sociali
Cioè tre interesse pubblico come interesse della gente e interesse pubblico come interesse dello Stato per anni anni decenni c'è stata una piena confusione
A me Ski se voi avete la pazienza di percorrerla un poco di giurisprudenza del Consiglio di Stato
Tale diciamo dai
Da a partire dalle dieci anni indietro Aristide indietro vedete limpidamente questa perfetta confusione l'interesse dello Stato e considerato come interesse pubblico tout-court senza mediazioni anche sera un interesse puramente economico
Pensate la revisione dei prezzi
Ditemi voi dove s'a qualche profilo di interesse pubblico nella revisione prezzi sono in conflitto interessi economici dell'imprenditore ulteriormente
L'interesse pubblico non c'entra niente
L'interesse del
Il secondo aspetto
è stato per moccioso
E forse
Est e quello che poi ha determinato un corso a determinare la disgregazione del nostro paese di cui
Tutti sappiamo cioè l'idea di poter soddisfare direttamente certi Pisoni ma non non improprio perché era materialmente impossibile ma presso un terzo a posto il problema discende quel terzo
Come affitto le cose l'industria le telecomunicazioni la televisione al terzo
E chiaro che lo Stato a bisogni di regole e il principio che le regole ci vuole ma spesso un'assise di artifici raffinatissimi elegantissimo sì vissuti nell'arbitrio più perfetto
Cioè lo Stato le forze politiche che naturalmente gestiscono lo Stato hanno fatto potendo che hanno creduto
Vi faccio un piccolo esempio la RAI
Non so se voi che avete in mente vediamo se provo
Il testo della legge
Ecco ecco
Mille novecentottantacinque comincia la liberalizzazione in questo settore
Dice l'articolo uno la diffusione circolare di programmi radiofonici e televisivi via etere
Costituisce un servizio pubblico essenziale ai sensi dell'articolo quarantatré della Costituzione in quanto volta ad ampliare la partecipazione dei cittadini e da concorre allo sviluppo sociale e culturale del Paese
Il servizio e pertanto preservato lo Stato
Stupendo riservato allo Stato
Il quale poi lo trasferisce alla RAI nonostante ci fossero già sul mercato altre imprese pronte a fare lo stesso lavoro a trasmettere a contribuire al progresso sociale del Paese
Pensate il codice postale
L'articolo uno del codice postale riserva allo Stato tutti i servizi di di telecomunicazione L'articolo centonovantotto consente di affidarlo senza gara ad una società a prevalente partecipazione statale
Chiamiamo le cose con il loro nome queste non sono regolari
Queste sono leggi sono padrone sì ci si è consentiti di evitare qualunque regola
Quindi controllo confusione di potere economico e potere politico gestione del potere economico all'infuori di qualunque regola
Terzo punto
Che e quello che in un certo senso ci tocca più direttamente adesso
L'effetto di questo sistema delle concessioni
E uno
Il limitare la concorrenza cioè fa gestiti una serie di settori economici senza concorrenza
Lo sappiamo benissimo porti le l'esempio più lampante e quello del codice postale il quale non prescrive l'affidamento ad una società a partecipazione statale
In senza concorrenza in esclusiva dice che può essere affidato ad una società a partecipazione statale eppure è stato affidato in esclusiva
La concorrenza si concorrenza né si può chiamare perché era una divisione per settore c'è stata
Con il come stiamo come azienda di Stato per i servizi telefonici e con abilità e non non con altri ma è una concorrenza per modo di dire visto che settori erano ritagliati
Ora
Come nel mille novecento settantatré data di approvazione hanno di approvazione del Codice Postale
Si siano potuto introdurre norme questo genere quando nel cinquantasette
Era stato firmato e approvato e ratificato il Trattato di Roma non è facile da capire
Ma si può capire come ci ricordava molto bene
Antonio Pezzano questa questa mattina perché l'articolo novanta del trattato che come sapete come dice uno che sono possono l'impresa incaricate della gestione di servizi interesse economico generale
Sono sottoposte al trattato nei limiti in cui l'applicazione di tali norme non ostili all'adempimento in linea di diritto di fatto della specifica missione loro affidata
Fino
Otto Giunti Rizzo come ha detto ottantacinque forse allora le cinque il l'articolo novanta è stato interpretato nel senso che il concetto di missione e quindi di di ammissione da affidare ad un soggetto fosse estratti rimesso alla valutazione discrezionale dei singoli Stati e quindi questo sistema e potuto funzionare
Commissione prima corte di giustizia ogni hanno utilizzato l'articolo cinquantanove certamente sotto la pressione di rilevanti interessi economici questo è inutile nasconderselo
E l'articolo novanta è stato rovesciato nel suo contenuto
Che l'articolo novanta è stato interpretato nel senso che si questo si può fare solo quando strettamente indispensabile
Se sul mercato queste cose si trovano questi questi servizi si possono ottenere Tucano Stato provvederà a a regolari ma e perfettamente inutile che tu conferisca diritti speciali esclusivi o qualcuno quando chiunque può operare
E nel senso da tutti auspicato
Così nel nostro scenario c'è stata questa
Questo il rom di concetti radicalmente nuovi che adesso nella loro completezza hanno quattro mesi di vita oggi il ventinove sono entrate in vigore il primo e gennaio del mille novecento novantotto questi servizi sono liberalizzati
Non c'è più i diritti speciali esclusivi non ci sono più ci sono ancora sulla carta
Le concessioni il canone di concessione la concessionaria del servizio pubblico le concessionarie e deride i servizi telecomunicazione Tim Omnitel te
Ora qui
Bisogna cioè fare uno sforzo dice che ne facciamo come teniamo fuori da questa situazione
Ma portati come risolviamo i problemi concreti
No paghiamo non paghiamo il canone di concessione
Il tax che facciamo le tazze mandiamo a quel paese la convenzione che c'era e facciamo le tariffe che vogliamo
Ho dobbiamo restare ancora ancorati allora ad una concessione alla convenzione a tutto quel regime società operative
Che qualcuno deve prendere voi naturalmente ognuno fa le sue scelte se per ragioni strategiche come meglio crede giustamente infischiandosene del diritto ma qua stiamo parlando di diritto da giuristi qui dobbiamo cercare di capirne qualcosa
I gol qui sì sì prego soltanto l'enorme
Della legge duecentoquarantanove del regolamento
Privo di forza di legge anche sia pur piccola forza delegata per abrogare alcune norme incompatibili il Regolamento trecentodiciotto per spendere novantasette non litighiamo fuori che diciamocelo schiettamente
Dicono bianco edicola
Senza alcuna ombra di coerenza
Per cui e necessario fare un passo indietro
Ciò che è necessario
Da
Atto il fondamenti
Il normativi e costituzionale
Dei quali il sistema vuoi delle concessioni un voi delle autorizzazioni deriva
Parliamo chiaramente bisogna andare a toccare
L'articolo quarantatré della Costituzione e l'articolo del codice postale
Quindi dobbiamo domandarci
Sembra Montale ma inutili meglio parlar chiaro sempre sempre più utile bisogna domandarci sì questi articoli sono ancora in vigore
O se questi articoli hanno subito debbono subire da parte del giudice e della pubblica amministrazione il destino delle norme incompatibili come trattato incompatibili con la disciplina comunitaria cioè la disapplicazione
Così stanno le cose
Ora a me pare che se questi sono i termini corretti
In cui la questione si deve porre
Non possono esserci dubbi
Non dobbiamo avere il coraggio che forse e mancato stamattina ad Antonio Baldassarre si è avvicinato alla questione
Dobbiamo dire chiaramente
Che l'articolo quarantatré della Costituzione
Come tutta alla Marelli gattino che di centrodestra
Dini
Già liberalizzato in qualche misura telecomunicazioni che energia scusate telecomunicazioni costruzioni di cui adesso si è persa traccia Itaca misura
Insomma ante ce ne sono possiamo dare soltanto affrontare in qualche codice
Questo articolo quarantatré e incompatibile come trattato
E compatibile con il Trattato e quindi incompatibile come il trattato e l'articolo uno del come ci può stare in virtù delle norme in delle direttive inserite le comunicazioni
E vi dico perché
Qual è il ragionamento che mi sembra si debba fare in su insuperabile
Voi sapete bene che il trattato di Roma venne approvato dal Parlamento con legge ordinaria
Che Lelio Basso sollevò giustamente il problema di una legge costituzionale che ratifica asse la rinuncia alla solidarietà alla alla sovranità che questo trattato comportava
Che ciò non di meno la Corte costituzionale ritenne che la rinuncia alla sovranità e attraverso l'articolo undici consumata con il Trattato di Roma fosse conforme a Costituzione
Quindi il Trattato di Roma per questa via e diventando una non soltanto una norma pattizia come tutti i trattati internazionali
Ma introdotto nel nostro ordinamento tutti quei meccanismi di formazione del diritto che mi hanno fatto un organo di produzione del diritto valida per una serie di Paesi del comandante per noi
Cioè questo sistema di diversa competenza competenza comunitaria competenze interne sancita legittimata dalla rinuncia alla sovranità ex articolo undici
Ora nell'ambito di questa rinuncia alla sovranità quindi nell'ambito di questa diversa competenza che viene esercitata dal consiglio dalla commissione e dalla corte di giustizia
Fino al punto come voi ben sapete che le sentenze della corte di giustizia sono diritto interno immediato che il giudice viste e l'amministrazione debbono disapplicare le norme incompatibili con gli atti comunità che i giudici interno può sospendere gli acquisti atti comunitari si ritiene lesivi salvo la la rimessione del questione alla corte sì creata una integrazione
Di i ordinamento comunitario ET ordinamento italiano fondata non sul principio di gerarchia delle fonti al quale noi siamo abituati ma son decide di competenza
C'è una competenza globale della comunità che per le martedì suo competenza scusate la ripetizione si sovrappone e prevale solamente
Sì così e in ogni a diciamo recepito il principio dell'articolo
Abbiamo recepito il principio che dominante e il mercato
E che quindi il ruolo dello Stato in base per soddisfare i bisogni e un ruolo acché deve essere assolutamente marginale noi non possiamo che trarre la conseguenza
Che l'articolo quarantatré nella sua formulazione ed ha disapplicato non è che chi sa sia stato abrogato ed a disapplicare non è più un asse portante di una serie di monopoli pubblici o di concessioni pubbliche quali noi ecologisti perdiamo su
Quindi
Arrivo alla conclusione spero di seta ognuno con la propria spero di essere stato ragionevolmente breve
Quindi io panico a questa conclusione
Signori le concessioni non ci sono più
Mi dispiace tanto
Il vento terrorizzati credo terrorizzati due amici che si occupano professionalmente di telecomunicazioni ma queste concessioni non ci sono più
C'è la norma transitoria che Santa mente ha continuato per evitare di far confusione per rispetto dei mercati a parlare di e concessione di Condi conservazione delle concessioni e una trasformazione ex legge dovuta arrivo dire
Della concessione indecenza
Con un vantaggio a mio modesto avviso un grosso vantaggio cioè che non è più una concessione a Terni
Come era ma una licenza a tempo indeterminato psiche duro di Brusca
Questo è il quattro quindi mi pare che in questo scenario ci sia un elemento estremamente positivo cioè che lo Stato si potrà finalmente riappropriare delle proprie funzioni attraverso l'autorità attraverso il ministero per quel che rimarrà potrà svolgere la sua funzione di regolatore a tutela di noi tutti che delle telecomunicazioni sa siamo soltanto modesti consumatori grazie
Grazie professor fatta per la sua
Interessantissima relazione
Diamoci dieci minuti di intervallo per il caffè e poi riprendiamo con la tavola rotonda sul mercato e le regole al rientro in sala una comunicazione dato che ci sarà l'intervento all'autostrada War dell'Albacom in inglese per chi ne avesse bisogno all'ingresso sono distribuite cuffie per la traduzione simultanea
Prendiamo inizio a questa tavola rotonda conclusiva che nell'intento degli organizzatori era quello di dare l'occasione per un confronto fra i soggetti che hanno contribuito e contribuiranno maggiormente al ciò di cui noi giuristi abbiamo discusso fino adesso cioè da un lato coloro i quali hanno posto il pongono le regole
E peraltro verso coloro i quali queste regole a queste regole devono attenersi e devono seguire ci è sembrato da questo di punto di vista importante la presenza dei tre istituzioni che a diverso titolo
Hanno partecipano atti prescritte al processo di regolazione del settore
Per un verso il senatore Claudio Petruccioli presidente la commissione
Del Senato che attivamente sia un impegnato a per l'approvazione della legge di sistema e che ancora e impegnato con l'approvazione del disegno di legge mille centotrentotto peraltro verso il segretario generale ministero e comunicazione
Consigliere Guido Salerno che in tutti questi anni ha seguito questi ultimi tre quattr'anni a seguito maggiormente il processo di a gestione amministrativa delle leggi dei dei regolamenti e avviando il difficile la difficile transizione dal monopolio al mercato peraltro verso Antonio Pilati
Dell'istituto in media di Milano attualmente commissario della autorità per le garanzie nelle comunicazioni le quali sta progressivamente assumendo tutte le molteplici e numerosissime funzioni che sono affidate al a questo nuovo a questa nuova autorità amministrativa indipendente dall'ATO l'impresa e abbiamo cercato di dare di Ford dare voce a diversi a diversi soggetti che a vario titolo partecipano alla al mercato per un verso alla
Purtroppo l'ingegner Silvio Scaglia e da amministratore delegato di Omnitel e è stato bloccato a Milano
Da un'altra pressante vicenda e quindi si scusa e e qui a sostituirlo la dottoressa Bianca Maria Martinelli che responsabile dei rapporti con le autorità
Della attività di regolamentazione di di Omnitel
Per altro verso la dottoressa Linda Ward responsabile sempre degli affari regolamentari Vialba comma che proviene da una lunga esperienza di British Telecom e quindi ci porterà alla voce
Di un operatore che opera ormai da quindici anni quasi in un regime di concorrenza peraltro verso il dottore chi Tommaso amministratore delegato raccolta tele come uno dei nuovi operatori italiani specializzati in un settore di grande futuro che quello delle reti urbane
Di telecomunicazioni
Penseremmo di dare penserei di articolare il la discussione ovviamente i militari partecipanti sono portatori di visioni e interessi per certo verso divergenti ma è peraltro messo convergenti verso il funzionamento del sistema comincerei innanzitutto con il punto di vista del del parlamento che senza il quale oggi non saremmo qui a discutere obiettivamente se non ci fosse stata questa intensa attività equina senatore Petruccioli poi chiederei passerei la parola a una dell'impresa a cominciare da la voce di Omnitel che qui intendo ringraziare anche per l'aver con patrocinato questa iniziativa di molto importante che ci sia questo contatto tra istituzioni indipendenti ricerca e in prese per la realizzazione iniziativa come queste senatore a lei la parola
Grazie
Voi siete sicuramente informatissimo dello Stato
Produzione legislativa
Mi sembra che ci sia perfino esagerato diciamo riconoscimento alla lavoro fatto in Parlamento in questi ultimi due anni non perché non sia stato un lavoro consistente ma perché un lavoro
Che in pratica non ha fatto altro che recuperare un ritardo pesantissimo che si era accumulato in Italia
Noi abbiamo fatto la cosiddetta registi di sistema che istituisce l'autorità
Con Pupi come
E abbiamo recepito tutta la legislazione le direttive comunitarie emanando il relativo regolamento che forse dal punto di vista diciamo della dei processi di adeguamento legislativo e normativo
Non dico piuma altrettanto importante della legge
Adesso è ancora aperta la questione
Del mille centotrentotto che però fondamentalmente
Al suo centro il la ridefinizione del servizio pubblico e degli equilibri di nel di concorrenza per così dire nell'ambito dell'emittenza radiotelevisiva in Italia in particolare per quel che riguarda
La
Il settore della pubblicità
Voi sapete che qui c'è una situazione popoli in Italia con tutti i problemi commessi
Ma non credo che ci siano norme molto rilevanti ormai da definire io recentemente ho partecipato a un seminario nel quale sì e qualcuno si era preso la briga anche di fissare attraverso degli indicatori visivi
Diciamo il tasso di liberalizzazione nel tempo medio europeo dei diversi Paesi europei
Possiamo dire che per quanto riguarda le norme oggi siamo intorno alla media europea abbiamo recuperato il ritardo rispetto alla molto consistente rispetto a questa media restano ancora ovviamente delle distanze abbastanza significative rispetto a Paesi che hanno ci hanno preceduto in questa direzione
Tuttavia detto queste considerato sicuramente importante questo lavoro
E io vorrei fare osservare che già con la entrata in funzione dell'autorità
E poi con la
La necessità di affrontare le scadenze della liberalizzazione non soltanto le scadenze previste dalle norme europee senza scadenza
Con cui abbiamo già dovuto fare i conti in modo abbastanza controverso
Del primo gennaio mille novecentonovantotto la liberalizzazione
Le otto così via scusate se sono un po'tecnico insomma tanto qui ne sapete più di me tutti quanti sicuramente
E che ho la liberalizzazione delle della
Delle trasmissioni via cavo
Tutto questo insieme con la gara per il terzo settore e tante altre cose che adesso non sto a ricordare naturalmente spostano l'accento e qui il legislatore via non dico e muto ma io dalla passata la fase della definizione delle norme alla fase dell'esercizio del controllo dell'indirizzo perché poi ci sono altri appunto cominciare all'autorità per quello che le compete ma poi il governo in questa fase di supplenza ministero
Questa fase di supplenza mentre l'autorità vede Défi deve mettersi in condizione di far fronte a tutti i suoi molteplici impegni
E si fanno ciste ci troviamo le condizioni in cui
L'accento si sposta diciamo dalla definizione norme i processi reali ai processi reali
E qui naturalmente e vengono fuori i problemi che sono problemi molto consistenti e che nessuna norma le norme aiutano a raffrontarlo nessuna norma evidentemente risolve da solo perché intanto non sa le aziende possono essere privatizzati ma vediamo che la privatizzazione non coincide immediatamente necessariamente con la liberalizzazione
La consistenza di un azienda data non è che cambia in conseguenza della modifica della del titolo di proprietà dal dallo Stato ai privati
Le e
Devono essere Spee esplicativi e delle devono si devono compiere deve e dei passaggi come ad esempio la gara per il terzo settore che fino a che per il terzo gestore che fino a che non è completata non dal luogo a nuovi protagonisti bisogna stabilire i costi dell'interconnessione questo c'è il problema della ridefinizione quanto mai controverso e difficile da affrontare della ridefinizione del piano delle frequenze la distribuzione delle frequenze
Una quantità di cose ci sono le abitudini
Ci sono le abitudini e le tendenze e assolutamente le inerzie comprensibili apprezzabili perfino giuste delle aziende che naturalmente tenderanno a difendere le quote di mercato quali sono presenti ci sono le abitudini del management il management credo che sia uno dei problemi più seri un management che si è formato in regime di monopolio con notevoli difficoltà si riconverte
Comportamenti a punti di vista che sono invece propri situazioni caratterizzate dalla liberalizzazione d'altro canto io non sono un iconoclasta e non penso certo che risorse manageriali consistenti come quelle che sono state accumulate debbano essere come sicure spazzate via messa in archivio forzosamente tuttavia questi sono tutti problemi che squalo problemi diciamo che si incontrano nello sviluppo del processo di liberalizzazione nel campo delle comunicazione delle telecomunicazioni e dell'informazione
Ecco questo è quello che volevo dire aggiungendo una una voglio fare un esempio cambiano i comportamenti le percezioni
Un senza nessuna polemica un un aneddoto di un certo divertimento
All'inizio di questa legislatura proprio quando io ho cominciato dal presidente dell'ottava commissione del Senato a seguire questi problemi sul terreno legislativo
Quando si trattava di recepire le direttive comunitarie ci fu una notevolissima opposizione tele comma che che recepisce una direttiva che riguardava il becco otto perché veniva considerata contrastante con le attese della cosa adesso Telecom e diciamo impugna
Cioè si fa forte della di quella direttiva comunitaria e del fatto che sia giustamente entrata per rivendicare il proprio diritto di procedere a queste al diciamo ad attivare i servizi connessi con questa tecnologia
Considerando che il freno posto al fatto peraltro ha qualche ragione Telecom perché c'è un ritardo del dell'governo del ministero nell'espletare la gara per il terzo gestore dovrà essere compiuta appunto in un primo tempo entro il trentuno dicembre del novanta sette
Si fa forte di quella direttiva della facoltà che consente per dire no noi vogliamo cominciare così a quindi è difficile Perilli legislatore trovare un equilibrio e e anche per l'amministrazione evidentemente un equilibrio fra queste esigenze che per e cambiano anche i punti di vista dei soggetti in campo
Quello che voglio dire però e enuncio soltanto questo problema abbiamo un dilagare oltre i dieci minuti in maniera eccessiva in modo da poter tornare successivamente su questo argomento
Che incerto hanno ragione anche il professor Baldassarre il professor Cassese che sia pure con punti di vista diversi hanno richiamato stamattina le incombenze
Della normativa chiede nel rapporto normativa nazionale normativa europea ovvero del professor Cassese che ci hanno invitato a considerare se io non sono propenso a a vederla come lui quasi come una condanna la quale non ci si può sottrarre
A considerare il rischio o la tendenza a alla produzione di un circolo vizioso fra diciamo una liberalizzazione che chiede norme e norme che e diciamo servono la liberalizzazione ma nello stesso tempo si sovrappongono funzionamento del mercato cioè questo e è vero che è così poi nella pratica però è anche vero che questa fase bisogna gestirla
Ci siamo dentro noi è stata vissuta da altri Paesi con basti pensare agli Stati Uniti d'America che per più di un decennio appunto si sono trovati dentro questo borgo diranno che stamattina il professor Cassese descriveva tuttavia perché questo accada
Accade secondo me perché noi siamo alle prese con una con delle prove e con una
E con un'esplorazione in un campo assolutamente nuovo e del quale a mio avviso anche il più competenti e il più audaci nel pensiero percepiscono soltanto ancora una piccola una piccola perché
Perché
Noi siamo in una all'all'inizio appena di una rivoluzione profondissima
Il la lo dice bene io ho trovato ben detto dal professor Guido Rey in un recente articolo su ventiquattro ore fa il confronto fra la risorsa danaro e la risorse informazione
E dice ma ci si preoccupa tanto della tutela della risorsa danaro no nelle relazioni internazionali mentre invece della risorsa in formazione la sì meno male vedo la è è anche vero è anche vie ma infatti sto per dire appunto la difficoltà
Anch'io non sono assolutamente propenso a a a assimilare la risorsa da un'area risorse all'informazione ma non nel senso che la risorsa intorno nel senso che la risorse informazione è più impegnativa più complessa
Più difficile e nello stesso tempo più bisognosa di essere tutelata rispetta la risorsa danaro perché se noi pensiamo a parte la banalità diciamo che ormai è stata ripetuta una quantità di volte banalità da enunciare ma tutt'altro che banale da vivere
L'informazione il peso che l'informazione la universalità della risorse in formazione il fatto stesso che la risorsa informazione coincida con diciamo la cittadinanza mondiale
Quasi più della risorsa danaro ci sono Paesi sottosviluppati nei quali diciamo giustamente ci si attrezza a impadronirsi della risorse informazione delle relative tecnologie e soprattutto ci sia a apprezza per è preparare una quota almeno della popolazione ad accedere alle risorse all'informazione
Pensando e secondo me giustamente
Di poter ridurre per questa via il capo A rispetto ai Paesi più sviluppati più agevolmente di quello che sarebbe consentito
Dalla accumulazione della risorsa danaro per continuare in questo parallelo che mi serve per essere e rapido beh questa risorsa che appunto addirittura coincide quasi con la cittadinanza del mondo globale
Consente insieme il massimo di libertà e il massimo di controllo
è quella che ha bisogno del massimo di diffusione ma è anche quella che stimola i più poderosi appetiti di appropriazione addirittura attraverso la porcata verso destra
Diciamo apparecchiature e strumenti volti al segreto
Noi siamo in una fase nella quale la informazione ha bisogno di universalizzazione ma anche
E che diciamo il potere vuole averne il controllo riservato il più possibile c'è una contraddizione che raggiunge limiti secondo me difficilmente paragonabili a quelli che sono stati conosciuti in passato per la semplice ragione che l'esigenza di diffusione dell'informazione non aveva questa
Diciamo intrinsecamente c'è sita dovuta al fatto che ormai
è la produzione stessa oltre che il consumo spesso connesso con la disponibilità e la capacità di gestire e attingere all'informazione
E quindi poi le relazioni tra le persone
Io mi viene voglia una volta tre un secolo e più fa qualunque cosa se ne pensi che Carlo Marx ma non solo lui prima di lui altri gli economisti classici ecco torneo rapporto fra
Parallelo fra capitale danaro informazione
Dissero che il capitale era una relazione era una relazione sociale oggi se c'è un risorse andiamo definisce le relazioni e la loro pluralità libertà apertura epiteti pericolosità e l'informazione la gestione dell'informazione le tecnologie e gli apparati gli strumenti le reti della diffusione
Della informazioni che costruiscono contemporaneamente relazione
Quindi tutto questo
In realtà pone un grande problema che di carattere mi verrebbe voglia di dire filosofico mi limito a dire istituzionale perché
La libertà stessa
Attiene a tutto ciò
Ma non solo la libertà
Ma anche il concetto che abbiamo politico della libertà la democrazia
La imparzialità il rapporto fra democrazia e tecnocrazia parlerà ora il nostro esponente dell'autorità io
Posso portare qui la testimonianza del legislatore è evidente che c'è un la necessità dell'autorità nasce i spessissimo quasi di come si può dire spontaneamente dalla necessità di regolare appunto
Mercato di vite fondere controllare l'intersezione fra mercato e regole in particolare nel campo dell'informazione delle tecnologie connesse con la informazione
Non sfugge tuttavia dobbiamo farlo non sfugge tuttavia che noi in tal modo individuiamo con il proliferare delle autorità che sono quasi tutt'elegante punto allo sviluppo questa dei processi di diffusione produzione diffusione
E scambio delle informazioni non sfugge che queste autorità sono autorità che comportano con la loro stessa costituzione da parte peraltro di poteri politici fondati politicamente sono autorità che comportano una ridefinizione il fatto che lo si dica o meno del concetto stesso di democrazia e di generalità
Della dell'esercizio del potere che dalla democrazia ma perché evidentemente si pensa che il potere politico deve essere lontana io credo giustamente o comunque non interferire direttamente con questa gestione
Perché si pensa io credo giustamente che è un'interferenza troppo stretta possa portare il potere politico a sottomette determinate decisioni che invece devono essere appunto libere non ipotecati pure dal potere politico in quanto democraticamente fondato che altrimenti neve vengono il non dico violati ma comunque distorti meccanismi che sono insieme di liberalizzazione e anche di libertà
Anche di libertà quindi come si vede un insieme di problemi che in realtà aprono anche dal punto di vista teorico e istituzionale una fase nuova molto impegnativa di cui noi con questa attività che abbiamo cominciato a fare abbiamo comincia appena come quando si sbatte in un continente abbiamo come si può dire
Posto delle delle teste di ponte
Che naturalmente è bene che siano state poste e tuttavia però il terreno da esplorare è un terreno che ci impegnerà molto a lungo sul terreno legislativo sul terreno operativo sul terreno culturale
E anche in una riflessione che credo iniziative come questa serve hanno molto a prendere più consapevole che
Grazie senatore Petruccioli la parola là dove dottoressa Martinelli di Omnitel
Ma in realtà volevo volgere pressioni oggi
Che poi in realtà
Poliestere anche dei suggerimenti alla neonata Autorità per le garanzie
Comunicazioni
E i primi due suggerimenti che riguardano un po'il tema di questo convegno cioè le telecomunicazioni fra libertà regolamentazione
Ineriscono al ruolo che questa nuova autorità dovrebbe avvenire e Laterza invece soltanto un suggerimento su alcuni dei temi
Riteniamo possano essere prioritarie per incominciare il lavoro della nuova autorità
Sul primo aspetto e io credo che oggi è stato ampiamente detto la liberalizzazione delle telecomunicazioni
Che questo Paese si accinge mai ad attuare ha prodotto un radicale cambiamento nel ruolo tra stato e soggetti operanti va detto stamattina il professor Cassese stasera il professor Satta le concessioni non esistono più quindi si è scardinato quel rapporto fondamentale tra concedente e concessionario
Oggi il regime il nuovo regime è quello che le autorizzazioni generali licenze individuali e quindi è un regime che cambia radicalmente lo scenario di riferimento nel quale si muovono gli operatori di questo cambiamento a mio avviso la nuova
Autorità vede in qualche modo calare il suo ruolo e come diceva stamattina credo Baldassarre facendo per la prevalere la cultura della libertà alla cultura autoritativa Ugo
Ancora riprendendo le parole di Baldassarre che non vengano sacrificate alle istanze della libertà a quella della regolazione pubblica
Io credo anche il senatore Petruccioli lo ha diritto oggi le regole ci sono Piero sono molto complessa e in alcuni casi non del tutto coerente ma le regole ci sono ci si augura che gli operatori presenti sul mercato i prossimi operatori le conoscano
Quindi ritengo che tutti gli operatori debbano essere lasciati liberi di operare all'interno di questo quadro di riferimento
Autorità deve intervenire laddove ovviamente si manifestino
Delle violazioni delle norme
Con questo voglio dire che un quello che Cenci in Giamaica vivere
Come operatori non deve essere una liberalizzazione condotta al guinzaglio dall'autorità
Ma dovrebbe essere questa l'auspicio di uno almeno degli operatori di questo Paese una liberalizzazione piena profonda e direi totale
Facciamo un esempio concreto per Salerno mi può smentire che concreta voglia che concretizza il mio pensiero e che appartiene alla quotidianità di Omnitel
Il regolamento e trecentodiciotto è stato pubblicato nella Gazzetta Ufficiale il ventidue settembre nel novantasei
Entrato in vigore il sette ottobre mille novecentonovantasei solo ieri quindi dopo sei mesi e mezzo dall'entrata in vigore di questo Regolamento
Omnitel ha ricevuto dal ministero delle Comunicazioni l'assegnazione di frequenze per la realizzazione del ponte quindi sono ieri dopo sei mesi e mezzo Omnitel ha potuto oggi attuare un principio che come sapete bene la direttiva novantatré otto otto sanciva già dal quindici febbraio novantasei che era il diritto alla messe in opera delle infrastrutture però questo è un caso di liberalizzazione al guinzaglio cioè un caso a mio avviso in cui l'autorità pur in presenza di un quadro regolamentare che i percettori chiaro ha avuto ha deciso di determinare possiamo valutare se arbitrariamente o meno il potere ha deciso di esercitare il potere di determinare i tempi in modi con attraverso i quali gli operatori dovevano operare su questo mercato credo che questa situazione espressa attraverso provocato non polemico ma di rappresentazione del fatto concreto vuole essere un po'uno stimolo a riflettere sul fatto che la nuova autorità dovrebbe lasciare le briglia e molta libertà agli operatori che sono presenti sul mercato il secondo il suggerimento riguarda invece il potere regolamentare il potere regolamentare dell'autorità e le sue modalità di esercizio il nostro suggerimento ancora una volta
Forse è questo il punto it
E che l'autorità istituzione rigida subito procedure consultive aperte trasparenti tra tutti gli operatori
Questo sia per quanto riguarda l'implementazione delle norme che certamente creeranno delle controversie tra gli operatori
E sia e soprattutto per quanto riguarda il processo di formazione delle norme che dovranno essere comunque
E schietta
Questa questa peraltro arresta saprà se dovrà
Questa tendenza partecipativa degli degli interessi coinvolti caratterizza peraltro il più moderno e sistemi amministrati gli esempi possono essere inguardabile
Quali ci si può riferire sano diversità i più timidi eppure efficace qui la collega ce lo può testimoniare come l'ostello
Tale
Emette il sull'uomo consultati Italcementi
E con quindi rappresentando la posizione iniziale la posizione di partenza dell'autorità di regolamentazione
Raccoglie anche anche questo con un procedimento aperto è totalmente trasparente le opinioni dei diversi operatori
E al al termine di un lungo processo di consultazione impiega buone azioni elabora il sospetto
Ci sono modelli più estremi fino ad arrivare alla rigidi lettori negozi e show che è stata introdotta con il giro il match intatta negli Stati Uniti nel mille novecentonovantanove dove addirittura il processo di fa al processo di turno
Partecipano tutti io per coinvolti
Ancora da da questo punto di vista devo dire che il ministero delle comunicazioni ha avviato
Seppure in modo
Timido questo processo di consultazione e questo è stato una una Bissoni importantissimo passo avanti e quindi il mio intervento vuole essere di ulteriori sostegni di ulteriore spinta verso procedere in questa direzione è vero anche qui mi permetta di fare una piccola doglianza
Che il processo consultivo laddove viene adottato dovrebbe essere adottato sempre nomi come molti dei presenti sapranno siamo stati consultati per quanto ha riguardato processo informazione perché veramente trecentodiciotto siamo stati consultati in materia di servizio universale
Relativamente al decreto sull'interconnessione
è mancato un passaggio molto importante cioè quando
L'autorità del governo hanno deciso di definire complesso di norme che hanno regolato all'ingresso stanno regolando l'ingresso del terzo gestore concertato ha fatto un corso a un processo trasparente e
Allargato tutti gli operai
E qui l'eccezione come dire
Appare poco giustificabile tenendo conto che comunque le condizioni dell'interesse terzo produttore che rappresenta una fase estremamente importante di allargamento del mercato di fatto non riguarda soltanto il nuovo entrante ma riguarda ritiro affetto
Nella competizione in queste tre quindi questo altro caso concreto che cito vuole essere soltanto uno spunto per per capire quanto sia poi importante
Il l'adozione di di di procedure di consulenti consultazioni tra gli operatori
Che rendono trasparente l'operato dell'autorità e che rendono pan più facile perché questo e poi come dice l'unico obiettivo implementazione delle norme che secondo Zidane aspri che nasce da questo punto di vista dei risultati
Lo confermano esperienze laddove questi processi sono stati adottati sono molto molto buoni oggi siamo di fronte a un'autorità
Di regolamentazione che certamente dovrà gestire una complessità
Della materia molto specialistica nella quale ritengo che l'intervento e la partecipazione degli operatori che in qualche modo
Con lo sconto
La materia che comunque è oggetto di regolamentazione credo che da questo punto di vista la l'intervento di tutti gli operatori presenti anche potenziale sia molto utile a migliorare il prodotto finale io devo dire che molti decreti sul quale si è avviato un processo di consultazione quelli a cui facevo prima riferimento poi il prodotto finale siamo tanto un prodotto certamente lodevole e credo che certamente gran parte del merito e sia al ministero delle Comunicazioni allora
Guidata da
Il processo di regolamentazione ma anche un po'Giletti fino al meglio per
C'è un secondo effetto secondo me positivo e cioè la possibilità di ridurre le controversie laddove tutti gli operatori in qualche modo dei soggetti interessati hanno partecipato al processo di formazione delle e questo credo che sia un elemento anche da non sottovalutare considerando che purtroppo io
Me ne scuso la storia recente della liberalizzazione in questo Paese è stata una storia da questo punto di vista in termini di controversie non molto
Notevole
Il terzo aspetto questo è un po'e qui vorrei chiudere il mio intervento riservando nel terzo secondo giro dei il tavolo e che credo sia importante fin da subito
Che l'Autorità dia un segnale di
L'impostazione del nuovo ruolo tra regolatori regola e questo è un tema sul quale veramente vorrei
Focalizzare l'attenzione di tutti i presenti perché il mercato
PM improntato sulle regole che si fanno ma molto delicato estremamente difficile è il passaggio poi del all'implementazione effettive e quindi un rapporto pieno e anche di confronto anche notificato il riscontro tra le regolatori e regolati certamente molto con
Craxi è la dottoressa Martinelli passerei adesso la parola al consigliere Guido Salerno Aol segretario generale del ministero le comunicazioni che come sappiamo a un uomo importantissimo in tutta questa
Io intanto volevo ringraziare per l'invito per la possibilità che visitabili partecipare a questo incontro
Diceva prima al presidente Petruccioli sì forse dato atto con eccessiva enfasi al Parlamento del lavoro fatto io sono arrivato al ministero delle Poste e delle Telecomunicazioni così allora si chiamava il quindici gennaio del novantacinque
Io ho trovato ancora non è malato un decreto legislativo di recepimento di una direttiva del novanta
Il presidente quando ci si trova
A dover sostenere come mi è successo tante volte il confronto con un ai commissari europei
I ci si trova sempre in difetto di tempi di realizzazioni di metodi ne viene meno anche un po'dell'orgoglio personale se lei me lo consente di appartenenza a questo Paese
Il lavoro veramente importante che è stato fatto per recuperare il tempo perso c'è ha restituito io ritengo anche alla pari del risanamento economico quella credibilità di cui il nostro Paese aveva veramente perso
Più di qualche punto
Cioè recuperare delle direttive che dal novanta al novantacinque erano finte cioè cinque anni e arrivare come è stato fatto da questo Parlamento che ha dato la possibilità di recepire con un Regolamento delegato non solo le direttive già pubblicate ma direttive in fase di pubblicazione sulla Gazzetta ufficiale dell'Unione europea
E ci consente sempre per via regolamentare di tiro con quale cautela di recepite tutti i nuovi aggiornamento tutti i miglioramenti questo vuol dire fare funzionare le istituzioni se permette abbiamo fatto anche di peggio
Abbiamo recepito e delegato
Per
Un Regolamento al Governo abbiamo recepito direttive comunitari in un decreto legge
Sì signore ed il decreto abbiamo farò strappi non preparato io preparando che personalmente mi sono dovuto giustificare non personalmente Condorelli lei vanno in giro con legna ode della della della mi hai silenzio Presidente e io per questo voglio darle atto della sensibilità
Per cui effettivamente si è fatto un decreto legge che delegava il governo a fare un Regolamento per direttive ancora da pubblica
Ho sostenuto con il consigliere si che la Presidenza del Consiglio con tutti quanti i funzionari della presidenza
Della Repubblica il motivo per il quale c'era bisogno di recuperare perché oggi se l'Italia non ha procedure avverte e molto gravi e proprio grazie all'aver superato questi problemi del modo di recepire le direttive comunitarie
Voglio ricordare a tutti quanti che la legge comunitaria novantacinque novantasette e solo da pochi giorni terzi
Se noi avessimo recepito in quella legge comunitaria lei direttive che abbiamo già recepito e sono già in fase di implementazione
Perché se noi abbiamo di soggetti licenziati oggi in Italia con il la procedura anche del silenzio assenso in sei settimane questo vuol dire che il meccanismo che abbiamo immaginato e arrivato a buon fine
Io vorrei distinguere certe volte
Quello che una procedura di consultazione dove e diritto dei soggetti a sedere al tavolo da quelle che sono delle misure invece che appartengono all'autorità di regolazione
Il motivo per il quale abbiamo fatto delle procedure di grande trasparenza io penso forse gli unici in Europa qualche volta cedendo anche all'orgoglio di poter determinare senza il previo assenso il previo consenso delle direzioni generale quarta tredici dell'Unione Europea
E il Regolamento trecentodiciotto l'abbiamo portato all'attenzione degli operatori come la dottoressa Martinelli ha voluto amabilmente ricordare l'abbiamo portato al parere dell'Antitrust ha avuto il parere di entrambe le Commissioni del Parlamento è stato portato al Consiglio di Stato e andato alla corte dei conti
Ed è l'unico penso dei regolamenti di quest'ultimo periodo che è andato due volte in Consiglio dei ministri
Perché la Corte dei conti c'ha negato la registrazione e ci ha fatto togliere le sanzioni
Noi abbiamo un regolamento privo di sanzione
Se non ci fossero le sanzioni introdotte per fortuna nella legge duecentoquarantanove nonno saremmo in grado di opporre nei confronti dei soggetti licenziatari alcun potere coercitivo
Ecco questo la testimonianza di come gli ordinamenti si possono piegare
Fino a un certo limite a quelle che sono le esigenze della recupero del tempo ma fino a un certo punto
Perché effettivamente questa è una testimonianza di come non siamo riusciti ad ottenere un quadro completo quindi prevedendo le sanzioni qua io vorrei ancora parlare da giurista vorrei dire che una norma senza sanzione
è una norma imperfetta Minus One perfetta non sottoponendo passi
Per quale motivo invece non sono state portate all'attenzione degli operatori le norme per la concorrenza perché il problema io sono il mutante della DPCM sette agosto novantasette
Una funzione che mi onoro di avere svolto più di una volta
Perché non c'è tra la possibilità di porre sullo stesso livello soggetti presenti soggetti assente
Non è consentito secondo me ed è stato portato alla bozza delle misure di concorrenza ottanta la DG quarto d'ora il PG tredici all'Antitrust
Di consentirà di avere accesso alla decisione ai soggetti esistenti sul mercato e non ai soggetti in potenziale o soggetti che non sono ancora in grado di corrispondere alla tutela di interessi che non sono neanche legittimi perché non sono state formalizzate le loro posizioni iniziale
Quindi era un motivo di non voler dare un accesso a favore di soggetti esistenti sul mercato
Rispetto a un mercato su quale bisognava iniziare tutti quanti che il mercato della mille otto ed è un mercato nel quale soggettivi appunto poi si sono presentate la gara non avevano nessuna possibilità di essere individuati neanche in via ipotetica voi sapete che di alcuni consorzi si parlava in anticipo
Gli altri Consorzi si è saputo il limite di presentazione della del bando di gara
Per quanto riguarda i bandi frequenza venisse a dire su quali bande gliel'abbiamo assegnate
Va detto che le abbiamo insegnato bande di frequenza
Su qualità
Allora se sono le bande del tre sei quattro due GHz presidente non vorrei sbagliare
Allora
Si tratta si tratta di di un decreto noi abbiamo quasi noleggiato presidente un'intera un'intera vorrei rivolgermi a tutto luglio quasi un'intera gazzetta ufficiale
La quale sono comparsi tutte le regole per fare partire contemporaneamente prima secondo terzo gestore per quanto riguarda il migliore
Tant'è vero che ci sono la determinazione del numero che licenze da concedere anche le misure di concorrenza che riguardano tutti i soggetti tanto quelli esistenti sul mercato che quelli da individuare mediante gara ci sono le liberazione delle frequenze che devono servire a tutti gli operatori primo secondo e così via ci sono le frequenze in ponte radio che servono a tutti quanti gli operatori e ci sono le norme relative alla ristoro della difesa
Per le frequenze in banda mille otto
è stato anche dal punto di vista organizzativo un lavoro di cesello per dare la possibilità contemporaneamente a tutti i soggetti di avere le regole per entrare in questo mercato
Ma non vorrei trattenete l'uditorio sui motivi dei ritardi probabilmente sono stati più volte rappresentati anche in Parlamento ma sappiate club dal punto di vista dell'amministrazione e si è veramente profuso tutto l'impegno per tener dietro ai tempi veramente pesante della liberalizzazione e soprattutto vorrei che ci fosse non la comprensione nel senso della pietas ma la comprensione intellettuale del fatto che i noi siamo in un sistema di transizione
Il sistema di transizione lo testimonia lo stesso che le comete sanata meritano è un periodo di iper-regolamentazione non è un periodo di deregolamentazione
Quindi noi abbiamo una sovrapposizione di ordinamenti abbiamo la compresenza di soggetti che vivono nell'ordinamento con il titolo precedente di concessionari e abbiamo nello stesso momento soggetti che vivono con il titolo di licenziatari
E abbiamo un anno di tempo che ci siamo auto dati per potere allineare le concessioni che quindi rimangono non come titolo fondante dell'operatività quale perché sicuramente ormai noi dobbiamo vivere all'interno dell'articolo quarantuno della Costituzione e non più dell'articolo quarantatré perché e terminata la riserva allo Stato per l'attività nel settore delle telecomunicazioni
E dobbiamo andare con una serie di dichiarazioni di caducazione ma la mano di tutte le disposizioni non più coerenti con l'ordinamento e andiamo con il primo gene novantanove al rilascio di licenze ai soggetti che fino a quel momento sono stati i concessionari
Io volevo soltanto dire che la storia non va riscritta
Presidente anche al professor Vincenzo Zeno che ha scritto un bellissimo libro sulle telecomunicazioni io sono contrario alla riscrittura della storia
La nostra storia vede i monopoli in tutta Europa
La eliminazione dei monopoli contemporaneamente sulla base di quella che fu il piano per loro e quindi la liberalizzazione delle in solamente a seguito di quella decisione politica a livello europeo non solo noi abbiamo e fatto una serie di direttive che sono parallele nei diversi ambienti quindi il settore delle ferrovie nel settore dell'energia nel settore telecomunicazioni nel settore delle acque e così via nel settore dei servizi
Sensi i servizi esclusi adesso stiamo andando con una direttiva per i servizi che include anche i servizi di telecomunicazione
Ecco quindi è un fatto storico non è un fatto astorico che non si sia mai interpretato l'articolo novanta della trattato di Roma nel senso di escludere certi settori e voglio ricordare che tanto è vero che l'articolo quarantatré della Costituzione rimane valido per alcuni settori
Che la stessa Commissione Europea con una direttiva novanta punto tre quinti di liberalizzazione mantiene il monopolio degli Stati nel settore postale
Quindi noi siamo sempre in una fase di transizione fra il dominio della riserva allo Stato che rimane sicuramente per il settore postale come rimane per il settore radiotelevisivo è un settore che nel quale finalmente abbiamo un diritto di libertà riconosciuto
I limiti ciò che è consentito dall'articolo quarantuno della Costituzione per quanto riguarda le telecomunicazioni
Grazie al consigliere Salerno per questa anche testimonianza personale di quanto il compito per il regolatore non sia più facile
Di quello del l'operatore economico questo proposito chiederei alla dottoressa vuole di Albacom di rappresentare il punto di vista di Albacom ma anche il punto di vista di chi ha operato per lungo tempo in una grande impresa grande intesa europea Catherine fiscale
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Anche
Grazie dottoressa Ward a sentire diversi interventi il dottor Pilati non dovrebbe essere qui fra di noi ma dovrebbe essere chiusa in una stanza a risolvere le problemi che gli sono stati risolti posti
Tuttavia dato che abbiamo la possibilità di averlo qui tra di noi ne approfittiamo e vi chiediamo il suo punto di vista in quanto commissario dell'Autorità di garanzia per le comunicazioni
Grazie
Non vorrei fare la fine della marca di russo in una stanza redigere i regolamenti per sembrerebbe non bellissimo
Devo anche dire che è un po'quello che stiamo facendo e tre noi siamo stati insediati il dieci di marzo adesso siamo alla fine di aprile abbiamo passato all'incirca quaranta giorni praticamente regolamenti cominciando a cercare di capire come mettere insieme gli strumenti per poter rispondere a una varietà che mi sembra cresce di giorno in giorno di richieste attese aspettative bisogni da parte del mercato io ho anche un po'l'impressione parlo a titolo personale l'autorità ma novanta giorni ed emanare i suoi regolamenti e diventa operativa al termine di questi novanta giorni quindi noi siamo in una specie come dire di periodo di autismo obbligato in cui siamo costretti a guardarci l'ombelico e e a mettere insieme gli strumenti per avere vita quindi non abbiamo ancora delle posizioni definite non abbiamo ancora preso delle posizioni quindi le cose che che racconta Schröder cose a titolo personale che impegnano solo il mio il mio giudizio e la mia e la mia opinione
Questo perché appunto la siete degli argomenti di aspettative e così vasta che ci veniamo ci vediamo un po'travolti anche degli eventi ci sono scadenze che incombono ci sono cose da fare rapidamente però noi prima di poter affrontare le scadenze le incombenze poste dalle Schena dobbiamo essere in condizione di operare di avere messo appunto tutti e gli strumenti che cerco
Quindi come dire da che ci il tempo di essere quel minimo gambizzati per poter fare fronte alle prime emergenze quindi come dire le prime domande cominciati a porci alle dal dieci giugno in avanti per adesso appunto solo opinioni personali
Comincia quindi esporre la mia opinione sui temi che sono stati trattati toccati intorno al tavolo devo dire che ho molto apprezzato il riferimento che ha fatto il gli effetti riferimento l'insistenza con cui il il senatore Petruccioli
A ha richiamato la grande trasformazione che in tutto il mondo e nella vita sociale sta avendo il ruolo dell'informazione
Io credo che questo sia un punto da tenere presente sempre perché credo che sia il punto di partenza
Di quello che sta succedendo nel mondo delle telecomunicazioni della televisione è anche il punto di partenza per l'esistenza di autorità come quella di cui faccio parte io
Preferisco usare il termine conoscenza invece che in termini di formazione perché credo che teme di conoscenza sia un po'più generale informazione ha un legame forse
Un po'troppo
Pesante con il discorso della notizia deve essere informati di credo che in realtà alla grande trasformazione riguardi l'uso del ruolo sociale delle conoscenze
Diffidiamo
Sì R diciamo che è una questione terminologica io per conoscenza intendo la formazione delle idee e del sapere all'informazione per me è una Regione è una regione delle conoscenze
Sottolinea l'uso che ne temere conoscenza perché secondo me tocca una grande trasformazione per la vita sociale e Telecom
Cerco di riassumere in breve sinteticamente
Grande sviluppo della conoscenza sia soprattutto nel fatto che cambia i processi produttivi cambia la faccia delle con un rispetto al passato noi abbiamo una maggiore ricchezza è una possibilità di produrre una crescente quota di ricchezza in tutto il mondo perché siamo riusciti a a produrre e sviluppare conoscenza come credo mai era avvenuto nella storia dell'umanità la grande importanza delle tecnologie informatiche delle reti
E collegata alle norme trasformazione e sviluppo che ha la conoscenza e il sapere nei processi produttivi
Quando parlo di conoscenze e saperi parlo sia dei brevetti cioè della conoscenza scientifica ma parlo anche di tutto quel tipo di conoscenza e ci sono conoscenze organizzative che permettono di mettere insieme i processi parlo del sapere del marketing che è quello che permette di socializzare di farle vivere nella vita quotidiana
I ritrovati del sapere e tutto questo sistema permette di modificare la creazione della ricchezza aggiungendo un nuovo potente incentivo che non esisteva in passato e che si aggiunge al denaro garante risorse risorse
Come dire materiali dando la possibilità di allargare la diffusione e la partecipazione della richiesta senatore Petruccioli si riferiva a Marx che questo processo cento e trent'anni fa aveva saputo anti vederlo ed ha saputo cogliere esattamente la capacità della conoscenza chiamava General noleggio in un in alcuni passi molto profetici e molto anticipatori di quello che poi è successo proprio per mettere in rilievo come i processi produttivi
Venivano trasformati dall'Ulivo ed alla diffusione della conoscenza
Questo processo politico problemi perché la conoscenza è un elemento è un fattore esplosivo riuscire a dominato imbrigliati renderla come dire
Utile a tutti e non soltanto a una parte della popolazione è un processo Complesso complicato che richiede molti problemi credo che la nascita delle Authority che vediamo un po'in tutto il mondo attiene a questi sviluppi il punto da sottolineare è che fino a ieri i processi di produzione delle conoscenze erano come dire suddivisi separati in branche in discipline molto diverse facevano parte il si ritrovava che ne so nelle telecomunicazioni che erano gli strumenti per trasportare il conoscenze si ritrovavano
Nella stampa si ritrovavano nelle università si ritrovavano
Nelle nel grande Entertainment
Televisivo cimato grati per
Il grande sviluppo dell'informatica aggiunto una nuova branca di produzione e di diffusione della
Il passaggio di epoca che viviamo in questo momento dipende da due fatti da un lato il fatto che ciascuna di queste discipline ciascuno di questi settori si trasforma al suo interno dall'altro che tendono a confluire e a conglobare
Conglobati insieme quello che viene chiamata la convergenza che porta essenzialmente per fattori tecnologici ma anche per fattori economici dentro un unico campo d'azione dentro un'unica arena competitiva
In media
Le telecomunicazioni
Informatica e il sapere organizzativo sempre perciò esempi faceva una distinzione tra denaro e e informazioni in qualche caso si sommano grandi sviluppo della finanza il crescente peso che la finanza nella vita collettivo il fatto che e gli investitori battano le banche centrali quando ci sono alcuni momenti chiave con lo spostamento in aula in massa di denaro da un comoda la Borsa di New York da Singapore alla Borsa di Londra
Dipende anche dal fatto che ci sono tecnologie di trasferimento dell'informazione sempre più rapidi sempre più potenti sempre più flessibili sempre più efficiente e quindi c'è un'integrazione anche tra denaro e conoscenza tra denaro e telecomunicazioni che diventa sempre più importante qual è il problema che ciascuno di questi settori vive una trasformazione interna ma si integra con gli altri
E ciascuno di questi settori telecomunicazioni informatica Libia hanno storie hanno problemi hanno tradizioni giuridiche molto differenti nel momento in cui il processo economico sociale di portata a confluire è bisogna e instaurare un tavolo come dire di compensazione e di interscambio fra appunto Storie giuridiche differenti e problemi differenti scendo rapidamente al concreto
Le telecomunicazioni di cui come autorità dobbiamo occuparci sono caratterizzate dal fatto che in questo momento c'è un processo di trasformazioni
E che come dire
Fa passare questo settore da un settore a sviluppo monopolistico assertore competitivo da un settore essenzialmente mono prodotto telefono a un settore disservizi quindi di multi servizi di molti prodotti i vari tipi di servizi che si possono erogare all'interno delle reti di comunicazione pensate soltanto quello significa internet su una rete di comunicazione rispetto a quello che era Perifano che abbiamo conosciuto
Fino a pochi anni fa
Terzo da processi essenzialmente nazionali la telefonia era un fatto fortemente e caratteristicamente nazionale era all'interno del ministero del porto in quasi tutti i Paesi quindi era un fatto eminentemente nazionale a un fatto immediatamente internazione ma più senso parlare di telecomunicazioni riferite al mercato nazionale bisogna intra vederlo su uno sfondo più generale questi tre processi di trasformazione che investono tutti lo stesso settore pongono grossi problemi di regolazione grossi problemi di cambiamento importante quello che indicava la rappresentante di Alba con quando diceva che
Il privilegio
Il il primato dell'ex monopolista
Non è infranto non non decade nel momento nel semplice momenti in cui si passa a una situazione
Di il mercato rimane tutto una serie di vantaggi accumulati nel tempo che non si cancellano con un tratto di penna dalla conoscenza del consumatore finale al tappezzati una rete che arriva nelle case di tutti e quindi questo comporta una serie di problemi regola tipi molto forti per instaurare e un equilibrio un equilibrio competitivo
Probabilmente lasciare una piena libertà permetterebbe all'ex monopolista che vanta persino in modo molto forte rispetto agli altri operatori quindi è vero quello che mi pare dicesse Salerno che le fasi in televisione sono anche fasi di forte regolazioni proprio per permettere in una fase successiva il pieno dispiegamento della conosce
Parlo della televisione la legge che istituisce l'autorità parla nei suoi vari i suoi dati
Capitoli sia di telecomunicazioni televisioni il mercato e la televisione ha problemi e storie molto diverso dal mercato delle telecomunicazioni
Mercato delle comunicazioni è un mercato monopoliste fino a poco tempo fa in Italia alla e quasi un quarto di secolo che la competizione ormai evviva nel settore televisivo
I problemi di antitrust sono profondamente DiVersi rispetto a quelli delle telecomunicazioni anche se i legislatori regola più pesantemente il settore televisivo che il settore delle telecomunicazioni in questa fase
Tuttavia la convergenza porta dentro insieme questi due settori e come dire la differenza delle visioni delle tradizioni giuridiche nell'integrazione può creare effettivamente qualche problema che che andrà andrà sciolto tradizione e la storia dell'informatica sono ancora differenti
Il nostro compito in quanto autorità da un atto di passi di assecondare i processi di costruzione della competizione in questi settori in maniera armonica evitando di strozzare lo sviluppo tecnologico che è molto importante e dall'altro lato garantendo il consumatore finale in maniera che il servizio e le sue attese siano soddisfatte nel nel massimo grado non è una cosa semplice perché le interferenze fra i vari sviluppi vari elementi
Sono molto forti io credo che il suggerimento che ci viene rispetto ad aprire al massimo le consultazioni la vita pubblica dell'autorità sia molto importante io credo che noi riusciremo tanto Meda nel nostro compito quanto più sapremo rendere pubblici dei processi di negoziazioni di formazione delle decisioni che fino adesso
Per quel poco che è accaduto sono stati piuttosto ristretti credo che dovremo andare verso un momento di larga messa in pubblico dei processi decisionali credo che la costruzione dell'Authority serva anche a queste in maniera da rendere più trasparente possibile processo di costruzioni di decisioni che essendo tecniche essendo molto specialistiche possono essere come dire naturalmente
Primo giro mi fermerei qui ma ci sono altre grazie
Grazie al dottor Pilati adesso un passo la parola al dottor Achille De Tommaso amministratore delegato raccolte compera presenta un'esperienza diversa rispetto a quelle che abitualmente sfondano le prime pagine dei giornali non tanto la telefonia mobile non la questione del generale il servizio di telefonia vocale di carattere universale bensì una esperienza imprenditoriale di grande importanza che riguarda reti urbane nei grandi centri urbani
Grazie mi scuso se in questo consesso dei persone con un background giuridico
Io tra un attimo un pesce fuor d'acqua quindi dovete scusarmi se la mia terminologie non sarà precisa
Parlerò di coltre Società come come colte definendo Lenzi di carriera è la prima volta che uso questo termine perché non è assolutamente vero della società come colte siano semplicemente delle citycar nel senso che non si concentrano solo nelle telecomunicazioni a livello a livello cittadino
Ma lo definirò come si di carico per fare più in fretta
O un paio di temi importanti che perché per noi sono sono anche piuttosto stringenti dal punto di vista del per la possibile soluzione quindi BNP molto grado se essere qui
Per cercare di capire se al alcune alcune non chiarezza e che noi diamo possono essere discusse chiarite certe vorrei poi che dire
Vuole spiegare qual qual è mente chiaramente il ruolo delle sì di carriera all'interno del del processo di liberalizzazione che non è quello di semplicemente dare dei servizi a livello metropolitano Bernardi contribuire in maniera come cercherò di dimostrare determinante a tutto il processo di liberalizzazione e quindi di concorrenza sul mercato
La prima di tutto quale quale il dubbio ma il dubbio è di questo tipo cioè specificare sono particolare tipo di carriers di società che forniscono servizi telecomunicazioni particolari perché si costruiscono la propria infrastrutture l'unica differenza e quella cioè si costruiscono la propria struttura che di solito è in fibra ottica diciamo a parte società che fanno vorrei
Scindere discorso chiaramente data cetaceo costruito statura che sono quel per telefonia mobile veramente qui parliamo di telefonia fissa quindi si devono costruire infrastrutture fino a che non se la sono costruita non possono tra
Dire che il discorso dell'interconnessione che è importantissimo per tutti gli operatori per le sedi pare molto meno importante anche se poi come dirò non è non importante e porta però viene portata nel senso che al momento in cui si sono costruiti la propria infrastruttura a quel punto in teoria non hanno bisogno di interconnessione dico in teoria poi hanno bisogno per espandere il servizio comunque questa è la citycar classificare
Si costruisce prima la proprietà futura e dopo comincia a fare il servizio da polemista delle società che oggi hanno licenze ci sono tre long distance Kharja chiamiamola così ai Infostrada Albacom Wind
E poi ci sono già tre sì di carie ovvero due dura sono sicuramente siti te nel e colto l'altra ha sicuramente che vuoti comma sicuramente nel DNA un buon contenuto di siti care con l'acquisizione viene FS comunque
Scusa comunque in grado di fare anche altre cose sicuramente anche di diventare un un grosso cari globale con l'acquisizione che ha fatto di sia diciamo questo è il quadro generale qual è il dubbio il dubbio è che effettivamente classificate deve spendere tropicali e allora
Il ministero delle comunicazioni ha delegato alle autorità comunali
Praticamente la regolamentazione in un modo o nell'altro boss non so sta usando la parola giusta però il risultato credetemi e quello regolamentazione delle modalità con cui queste reti debbono essere devono essere
Stesi
Che dovrebbero essere regole di carattere costruzione civile cioè nel senso che dovrebbero sicuramente importante che ci siano con queste regole devono essere regole che devono coordinare fiscali in modo che mica uno scala ogni giorno per per per una nuova rete quindi due o tre operatori ci mette un limite d'accordo tutte potresti di carico comunque due tre operatori che devono scalare compreso lei nel compreso
Compresa Wind compresi gli altri che devono starsene per un accordo e lì dovrebbe più o meno terminare il il compito di questo ante litteram regolatore nella pratica è sono ciò alcuni dubbi su alcuni documenti per lo meno nascono Neumann vi assicuro che nascono perché c'è c'è una lo Stato surreale che richiede che nascano questi dubbi
E cioè quasi tutte le municipalità italiane oggi hanno già dello dei propri programmi dica di cablatura quelli che non ce li hanno
In un qualche modo non ce l'hanno ancora perché hanno deciso di non averle o comunque hanno combattuto per far sì che e magari l'operatore dominante non fosse lui a essere dominante e quindi hanno comunque una caratteristica hanno avuto una caratteristica è strategica
Al all'interno della costruzione o non della cablatura del nostro Paese
Quindi diciamo sicuramente queste queste autorità comunali hanno una competenza anche dal punto di vista direi il tecnico strategico nel come se machete cablatura o se debba essere fatta e quindi sicuramente ci sono sono anche nelle porte possibile
Interessi dal punto di vista di questa municipalità
Nel portare avanti alcuni temi però questa è la parte più soft
Complessa e il fatto che debitore tutte le municipalità si sentono nel nel dovere di fornire servizi al cittadino e quindi in qualche modo hanno fatto capire o fanno capire che queste nuove carriere in un qualche modo dovrebbero andare a fornire servizi anche al residenziale
Il che non li fa più essere a questo punto dei regolatori dal punto di vista del dell'opera civile dista una lista mi fa magari diventare regolatori di di qualcosa di più che poi si è giusto o non giusto punto lascio anche alla eventuale dibattito comunque la discussione sicuramente sono dubbi son basati su un su una realtà diciamo che discorso potrebbe fornire deve fornire sevizie residenziale con tutto il rispetto che c'è del mercato presidenziale poi alla fine se uno sull'operatore come un piccolo operatore diciamo una citycar che deve o dovrà pagare uno un contributo per la per il non fornire il servizio universale nel senso che ci sarà prima o poi viene perso serve sono invece una quale bisognerà concorre poi mi chiedo come da una parte noi siamo tenuti eventualmente o dare un servizio universale e quindi a pagare per il fatto di non dare su questo servizio universale dall'altra parte eventualmente possiamo essere richieste poi a dare servizi
Non dico siano universali però a livello cittadino possono apparire universale nel senso che sono e sono di razza People verso la clientela residenziale
Ma questo non è ancora il punto più hard scusate Nicoletta inglese ecco il piccolo club il terzo e cioè che alcune di queste di queste poi municipalità che fanno quindi è come abbiamo visto o vorrebbero fare delle regole ma e loro stessi magari si costruiscono una una piccola società di telecomunicazioni da loro controllate
E a questo punto è come ecco è come se l'arbitro della della Juventus e dell'intera e che avesse comprato l'intera vogliamo ma non c'è indagato attacca Omar Losappio no è come centri di servizi alle com'è come se il regolatore dovuto avesse Luís una una piccola società di telecomunicazione sua e che poi debba debba re regolare quindi è un po'antitetico il discorso della qualche regola regolatore famoso no
E questo è proprio il dubbio era parte attuale discorso cioè se uno deve fare le le regole e chiaramente cioè c'è scritto detenuto Elefante diciamo sotto dal punto di vista della della buona fede cerca di farle in maniera che regole siano siano quindi per i parziali poi c'è la c'è comunque la passatemi il termine credo che vada bene qui
La la legittima suspicione che poi è scusatemi lui fa la regola però scusate come mai poi possiede una società di telecomunicazioni è giusto che faccia la regola però questo questa diciamo il il dubbio da pokerista della della reale del reale valore delle delle citycar
Cercherò di dimostrare con un sillogismo come senza siti carriers non c'è liberalizzazione
Molto ardito però
Credo di riuscire per lo meno a nella nella logica poi per vediamo se riesco a convincerli allora non non c'è liberalizzazione se non c'è
Concorrenza penso che siamo abbastanza d'accordo su questo
Quattro punto è che non c'è concorrenza però se non c'è concorrenza sulle reti
Ci hanno provato Infostrada ci hanno provato anche a tre fare concorrenza a tale come tale senza possedere una propria Vettel ma affittando il circuito e Telecom Italia chiaramente è un conflitto proprio interni non si può fare concorrenza senza possedere una propria rete il punto cruciale del del sillogismo è che non c'è concorrenza
Non c'è concorrenza sulla Rete
Se non c'è concorrenza sullo Kalou e questo è il termine più più importanti del mio sillogismo cioè Loca lupo come sicuramente voi sapete l'ultimo tratto cioè quello che arriva alla alla
Attente finale
Lì siamo diversi noi da qualsiasi altra nazione e sicuramente siamo molto diversi perché l'Inghilterra e quindi noi in Italia abbiamo grossa primo grossissimi problemi molti più grossi problemi
Di altre inaugurazioni sostato per molti anni in che volevo guarda il suo stato avvisato perché legato europeo di che di che vola uguale Squiddi posso assicurare che l'Italia che per l'Italia si preparano tempi duri sotto quel punto di vista ma perché perché non abbiamo le cosiddette che molti di e che molti di Inghilterra hanno fatto sta facendo ancora una grossissima concorrenza insomma la viale modo di fare concorrenza sullo Kalou nei confronti di Telecom Italia detto fonte di venti stelle commi quintali annui ce l'abbiamo allora come si fa a fare la concorrenza sullo Gallup che poi come ricorda denso al mio sillogismo è quello che poi se non c'è la concorrenza sulla qualunque non c'è liberalizzazione
E devono nascere le citycar via
Corte sicuramente non basta
Cioè non hanno tante colte
E quindi il mio sillogismo vorrebbe dire appunto che non c'è liberalizzazione se non ci sono tante Società come colf e quindi al di là dell'essere un investimento
Sulla città la nascita di siti carriers passatemi questo termine che mi non piace perché poi spiccare diventa una vera care come può interconnettere
Nella recita
E importante quindi la soluzione di questi problemi che noi abbiamo come siti carenze in realtà non è solo la soluzione dei problemi della citycar re o della città che cablata
Ma è un una condizione se l'acqua non a mio parere era effettivamente concorrere sul mercato del liberalizzazione ricordiamoci una cosa che ha detto la dottoressa Wolf
Dei tre stelle con sull'interconnessione fa un grosso business grosso business fatto perché hanno bisognerà cercare di interconnette sulla perché nulla connesse per andare a clienti finale altrimenti non cioè l'unico modo per evitare che il finale è quello di usare per il proprietario da comitale farà grossi profitti sull'interconnessione altro numero che voglio dare e il costo medio di interconnessione per un qualsiasi operatore e pari dal settanta all'ottanta per cento di tutti i suoi costi finali
E un bel numero quindi
Le ore di cui verranno ridimensionate le tariffe di Telecom Italia quindici abbasseranno le tariffe sono internazionale sul nazionale si alzeranno le tariffe sul locale
L'operatore dominante avrà il pugno
Tutto il mercato ancora di più di quanto ce la adesso a meno che nasca una concorrenza sullo Kalou ma noi non abbiamo le tv locali che veramente possono fare concorrenza sul palo abbiamo colti Cityper nel e basta rumore possano FS
Grazie
Grazie al dottor De Tomaso il quale se l'ha ricordato che in Italia ci sono corso sette mila potenziali autorità di regolamentazione rappresentato da ciascun consiglio comunale a questo punto chiudere la tavola rotonda con un nuovo rapidissimo giro non più di cinque minuti
Attesta anche per rispettare le esigenze di carattere logistico dell'Accademia che ci ospita e che ci impone di lasciare i locali e non certo quella quindi pregherei tutti i partecipanti mantenersi in un come dire un tempo molto rapido di cinque minuti senatore Petruccioli
Venticinque minuti anche perché me ne scuso poi avevo già detto il presidente diciannove
Mi scuso con tutti voi allora telegraficamente
Il nuovo ringraziamento al consigliere Salerno
Che ha voluto sottolineare i meriti
Tutto giusto perché io ritengo che poi fra alla due quattro nove i regolamenti che recepiscono lei direttive comunitarie noi abbiamo messo a punto un quasi un testo unico delle delle telecomunicazioni quindi
Il lavoro va apprezzato
Ma detto questo tuttavia e dobbiamo sapere cosa abbiamo fatto io credo che noi abbiamo fatto forse perfino più norme di quelle necessarie però è vero che nella fase della della liberalizzazione la normativa si arricchisce
Ma le norme e devono essere che cosa il problema qual è e che noi agiamo in un campo dove necessaria rapidità soprattutto elasticità quindi le norme non possono essere rigide oltre una certa misura ad esempio anche la mille centotrentotto io auspicherei
Come il mio che e si limitasse
Se limita si limitasse a definire e il il servizio pubblico nel campo della radiotelevisione e ha
Recidere in modo istituzionale il rapporto oggi e simbiotico fra politica e servizio se si facesse questo basta anche troppo potere questo è l'essenziale
Detto questo tuttavia elasticità e rapidità perché
è stato evocato l'arbitro qui in realtà non è arbitrio proprietarie giocatore qui che definizione di regole arbitraggio sono un continuo
Questo la specificità del momento per questo poi diciamo il centro adesso l'Authority che e a questa funzione di essere insieme arbitro e effettivi interprete anche definito di regole
Anche perché queste regole non possono essere noi abbiamo regolato
L'intervento regolatore perché queste regole poi devono essere e elastiche perché
L'esperienza che già abbiamo anche a proposito dell'ultimo intervento perché noi abbiamo dei momenti in cui il monopolista non più monopolista
A favore della massima liberalizzazione e compenso massimo che sta sul quadrato
E sale dentro un peso mosca così e Luís dice all'arbitro B qui adesso veniamo vediamo chi è più forte e tre e tre se la regola è quella del più forte sappiamo già come va a finire è chiaro che lì l'arbitro dette regolare in modo che diciamo la competizione una convivenza fra il peso mosca il peso massimo
Siano possibili così come è evidente che si tratta di regolare alcuni criteri per esempio io penso che il così detto valore dell'interesse nazionale
Laddove si abbia a che fare con processi di privatizzazione debba essere interpretato con notevole
Diciamo elasticità
Perché altrimenti l'interesse nazionale quando Pelé si mise la privatizzazione comporta misure di notevole consistenza poi va a finire che non c'è nessuna forma di competizione e di concorrenza effettiva ecco queste sono e le cose forse bisogno così come è evidente l'esempio ultimo che è stato fatto le passiamo dal regime della concessione al regime della
Licenza quindi da questo punto di vista
Oltre la licenza neanche l'ente locale può andare a maggior ragione l'ente locale e quindi in una certa misura bisognerà negoziare
Molte volte si negozierà fra chi dalla licenza e chi vuole attivare delle delle porre delle strutture e in modo da fornire dei servizi si tratterà di negoziare perché a quel punto io ti do una licenza in cambio di qualcosa
Naturalmente non non parla di e divisi cose sottobanco parlo di possibilità di accesso ai servizi forniture e così via dicendo
Il re per fatto che mi sembra e terminò che vada detto è che non va visto se abbiamo un'idea giusta liberalizzazioni in questo campo non va visto non si può parlare di concorrenza perché per esempio ha ragione la chiedo scusa una signora Ward quando richiamo al fatto che la concorrenza sul piano internazionale è fra determinate dimensioni questo lo sappiamo
Ma è evidente che e ci sono diverse concorrenza
C'è la concorrenza diversi campionati si giocano si giocano in campionati fra i grandissimi fra i membri fra i piccoli
Il sistema funziona se la concorrenza e concorrenza a tutti i livelli questo è un punto son d'accordo assolutamente essenziale con un criterio e termino che non è mio è stato detto in modo forse un po'estremisti come te mi ha molto colpito da avvocato Idamante decreti
Esperto di questi problemi sarà un'autorità che ha fatto parte dell'amministrazione Clinton ha partecipato a tutto il processo
Di liberalizzazione nel campo delle telecomunicazioni gli Stati Uniti e detto qual è in un nel corso del recente dibattito qual è il numero ideale di operatori di soggetti in questo caso
Ha detto è sempre uno in più di quelli che ci sono
Che mi sembra una cosa assolutamente sacrosanta perché perché da l'Indirizzo a chi deve operare e nella definizione delle regole e nell'arbitraggio
Cioè bisogna interpretare e questo vale anche ai fini del l'interpretare giustamente la negoziazione
La negoziazione da parte sia del legislatore che se mi consente
Secondo me anche da parte dell'autorità
Deve essere fatta chiamando appare urlare tutti coloro che hanno voce e poi parlando e pensando anche per coloro che ancora non hanno voce cioè non hanno spazio perché se si dimentica quest'ultima voce evidentemente allora la regolazione l'arbitraggio estatica e non è più dinamica innovatrice
Grazie senatore Petruccioli la dottoressa Martinelli
Romano senta valgono grazie a un consigliere è andato
Considerata impallidisce consegnata certo insomma
Gli assenti devono essere effettuate
La tutela da questo punto di vista vorrà principale della Repubblica sia di tutta la lo sviluppo con competitiva del mercato
Caso specifico di operatori presenti perché
Comunque scontati l'autorità stilista avrebbe fatto la dibattimento dagli interessi dei nuovi entranti e depotenziare
Accolgo anche le preoccupazioni e le vive preoccupazioni della l'amministratore delegato di cose che da operativo ha individuato certamente non c'era un tema molto critico cioè la possibilità perché certamente questa è una tesi in vista di importanti e di fare effettiva concorrenza vuol dire avere concorrenza anche nelle reti e nelle infrastrutture quindi il diritto di poter realizzare ritti
In questo Paese è certamente un un punto cruciale per la liberalizzazione effettiva concorrenza di questo paese c'è un altro aspetto che il richiamo e che ritengo sia molto importante anche perché non non facendo alcun telefonia vocale ma facendo telefonia mobile rappresenta anch'essa un nodo cruciale per garantire condizioni di effettiva concorrenza e che è la politica di gestione dello spettro
Quella è certamente una risorsa scarsa di meno e su questo tema io credo che anche nella logica che ho detto prima e cioè che gli operatori vanno lasciati liberi
Di operare nel mercato credo che valga la pena di riflettere su una politica di riallocazione di assegnazione e quindi una politica proprio di gestione della risorsa spettrale non librerie Periodo ma di lungo periodo
E questo è un tentativo che è stato fatto anche adesso di recente con le misure
Proprio però pro concorrenziale possiamo discutere qui nasce un po'la nostra lamentela se sia stata poi scelta una soluzione equa è una soluzione discriminatoria oppure no da questo punto di vista e io credo mi sia consentito dire la è venuto meno un momento importante che poteva essere quello di un riequilibrio tra le posizioni intermedie allocazione
Della frequenza tra i diversi operatori credo che in questo caso specifico punto si sia forse favorito
Otto il il terzo entrante piuttosto che tener conto di una situazione di parità e di equilibrio nel lungo periodo garantito a tutti gli operatori quindi il tema certamente che la politica dello spettro è un tema sul quale occorre la ben presto concentrarsi perché al pari del delle problematiche
Inerenti la realizzazione di infrastrutture in questo Paese certamente un nodo cruciale per lo sviluppo competitivo del settore delle telecomunicazioni
Grazie
Grazie dottoressa Martinelli consigliere Salerno
Vorrei denunciare volentieri all'intervento anche perché siccome vengo sempre chiamata su questioni specifiche mai fondi semantica artigli pressioni alle quali io posso dire Bardi cui non sono del del settore ne parlo in maniera molto molto generica
Rimango sempre chiamato su questioni concrete e mi sembra anche giusto perché sto accettato di venire a quest'incontro voi sapete
Io o delle presenze pubbliche
Molto rare
Proprio perché secondo me
Chi lavora spetta a lavorare e non certo appare
Fa parte del palcoscenico
Allora non mi sottraggo acquisti ulteriori punti colta ha detto delle cose che sono assolutamente lire io conosco la società colto perché mi fu presentata come attività che svolge il terreno a Londra in particolare molto prima che
L'attuale amministratore delegato assumesse questo incarico
Ci siamo molto arrovellati sul problema mi spiace che non ci sia in questo momento il presidente Petruccioli su quelli che sono i rapporti fra
Il territorio e lavora qui dal territorio con le telecomunicazioni
Allora è vero che noi sentiamo una licenza è vero che noi approviamo un piano di
Infrastrutturazione del territorio è ben vero però che il territorio non è di proprietà mette del ministero delle Comunicazioni
Nei dello Stato italiano nei dei comuni ma è una risorsa su cui interferiscono tutta una serie di vicende soprattutto storto
La storia per esempio di Londra o la storia gli altri paesi è diversa come c'è stato nuovamente raccontato per il fatto che noi non abbiamo nell'Oca loop le televisioni via cavo
Questo è un dato oggettivo
Se per esempio una direttiva europea sulla CIA tv noi non l'abbiamo recepita nessuno se ne lamentava ci ha messo in procedure d'infrazione perché non abbiamo la televisione via cavo
Il motivo per il quale non l'abbiamo padre bisogna cavo è noto
Ora sulla local loop qual è il problema della competizione primo se possiamo fare una competizione qua anch'essa quindi via etere
E quali sono le condizioni e tecnologiche di infrastrutturazione delle abitazioni per consentire l'istituto superiore tecnico del ministero delle comunicazioni nel fare le specifiche per quanto riguarda la piattaforma digitale questioni su cui anche il Parlamento si è dimezzato
Ha stabilito che l'accesso alla piattaforma digitale deve essere indipendentemente offertagli a capo via etere terrestre e via satanica
Questo perché perché secondo noi il problema della piattaforma digitale è un problema di infrastrutturazione
Degli edifici e quindi tutto il sistema della fruizione degli utenti finali e non deve privilegiare un aspetto il cavalcavia dal marciapiede rispetto ad un altro segnale che viene via Teresa delicate rispetto a quello che può essere la propagazione con sistemi multi punto o sistemi di distribuzione diversa che si possono fare bene
Quindi noi abbiamo già cercato di mettere in condizione dal punto di vista tecnologico ancorché le frequenze che noi gli abbiamo disponibili non sono quelle ottimali per fare come è stato fatto in altri Paesi il local loop Wireless
Ma come abbiamo cercato di affrontare questo problema anche dal punto di vista tecnologico come diceva piattaforma digitale per quanto riguarda la possibilità effettiva da parte degli operatori di lavorare in sede locale la legge duecentoquarantanove prevede che l'unico onere
Cui sono soggetti gli operatori è quello che la concessione dell'uso pubblico del suolo
Rispetto a questo il codice postale stabilisce che le infrastrutture e di telecomunicazione destinate al pubblico sono hanno il privilegio della indifferibilità e dell'urgenza rispetto a cui il ministro delle Comunicazioni può emanato un apposito atto
Ora voi sapete questi atti sono molto rari
Se ne fa un uso giustamente scrupoloso
Dedicato veramente a o emergenze ma anche in quei pochi casi abbiamo avuto dei problemi notorio come abbiamo fatto un decreto per autorizzare l'installazione di un'antenna corso Vittorio ore di Omnitel chiedevo
Prima la conferma la dottoressa
Nicola rappresenta la solita effettivamente mi ha confermato che poi a seguito di una controversia giurisdizionale è stato perché effettivamente ci sono grandi preoccupazioni di antenne remissione elettromagnetiche così
Il codice postale che cosa dice quindi da questo privilegio dell'indifferibilità anche noi con i trecentodiciotto abbiamo esteso a tutti gli altri operatori che forniscono reti pubbliche
Il duecentoquarantanove prevede solamente il la concessione del l'utilizzo del suolo pubblico
Esonerata per le grandi reti quindi per le dorsali dalla concessione dell'uso pubblico perché è una concessione direttamente intestata alla lo Stato e dalla possibilità effettivamente di passare da un sistema di imperativo a un sistema di negoziazione quindi è ben vero che in questo momento abbiamo sperimentato la negoziazione se come auspicava lo stesso presidente Petruccioli non si dovesse arrivare ad una soluzione soddisfacente evidentemente
L'ordinamento appresta degli altri rimedi che sono gli rimedi io autoritativi rispetto a quelli cooperativi negoziali che secondo me è necessario sperimentare soprattutto in questa fase
Per quanto riguarda la politica dello spettro
Il decreto la la Gazzetta ufficiale che abbiamo noleggiato venerdì scorso quasi quaranta pagine tutte dedicate al ministero delle Comunicazioni riesce addirittura a prevedere tutta una liberazione dello spettro che va al due mila cinque abbiamo previsto tutti i sistemi satellitari era Global stabiliti come speriamo che si lamenti possibili come si diceva sempre uno in più di quelli che sono presenti
E abbiamo cercato nelle misure di concorrenza di dare un minimo di garanzia e quindi una garanzia minima al due mila uno evidentemente non abbiamo toccato quella l'ambito dei taxi rispetto a cui lo stesso decreto del ventitré marzo quindi un decreto precedente stabilisce non solo la data finale difesa otto di questo di questa tecnologia di trasmissione di radio radiomobile ma soprattutto il fatto che verranno assegnate in funzione della domanda commerciale secondo quelli che sono i criteri di non discriminazione di equità previsti dalla unione europea quindi io penso che ci sia già un minimo di prospettiva anzi una prospettiva al due mila uno mi sembra abbastanza ampia rispetto a quelli che sono i tempi dell'amministrazione italiana che provvede per il passato e non dà mai uno scenario abbastanza
Preciso per il futuro e si lascia però ancora in pregiudicato tutto l'aspetto delle frequenze tazze che vivono di una vita assolutamente diversa rispetta a quelle che sono frequenze del mille otto che hanno già un lavoro credi distillazione
Io mi rendo conto che qualsiasi cosa si faccia c'è sempre qualcuno che vuole qualche cosa in più ma questo è anche necessario perché ebbene essere posti sempre sotto lo stimolo delle richieste sotto la lo scrutinio attento di tutti gli organi e politici
E i degli operatori perché io vorrei alla fine veramente il diritto delle delle comunicazioni sparisse
Perché io uso dire spesso che non esiste nessuna disciplina
E nel settore per esempio del sapone perché basta che ci siano molti che compiono molti di acquistano che siano salvaguardate delle regole minime poi alla fine non ci sono delle regolamentazione da ragazzo
E quando facevo il militare bisognava comunicare mensilmente al prefetto quali erano i soldati che avevano l'incarico di panificatore
Ricordo che c'erano le delibere CIPE sulle Cigliola mi ricordo che costava centocinquanta lire la pezzatura duecento grammi perché studiavo pure quelle cose mi ricordo che e c'era l'obbligo per il fornaio che risultasse sprovvisto del Beckham calmierato di vendere i beni il hanno non calmierato al prezzo del bene cammina bene
C'era anche l'obbligo di aprire i fornai la domenica mattina
Tina Pica viene il pane fresco
Nessuna di tutte le norme di cui io adesso ho fatto riferimento esiste più nell'ordinamento perché per fortuna esisto una pluralità di beni esistono a parità di mezzi per arrivare a diciamo soddisfare questo bene primario perché il pane è rimasto essenziale
Fino adesso così come lo era prima ma ci abbiamo tante di quelle possibilità tecnologiche pane surgelato non lo posso dire perché una platea cos'basta perché non sono adeguatamente preparato su questo argomento però io vorrei che anche il settore delle telecomunicazioni diventasse come diceva
La rappresentante del della Omnitel un settore nel quale non è guidato quindi tutto quello che è l'auspicio degli operatori di essere lasciati liberi di conquistare il mercato andare verso gli utenti offrire dei servizi
Quello che ci diceva il professor Pilati è veramente importante solamente chi lo coglie appieno può capire qual è il futuro del settore
Presso il PRC ha detto se ho compreso bene la conoscenza è una condizione della produzione
La terra
Il lavoro il capitale se uno va a leggere i libri di venticinque anni fa delle scienza delle finanze erano e di economia politica erano le condizioni della produzione la terra
Non serve più per la produzione
Il lavoro diventa sempre più sempre meno richiesto tant'è vero che abbiamo una rivoluzione comici di Aris Accornero e ci dice che il secolo del lavoro
Si è ormai concluso il capitale ecco comincia a essere qualche cosa di molto diverso rispetto a quello che era fino a dieci a quindici anni fa quindi io vorrei veramente che fosse una comune condivisione l'interpretazione che mi hanno dato prima il presidente Petruccioli e poi il professor Pilati e cioè che soltanto essendo consapevoli che la conoscenza il trasferimento della conoscenza l'ardente la disponibilità della conoscenza rende arricchiti
Rende Prosperi i Paesi rende possibile la produzione nel prossimo decennio
Grazie
Grazie consigliere Salerno dei lavori
Anch'io malanimo antichi mai las poi sfida Fini certi
Rientro nei poi apprendimento concreti Vincenzo insieme pulsantino fino vecchi fashion
Ce l'ho con no fa Biondi interetniche esce in modo che quindici sì che niente cambi lei ICM e che sexy Yet potrebbe che lei scende in paese gli strumenti accettai spazio ambiti sinti chiese segui Facchi comincio tatuati avvenne iniezioni cinquecento pence
Io a Puccini Respighi Looking for Haiti qui pensò finte Genna pause che Spandau Paolo né Works in Cass e chiedo che c'erano Nivea vince chi si in Cinquetti né acqua Specials Bouncing Cogne vola de c'è no deciso venti falsità dal gas che creano che affonda Seguin Micello poco quindi ce l'ho pone nota niente sanzioni dopo M. C fissata venti lei Schnapp qui un semicerchio poiché incendi serva a poco fosca Ceretti & Sky che cosa fosse già cioè il centro in qui cavalcata sette Ventotene fai sesso alta alternare innanzi Teston post-gestione Fox piccola sprecare in coda Pati cittadini esce nel senso a tappe forzate in superficie Anna no cui state chiare quindi cash dispenser messa anche Sannino corretta di impasse tematici soldi spesi solo caro
Plastica quanto sei Steps autorità
Che manda fax sta e se lei mass media Sacchi post pence Nao imponenti
E recinto essa può fare crimini Crescenzi statunitensi fa spirito Chances laici in sede Duguay invece dei vecchie lenze Now voi azienda fiducia
Se avete quintali a quei cinque ciclopica inflisse invece al qui se ne a Marsala Orconsult crescente in qui se ne ammazzata intorno ai cinque C schiantata era poco cioè Happy One
Anche osserva a quei cinque cioè qui ci sta un po'licenza ambigui cesti e se scienza un'arte lei e questa cosa o ok se qui ci si estende scrigni stupa
Ma sono
Grazie clima cordiale la parola imponibile
Ma gli sconti sono molti io
Vorrei cogliere tra in ospite del tempo è poco un punto che mi sembra importante ed è quello della rapida evoluzione delle tecnologie che poi si riflette sulle decisioni normative l'autorità come si diceva eccome quasi un piccolo Stato farà regolamenti quindi e a una potestà legislativa
Mi stai seguire e combina anche delle sanzioni quindi anche il potere giudiziario
Nel vedere questo insieme di poteri è fondamentale riuscire a muoversi con quella flessibilità cui si chiamava senatore Petruccioli e ed essere flessibili avere come dire il polso dell'evoluzione
Dei mercati io credo sia fondamentale tenere presente
L'aspetto tecnologico perché e e quello che sta cambiando più rapidamente che poi si è decisivo in una serie di elementi cito due cose una e il discorso dell'OCCAR Luppoae e delle trasformazioni nella tecnologia delle telecomunicazioni credo che su questo aspetto stiamo andando delle grandi trasformazioni il modello citato da Tommaso delle di Tiepolo per lei perché forniscono anche servizio telefonico e un modello ma non è l'unico andiamo verso un'epoca di satelliti di telecomunicazioni guai presso sta muovendosi molto rapidamente probabilmente potremo sperare credo in tempi non lunghi questa questa fase in cui come dire il raggiungimento del consumatore finale avviene attraverso scavi e posa di cavilli per terra e probabilmente ci saranno altre
Via Pier superare questo collo di bottiglia che rafforza la posizione dell'incumbent braccio dell'ex monopolista di questo bisogna tenere conto nel pensare alla legislazione perché e la cosa peggiore che possiamo fare e Arrigo come spesso è accaduto io credo in materia di comunicazione allo Stato italiano di regolare i dieci anni precedenti e di lasciare privi di prospettive normativi dieci anni futuri questo è un errore in cui bisogna non cadere
C'è un altro appunto che ci tocca da vicino perché è l'incombenza
Più rapida prossima che ci tocca alludo al piano al piano delle frequenze cioè all'assegnazione agli operatori televisivi delle frequenza la definizione dei siti delle postazioni da cui trasmettere
è un punto di grande delicatezza anche perché fa a impattare su un'altra trasformazione che sta per toccare il sistema televisivo vale a dire il digitale terrestre cioè la trasmissione del segnale televisivo attraverso la tecnologia digitale anche per via terrestre
Questi un'evoluzione che è alle porte alcuni Paesi già lo programmano per la metà del prossimo decennio noi che rischiamo di regolare le frequenze portando dei grossi cambiamenti sia agli operatori sia agli utenti finali cristiani dove sintonizzare il televisore riorientare le antenne in un periodo che probabilmente andrà tra il due mila e due mila uno due mila e due quando esattamente un anno o due dopo partirà il treno del digitale cioè partirà la riallocazione delle frequenze sul digitale partirà
Questa nuova maniera di trasmettere che consente maggiore efficienza nella diffusione del segnale maggiori canali comunque obbliga sia gli operatori sia gli utenti a modificare i sistemi di trasmissione introdurre i set top box a cambiare il televisore eccetera
Bisognerà falciare questa trasformazione per non corre il rischio e nella legge ci sono termini molto ristretti che non facilitano questo processo di cinema
Fasciare la tangenziale per evitare di disturbare di complicare la vita al sistema televisivo italiano che già eh in una fase di trasformazione che dovrà attrezzarsi
Per l'evoluzione digitale che è molto importante
Grazie anche ai privati Achille De Tommaso grazie voglio essere però sono stato appunto sul sul vivo perché qui non siamo di non sono legale però sono un tecnologo scordiamoci che la tecnologia quale sponsor darci niente
Di alternativa quella vicina alla fibra ottica per per almeno due anni lo diciamo allora siamo a posto tra l'altro io non non credo a nessuno che mi dica che sa benissimo nelle telecomunicazioni come succede l'anno venturo quindi non credete neanche a me quello perché dico però
Ieri abbiamo fatto un io sono stato prima devi fare questo lavoro
In tre mesi fa ero amministratore delegato della Northern Telecom che uno dei maggiori costruttori mondiali di tecnologie Wireless
Anche di tecnologie uguale s'non c'è niente non c'è niente che questo momento posso sostituire la fibra ottica e neanche la l'anno venturo credetemi neppure che l'anno venturo poi magari fra fra tre anni ci sarà qualche cosa ma comunque sia ieri
C'è stato appunto un convegno di Assolombarda in cui hanno parlato i maggiori costruttori mondiali di tecnologie era che playing neanche parlavano parlavano attacca Capello ed Eriksson notte nella tutti quanti velocemente
Quindi se pensiamo che va be'tanto non scavare subito accanto a un colloquio con un filo oppure con un un ponte radio noto potrei fare le stesse cose no per almeno un anno due che significa
Il potentissimo i tempi un mese l'altra cosa ha detto ieri o un giorno vale vale un mese per noi un mese vale un anno
Le mense comunali hanno dei tempi che sono diversi per approvare un regolamento loro impiegheranno tecnica quelle che ne abbiamo favorevole mentre non c'è ancora integrando i sette o gli otto mesi
Una società di questo tipo sette otto mesi può chiudere baracca e burattini
Questo è informazione che Vittorio Veneto sorridendo chiaramente non non può essere detta sorridendo al però la piccola regolatore Elladico quelli che ci hanno dato la la licenza
Quindi se volete che noi siamo una società che non solo fa quello che deve fare ma che anche attiene ulteriori investimenti in Italia gli investimenti in Italia non sono arrivati perché non era chiaro il quadro
Per la regolamentazione grazie al ministero delle Poste veramente grazie perché c'ho lavorato anch'io parecchie vicino a questo discorso
Abbiamo fatto che in sessanta giorni e viene data Omo non c'è settimana addirittura una licenza se poi ci vogliono dieci mesi per poter avere un'autorizzazione da da un un comune a questo punto il vostro lavoro buttato via non tutto chiaramente ma sicuramente dal punto di vista nostro se poi dobbiamo chiudere baracca e burattini e buttato via e quindi
Una quando metto estremamente grave per noi e importante vi ringrazio e piccole i coraggiosi che hanno voluto ascoltare fino in fondo una sera
Ringrazio il dottor Tommaso e con questo chiudiamo la seduta di questo convegno prima di chiudere consentitemi di ringraziare
A nome della Fondazione Centro iniziativa giuridico Piero Calamandrei
In primo luogo l'Accademia dei Lincei che così graziosamente ci ha ospitato in questa bellissima sete in secondo luogo è un doveroso ringraziamento a Omnitel per aver patrocinato questa iniziativa un terzo ringraziamento va a tutti i coloro che hanno seguito questo convegno ma soprattutto e ringraziamento da parte di chi come sottoscritto lavora
Su questo tema ecco una certa continuità grazie ai relatori ad interventore questa tavola rotonda per aver offerto un una serie di contributi che rimarranno essenziali per la futura comprensione
Dello scenario che si presentano e credo che questa sia la funzione di convegni di questo gene sequestra funzione che centro Calamandrei si è proposto da vent'anni
A questa parte e quindi va alle persone che hanno impiegato tempo per prepararle correzioni dove interventi datato il nostro più profondo e sentito ringraziamento grazie