Processo ad Antonio Gava ed altri (Carmine Alfieri + 101) I Corte d'Assise del Tribunale di Napoli presso l'Aula Bunker Ticino 1 di Poggioreale

Buon Gianna reticente buongiorno presidente
Siamo costituiti contrarietà
L'avvocato Adriana come difensori d'ufficio
Per quelli che ne sono sprovvisti fare l'avvocato Tucci aveva chiesto ricominciare Omar vocato a Carpi
Volontariamente Malcolm
A cominciare con un candidato molto rilassante signor Presidente chiedo scusa ma operatori vorrebbe segnalata Command una testimonianza interi diamo il nome del mezzo mio figlio del primo mamma comunque dopo Cardillo
Mi prenoto il Potenza direi processo con Fabbrocino hanno una tribuna ma ce n'è una visione conditi intesa fra di voi non c'è problema per me quali di grande dentista
Presidente chiedo scusa
Allora avvocato Cardillo per romano Luigi scusa regione l'avvocato vorrei produrre atti di cui è già stata disposta dalla Corte l'acquisizione dei verbali istruttorio oggetto di contestazione a Cuomo Domenico
A dibattimentali del procedimento
Penale a carico di autori due
Atti dibattimentali verbali dibattimentali procedimento penale a carico di atti di Carmine nove
E verbali d'udienza del procedimento a carico di Moccia Antonio più
Gli atti relativi al dibattimento per la strage di Torre Annunziata
Discussione teste come uomini con questi sono stati utilizzati già utilizzati delle contestazioni già disposta l'asportazione di Trevignano lettura erano tutti gli altri tre possiamo conoscere o l'oggetto degli altri no furono utilizzati per le cose saranno utilizzati per le contestazioni
Prego avvocato tardi
Signor uomo Bongiorno no non è gommone a secco
Qua eh rischia di confondere avrei taciuto a questo punto e avevano senta piove dovrei chiedere delle cose in relazione al duplice omicidio di grazie chiuso e di Carnevale
Intanto le volevo chiedere questo della sua collocazione all'interno del clan Alfieri o almeno come datazione della sua collocazione lei se ho capito bene
Non è uno che fa parte del gruppo storico diciamo del clan alfiere nel senso che è entrato in un secondo momento è vero questo
Siamo così rientrata nell'ottantuno inizio tondo Bellizzi negli anni ottanta
Ecco quando sentiamo parlare di quello che viene definito il direttivo per il gruppo Alfieri o dobbiamo intendere che lei ne facesse parte ho lei era al di fuori del direttivo del gruppo affine
Ma dalla poca io sono sorde sembra quasi tutti ci omicidi sempre quasi tutti presenti e quelle di può dichiarare suggerisce che le dichiarazioni
Sì questo capito che lei faceva dichiarazioni se era presente però la domanda era
Ha risposto così a testa monopolio giacchetta nelle altre dichiarazione rappresentato quasi tutte le riunioni
No degli omicidi è così
Come come a Pavarotti hanno capito riunione miti di chi vi abita parla di omicidio
Se la Corte ritiene che abbia risposto io vado oltre mi pare carta intitolato senta in relazione alla alla organizzazione diciamo di questo omicidio gratuito del Carnevale
Io le volevo chiedere questo l'iniziativa teneva alla ad Alfieri di contattare Romano o viceversa
Nell'epoca del illuso ma quello che conta è il Romani Billie dell'omicidio di Graziosi il carnevale ricordo che un giorno degne dando Carmine Alfieri rigido Gus
La morte di diciamo così dice Scotti e altre missioni che voi insieme impedendo i preziosi e Carnevale Funcis
Senta anche se ovviamente non è una contestazione tecnicamente diciamo proponibile
Ma socket
Diciamo consuetudine anche di questa Corte d'Assise è stato possibile fino ad oggi richiamare dichiarazioni
Di altri imputati già esaminati e controesaminati in questo dibattimento io regole o non è una contestazione sono è fatta le volevo dire visto però o Alfieri quando parla di questa diciamo operazione tra virgolette
Per o organizzare per l'eventuale omicidio di Scotti dove racconta cose diverse nel senso che dice di essere stato lui a contattare romano Luigi e di chiedergli l'appoggio presso la di Dun betonella per organizzare l'agguato a Pasquale Scotti e tacchi eventualmente fosse presente con lui
Tra l'altro racconta mantiene
Quindi cuore la conferma di quella sua vorrei che lei
Spiegasse alla corte se risponde a verità per quello che ne sa
Il racconto che ha fatto Alfieri di questa organizzazione dell'agguato a Scotti ma io ricordo come vi ho riferito il primo vocali corte che lui ci sono annunciò che venne da dal Cile e gli propose allora diciamo così che dovevano andare all'appuntamento replicasse domicilio manici biscotto e Mauro Point con una indica andato graziose Carnevale io ricordo così avvocato quindi lei non sa niente di questa è un'arena
è evidente nell'economia rimane mi pare consequenziale
Senta
Lei lo ha già detto e volevo chiedere questo o un quante volte vi recaste presso lo stabilimento Bigon Benetton per tendere l'agguato asporti Pasquale
Novanta del ricordo più di una volta
Lei personalmente ci ha un po'più di una volta
Io ho messo al mondo i corpi potrebbero
Senta era più o meno ricorda quanto tempo è durato questa fase di appostamento
Non ricordo qualche settimane più o meno quello che ricordo è attualmente
E tutte le volte quelle due o tre volte almeno che ci siete andato o
Ah volevo chiederle un'altra cosa ma o lei c'è andato sempre a questi appostamenti dopo oltre quelle due-tre volte ci sono andate altre persone in altre situazioni altre occasioni
Non lo so poco senta e o quando c'è andato lei quelle due o tre volte non si è mai presentato nessuno
Prima dell'occasione diciamo dell'arrivo di graziose Carnevale
Quello che ricordo io
Senta a un certo punto lei peraltro lo ha anche già riferito uno aveste dei dubbi sulla sulla diciamo fiducia che potevate riporre il Romano a causa di questi inutili appostamenti
La povera una cosa logica andando tre volte non si presentano queste persone nipoti i due ecco e
E come di regola aste con Romano ne parlaste tra di voi di questi dubbi
Volevamo fra di noi con i colleghi Genova da chiamare al figlio
E cosa fece Alfieri
Ricordo che ne parlò con romani venuto di scherzare con nuovi Carbo padre di dover fare diciamo così li devo portare a termine questa cosa
Nel senso che o o rimproverò romano di questi di inutili appostamenti
Ma ci fece capire lo dovete scherzare con noi penso che lo rimprovera un po'di queste cose se non so queste invece soltanto nel due tre volte non è successo niente arabo e ritengo che lei non fosse presente evidentemente a questi rimproveri o comunque a questi discorsi cosa le fu raccontato specificamente se lo ricorda
E specificamente ricordo che l'ha rimproverato ecco lui non deve scherzare questo quello che ricordo io ho trovato ho capito senta o volevo un attimo chiederle un'altra cosa
Peppe Ruocco partecipo a questa organizzazione
Per tentare di ammazzare Pasquale Scotti
Sì Looy era il primo ambasciatore anche perché ricordo che il giudice domandando lo presentò come costruttore come diciamo così non ricordo che ci sono cose di cui dispone ai diciamo così preziosi Carnevale allegro e niente partecipano indiano
Quindi Pepe Ruocco quando arrivarono questi due uomini dello Scottish presso l'Abi in un metodo cioè era all'interno era all'interno degli uffici dell'abito un bentornato non era con voi
No ed all'interno degli uffici
E poi li raggiunse in un secondo momento
Esatto
Cosa vi disse per Pelucco quando mi raggiunse
E da poco io per quello che ho visto è scusa nei al venerabile avveniva avvisando Witcher Ladisa il noi stiamo facendo un'altra domanda scusi io scrivo rilevo che le sono state lascia il signor come il segua un attimo
Io le ho fatto una domanda ben preciso io vorrei sapere da Ray Pepe Ruocco quando vi raggiunse secchi raggiunse dove eravate nascosti e lei lo ha già detto questo cosa vi disse
Niente all'epoca io non ricordo che l'ho visto e diciamo così alla masseria dopo Caro prova
Sei lei non lo ha più visto da da quando stava negli uffici a quando voi avete inseguire sequestrato graziose Cannavaro e non lo avete più visto per Ruocco
Ma perché avvocati non era una Jarvis più perché là ci fu un po'tre quattro macchine allora lui non l'ho visto lì subito visto che sono Dino
Senta però le devo contestare che nel verbale del diciotto due dei novantaquattro quando lei parla
Di Pepper uno
Dice cose diverse
Dice che quando i due uffici i due uscirono dagli uffici si avvicinò al nostro nascondiglio sta parlando di Peppe Ruocco eravamo vicino al parcheggio dello stabilimento ben nascosti
E tutti insieme partimmo per bloccare i due c.t. Oriani
Se lo ricorda adesso avvocato cordate quel per quello che partecipato pure hanno pure lui con Nunzio Pandolfi ma io l'ho visto diciamo così lo visto diciamo così perché sta un po'di uno euro visto che sono di nuovo Dino
E questo le stavo dicendo che lei in in questo interrogatorio del diciotto due dice una cosa diversa ingenerose
A a voi ma non dico una cosa diversa perché li hanno partecipato tutte le brume per uno che ha partecipato insieme non solo che io l'ho visto il secondo momento l'ho visto perché ci sono tre quattro macchine e ho visto che ci sono Dino
Quindi è vero quello che dice oggi e non è vero quello che ha detto il diciotto due per il novantaquattro Bova io dico avvocati è vero quello che ho detto all'ENI dove perché i libanesi quando è sceso dal dall'ufficio se messi in macchina nel partito ha dovuto pure lui con numerosi però quel momento
Noi stavamo impegnato perché lì c'era erano le già avvisati che doveva sequestrate queste persone diciamo così nel quel frattempo un po'di casino è successo
Non lo diciamo così l'ho visto per strada verso verso Torino
Senta le volevo chiedere
Come mai decideste comunque di sequestrare due persone che erano diversi dallo Scotti
Perché erano pure loro Cutuli a mani avevano deciso di sequestro
E di chi sul questa idea di sequestrare questi due
Non lo seguo ci fu qualcuno in particolare che vi disse di sequestrare comunque anche queste due persone a prescindere dal fatto che non si trattasse dello Scotti
Avvocato io posso dirle solo questo posso dirle solo con le pure che non è andato Pasquale Scott andavano delle persone legato a pascolo Scotti lo sequestrano spesso quelle che ricordo io
Quindi nessuno parlò in quella circostanza di sequestrare queste due persone non lo ricordo
Non ho altre domande
Prego
Buongiorno signor come sono l'avvocato da vicino buongiorno nell'interesse di dell'interesse dice saranno Gaetano Moccia Luigi deriso Capello
Mi scusi Cuomo la sua posizione giuridica attuale quale cioè libero arresti domiciliari detenuto
Adesso è uscita il strutture ex carcerati
Sì lei ha già riportato condanne passate in cosa giudicata per il reato di omicidio
Per il momento ancora no
E ma è stato indagato per usura
Ma penso di sì non lo so pensarsi ha ricevuto avvisi atti processuali
Adesso diciamo così se all'atto processuale di veri di Salerno cristallo alle delle indagini
Lei ha mai commesso il reato di usura
Ma come non ho capito la come no sì sì sì
Lei ha commesso il reato di usura in concorso con l'aiola Lori Predazzo
Eh sì
In che occasione
A viennese diciamo così attiene allora scusami sull'architetto Landriano
Per l'architetto Orlando può indicare alla corte che somme a personalmente prestato lei e che somme hanno prestato e gli altri suoi correi ogni occasione della vicenda Orlando
Ma io ricordo posso ricordare quello del diciamo che il De non su quelle degli altri non lo quello che ricordo è chiaro non lo ricordo
Non ricordavano nulla
Ricordo con un qualcosa così qualche centinaio di milioni di lire
Senta Cuomo la partecipazione alla associazione facente capo ad Alfieri Carmine le ha consentito di incrementare il suo patrimonio iniziale
Noto come infatti non c'è nessun patrimonio per due
Le nel lei ha già dichiarato a domande del Pubblico ministero viene riesce è stato condannato in passato tutto cioè prima della collaborazione per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis
E per e in un certo periodo è stato ristretto per questo titolo di reato
Può spiegare alla Corte per quale associazione a quale associazione si faceva riferimento cioè chi erano i frico importati e qual era l'imputazione non soltanto come articolo di legge ma come fatto specifico
Quindi dello spreco super associate con gli Scalfati esilio Pasquale Loreto ma ero Costantino Francesco Modrone
Qui Luigi Giavazzi questi qua
Quindi il quattrocentosedici bis a cui ci riferiamo era riferibile al al gruppo Scafatese sì contestualmente le fu contestato anche il reato di estorsione
Sì reagire soluzione del vincere certe piante di certi
Piante di giardino che furono
Esporta in faccia capire non capisco il avvocato al governo si diciamo così per me non è nemmeno un sorriso sul perché un quello ce l'ho mai detto che non vuole pagare al Pagani va preso queste biada porta diciamo così dove stava abitando io in questo giardino è stato pure pagate in sostanza il paga ho capito quindi a questo lei dice di non aver commesso il reato però voglio dire quindi queste piante in realtà interessavano personalmente lei o la sua casa
Interessante c'è un giga che io stavo Linda Fiji in questa casa di un misto di questa idea senta le l'importo di queste piante che poi le dice di aver pagato e che comunque il fatta parte dell'imputazione a quanto ammonterebbe
Ma più o meno su ventitré ventiquattro milioni risulto pure che sono state pagate le piante potete andare pure verificare queste cose ma scusi che erano molte piante o erano piante molto costose
Ma diciamo piante erano molte piante qualche pianto pure diciamo così di qualche cinquecento trecento non ricordo PC e questo devono essere allocata nella sua abitazione
Non nella mia abitazione dove stava in affitto poco ho capito
Senta lei quali proprietà possedeva prima di entrare a fare parte del clan Alfieri
Milioni di nessuna proprietà
Attualmente a ha delle priorità no ha subito provvedimenti di sequestro di beni
Fa niente perché provvedimento il sequestro di un appartamento in cui un motoscafo che lo chiarire queste cose va be'allora lei è proprietario di appartamenti motoscalo no sì dello scafo allorché ridato fuoco
No ho capito che lo ha chiarito come io non metto in dubbio che l'abbia chiarito io voglio soltanto faccio la domanda per comprendere se lei era in
Non ho capito scusi
Il seguente non necessariamente collegata volevo arrivare volevano la prima domanda retta io no no no no proprietario guarito detto mi è stata sequestrata questi ho capito qui non c'è incontrasse riesca dove voglio capita questo voglio capire voglio che risulti chiaro per il verbale
Cioè in realtà questi beni quindi erano intestati a persone diverse
E se questo è stato fatto in danno o suo ma in realtà apparentemente di altre persone
Quindi gli altri verso una poco gliele aveva premi in suo possesso manifestate altre persone non era in in possesso del neo provando sequestrate queste cose che io non saperlo solo a diciamo così appartamento che era di mia moglie e basta
Quale attività lavorativa svolgeva prima di entrare nel clan Alfieri
Il camionista
Senta cumulo lei a parte la vicenda di cui ha parlato relativa all'architetto Orlando le ha detto anche a Chianese che in realtà le vicende
Sono diverse il lei ha mai consegnato nelle mani di Cavasso Pasquale del denaro suo perché in qualche modo lo investisse
No
Lei dopo l'arresto di Pasquale Galasso mi riferisco all'ultimo respiro dalla collaborazione era in contatto con Pasquale Loreto
Se
Come
Tramite telefono cellulare
Lei all'epoca era ristretto Teresina cartello sei
Era in contatto con l'Iowa Costantino
Ma guardi primo vendere contatto pure tramite quando era detenuto sto parlando quando non ero collaboratore all'avvocato certo allora quello che ho l'ho precisato prima mi sto riferendo sembra quel periodo in cui Galasso era stato tratto in arresto
E ed era poi comincia a collaborare lei era detenuto ma non ancora collaboratore chiesto se lei ma manteneva rapporti colorito e l'ho fatto la stessa domanda per l'aiola
Risate derivino momento simbolico telai poi dopo qualche mese è stato arrestato anche lui stava pure io dove stava stava insieme a me Cascini sono
Poi successivamente avete lei ha iniziato la sua collaborazione sì ed è stato spostato dal carcere di Salerno con le carceri
Niente io ho già avuto un trasferimento dal carcere nel mille novecentonovantadue verso Spoleto poi verso Spoleto alcune alcune denunce
Non è mai stato rispetto a Benevento
Come da collaboratori
Qualche mesetto solo
Le ha fatto un confronto con Pasquale Galasso dopo la collaborazione evidentemente
Quando ha iniziato a collaborare dopo lo conobbero sostituto tenuto e la sua collaborazione in particolare nel corso di quel confronto o all'esito di quel confondo quindi all'esito delle dichiarazioni rese da lei e da Galassi quel confronto ha consentito di individuare altri responsabili di fatti omicidiari
I cui nomi erano stati omessi da Pasquale Galasso
Perché forse non Cutrufo questo non lo so Luisa domandargli aiuto ricorda a tutti quei nomi lo dichiarare il magistrato Luigi Suriano laboratori una alcune delle USA sì di un'informazione che bisognerebbe rivolgere agli inquirenti
E comunque il confronto didatta Contrada come Galasso ha formato oggetto volgarizzazione cadaveri già acquisita agli atti del dibattimento
Come comunque a ha risposto procura
Infatti ha risposto nel senso
Diciamo alla che presuppone una domanda più corretta da un punto di vista processuale perché lei non vuole ovviamente chiedere al uomo quali erano i risultati delle indagini no no no no io ostinatamente ha risposto
Ha risposto che lui fece dei nomi
Pochi se questo portò praticamente a certi risultati dopo che gli ho fatto una domanda diversa mi consente forse da mal compreso mal posta vediamo un po'io credo ad Areva compri tappe io avevo la bocca e dall'opposta io madre si domanda ulteriore rileggiamo la liberalizzazione
Villa chiamare parità azione gravi sono pronto a correggere il Simonetta è stata tarata quindi è certo eh per amor dell'arte
R. attualmente ancora cominciamo a vedere la domanda
Parli al microfono per qualche
Non so cosa con l'approvazione in particolare nel corso di quel confronto all'inizio del o adesso di quel confronto delle dichiarazioni da lei
Rese dal dal palazzo ha consentito di individuare altri responsabili di fatto micidiali Pasqua domanda sono ammissibili Baldanello voce oscuramento legislazione dell'UDR stesso accavallato Dalu correggo il tiro ciò lei durante il confronto con Pasquale Galasso ha avuto modo di avvedersi che nella narrazione di alcuni fatti se omicidiari specifici i Galasso aveva omesso i nomi di altre persone che lei invece indicava come responsabile
Come vede
Ah c'è opposizione sul presidente perché in fondo già sono l'avvocato D'Anna
In fondo già risulta tentazione di confronto i nominativi logica e Marlene lo conosciamo palestra prego il collega a verbale di confronto è stato acquisito prima solo marginalmente per quanto riguarda alcune contestazioni
Proprietari dell'altro allora vuole rispondere a questa domanda
Sì signor Presidente perché lo dico risulta ricordo che io alcuni numeri che gli mancavano non solo io
Poi stanno agisse sta magistrati vedere se erano occorre preside non questo è chiaro queste Trápaga a Cattaro mandato da risposta c'è un'altra Roma senta e alcuno quante persone Galasso aveva omesso di indicare secondo la sua versione
No non lo ricordo poco
Le per aver letto ordinanze di custodia cautelare evidentemente da da lei ricevute si è accorto che in qualche occasione sono state operate delle sostituzioni di persona
Facciamoci sarà domanda se ha letto le ordinanze di custodia cautelare
Beh io presumo che l'abbia letta nella presunzione può essere vinta un evento di ordinanze di custodia cautelare che prima del suo arresto che prima della sua collaborazione mi consenta le sono state poi ne sono state notificate in carcere
E da Roma non lo ricordo quando non l'ho letto prima così non ho letto perché niente non niente non non lo ricordo quand'erano delle persone che lui non dico
No io ho fatto una domanda diversa non è sul numero delle persone indicate non indicate se le risultava che e Bierhoff ma non accetta e la perciò fatto fare la domanda aprile ha retto da non ha letto e potrebbe sapere in altro modo presidente di come porterebbe del sapere un'altra manovra stretta fra domanda attraverso il confronto per esempio che le ha avuto con D'Avanzo lei ed io gli ho fatto già quella domanda circa le i nomi eventualmente omissis
Le risulta secondo quello che e la sua conoscenza che Cavasso abbia in qualche occasione operato delle sostituzioni di persona
Sostituiva no avvocato no ricorda che gli mancava delle persone io non mi disse poi i ricordi che lui l'ha messo pure diverse persone un avvocato cioè lo ha le ha messe dopo la sua contestazione
Cioè ricordo bene sì
Tornando all'inizio cioè prima dell'omicidio del padre Di Loreto io mi riaggancio una domanda fatta dal Pubblico ministero nella passata udienza lei aveva già commesso dei reati
No
Per quale ragione lei entrò a far parte detto Anna Di Loreto Pasquale
E da povero amico di Pasquale Loreto a quell'epoca c'andava ci conosciamo da vivi e da Riccardo ricordo il PD Vasco a Loreto socie ammazzarono il padre per
Che era dico il suo ricordo che iniziai fa parte del gruppo c'è margine Loreto Pasquale a quell'epoca già aveva commesso dei delitti che lei sappia
Non lo so però poco
E lei decise in quell'occasione di intraprendere diciamo questa sua carriera criminale
Diciamo così sono stato coinvolto un po'diciamo dalla Moldava scolorite Dalai che Allegri conosceva piano piano iniziata fare parte questa cosa questo gruppo Pipino
Senta quando ha iniziato a collaborare con la giustizia aveva già ricevuto ordinanze di custodia cautelare per il reato di omicidio
Sì uno solo due o tre omicidi
Fu ricorda quali
Il duplice omicidio Abbagnale lo sono
Sì poi
Questi quattro mila non poco
Sì l'aveva accusato di questi diritti
Niente Pasquale Galasso
Rendere di lì Paolo Mario Greco
Senta lei a proposito ad una domanda il Pubblico ministero ha detto di essere a conoscenza di rapporti tra Lucinda righe ci saranno Ferdinando
Ha dichiarato anche di non averli visti mai insieme come ha preso di questi rapporti
Non è un un poco
Senta il in relazione all'omicidio Casillo con riferimento a Gianni il catanese
Conferma la circostanza dell'euro conosciuto nel dicembre dell'ottantadue come da me dichiarato alla scorsa udienza innanzi a questa corte
Se ricordo Colombo privano conosciute che una volta si trovava venuto qualche volta Pezzolo Dino voglio dire in che epoca l'ha conosciuta mi scusi
C'è un simbolino dell'ottantadue
Poco prima dello quindi non l'ha conosciuta nel dicembre ottantadue come piace a inizio dicembre torna come dichiarò travolta
Avvocati si vedrebbe bene una vostro incontrato pure a a Pezzullo di Nola prima mi pare che nella parità tra Parma e in un incontro non parla conoscenza un incontro si
Dice il presidente se per chiari c'è il verbale a portata di mano dice io sono partito per Torino verso la fine di ottantadue
La domanda del Pubblico ministero mi consento chiese se non si comprende e e se può collocare nel tempo la prima volta in cui lo incontro quanto tempo prima dell'attentato casi dove lo incontrò una domanda molto chiaro
E la risposta io sono partito per Torino verso la fine dell'ottantadue quo incontrato un po'prima inizio di dicembre l'ottantadue quindi fa riferendo la prima volta che lo ha incontrato in assoluto
Ora io che rimaniamo sotto prima in relazione a quella vicenda di cui stanno parlando mi consenta base da Paola ha fatto una dichiarazione eh eh siccome non sono contestazioni quindi poi tenta vale tutte le c'è le conseguenze reale ha detto due cose che in in cui lecite iter incontra io non mi posso pronunciare cioè che valutazione e quindi anche a me aveva ed è questo l'altra contestazioni che volevo effettuare dal verbale del diciotto febbraio dello novantaquattro a pagina otto lei ha dichiarato conoscevo Gianni da tempo
Poiché già in precedenza lo avevo incontrato allo scopo di procurare armi al mio gruppo
E allora le chiedevo appunto di collocare nel tempo medio la conoscenza con questo già nel Catanese e quindi si era corretta l'indicazione del dicembre ottantadue oppure risaliva di nel tempo e di quanto risaliva nel tese mi opposizione Pubblico ministero
In serata l'imputato ha già risposto su questo punto vorrei valuterà l'eventuale contraddizione
Opposizione a cosa rivoli gallese però la contestazione ma risposto avvocato ha risposto poco fa se vogliamo leggere di nuovo lo conoscevo già dall'inizio del dicembre lealista cambierà trovata sgozzata in ragione per quale ragione lo conosceva questa è l'ottava perdite intatte e l'ha interrotto prego può rispondere a questa dama
Va be'gentilmente se mi rivedo permanente come l'ho conosciuto per quale ragione l'altra lo conosceva
Ma ricordo un po'prima perché dici dove procurare armi ricordo che uno molto l'ho visto e l'ho incontrata da diciamo così che stavo con Giuseppe Ruocco al nessuno di noi
Sempre con riferimento all'omicidio Casillo
Lei ha parlato della partenza di alcune persone
A bordo di una centoventisette
Che fu consegnata
Da un parente di Carmine Alfieri conferma questa circostanza sì sì ce l'ho consegnato io direttore no avvocato mi consenta uomo allora le oggi correggere con la dichiarazione della scorsa udienza nel senso che la centoventisette fu consegnata da lei direttamente
L'ordine consegnati io direttamente a via Molino vocale lecita dichiarazioni lungo
Prendo atto della della della corte o che lede la scorsa udienza detto per quello che ricordo io partirono dal mio mulino
Da un parente di Carmine Alfieri che Yak consegnato anche una macchina una centoventisette quindi sembrerebbe di capire che la macchina abbia consegnava il parente di Carmine Alfieri
E lei oggi dice invece che la consegna da lei personalmente la macchina hanno consegnato asilo consegnato io caro avvocato questa macchina prendo atto di questa precisazione
Segnata scuse
No io ho fatto la premessa era sembra che vanno dall'omicidio Caselli però creiamo equivoci insomma non stiamo parlando della centoventisette utilizzata per l'omicidio casi dove dal gruppo che si portava in Roma era la premessa della domande già aveva è stata fama e vorrei capire o ma chi l'ha consegnato
In pochi decenni sorridere a governare la residenza perché non è una domanda una precisazione la ricetta per carità e e perché non le faccio domande in questa sede potrebbe non è già risposto e precede verbali per questo lo avevo chiesto in realtà c'è già la domanda del Pubblico ministero e la risposta di Cuomo
Lati la difformità era sulla persona che abbia consegnato a macchina cioè i parenti e gli affini oppure se uomo stesso
E che nella scorsa udienza sembrava essere i parenti Alfieri oggi come ho già detto la macchina l'ho consegnata io poi c'è già l'elenco delle persone che ami prudenza dalla macchina secondo quella che la dichiarazione di gruppo per carità
Quindi comma che la consegnò lei la macchina per ricordo questa macchina l'ha portata da un parente di Carmine Alfieri è che Allegri si trovava neppure dai graffi ho portato questa macchina lì e sono andato via
Quindi come si vede è completamente diverso quella sera forse avevo appena intuito che c'era un un una possibilità di equivoco con l'avvocato presentati da queste Walter la possibilità che io non avevo no non cambierà mai dell'Alfarano era così chiara per la verità perciò questo è servito padre mettendo ma il indubbiamente però dice quando si
Devono chiarire delle circostanze
Si devono chiarire in modo che poi non sorgano equivoci ecco perché ho ritenuto necessario fare questa Spoon polarizzazione può continuare a Baghdad
Sendak vuole al corrente di interessi di Gaetano Mercurio nel settore conservino le fabbriche di pomodori o cose del genere
Ma è evidente che interessa un collega di lavoro
Se lei ricorda se gli ha domandato interessi economici evidentemente c'è se lei aveva intenzione di acquistare la Fabi di pomodori se ce l'aveva se aveva delle quote in una fabbrica di pomodori non lo so non lo so questo
Le risulta che poco prima della uccisione dello del mercurio spesso questi aveva investito soldi destinati all'attività conseguire in un traffico di stupefacenti
Ricordo diciamo sì un traffico di stupefacenti ricordo così tolgo il disturbo la causa che il c.t. pure c'erano così premessa della proprio e così è stato decisi di un mazzo
Senta dei risultati il Mercurio si era avvicinato al gruppo di Mario Pepe
Ma non lo escludono avvocato
Si dava appoggio al mercurio durante la sua ultima latitanza
L'ultima latitanza non lo so
Sa dove fu rintracciato Mercurio
Come no
Lo vuole riferire la corte
E devo rintracciato dalla sera Falanga che poi pure diciamo così
Dalla dall'Agenzia vincitore evasioni avevo secondo cui un già sognando Jaz dai nuovi agli eredi dialogando invocato gennaio avevo chiesto siccome la risposta che arrivasse la nostra chi fu rintracciato mi pare che abbia già risposto abbondano dove fu rintracciato
è in quale zona e dei velivoli influenza chiaramente io la domanda in questo senso concordo col Pubblico ministero sulla sul fatto che questa Einaudi composta da opere d'arte sia quando lei viene rivolto una domanda
Risponda puntualmente alla domanda perché le altre cose lei le ha già dette e quindi è inutile ripercorrere le cose già dette e quindi l'avvocato ha chiesto pure ripete la domanda pagarsi dividi in quale zona fu rintracciato e quella zona non sotto l'influenza di quale gruppo ENEL sono queste
Sarno
E sotto il Sarno sotto l'influenza di quale gruppo era
Sulla nessun un gruppo di quelle che ricordo io
Non c'è gruppo sale e pepe
Non lo questo non lo scudo nemmeno ma non lo so non lo ricordo poco
Non lo ricorda
Senta Mercurio lei quanti omicidi ha ha confessato cuoco mi scusi quanti omicidi ha confessato
Ci sono regole diciamo così noticina dici non lo ricordo benissimo alcune decine alcune decine
Mi scusi la donna che era con Gaetano Mercurio che fu uccisa nell'occasione della uccisione di mercurio Gaetano era una donna c'è aveva qualche particolarità
Era lettere una straniero ma spagnolo detto lei nel precedente verbale ma era ricorda qualche altro particolare fisico in grado di scriverla
Come non ricordo che era Bruno questa donna uno spagnolo ricordo che stavo con Gaetano per cui conosciuta libere non so quando lui si ricava in Spagna perché stavano diciamo così compravano trova da quelle parti questo risulterà una donna di colore o era una donna bianca
Non ricordo che ero brutta stanza Bruno questa prima struttura di capelli o Proni carnagione perché voi non ci domani brulica belle carne su
C'è una donna di colore una mulatta mi faccia capire nel comprendere la corte
Avvocato ricordo che ero ben abbastanza Bruno così mi ricordo io ero Bruno i capelli lei perché dice che di nazionalità spagnola la sentita parlare a vuoto
Ricordo che se ne parlava contro Andrea è stata una giornata insieme hanno un ricordo che era spagnola poi cos'è l'amore
Quindi lei ha parlato con questa donna e ricorda che parlava spagnolo
Sì
Senta lei quante ordinanze di custodia cautelare per il reato di omicidio ricevuto progetto Giardino avvocato
No non mi pare
Ha detto magari quanti omicidi a Comisso non è la faccia domanda prima ho detto la custodia cautelare di Abbagnale pietroso no no no vi dico complessivamente a tutt'oggi quante ordinanze di custodia cautelare per omicidio commesso ha ricevuto io per carità non mi diceva ho compreso c'è stato un equivoco per carità
Io non lo ricordo
Ha ricevuto l'ordinanza di custodia cautelare per tutti gli omicidi che ha confessato
E io penso di sì
Quali erano i suoi compiti nell'organizzazione a degli Scafati si
Niente con poetico diciamo così che come Tavano estorsioni undici insieme on line
No c'è un ricco Scafati altri gruppi dirci senta e come gerarchia nell'ambito del gruppo degli Scalfati Lisi lei in quale posizione era collocato
Posizioni che senza un avvocato cioè che lei però mi sono un po'ignorante celibe no no per carità volevo
Io volevo sapere se lei era subordinato a qualcuno nell'ambito del club di Scafa tesi c'è se qualcuno comandava sopra di lei o lei comandava su gli altri e nel caso che qualcuno come andasse su di lei chi
Avvocato Scafati eravamo nuove salvo io la vedo costo in diretta scolorite piumini prendevamo le decisioni assillo può esserlo Carmine Alfieri cercando Cesarale con poche come doppio Dino
Sì qui volle sta dicendo che nell'ambito del gruppo degli scavatori sì non vi era una gerarchia cioè non vi era uno sovraordinato
Diciamo così gli esami all'Aja diciamo così che perché io non sono state stavamo sembri mezze degli omicidi e diciamo più grinta Madaro per noi erano spesso furono Ray su
Lo trattavamo stress come noi quindi era una leggera diciamo prevalenza suo e di Laglio la sì
Questo sempre cioè fin dal mille ingresso suo nel club degli scafato esiti o questo da un certo momento in poi
Ma piano piano Baracco
E allora se purché questo passaggio le ha detto di essere entrato nel clan degli scappate esili un certo momento storico a seguito della morte del padre Di Loreto
In quel momento lei con quali funzioni entra nel clan degli scaffali si come gregario come capo come socio direttore Etro lo so mi faccia comprendere
Ma non so se non non so interrogare vedere amici loro non lo so lungo iniziato a fare qualche omicidio insieme all'ora mi trattavano come normale non erano un capo non ero nessuno alla pari con loro caro Bova
Lei ha conosciuto Salvatore Alfieri
Ah ma sabato la firma io non odio conoscere
In che senso dove arriva da conosciuti quando lei andava letta minacciato c'era già morto ma diciamo così che io e Ciani riconosceva loro Loreto il leit ricordo che l'uccisero a tombe non ricorda Crooks
Nel clan al figli entro prima lei o prima sale
Ma penso primo sale
Lei ha conosciuto Antonio Porpora
Come l'onere di Scafati con conosce
Volevo solo un chiarimento Como che le ha dato anche oggi una risposta a domande l'avvocato Cardillo una diversa dall'altra sul punto un punto sulla data di ingresso suo nel clan Alfieri
Lei nella verbale dell'udienza scorso alto quando del pubblico ministero indicò la rata del settantanove ottanta per l'inizio del suo esame oggi a domanda dell'avvocato Cardillo ha detto il mille novecentottantuno
Se non ricordo male
Ah va be'io già iniziare con lo secondo notando con diciamo la morte dopo la morte del padre Loreto può piano piano rientrato in diciamo così nel gruppo
Sì io a questo punto però dico per cognizione della corte anche le devo contestare che nella udienza del diciassette uno novantasei non è ammessa la contestazione riservare quindi
La contestazione si fa con le dichiarazioni rese nelle indagini
Lei può rilevare che ha detto una cosa diversa e quindi chiedere una c'è il verbale d'altro dibattimento si presenta a chi altro ribatte ci stavo arrivando stavo dicendo del dibattimento dinanzi alla seconda corte di assise io ne sono rimasto gelato detenuti contestare un verbale di auto circa nei gelati in quest'aula non avrei dicevo sarebbe assai pericoloso ci stavo arrivando sta volando preservi scusi prega saltato dicendo per udienza diciassette uno novantasei dinanzi alla seconda sezione della Corte di Assise di Napoli
In relazione alla vicenda omicidiaria Ferrara e Iavarone
Lei è pagina cinquanta due cinquantatré del verbale a domanda del Pubblico ministero quando è entrato a far parte di questa organizzazione dichiara nel mille novecentottantadue
Quindi lei ha dato in tempi diversi tre risposte settantanove ottanta mille novecentottantuno mila ottantadue quale di queste tre collocazioni temporali e quella più corretta
Avvocato ho iniziato ad essere Tondo non lottando entrare nel gruppo poi piano piano mi sono inserito carbonio
Io ho esaurito le mie domande e la ringrazio buongiorno
Cuccioli basandomi
Domenico Ducci difensore di Moggi tanto
Volevo solo visto il collega che si preparava io avevo solo un episodio pochissime domande se fosse invitano a certo punto
Non c'è problema competizione Domenico Ducci difensore di Moccia Antonio senta signor commuove quando è stato arrestato per la prima volta
Lo so esso del mille novecentonovantuno
Perché allora anzi pure prima sono stato risale una volta nell'ottantatré il maltolto nell'ottantasei dopo Riccione sono uscito e poi diciamo situato sono state arrestate mille novecentonovantuno i più che però
Lei rispondendo a domande del Pubblico ministero del collega del bisogno ha riferito dove è stato ristretto
E l'invio le riformulo la domanda finché le rispondo con maggiore precisione da detenuto comune dove è stato ristretto
Nel carcere di San
Da detenuto comune prima della sua con lode l'inizio della sua collaborazione
E in questo periodo è stato ristretto insieme al Delli Paoli
Avvocato andate piano piano perché io vi dico vi porto subito come voi voi iniziata diciamo così il la mia carcerazione iniziato a Salerno in primo febbraio mille novecentonovantotto
Solo sono trasferite mille duecentonovantadue dal cachet design a Spoleto ho incontrato André edili Baule nella sezione dal quarantuno bis bis o per fatti suoi stavamo isolato non può
Io l'ho rivolto una domanda delle io l'ho risposto benissimo lei lo conosceva del Di Pauli
Lo conoscevo già da anni
E Delli Paoli si ricordava di conoscerlo
E come no
Ha rivisto Delli Paoli
In mobilità o di no
Hanno le mai capitato di parlare di fatti omicidiari insieme a degli Paoli
Quando qua una domanda che gli avrei fatto dopo Abem durante la detenzione ovviamente a quale detenzione ce lo deve dire
Perché lo deve dire e perché l'unico al mondo no armamentario prima puntualità nell'acqua corra partito ma che sarà una domanda fuori la voce voltarsi ha parlato di fatti omicidiari quando e dunque man
Con brevi Rollins ricordo avevano parlato mai tranne quello del duplice omicidio Celebrizzi Mondovì preziose Carlino
Egli quando nel mille novecentonovanta ricordo bene novantadue novantatré e dove era detenuto Spoleto
Benissimo la la scorsa udienza rispondendo ad una domanda del Pubblico ministero lei ha parlato delle ragioni dell'uccisione del fratello di Marra Mauro indicandole nella precedente uccisione di una persona
Ricorda quale fu la ragione di questo primo omicidio
Dipende quando Michigan invoca di livello lunghi decisioni che precedente e che fu causa dell'omicidio di Marra Mauro
Del fratello di Marra Mauro
Niente avvocati ricordo che andremo Ceci ammazzare un amico suo
E niente io non li vogliamo tenere diciamo delle o riposi su un'aula Bonacina alfiere di ammazzare questo noi come la leggo questo io le ho regalate non le ho rivolto un'altra domanda se lei conosce le ragioni di questo omicidio di questo primo omicidio
Cioè la ragione dell'omicidio della quello che lei definisce come amico di Antonio quale fu
Se le comunque ebbene ricordi che l'ammazzarono scocche ma Marrai ammazzano questo amico di Antonio si decise di ammazzare il fratello di Mauro ma domanda uno era se conosce le cause di questo omicidio
è la metà di Antonio tanto per intenderci
Il Preside c'è l'immagine di riprendere la domanda è stavolta con l'avvocato vuole sapere se lei conosce per quale ragione ucciso l'amico di Antonio
Sarà
Quelle che ricordo io sì ho presente non ricordo che andando Lenoci ricordo che era questa era Nicosur loro non lo so perché stavo vicino al nuovo CDA non sanno questa amico dirlo
Questo ricordo che ci dunque ricorda che perché era vicino al motto
Sì
Ah ricorda che era vicino in particolare a qualcuno dei moti Antonio Mucci benissimo
Che lei sappia questo giovane fu o sequestrato e torturato
Quella di ricordi aveva fu sequestrato diciamo così sotterrate di una cosa di cemento e di un così d'un fosso di cemento e cose di questo si ricorda le fu detto perché fu sequestrato
No
Era un pregiudicato
Non lo so
Poco
Lei ricorda se all'epoca insomma o c'era latitante
Con quale specificando poi perché Enzo non c'è multa Angelucci Angelo Nozza ha detto Enzo
Sì se Smirne visibile si era latitante si trovava presso il Mulino era latitante
Questo Giovanni era noto quale componente dell'associazione
Chi ci questo che è stato ucciso quello che lei definisce come amico di Antonio
Ma io non lo conoscevo uno dove ognuno sottile io non l'ho chiesto se lei lo conosceva le ho chiesto tenuta no lo conosceva già non lo fa quindi non lo sa
Attenzione ha detto solo non lo conosce quando ha saputo del rinvenimento del cadavere di questo giovane
Non lo ricordo più
Non lo ricorda
Quando ha saputo delle modalità dell'uccisione
Ma diciamo così voto
E votiamo avrei precisamente non ricordo avvocato queste cose
Vuol collocare temporalmente perché è stato prima o dopo l'uccisione della fratello di Pasquale ma del fratello di Mauro Mazza
No non ricordo proprio
Ricorda quando fu ucciso questo giovane quello che lei definisce l'amico di Antonio
Diciamo così un po'di obbligo mille novecentottantatré periodo all'incirca non lo ricordo ricordo solo che fu ammazzata il Mauro Marghera presso è stato un po'prima in sì
Lei ha detto che si tennero due riunioni alla masseria di Alfieri ricorda a quale distanza temporale s'intendono le due riunioni
Ma dove fece dopo poco tempo e se ricordo bene poco
I partecipanti furono sempre gli stessi se si vuole vedere deriverebbe se l'ho detto ciò normali o sapere solo se furono gli stessi o no
Gli stessi ero io Marzio sede se non ci saranno rovinando e fu Giuseppe Autorino dovremo c'è un certo vedi l'altra con un Angelo Nocera corrente ferita
O quando fu deciso di quali dovessero essere i partecipanti all'esecuzione nella prima o nella seconda delle opinioni
Ma diciamo così penso che se ricordo bene la se contano poco precisamente non ricordo
Come partisse dalla masseria Altieri
Niente partimmo condannandoli a Murcia commette
Leader lo luogo la sua macchina e io Ferdinando Cesarano e Giuseppe Lucà otorino andando verso fuori gru tutta se le maxi che lui si trovava latitante a quell'epoca diciamo un approccio di Antonio non sente niente andammo Lia da prelevare il morso Sepe
E ci recammo sul posto trova casa a nuotare Gullo che senta sinistra verso delle macchine la macchina con la quale partiste dalla masseria dove si trovava
Ma i conti si trova nelle zone di via Sabotino invece loro lì Sadaqi era stata rubata non mi ricordo
Non ricorda Antonio Moccia incauto si trovasse
Non ci sono i ricordi che non ricordo le due macchine avevamo un e tre macchine erano due vittime
Senta chi decise un'azione così plateale nei confronti del Marra
Niente deciso abbiamo diciamo così ha deciso primo sono concernono Cioffi insieme noi decise la sequestrare questa persona e portando in questo Marilena farla parlare più vere come lo sapeva Comazzo come infatti così fu Carozzi
Da grazie chi decise che l'azione si svolgesse in maniera così plateale cioè all'interno di una rosticceria davanti a delle persone
Chi e perché
Niente abbiano deciso di sequestrando di portarla diventerò calde sapere qualcosa su uno sul fratello e sul Scotti si sapeva qualcosa
Per questo motivo guastata sequestrate portato via sigmatico si ritenne che quella nella rosticceria fosse la modalità di esecuzione del sequestro più agevole e più semplice
Davanti a tante persone
Avvocato niente di corte che Antonio Monticello a rintracciare in quelle rosticcerie si decise di sequestrare l'India quella artigianale provato ma non ricordo più alto
Non si pensò di sequestrare il Marra mentre tornava a casa e non ha una presenza i tanti testimoni
Niente ricorda che si discute si decise che esito e sequestrare diciamo nella rosticceria altre cose non lo ricordo senta signor uomo chi è che decise che tutte le autorizzerò andare a Fuorigrotta
Ma questo non lo so perché noi ricordo così ricordo che Antonio Moccia sì insieme a quell'altro di Cosimo de'mi quel medico su Turchia fragola si portano Torino Giuseppe al ritorno però io non li accompagniamo a il marzo Sepe
Con la macchina sì lo sa e tace saranno a al suo rifugio a Fuorigrotta niente il ritorno possiamo la la macchina dopo un po'dopo due-tre uscite dopo vicenda almeno il fatto i nostri avvocato
Sì mi scusi la domanda che io l'avevo fatta era lievemente diversa ci e perché fu deciso che tutte le macchine interessate a questa azione andassero a Fuorigrotta a prelevare Marzio seppe che invece vi era una necessità
Siamo partiti forte perché era latitante se ricordo latitante decidendo così clamorosi
Quando arrivaste aula rosticceria
In che modo il mozza le indico chi fosse il Marra Pasquale
Niente ricordo che quando le voci si recò vicina rosticceria vedesi ci stava dentro uno lui una volta sì e che di il mare lui vide che stava dentro c'è c'è lo segnalo che questo Pasquale madre usciva entrava dal certo non lo si celi per controllare si volle erano diciamo così che ci avevo specifici so russe pure controllare questi dolori
Il dodici dieci spiega alla persona che fa che vi è stato ci fece vedere che stava al più o meno vicino c'è fece vedere queste persone di andando subito segue
Il le macchine dove si erano fermate quante erano le macchine innanzitutto
Va però detto che sono molto due vittime due ritmo e dove si fermarono le due macchine davanti a loro succedeva e la macchina del motiva dove si fermò non lo ricordo noi realizziamo usi nel nel nella vicinanza mi ricordo io stavo lì a se questa avesse perso il Marra era conosciuto suolo davo dalla dal Motta quella del ricordo io sì
O conosco il luogo in cui naufrago la si trova la casa dei mobili
Nel sedicesimo sono un tondo di quello e dove
Ragusa questo l'ho capito dico dove la fragola e non l'ho visto spiccare precisi sei non ricordo bene anche giusto che più di una volta
Non ricorda in che zona di Afragola si trova no
Senta invece la rosticceria rispetto alla casa dei morti già dove si trova
Poco lontano della casa di dei voce diciamo così mi sembra che fra frazione imporre Casalnuovo quelle sulle rientra fra culle Casalnuovo insomma un po'vicino un po'diciamo così due tre quattro chilometri pose chilo insomma abbastanza vicino
Semplicemente non ricordo ho capito lei questa rosticceria la conosceva già no e si può dirmi come è fatta
Ed è delle quella che ricordi allegri cara può cadere una rosticceria che avevo diciamo così l'esordio gestisce ricavi con Ciro Russo fuori che controlla dice rivelarono Steve questi volle dentro è un giorno di cose facili delle pizzette delle cose così non ricordo che è una stanza pene che entravi questa di quelle che ricordiamo una stanza quindi
Delle nostre sì perché abbiamo sequestrato proprio all'entrata di questo Rossi giri senta i autunno utilizzasse dei lampeggianti
Non quadra ricorda che usammo delle delle palette di luogo delle forze dell'ordine qualche per le manette per prendere Luís e niente non ricordando invece aveva già invece all'articolo deve omettendo indegno laterale l'élite non ricordo precisi avevamo invece allora senta e le manette chi le conservava
Può
Mi deve fare la cortesia di parlare più lentamente perché non riusciamo a seguire nella verbalizzazione
La carriera Tequile cosa che arrivavo Monti sì
Le manette chi le conservava
Se non sbaglio in marzo si non ricordo preciso in questo momento
Lei con chi si trovava in auto io ci saranno Ferdinando in marzo si e nell'altra auto chi c'era Autorino Giuseppe
Auto autolinea Giuseppe per primo
Senta si era già deciso dove portare il Marra
Ricordo che conoscevo le zone Antonio Moccia e niente ricordo che sì con voto di portare diciamo così un po'lontano da lì che ci sono queste terre entrando in queste terre niente posto motivi è successo tutto
Senta rimase sempre ammanettato il Marra
Ricordo a mente che non so che riescono a Mila fosso tutti nessuno di noi in base un po'distanza dal fosse coinvolto lo sponsor cominciamo utilizzando il suo passi sapere qualcosa su cosa a cui si dichiarò estranea alle coste fratello
Mentre ricordo che in marzo si preso la pistola una calibro trentotto Bosaro in testa lo sotterra tutto finì
Qualche Cuomo le ho pregato anche prima di rispondere alle domande così come le vengono formulate l'avvocato in questo caso le avrei chiesto è rimasto sempre ammanettato lei di cui a rispondere sì o no perché altrimenti noi perdiamo più del tempo necessario quindi in effettiva quella domanda non ha nemmeno disco quindi vuole rispondere fu rimase sempre ammanettato sì o no
Dimas ammanettato impiegano portano sul fosso
Senta che strada percorre i visti per giungere al luogo dell'esecuzione
Dal fragore diciamo così a a Frodo fra colloca se ognuno diciamo ci sta un bivio che ci portano in queste terre
Lungo
Avete attraversato dei paesi
Ma se ricordo bene un paese duro e se non ricordo precisi
Senta sul luogo proprio dell'esecuzione siete arrivati in auto o a piedi
Diciamo così che ci sta una strada abbiamo rimasto in macchina su questa strada di campagna che era tutto è stata
Siamo così tuttora non buone ci verrà tubo appigli Piritoo escono questo flusso sente il luogo era già stato individuato in precedenza
Ma pensando Leo Nucci
Senta il la buca era già pronto fu scavata da voi scovato tenuti e gli attrezzi chi gli aveva procurato
Quando ne Mocci
E su quale auto si trova non
Ha portato non le voci
C'era luce artificiale o naturale
Scusi devo ripetere la domanda c'era in quella zona lucciole artificiale oltre della luna dico
Ci sono luci dell'ONU perché luce dovendo annuncia campagna penso che l'aria un po'c'erano abitazioni nelle vicinanze
No
Senta mi dica una cosa dopo l'esecuzione quanto tempo impiegaste per scavare questa affossò
Non è da poco a poco poco tempo diciamo così quarto duri quarto d'ora venti minuti un quarto d'ora era un giovane di corporatura robusta il ma povero Pasquale Marra sì
Senta lei dopo l'esecuzione che finisce
Niente ce ne andammo naufrago fra con l'accompagnare marzo si degli effetti non ci sono
E con quale auto andasse ad Afragola accompagnare Marzio Giuseppe
Ricordo una vittima alcuna vittima quello che poi lasciamo diciamo così sul posto buono per rendersi nel caso
E come siete andati a casa
Con la macchina di Ferdinando Cesarano
E allora c'era anche la macchina di Ferdinando Cesarano mai ce n'è uno marocchino differita negli USA ad un'altra persona che non ricordo poco che stava fuori
Non ricordo preciso e lei ha detto che andasse a da fra congrua detto qualche istante fa perché siete andati a Fuorigrotta
Avvocato furbetto e tornerà a Roma il calcio sempre ad Afragola no da parà fragole accompagniamo Marzio fece come ad enti previdenza prelevato Fuorigrotta quindi andasse a Fuorigrotta riaccompagnare marzo sette
Senta e con quest'auto dove andaste
Niente andammo possiamo questa macchina vittima rubato uno del solo di sosto verso diciamo così verso che ci fece andando verso Castellammare
E la cosa mi somatici andarmi a Ferdinando Cesarano a dormire a casa suo perché lo dissi Ende giorno appresso ce ne andammo ricordo che avevamo in affitti delle case c'è una mamma
Senta e la macchina con la quale andaste a Castellammare dove fu lasciata
Andai a Caracas e perché non ci sono Lamacchi Signa con la quale andaste a Castellammare dove fu lasciata
A casa dice saranno la macchina pubblica ovvero perché la Riggio aveva rimase sulla del solo di sosto
Invoca quindi una delle due macchine con le quali partiste dalla masseria di Alfieri era pulita
Ho sempre
Quindi non morire cui ieri una Renault imbarcare i coniugi fa allora un mi scusi riformulo la domanda una delle due macchine e con le quali partisse dalla masseria di Alfieri e la pubblicità
O forse quelle di Antonio mocio se ricordo bene potrebbe esserlo tutto turbo due comma
Senta allora lei torno a Castellammare con la macchina di Antonio molti no la
Avvocato per ha detto che era una macchina pubblica quella domanda sull'accordo delle macchine pulite ce la fanno a cinquanta cinquecento a giochi fatti
Non è che perché era pericoloso e appropriato oggi tocca un altro tema o no oltre oltre alla macchina di Antonio molti Amadriadi
Ciò che ha lasciato la mai aprì su una macchina che era pulita ed è andata a Castellammare con Ferdinando Cesarano ideologica del dove la è rimasta questa macchina
Allora chi è unica casella negli USA e questa è una mia idea Roma di Ferdinando era una macchina difendiamo dossier saranno abbiamo una buona non lo ricordo se lo dice il decreto di Cesano genero di un'altra persona rimase sotto casa di Ferdinando Cesarano
Deve raggiungere
Dove
Avvocato già nei paraggi della Casilina sarà un sottovaso Bundesbank lei mi rendevo conto che cosa sta chiedendo a distanza di leasing diffusa aumentati
Lei ha riferito poco fa che le macchine con le quali andaste erano tre macchine
E così ricompense Tito Silvio una di queste macchine c'era Antonio Moccia con l'amico in un'altra macchina c'erano Autorino e Ruocco e in un'altra macchina c'erano lei è è l'apriamo il bene quale macchina afflosciata sulla tangenziale
La vittima poco ci ha risposto presidente Validus Musorgskij Lovison strofa avvisare che stiamo benissimo avvocato però mettiamo presidente c'è una macchina faccende mettiamo questa macchina in più secondo la sua ottica ma comunque voglio dire
Non possiamo ripercorrere tutto la lei e noi ne dichiara retorica Pamponio vorrei domande puntuali ecco Antonioni Charlie ora vogliamo fragorosa avrà domande
Antonio Moccia avvenne con voi a Fuorigrotta ritorno
No no
Allora chi vi accompagno a Fuorigrotta
Vago ricordo che andando con la ricchi benissimo ma in ditta macchine andarono ridotta
Una macchina buca e poi lasciamo un'altra macchina Bogani andammo a Castellammare
Petto però prendeste quest'altra macchina Mario ad una macchina non ricordo se che ci aveva lasciata l'auto scusi Cesarano un'altra macchina di che stava lì che stavo nella zona D Antoni Molteni prendemmo una macchina c'è un anno che si chiamavano macchine pulite
E allora e quindi non è più la macchina di Cesarano
Ma UDC sarà Bugno non escludo che dice saranno non ricordo preciso poca dove la prendeste
L'ha detto che voleva Fuorigrotta mai dove il presidente voglio sapere dove però si dove proprio
Nel rione dove stava il Marcy singolarità
E dividete le chiavi di questa macchina non lo ricordo grazie va bene così
Al tatto mi pare l'avvocato dei vita che aveva ho anticipato suo impegno
Quindi non lo so seri ronde rinuncino alla nuova tribuna
Come e perciò pende seppur intesa posizione però per carità non voglio
Di uno stesso così comunque chiedo poi scusa a tutti un minuto solo io devo rispondere a una chiamata telefonica che mi apre
Non so molto schiacciato dal mezzo voluto arriva
Stamattina speravo di fare il triplo manager mio figlio affiorati in questo
La richiesta però quanti vogliono nascondersi per carità siccome
Resta
Orefice
Sì Presidente noi siamo qui
Cardiff farfalla
Prego avvocato
Perché so che M aveva rappresentato per noi sia anche di presidente Pannella prego
Signor Cuomo sono l'avvocato Ghedini volevo innanzitutto chiede di voi conoscete la minor Giovanni
Come no
Sapete dirmi di quale zone Taurino Giovanni
Somma Vesuviana stava insieme coi fratelli nelle cucine dei fratelli Luigi e fiori
Ma voi quante volte lo avete visto
Ma la legge volto come
Lo sapete descrivere fisicamente come fa
Come era un
Diciamo così i capelli diciamoci abbastanza normale tutto all'indietro Bruno abbastanza duro di carnagione
Altro bassi ma più o meno diciamo così settantacinque settantaquattro queste
Dite ha partecipato a qualche azione omicidiaria insieme a voi ha già ricevuto chiedo scuso hard la domanda che lui abbia accusato dai vigneti di certi omicidi e un conto io alla domanda è un'altra ha una sua finalità
Perché io non ritengo crede in vari modi abbia già Nigerian Premier digitali allora io ritengo opportuno fare questa domanda poi
Va preservato parte è stai Riolo pecorino voi mi perché è già stata posta la domanda già dall'opposizione accolta
Voi a avete accusato di almeno Giovanna di aver partecipato all'omicidio un ritornava Mercurio chiedo scusa esatto confermate sì
O per vostra stressa dichiarazione
Le modalità di esecuzione di questo omicidio furono portate in ha terminato due gruppi
Un gruppo di persone avrebbe eseguito il sequestro è un gruppo di persone avrebbe poi materialmente ucciso Mercuri la sua convivente
Voi di quale di questi due gruppo facevate pari
Il secondo il suo avviso Adolfo nato scusi Torrenova quasi full eterno problema e ed è già stato riallocarle prelato globale lei sta facendo una loro Esatri Pubblico ministero
E che so che si pone l'eterno problema ma lei sa pure come questo problema è stato risolto da questa Corte data la dimensione e e d'altra parte la finalità della contro esame non si può ripercorrere ciò che il teste a il nuovo dettato rosso ha già detto la controesame potrà focalizzare tutte quelle circostanze che ritengo si ritiene utile da parte della difesa e che comunque ha appena fatto oggetto già di specifiche domande nel qual caso nel caso di dice Pesce la descrizione dettagliata minuziosa di tutte le modalità dell'omicidio Mercurio mi pare che vi sia stata abbastanza esaustiva
Per per la identificazione del ruolo del cuoco no tutte le altre domande saranno ovviamente allora dato per scontata anche il ruolo che voi avete assunto è quello di aver fatto ed è parte del gruppo degli esecutori
Esatto
Sentiva devo partire da un'ambulanza è uno dice io ho sparato più di tanto è una ma pare che è sicuramente ma voglio dire anch'io non credo che come sia stato molto chiaro sul punto allora io la domanda che faccio
Egli come è venuto a contatto quando è venuto a contatto con il gruppo dei sequestratori
Ma per avvocati gliela metto proprio perché per non sembrare praticamente eccessivamente fiscale ma e e anche ampiamente detto questo è stato anche chiarito coccolate
Cominciamo ammettiamo una per una approccio arriviamo al problema
Ma altrimenti
Non la finiamo più allora riepilogando acque da questo punto quando lei è andata in contatto con i sequestratori
Io & diciamo così in secondo diciamo così dopo il sequestro questo dosso
Ma o si è prestato a parlare coi sequestratori dopo il sequestro e ma dove vuoi fare e sulla montagna signor presidente
E sulla montagna c'erano già i sequestratori o sono venuti dopo
C'è la porta di sequestrare hanno portato giovanili di tecnologie Johansson annovera cinque sale portato sulla montagna noi ci abbiamo prelevato allora loro sono andato via avvocato
No
Sorprende calze non si è sentito vuol ripetere lentamente questo domanda era molto semplice andrebbe esige una risposta è un sì no se quando lui è andato sulla montagna vi erano già i sequestratori o i sequestratori sono arrivati i docenti rispondere
Puntualmente alla domanda perché altrimenti perdiamo del tempo inutile
Ha compreso la domanda Cuomo si sempre sino allora prima pongono sequestrarono e questo
Al mercurio la porta sono da noi subito appresso io il Pasquale Galasso andammo sulla montagna subito abbiamo prelevato no abbiamo rilevato che dalla Mercury aveva portato sul posto
Non ha risposto fette alla mia domanda Piero Montorsi i sequestratori portarono lari verrà ritirato la montagna allora dal sopraggiungere sequestrando se ne vanno
A mezzo qui peggio sono arrivato in un secondo io questo non è questa tendenza
Due Galasso
La base di appoggio in cui vi trovate voi al momento in cui è iniziata l'azione dove
Ma cinquanta metri la Calcestruzzi Utility Galasso
E insieme a voi in questa base di appoggio chi c'è
Stavo io calasse torni
E Palmi e i sequestratori sono venuti in questa base di appoggi o non sono venuto in questa bassa appoggi il contatto Galasso ecco puro Galasso come ha preso contatto con i sequestratori
Allora niente da un'altura loro sono con noi quando abbiamo utile la segnalazione su partire dall'otto questo non quella stavano insieme a voi nella base di appoggio sì
Vi siete sborsarne sia una base eccome sono partiti
Come mai rilevato sia essere questo chiedo scusa allora signor comunque che lei non è stato glielo inquinanti preciso senza che io ne faccio rilevare le cose già dette
Non è stato preciso sul punto vorrei che lei cortesemente precisasse
Con quante macchine sono partite crepaccio tu una domanda cumulativa che tipo di macchina e come erano distribuite su queste automobili sequestrato
Niente avvocati corte Camacho non la ricorda che macchina erano macchine grosse cilindrate che si era cercato si misero nella macchina ricorsi volendo essere un assassino normale siamo con un'altra macchina inafferrabile Pasquale Galasso
Poca non sia per millenni che così come ho detto altre volte nemmeno io posso interrompere quando per un fatto tecnico quando parla dall'altro lato noi non possiamo intervenire qualunque cosa succede
Né io né lei né chiunque è un fatto tecnico Marco
Alluvione non sovrapponiamo soltanto le voci con discapito della verbalizzati io pensavo per guadagnare d'amore fatto una domanda entra mi non è così va be allora
Quante macchine con quante macchine partiranno i sequestratori dalla base di appoggio
Una sola macchina
Vi ricordate il tipo di di automobili lo
In questa unica automobile in cui si pose di sequestratori per poi fare poco dopo i sequestri chi persone entrate che si misero
La Giovanni Davide Luigi Davide prova Russo Salvatore
Giugliano rosa
Cioè cinque persone quattro verso
No mi sembra cinque
Sono quattro sono qua e Palmieri in questa la situazione ha avuto un ruolo
Stava con noi è rimasto con lui sull'appoggio perché dopo sequestrate abbiamo costituito Pasquale Galasso e Palmi
Voi conoscete un tale venga Tommaso
Lega Tommaso sui
No
Conoscete un tale Castaldo Francesco
No
Quindi Davino Giovanni
L'avete visto al momento in cui è partita la la spedizione diciamo dei sequestratori alla base d'appoggio
Sì
E poi l'avete visto ulteriormente
Sì sulla montagna quando sono andati via
Va bene
E Davino Giovanni ma anche a dedite che ha partecipato con voi anche all'omicidio di dei fratelli lo sanno
Confermate questa circostanza
E
Confermata la circostanza che egli quella mattina era con voi nella base di appoggio
Sì
Confermata la circostanza che è salito su una delle due automobile casomai se volete conferendogli precisare questa automobile ascia trentatré
Errore signor come io vi devo contestare
Che e che voi nell'interrogatorio presso di recente alla Procura della Repubblica mentre rincorso questo processo e presidente il sette ottobre del novantasette
A proposito di dirla Viglino Giovanni avete detto a domande del pm risponde
Conoscevo David no già in epoca precedente a questa vicenda
Con lui ho commesso qualche reato ed in particolare di seguito degli appostamenti finalizzati all'uccisione dei fratelli lo sanno
Sarei in grado di riconoscerlo in qualsiasi momento quindi in questa dichiarazione voi dite che ha partecipato unicamente agli appostamenti
Appostamenti e all'omicidio in particolare
Non è Caretta escluso restano
Ma
A sapete se Davino Giovanni è stato imputato di questo omicidio insieme a voi
Non lo so
A proposito sempre dell'omicidio dei fratelli lo sanno
Voi dite che dopo la morte di Davoli odio fatto
Vi siete organizzata per come l'omicidio dei fratelli Rosano
Io volevo sapere prima domande in proposito avete tenuto delle riunioni
Ma stabilire le modalità della Tommaso otto per deliberare perché
Voi dite che dopo l'uccisione a domanda specifica il pm avete che la molla che fece poi scatta la decisione di uccidere uno dei fratelli io sono a meno fu l'omicidio di diavolo di Hogan
Volevo sapere innanzitutto dopo Quinto questo evento vi sono state delle riunione per stabilire
Questo questo omicidio
Se io ci sono però state parecchie riunioni avvocato dopo che la morte di ti ho dato da ore che regole da da da Orlandoni
Vi ricordate grosso modo quante riunioni
Ma suppergiù ricordo
Due tre in modo quello che ricordo io avvocato e dove si sono tenute a queste riunioni
E nell'uso fatta da Carmine Alfieri presso uno Dino tuttora Carmine Alfieri
Ripeto tuttora Carmine Alfieri le riunioni per decidere anche le modalità esecutivo di questo omicidio sì quello che ricordo io sì precedeva organizzato noi nella nell'altro episodio in questione secondo sita avete voi dichiarato che
L'abitazione dei fratelli lo sanno distava due o trecento metri dalla gioielleria dello Zio dove loro si dovevano recare quella mattina esatto questo confermato sì
A questo punto io vi faccio la domanda secondo il vi hanno ottavo i predisposto i fratelli Rosano essere uccisi quando uscivano all'abitazione o quando si portavano presso la gioielleria dello zio
Niente avvoca di corto questi ricordi che noi poveri soprannomi spostamenti che tu più di una volta si recavano macelleria del del sì decidemmo di ammazzarli davanti quando sedevo davanti dalla casa andavano davanti alla città
Frasi che il segnale che voi dovevate ricevere era un segnale di quando uscirono all'abitazione Odin quando arrivavano alla gioielleria dello zio
Vendono le ricordo che segnalano i c'è stato dato quando l'organo arrivato vicino alla celeri
Quindi quando sono uscito e non mi è stato dato nessun segnale
Ma ricordo che guardate dalla dall'abitazione dalla giocoleria erano duecento metri giù niente ricorda che dice stanno andando alla Jolly stavano stanno davanti a uno dei giovedì questo rito di avvocato
Chi chiede di voi nella base di appoggio ed in possesso della radio dice trasmittente ha ricevuto materialmente il segnale
Ogni deroga non preciso non ricordo se uno di noi ce l'aveva non macchine stavamo tutto e si rivelavano ricordo preciso
E in effetti
Sapete chi è che specie questa segnalazione subito che stava il Galasso Domenico in un certo mattutine di ci chiamavano subite tramite stavo pure farle pervenire diciotto Sorrentino in giro decidevano su
No allora la domanda era questo voi parlate di quattro persone poi che pervade crede che poteva parlare una sola persona
Chi ha domande che vi faccio e se sapete quale di queste quattro persone che lo avete indicato ha fatto la comunicazione
La prima che Marco Di Domenico Galasso facevamo tra ponderate con quell'arte la perché stavamo un po'di diciamo così un po'lontana lontana qualche chilometro è qualcosa che fa prende le date facevano comunicano nutrono di ponderale
Loro forse non mi sono spiegato io voto e perciò chiesto di mediatrice unto voi non ve lo ricordate allora io vorrei sapere chi è che ha comunicato nella base di appoggio perché i ponti radio e qualcosa che sta a monte
Io vorrei sapere se questo lo ricorda ma persone che ha telefonato a a a chi aveva una radio ricetrasmittente la base di apparse non passeggiare postale va bene Pubblico ministero vuole Ievoli apparirlo però anche su questo punto l'imputato è già stato sentita da Doris
A dare una risposta secondo me che non soddisfa perché noi parliamo di quattro persone
Il problema è e & conciliato maledetti secondo me perché non possono parlare quattro R ha parlato di ponti radio
Quindi vi sono state le persone a bordo che comunicavano con altri che avevano il ponte radio e poi c'è stato una persona finale perché ha dovuto comunicare all'organo nell'abbazia come dicevo ne sapesse lui conosce questo oggetto fosse allora sentite avvocato De vita allora
Ha risposto al Galà avvocato mi scusi
Fa risponde la domanda è stata fatta in questi termini proprio precisi puntuali come la materialmente materia
La segnalazione la possibilità di intercettare i versano chi l'ha detta
Domenico Galasso oppure il Martina esposti per quello che riguarda l'insieme tutti e dunque perché stavano vicino uno all'altro
Domenico Galasso chiamava tra ponderati ossia il diciotto e panni verità mi richiamava noi dove stavamo alla gli altri questa è la risposta
Che poi sia una risposta soddisfacente oppure no questo ovviamente al Mauro adoro interloquire banali sposta certi vari
Grazie che lei ha riletto questo che a aveva lasciato perplesso perché resterebbe in ogni caso la perplessità
I come possibile e quindi questa era la domanda che due persone quindi in origine marocchino e allora se è una perplessità che permane perché
Lui si è espressa in questi termini ora naturalmente se è una perplessità questa farà
Para para i criteri di valutazione le dichiara il pelo nell'allora noi a da qui sapevano lui ha ha dato l'indicazione di documento opportuno avvolto ripetere su certe circostanze importante
Deroma
Perché qui lui dice che l'ultimo che avrebbe telefonate Palmi
Qui dove nella dichiarazione che ho rilevato stelle
Adesso ha risposto che non lo sapevo che noi qui abbiamo un'indicazione per cui io i fatti in propose un'altra domanda e poi vedremo con Palmieri come avete fatto a sapere che era Palmieri via telefono avvenuti
Chi ve l'ha riferito che gli aveva detto
Aveva una di noi che stavamo lì che risposto alla radice è chiamato Raffaele
Per l'omicidio Napolitano Bifulco
La base di appoggio finale vostro quale fu il garage come voi avete dichiarato oppure un luogo diverso come hanno dichiarato altre persone
Vien da poco a questa ricca Rashed il concerto Gennaro eloquenza sotto la sua abitazione
Quindi vi siete nascosti sotto questo Karachi esatto per quanto tempo e siete state nascoste sotto questo
Ma quello che ricordo di tregua due tre ore piume e quattro uno
E le notizie
Bifulco che era abbastanza discipline vicino posto attorno quindi ogni persona logiche su voi supposto con quante automobili siete arrivati
Non lo ricordo poco ricordo eravamo dodici verso di loro erano due o tre macchine
Vi ricordate quali erano le personali guide di queste automobili non lo ricordo
Vi ricordate chi furono le persone che si posano alla guida delle sale soldo mobile per allontanarmi dal luogo del delitto
Niente o poco nuvoloso
Nelle dichiarazioni ho già reso proposi l'omicidio dei fratelli Abbagnale
Voi dite che la decisione di uccidere gli Abbagnale sostanzialmente fu impresa unitamente cioè sorso quest'idea
Unitamente a quello di uccidere io non sono è una dichiarazione che voi avete fatto
Ma in concreto ecco questo vorrei saperlo perché l'omicidio cosa nove vi sono l'ottantotto mentre quelle degli Abbagnale vanno avanti in concreto
Quando precisamente poi avete maturato le idee di uccidere gli Abbagnale Perino sono abbiamo visto fu quando fu ucciso violato da altri
Perillo sano quando esattamente poi dico per gli Abbagnale ha dette maturato questa decisione
Le davo Commodity al voto dove qualche diciamo così dove si è tutto vi sono perché l'indizione Ross sembri ammazzare bagno
Quindi rispetto all'omicidio di Rosa Novo dopo sette otto mesi quello che ricordo io penso a questo proposito quante riunioni vi sono state per sia per programme per ideale insomma per decidere di ucciderli e e e quante vivono poi per programmare l'uccisione mano quando avevo io sono per il sì sono stato per legge perché gli Abbagnale primedonne riuscivamo anche accettando poi
Poesie null'altro immune perché il Gallas avevo una persona per intercettare questa dai fratelli Abbagnale ci sono stato più di uno
Queste junior o dove le teneva
Roma vocalismo sordo sia perché almeno a finire sia dopo scuole Dallas
Voi tra l'altro senza e nel corso di questo dibattito avete indicato i nomi dei partecipanti specifica richieste del dei partecipanti a uno di questa di cui una delle ultime riunioni ovviamente io non
Foglio fare la lettura però ho rilevato che i nomi che voi invitante in questa assente sono diversi al nel senso che alcune persone solo riversa quelle la cui indicato in sede di indagini che adesso in compenso specifico nel senso che alcuni nomi non compaia e altri compagni è chiaro il concetto allori vorrei sapere da cui contestandogli specificamente questa diverso dichiarazione rese
In sede di indagine quale quali sono i nomi effettivamente delle persone partecipanti all'epoca perché
Nell'interrogatorio del quindici tre novantaquattro
Voi dite
Addetti appuntamento i carabinieri un imposte diverso con riferimento specifico all'eliminazione dei fratelli Carmine e Giuseppe Abbagnale
Partecipa
Altri ritardi
Galasso Pasqua
Gaudino acustica
Miranda
Loreto Pasqua avvocato percorsi sconsolante contestazione è ma è la conversazione già fatta puntualmente al Pubblico ministero però in questi però non è stato allora le le fino
A questo punto le deve contestare
Il quindici marzo Milano c'è novantaquattro e quello verbale chiedo scusa credo di si è così free
Allora il come incluse tra coloro che avevano preso parte alla decisione di uccidere i fratelli a pagare Alfie ricavi Calasso Pasqua Taurino Agostino oggi non menzionare Miranda Ettore anche non menziona
Loreto Pasqua l'aiola costanti Martino lui felice farà Visciano ancorché saranno ferrea e gli stessi ricordate questa se il costante esposte all'imputato sì mi è sfuggito a Loreto e anche Ettore Miraglia
Pubblico esservi è sfuggito Gaudino per la verità
L'outing a partecipare alle partecipate dalla alle partecipazioni prima perché ci sono stati parecchi appostamenti pettegola & eccetera eccetera a condensazione e puntuale cioè puntuale alla contestazione ma non è puntuale la risposta vanno intenso e che
Si riferisce solo ad alcuni nomi
Se noi facciamo il raffronto no il Pubblico ministero e poi e a chi ha fatto delle domande specificamente in relazione ad alcuni nomi non a tutti noi
La modesta azione a quindi a Tokio completa vediamo io la se include anche noi certamente hanno maiala la domanda è semplice spiega la diversità di indicazione di questi nomi cioè nel senso che vi sono nomi che non appaiono
Nell'in quello dato ma questo praticamente non noi non dobbiamo chiedere lei spiegazioni
Quando si fa la contestazione l'imputato risponde come lui ritiene di rispondere a quella contestazione a retta si è così ho dimenticato di fare quindi prende atto della conversazione la conferma questa fatta
Se vi sono nomi diversi oltre a questi ho e ambiguità a me era sufficiente a carattere generale perché nominato quindi corali melodie frase quelli includono ridiscutere dei nomi e poi è facile dire
Non mi ricordo no e queste ed anche questa è una delle materie
Sulle quali opere confronteremo in sede rivalutazione dello è tutto lì
No scusate ancora su questo omicidio come voi avete detto che siete di Sant'Antonio Abate conoscevate bene io vorrei sapere con esattezza
La casa dei fratelli Abbagnale dei due che poi furono uccisi quanto distava dalla casa del padre
Approssimativamente
Nelle prossime ore una diciamo così linea dare non di due tre chilometri perché io e lui stava nelle campagne il Carmine Abbagnale Ceppino e il padre stava il cinque dicembre
Il macello dei fratelli Abbagnale invece quanto distava dalla loro abitazione
Ma stava vicine statine diciamo visto allora abitavano sopra loro stavano diciamo invece lo stato d'uso
Voi avete dichiarato che avete fatto una serie di appostamenti appunto vicino al macello quindi vicino all'abitazione degli Abbagnale che non ebbero successo che non riuscisse mai
A vedere questi signori confermato questa circostanza sì
E queste riguarda un'attività svoltasi in una fase precedente fra quelli dell'uccisione
Esatto quando poi avete avuto questa indicazione che i fratelli si recavano a casa del padre quinta avete modificato strategica quanti appostamenti avete fatto per poterli intercettare poi da nel momento in cui uscivano dalla casa del dal padre per andare a casa loro
Come se ricordo bene
Quando sapendo che ricorrendo a si recava nel caso del padre mi sembra un un paio di volte se ricordo bene a dirlo subito intercettato poco tempo abbiamo perso e questi appostamenti la base di appoggio di questo appostamento dove
Gli appostamenti avvocato sì voi avete dato un'indicazione per quella sera ce l'avete detto qualche chilometro se non vado errato e prima del macello esatto pure voi precisate mai
E così o no la sera arriva quattro voi dove eravate fermi appoggio
Gli addetti delle mascelle perché lei su tutte con bagno Vietnam Renato civili strass a che distanza dal macello
Ma anche Londra cinquecento mentre prove di roba c'era perché era tutta campagna avvocato al fatto che ci sono altri Beatles ho capito gli appostamenti che avete fatte le sere precedere rilevabili voterei appostamenti ne avete fatta Sammy in quello stesso posto in altri posti
Ma diciamo così si sposteranno dice Antonello cinquanta metri ma sempre lì stavamo no e che c'era un'altra base via c'è stato un altro a base di appoggio tra boh Ponte Persica e Scafati
Ma quello da dove escono lo ricordo avvocato non lo escludono invece ma non la ricordo proprio questo dico dovesse perché era troppo lontana di partire dalla bontà dei versi che è di andare diciamo così a Salvatore Bono Falco
Nel momento in cui avete avuto la segnalazione che fratelli Abbagnale stavano uscendo dalla casa del patto al momento in cui siete intervenuti quanto tempo è passato
Ma niente pochissimo e la diciamo così in frazione di quattro cinque mila ogni tre quattro minuti e voi quella sera da quanto tempo stavate limite
Ma che il numero preciso non ricordo più o meno un valido e ed eravate collocati dentro le automobili o fuori dell'automobile
Avvocato perché erano tutti compagni poteva stare sia nelle maxi Fauré delle macchine no io ho chiesto se vi ricordate se eravate nel momento in cui è arrivato il segnale eravate già nelle automobili o fuori dalle automobili
Come stanno fuori delle macchine
Al nel momento in cui vi siete messe delle macchine siete partiti avete già indicato il numero delle macchine non lo sappiamo la disposizione cioè
Dove vi siete diretti insomma che che come vi siete organizzato per convergere sul punto dove dovevano arrivare perché è chiaro che dovevano arrivare a casa loro
Niente albanese perché erano due tre traverse noi la prima macchina diciamo così abbiamo perché passato davanti al macello indicato verso la strada principale un'altra macchina presso a noi come già spiegato è un'altra macchine per rimasto calasse un altro Vieri ma sull'altro Travers quinto con tutte le tre in macchina avete fatti in maniera di convergere sui punti in cui potevano passare gli Abbagnale
è giusto va bene io non ho altre domande
Poca da sei mesi
Buongiorno signor conte appoggio serietà si occupa lei già devolute avvocato senese nell'interesse di
Terracciano
Moccia Angelo Luigi Antonio
Tre senta signor comune già rispondendo ad altri difensori ha detto Filippo ricordo bene che scelse di collaborare con l'autorità giudiziaria nel gennaio del novantaquattro
Io le volevo chiedere lei quando ha scelto di collaborare con l'autorità giudiziaria
Da quanto tempo era detenuto ininterrottamente
Domando al mio novecentonovanta a quindi non era non aveva avuto mai alcun provvedimento di libertà dal novantuno in poi mai va bene senta e intanto lei erano già state notificate le ordinanze di custodia cautelare relativa e ai fatti omicidiari
Che dei quali avevano parlato Cavasso e altri collaboratori di giustizia niente droga non più di due mesi il giorno uno due Dosso devo della si ricorda quali
Bagnata duplice omicidio Abbagnale quelli rosa nuove seduto sente la l'ordinanza di custodia contro la relativa alla alla strage lei l'aveva ricevuta in quella fase
La strage Annunziata
Ma la Centemero delle della domanda scusa lei aveva ricevuto la ordinanza di custodia cautelare relativa alla strage di Torre Annunziata
Mi sembra di sì ho capito senta non ricordo preciso
Sì senta lei ricorda se in queste ordinanze di custodia cautelare che aveva ricevuto erano contenute riportate integralmente le dichiarazioni dei suoi ex diciamo compagni di organizzazione che avevano deciso di collaborare con la giustizia
Niente non ricordo perché pene volevo ricevuto quest'ordine al suo l'ho buttato proprio avvocato ho capito
Senta lei prima di scegliere la via della collaborazione avuto colloqui investigativi
No prima di scegliere con l'altro dalla collaborazione o no e dopo che ha scelto di collaborare con l'autorità giudiziaria ha avuto colloqui investigativi
Come fece dichiarazione come oggi strada con
Sino dico oltre che con i magistrati oltre che interrogatori diciamo se ha un sito se lei ha incontrato in questo periodo nel quale era incerto nel quale stava scegliendo ha incontrato dei funzionari di polizia avuto degli dei colloqui investigativi è questa la domanda
Ma lì dello avuto insieme a sempre quei magistrati che veniva tende le dichiarazioni vasetti di magistrati ho capito quindi i funzionari erano insieme magistrati Edmondo a soli insomma Giulio ho capito bene questo senta prima di scivolare chiedo scusa avvocato senese ma non è consequenziale su un'osservazione la conclusione è consequenziale alla domanda perché le ha chiesto se ha fatto quello che investigativo di funzionare
E poi lei ha concluso allori funzionali e lo con i magistrati
No poi lui ha detto che non ha fatto colloqui investigativi con funzionaria reca sempre con i migliori ragazzi ha detto venivano coi magistrati ha usato questa espressione non mi pare nel mio mi aveva la vera comunque possiamo possiamo ma soprattutto io lo possiamo Itamar siamo invece allarme grazie alla mia età crediamo che la Costituzione Sessa
Senta dei quando venivano i magistrati venivano con questi funzionari di del Ministero del con funzionari di polizia dei carabinieri
Ma niente ricordo che venivano Giovanni nato a Varese nel magistrale avrai stato il tenendo nata un atto si ricorda bene incerto brigadiere se ricordo bene come si chiama non ricordo nemmeno come si chiama ho capito sì quindi quindi lei esclude di avere avuto colloqui investigativi solo con funzionari dello Stato si senza la presenza di De Baggis
Esclude dall'categoricamente molto bene sedici quindi bastava rispondere
Sì ma è già risposto senta lei prima di scegliere del la via della collaborazione
Ha incontrato sui Eggs associati già determinati sia la collaborazione
No
Neanche nel corso di confronti
Ho fatto un confronto con laico costanti poco diciamo così o Pasquale Galasso
Lei non era già non era ancora collaboratore quando ha fatto questi confronti nuove regole diciamo così iniziata la mia collaborazione
Sì no io mi mi aiuti a capire perché non voglio che lei risponda in maniera inesatta però vorrei anche capire io bene
Lei
Ha avuto questi confronti dopo che aveva scelto di collaborare o prima di scegliere di collaborare
Niente era proprio doposci ho scelto la via di alla collaborazione è un po'diciamo i baci salariali confronti continua i loro santi dopo la mia collaborazione dopo la con la prima o ai ma mi spieghi che ragione c'era di metterla a confronto se eravate già tutti e due pentiti domanda calabrese
Senta lei anche è stato posto a confronto con Lion e ha detto anche un altro nome Pasquale Pasquale Galasso Conte di Paolino
No mai fatte confronto con delle oppure senta lei già ha risposto i colleghi che mi hanno preceduto le ha chiesto ampiamente sul per il suo ruolo se ho capito bene nel gruppo degli scappati sì
Viola comanda che le volevo dei porre e questa ma qualcuno del gruppo degli Scalfati sì partecipava alle riunioni del direttivo
E come lo
E chi diciamo così le direttive che con scusa quando deve partecipare qualche omicidio qualcosa queste cose qua come apparteneva ricordo che alle nozze partecipano no anche non Roma ascolti ascolti bella domanda prima di rispondere mi scusi io le ho chiesto
Non la partecipazione a singoli fatti io gli ho chiesto la partecipazione alle riunioni del direttivo nel corso delle quote del di del del del del clan Alfieri nel corso delle quali riunioni evidentemente si assumevano
Decisione si svolgevano ragionamenti quindi la mia domanda non è di sapere chi partecipava alle azioni ma diciamo quella inteso bene Fontana rito quando dovevamo fare abbiamo lì chi partecipava alle riunioni
La domanda fu laghi paludi no non mi pare così ha risposto comunque la sua domanda mi pare di aver capito che è più ampia e sempre più attraente voleva intendere se partite IVA a prescindere dannatamente azione i singoli partiti eccetera io voglio sapere se il gruppo dei Scafa tesi aveva un suo lato andate nel direttivo di Carmine Alfieri prima compresa la domanda ho si direttive o quelle che ricordo io quale lo ripeto di nuovo quando si doveva commettere qualche omicidio non lo so o operazioni all'anno oppure qualche posto non ride e queste no non di più alle altre cose quando e come trattano diciamo così qualche soluzione che nel secolo grande queste cose qua sì ma la mia domanda è un po'più articolate del un po'diverso io credo che lei sappia la differenza che passa tra dover commettere un qualche fatto
E incontrarsi per decidere operativamente come farlo e invece le riunioni di una Orcadi un direttivo di un'organizzazione che elabora una strategia e assume delle decisioni sul piano generale poi sul piano particolare ha capito qual è la differenza
Reggiana
Sì ho capito avvocato qualche volta ci smussato qualche volto noto
Ho capito cioè praticamente nel direttivo chiunque andava poteva entrare
Poteva entrare partecipare alle riunioni
Penso di no a o e se lei pensa di nove signor Cuomo
Com'è che mi dice che le qualche volta andava e partecipava cioè andava a caso come o partecipava a riunioni organizzative specifiche mentre Rio del direttiva erano un'altra cosa
Ma forse quelle che quello è stato specificato nessuno mostra così io il rivellino quando si non so chi si doveva organizzare qualcosa dorme trova così io partecipavo queste cose poi quelle che il saldo di revocare avvocati sono altre cose mai non lo so nemmeno arabo ho capito ho capito quindi lei partecipava a riunioni operative se ho capito bene esatto esatto o si va bene
Senta l'avvocato Parrino aveva posto più volte la domanda lei ha detto in ordine a quanti episodio omicidiario ha ammesso di avere consumato mi ha detto alcune decine
Esatto come si è letto da qualche parte che invece si tratta del le ha confessato novantadue omicidio avete partecipato al novantadue omicidi volontari
Mi né ad alcun omicidio quello che ricordo alcune decine di omicidio quello che dicono ma alcune decine o vicino a me non mi scusi uova Cudicini possono essere vinti possesso novanta anche nova nova non l'ho mai detto avvocato questo discendono dopo che nessuna misura comando CC alcune decine ci può aiutare
A capire
Che significa se quindi quaranta cinquanta sessanta voglio dire si tratta di vite di persona lei ha avuto in questi anni da quando ha scelto di collaborare
Suppongo che in questi anni abbia avuto decine centinaia di interrogatori quindi ha avuto il modo di riflettere su tutti questi anni diverso tutte queste
Questa vita passata
Se lei ci può dare un parametro un'indicazione più precisa noi le saremo grati
Niente avvocato ricordo alcune decine di più non ricordo ho capito di più non ricordo setta ma lei ha ha ha ha reso una serie di dichiarazioni confessorie ai pubblici ministeri che lo hanno interrogato
Penso di sì la sua collaborazione è stata piena totale leale ha scelto di collaborare lealmente con i pubblici ministeri
Sì questa è stata la prima cosa o bellissime non abbiamo motivo di dubitarne lei quando in questa in questo arco di tempo nel quale ha scelto di collaborare
Non ha ricostruito tutti gli episodi delittuosi dei quali lei si è dichiarato colpevole no
Ho capito senta
Volevo chiederle ancora sul punto una cosa
Prego scusi Presidente
Va bene sulle avvocatura
Chi è allora si stava ponendo lo stesso problema credo appunto è che alla domanda dell'avvocato senese in coma ha risposto no io intendo problemi ad una compreso il sei arrivata suonavamo pure noi questo problema la ringrazio
Erano anche
Cuomo
Spogliamo risentire la vogliamo riprendere la domanda perché credo che quella risposta non sia forse o forse va bene soltanto credo che esista poi una fase deputata al a valutazione sul no il collega poco farà il suo nessuna domanda va curte farà le sue domani sì ma la Corte si preoccupava con una ragione diversa di come lo scrupolo della corte quella che vengono raccolte domande che siano in relazione domande perché risposte che siano i terrazzi a domande che la il cuoco appena compreso io ho l'impressione che la domanda per come sta Raf costo come è stata formulata potrei se non a ricoprire poterla ribadisce un altro allenatore quindi no no qua volere lei senza ripeta la domanda quale idea ma non non cioè problemi qual è allora sentiamo la propria puntualmente in modo che
Se l'ultima domanda è quella in cui all'autorità giudiziaria tutti i reati d'
Tra l'altro qua
Quindi ha compreso la domanda
Cioè ripetiamola microfono perché
Se lui rivolgendo Dragosei venga sete allora senta Cuomo lei nel corso di questi anni da quando ha scelto di collaborare se ho capito bene gennaio novantaquattro siamo a marzo novantotto sono quattro anni e due mesi
Ha ricostruito insieme ai pubblici ministeri tutto il suo percorso criminale
Ha confessato tutti i delitti dei quali si è reso colpevole o ancora stava svolgendo questa attività non va completata ecco questa è la prova confessate subito Agostino dalle autorità riguarda tutto già da parecchio poco come lo fuori regione da Parigi questa mia collaborazione già da diciamo dovranno ma non da due tre amava e uova la perciò io continua a vedere che lei non comprenda bene la Roma Pozzato mamme è questa lei in tutti questi anni ha compensato tutti i delitti di cui lei si ritiene responsabile oppure no Berselli si sì ho confessato gli ha mai contatti questa e e senta e allora la domanda che viene subito dopo e se lei li ha confessati tutti
E se per tutti le faccio innanzitutto questa domanda preliminare per tutti le ha ricevuto ordinanze di custodia cautelare per ognuno di questi delitti che ha confessato e ha risposto detto non lo sa Attilio
A offrono ha fatto da Pignero insomma e comunque avendoli confessa di tutti e riuscito poi alla fine a fare una sintesi di queste sa quante raccontati questi omicidi che le ha confessato di avere commesso o è andata avanti così e in quattro anni non si è reso conto di quanti omicidi aveva commesso e la musica secondo avvocato non si è reso conto di quanti omicidi a commentare sì no va bene
Va bene
Senta
Senta lei è a conoscenza delle conclusioni
Cui sono giunti i pubblici ministeri con i quali ha avuto rapporti di collaborazione quanto alla sua attendibilità
Se mi può ripetere la domanda epocale gentilmente lo servisse lei era è a conoscenza
Delle conclusioni alle quali sono giunti i pubblici ministeri con i quali lei ha avuto rapporti di collaborazione in ordine alla sua attendibilità lei sa che i pubblici ministeri che l'hanno interrogato
Evidentemente dovevano verificare la attendibilità della sua collaborazione per il programma di per il programma di protezione che la riguarda
Lei conosce le conclusioni alle quali sono giunti i pubblici ministeri
Pensi che un bisogno di AQP necessaria lumeggiato la non vi è una cosa bella vuol dire che solo dire delle cose verranno Debuchy mette nel programma di protezione un buco
Permette metallaro programma di prove protezione deve desumere dice Luigi hanno vagliato l'attendibilità delle diete chiarezza ma io ecco questo menu dice come deduzioni io invece le ho fatto Lovano diverso se lei è a conoscenza del contenuto di queste relazioni che sono sono mai queste diverso no ma non non è a conoscenza non è stato posto a conoscenza di queste di queste relazioni non senta lei
Lei è stato mai contestato dicono avete osservato le prescrizioni del programma era era stato imposto
Dal ministero
Avuto diversa avuto richiami ha avuto ci sono state prescrizioni e osservazioni al suo comportamento nel corso di questi anni
Vorrei comunque Videonews d'immagini pure verrà domande che vi rispondo su certamente le volevo chiedere gli ho chiesto se le è stato mai contestato da quando le è stata riconosciuta applicabile
Forse c'è qualcuno che lo non lo fa sentire
Le varie S.p.A. che si è mossa avvocato per carità ma non è che
Dove
Noi diamo voce faceva pentito dottor Orifici svolga diciamo per motivi di dedita usate eccome poi rimane a verbale poi legittima l'attuale ma per Montero l'azione ma quando poi rimane a verbale deve rimanere anche una spiegazione
No siccome lui non mi sentiva ecco che allora senta signor Q dei io l'avevo chiesto se da quando lei è stato riconosciuto il programma di protezione
è capitato che lei sia stata contestata qualche infrazione al programma stesso rosse capitato che lei le è stato contestato di non avere osservato perfettamente il programma di avere violato qualche prescrizione di quelle che le sono imposte
E chiaro adesso alla domanda non l'ho mai violato non l'ho mai emesse non ho fatto mai niente di queste cose che voi avete detto all'avvocato
No io glielo sto chiedendo io non ho detto niente io me superbi rispondono dal glielo sto facendo semplicemente una gomma
Senta
Lei
è stato interrogato in ordine all'omicidio dell'avvocato Ciarlo
Sì avvocato Chandra io sto avete tenuto il PC avvocato c'è un'esplosione dell'estate o o il ruolo lei deve rispondere alla domanda che centri ad accendere non è un problema una valutazione che deve fare lei Marzia mai l'arrivo fare io
Quindi la domanda era
Se ha reso delle dichiarazioni su questo omicidio veri veri secondo reti horror rispondere no
Maniglio reso dichiarazione non ricordo nemmeno signor preside dichiarazione così non sulla c'è un lieve partecipazione questa la vostra rilasciarle il tuo sorriso dichiarazione più o meno io dei rapporti Cernic commi che l'esatto questo sì
Ho capito ma dopo lei era se se ricordo bene poco l'avvocato ciò avverrà al suo difensore giusto in fumo sì ho capito dopo che poi l'avvocato Charles è stato barbaramente trucidato
Lei è stato interrogato
Rimaneva ad essi su su ok e io le chiedo è stato interrogato come persona informata o come indagato
Ma non persone indagate non persone informate così più o meno epiche rapporto Cerreto con Michele giorno di più di questo
Non ho capito che ha visto
Ne indagata né informato ma dagli effetti rapporti avevo lavorato già ok la qualificazione giuridica non c'è la rata quindi
Ho capito senta signor Pubblico
Lei
Sa se per caso brasileiro
Nel settembre del novantasei ha subito un attentato
Settembre del novantasei film già era collaboratore di giustizia ovviamente anche prassi all'epoca
Non lo so non lo sa
No quindi non sa che prassi e loro sembra sì l'ha dichiarato era lei mandante dell'attentato ai suoi danni
Nove questa mai oltre i sostenitori non è stato mai detto da nessuno fa come contestato da nessuno pressa primo temessero di voi ho capito senta lei ricorda
Gli averi accusato Luigi Moccia dell'omicidio Fusco e però è risultata De Luigi Moccia era detenuto nel periodo dell'omicidio offusca
Sì questo è consapevolmente con il pm perché ricordo che nel durante la guida la mostra di del fratello Vincenzo prese in una riunione dopo qualche mese dopo al fine di non cominciando a Genova a casa dei Moccia non vorrebbe qualche lei si è più fatto questa diciamo così questa discordanza tra i fratelli basti a me non interessa orario notturno che volevo calzini periodi neri di intervenire le volevo soltanto ricordare come ho fatto ad altri che non è possibile intervenire
Perché materialmente non possiamo interferire nel momento in cui dall'altro lato sa rispondere la risposta questo per evitare poi son bravi che non se la sente le anche cioè
Sì noi prove questo sì o con mio nonno non volevo una spiegazione è una giustificazione IVA e ho solo chiesto se se ricordava di aver accusato Luigi Moccia dell'omicidio Fusco e poi è risultato che Luigi Moccia all'epoca era detenuto quindi sono ricorda
E sa se Luigi Moccia l'ha denunciato per calunnia
Se lo sa questo quindi lei sa di essere indagato per calunnia sì ho capito senta le volevo chiedere ancora qualcosa lei conosceva Majorino Sasso
Sì
Faceva parte del suo clan sì si ricorda se fu ucciso
Sì uccisi e si ricorda in che anno fu ucciso Scirocco
Ma ottantasette ottantotto se ricordo bene
Ho capito senta si ricorda se dopo la morte del Sasso il gruppo degli scaffali tesi del del quale faceva parte anche lei se ho capito bene mandava soldi alla moglie del Sasso
Non è un quotato forse qualcosa di soldi ne avevamo del Sasso Noè circondata da voi se ricordo bene poco ma non è proprio lei personalmente che portava i soldi alla moglie di Sasso per conto del suo gruppo
Non è più forte portasse non escludo qualche volta gli ho portato pure lo so misure che del marito ho capito ma lei non sapeva niente non è certo è logico blocca i lavori
Ora del servizio come non non intendo dire che la signora sapesse la provenienza del Tanaro
Ho pagata no non è tenuto a dare spiegazione amperaggio barocco capito
La preoccupazione senta e lei quindi ha avuto modo di di di vederla di frequentare questi occasione nella quale portava il Tanaro la domanda che le pongo è questo siamo seguiti per un di questa frequentazione ma una relazione tra lei e la moglie del Sasso mai
Non è nata una relazione tra me e la moglie del Sasso mai senta
Senta ma se per puro caso nella sua organizzazione
Uno un non membro della organizzazione il avesse fatto una cosa del genere cioè avesse scelto di creare una relazione con la moglie di un compagno defunto questo comportamento come sarebbe stato visto dell'organizzazione cioè sarebbe stato visto favorevolmente o sarebbe stato condannato a morte ormoni visto che non avevate pene intermedie non avevate grandi codici intermedi
Anche dopo però forse non lo so si vede sotto una forma del male questo persone però noi siamo venditori hanno da Bortolo io le chiedo in via generale se
Ci si mette con la con la moglie del proprio amico morto era previsto ma fattispecie astratta era Otis era previsto cioè c'è esisteva un atteggiamento di ostilità voi la falda parte l'organizzazione o no
Ma non lo so ho capito lei comunque esclude di aver avuto un rapporto con l'America Latina tre frodatoria senta e lei ha mai saputo per caso se Angelo Moccia nel corso di una riunione sostenendo che le aveva una relazione con questa donna aveva chiesto la sua condanna a morte
No non lo so non lo fa questo seduta lei
Ha già risposto in ordine alla conoscenza di quel giovane che fu ucciso che a quote quale finora non si è fatto il nome ma credo che si chiamasse Pentagallo e che fu diciamo la premessa come lei ha riferito dell'omicidio del fratello di Mauro Marra
Io le volevo chiedere
Lei ha ha detto che questo questa persona venne sequestrata e interrogata
Io le volevo chiedere avete poi saputo
Che cosa volevano sapere dal Pentagallo prima di ucciderlo
No
Senta e e lei sa che domande furono poste al fratello di Mauro Marra
Si ricorda che chiese più o meno dove potevo stare diciamo così fratello la scortico scuola
Ho capito senta le risulta che
Più che le risulta le volevo chiedere quando si è decisa da eliminare decidevate del mille di minacce o di una persona
Era più facile provvedere all'eliminazione no però era più facile sequestrarla prima e poi eliminarla
Sette per me il più facendola spara una persona si sparava se n'è andata lì ero più fascinosi quindi sequestrata era molto più complicato comportava più diciamo dischi più problemi organizzativi è giusto questo esatto senta e lei non ha mai chiesto né saputo
Se per caso il Pentagallo anche successivamente sale Pentagallo era stato sequestrato perché si voleva sapere dove si nascondesse Angelo Moccia
Ma non non esclude nemmeno quei sovrani non lo ricordo non lo vuol dire avvocato va bene
Senta eravamo in una fase nella quale se ho capito bene esisteva una guerra spietata tra la vostra organizzazione quella di Cutolo ora io voglio capire una cosa
Così come voi cercavate Cutuli anni per ucciderli di Couto Leane cercavano anche voi per uccidere voi
Penso di sì o senta ma voi che accortezze adottavate che prelude che facevate per tutelarli
Avevate del vivevate altrove non rilevante nelle vostre case cioè quali quali stratagemmi adottavate per proteggervi dagli attentati debutto gli anni
E invece faceva un'attenzione quando usciva quando andavamo a casa queste cose qua
Ho capito ma in linea di Moro in linea di massima quindi continuato a vivere nelle vostre case o vivevate in case di appoggio in casa è un po'più protette
Niente quando non ero latitante io stavo a casa mia in quanto
Avvocato quindi Salvatore Madaro io non ci stavo sono altre quindi non è che per paura dell'ANC o voi a casa vostra non ci stavate stavate in altri posti insomma
Per come pure altre volte si ebbe qualche sei si faceva dateci io non so ci trovava case di qualcun altro ci andava torni pure libero di andare a casa che aveva pure questo ho capito senta volevo chiederle anche
Lei riferendo in ordine al tentato omicidio Scotti Marra
A domanda del Pubblico Ministero in questa questa aula all'udienza del cinque marzo
Ha detto che di ricordare che un giorno Delli Paoli venne alla masseria di Carmine Alfieri accompagnato da Antonio Moccia e ricorda che si iniziò a parlare ora io la domanda che le volevo pure da questo era queste intanto si ricorda dove pervenne Delli Paoli dove andò a casa di Angelo Moccia o a casa del parente di Alfieri che aveva una villetta di fronte a quella di Angelo Moccia
Niente ricorda il caso di Angelo Nocioni
Senta ma Angelo Moccia era era era era ricercato
Sì quel mi ricordo ed esige ricerca
Ho e Levi diciamo in genere Angelo Moccia
Incontrava gli amici conoscenti parenti nella sua casa o nella casa di fronte per evitare che fosse individuato il suo rifugio solo ricorda questo
Al meglio quello che ricordo era provider incontrato pure a casa sua in contrada dei parenti di i parenti su alle dodici però accasciato e poi quando il giocatore fare altro appuntamento le faceva altre cose
Ho capito quindi quindi h di mi mi aiuti a capire a casa sua incontrava diciamo i parenti le persone che alle quali aveva rapporti
Più o meno leciti e poi per incontrare invece gli associati si spostava nell'altro appartamento ho ho capito male e in questi termini
Va quelle che ricordo io incontrati tutti i famigliari Rajoy fratelli del padre della madre non so chi erano insomma CGIL del ricordo
Altre persone pure pregiudicato incontrava case vuole altre volte ci pure appuntamento e altre cose per esempio il punto nelle fasi di otorino cipiglio
Alla vecchia casa l'articolo si di terminal sì
Ho capito
Senta mi pare che avrei già abbia risposto a questa domanda se così
Non credo che accadrà io non me lo ricordo quindi già la pongo la domanda lei è stato detenuto nel carcere Beneventi insieme all'aiuola nella sezione dei collaboratori di giustizia
Mai avvenuta no
Solo io sono sola detenuta perdere
Va bene
Senta e lei
Ha avuto modo però di parlare con l'aiola di incontrare l'aiola
Di fronte che un monte ore qualche cosa che ho fatto confronto l'avevamo incontrato luogo ho capito e quando avete fatto questi confronti avete avuto modo comunque di di di chiacchierare un minimo insomma di scambiarvi
Un minimo di opinioni o o vi siete solo visti che non avete non l'avete avuto alcun contatto
Nessun contatto cosa
Ho capito senta lei però
Ora lei quindi nel corso di questi confronti non ha non ha proprio parlato con Hillary o la Costantino no no
Senta io però le devo ricordare contestare che il quattro luglio del novantasei negli uffici della DIA di Roma
Lei ha dichiarato
Una cosa leggermente diversa giusto per il verbale
Lei ha detto
Che in quell'occasione ho visto l'aereo la Costantino con quale mi sono limitata scambia il saluto di la Jolla mi ha anche detto che mi sarei
Subito sbrigato in quante ce ne saranno si avvaleva dalla facoltà di non rispondere
Poi dice escludo categoricamente che in queste circostanze l'avevo la mia abbia ricordato ho suggerito di riferito alla signoria vostra l'episodio della bomba
Dammi messa al De Rosa in cui è coinvolto Peppe ha preda illa illa io là mi ha solo detto che egli attendeva perché doveva rendere una dichiarazione senza di ferirmi appunti sul contenuto della stessa cioè e leggermente diverso che oggi lei dice di non avete proprio avuto contatto mentre risulta che è un contatto l'ha avuto
Con pochi scambi di battute così come tali dov'era una dei termini per la nazione Fregene ecco mettere della contestazione la sette lei si ricorda se nell'occasione il Pubblico ministero
Le contesto che Lajolo a Costantino subito dopo il confronto con Cesarano Ferdinando e subito dopo l'incontro che ha avuto con lei sì ricordo della dell'episodio della bomba cioè le stesse cose che le aveva detto al giudice
Ma questo non non lo ricordo non si ricorda no non ricordo io invece le ricordo che il PM dottore Ennio Bonadies del contesto per l'appunto questo foglio stessa foglio due del dell'interrogatorio del quattro luglio del novantasei nel quale dottor regge è scritto a domanda risponde prendo atto
Che anche la viola Costantino subito dopo il confronto con Cesarano a Ferdinando abito la signoria vostra che intendeva rendere una dichiarazione spontanea
Avendo ricordato anch'egli dopo il confronto con la preda che io avevo messo una bomba l'assessore De Rosa Armando su mandato di perché la preda
Non so se sono stato chiaro è stato netto dov'è stata chiara la contestazione Presidente non vorrei essere
Non mi pare poca per quanto mi riguarda
Contro di voi decisamente insolita posso ripetermi certamente io ho chiesto al signor contiamo se lui ricordava
Che il pubblico ministero dottor Bonadies gli aveva contestato all'esito di questo confronto e di questo incontro con Hillary Obama
Che stranamente dopo essersi incontrato dicevano le stesse cose ma questo stranamente da che cosa eccolo qua prendo atto a domanda risponde prendo atto che anche l'aiola Costantin faccia poi si possiamo leggerlo all'inizio non è un problema però questo questo è chiaro
Prendo atto la la prima parte del verbale presidente contiene la contestazione che ho fatto prima e cioè che illumina la quale non abbiamo aspettato e uomo però si protrasse allora facciamolo pronunziare prima su quei temi perché se no poi rimane una contestazione raccolgo la la come tale raccolgo l'invito però poi nel verbale quanto leggiamo non sappiamo se questo suo allora cominciamo con la prima contestazione uomo che l'avvocato reale del verbale risulterebbe che sia pure insomma nei termini in cui lei l'avvocato ha riferito le frasi un dialogo con il l'aiola ci fu confermate questa circostanza oppure no signor presidente io la conferma del dialitiche viale quel Ciao come stai come non stai perché i carabinieri stavano con i carabinieri ceno con l'hanno indotto i cinque o sei tutto il e in questo senso l'avvocato voleva conoscere e comunque conferma anche che non parlaste di questioni attinenti all'interrogatorio a confronto
Non puoi dagli apparati di con guai monsignor vocate io quindi poi la domanda successiva è stata e si ricorda se il Pubblico ministero le contesto che che anche l'aiola subito dopo il confronto con il Cesarano
Rese le stesse dichiarazioni che aveva reso lei in ordine all'attentato all'assessore regionale devo fare questo perché lei lo mette in riferimento a quell'altra perché lei che è una missione Lola suonare devozione logica no no è in copia presente attenuazione processuale possiede ventitré io leggendo il assolve il verbale che esplode del dottor bolla di
Arte cuoco si limita a prendere atto di quanto il dottor buona Dsg comunità senza alcuna contestazione dell'arte Pubblico ministero il dove sta questa contestazione
Io gli ho chiesto prima di leggi in questo passaggio
Gli ho chiesto se lui si ricordava di AVEPA difesa col primadonna c'è collegamento fra le due nuove con la RAI allora e in effetti lei non solo prima Area fatte scollegamento ma quanta addirittura parlava
Di una condensazione il Pubblico delinque diceva stranamente Radamel lei nel bar questo stranamente non c'è sarà contenta che ora non c'è c'è il Pubblico ministero e dice guarda e che nel colloquio acuta Laila parlato di questo punto e basta pure che poi lei da un punto di vista logico deduttivo l'oppone in riferimento a quell'altra circostanza questa sarà una valutazione che indubbiamente potrà fare sulla quale ci si trova soffermare ma certamente non è oggetto di contestazioni però chiedo scusa Presidente
Luigi nel periodo precedente aveva escluso categoricamente che l'aiola gli avesse ricordato ostaggi delitto cioè ecco riduce chiedo scusa di ritorno escludo categoricamente
Che indetta circostanze illazione armi abbia ricordato ovvero suggerito direi sedile alla signoria vostra l'episodio della bomba da mesi all'adozione questa noi subito dopo il PM atto manda risponda prendo atto che hanno Raiola Costantino subito dopo il confronto con Cesarale non è una contestazione Lazio addetto S.p.A. regressione ai maestranza
Comprensibile affogata sulla quale ci dovremo confrontare ma non può visti testata deve confrontarsi col dottor Bonadies per capire come ha verbalizzato l'autorevolezza di chi dovrà contrastare anche con la corte e per vedere come farà questa deduzione logica la corte dovrà ritenere se l'Udinese è cristiano ma certamente non può essere oggetto di una contestazione
Prego avvocato può continuare
Ho perseguita io ho quasi finito volevo chiederle articolo due precisazioni
Ho capito
Senta Cuomo
Lei del l'esame reso al pubblico ministero il quattro marzo scorso ha tra le altre cose
Dichiarato perché l'avvocato Ciarlo
Venne a farle visita
Che le fece dalle portoni baciata di alcuni sui amici ancora in libertà diciamo di alcuni suoi associati ancora lati cappelli per tale
Il verbale del
Del quattro marzo novantotto quando questa corte ma perché non avevo sentito la rilevo avevo chiarito in quell'occasione lei disse che l'avvocato sotto Ciarlo ne venne a trovarla carcere
Le disse che alcuni suoi amici la invitavano a rendere dichiarazioni per contrastare Pasquale Galasso cioè a fingersi pentito
Successivamente poi vince
Che la venne a trovare in un'altra occasione le fece un discorso diverso io vorrei sapere intanto che distanza temporale passò fra i due incontri con l'avvocato Giacomo nella circostanza forse possiamo trovarla anche preside Gissi delle carceri però se lei se lo ricorda ci facilita ci fa guadagnare tempo
L'avvocato il primo incontro dove diciamo così dopo una settimana quattro cinque giorni cinque sezioni da un colloquio altro c'è un fatto un paio di colloquiare carcerati
Sì però uno due a Secondigliano e un altro avvenimento da collaboratori di aspettare che non lo so perché io sto a dodici era collaboratore all'inizio della mia collaborazione sulle casse di Benevento e niente o prigionieri a trovare quindi non lo so come chi ce l'ha detto che stava bene
Sinottico famiglie non non le ho chiesto chi avesse detto all'avvocato Ciarlo Ferrero avvenimenti io gli ho chiesto di dirci quanti giorni di distanza occorrono fra il primo e il secondo incontro con il suo difensore
Quattro cinque giorni a settimana lo ricordo preciso ho capito va bene senza lei poi in quel periodo
Suppongo che divenisse una situazione un po'particolare perché aveva avuto le ordinanze stava valutando
Che cosa fare del suo futuro in ordine a queste notizie che ha ricevuto nel secondo incontro perché se ho capito bene se no per carità mi corregga lei dice nel primo incontro avvenne e mi disse che alcuni miei amici mi suggerivano di fare il falso pentito poi dice nel secondo incontro venne mi parlo di tutt'altro discorso e cioè che stava avvenendo tutto il gruppo della dissociazione di questa cosa eccetera
Ora io la domanda che volevo porre questo in ordine a questa proposta della questa ipotesi della dissociazione lei si ricorda se all'epoca ne parlavano anche i giornali la televisione
Se ci fu l'intervista editor riporti in televisione sui quotidiani su questo problema su questa cosa dalla dissociazione
Io ricordo che l'ho appreso direttamente da Michele c'è un Bossi però oltre che aveva preso a dichiara Ciarlo ne ha ne ha sentito parlare altrimenti
Da questi strumenti di comunicazione o o lei non vedeva la televisione non leggeva il giornale non sapeva niente
Parlava Sonego non ricordo questa cosa vocal ricordi come me le ha riferite mica lasciato voi non mi ricordo se lo si vuole fare televisione tutto il giorno ho capito senta a lei
Per senta lei tra questi due episodi che oggi dice che si sono verificati a distanza di giorni cinque sei sette non si ricorda
Lei ha creato una distinzione netta nel senso che l'avvocato le disse che era la stessa cosa o erano due cose distinte e separate cioè uno era l'ipotesi del falso pentimento che veniva ad alcune persone e l'altro della dissociazione che veniva ad altre persone
Né da poco quello che ricordo in prima fase mi mi viene a dire che Tosi che io perché è stato schiacciato il culto della strage dove non c'erano i medici e altre persone e mi disse se contrastare le dichiarazioni Pasquale Galasso
Spiega delle stesse persone poi ci condurrebbe venne a dirmi
Niente che sì non solo partecipa a questo dissociazione Casey prendi diciotto anni di carcere niente erano le stesse persone
Senta io però le devo contestare che lei nel corso dell'esame del controesame adesso il diciassette gennaio del novantatré dinanzi alla seconda corte d'assise
Quando le fu chiesto quindi erano due cose distinte e separate lei rispose sì
Oggi dice che non erano due cose distinte e separate
Mentiva loro mente oggi scusi abbia Parfums momento aveva posto una domanda riversa ma poi alla fine no a lavorare ha mandato erano le stesse persone o che siano due cose diverse mi pare evidente perché la si parla di di vanificare diciamo le dichiarazioni di Galasso e nell'altro caso di parla di dissociazione quelli che sono due cose diverse fuori l'uno ma il Beleriand anomalia che c'ha Passalacqua la risposta no eh hanno le tette per dopo proveniva dall'altezza fonte questo voleva dire se lui si riferisce a Ciarlo allora è un equivoco mio ma se non si riferisce a colori con quale parlava Luís
Lui ha riferito
Che il primo messaggio divenivano alcune persone Luís potrebbe tempo anche ricordarci quale sono il secondo male vediamo l'ultima domanda la quale lei fa seguito alla contestazione avvocato perché negozi dobbiamo però
Cioè certamente che la contestazione consequenziale a una risposta data una tua domanda la domanda che io ricordo sarà stata o rivolta alcuno erano le stesse persone e mi ha risposto sì e non la gente pensò
Per loro il cibo diretto nel momento della sovversione fece io ricordo esaltò il secondo il pool potrebbero aver Quagliano no può darsi che io onestamente credo per
Perché altrimenti non è consequenziale la contestazione
Possiamo porre
Voglio dire Buson con una mia preoccupazione che rimanga traccia esatta di quello che avviene in dibattimento insomma di domani non ce ne ricordiamo più
E ciascuno di noi nel sottrarre delle conseguenze ONU il Maggiorano infanga per il riequilibrio vale tipizzato il dubbio sia stato acquisito agli altri
Tribuna questo va a proporre Donohue giace lei mi ha chiesto di dire di fare una conversazione su un presupposto che ho già detto cosa diversa voglio vedere se l'ha detto questa cosa rivela incompatibile con la Regione
Ma guardate che l'ultima domanda in qualche modo il quale nove l'ultima ce ne parla la risposta prima della contestazione
Non c'è
Secondo
Ci deve essere per forza non ricordo prima fase delle indagini del
Perché ero certo dodici
Per delle accuse della storia a accusato della strage provinciale divise
Se cambiamo con le dichiarazioni del leader Willis contestava nevica nevica non nevica poi viene a dirmi che partecipavano osserva l'unico questo episodio sul sito del privato diciotto anni di carcere
Poi Paolini vedevo contrazione delle nel corso del controesame dei sì diciassette gennaio novantasei finanza serve allora senta ci fermiamo qua l'ordine praticamente non c'è contrasto perché lui ha detto in questa ultima risposta ha detto della privata occasione mi si disse di contrattare
Le dichiarazioni e Galasso della seconda occasione mi disse che praticamente dove o partecipare a ritorcersi uno che gli somigliava diciott'anni
Ora la risposta si tratta tiratardi cose diverse sì non ecco tratto questa che ha detto perché ha esplicitato anche in maniera chiare erano cose diverse sino e allora allora mandandolo la domanda da fare un'altra domanda comando precedente senta quando la l'avvocato Ciarlo rende venne a suggerire di fare il falso pentito
Le portava un messaggio da parte di qualcuno sessi è la vigilia di di chi ce l'ha detto pure i nomi chiedendo ha già riferito ha già riferito tutti dopo poniamo in essere Alitalia elencati i nomi
Quindi se se non ricordo male mi parla di un messaggio che ci veniva lavarsi Brasi e Lodi Lajolo accetti i voli di suoni Torino Torino Torino
Ho e Happy quando poi l'avvocato Ciarlo ove è venuto a parlare del progetto della dissociazione le ha detto questo progetto chiglie era il promotore chi lo portava avanti questo progetto
Niente ricordo che aveva detto che ero Luigi Moccia insieme a don Riboldi tace che stavano diciamo così stavano tenendo pure il gruppo dei casalesi fa ben vicino agli altri anche queste motivazioni in quell'area
Questo Bieber a me questo premeva che emergesse presidente Canale che ha retto
Buon Capitani era sfuggito osservammo capitasse lo aveva detto parlava pure la proposta di legge non vedendola mi premeva che fossero chiare alle due diversi tale deve leggere cose o senta
Lei poi
Dicendo che poco fa ha ridetto dice mi diceva che si pigliava diciotto anni ma come le diceva che si pigliava diciotto anni mi faccia capire
Non sul punto gli ho ha detto l'avvocato Ciarlo questo c'è opposizione sul presidente riconquista posizioni c'è opposizione timo quando il Cuomo
Ha già riferito ampiamente
Spiegando a questa corsa a tutti voi il perché le motivazioni che usando
All'esame del Pubblico ministero il quattro marzo in come ha già chiarito
Questa posizione
Gli eredi diretti in effetti c'è nella dichiarazione che stiamo leggendo c'è un quartetto di legge l'onorevole lontani in cui si dice che anziché tangibile quindi anche i
E qualche voglio arrivare volevo aggiorniamoci intanto se queste notizie luglio avute solo da Ciarlo o l'ha avuto anche la bocca
Questo già la domanda da lei lei ha risposto ma le ditte Ciarla loro momenti giornale non so altro nocciole prima era sul piano generale avesse rispetto allo specifico rispetto alla alla specifica beh ma se non sei generale come fa sapere in particolare
Dato il livello di di Maometto come vuole la legge io voglio semplificare perché no praticamente sierra vogliamo praticamente fiume di Collepardo sull'aiuti al meglio su certe cose allora così poco faccio questa se la fa punto perché che l'ha detto già lati quindi ora lei vuole sapere segnala dette soltanto Ciarlo l'aveva saputo d'alta o avevo appreso da altre fonti e
Questo fatto di diciott'anni del disegno di legge della riduzione di pena per i dissociati dell'iniziativa di Riboldi chiarito solo Ciarlo Polaria saputo anche ad altre persone l'altra fonte
Non solo lasciandoci presi ho capito senta lei non ha va bene se non non ha saputo o altro
Senta lei
Decise invece di Daria sceglierà la strada maestra per la collaborazione piena poi successivamente lei è capitato di parlare
Con altre persone del del di quello che fu il progetto della dissociazione
O non ne ha più parlato con nessuno dopo il più nessuno perché prese la mia strada allora serve collaborazione anche niente ancor più connesso ho capito senta volevo sapere lei in ordine a Luigi Moccia
Alla alla alla alla corte in quest'aula se non ricordo male ha detto collaborava con il fratello qualcosa del genere io volevo chiedere lei sa se Luigi Moccia
Avesse un ruolo all'interno del clan Alfieri o no
Hanno portato a poca io quello che so di Luigi Moccia che l'ho incontrata tante di quelle volte Hesjedal si è sia dal dal il fratello Angelo e lo avrebbe ricordo pure di una riunione che si fece per la spartizione della ferrovia che stavano in cui prese
Senta è ci può dire grosso modo in che anni quali quali periodi
Ricordo un voto con l'uccisione del fratello fratello penso che dopo un menisco crisi do un voto dove senta ma anche che lei sappia Luigi partecipava all'associazione o o no la domanda è diretta insomma la domande precise gli avvocati me mi risulta col fratello partecipa all'associazione dopo il fratello va quindi non Luigi
Fratello Luigi partecipava al menziono Angelo Moccia e Antonio Foccillo un dispongano di una volta e allora allora le devo contestare al gruppo il padre quell'ordinarono depurare a una fu ritenuto
Allora le devo contestare questa volta credo in maniera propria che il giorno cinque aprile del novantaquattro al pubblico ministero dottor GAI pagina otto lei facendo l'elenco degli associati ha detto Moccia Luigi nulla so di una sua partecipazione alquanto affinché ci può dire perché disse questo modo assolute ma niente forse più confuso in quel momento avvocato va bene grazie non ho altre domande
E chiedo scusa io porterò appare perché ha fatto presente buongiorno signor può morire
L'esercito Sibilio pochissime domande sull'idea già in prenotazione a quanto mi risulta poi è stato far sì che dove disciplinare fra di voi lei dalla prima fila è passata all'ultima per la verità quindi se aspettiamo un altro poco Salvarani partiamo da valorizzare sono costrette a rinunciare al controesame prego non sia mai detto grazie
Allora per la registrazione avvocato Napolitano nell'interesse di Agostino Gaudino
Signor Cuomo a lei conosceva i fratelli Casanova
Comunque questo scusi se la interrompo e siccome il mi figliolo Pietta questioni precedente io penso che fra di voi
A te a a
No dopo che lo vorrei prevaricare nessuno località Enzo se
Allora prego
Chiedeva al signor Como sempre il solito se cos'era impegnato nel bene prego se conosce i fratelli come Shell ai fratelli Casanova
I n conosceva conosce uno solo Luigi positivista e basta sa quanti erano
Il fratello Enzo che erano dunque se ricordo bene il tre il quattro per
Conosceva i nomi
E conosce un certo Daniela Luigi un altro mi sembra foto che si chiama
Allora lei nel corso dell'esame condotto dal Pubblico ministero a proposito delle riunioni alla masseria di Alfieri per decidere successivamente organizzare l'omicidio dei fratelli rosa Nova
E stato presente diceva
E ha riferito che si parlava di uccidere i fratelli Casanova
Successivamente a domanda del Pubblico ministero lei contesta al Gaudino l'iniziativa personale
Per quanto riguarda l'omicidio di Aniello non sa Nova
Mi vuole spiegare perché prima dice che organizzate di uccidere i fratelli e poi dice che uno dei fratelli non doveva essere ucciso ma l'obiettivo era solo Luigi
Niente mi spiego subito perché c'era un altro fratello quello che avevo fatto i nomi prima foto invisibile si chiama dove non morire quelli duello ricordo perché ricordo che a dirlo non era non lo so riteneva responsabile del PD
Scusi ma quando eravate alla masseria di Alfieri e parlavate dei fratelli Rossano Brazzi e mai fatto il nome cioè si diceva i fratelli lo sa no va oppure Aniello e Luigi Losa Nova
Ricordo il filo del virtuoso ecco per cui lei non può escludere comunque che anche Aniello fosse uno degli obiettivi
No io ricordo benissimo che a Lillehammer un nostro obiettività ammazzati corte che ero l'UDC è il fratello allora scusi
Ci faccia capire perché fra questa deduzione visto che comunque mi ha confermato che alla masseria da Alfieri organizzavate progettate l'omicidio dei fratelli senza fa riferimento al nome per cui non li avevate individuate parlate dei fratelli in generale
Secondo i fratelli che conoscevo bene lui avvocato
Presidente io non l'ho capita per imperfetta che si collega a quello che ha detto coi precedentemente che nuovo siccome ritenevano quelli importanti gli altri due il davano per implicito che quando si parlava e che ripeto fa Novo si parlava di questi e allora volevo capire perché
Questa era proprio Aniello quello per io cioè da dove lui Disney quell'altra domanda di Aniello anzi che ecco ed elevata la domanda secca programmi più due domande sul cioè da che cosa ha detto veniva Caliendo era vedo pericoloso degli altri due
Niente ricordo che Aniello Stone ma il mezzo diedero oggi ne parlava quasi mai aderirvi si parla sempre di Luigi il fratello Alfonso
Se ne parlava dove e quando scusi
Ah se devono aggiungere volture Bezzon nulli lavoro però no durante quelle riunioni alla masseria quando proprio materialmente si organizzano l'omicidio giusta
Sì da poco al mondo mi posso riportano tutti questi particolari ricordo che noi conoscevamo bene i fratelli lo sono opinioni più pericolosa poca erano sì Alfonso simbolici sì però io le chiedo uno sforzo di memoria perché
Quello che mi interessa sapere al di là della conoscenza che lei aveva sulla pericolosità dei singoli fratelli rosa non vai dunque per una sua desunzione di chi doveva essere l'obiettivo di questo gruppo di fuoco che fu organizzato volevo che fosse chiaro se durante le riunioni alla masseria di Alfieri quelle di cui lei ha riferito durante l'esame del Pubblico ministero
Si parlò in generale dei fratelli e dunque lei coi desunte che si trattava di Luigi Aniello oppure no forse un'azione alla domanda gessato apposta la risposta già stato punito dall'imputato non vedo perché si debba tornare sullo stesso argomento
Ne aveva potrebbero non essere soddisfacente va comunque questo solo nove disposti va bene allora per quanto riguarda l'esecuzione di questo duplice omicidio
Lei ha detto prima di non ricordare chi materialmente fosse in collegamento
Col ponte radio
Con Domenico Galasso e Sorrentino volevo sapere se lei esclude di che la radio fosse nell'autovettura dove si trovava lei oppure non lo ricorda semplicemente Bonomo ricordano che in un brusco non ricordo più
Da quando arrivaste sul posto
Se vedesse i fratelli Forza Nuova giusto con chi erano
Nel Savona davanti quell'Enrico De Sole domanda ceneri lo diverte nega abbiamo avvistati tre delirio sonoro chiamo così loro vedendo delle macchine uscite delle persone scarica di colpi di Luigi Rosa nove scappavo
Il leader percorrendo presso Luigi io sono per la mazzata e come fu ammazzato ricordo che il Aniello formazione ma noi insomma scappo dalla per davanti la macchina di il Consiglio d'ordine consigli così lo spero si vuole ancora De Marco cos'è
Come le ricordavo prima cerchi di rispondere alla domanda donne è stato chiesto come si fosse la l'operazione fu chiesto quando l'identikit erano in compagnia di qualcuno e di chi questa è la domanda ostacolo fondo questo vuole sapere l'avvocato
Cerca di porre attenzione alle domande perché tra notiamo dette risposte che non sono utili offrono ripetitive allora ha visto con chi erano chi lo fa Nova
Se genoma altre persone con loro
Vedere i conti restavano allora ottenere stavolta a vantaggio del ricordo che stavano Lori tu i due fratelli erano altre persone non ricordo che
Un uomo una donna se lo ricorda
Non me lo ricordo
Senta tra le armi di cui disponevate per l'agguato a lei che armi aveva
Che utilizziamo
Ne ricordo una calibro nove un fulgido concluso
Senta quando Luigi Rosa Nova scappo chi lo inseguì all'interno del negozio e poi fece fuoco
Niente longevo in un po'tutti diciamo di tutto il gruppo
Anche lei sì come documenti viaggia risponde
Lei vide qualcuno fuggire tal posto del delitto cioè vide uno dei fratelli che scappavano in una direzione Luigi che si rifugiava nel negozio vide un'altra persona fuggire
Il fratello
Sì dico oltre il fratello
Non ho altre persone non lo ricordo
Va bene grazie non ho altre domande
Avvocato avvocato insomma
Nell'interesse a riposo Giovanni
Senta signor gufo
Bella domanda di questa difesa nel procedimento della strage di Torre Annunziata rispondendo ad una domanda precisa essere avesse lei rubato una FIAT Uno nella disponibilità di processo a Giovanna risponde io non ho mai turbato
Intendeva non l'ha mai rubato l'auto o indigna generato che non ha mai rubato
Ma all'autodromo risultato poco
E protratta cippato al furto del pullman esatto se
Senta si ricorda e questa circostanza e nient'altro e volevo chiedere dopo il furto lei ha notato degli oggetti sul punto banditi cui vi siete appropriate
Si ricorda
Non mi ricordo un duro
Ho finito presidente grazie
L'avvocato Adriano prego avvocato spiano Sorrentino Salvatore
Uomo lei
E amico dell'Iowa
Come no ex amico diciamo
Ex amico
Da quanti anni era amico
Quindi aveva diciamo un'amicizia molto ma molto intima
Basta
Gradirei sapere una cosa
Dopo
Febbraio mille novecentonovantaquattro
Lei ha avuto occasione di avere contatti con la viola
A livello già domandato loro
Come vuole
La domanda è precisa dopo il ventitré febbraio novantaquattro sei ha avuto contatti seppure alla presenza di pubblici ministeri con il signor Guardiola
Uguale su questa domanda tanta posta in crisi si termina abbia posto negli stessi identici dopo il ventitré documenta in diretta e ha risposto economo vediamo
Oggi dobbiamo eleggere del barrio
Siamo in grado di rifiutare un po'complicato allora complicata faccio precaria contrario prima risponde ora lo farà giocare allora
Dopo ancora corrispondere a questa domanda
Signor presidente smentite più o meno di cosa deve rispondere rispondo su sei è un moderato ma erano stati al di fuori di umori pervenuti pure di qualche confronto di Fauré qualche quella volta quello contro Della dire con le carriere non l'ho mai incontrato
Bene vendeva incontrato qualche fuori i confronti
Nel confronto tra i confrontano l'ha incontrato
A me interessava sapere Presidente essi l'avessi incontrato comunque o meno se avessi avuto contatti o meno dopo quella data
Però da un cliente contatti perciò io voglio eliminare qualsiasi luogo i conti conferma comprò tendone contatto confronta un atto che viene svolto con delle formalità operatrici Woolmark
Processualmente diserta l'aula è una tecnologia più generica
Poi può arrivare ritiratosi
Su questo punto Presidente
Quindi con buona cosa
Mi può venire con precisione
Conosce lei Salvatore Sorrentino
Sì
Sa che attività svolgeva
Sì
Cioè
Vendere le macchine restava si vendeva le macchine poco
Sa senza Salvatore Sorrentino
Fosse inserite in qualche organizzazione
E il clan biscia
A che livello
Ed è quello che ricordo io stavo tutto e non lo so io Gustavo alleato con Visciano curavo le cose diciamo diciamo se per caso su uova niente ricordo di aver partecipato all'omicidio di Giuseppe Verdi va be su questo poi torneremo
Vorrei dire solamente una cosa
Lei è stato mai presente a riunioni a casa di Brescia
Ma come qualche volta sì e ha mai trovato Salvatore Sorrentino in quelle occasioni
Guardi avvocato angoli più di nove lo stesso Tosolini nel caso diciamo Bay in occasione di decisioni importanti per il gruppo ormai ha trovato mai Salvatore Sorrentino
Come l'onorevole ricordano molto il livello decisionale prima del suo diciamo così dove non ammazzare coinvolti diciamo così quello che è stato ammazzato in Germania che si ricovera in una casa di sopruso
Adesso le vengo a chiedere chi è che materialmente sequestro
Il cosiddetto Toppetta il carattere
Niente gli Gaudino Salvatore Russo e Giuseppe
Miranda non c'era
Come Ettore Miranda c'era
Non lo ricordo
Non lo ricordo
Emily compare una cosa
Come arrivaste voi sul posto perché voi avete detto che questo fatto sarebbe avvenuto in una certa località Zabatta una cosa del genere dove c'era una cava di per estrazione di cemento eccetera
Io vorrei sapere da voi una cosa
Come arrivaste sul posto con gli altri ecco sì eravate
Niente ricordo che stavo io sedici fa avanti il Sorrentino diciamo
Qui siccome ero location di comunque è in ogni caso cosa è ampiamente tenga dischi precedenti però quel che ci sono delle contestazioni allora fa fatto ecco è inutile che facciamo ripetere con quante macchine arrivaste l'assoluta già l'ha detto no la soprano volo vitto precisi non lo
Allora vuole rispondere Pupo con quante macchine
E dai ricordi che ci stava non macchine hanno sequestrato una perché sequestrato il
L'ha detto non ci interessa voi quali e quante macchine arrivasse sul posto
Ma io ricordo che lo riguarda una macchina ormai lo posso dire al di sopra
Avvocato altre macchine non lo ricordo con dentro perché Di Martino Luigi stava pure lui a Boscoreale con un'altra macchina
Quasi Scianna Conor trovarlo preciso non mi ricordo sì mi ricordo con la macchina e con riguardo io la macchina hanno sequestrato Guido poco quindi la macchina vostra stavate voi e l'aiola Costantino
Sì se ricordo bene eh conoscevate quel posto
Per come no
Perché lo conosceva
Ci andavamo spesso e volentieri per altre cose
Possiamo sapere quali cose spingere cavalli e a volte appuntamento con Visciano e altre cose dice ci eravamo nessun li conoscevo abbastanza erano abbastanza conosciuti elezioni in questa cava per l'estrazione di cemento
Sia a conoscenza
Ma il lavoro questa zona come si presentava quando voi siete stato ma sul posto gli altri c'erano presenti
E i ricordi vista diciamo il fa Manganiello
Io Lion questi qua erano Chung rinunciando quell'altro avvocato Cerruti stupri
Ho capito com'era la zona era illuminata
Cioè era molto illuminata pochi culminata
Pongo pure su visite ben conosciuti in un illuminato e niente tutto diciamo così nessun senso senza anche questa cava di pietra a nome dei ruminanti
Ma l'idea di conto io no
No Dida volevo provare a un certo punto dite che questo signor Ascione Giuseppe
Si alzò e cercò di scappare
In questo momento venne fatto segno a colpi di arma da fuoco da parte di ci
Avvocato adesso io ricordo perfettamente inizia appena sparato professor Cutolo Sorrentino sparava pure di partire con una trecentocinquantasette punto-punto
Lei lo ha detto ai cinesi stiamo facendo Adua no attacca vediamo alcuni di Tonga ma io avrei insomma gli avrei gradito che ci fossimo arrivati subito parlare perché
E noi avremmo guadagnato ematocrito Anna eliminato uno ecco sarà ricoperto di discussione ma vorrei sapere una cosa stante l'oscurità come ha fatto a vedere chi è che ha separato
Stavano tutti vicino poco
Quindi perché stavate tutti vicino
Avete potuto scorgere che gli ha sparato
Sì no ditemi un luogo una grossa nell'interrogatorio del ventitré febbraio novantaquattro
Quindi a distanza di pochi anni dal fatto
Come mai avete omesso
Il nome di Salvatore soggettivo vogliamo legge trenta punto anche queste già è stato già contestato vediamo se
Allora presidente pietre era un minimo rimasti a casa di Angelo Visciano fino a che non era arrivato all'impacciato dal Di Martino Luigi perché sorvegliava in un negozio di scarpe
Fu poi costretto a salire sulla vendita utilizzato dai sequestratori
La macchina si possono quindi sul Vesuvio o meglio sulla strada Zabatta dall'atto di Terzigno
In una zona dove era situato una cava per l'estrazione di materiale da usare per la produzione di cemento
Per raggiungere il luogo che sto descrivendo si deve percorrere la strada che passa davanti al ristorante del cognato di Carmine Alfieri da mora capelli
Ci trovammo ad aspettarli io
Il cash a
Il valanga Hill aiola ed erbe Martino ci raggiunse all'arrivo dei tre sequestrati
Come avete recitato
Tra questi dominati non c'è assolutamente il sei nove stimolazione perché già è stato contestato al Pubblico ministero questo allora il Pubblico ministero proceda contestazione perché all'epoca ventitré febbraio novantaquattro non nominasse Sorrentino Salvatore
Rispetto
Risposta perché all'epoca non lo ricordavo tanto bene poi vi sono ricordato perfettamente in ordine a questo omicidio e lo ripeto quindi contestazione già fatta già ecco e ha dovuto
Risposte già ottenuta praticare dice che successivamente fu raggiunto sul posto da anche da Di Martino
Che arrivò successivamente quindi quando voi arrivaste sul posto Salvatore Sorrentino Age era presente in loco
Sì un bambino
Conosceva
Lei una persona innominato il prefisso sì esatto
Certo Bruno nessuna
Povero
A
Dopo loro
Ma fosse
Quattro
Lei ha detto no in questo momento
Calise
A sparare sarebbero stati Salvatore Sorrentino e il Di Martino
è così l'ha detto Ronaldo conferma
Ma anche al suo vicino anche Richard
Va
Si pensi perché hanno interiore soltanto con un'altra domanda se è una sola che dobbiamo farà la pausa pranzo presidente io che posso chiedere dopo cinque minuti perché ho anch'io pochissime domande siccome ho
Un'impresa sguarnite c'è stata una segnalazione della stenotipista che già non ce la fa più quindi io non posso disporre anche degli altri otto
Quindi domande una sola domanda erano ultimo due perché la domanda oggetto diventate due zone no perché la mia la prima diciamo al meramente formale la contestazione quindi la faccio tanto per integrare quello senta della stessa difesa quindi Sorrentino sei e avvocato guerra avvocatessa guerra quindi nell'interesse dei sarda Sorrentino Salvatore brevi Teresa guerra
Le già stato contestato sia dal pubblico ministero che dall'avvocato Striano che lei nell'interrogatorio quello a questi elevati tremante so esattamente
Febbraio Presidente non aveva in alcun modo accennato alla presenza di Sorrentino Salvatore solo per una formalità presidente io le vorrei contestare che anche nel nell'interrogatorio reso l'otto febbraio del mille novecentonovantaquattro
Allora dottor gravi lei
Nel dove elencare gli episodi omicidiari a cui aveva partecipato che Ines nello specifico anche riferimento a questo episodio
Fece un elenco di nomi di coloro che avrebbero insieme a lei partecipato e fra questi non inseriti anche in quella circostanza il nome di Sorrentino Salvatore
Vogliamo all'odio punto si dicesse
Chiedevo prima se se lo ricordava altrimenti glielo contestavo specificamente
Allora
Omicidio
Sono un elenco una mera elencazione presso trendy omicidio Beppe carattere lei dice ucciso da me Giuseppe Ruocco Gaudino Agostino Luigi De Martino felice Falanga Costantino Lajolo Angelo Visciano
Se lo ricorda
Sì
Quindi neanche in ricorda quindi che neanche in quell'occasione lei fece il nome di Sorrentino Salvatore
Ma lui ha detto che alle ricordato dopo quello che pare perfetta tre per lo dico detta confacente formale il piano due come mi pare compaiono capiamo esaurita la forma di dialogo allora autunnale ultima domanda lei ha detto
Di non avere avuto rapporti
Successivamente all'ottantaquattro comunque da quando grazie ha scelto la strada del pentimento con l'anima Costantino
Lei ha per caso viene a conoscenza delle dichiarazioni non per caso è venuto a conoscenza delle dichiarazioni rese da Lajolo Constantino in questo procedimento
No
Lei ha un'utenza telefonica
Non ho capito ha un telefono
Ecco il telefono di casa
Il Senato
Allora a questo punto una breve pausa tè una mezza fetta
Vede la critico cioè se ho capito bene Cesare inizia a lei
Questa persona amica di avvenga
Sì
Mi scusi un attimo allora
L'avvocato apre difensore di ufficio in sostituzione l'avvocato
Abbiamo allontanato
Prego
E lei in quell'occasione chiese qualche cosa o a Cesarano sui in merito appunto a questa vicenda uno cioè quando le fu detto che era un amico di avrete a lei
E della dell'estorsione inesatte disse qualche cosa Cesarano
Non abbiamo sentito ha risposto poco io no eh però riavvicina microfono perché se no non sia in via non ho capito la risposta del nodo grazie
Senta lei ha parlato anche di una seconda vicenda estorsiva a Castellammare di Stabia
Nei confronti di tassare di le chiedo se nel Periodo di questa istruzione a Castellammare di Stabia su cui lei riferisce
Sa se Passarelli aveva dei lavori anche nella zona del nolano
Non lo so lavorino
Senta lei sa in che stato invece hanno i lavori a Castellammare di Stabia in relazione a questa vicenda estorsiva cioè precisamente se era stato aperto da poco il cantiere si lavori erano finiti se erano la metà
Ha capito la domanda
Sì avevo capito abbastanza mi stavano diciamo così a buon punto iniziando i cantieri
A buon punto iniziati i cantieri poi non ho capito più chiedo scusa che ha detto
Mentre sono a buon punto i cantieri che sono iniziati i lavori
No perché significa che stanno iniziando i lavori erano un punto Tamara o un punto i lavori Pardo stavano iniziando i lavori
Non riesco a capire significa cioè quando fu effettuata questa distorsione i lavori il cantiere era stato coperto da poco travolto se lo ricorda
Avvocato precisamente non lo posso ricordare da quanto tempo era già da parecchi lavori stavano appunto
Senza
Lei sa se in relazione a questa vicenda
Consta che Passarelli si recò personalmente dal fieri per sistemare la vicenda
L'hanno soppresso
Lei sa che il in relazione alla vicenda sempre estorsiva di Castellammare di Stabia
Passarelli sito ecco alla questura di Castellammare di Stabia per denunziare ed estorsione
Non lo so
Sa se in quell'occasione Passarelli si recò con la preda nell'immediatezza del fatto per denunziare la l'attentato
Non lo so
Senta un'altra cosa
Per quanto riguarda
L'episodio lei è stato abbastanza vago delle dichiarazioni nella udienza dibattimentale precedente in sede di esame condotto dal Pubblico ministero
In relazione appunto a tale attentato che fu organizzato e imprescindibile per la precisione ha detto che non si ricorda se fu un attentato alla macchina della Passarelli o di un suo dipendente
Io le chiedo di precisare però siccome ha già risposto sul fatto che non ricorda quale sia stato diciamo così la vittima ma invece l'episodio in che cosa è consistito
Niente quello che lo riferisce in mare possiamo rileggere infatti cioè quello che riferito lei dice questo
Quando riceveva degli ordini
Eseguire praticamente gli per commettere dei reati sia che fossero espulsioni omicidio quello che sia
Ne discuteva con chili davanti d'ordine oppure si limitava ad eseguirlo senza metterlo in discussione
In generale mentre discutevamo siano quella lì non l'hanno visto Farini si ritirano appunto delle certificati
Quindi lei faceva parte diciamo della struttura per così dire di vertice non era semplicemente una persona che eseguiva gli ordini la conoscenza delle scelte
Generali dell'organizzazione camorristiche
Sì vocali certi del tutto quelle cose che commetteva IReR corrente così come già in altre cose in un non lo so
Cioè antipatico ma per quanto riguarda queste riunioni diciamo così di vertice di direzione lei partecipava opposizione conciati un'analoga alla destra romana d'altro difensore oggi però sì sì lo so avvocato senese rimarcato Gorno seguito però autorevole di Agricole no no però lui mi permetto di fare osservare che ribattezza l'acqua cattiva è stata posto prima dopo ma bande quell'ente
Senza allora la mia domanda più nello specifico e riguarda la posizione Concesa avranno cioè con Cesarano dei discutevate delle delle decisioni che si andavano a prendere o dopo lei con Cesarano aveva un rapporto tale per il quale secondo quanto lei dice eseguiva degli ordini
Avvocati discutevano si si doveva mettere delle estorsioni commettere l'omicidio di ne discutevano assieme insieme agli altri si faceva
Va bene io non ho altre domande grazie
Chi è che viene torna
Prego
Grazie
Ma io non ho timore
No no non Peppa isterica mio dovere stare qua
Prego posso Presidente
Sul cuoco giorno Bossico scusi sesso presidente io sul vertice tornerò però per un altro aspetto politico perché non ero presente a corte appena girare non posso fare la domanda comunque il suo nome che Peqin perviene solo Filippo profilo difendo ci saranno Cesarano Gaetano ci saranno venti dando Iorio Caccioppoli Maresca oggi
Posso
Cuoco può dire alla Corte quante volte e per quanto tempo è stato detenuto a Benevento
L'avvocato Sanchez tenuto una sola volta Novara magari l'ha fatta la premessa
Vanno essendo intervenuto stamattina quindi non sapeva che questa domanda è stata rivolta più più volte no io ho chiesto quel qua ma il tempo oppure questa è stato chiesto comunque facciamo la la domanda in modo che si introduce l'argomento avvenne allora quanto tempo è stata per quanto aveva questo detenuto Benevento
Ma se ricordo bene circa due tre mesi
Questo è che hanno
Che avevo iniziando la mia l'operazione dal inizia a fine gennaio in un mondo quattro
Indi si cena in onda fino a aprile così
E potere alla corte durante questo periodo questo tempo vi erano anche altri affiliati occupano Alfieri quello cartella romana
Passò è senta
Siccome
è pacifico che ci sia stato qualche altro collaboratore di giustizia di giustizia quel tempo a Benedet a Benevento le volevo chiedere c'erano possibilità di incontro tra i detenuti anche le diverse sezioni erano l'ordine dei ricorsi e denunce nessuno del mio club solo bis
Lo abbiamo sentito altre persone che ci hanno detto che la la stiamo ndr oggetto se la domanda è se tra detenuti e di diverse sezione era possibile incontrarsi durante la socialità
Nell'isola diventino avvocati di niente quando unici sosta dei non ci son lì sotto il mio clan no non le ho chiesto questo può nuova e io le rinnovo l'invito di stare attenta alle domande non è stata chiesta se c'erano altre persone sopra lei è stata chiesta se con altri detenuti in genere appartenenti a altre sezioni del carcere era possibile avere contatti durante l'ora di socialità
Mentre già presente ricordo che stavo nella mia sezione Gallino potevo devo andare a prendere allora diario non di più ecco travate altri detenuti di altre sezioni sì al passeggio
Oltre al passeggio gioco Viera anche un momento di aggregazione di socialità
Al campo sportivo
No all'avviso storie come sui costi non c'ero
Un piccolo campo dove giocavo poco
E c'è il passeggero sorpassi
Senta
Violazione a a un suo ingresso della organizzazione del clan Alfieri
Li può dire a lei quanto ha aderito precisamente è questa farà abbondantemente inchieste o se lei rientrato a quanto ho capito che abbia risposto prima nell'ottantotto ventuno
Potermi qual è stato il primo fatto omicidiario che lei ha commesso nell'interesse del clan Alfieri
Niente non ricordo mi sembra un uscivano vicini di Salerno si facci sognare
Allora
Primo omicidio in assoluto ad aver commesso e questo o commesso nell'interesse del clan Alfieri sebbene il giallo si revoca e in precedenza non aveva commesso altri omicidi per ma mi sembra iniziando Copland Alfieri primario allora questo piano quale ha fatto riferimento era in relazione al clan Alfieri
Senta adesso le faccio dei nomi il potere che cosa sa di questi omicidi Alfonso Rossano Alfonso Catapano
Annunziata Angelino Bifulco aveva Calatrava è stato accettare la sua il suo esame
No no io voglio sapere se ha riferito della sua partecipazione o che aveva preso a la ridondanza Flaminio legare scopriamo che sino a un autista io ce l'ho il verbale di anche iniziando cioè è scritto e non c'è risposta a questa domanda faccio una domanda specifica aveva gli altro senza no io voglio voglio sapere se ha partecipato che cosa di questi ormai è aumentata a saldo attenta se ha partecipato altro tipo di discorso insomma allora se ha partecipato agli omicidi D'Alfonso lo sono Alfonso Cattapan Annunziata Angelillo Bifulco Luigi
Scarpa e Maran
E ve ne sono di tutti e quattro partecipato io direttore questi omicidi
E il lei sa quante sono stati commessi questi omicidi
No non lo ricordo
E rispetto a questi omicidi lei faceva già parte ora otterranno il film non sa quando
Scusa quando sono avvenuti come fare all'andata non so però se faceva parte anche l'alfiere lo sa può rispondere a questa Rava
Silenzi a
E nel ricordo ricordo dei diciamo
Io c'ero entrato in Sinfonia degli parti Missere utilizzazione ho come spiega che per tutti questi omicidi pure le essendo leggiamo parte integrante del clan Alfieri con
O compiti esecutivi importanti lei non è stato mai partecipi di questi fatti
Domani sarà visibile
Senta uomo
Il relazione
All'arresto del mille novecentonovantuno
Lei fu arrestato a Salerno si ricorda
E meno generosi e i reati contestati erano associazione a delinquere ed estorsioni varia vero sì
Fu anche votato nonostante la difesa
Insieme al professor Gaudino
Fu condannato per
Sì
In questo processo che erano gli imputati
Ero io l'anello conservino Francesco Bruni l'orrido Pasquale Chiavacci Luigi Misseri
E per quindi limitatamente questa indagine riferita al gruppo del ci scappa pezzi
è stata già oggetto questo di di domande stamattina no vorrei sapere se si può ancora chiedere visto che surplus piuttosto noti
E c'è il clan Alfieri
Era interessato all'estorsione che si perpetrano nell'altro nocerino sarnese
E dipende da come si mi se ne stavano ferrovieri interessandosi
Era interessato attraverso le vostre persone o ha tratto dei vantaggi e dei benefici economici da questa attività estorsiva
Nove centimetri rivelato no voglio sapere
Molto lei ha detto aveva detto adesso ha detto che c'era il gruppo di scava rischia fu arrestato
Io le ho domandato se questa attività di estorsione si faceva nell'interesse del clan Alfieri o era un fatto dovuto solamente agisca Patrizia
E il presidente abbia stoppato a domandarglielo
Perciò volevo procede no nostro padre Serge certo no no non era questa la domanda agosto quando no stoppato data la nuova allora promosso rivolgere questa estate allora può con la domanda è questa
Questa attività di estorsione è stata svolta nell'interesse del clan degli scavate essi ottenuto all'Alfieri
Garantisca Patrizia
Perché il club scappa fisica faceva parte certo avrà del gruppo al fine di
Doveva dare conto di questa attività estorsiva offrono al fine di porno
No no
Senta lei rispondendo poc'anzi allora all'amico avvocato Castaldo ha detto che lei era presente alle riunioni di vertice
No dalla Regione arietta nero pretende aree riunione nei quali si organizzavano dei fatti
Orientazione aveva micidiale quale allora specifico e Giovanni
Il gruppo degli scampati si all'interno del direttivo da chi era rappresentato
Rappresentato mai stavamo io Dellai dovrei ricorrere allo scopo
E quando c'era da prendere una decisione partecipavate tutti e tre o era uno che avevo a terra che degli altri
Nelle Marche partecipa a Biella e lo consentì
Vuoi lei Lajolo Costantino Loreto si era già defilato o era una posizione subalterna rispetto a voi
Niente avvocato perché il loro idolo ritenevamo che lei l'uso di curare altre così Scafati rimaneva Scrofa
No io voglio sapere rispetto alla gerarchia
All'interno del gruppo degli scampati
E eravate sulla posizione paritaria lei Loreto ha chiarissimo altare analoga domanda dicendo che era un sistema democratico tutti sullo stesso piano
Non c'era un vertice maggiore Alberto senta quando si riuniva c'erano delle persone però all'interno del clan Alfieri che avevano una frequentazione un ascolto maggiore presso fieri
Noi no
Voi no questi due non faceva parte avevo del direttivo
Diciamo invece martedì reti così nemmeno Michele Samo vorrebbe che almeno mi interessava Terranova nell'interesse non è così non so che partecipavo io stavo correndo leggo quelli adesso giusto per trarre la conclusione da questa sua affermazione
Lei veniva convocato di volta in volta quando c'era da commettere uno specifico reato è partecipava alla programmazione e all'esecuzione successivamente ma per altri fatti lei non partecipava alla discussione e così
Signor mattina correndo partecipavo nemmeno avvocato
No perciò dico ci sono dei fatti che lei ha preso dopo che si sono verificati per esempio
Come no avvolti quei fatti sono non solo saputo
Senta sui rapporti economici che lei ha avuto insieme a Calasso e a un rito all'aiuola lei aveva delle possibilità economiche che ai che le hanno consentito di praticare l'usura
Se io pratico a domicilio mica ha già risposto
Risulta al vero che in occasione del suo arresto lei ebbe a consegnare ad altro coimputato titoli e cambiali per ottocento milioni
Avvocati pedinato Mondini risponde alla domanda questa quando lei fu arrestato lei aveva nella sua disponibilità crediti per ottocento milioni costituiti da titoli tassi se li ricorda
Mantovani queste cifre non è erano duecento milioni quanto trecento milioni due trecento milioni certe a lei aveva prestato anche del Tanaro al al più togato sì
E insieme a Hawaii o la lavoretto e a Calasso ha risposto no no no rito dopo subito l'argomento lato le domando adesso lei sapeva che Calasso aveva prestato
Prima altri soldi al Clapton lardo
Ho solo in un secondo momento
Quindi i suoi rapporti con Galasso non erano della di una confidenza tale da sapere queste cose in anticipo
No
Lei come gruppo definisca Patrizi era più delegato a a verso Calasso o verso qualche altro gruppo all'interno del clan
Ferdinando Cesarano
Cesarano da quanto tempo lo conosceva
Diciamo così tra gli anni dagli anni ottanta all'inizio degli anni così
E rispetto alla alla signor Lajolo lei e si è avvicinato al gruppo Alfieri insieme al vaiolo o o con anticipo
Niente dopo vai
Diciamo così poco dopo pochi mesi dalla
Quindi lei è arrivato perché l'alfiere dopo l'aiuola sì
E prima di arrivare al clan Alfieri aveva già commesso dei reati autonomamente
Mariapia di sangue
Per il reato di estorsione di rapina
Male me ne me
Come nemmeno a Roma
E quale reato aveva commesso prima Aniene qualcosa così furti
Nel ricordo niente
Senta cuoco
Quando lei ha ha deciso di collaborare aveva già ha potuto verificare le dichiarazioni degli altri collaboratori erano
No
Che la decisione di collaborare
Fu una decisione autonoma o seguiva quella più aiola e di qualche altro collaboratore
Devo però io giorni sul Kosovo collaboratori motivati sì sì descrive quindi lei ha ha cominciato a collaborare per la regola sì
Senta un'ultima domanda quando lei veniva convocato da Alfieri ho dato dal vertice da qualcuno
Lei ha ha detto che discuteva della programmazione della esecuzione del del fatto singolo le domando lei è ormai andato a chiedere ad Alfieri di commettere per suo conto omicidio
Il mio conto personalmente no no personalmente a appariscente allargava il richiesto ad Alfieri P. poter uccidere qualcuno
Mai
Senta come gruppo scappa pesi avete mai rivolto distanziata Alfieri per uno eliminare qualche Cutolo e avevamo Spatola
Senza il consenso di altri io non ho capito bene la domanda siete andata mai a chiedere ad Alfieri di poter uccidere qualche Couto abbiate la vostra otto
Non ricordo questo
Se io le faccio proprio Faiella per esempio
Ricorda se qualcuno del suo gruppo atto a chiedere all'Alfieri di poterlo uccidere
Sì
E Alfieri comunicò coi subito il suo assenso o se De Siervo più interpellare qualcuno
Quindi sono comuni stanno correndo così saranno al fine di questa cosa è punito con Busi non le ho chiesto Piero corrette le ho domandato una volta che qualcuno del vostro gruppo portato queste baciato dal fieri
Altichieri ha dato il suo consenso supplito o si è riservato la decisione dopo aver cozzato diottrie
Diede ricordo dice non ha detto proveniente sia da dove la sua decisione basso quindi alfiere quanto qualcuno gli ha chiesto di uscire da fare io ai vedeva corrente detto il sì grazie presiedo prova
Prego allora
Luigi ossa in difesa di Maldini Leonardo Mascolo
Prego
Presidente io le faccio la mia solita premesso
Se io faccio domande che sono state già fatte nemmeno di bene una memoria
Neanche Pico della Mirandola
E quindi di conseguenza facilitiamo il come e facciamo più
Lei ricorda quando ebbe
Il primo colloquio con il dottor Mancuso
Iniziano diciamo così gennaio novantaquattro
All'inizio di gennaio hanno sentito fino a gennaio non verrà inizio febbraio novantaquattro fine gennaio poi dopo successivamente
Lei fece il vero e proprio interrogatorio
Sa quando lo fece
Dopo un po'di tempo Piovene se si ricorda
Ma dopo tre quattro giorni
Quindi il trentuno dicembre il quattro febbraio
A te infine che fino a gennaio a fine gennaio
No pretenziosa dopo quattro giorni cambiali però non è quattro però non si può dire quattro febbraio atrocità
E è così
E dopo tre quattro quattro cinque Josh cose cioè voglio precisare dalla sua vittima io non sto dicendo che i soci è così lei dice no alitosi è così no allora i nidi dopo quanti giorni al trentuno gennaio lei è stato ascoltato per la seconda volta
Amo ricordo va bene
In quel momento
Quando lei ha avuto il primo colloquio con il pubblico ministero Mancuso
Lei da chi era difesa
Dalle sue
Non avrebbe difensore va bene si può parlare un po'più vicino al microfono speranze riesce a salire Spurgeon no no lei ematoma davvero quindi lei al momento in cui ha reso questo interrogatorio non era nessuno non aveva cioè non aveva
Nessun difensore aspetto nella non poco il primo ridà un quadro meno ugual Davide quale sarà tranquillo che assolvendo tutti gli attivi che a voi
Dei testi
Ed il primo incontro è dovuto comunque
Poiché essi sono la prova di Vincenzo
Kurt abbia pazienza lei il trentuno gennaio mille novecentonovantaquattro che di qual era il suo difensore
Allegri sei angoli difensore tuo figlio Michele Ciarla non non ci sarebbe nemmeno all'erario così mi scusi tra i i difensori lei aveva l'avvocato Luciano
Sì trofei il giorno ha sciato sarebbero firmo abbiamo detto i fatti
Adesso dopo il giorno
Nel secondo interrogatorio che a lei non ricorda quando l'ho avuto dopo aver detto però che era stato eseguito dopo quattro cinque giorni lei da chi era difeso
Viene nominato l'avvocato Vincenzo
A Roma l'avvocato senza danni
Come uomo sera parla vicina vedrò parola sentiamo e
In senso da
Tammaro
D'Anna Macerata datata Anna avvocato Vincenzo D'Anna
E quindi lei aveva provveduto a revocare il suo difensore come la lei quando e chi erano i suoi difensori oltre quelle che ha nominato fino adesso
E legale Jean altro fino oggi merce rubata Omar Marcello Carli quindi ne erano tre i difensori lei aveva tre difensori
Sì
E von qualcuno di questi era sostituto processuale
Sostituto processuale di che cosa
Opposizione alla domanda bisognerebbe spiegare all'imputato
Che significa sostituto processuale allora se devo esternare non è gallese urlato quand'è che è inammissibile avevano aveva però detti formulata in questo modo tanto che venga spiegato all'imputato che è sostituito non ho sentito niente però chiedo come le vede quando si dice alla pop difensore che non si divide rompere cioè il tetto per ragioni tecniche lei questo non glielo dico vado io dicevo nei confronti dell'ECU devono essere Mandela e stampa manda no no ma in genere io non ho capito in è quella l'ha detta legge correttamente vanno indagatori tecniche non ci sono in aula ci sono quando parliamo col buco amoroso quali cadono come una questione di tregua Ivano interveniamo così siamo rimproverati non è vero avvocato assolutamente avamposti parla quasi domattina avremo sua ovunque poi non polemizziamo sottoposti Bach fecondare allora ora io ritengo signor presidente che in codice dice che l'imputato
Può anche Luís nominare il sostituto processuale oltre che il difensore l'avvocato titolare
è così omini in banca a
Alloro dovrebbe saperlo lui perché la legge presumo che non sa ma la domanda come guardavate Castrezzato lei sa assessore antibatteriche e poiché la pago io nel fare ma data la confusione io l'avrei liberali ha fatto l'opposizione afferma metaforico è una magra badare ora grazie presidente
Allora vuole rispondere qualcuno di questi difensori era sostituto processuale se lo sa
Non lo so va bene
Ma l'avvocato mi chiedo Michele Ciarlo era avvocato diciamo titolare non poteva essere Luise sostituto poteva essere proprio lungo il sostituto processuale
Ma niente per me mi difendevo non lo so se quindi vi ha difeso sembrarvi dipendeva da quanto tempo
Andava tre quattro proprio
Quando lei si è andato a un altro carcere mi pare da Secondigliano poi è stato trasferito autore
Bene bene dopo quanto tempo è stato preferito a breve
La voce così dopo due tre giorni col piccione come il consumo oggigiorno prego future del giorno
Durante questo periodo di tempo ne aveva revocato l'avvocato insomma
Non lo ricordo ma l'avvocato Giancarlo vende al carcere di Benevento se il
Quindi almeno questo me lo sa com'ero che se lo avesse revocato lui a calci liberamente non ci poteva benissimo
Quindi lei non lo ha revocato
Revocato dopo due giorni dopo due tre giorni dopo quindi quando è venuto lei
Nel
Nell'asso di tempo tra il primo taglia colloquio informale perché non lo possiamo definire un interrogatorio
E il secondo il primo quello che io ritengo sia il primo interrogatorio lei aveva ancora mantenuto l'avvocato cholo come suo difensore
Fatto allora credo proprio quando udì dopo quindi quel momento denso di persone
Come fisiologico presidenze opposizioni già risposto di Cuomo per quanto riguarda la posizione Ricciardi ci ha risposto che effettivamente quando si è portato all'interrogatorio
Aveva revocato l'avvocato trofico c'hanno e un altro terzo ora che l'avvocato insisti su questa posizione mi sembra di come Peugeot ha risposto
Dunque evidentemente aveva però una virgoletta danno Danna
Proprio esempi e non è il solito perché lui è sempre attento e molto disattento
Perché io ho fatto un'altra dopo comunque la domanda è stata Pensacola va in principio un po'quando fu revocato allora la nomina di Giancarlo
Mani diviene interrogatorio dovuto col dottor
Quindi
Quando è l'avvocato cioè pervenuto a Benevento era legittimato in Guanda e no non entrava poca come se no non entrare in Cai Eros a quei ma voi che dobbiamo spiegare tutto dozzinale nota ma godere
E allora la verità non mi permette domani guardo bene
Questo avvocato Luciano
Era difensore anche a Di Pasquale Loreto
Risulto Dino
Era difensori risultò ore è sicuro non vissuto o lo negate che non è bello
A me che non lo nega e so che c'aveva i contatti un milione Ciano non lo so se Avellino ricadono invece su un terreno saudita all'epoca risponde economica tende ad entrambi Rizzo
Benissimo no avevo otto quando uno dice non risulta uno dei pure significare che lo nega Rose che ha eh Ribot il linguaggio vernacolo noi lo comprendiamo bene
Autorino Giuseppe pure difeso da questo già
Non lo so non lo sapevo
Salvatore Russo
No
Gerardo Blasi
Non lo so
Quindi da Salvatore Russo lo esclude del proprio
Che era di peggiore perché avete detto no
E così se bello
Ora
L'avvocato giallo vende nel carcere
E vi venne
Apportare l'opinione di questi quattro signori
Per Pasquale Loreto Autorino Giuseppe Salvatore Russo Gerardo Grossi
Va bene SDI
Quando entrò nel carcere fa volumi sono è vero stavo lo dicevo
O è entrato con qualche altra persona sottosuolo da solo quando è entrato vi siete seduti lui che cosa vi ha riferito questi quattro coso volevo
L'interrogatorio del giallo l'ho spiegato prima
Avvocato senta guarda adesso una volta sembra non si permetta mai più di di Roche spiegato prima ho spiegato
Non si permetta proprio e il presidente che deve dire se ha messo o non è ammessa la domanda
Va bene se è vero dice un'altra volta io e mio urlo arrivano all'ennesima potenza presidente posso farla questa domanda
Non sono intervenuto avvocato comunque lei l'Europa finale
A Basilea Caguas è una norma rinunciò risposto ormai è un iter no no no tostato autoanalisi poco non desidero presidi Mary io terra lei rispetti i suoi eroi può essere richiamato solo dalla Siberia a Mosca spetta e allora ora sulle dicono teniamo lontane qualche le dico che ha ben poco a questa domanda è stata già proposta è la risposta che ha ricevuto
Va bene allora ce lo dice vorrei io quattro ecco impatto l'ho detto dall'inizio nell'avviso non c'è bisogno di questo dice questo
Ora
L'avvocato Ciarla le risse come era venuto a sapere
Dico dell'opinione di questi quattro signori qui lo volete eccetera eccetera
Come era venuto a sapere Milo di
Come non si incontrano condurre con gli altri
Quindi si incontravano pur non essendo i loro avvocati
Ecco benissimo
Ora
Questo probabilmente già lavora per cui lei mi mi dirà se
Già è stata fatta questa domanda
Loro e l'avvocato Ciarlo quindi Luigi diceva di essere il portavoce di questi o diceva perciò faccio la domanda o diceva che lui avendo parlato con loro
Si era preso questo incombenza dal sei per Perilli a riferire l'opinione di questi o erano quelli lì che ha lo avete rinviato al carcere per dire queste cose io non do del tu molto ad organo presidente
Può rispondere sì avvocato periferici hanno rinviamo ci hanno mandato loro che almeno
L'anno c'hanno mandato a loro danni Hawaii la Mangano avevamo lo hanno mandato Benson hanno mandato loro va ora
L'avvocato vi disse
Che è questi erano preoccupati per la sua posizione su
Posizioni
Questa domanda già stata fatta dal Pubblico ministero però io la rifaccio presidente che Bobo desidererei chiederli che cosa perché erano preoccupati perché su questo può e non c'è stato un chiarimento durante l'esame lei lo ricorderà certamente
Lo e poi chiede il chiarimento avvocato Iraq va bene allora benissimo grazie allora
Questi annunci
Avvocato Carlo aveva detto che questi vostri amici erano preoccupati per la loro posizione
In grassetto serva preoccupati per la vostra posizione
E quindi se noi siamo lunedì ci sono collaborante che io non so che chiedevano curata nei caro dichiarato lo ha confessato tutto
Le prove schiacciando sulla strage questi allori preoccupazione che il figlio non lo so non quindi in mi scusi tanto io dai collaboratori non riesco bene a sentire perché c'è un rimbombo comunque sia vediamo un po'così ho capito bene
Loro dicevano che erano dei colori che voi volevate pari collaborando erano preoccupati per questi
Avvocato decidono di non lo perché ero schiacciandolo allegra socievole stragi due pronunciate riceveva le botte otto sono io IgE il dottore al fatto tutto Cesarano
Dichiarava hanno confessato pure queste cose dove si preoccupavano di queste cose
Sì Donato erano preoccupate per la strage di larve di piazza Fontana quindi per la posizione processuale sua l'Inter in riferimento alla alla travalica Carlo Accardi dovranno cita presidente io gioco qua questa strage di Piazza Fontana che non siamo riusciti a risolverle ed è un incubo per tutti quanti
Comunque
E quindi diventa un lapsus freudiano in un certo momento
Ora no desidero sapere solo per questo la questione della strage di Torre Annunziata erano preoccupati
Per la vostra posizione processuale opero altre questioni inerenti alla strage di piazza di Torre Annunziata
Penso che queste cose qua no Kuso cosa quando non è una risposta più detto due cose
Così potremo io deve avere l'onore osservati
Per la per la sua posizione processuale o erano preoccupati per altre questioni no che non riguardavano solo aumenta la questione processuale
Erano preoccupati della strage troneggiava perché per altre cose e quali sono queste e altre cose
Non lo so presuntuoso
Ma scusa l'avvocato Ivan era venuto dentro al carcere per portarlo in baciato e di questo io
Ebbe aveva detto questi sono preoccupato per la vostra posizione proprio non nuovi si evitava addirittura la ville per la sua proposi un posizione processuale e anche per primo quali Chupa prego qua vinco
Poca l'avvocato Michele Cerulli Irelli in carcere rettilinei preoccupato delle stragi pronunziare perché c'è prove schiaccianti dall'avvocato poi se faceva il collaboratore per screditare Cavasso avvocato dicevo vinse pacifico va quindi questi signori già sapevano prima ancora che lei facesse il collaboratore che a me voleva fare i collaboratori
E sapevano provenendo può
Era l'originale idea del Transilvania zaffiri dei diritti sinora Cheryl collaborato come facevano a sapere che a me volevo fare collaboro
Avvocato di legno di ferirsi facili il collaboratore falso per il fisco in viale Marelli grafologa qui Carlos Longo e quindi non è che se è facile dire collaboratori la invitavano o secondo veicola intimavano di fare il collaboratore per dire il falso
è così
The screditare la posizione garze questa la precisata era chiaro dire pazza e che l'alta e lo ha detto questo è perciò per screditare la posizione di Dallas quale posizione di Calalzo doveva doveva doveva mai screditare
Gli altri nove dire altre cose poco quali cose lei scusi ma delle due prescriva uno virgola e dice abrogate credi davvero Dio deve riferire cosa in Germania e nel quale Cavassa affatto perlomeno un miliardo di dichiarazione
è attento perlomeno quaranta miliardi di cose dire queste cose qua è che voi trovate il candidato dall'inizio fino alla fine Oggero qualche cosa di particolare avvocato tutto quelli di elezione cortesia avvocato faticosissima dai quali voto alle cose che i quali cose che inquadrano signor Gherardi avevano al momento non sono venuti alla lira movimenti cocainomane omicidio avvocato il falso anche guida anche il falso si costruisce sul bello se uno non sono gli elementi e le fa e i fatti non vuol dire il falso
Questo è il problema lei come faceva di rimpasto se non sapeva quali erano state le dichiarazioni di D'Avanzo qualcheduno gliela doveva di chi era che che gliele ha dette queste dichiarazioni
Non mi ricordo neanche più nessuno non ve l'ha detto adesso no ai loro scusi dando mettiamo di alle avesse accettato di dire il falso lei che cosa avrebbe detto è accusato di omicidio dice d'altri ma quindi lei allora quindi lei riteneva di essere capace di dire queste cose inventarsi tutta questa storia
Agnelli aveva perché se ho fatto il conto produrre reale proprio avvocato io non lo so se Baghdad sentito Silvio rumori chiamata e io alla l'unico alcun mo'
Chi dirà un giorno se avete detto il falso e il vero dopo il io verrà largo siamo in libera uscita a me non mi interessa niente sei addetti ed era detti impazzito noi ci avvaliamo mai o mare dall'altra cosa ha detto ferie volevo invece l'acquedotto questo non facevo il collaboratore come non ha detto ha detto se potevo tenere questa posizione non facevo il collaboratore no chiaro siamo all'attore Charlie che non è che eravate ero scusi camion ai tempi ed evita ma io non mi reco a casa della signoria vostra
E vengo a ville vogliamo dire il falso che il suo in partenza e servendo ad Avellino Selleri io dico programmava pulizia o Meggetto venne no
Ma se io vado a casa di non ce la fa potremmo dire che mi ha molto aiutato da una mamma ed è un qualche cosa ma se per esempio si va a casa sua e perdite inventa dire cose quanto da voi fai per il Carnevale innovare allora passiamo appresso
Poi lei e l'ha revocato l'avvocato Ciarlo
Sì benissimo ma quante volte vendeva avvocato Ciarlo al carcere di Benevento
Uno solo
Nel suo lavoro
Se lo vuole ricordare oppure le devo fare una condensazione
Se lo vippaio e mi corregga il presidente
Lui ha detto che c'era andato due volte
E così allora scontro le sollecito la memoria senza fare contestazioni
Lei ha detto che è andato due volte all'avvocato diciamo al carcere di Benevento
E l'illustrissimo Signor prestito erogato in carcere ora non ricordo se tutto va avanti entro due mi pare tutto è ottima per e mai hanno proprio questa è la domanda che volevo fare
In carcere è venuto quindi una volta una prima volta a Secondigliano e poi a Benevento
O la seconda volta è andato dopo Benevento in un altro carcere non so
Geograficamente tra pagare almeno una vasta una volta seconde gara lotta intestina pene una sola volta benissimo dei quinto io io io volevo prova domando come nella precisa quante volte nel calcio come è scappato detto a Benevento
Ma non era così
Benissimo allora
La quando hanno vende Daley la prima volta carcere di Secondigliano innanzitutto quand'è che venne prima che lei venisse chiamato
Dal anzi chiamato colleghe chiamo il Pubblico ministero Mancuso è vero colleghi che a voi pubblici se eravamo la visita al carcere di Secondigliano da parte dell'avvocato Cesare ha detto prima richiamare va bene
Potrei sapere che cosa si mi chiedo perdono manovre era detenuto nel carcere discende Cornigliano mandai a chiamare il dottor Mancuso opera in verticale non allineato no prese scusate dice Ivo l'avvocato sì sì sì
Perché prima di chiamare il dottor Mancuso per la mia collaborazione Dendera avvocato minaccia Carlo benissimo
Quando vende l'avvocato Ciappi
Lei confidò all'avvocato di farlo che voleva collaborare con la giustizia che aveva preso questa decisione
No
Non gli disse niente è parlaste quindi di dello di quali di quale processo Palmas
Lei diceva che non nominato velivolo così cioè un processo che invece di seguire così con l'avvocato insomma non mi permetto neanche per un istante di i chiederlo a lei che cosa parlo dico ma non disse proprio Lulli in ordine a una sua la possibilità che poteva
Come dire da un momento all'altro
Non proprio collaborare ma confessare a rendere una confessione
Ma esternò lo Stato danno avvocato Charles si accorse che a lei le domando qualche cosa in ordinavano una eventualità una possibilità da parte sua di voler rendere non dico la collaborazione ma almeno la comprensione
Niente se se n'è accorto del consumo quando viaggiano Debenedetti Pietro da tenere si fa ancor di meno ceduti quindi quando l'avvocato Ciarlo è venuto a Benevento
Allora lui sapeva che lei voleva collabora
Non c'aveva niente avvocato del soggiorno detto prima io non sapevo se la licenza triennale inneggiato comune matrice nomi sapeva che ho appena
Quando è venuto a Benevento lei allora le ha detto con gli ha detto qualcosa perché lei fino a quel momento non aveva l'uomo aveva ancora revocato
In ordine alla sua possibilità di collabora
Ciò detto di ridicolo però non li avete Dettori nell'UDC accorto di niente nessuno se n'è accorto provocano molti ai cioè Lollo lei non vuol sapere se se ne è accorto non se n'è accorta che non dette non diede alcuna mormorò intanto ne venne a fare quella proposta
Le disse questo fatto il fatto di una decisione di sociale dello scrittore o è lui era uno di quelli che stava preparando questa cosa sulla dissociazione
Ma non lo so questo mi riferisco quest'erba ma alle scusi tanta brava se questo almeno all'utente di chiuso abbiamo letto mandò scusate avvocati diciamo ma voi commedia edite da Metheny verità proporrà cose di questo genere avente diritto
Non glielo avete detto
Va quindi si è nella media esclusi dalla Milano hanno detto pure allo ivi a camera ardente quei soli usare che illogiche umano è un arrivederci faccio dice sai tu
Questi qui sono preoccupate della tua posizione vedi un pochettino sei ebbe lei non ha detto niente qualche consiglia lato Udo domanda
Io devo fatto spiegare un po'come nella legge così che lui diceva vistavo diciamo così si periodici ognuno dica lei se ma lei ma lei lo sa un pacchetto dello questa già allora credo che me lo ricordo che aleggia lo ha detto no io dicevo se lei ha domandato a un avvocato di girarlo nord il pacchetta
Età organo e carrello fatti progetti e poi all'Avenida de venne a dire un sacco di sciocchezze perché i cantanti non ha fatto nessun progetto
Comunque sia lui vende nel carcere e divenne a fare una proposta
Io non dico per sapere le notizie proprio quelle spicce ma voi avete domandato avvocato ma come fate voi a a farle una proposta di questo genere ha mi già quando lui doveva sapere i vostri segreti per essere vostro dissenso
Non glielo avete detto non fanno io questo voglio
Ora durante quel colloquio
Quella tesi quella proposta non so come ben definiti i lavori il presidente mi vorrei Cesare mi correggerà se ritiene che sia da correggere
Di
Corro di fare questo famoso dissociazione poi voi avreste ripreso l'attività camorristica delinquenziale fu una proposto agli edifici elusi
Full Hui che lo disse o era una qua anche qui una trasmissione di in Butch alta che vi veniva dai vostri amici che vi mandavano a
Chiedo scusa avvocato mi oppongo perché già è stata fatta questa domanda l'imputato ha già risposto alla fissa domanda in questo udienza di un altro difensore non possiamo ripetere le stesse cose anche l'avvocato io sta già posto questa domanda
No per scucito andò forse sono stato infelice Pubblico ministero arriva l'ora del sesso no ipossia valori legge di verbale poca nessuno ha mai non sto verrebbe concentrata io no la domanda in nei termini quella proposta a pagare le ossa non era stata proposta
Perché l'avvocato stai chiedendo una cosa più specifica e ordina a questa proposta che era stata diciamo forzata all'attenzione della
Della dicono di Händel Cuomo ma Nonda quello che interessa sapere alla palazzo può rispolverare
Comunque
Può rispondere cuoco
Niente si è presente lunghe meno veniva riferire queste cose non è una cosa che gli i medici del rifece riferito fuori queste cose GPS
Fumosa entra abbia pazienza ma in questo frangente
Lei venne a sapere che Pasquale Loreto si era dissociato
Servirà e quando lo ha saputo sei rosso appunto
Non lo so
Come
Non ha saputo del chinino Elena non aveva mai saputo che era la scuola dovrebbe si era dissociata avevo fatto anche qualche indicazione
Per dimostrare questo la sua volontà di dissociato
Antefatti
Invece quello con la risposta una vasta base va be'ogni tanto qualche possibilità di sollecitare il ricordo può anche essere utile non le sembra presente
Ora nessun altro oltre a questi quattro rimandano gliele impacciata e tramite o questo avvocato o qualche altro qualche altra presso
L'avvocato
Quindi per esempio diciamo non mi non di fece sapere niente
Ho lui tramite qualche altro vi fece sapere qualcosa su questo diciamo in conoscevate diciamo
Come noi vi è un assente all'omicidio in questo in questo diciamo così chiamiamo ma combina tanto per intenderci c'era anche viscerale
E dicevano che ruolo aveva
In tutto questo la faccia niente ci vuole ricevevano e gli altri avvocati come scusate non ho sentito
Pillola decidevano e gli altri altri il ruolo che lo vedevi scimmie avvocato a perché tutti avevano lo stesso ruolo
Sì il medesimo e cioè a loro questo questo ruolo dal comune denominatore quale che era che cosa dovevano fare sembrano dei conati
Il lavoro nero Melosi niente va bene quelli che nel novantatré
Lei dopo questo colloquio
Che de dapprima con l'avvocato Luciano a me e poi con i magistrati
Dopo il colloquio dopo l'interrogatorio perché a loro si verificherebbero interrogatori siamo l'otto febbraio
Sì glielo ricordo non cingono risse all'otto febbraio e poi fu trasferito dal carcere di Benevento
Dopo due tre mesi dopo due tre mesi due tre bis casello nel cassettino non lo so io qua forse mi devo far visita
E perché Strafellini sui sui rimborsi colpiti cioè io sento vivo i chiedo perdono se ogni tanto di che cosa
Neanche in questo periodo di tempo lei ha saputo che questo Lorito si era dissociato
Non neanche in questo
Ora lei passando oltre
Che rapporto aveva con questo d'auguri Antonio o Antonino
E come io personalmente non c'è c'è già possiede Domenico l'assetto scorrono
E lei
Beh le cose quindi le apprendeva direttamente perché avevo un rapporto con D'Auria Antonino o perché lei aveva un rapporto con Domenico Cavasso che può le riferiva le cose
Rapporto con Pasquale Galasso il condominio s'ecco è quindi erano loro che le dicevano le cose
Quindi lei non ha partecipava nulla solamente che allora le riferivano queste cose in ordine a tavoli Andolina eccetera eccetera è così
Vuole rispondere qua
Risposta tramite oneroso che quest'anno qui ecco ma tramite lobbies esclusivamente tramite allora è questo volevo appurare ora lei ha parlato di una doppio gioco che faceva dall'uno
Quand'era questo doppiaggio perché lei la domanda l'ha fatta il Pubblico ministero scorso all'esame male non ha risposto specifica
Viene facile
Il doppio gioco di di questo dando lei ha parlato di doppiogiochista
Io non guardo agli atti perché sono certo che il presidente ricorderà questo
E dove c'è il doppiogiochista vocale notes inégales una festa all'agricoltura inaugurando il nuovo delle zone dal Mugello partito questi alito precipua Cesar nello specifico quell'orario affidare abbiamo sentito nemmeno quella cioè a questa voto Corvaglia
Perché purtroppo non si riesce a interrompere calice quindi allora vuole rispondere nuovamente cuoco per cortesia in che cosa consisteva il doppio gioco
Chiggio perciò sul presidente ho insistito che il il Antonino il Giuseppe da due fa pure con Casanova con gli Abbagnale
Pure con che fare poi un secondo momento sulla pressione degli Abbagnale denunciando pure al mercurio che Italia deriso Catelli chiamarci
Innanzitutto bella verità delle orchidee risponde che praticamente ha fatto il doppiogiochista tra gli Abbagnale cinque ma lei dovrebbe dirci in che cosa consisteva questo doppio gioco
è una frase facevi doppiogiochista notai Abbagnale faceva che manteneva i rapporti anche Panda gli Abbagnale e ma che che tipi di rapporto e possiamo fare domande ciò di per poter no scusi Presidente dato che si presuppone che Abbagnale erano autonomo fossero in contrasto e quindi di conseguenza abbiano se no no no avvocato da lei contrasto fra gli alleati era navale a aveva è è quella ragiono sbagliato sbagliato quelli tosti alzato un applauso ridoppiaggio Cozzi dove entra in gioco
E mentre lei oltre che con la l'organizzazione dalla davanti ai comuni e spallata e va elenchi sono di orrore coetanea trascurando deve adattato che già il doppio gioco se io mantengo rafforzi mai UE ma ma scusi presidente io posso ritenere
E così perché sono un mitomane appresi tituli avervi su questo non lo voglio dire per carità nei confronti del signor fumo quale non potresti fare mai essere un mitomane fino a quando non c'è una perizia psichiatrica cosa che potrebbe pure verificarsi moglie diamo ora il problema è un altro
Logica
Che io non posso dire facevi il doppio ma è un'altra domanda poi scusi Presidente solo questo chiarimento e posizione diviene non la facciamo la domanda che è una cosa che voi che sono di vedermi impressione specialmente durante le notti insonne dopo tutti gli omicidi una l'auto quando non dormite sognare vedere cose intravedere tante di quelle cose pensare tecnici un doppiogiochista ma se io invece narra un fatto concreto
Etica macerie doppie triple che si è verificato questo fatto
Da quale io ho desunto questo perché il fatto così come si presentavano poteva prestarsi ad altra interpretazione è tutto un altro fatto www abbiamo se la volevo protestare va a alloggiano allora lei accorrere di qualche episodio
A dimostrazione di questo doppio gioco
Gli ex presidenti prima e dopo il giudizio che fatti di denunciato Mercatello utilissimo Mercurio carità
Fra quelle russe con gli Abbagnale positivo cintura tutto Carrozzo con questi duplice rischio dritto riprese sì ma che cosa faceva contare Dell'Ariccia ecco così grande deriso Catello ecco Mercurio tali tale per cui lei pensava tutto quello epocale che è lei e che abrogarla Recalcati ha rinunciato li ha rinunciati
Alia denunciate lei benissimo a loro quando li ha denunciati
Non lo ricordo che perché cosa le ha denunciato ragione adesso se uno si ricorda per estorsione questo lei non si ricorda la data no va bene
Ora questa alleanza tra iroso nove gli Abbagnale che obiettivo aveva secondo quello che lei sa se lo sa
Le anticarro Cutuli avvenuto il due ottobre
A quando quand'era un volo Cutuli anni lei parla di musulmani
Di alleanza perché erano Cutuli ha non solo per questo
Ecco torniamo all'unisono gli hanno saputo Dimai stiamo allevando noi una rana sono fa questo gruppo noi siamo nell'Europa occidentale siamo tutto uccide andava ma possiamo pure non essere laureato
Va be'andiamo
Dico questo faccio quest'immagine politica perché quando sembra lei conosce tutte le questioni politiche di Sant'Antonio Abate
Ora D'Amuri Antonino
E beh con lei dei legami solamente per aggiustare i processi o anche per altre cose
Ne interroga i ricordi nel processo che si è sempre che quindi solo per il progresso Pasquale Galasso quindi solo per i processi a breve ho e però dobbiamo essere un poco più specifico su queste process proprio è anzi più chiare perché da come ne risulta dall'esame non so se il Presidente
Ritiene che io sia nel giusto sembrerebbe che per lo stesso patto si siano imboccato due strade
Una quello di quella Siniora non solo Pallavicini come si chiama quella signora
Un attimo solo
Tra signore che ebbe a quaranta mila euro
Anna Cannavacciuolo
E poi invece con l'intervento di questo signore Davoli Andolina di aggiustava i processi
Ma questi due interventi furono entrambi per lo stesso fatto
Ho erano due interventi per due processi i versi o per due indirizzati verso soggetti diverso
Ed era giunto sono stato chiaro
E ha risposto sempre per la stessa vicenda rivolge mancano Haganah ma sempre per la stessa vicenda vi è come mai lei se è ammissibile la domanda vedrà il presidente si rivolse a tavoli Antonin e condannare all'ammenda cacciò quaranta video una vaga andava giù
Galassia Cirio sicura di queste così l'intervento di D'Antoni noi secondo me l'aveva trovato pure quell'altro dice che gli si interessava di queste cose e abbiamo fatto un'altra strada ma Pasquale Galasso lo sapeva che voi vi eravate ha rivolto ad Anna Cannavacciuolo per i quaranta milioni
Non mi ricordo se lo si lei non glielo dice mi sembra di no
E anche questo è un doppiogiochista Marcon
Ora
Questa signora quando si presi quaranta milioni
Che cosa disse cosa doveva farne di questi quaranta milioni
Io portare magistrato e mi dice io ci sto retrocesso
Tecniche da questo magistrato succede lo dissi non me lo disse non vi disse ma
Isolata ma voi da chi eravate
Giudicati
Chi è unico dice che Viggiù giudicò i giudici che vi dovevano giudicare e che dovevo ricevere questi quaranta milioni secondo quello che diceva la Cannavacciuolo perché alla Cannavacciuolo poteva essere puro uno delle più grande truffa attrici Erne Irlanda attrici di questo mondo e chiarezza non accertato perfettamente niente
Di quell'attività una cosa che aveva fatto ma che doveva fare l'anno Cannavacciuolo che feci allarma Canova giù
Ma quella che sette diciamo così topo fatto quest'intervento è stata un'importante
Che diciamo così come seconda non lasciamoci uso rivolto questo magistrato di share in questi interventi sui questi non made in modo la l'avvocato voleva sapere
Se lei può dire i nomi dei giudici che vi dovevano giudicare non mi ricordo sui prestiti ma la sezione se la ricorda
Lei di che cosa è l'imputato per cui ebbe bisogno di questo interventi
Questo sono in procinto di discontinuità on line tra Sud via la distruzione di e con quanto l'ammontare dell'istruzione
Che era consumato non tentativo ebbe e sul sono consuma come avviene per i milanesi vogliono fare più o meno in grossi dettaglio per carità non è che andiamo approfondire
Lei che cosa aveva compiuto alle infrastrutture
Niente SaMiFo nessun'altra dovevano avere un appuntamento dicevano fotografato
C'è un appuntamento con l'ingegnere ci fotografavano dal la polizia no vince facile dire avete finito l'ingegnere edile i tetti i soldi cosa dirette quanto vi dette e quando avete avuto
Governo sono un appuntamento con il CDR parlare rapportato non sorprende
Lei ha per avere un appuntamento significa che lei aveva chiesto un appuntamento con l'ingegnere chiedendo una somma sì per parlarci quantomeno secche cifra verità avevate chiesto all'ingegnere dell'infrastruttura
Nella discussione di ieri invece motivata pallottole ma facevate per beneficenza non lo so significa niente io non cc avuto niente
Avvocato non ci siamo riusciti a parlare uno insomma no questo è un mondo abbiamo aveva un appuntamento con l'ingegnere che cosa gli avete detto ingegnere vediamo qui
Perché vogliamo acquistare un residenza ed ecco cosa aveva detto al vince chi era quando avete chiesto l'appuntamento
Vocali di parlarci chiudere sussurri presso e basi parlarci
Alla restituzione degli intrusi criticità di Robecco si era arrivata a parlare con l'ingegnere cosa avete detto perché si abbiano non sono arrivate Palmieri a voi che avete ha parlato ai file non c'era riuscita a parlare alla pazza per fine atroce da parte no
E allora quindi voi da
Dai le risultanze del processo c'era questo perché l'altro co.co.co. vostro collego compagno tra virgolette venne poi condannata perché si doveva sacrificare come avete detto
Niente questo stabilità Galassi celle gelide d'avorio torna quindi non ero giudice di questa faccenda la Callas che lui decideva chi doveva essere condannato e chi doveva essere assunto
A me è questione detto questo dedica a
Però in dando voi scavalcando Calasso si ed andata dalla canna va giù e c'avete dato i quaranta video
E allora è che l'aveva le avete dato solamente a tema vostro assoluzione o anche per la soluzione di quel povero disgraziato chiamammo lo così che poi si dovette accorpare lui tutto questa
Questo peso o enorme della condanna mentre voi ve ne sia d'andata a caso mi ha dato il TAR ginecologi
Siamo ecco a me che si è quando voi andasse o dalla canna faccio un l'avete detto signora D'Anna va giù date questi quaranta milioni al giudice decidere asso
Ma l'avete dato i soldi per voi o anche per gli altri per tutti e tre i
Eravate in grado non ricordo signor Fasulo teme per la loro pena non lo ricordate
Ho e quando non volete dire le cose di celebrata però ricordo avvocato per lei convenga ha ragione ha ragione sei domande sette nove
Accetto il fatto però certe volte agiscono da umanitarie locali può frenare però che non si può spegnere il microfono e
Presidente
Feroce quindi
Questo d'amore iodato non aveva fatto perfettamente niente in questa faccenda
Perché voi avete dato quaranta mila una canna va giù Dallas avere visto per i fatti suoi facendolo il Minosse stampi Milos orribilmente arringa è allora Diodato cosa c'entri tutto questo facendo mi vuole spiegare
Già da avere collegata d'amore Antonin
Como d Oltralpe
Mi sono meravigliose oasi scusi nella lega va be'ma era legato con una corda com'era legata molto erano fratelli siamesi ex significa era legato politicamente politicamente ma in che senso perché quando voi Hill una interrogatorio che sul quale si sta diciamo spendendo tutto a una rete criminale vi parlate delle gambe e fate capire che lega non era un legale come potrebbe essere per esempio che vi devo dire tra Cossiga
E Mastella
Penso vi è un legame accadeva qualche cosa di e qui di strano e allora lei ci deve spiegare questa stranezza dell'età
Se no posiziona suoceri ha risposto le gambe politico
è stato esaurito lei Presidente Marlboro puro l'avvocato D'Anna Falco presidente della corte d'azione dopo di categoria auguri io sono molto felice ludoteche auguri
Ha così debiti Rubarossi Beppe che tra
Di questi tempi no i verdenero due nuove residenze perché la vetrina domanda l'ARSIAL risk no però guai se vuole no prova i voti ovvero il ritiro ai fare Maiorano dire mezza parola magari poi ogni cinque minuti suggerisce sì ha risposto rivolto primo cantante e ha disposto una parola io opposizione Barnaba di opposizione hanno già risposto ecco Amato un'opposizione comunque noi siamo chiedendo praticamente al Cuomo se può precisare
Ex articolo di rapporto politico arriva correva
Va bene
Vuole essere più preciso cuoco se è in grado di esserlo
Io presente quello che ricordo io ero collegato ad Antonino politicamente niente che io ricordo che all'epoca pure liberali gli Abbagnale lo sono diciamo di Lomazzo alcuni diciamo così queste diciamo che queste cose qui vicepresidente
Prego avvocato
Non ho capito l'indomani tanti auguri
Allora veniamo finalmente a questo abituato ai fratelli Lozano
Dicono spiacente editore ripetere anche se diverso terreno qualche domanda che io non penso che fino a questo come siamo riusciti a chiarire bene questa questione
Tra il rapporto soprattutto signor preside tra preparazione pubblico ordinazione che dir si voglia ed esecuzione
Quante riunioni si sono fatte terroir Pepa ratio
E quale i furgoni le persone che parteciparono
A queste riunioni
Quante è che il futuro perché qui si gioca l'ergastolo e non possiamo dire una vuoto se n'è andato una volta avvenuta eccetera eccetera spesso sono il gioco a Napoli abbiamo un'espressione molto classico dei Guagua Rutter
Avanti se possibile
Niente io persone io quanto abbiamo prelevato il problema mi scusi tanto usa la pubblicità video mai lo consente il collo sede Marzio
Volevo no scusi dando abbia pazienza signor fumo io lo sforzo che facce non per sentire l'altra volta questa cantilena che mi sembra l'appello di quando inizia non le cause in questo angolo facciamo l'appello difeso di fiducia no
Io desidero sapere innanzitutto quante riunioni di avete fatto
A abrogata la domanda è stata proposta in questi terminerà risposta è stata questa
Cioè quale quante riunioni furono fatte per organizzare i quando ha risposto a rispondere lordo che ci fu più di una riunione venti minuti una riunione no Bechis attivo di un arrivo più dubbi non ricordo non ricorda proprio esatto più di una riunione che fu più di una riunione una riunione si vide che dovettero essere almeno tre
A meno due
Ora grazie uno più di umori Negrar più di una tecnico due due se uno dice più di una voluti mal si addice più riunioni devono essere Berlinguer lunari generale ha retto di più di una riunione
A chiave d'abito più riunioni no tutti allora
Cioè ha detto più di una di una volta io mi aiutava il sembrava che lui avesse detto più riunioni no più di una più di una riunione ma a volo quindi almeno due come nemici e così si ha detto così non può essere diverso bellissimo cambia molto vago meritarlo sono due e ad Arpino circa solo durata che non possono almeno due
Eh no non possono essere mezza riunione perciò di cameo ardue in un anno zero sono due due devono due tre quattro cinque sei dieci
Ah quindi possono essere anche eventi abolirono don avrà una sanitaria no di una nota già glielo posso Lazio anche Reggio che si dice di sì io non vado più avanti chiudiamo il libro e andiamocene a casa
Anche arredi possono essere
Poca più di un
Sì ma più di una riunione deve essere anche limitato perché se no divento una risposta residui usbergo sconto ecco pronto secchiata chiederei dice due di loro territorio lei deve pure di in queste riunioni che cosa vi siete detti
Avvocato
Vicepresidente che non Mazza i fratelli lo sono ovunque sul Banco Sicilia voi ogni botto di riunivate emettevate il saio e faceva quadripala dice leader tragedie dobbiamo ammazzare i fratelli Lozano capocantiere oboe parco customer corti ma io non lo so Emma presidente Balsamo indotto dal sette avendola vista ecco anche l'avvocato che avendo ormai siamo al terzo abbiamo Totti kosovara individuo rimasto al GR
A poca carne valicando appannaggio solo di ammazzarli lontano Sergi formata riunioni Wojtyla ratifica tech casa frutti necessario per cui si fecero le riunioni si doveva cambiare oggi proverà chiedo ai locali al faraone
Mi permetto questa protesta signor preside io non so cartoons & marginale o meno di quando appunto di questo genere
Allora sul nessuno di noi diamo ragione quindi in questa maniera signor presidente
Allora è stata decisa
Botteghe antigiuridico
Quindi su questo punto va bene andiamo avanti a Gallarate recheremo perdonerà abbia pazienza di questo gesto prego chiedo scusa è inserito
Ma se viene meno pure questa passione qua finito tutto
E parliamo del ponte radio
Quale fu la postazione in Germania di Jesi poi si mise l'impostazione questi vostri amici
Dove in che
è quanti erano le postazioni
Niente Domenico Cavasso stava nella sua boutique
Con l'arrivo ci sta un certo un momentino che salva Benedetto dieci manager un certo modo stabiliamo Palmi imam locale ma per lei parla non allenta
Sì presidenze equa non la finiamo più eleviamo parlo chirurghi giungo difensore eh ma l'ha detto bene chiamava però so pure prima che la domanda Valeria lui ritiene che ci sono gli aerei Reggiolo volevo dire a chi vive andiamo avanti ma l'agricoltura va bene allora giuste a Roma Luchino vicina
E poi
Palmieri dove sta
Corso sul corso di acqua in quale posto del Coco allo stiamo a Città del Messico con venti milioni di abitanti siamo a Sant'Antonio Abate che essi hanno dire sei sette di la vita quale corso d'ovatta EPO
Nel corso verso se non vado verso il cimitero
Sentite esame in corridoio non significa assolutamente niente lei di deliri imposto precise perché lo avete fatto cinquecento riunione avete fatto cinquecento appostamenti e dovete sapere il posto preciso
Va passava sulla strada dello dove ripeto avvocati ma se non si fa così sulla strada il barista perché non ci sono parole mostrata fino ad oggi a ciò che è umano in cui sono centinaia Avati in aria avvocata temi rimarrà cortesia non può intervenire mentre sta continuando a rispondere Cuomo
E c'è una ricotta anche da parte nostra e nichilista a recepire le risposte entro
A questo sequestro domandavo sullo stato fatto durante la fase delle indagini preliminari non sto arrivi questa cosa era
Io parlo di realizzare anche sul posto a vedere le cose come stavano facciamo altra dove
Oh io farò le mie richieste dalla Corte
Sperando di evitare si possono fare gli accessi sul posto
Allora
In mezzo alla strada del corso Vittorio Emanuele a metà corso verso la fine del corso a tre quarti del corso
E in quale e in quale posto preciso Chelsea appattare no perché non credo che stavano in mezzo alla strada
Come si stavano in mezzo alla strada con la macchina era quella che l'amministrazione allora sono erogati non è ritornata ed io mi sono appoggiato dovevo è e a questo continuato penosa tale parità
Perché sentiamo le domande ricorda le domande e le risposte che ci sarebbero le frodi va bene questa è la verità scriverebbe io lo ammetto ho cercato due volte allora comma sette cortesia può rimettere la risposta fa gettavano sul corso dove
Se è in grado di dirlo sono in grande stile presentandola come dire che stavano sul corso da diciamo sì dalla piazza di Sant'Antonio Abate presso i cimiteri più o meno sono appoggiate ad
Una traversa decidere che si chiama via Canale mezza appoggia Taylor faceva quella strada avanti ed indietro con la macchina tollerati tra snobismo collegate con si è presente
Scusi tanto perché io ho detto di Palmi e partire Almerico un a e quindi questo riguarda Palmieri stava solo Palmieri
Con vista
Palmieri con chi stava sono altresì ma poi Giotto salva solo punti Sas stabilito da solo dico che la sua benissimo questi quattro coppe vinte benissimo ora mi dilungo
Quindi questi quattro sono da solo abbiamo suonato
Ora che distanza ci sta
Tra il negozio di Grasso Domenico e il punto dove venne assassinato vendono assassinati non solo o almeno uno dei ROS allorché l'altro scopo però lo stesso fund è cauto
Quindi dalle corso di Domenico De Masi sono in vigore avanzavo Bulldozer quando suo laboratorio fuori Salvatore stava rispondendo
Non si è sentita ancora una volta no credevo che lui mi dicono di domandasse allora cortesemente uomo vuole rimettere e la risposta non si è innamorato non lo curva io credevo che lui stesse che operano a me dei chiarimenti e ma pure se chiarisce non si può va be'allora prego
Può dire che la distanza c'era tra negozio della Galasso e il punto dove furono uccisi dove fu ucciso uno dei fratelli nostrano
Negli si apprestavano abbastanza vicino diciamo così statistico almeno il magazzini ricevevo Galasso Domenico tra la Ciociaria diciamo così sul corso di Salomone banco cianosi una quindicina di vertice nel momento decisivo abbastanza vicina signor presidente
Grazie
Prego allora
Quindi Celestino gentile in difesa degli amici
Senta signor uomo
Le volevo chiedere un pochissime cose lei durante l'esame del Pubblico ministero ha collocato la decisione di eliminare io sono qua e gli Abbagnale più o meno nello stesso Periodo
Ci vuol dire perché all'Ariosto
E viceversa esperimenti grazie
Cuomo centrale
Ripeto la domanda
Faccia Levante l'esame del Pubblico ministero
Ha riferito che la decisione di eliminare sia i fratelli lo sono quasi ai fratelli Abbagnale più o meno contemporanea è corretto
Quei sette otto mesi ho detto
Senta ci può dire perché è intercorso tanto tempo tra i due fatti omicidiari
E pertanto debbono puntuale perché non so se era un perito che non si riuscivano a trovare gli Abbagnale andata facile trovarlo è passato tutto questo tempo
Non riuscivano non riuscivate a trovarli perché si erano allontanati da Sant'Antonio non eravate in grado di
E non meno che non ero in grado nel non era facile printer riesce a tagliarlo molto se ne andavano non so a Mantova che vedere gli animali è contraria rimane molto non c'ero non era tanto facile per noi prende subito impegnato
Ho capito senta ricollegandomi alla domanda che le ha fatto poco anzi l'avvocato ricorso lei ha detto che il nelle riunioni parlava ad esempio di uccidere i fratelli rosa Nova
Ma la decisione di incidere i fratelli rosa nuova riguardava entrambi i fratelli o uno solo dei due fratelli
Rissoso Gianrico avvocato entrambi i fratelli questo voi no è già fosse al volante sentire Luigi e il quell'altro fratello e noi di Alfonso
Ho capito
Senta per quanto le riguarda
Riguarda l'omicidio degli Abbagnale
Risulta che sarà uno degli Abbagnale in particolare gel Pino
Abbagnale
E ed esponenti del vostro gruppo vi siano stati in precedenza dei contatti
Sì ricordo qualche cosa c'è sino sino facevate acciaio Mercurio carità qualche San diciamo qualcun risalgono a Bach sì ricordo c'è stato un periodo in cui gli Abbagnale sono stati vicini al vostro gruppo
H al vostro gruppo nel senso di comando Alfieri
Ma non si erano mai diciamo così stavano se ricordo bene
Per gli anni ottantaquattro ottantacinque se ricordo bene
Non può che stavano vicino diciamo così che avvicinato pure che la nel discutere ci sbaglia Pasquale Galasso le risulta se gli Abbagnale hanno proposto ad esponenti del vostro gruppo di eliminare i cosa nota
Non ricordo non lo so
Le risulta che qualcuno legge Pino Abbagnale abbia segnalato ad esponenti del vostro gruppo tutti ammazzare Rosa nuova quando andavano al cimitero a trovare il padre fa a trovare diciamo a pregare sulla tocco
Chiedo questa cosa la rivolta abbastanza bene perché ci fu un conflitto a fuoco con la polizia all'epoca che aprono ricordo precisa Allegrini se non sbaglio c'è un così iella basa la
Ce l'ha comunicato una persona che stava civile risalgono Abate che non ricordo come si chiama questo ricordo che
Senta
Che a lei risulti Galasso è stato coinvolto sin dal primo momento nella organizzazione dell'omicidio degli Abbagnale
Avvocato in un primo momento e spregevoli stavamo non rinunciano Ferdinando Cesarano il gruppo diciamo così importantissimo noi di Scafati
Pretesi poteva Mazza pregevole documento è subentrata Callas perché c'era il nove studi servano nerbate che io facevo il diciamo così che si per gli spostamenti degli Abbagnale
Ho capito
Senta
Per quanto attiene alle modalità esecutive dato una serie di spiegazioni durante l'esame del Pubblico ministero
Io le volevo chiedere soltanto una cosa
Il suo compito se ho ben capito era quello di bloccare l'auto a bordo della quale viaggiavano i due fratelli Abbagnale
Con facendo uso della paletta di segnalazione ora sale mentre invece lei è arrivato
E ha esploso immediatamente a colpi di arma da fuoco giusto sì
Mi volete spiegare come la dinamica com'è andata cioè lei sia bloccato si è parato davanti all'auto o ha sparato mentre e era in ancora in corsa
Ed allora la macchina degli Abbagnale stabili incontro dalla macchina Emilia niente quando non diciamo così che è stato Nicotra aveva ospitato la pistola e lo sparato all'incontro che se avrei verso di me perché era la cosa i blocchi alle con la paletta e poi c'è stata una discussione con vasti queste cose perché dice Andreoli sempre strofa
Sì uomo chiedo scusa rivolge su una cosa diversa o sono io che forse non ho capito bene la sua risposta
Nel momento in cui lei ha sparato atte lei ha detto ho tirato la pistola ed ho sparato giusto sì perfetto
Lei era in corsa
Si sta cammina con la macchina aziendale diciamo che andava abbastanza o piano
è stato l'unico del dell'equipaggio dell'auto sulla quale viaggio volentieri sposo colpi d'arma da fuoco in quel momento
No Salaino Costantini con un mitra calibro nove è stato il Cesare avuto precisi puritano chiedo scusa come non l'ho chiesto l'armamento del gruppo che si trova a bordo della sua io gli ho chiesto una cosa diversa
Nel momento in cui lei ha esploso il colpo d'arma da fuoco
Gli altri due che a suo dire viaggiavano a bordo dell'auto con lei che cosa hanno fatto hanno esploso angolo rodaggio colpi d'arma da fuoco no
Ma contradaioli almeno mi risulta ci siano sparando io non ho ricordo che partire qualche colpa non lo so se è partito alle visto la loro perfetto
Senta quindi lei spara la uno degli Abbagnale viene colpito immediatamente
La macchina che cosa fa prosegue la sua corsa
E nella macchina va a sbattere proprio sul c'è un cancello anche la distanza la Rover ha sparato
Chiedo scusa per la prima volta non lo faccio più crediamo che al a che distanza più o meno dal punto in cui lei ha esploso il colpo d'arma da fuoco a fermarsi quest'altra
Ma abbastanza vicino avvocato perché perlomeno
Più o meno signor Cuomo chiedo scusa
Ma due tre quattro metri così linguista volevano di più genuine cinque sei
E lei che fa inserisce la retromarcia torna indietro
Non siamo subito dalla macchina dall'incontro a loro cioè torna indietro
Scendo dalla macchina blocca la macchina scende dalla macchina chi sta vicino al Pd sarà vicino tre metri quadrati dice Urso se lei ha esposto questi colpi d'arma da fuoco
Il primo colpo poi ha sorpassato l'auto perché lei viaggiava in senso opposto no esatto per fare
Quindi si sarà fermato cinque metri più avanti
Ed è tornato indietro
Scendendo dalla macchina se se ne andava a chi non ha ingranato la retromarcia ovviamente si sia lei tornata indietro a piedi non c'era bisogno di ingranare nel frattempo era successo è arrivato qualche altro del gruppo
Siano arrivate alle ci sarà Pietro viennese dietro armeni concepirono Torino iniziato a sparare pure l'otto giugno Dallas
Galasso dov'era collocato diciamo che la fila delle automatiche era pre precedeva la fibra poi chi c'era dietro
Ma l'apertura poi Galasso
Senta avete lei ha poc'anzi detto che c'è stata una discussione
La discussione in ordine a che cosa c'è c'è stata con Galasso
Niente una discussione a a perché si deve fermare bloccare questa macchina con locale che delle forze dell'ordine si doveva sparare queste
Galasso mi rimproverava dice che io vorrei sempre strafare visti così convocano tipi le risulta che uno degli Abbagnale espose un colpo d'arma da fuoco
L'ho visto sociabilità meno con la porta del non sono da soli hanno sparato norme Iannilli non porta sulle partite qualche colpa perché ci fu un po'di confusione fra di noi dalla sono le mostrò il le tracce del colpo sul montante dello sportello della Tipo
Avvocato perché non potrà essere un board che partirà dalle armi che si è fatto un così non spara ma annate che di fronte all'estasi religiosa al termine che è stato calato le cose però oppure no
Risponderne elevatissimo oppure no questo conto
Deve ripetere recentemente
La domanda era se calasse alle vostre occupazioni la macchina
Anche la Termoli sì signor Presidente dal mostro anzi sede ricordo bene pub sui prezzi
Senta
Un'altra cosa volevo chiedere
Che a lei risulti
Martino Cavasso
Faceva parte del pronostico
Ecco
Che lei a lei risulti ha commesso omicidi Martino Vavassori nell'interesse del conflitto a risposta ampiamente allora chiedo scusa Presidente
Allora io ho chiuso la ringrazio signor conte
L'azione suicida che cioè chi deve intervenire siccome saranno pochissime domande posso chiedere la cortesia per l'avvocato De Paola per fare ammenda neanche cinque minuti perché avevo un impegno taccole io ero solo due domande sì sono due tre domande
Posto avvocata dei Paola verrà Falanga Aniello prego
Signor come un parliamo dell'omicidio di Ascione Giuseppe
Lei ha un ricordo nitido sui particolari di questo omicidio
Sì è abbastanza
E Falanga Aniello lei lo conosce
Come no ricorda che il ruolo avuto in questo micidiale
Se opportunista onde soprannomi cose precise che il ruolo stavo con noi solo sopravvissuta
Quand'è che si è ricordato di questa circostanza
Che era presente anche il Falanga niente
Niente secondo secondo come già un sito composto avvocato venuto imprecise ricordo
E che in come mai ha ricordato in una fase successiva
Non perché avvocato forte si fanno diciamo così perché io sto cercando di quelle cose quel momento non avevo un vago ricordo e poi suo ricordo dopo un po'
Ma lei inizialmente ricordava non ricordava solo il ruolo avuto da fare anche Aniello oppure che ci fosse o meno se non ricorda nemmeno succedesse c'era stato un inno
Ma non ricordo non ricordavo aveva il cento per cento avvocato io ne ho fatto diciamo così su
Mente locale su ricordato abbastanza bene e che significa fatto mente locale cioè sulla base di veri quali le fonti
Gli elementi che mi riporta che abbastanza che ci stava passato penso col nome di piumaggio mi ricordavo poi esotico data non può esserci stata qualche sollecitazione esterna che le ha fatto ricordare dei particolari
Nessuna sollecitazione e allora a questo punto devo procedere ad una contestazione lei la prima volta che ha parlato
Della un'eventuale partecipazione di fare anche Aniello e durante l'interrogatorio del primo settembre novantaquattro un interrogatorio che inizia in questo modo con una domanda del pubblico ministero dottor Luigi dai il quale dice in ordine all'omicidio di Giuseppe Ascione detto Peppe caratteri il Lion ha indicato tra i partecipanti anche Falanga Aniello e Salvatore Sorrentino
Che non risultano nominati nel verbale del re dalle il resto in merito a tale fatto cosa ha da dire in ordine a tale diversità di ricostruzione
Si ricorda di questo di questa sollecitazione del dottor Gaita
Sì ma poi mi sono ricordata abbastanza bene quando caro avvocato quando in quei momenti lo dichiara cioè lei a Michele il dottor carica detto che il Lion la aveva indicato anche il Sorrentino il Falanga Aniello ha improvvisamente si è illuminato il suo la sua memoria e si ricorrerà anche i particolari della loro partecipazione
Esatto
Va bene così nessun'altra
Prego grazie presidente siete chiedo scusa io ho preso dalla lettura del verbale il rigetto della via istanza eccezione se o che la signoria vostra ha autorizzato comunque il nostro esame dell'Iowa su domande ovviamente circostanze diverse da quelle emerse nell'esame del Pubblico ministero
Lei ritiene che e da esaurire l'altra esame lei ha autorizzato la nostra citazione dell'aiuola nostra dei difensori Scilla cioè durante su circostanze ovviamente diverso inserita una lista testi ritiene che si debba completare la fase dei collaboratori di giustizia o comunque quando ci saranno i testi di della difesa insomma da da citare per le difficoltà di collegamento solo due momenti diversi del ragazzo
Grazie
Essi posso presidente grazie
Sia l'uomo lei in questo dibattimento
Porro poche domande Presidente non
A riferito
Che lei portò parlo dell'omicidio Casillo più domicilio Casillo
Da Torino esplosivo e detonatore uso proprio le sue parole
Senta l'esplosivo che lei portò fu utilizzato anche per l'attentato ha salvato Antonio Di Maio
Sì ecco
Si riferisce alla stessa partita c'è lo stesso pacco per così dire proprio quella quella confezione di ecco di esclusivo che lei portò in quell'occasione sì
Senta perché i falli l'attentato ad Antonio Di Majo
Niente perché ricordo queste specifica e cose che diciamo così quando ci viene versata sì è una scatola sotto i i ricordi che riempie ben fu lieve e iniziai fa un po'di tumore ricordo che ci stava l'ingegnere sale altre persone di età attualmente non ricordo chi erano
Niente lui si dimostrò subito meccaniche feci contro la macchina sotto sotto sotto diciamo così e nei ricordi che il sì sul posto di andare sotto il tacco capitano Allegri quello Capitani
Senta lei ebbe un ruolo in questo attentato mancato fallito
No senta fu dovuto alla inesperienza di suoi amici il fallimento di questo attentato
Per quelli che furono i discorsi ovviamente i commenti i commenti che si fecero dopo l'attentato
Ma non ricordo tanto bene avvocato non lo ricordo senta lei sa come fu preparata la bomba da Antonio Di Mario
Casa Breda e tre mila
Senta lei ha visto diciamo questo ordigno questa scatola usata all'attentato ad Antonio Di Maio no
Senta lei ha dato delle indicazioni sul viaggio che lei compili
Per reperire questo esclusivo e il detonatore
Senta lei quando si recò a Torino per questo scopo fu fermato o no dalla Guardia di Finanza
Se confermata anche serviti con Valeria senta lei con chi era quando fu fermato
Con Domenico paga
Senta lei questa circostanza la riferita il cui Ezio torri completare chiedo scusa che lei ha aveva la patente e ci all'epoca per guidare il camion no era lei alla guida sì controllarono i finanzieri
La sua patente nell'aver rendano ricordo quello di Domenico Gargano
Che non era alla guida però
No Luigi Amicone devoluto il ferma sceso lui dal posto Milano controllano quote su ho capito senta fu attivato il terminale
Non lo so
Furono controllati anche sui documenti
No
Senta riferito questa circostanza ai pubblici ministeri
Sì zio delle dichiarazioni del tecnico sa se è stato accertata la data di questo viaggio
A Torino
Non lo so se è stata accettata
Presidente se il mondo è io l'ho fatto istanza all'ufficio del pubblico ministero però non ho avuto i miei collaboratori non hanno avuto risposta se no chiederò ai sensi del cinquecentosette che poi certe la corte
Presso la Guardia di Finanza tanto il periodo più o meno ecco
è noto è stato
Senta lei ricorda il punto preciso in cui fu fermato
Sì a Casal dei mongoli all'uscita autostradale dimostrato di Moncalieri sì anche se non se ne è uscito di casa
Senta quando lei Ando all'incontro con le persone con cui aveva appuntamento
Era presente
Anche il francese
Silenzi sia
Non ricordo mi sembra di no
Non c'era il francese presente
E chi incontro
Gianni Cattaneo
Chi lo sapeva
Ed è quello che ricordo io cessione del grande Giuseppe Lucchese il Carmine Alfieri
Fu ausiliari incaricarla espressamente il rocche Cesara devo fare una contestazione
Ed ecco radunarsi revoca
Lei nelle dichiarazioni del diciotto febbraio novantaquattro dice di essere incaricato espressamente da Alfieri che cesseranno fu incaricato dal fieri e ci saranno
E lo ha detto anche mi dice il collega ma stavo per spingerci a dibattimento
In questo dibattimento io fui incaricato da Carmine Alfieri anche qui quindi fu incaricato espressamente era al corrente essere al corrente
Non è ricevere l'incarico direttamente quindi lei fu incaricato effettivamente da Carmine Alfieri cette quello che lei ha visto giusto queste dichiarazioni
Sì avvocato
Quindi Alfieri seppe che lei avrebbe portato anche l'esplosivo così penso di sì avvocato
Senta
Che cosa le fu detto quando la incaricammo me fu detto a che cosa doveva servire questa questo materiale
Né da poco e lo strumento in c'è un sincero dove perché mi son recato lì ho preso diciamo così mi aspettavo non li ho preso questo borsone dello mi scusi per favore risponda alla sua domanda chiedo scusa loro chiuso attaccarci ricordo anche a lei
Che non è possibile interrompere lavoreranno oltre per un fatto tecnico no perché non sia consentito processualmente più perché non mi sente
D'accordo Presidente era preferita però l'effetto dell'intervento suo e che noi non sentiamo uomo chiedo scusa Effetto complessivo è che noi dobbiamo ricominciare attaccate chiedo scusa presidente grazie
Allora quote cortesemente può ripetere la risposta che è stata coperta dalla voce dell'avvocato attenta se vuole Di Pietro anche la domanda presidente ad Amanda pensa Alarico ve la ricordate la lavanda Cuomo
Sì se sapeva se correndo questa cosa della vostra diversità lo so sono e cosa invece come documento dopo signor Presidente giocato a Torino a prelevare questo borsone
Cresceranno questo titolo naturalmente lo ha portato a nessuno di noi questi sono i più scusi signor come ma lei non aveva partecipato a una riunione preventiva
In cui si parlò proprio di questo compito della finalità di per rilevare a Torino questa bomba che doveva servire scarsamente all'attentato a Casillo
Ma questi provvedimenti monumento diciamo così no guardi lei non deve essere preciso avvocato guardano purtroppo facciamo così come non è in grado di controllare questa sua irruenza rappresenta dopo la stoccata Specchia è il e badate che la risposta peccato e vede io devo ripetere lo aveva bene così
Va bene
Allora come vuole ripetere la risposta per cortesia
Riferisce l'altra domanda Che per me
Prego avvocato lei ha detto che non era al corrente delle finalità di questo esclusivo che andò a prelevare
Io le ho fatto un'altra domanda che era questa
Lei ha detto di non sapere ma non è forse vero che lei partecipò a una riunione tempo prima dell'attentato a Casillo tempo prima del suo viaggio
Torino in cui si parla espressamente del compito che lei doveva espletare e in cui si dice espressamente che l'esplosivo doveva servire all'attentato al Casillo
Sì avvocato questo sì questa è stato prima come all'Umberto primo
Allora la domanda successiva allora lei sapeva bene a che cosa serviva questo esclusivo ed era al corrente della finalità
Che non vengono più partecipato a questo omicidio la mia domanda è solo quando uno partecipa la mia domanda era proprio un'altra ed era se lei sapesse lei prima ha detto una cosa e poi un'altra qual è la verità
Poca quelle che ho quello che ho riferito adesso l'avvocato che io gli feci una riunione con che si doveva andare a prelevare questo Triton Torino e mi son recato attuali a ritirare questo titolo allora quindi prima aveva detto una cosa inesatta che non sapeva che cosa serviva questo esclusivo
Forse specificata malato va bene
Chi ha partecipato a questa riunione
Chiede di corte le lui è stato francese ci stava Giuseppe Ruocco Autorino e Cesarano ma queste e appare riunione si riferisce perché altrimenti
Questa nero quando diciamo così un po'prima di andare a prelevare questo titolo di attori
Senta
Quindi questo francese venne
Dal fieri era presente anzitutto il francese
Sì
C'era anche Galasso
No mi sembrano
Egli mi scusi lei ha fatto dei nomi se può essere cortesemente preciso
Chi c'era questa riunione
E da come ci stava il Charlie catanese francese fu colori Salice sarà al fine di queste vorrei
Senta il francese venite Alfieri proprio per parlare della consegna dell'esplosivo
Venne insieme non ricorda da dove le viene proprio per questo fatto qui o quelle armi non lo ricordo bene avvocato Center ma si parlò alla sua presenza
Apertamente della destinazione di queste esclusivo sì
Anche Gianni è il francese erano a conoscenza
Dello scopo di questo esclusivo o allora fu tenuto nascosto
Ma qui lo avevano trovato Amoruso esclusivo comandi
Lo so che va abbastanza bene nordico che più ristretti
A quello che c'è settore espressamente dell'omicidio Casillo sì
Non ci fu un riserbo nei confronti di persone estranee al gruppo
Ma ricordo che ne ha abbastanza di amici di ieri Giuseppe Ducrot acquistare questi ho capito proprio
Silenzio
Senza sulle si parlò anche in questa riunione del perché
Sì volesse usare l'esplosivo invece delle armi tradizionali
Lei deve far diciamo così per fare un omicidio e dall'altro avvocato
Per questo motivo fu detto espressamente
Come fu detto in modo chiaro da da chi
Spetta al gruppo diciamo gruppo anzi
Senta fu Alfieri in particolare il PPI disse questa cosa
Sì Boccassini ha parlato quando se ne parlava al fine di c'è sopra giù
Sì ma io dico Alfieri vi dissi a tutti quanti che voi che voleva utilizzare questo esplosivo proprio per dimostrare la potenza del gruppo
Lo dice non lo disse sì sì sì sì sì forte abbastanza per avvocato questa quindi era questo lo scopo dell'attentato vero
Invece delle armi tradizionali era questo diciamo lo scopo sei lei ha mai saputo di difficoltà di seguire questo attentato con delle armi tradizionali
Nelle prime non ho mai saputo come desse ne parlo in quella riunione
Sì
Cioè sì o no se ne parlo o no sì ne parla delle anime o della simultanee seguire l'attentato con armi se ne parlo in quella riunione o non se ne parlo affatto e la presenza mi ero
Senza
Si parlò di qualche difficoltà in quella sede nel programmare
L'attentato con dell'esplosivo
Avvocato risanato quando c'è
In quella sede anzitutto le faccio una domanda preliminare era la prima volta che il gruppo Alfieri usava un esplosivo
Se ricordo bene si si parlò di qualche difficoltà nell'utilizzo di questo ordigno esplosivo
O non se ne parlo affatto
Debbo ricorda questa cosa qui che quando doveva saltare in aria Inari questa macchina credo un po'di difficoltà ricordo che il G7 Lucchesi dovette recitare abbastanza vicine ricordo queste cose qui mi scusi non mi riferivo al momento effettivo dell'attentato quando facesse questa riunione ci fu qualcuno che sollevò delle obiezioni sulla difficoltà di eseguire questo attentato con delle armi Condello esclusivo
Non lo ricordo
Senta quando avvenne questa riunione
Ma diciamo così verso dicembre ottantadue
Quanto tempo prima del suo viaggio a Torino
Ma certo Torino diciamo così alla fine dell'ottantadue
Ho capito e quanto tempo visto che fino in fondo due forse era il mese di dicembre lo chiedo invece ricevuto allora io le chiedo visto che lei ha collocato entrambi gli avvenimenti più o meno verso la fine dell'anno
Quanto tempo prima del suo viaggio a Torino avvenne questa riunione
Diciamo così a quindici Radicioni non ricordo precisa Colombo prima insomma
Va bene
Senta in quella riunione Alfieri per caso disse che Casillo doveva fare la fine di chimici
Non lo ricordo
Senta lei parlò con Marsilio Galasso
Di dare un messaggio ai politici con questa bomba
Lo ricordo che l'UDC non hanno ormai più o meno prova dopo questo rosso senta lei prima sa se ci furono degli attentati con delle armi tradizionali
Non va solo se viene chiamata non è vero che non sa se ci furono difficoltà ma sa se ci furono degli appostamenti con delle armi tradizionali
Non lo so nessuno gliel'ha mai detto
No no non lo so proprio e io le chiedo lei non lo sa nessuno parlò mai del fatto
Che fosse già stato individuato il Casillo se lo sa sa da quanto tempo era stato individuato il Casillo
Diciamo quel periodo che sarebbe uscita
Quanto tempo prima più o meno dalla dall'attentato l'attentato è avvenuto lei ricorda in che data ma se non sbaglio verso giocosi versetto inizio ottantatré non ricordo
Ecco quanto tempo prima della dedico io adatta guardi la data e il ventinove gennaio del mille novecento ottantatré
Quindi rispetto alla data del ventinove gennaio mille novecentottantatré lei può dirci per quello che lei appunto apprese in quella e in altre riunioni visto che ha detto che ne parlavate sempre testuale
Pontifici se ricorda quanto tempo prima era stato individuato il casino
Facciamo così qualche mese Mezio prima così serve un paio di mesi avvocato se ricordo bene quindi non più di un paio di mesi prima del ventinove gennaio quello che ricordo io oltre al suo quel ricordo io
Senta
Mi pare che ciò abbia risposto chiedo scusa un attimo di sovrapposizione di domande
Lei ha detto di aver saputo di attentati con armi tradizionali al Casillo prima della bomba
Poi lo ha saputo non non l'ho sentito chiedo scusa risposto di no
Va bene
Senta questo altri questo francese era conosciuto bene da Carmine Alfieri
Sì parecchio arrestato determinanti avvocato era luglio lo invitava direttamente a Piazzolla di Nola meno
Ma ricordo Giuseppe Ruocco che abbastanza amici e qualche volta dato per infrangere Giuseppe Rocco senta Alfieri quindi per la riunione che c'era stata sapeva sapeva bene che era stato il francese a fornirvi l'esplosivo ecco sì penso di sì
Lei era presente alla riunione sì
Senta come lo sentiva chiamare il francese
Come lo chiamavano
Non lo ricordo
Ma lei lo ha visto più volte come lo chiama valenza lei come lo chiamava
Non ricordo avvocato
Il francese
Va bene
Senta e questo Giannini Siciliano dov'era e chi era
Ed ha ricordato che questo già basta siciliano è stato attori come ti pure degli omicidio che si sarebbe sentito dire che Giuseppe Lucchese
Lei lo ha visto più volte questo Gianni
Come questo Gianni lei lo ha visto più volte a Piazzolla e a Torino molte volte molte volte
Ma queste persone non fissa due reporter Torino cristallo alla casa bicipite otorino quando c'erano diciamo così che fu lui futuro sparato va in testa chini sui libici che stava a Torino lui avvocato risolti
Che lo conosco abbastanza bene come si chiamava di cognome questo Gianni
Come si chiamava questo Gianni di cognome
Non lo so c'era qualcuno che sapesse come si chiamasse questo Gianni
Chi lo poteva sapere Galasso sapeva come si chiamava questo Gianni penso di sì va
Lo conosce bene ci sarà ritirando Rucco Giuseppe le confermo
Senta tempi era il suo vero nome Gianni
Quello che ricordo si così si faceva chiamare cianosi variazioni ventoso
In questo dibattimento presidente possono a presentarlo perché imputato il
Il capitano Angelo Santo ha riferito di alcuni accertamenti
L'unico pregiudicato che loro hanno individuato
Come paraplegico ed a tal Leonardo cartella
Vorrei chiedere
Questo e chi sarebbe stato diciamo era già paraplegico almeno il quattordici quattro ottantadue può darsi che vi possa essere una identificazione tra questo Cardella e questo Gianni visto che in data quattordici quattro ottantadue era già ammalato
Perché non fu eseguito un ordine di carcerazione
Era già insomma eccetera
Può essere che questo Gianni potesse identificarsi in un pregiudicato
Nominato cioè di nome cartella Leonardo
La domanda c'è opposizione sul presidente perché in fondo se incubo non sa il cognome di questo cosiddetto Gianni come fa individuare a contrapporre se sì acquisto signor Carlo Cavalcanti corrispondo meno a cui sono stato mandato sotto questi termini ho dato una data presiederò io sia d'accordo posso precisare
Alla data cioè questo parrebbe Gianni
Era già paralitico prima dell'omicidio Casillo ecco la domanda presidente nove era abbastanza ricordo che era stato abbastanza bene allora dopo ventisei Spano all'una dopo è diventato paraplegico Papardo insomma avutosi incidente ecco ciò che è stato sparato poche avuto dopo questo attentato dopo l'omicidio Casillo
Sì
Anche per la corte presidente perché qui c'è una data di riferimento che antecedente quindi già sappiamo che la persona era già malata prima dell'omicidio sì ecco perché ho possono domani
Senta
Lei altri dati che possono consentire alla corte di identificare questo Gianni il catanese visto che diciamo interesse
Di tutti accertare la verità può indicarne può darci di Indirizzo visto che andato molte volte a Torino Daloui ed è venuto anche lui a Napoli e quindi avrà alloggiato in determinati posti oltre al motel calze Sandra già ce l'ho detto voglio dire come è possibile identificarlo
Ci può dare qualche differimento
Ne dà poca e io mi son recato una volta a casa sua lei non si ricorda se ci fu questa del mille novecentottantadue
E non lo ricordo precisione gli perché ricordo che mi viene a prendere vicino al mercato ortofrutticolo di casa sua non lo ricordo
Ho capito quindi non poterci proprio nessun riferimento senta ma l'ultima volta che l'ho visto questo Gianni quanto tempo fa
Prova diciamo così c'era paralitico poi gruppi sarcastico Torino Giuseppe fino a già gli hanno dato dodici tredici milioni niente precisa non ricordo se l'ottantacinque ottantasei non lo ricorda bene
Tutti dovrebbero triste io lui e direttore trentasette va bene
Senta
Lei
Apri questo che cosa le diedero questo questo giorni scadrà mise che cosa ne
Le diede
Che le consegno
Riferite prima l'avvocato possono
Questa roba dentro questo Lara calare dall'avvocato
Grazie presidente prego
Senta lei ebbe un solo borsone quindi sì quella nell'esposto
Presidente
Devo procedere delle contestazioni sobrio
Mica gli ho detto che era un po'procera le condensazione ho detto che non può ripetere a lato ma era una precisazione presidente poteva non è necessaria perché ne tesse le dove contestazione si canale risposte già acquisite
Allora io debbo farle una prima contestazione senior con
Vorrebbero prima fare un'altra domanda così faccio una sulla contestazione perché un solo periodo lei aprì questo borsone
A Bari quello qualora la pena l'esclusione ha già risposto no
E come sapeva che cosa ci fosse dentro se non l'ho riferito all'OLAF
Che l'hanno riferito a loro era riferito loro anch'io come avvocato io sarò problema loro chi
Ferdinando Cesarano il ruolo pro capite
Che erano presenti alla consegna
E così si
Ma c'era tritolo dentro
Avvocato io sapete lista del Tritone detonatore avvocato poi in un'ondata avvenire decise tritolo sia nei particolari allora
Io le faccio una prima contestazione al Gip dottor
Sensale in data
Sedici cinque del mille novecentonovantacinque
Pagina pagina dieci dieci allora sì lei dice ero un borsone grande c'erano armi e poi c'era un altro borsone in piccolo
Che ci stavano cartucce detonatori i esplosivi
Domanda quindi l'esplosivo era nella borsa piccola sì nella borsa piccola lei dice un borsone più o meno così ovviamente non possiamo venire perché
Ribadisce la sua stessa domanda io le chiedo ancora ancora potete ripetere tutti i punti ad estrema chiarezza dice ancora a pagina undici
Le armi erano da una parte e non erano nello stesso borsone erano da parte le armi sì sì
Ancora nella stessa pagina stava tutto in Bari borsoni erano due borsoni una parte ci stavano gli anni per una parte ci stava questo tritolo con le cartucce
Poi ci salvano delle cerniere
Lei dice io le chiedo che c'era in queste cerniere
Ma e cerniere non possano contenere niente dopo credo notoriamente è la cessione autorevole o con lei Presidente grazie al programma verrà non era solo sette Coppe c'intendiamo dire anch'io leggo quello che poi dopo lui dice chiarita dal famoso questa domanda insomma allora ora che lei ricorda erano uno o erano due i borsoni
Ma l'idea come quelli c'erano pure delle armi tovagliolo confermo questo economico escluso per papà c'erano pure diciamo Deco prelevato pure la domanda era un'altra gliela ripeto
Erano uno o erano due i borsoni Eduardo
Senta il borsone che conteneva l'esplosivo era il più grande o il più piccolo
C'è un sito il più piccolo membro
Senta
Attorno al borsone c'erano delle cerniere sì che ce ne ricordo che c'erano pure delle cartucce per il CIPE
Ecco che c'era in queste cerniere
O magari come cerniera intendiamo
Le chiusure prese coi fratelli Santo e io io e io veramente dovrei chiederlo lui che cosa intenda no ma come lei parla di contenere nelle sedi e io sì sì le uniche innovazioni che ho sono quelle che mi vengano dal dizionario poi altre nomi ma non riesco a e conforme Heaney mostriamo chiede prima
A lui allora che cosa intende e poi possiamo formulare ulteriori precisazioni allora senta
Se c'erano delle cerniere queste cerniere contenevano delle tasse allo sfascio avvocato se c'erano se c'erano erano e cerniere malintesi e non contengono no no chiedo chiedo se c'erano delle cernie Carispaq jury
Che cosa diciamo
Chiudeva a questa decisione delle torrette evidente delle cartucce quelli che ricordo io
Non c'era forse un congegno in questione il congegno registrato invece allora RC Nicolay a parlare cioè miele
Presidente io norme voglio S allora in queste Spassky c'è è e queste cernie per intenderci diciamo con una precisione lessicale delle proprie al presidente e a cui ci ispiriamo tutti io ovviamente vorrei farmi intendere per quel che già detto il quorum
Ma ciò invece non solo non intende covava la intendiamo ergendosi allora cerco di essere più preciso c'è il rischio che un domani possa non intende Signorino venne a lei la risposta cento usi la cortesia re può descriverci
Bene questo borsone come l'ha fatto
Perché lei è stato molto preciso
E da dove erano due borsoni era un po'sono abbastanza diciamo così quel borsone da Tenis con le cerniere che che la ferale è una non possono normale avvocato quindi ci sono delle nascite la serata collegate Silvestri dolersi contenitore e con le armi pareggi in questi due bus Bossi ecco adeguò comincia col seme Scorsese come c'è il rischio che perduri l'equivoco uomo quando lei disse cerniere laterale parla vuole intendere tasche laterali chiusi da cerniere
Esatto signor Presidente
Grazie
In queste tasche laterali chiuse da cerniere che cosa chiede che si ispira bene Alenia
Ente nella dubitava invece attenta
Tre dopodiché in queste tasche laterali chiusi da cerniere che cosa c'era valori diversi luce nuova guarire così con precisione Ray con precisione dove ci stanno queste cose qui allora io le contesto scusi lei già riferito all'olio le contesto che in queste tasche laterali c'era un congegno
Lei ricorda di aver detto questo al Gip pagina dodici a come non ricordo alla proposta Waverley cerniere occorso nel borsone deve riguardare precisamente dove stavano queste cose lei è stato preciso al Gip
è stato preciso
Allora io sollecito la sua precisione anche in questa sede perché questo il dibattimento e la prova si forma in questo momento tutte le sue dichiarazioni precedenti non valgono nulla rispetto a quel che avviene davanti alla Corte di Assise signor uomo scusi che cosa intende lei per cioè anzitutto il congegno c'era allora c'erano per le valigie è essa va in questa tasca laterale e così se io poca che cosa voleva lei Fumagalli avvocato scusi così io vorrei pregarla siamo stanchi ma io sono l'ultimo di finzione
Va be'siamo quasi di ordine quindi
Lei che cosa intende per congegno
Facoltà di congegni diciamo così il tetano Taurisano dunque se coincide con crede con il fatto col tritolo detonatore lei ha detto al CIPE però il congegno cioè il radiocomando lei dice sì
Lo dice proprio il radiocomando
Allora il congegno il radiocomando
Ciampi tiene con io lo chiamo il telecomando degli moderate comandano un uso lavoro va be'una cosa il detonatore un'altra cosa e un radiocomando telecomando son due cose completamente differenti ovaiole subendo conosciuta sede conosco bene chiede l'odore il telecomando il tritolo conosco abbastanza bene OK
Quindi lei esperto diciamo che lo conosco questo lei all'Agip però aspetto espressamente
Quello che io ora vi dico
Scusi una
Sempre nello stesso verbale permette presidente esso tutte finché non Lotito le contestazioni sono tutte relative a
Chiedo scusa a corte
No
A domanda lei annotazioni tecniche in questa materia c pagina scusi sì pagina sette il Gip le chiede Cuomo lei non hanno finite in questa materia no le dice espressamente
Senta
Continuando nella descrizione di quello che lei ha portato che finalmente ci dice dove viene l'esplosivo
Senta questo borsone piccolo lei ricorda quanto pesava
Ma non lo ricordo lei al G il solo diritto lo ha detto con una certa precisione
Se lo ricorda se no glielo glielo ricordo leggendo quello che ha detto non lo ricordo
Ha indicato anche le dimensioni al CIPE lei ricorda le dimensioni di questo borsone
Come
Ce lo può indicare le dimensioni
La prima così
Quello si esprime in termini centimetri perché non vere non c'è la videoregistrazione se ci può dire in centimetri quanto era più o meno lungo ed altro
Più o meno ci cinquanta centimetri
C'è sanciti era pieno
Ma si è abbastanza simile
Quanto pesava non mi ricordo allora le dico che lei al CIPE ha indicato pagina dieci ovviamente
Lei dice non ricordo bene dieci dodici chili
Lei conferma che fissasse dieci dodici chili questo borsone come
Quello solo con esclusivo detonatore radiocomando è così
Sì
Senta lei in ordine al contenuto a Treviso dichiarazioni dettagliate all'Agip
In particolare
Le silenzi a
Ha detto espressamente che conteneva
Ribadisce il peso a domanda del Gip pagina diciannove che le chiede appunto se la dieci dodici chili di BA dice sì sì
Ribadisce che conteneva congegni detenuto il dispositivo io richiedo
Quante cartucce cioè hanno quanti congegni Gennaro e quantitativo comandi c'erano lei ha detto che non aveva visto però al Gip
Ha visto allora cortesemente
Ci può dire quanti congegni quando i detonatori
Quando il radiocomando
Io uso le sue quanti cartucce uso le sue parole la sua terminologia
Ne dà prova non non ricordo preciso
Le cartucce erano poche o multe
Ha risposto che vale la le cartucce vedi c'erano poche
Allora al Gip sempre pagina diciannove e e la contestazione
Le dice se ricordo bene c'erano più congegni non erano pochi c'è quindi poche cartucce ma più congegni
E più radiocomando
Quindi perché lei dice sì a domanda io le vorrei chiedere se ci può dire la differenza tra la cartuccia congegni no nuova evocava il la la labile ricorda anzitutto dilemma ometta la contestazione
è stata messa perché relativa una circostanza nella quale il Cuomo dichiarava di non ricordare
Questa
La contestazione a merita ora una risposta da parte il pomo allora cuore ha sentito ocra della lega primo la precisazione da parte del pubblico mi prego prego tra Sammy sembra e poi vorrei essere corretto Baggio che l'avvocato Arlette attribuisca all'affermazione tutte più radio comandi appunto è così misero né apre perché e del perito Cabrini noi come risulta trascrizione a pagina diciannove a a a a da le quindi chiudere con antichi uomo non la aglio semmai anche se diciamo c'è una parte di uomo una leggerissima
Però credo che l'allora primo ministero cortesemente ce l'ha con lei ora è lei la salute in occasione di corretta io ho letto bene questa versione corretta del Pubblico ministero ora leggendo meglio
Epilogo appurerò però io diciamo ma lo scrupolo e la corte vuole essere quello di poter guarire revisione direttamente nella cioè
Pagina diciannove Haver però è evidente che la ricezione di una risposta devono non registra cioè registrata ma non non è affatto evidente va bene allora tutti i valori anzi sicuramente è da escludere secondo il pubblico ministero non è una domanda per un'affermazione del Cabrini era oggetto di una sua contestazione attribuendolo a come invece dal sedici è stato un un errore però comunque va be è una affermazione raggi di recensioni seguirmi lei ammetta l'errore poi presto sulla riva
Sì sfuggito certamente ma comunque
Presidente correttamente il pubblico ministero ha individuato l'affermazione proveniente da Cabrini che però pur avendo in quel tratto fare essere la ricezione di un'affermazione del Congo pare questo difensore lascio alla Corte una interpretazione glielo possiamo chiedere però
Allora precisa visione
Del verbale è citato dalla difesa
Didatta
E uomo alle domande del giudice per le indagini preliminare
Risponde
Sì alla domanda
Era la borsa più piccola che pesava sui dieci dodici chili sì
Conteneva abbiamo detto altra domanda d'Egitto
E il cuoco risponde congegni dei nato detonatori esplosivo
E cartucce aggiunge senza sempre Cuomo ancora io uomo uomo cioè do e il CIPE presidio è un uomo uomo risponde ma che il sistema ma le ma cartucce erano poche
Per quanto riguarda i congegni
Il cubo pure riferisce che c'erano più congegni non erano pochi
Invece per quanto riguarda i radio comandi
La risposta è attribuita a Caprino
E nonna va bene
Sì Presidente e effettivamente così
Pareva una ricezione al se si pone la voce che oggi avvocato no dico parrebbe comunque una ricezione di una affermazione di di come però ovviamente e e attribuito al capo di ENI parrebbe non può trovare certamente ospitalità allora uomo vuole precisare a seguito di queste letture se lei ebbe a cedere a precisare quindi qual era il contenuto del borsone lo apri quindi questo borsone uomo
Né da poco questo il il secondo come diversa dal resto se ricordo
Termometro non vado ricordo preciso
Quindi quello che diciamo aveva detto prima di me aveva aperto il borsone in questo dibattimento non era preciso e così se ho bisogno è stato aperto il giorno quando sono arrivata tessuti no
Sì acquisito figure religiose dico quindi era imprecisa la sua originaria dichiarazioni in questo dibattimento
C'è la verità io non vorrei pagare non vorrei sbagliare ma mi pare e nell'Est corso dell'esame del Pubblico ministero
Il Cuomo preciso e poi arrivato a destinazione apri il borsone ebbe modo di contrastare constatarne contenuto
Quindi io verbale davanti la domanda del Pubblico ministero e lei in una primi anche il borsone per verificare dove ci fosse l'esclusivo il titolo a Torino questo
Chiedo scusa a Torino
Lo prese e lo consegna è come fece lo prese e lo consegna è
Inoltre dice però e della contestazione Presidente anzitutto io chiederei che lo precisasse se lei ritiene poi e cosa deve precisare se
Aveva detto di non averlo aperto
Che cosa ha detto chiarito ora non ricordo e ricordo che la prima dopo questa rettore influito ora facciamo le contestazioni se lei ritiene di doverne fare altre le faccio precedere prego
Non esagonali allora avvocato che devo dare voce un attimo in Scozia e tre un cinque minuti di pausa dobbiamo concedere un po'di riposto all'altro tenore fino
Con riserva
Silenzio per favore
Prego avvocato attenta grazie presidente
Signor come allora eravamo rimasti al contenuto del borsone
Riprendendo la domanda lei che cosa ha visto allora di preciso
E stava già rispondendo però poi ci siamo interrotti
E gli avvocati dei concili cedere vertici dell'arma del relatore questo diciamo così questo le armi sempre nell'altro borsone nero
Ventotto tutto due borsoni avvocato Silva Benito di con le armi lei ha detto prima che era un in un altro borsone e in questo piccolo c'erano soltanto esclusivo congegni e detonatori è così
E il suo avvocato quand'è che lei ha visto tutto questo
Facciamo cito come non ho sentito ritorno al ritorno
Senta su cui quantitativi che le indico al magistrato
Io le chiedo di precisare le cartucce erano poche
Lei ha detto che l'ho contestato prima veramente mentre i congegni non erano poche ci può dire qual è la differenza tra le cartucce i congegni
E il detonatore pure cartucce congegni dietro Antony qual è la differenza lei ha detto che l'esperto poc'anzi no ha detto io ne capisco sì insomma ne capisce giusto Presidente avvocato allarmante mi perdoni quando fa così no sino non molto simpatico di
No ma non era rivolto a lei Presidente interpreto io la mia avallo grandi serpentoni dell'avvocato su Grazia
Allora porti c'è un po'la differenza tra cartucce congegno a Di Pietro natura e detonatore
Niente si è presenti diciamo così diedero dove abbastanza piccolo così numeri abbastanza piccoli e le cartucce un po'più grande il Concilio sono abbastanza diciamo così più grande
Ma che servono chiedo serve la cartuccia il congegno il detonatore ci può dire a chi servono nell'ambito del del il congegno indi l'ordigno esplosivo ecco
Lei col GP è stato diciamo
C'è opposizione presi dalle riserve sul territorio collegate attrito no prosperare con fucili che che vuole sapere
A quindi quando parla di cartucce si riferisce a calcio del fucile tra l'avevo capito pure io
E quindi quando dice invece congegno e detonatore qual è la differenza scusa che servano queste due parti
Come che serve a che serve il congegno vocali dipendono sempre per applicare attrito se non col telecomando non funzionerà oppure no e il congegno che cos'è
Convoca il Concilio uscito del fumo
Di festoni io non ho sentito o sicuramente non ho capito
Curate veramente o valeva la retta che cosa il congegno ha detto quanto è grande abbandona retta secondo invece segue nozioni a che cosa serve un congegno
Avvocato in cucina solo diciamo così mettiti troppo intendono dentro piegare il detenuto
è un contenitore allora
Siamo così che come e perché ma contenitore
Cioè praticamente per l'omicidio Casillo fu utilizzato uno di questi congegni che lei portò da Torino economico di questa lo chiedo chiedo si vedono sto chiedendo non è una sua affermazione perché lui ha detto avvento costa per precisare quasi certamente però ora ha detto che è un contenitore
Io gli ho detto il Conte dovranno però allora mi scusi precisi metti tentano di droga non ho detto che ero il contenitore avvocato allora è una cosa in cui si mette il tritolo dentro è e che cos'è cioè è uno scatolo è una cosa un aggeggio di plastica si inserisce può in qualche altra cosa di che materiale che dimensioni ha questo congegno
Ha mai abbastanza grande non è giusto definire come il fatto avvocato
E servirà a Zagabria smetti tricolori al quindi Kimi lei intende per congegno mi perdoni ma io cerco solo di capire qua siamo parla andò di uno di un'azione eclatante il primo grosso omicidio il più importante della storia della nuova famiglia mi mi perdoni vogliamo capire
Questo congegno è un contenitore di che materiale
Non mi ricordo che il materiale era solido e la materiale plastico
Che dimensioni avevano questa è un contenitore liquida l'avvocato non sembra trenta un posto a anche venite sistematica e poi se cave farebbe dopante o poco più
Aderenti alla alla realtà era di ferro era un materiale metallico signor uomo esagerati mentale Codice non lo so preciso non lo so e quanto tritolo conteneva ognuno di questi congegni
Non ho capito che quanti
Quanto tritolo conteneva ognuno di quanti titoli quanto tritolo poteva contenere ognuno di questi congegni che gli ha portato cioè era di non di un chilo di due chili come volume intendo che so quanti erano ai fatti beh citiamo Graziosi ricordo bene di un paio di lire ogni congegno poteva contenere un paio di chili di tritolo
E questi congegni si inserivano poi in qualche astuccio ulteriore per preparare poi l'ordigno esplosivo
O no poca io non ho visto come l'hanno preparato so che più o meno negli abbiamo visto qualche volta sospirava poi come l'hanno preparato io non l'ho visto che è stata fatta una cassetta di fare e messo sotto la macchina blu e quindi nella cassetta di ferro è stato messo questo come uno di questi conti non l'ha vista vocale e quindi non è in grado di dire come è stata confezionata bene è stato preciso nel dire sull'esigenza di adeguare bene il contenitore a una particolare sagoma questo su questo ci ha dato delle
Senta precisazione
Senta lei ha detto che i congegni non erano pochi lo dice espressamente al CIPE può dirci non erano poco anti erano quindi non erano pochi questi congegni di circa due chili
Poca preciso non ricordo erano due tre delle quattro prestavano il borsone valenze e quindi ricorda quindi Fini tritolo che le ha portato erano circa ma non ha detto se erano piene incontri allora ci dica un po'cristologico siamo quello che era una c'è una piccola mi perdoni signor come ho visto che lei ha visto poi dopo tutto qua e parliamo dell'elemento dell'arma del delitto quindi la cosa più importante di un omicidio commesso da andiamo avanti da premi Nobel abbiamo capito che e andiamo di ricordare o polacco Pagani fare questa discussa col signor Como della mia pedal no ma lei non si deve scusare semmai si deve scusare con altre persone no non c'è economico quello invalido presidente e invece vedo che lei insieme Gallo può dei conti ora suona pietà tende prettamente preferita purtroppo no no prego non è una facoltà per carità
Mi sia consentita visto che pensava la Borsa lei ha detto confermando dieci dodici chili
E c'erano più congegni io le chiedo ognuno di questi congegni che non erano pochi era pieno conteneva ognuno due chili di tritolo circa quanti erano quindi chili di tritolo che li ha portati grosso modo allo Small ha risposto innanzitutto io mangiavo se non poco più
Sì specifica perché altrimenti c'è il rischio di non capirci niente i allungare troppo la STET alla poi chiamato a mandare e questi congegni
I congegni che lei ha rischi che non erano pochi
E erano pieni di tritolo o erano soltanto dei contenitori per il tritolo
Se ricordo bene dovute signor Presidente o poi la seconda domanda quale quanti chili di tritolo lei grosso modo ha portato tenendo conto anche del peso della Jackson che conteneva queste eccessivo
Diede a poca erano abbassando la borsa di abusi otto ville decide una borsa abbastanza
Come ho spiegato prima
E la maggior parte del peso era attribuita a questo titolo è così
Sì ben senta io allora ero rimasto al momento in cui le stavo facendo una contestazione lei il diciotto due novantaquattro ha dichiarato
Espressamente anche se presidente valuta non esamina il borsone che mi fu affidato dal mucchio cesseranno
Con l'incarico di portarlo a Piazzolla dove mi avrebbero aspettato procedendo mi ora io però volli fare tutte le contestazioni cumulative fu sul punto per evitare di dover
Riceve per nazione di non aver mai visto il contenuto della Borsa però se posso precisare rispetto a questo a me pare che nasce a contrastare le cose non esamina i continenti quindici direi che c'era mi pare ancora lei dice
A pagina quattro
Lei dice
Espressamente pagina quattro del verbale del sedici marzo novantacinque
Dice ha domandato se ci dottor Sensale lei è stata indicata come persona che trasporto l'esplosivo ove il quantitativo lo controllo il tipo se lo sa le dice io al mondo controllato lo solo trasportato da Torino si guardi al sonno di Nola
E anche questo come con lo ha detto l'ha riconfermato arrivare un territorio titolo e l'ho consegnato Giuseppe convocata tanto per essere più così sbrigativi
Lei mi può contestare qualcosa che contrasti l'affermazione che peraltro non aveva fatto in precedenza e di questo ne do atto che solo a successivamente a petto
Questo questo borsone prima non l'aveva detto Tonetto a Stasi
Ora rispetta questa dichiarazione del topo sì se c'è un punto in cui ha detto il contrario e allora però può contrita niente io sto leggendo dei passi da cui i due vinco
Che non l'ha mai controllato no e allora non lo può capire perché quanto fila poi due passi che me ha letto sono chiaramente riferibili aumento storico chiaramente individuata che quello della consegna a lui a Torino e no nel momento successivo quindi come vede
Allora dice ancora però io perciò volevo con
Ma neutrali persino Umberto Ambrosoli grimaldello io l'ho interpretato in questo sai a lei ha la suprema decisione voglio dire di valutare se c'è il contrasto io
Credevo di sì leggo ancora a pagina dodici dello stesso verbale
A domanda se ci fosse uno o più di un radiocomando le dice io non lo so se era un uomo useranno tre quanti ne erano perché io non li ho visti
Non ha visto neanche il radiocomando no
Ancora o interpretare era la signoria vostra
Pagina tredici le dice ecco io non ho visto perché un borsone di USA e mi hanno detto non aprire non toccare niente
Ancora diciamo che da tutta questa serie di dichiarazioni non si evince che in un momento successivo
Lui ha avuto modo di Micene annientando che ignora probabilmente per la verità di posso termico premiato tanto che comunque in quest'altra dichiarazione
Ignora quanti fossero i radio comandi e diciamo io intendo che non conoscessimo poco avvocato però dobbiamo essere un poco più più precisi e diciamo così evitiamo
Poi di dover discutere continuamente datore evidente che se si riferiscono grazie quali finisce quando mi fu consegnata il borsone io non ladri e mi fu detto di non aprire è chiaro che ci si riferisce penso che su questo mi potrà comportare inequivocamente a un momento iniziale non finale
Quando poi nel corso delle altre letture che ne ha fatto si fa riferimento al Dublino dei detonatori pochi in meno o più eccetera questa affermazione presuppone necessariamente e Cuomo la pianista
Anche se in un momento in cui non c'era stato gravi precisa stasera ci ha presentato quanto lati ora tutto ciò viene poi rimetto a una valutazione critica per vedere se attendibile se è credibile se la retta voti commenta testa risente delle cose che nove salutava IVA però noi ora dobbiamo vedere che il quadro e questo è ha una sua
Sì è gente si è giustificazione prego se posso intervenire senza spirito polemico ma solo se costruttivo Costantini
A me sembra che non si possano leggere come sta facendo l'avvocato Abete soltanto i passaggi di questo verbale davanti al tempo che solo funzionali alla sua tesi e non altri invece confermano quanto invece lei ha testé osservate
Per esempio ma solo per fare un esempio ce n'è più d'uno di questi fatti dice al era un borsone grande c'erano armi era un borsone grande e poi ci stavo l'autobus sovietico che stavano cartucce detonatori esplosi da questa descrizione delle misure voi cioè l'ha visto oggetto l'avrà visto prima di arrivare a di Ancona evocativa allora io ma visto ma in quello che io facevo osservare all'allora esattamente quello che lei questo credo che abbiamo esaurito l'Orient House la miglior capitolo delle contestazioni a riguardo senta simboli ha parlato di tritolo
Si trattava quindi di questo materiale
Sì
Chi le disse espressamente che lei lo ha diciamo capito da solo esaminando lo o le è stato precisato da qualcuno
Avvocato detto c'è la prima domanda che titolo dall'ambito delle gare Peter questo titolo se ne ha parlato prima rosa dei ritiro l'esercito sì la mia domanda era qui se lei è stato preciso Milla indicazione del materiale che lei ha prelevato
Espressamente ha detto e ha ribadito in dibattimento l'istruttoria che si trattava di tritolo
Lei è in grado di rendersi conto per il tipo di esplosivo o gliel'hanno detto e se è in grado lo ha visto lei glielo ha capito
Che fosse il tritolo
Avvocato a sapere che il ritorno dal dal prelevare e Lupis unici monumento quanto riferito prima va be'
Senta le hanno fatto delle raccomandazioni in ordine a misure di sicurezza che lei doveva adottare nel maneggiare questo borsone
Niente solo dell'attenzione questa breve questi borsone del presunto millimetrico abbiamo niente più più maturo li avvertì un mal di testa
Ma perché non c'è l'arringa difensiva
Capi
Lei sa Secchia caricato il contenitore assentito mal di testa colosso
Io devo fare un'ultima contestazione a pagina diciassette signor Pubblico ministero
Il signor Presidente a conclusione di tutto quanto detto finora mi era sfuggito c'è il CIPE dottor Sensale Cuomo lei quindi neanche quando luogo qualcun altro aperto il borsone lei ha visto no io solo Bonsignore il borsone sono andato via le contesto che tutto quanto detto finora contraddice con questa risposta al dottor Sensale pagina diciassette del verbale del sedici maggio
Il mio invito a trovare il punto esatto e simili difficili però uno studioso come lei e ha chiesto ripetutamente del tempo dove pareva orientale avrebbe potuto individuare più tempestivamente il punto movenze allora
Vuole rispondere a questa contestazione uomo
Questa volta puntuale ricordato ho ricordato che presto il borsone perché ho controllato questo atto convocato sia presa in un di più di questo quindi quello che lei ha detto al Gip dottor Sensale il sedici maggio novanta cinque e inesatto
Quando Marilyn esatto ricordano adesso avvocati Oberti borsone piste quindi non era non era esatta questa volta allo Sparta palesi perché mi pare che avverte che così evidente scusa guarda che c'è un contrasto tra Atene e l'altra presidiare che hai fatto loro età Palau e Giuseppe
Senta la cassetta utilizzata per confezionare l'esclusivo che lei ha detto fu confezionato da mi l'ordigno intendo fu confezionato da Miranda Ettore lei l'ha vista o non l'ha vista no
Lei al Gip dottor Sensale
A domanda precisa le fanno vedere la scatola preparata dai tecnici
La scatola di ferro che abbiamo Silenzi sia e chiedono a voi se avesse le stesse dimensioni lei risponde pagine diciotto signor Pubblico ministero
Sì all'incirca poteva essere un po'più lunga ci sono i puntini si riallaccia al rigo di sotto queste proprio ottima però questo è un po'la forma domanda è questa la formarsi
Anche le dimensioni si adesso che è cambiata io su questo punto vorrei dirle legna viste più di una quando si fecero gli esperimenti è così
è una domanda che le pongo le ha visto più Cassette quando facesse gli esperimenti non mi ricordo perché le dice adesso che è cambiata quindi presupporre il può darsi che era un poco più alta la un poco più bassa un centimetro in più in meno però in linea di massima e questa quindi io le chiedo lei l'ha vista o non l'ha vista
è giusto quello che dice oggi quello che ha detto al Gip
Avvocato ammessa dispiegate questa così come nella casse che la cassetta in ogni visto prettamente può come è stato spiegato è terminato allora scusi quello che lei ha detto al Gip
Era pura fantasia
Ma non era pura fantasia allora perché al CIPE non già detti la cassetta l'ho visto cadere avvocato va bene
Ecco così resta il contrasto ovviamente c'è una descrizione pedissequa
No non c'è nessun contrasto perché effettivamente in questo verbale non risulta che il fumo abbia meriti aver visto al contrasto con quanto ha detto oggi
Ho effettuato va be'accede
Il Microtus esiste salta
E questo il dibattimento intendevo insomma
Bene
Presidente vorrei a
Sia un uomo
Progetto
Senta ma questa questo titolo
Fu detto da qualcuno che fosse diciamo proveniente da cave
Da cave della zona
Tv Nola
C'è qualcuno dice lei ha detto quello che ha fatto capito però nei discorsi che voi faceste quando lei porto il borsone qualcuno disse che invece l'esclusivo proveniva da una cava della zona evidentemente errando per carità
No taglia no
Bene
Senta se lo sa per carità lei sa quanto esplosivo fu utilizzato di quello che lei portò per l'attentato a Casillo e quanto ne rimase per altri attentati e quanto fu utilizzato per Antonio Di Maio
No
Va be'
Senta lei ha mai conosciuto Cillario
Ma il silos parlare di ciclo di persona Metronome conosce
Io mi scuso avviando alla conclusione
Lei sa se qualcun altro oltre al gruppo che eseguì l'attentato in precedenza si era diciamo interessato ad attentare alla vita di Casillo
Se alla fine altri componenti del gruppo erano andati a Roma se lo sa e chi è non se lo sa se non lo sa
No dico io avevo fatto no
Senta quando lei partecipo alla riunione chi è che disse visto se anzitutto le chiedo se lei lo apprese in quella occasione che qualcuno avesse in pugno Casillo lei lo appresi in quella riunione di cui ha parlato prima
Non lo ricordo
Lei sa
Da quanto tempo era a Roma sera Roma Galasso Pasquale
Prima di quella riunione
Non lo ricordo
Lei sa chi individuò attraverso Cilla limitare le abbia detto
Casillo Vincenzo in Roma
Sì ricordo che nel due virgola cinque che dieci ieri venne a formare la notizia lago Victoria in quella riunione visto che lei era presente chi è che aveva portato la notizia al clan
A voi gruppo Alfieri
Se ricordo bene Pasquale Galasso Gino Citarella e che stavano in condotte Cucci
Ciro Maresca erano questi qua Cesarano Ferdinand questi diciamo così credo di contatti cronici
Senta quando si parlò di fare l'attentato per quello che lei ascolta in quella riunione Casillo era interrato da quanto tempo nell'appartamento dove poi morì insomma non lo so
Ma era già entrato nell'appartamento non lo so si parlò di averlo individuato in un posto preciso in quella riunione cioè si sapeva dove stava Casillo
Se avessero ma di preciso non lo so io della lei non lo sa ma in quella riunione si sapeva dove dormiva al Casilino penso di sì
Io non lo so adesso lo sapeva loro lo sapevano ma qualcuno disse noi come attendiamo se non sappiamo Roberta prova sì ma lei non lo sa ho capito non sa di indirizzo ma dai discorsi che si fecero si sapeva dove stava qualcuno lo sapeva luminosi Loredana errore va be
Senta perché Ruocco e cesseranno non portarono loro direttamente questo congegno e mandarono lei
C'è opposizione signor Presidente a domanda deve vertere su un fatto specifico perché è un'opinione relegata al cuoco
Se fosse stata rimessa la sua valutazione ma potrebbe esserci una circostanza ben precisa di cui uomo è a conoscenza quindi la domanda è ammissibile
Può rispondere può sì signor Presidente niente perché non stona con la macchina stavo partite con camion a prelevare questa troppo vicepresidente
Senta le risulta che in una occasione a Torino furono arrestati come ci saranno se si era quella volta che lei andò a Torino o in altra occasione
So che furono adesso a Torino non ricordo quale veri
Ma potrebbe essere quando lei andò a prendere questo esplosivo
Ma non lo screening cioè
Senta la persona che era con lei nel camion
Ha fatto un nome prima in precedenza
E se non sbaglio se può ripeterlo perché mi è sfuggito
Domenico paga Domenico a Cannes e viva questa persona sedici
Ah osservò vide
Era consapevole di cioè capite che lei prendeva questi borsoni
E sapeva di che cosa si tratta
Non sapeva di
E chi è questa persona e non sociali Allegri socio
Sovrani socio del club
Era lei aveva una ditta di autotrasporti
Non lo so adesso se da questo non lo so lei lei lei uomo era socio di una ditta di autotrasporti si facevano dovesse l'autotrasporto quando trasportavo delle merci aveva la necessità di accompagnarle con una bolla
Come no e in quel caso esiste una bolla di accompagnamento in relazione a quel viaggio lei ricorda se il trasporto delle merci
Vede trasporta solo al ritorno caro avvocato fondata da IDV e e al ritorno che trasportò solo il tritolo
Ritorna fece un carica parlare a ecco per questo carico che lei fece aveva necessità di una bolla di accompagnamento come no e risulta i registri di la vostra ditta
Quel viaggio e la data di questo viaggio
Penso di sì
Ci può dare qualche indicazione si si sono ancora se esiste la ditta se esiste un ragioniere di questa ditta non lo ricordo
Chi teneva la contarsi esiste sicuramente non ricordo preciso che la riterrei gassata Domenico pagano almeno non ricordo
C'era un ragioniere che vi seguiva
Sì c'aveva un braccio dire
Fu indicarci il nome se lo non lo ricordo Domenico pagano dove abita
Ma passando il blocco passanti poco blocco
Ci può dare ricorda l'indirizzo le generalità di questa persona ci fa che siamo Pagano Domenico Netti abita passando
Va bene non non ho altre domande
Ultima domanda senta un attimo sì altre o deve intervenire stasera l'avvocato De Simone e io l'avvocato La Manna
Poche previsioni a lei
Ecco credo
Stessa
Quindi lavorato Lamanna una mezz'oretta lei otto otto nove minuti
Allora se lei consente data la possiamo e poi semmai lei potrà continuare perché aveva data l'ora tarda ci dovremo aggiornare
Si possono fare solo stavo fino all'ultima domanda lei ha partecipato l'omicidio di papà papà Francesco se non erro perché fu ammazzato questo fatto
E perché era un couturier hanno appartenendo Ekezie
Sapete se aveva avuto delle relazioni particolari con Casillo questo Papa
Non lo ricordo
Grazie non ho altre domande
Allora l'avvocato De Simone poi ci aggiorneremo avvocato di Simone in favore di Bonavita Luigi Antonio
Presenterà presso di essa rinuncia
Non si hanno delle domande che rivolge Rosa state posta io ti insegni comunque Prestigiacomo lei conosce un costruttore di Scafati a nome Mario Borrelli
Se
Può riferire alla corte quando lo ha conosciuto in quale circostanza
Ed è vale Borrelli o qualche ci sta il padre e figlio Mario Borrelli però sì non ricordo si
Sì ma l'ho conosciuta ma come i contatti non ce ne sono sommati
Ricorda l'epoca in cui conobbe questo costruttore di Scafati
Sì ma il abita scala stavano a Scafati lo conosco da tanto tempo
Avvocato ho capito sempre lei lei conosceva Auricchio Salvatore assassinato nel maggio del mille novecentottantadue
No avvocato so che era un couturier alla formazione del Carducci
Sa se questo costruttore edile Borrelli Mario avesse rapporti economici o comunque da fare i conti Auricchio sognatore assoluta nuovo silenzio spetta al microfono avvocato ha perso per tre sì
Forse non ha sentito perché mi sono sovrapposto io prego ha fornito risposta no non ha seguito la domanda sa se Borrelli Mario aveva
Era in rapporti di affari con Oricchio Salvatore
Non lo so
Senta sa sedile Borrelli costruiti i villaggi turistici o comunque degli appartamenti in località balneari quali Scalea Maratea o comunque altre zone del sud Italia
Sì ricordo Scalera diciamo così tra Pompei Scafati ho capito senta lei ha mai acquistato un appartamento costruito dal Borrelli
Io personalmente l'ho
Sa se per caso Loreto Pasquale l'aiola Costantino pure porpora Giuseppe hanno mai acquistato appartamenti in queste località balneare dall'apporto dal Borrelli
Ma precise non avevano Veloso tirano dunque
Ho capito
Senta lei ha avuto rapporti con il Borrelli successivamente alla sua collaborazione con la giustizia novantaquattro ai loro parte non lo vegetale tanti anni Giorgio ma in un rapporto con Mario Brunello avvocato
Sa per caso se il vorrei vi è stato mai vittima di estorsioni
Ma non lo escludo avvocato
Non lo ricordo Loviso
Non lo esclude nel senso che vuol chiarire meglio il concetto Kospi spiegare meglio
Ed allora spieghi che non lo escludono Soubise subite qualche sussurro precisamente non lo ricordo
Nello specifico sa se il suo gruppo ha mai commesso estorsioni nei confronti di Borrelli
Non lo ricordo lo
Senta lei ha conosciuto porpora Giuseppe
Però
Sa se faceva parte del gruppo dei cosiddetti scappa tesi intorno agli anni ottanta ottantuno ottantadue però
Senta sa se porto a Giuseppe ha commesso o comunque partecipato avviliti commessi negli anni ottantuno e ottantadue per conto del gruppo di mi scappa tesi
Non lo studio precisamente non lo ricordo con meno
Quegli anni
Senta sia come lei ha riconosciuto leader Giuseppe come no
Sa se nel corso del mille novecentottantadue Olivieri Giuseppe era latitante
Mi sembra di sì non ricordo preciso
Ricorda per caso in quel periodo di latitanza dove di trovò rifugio dove si nascondeva
Niente parecchie volte unico Brasca falsa puro con scaffale Salvoni Abbado
Il scappate Sant'Antonio Abate sì quello che ricordo io prima di venire spesso vuol dire dello
Ho capito grazie non ho altre domande
A questo punto data l'ora tarda
Si riferisce il processo all'udienza
Del diciotto marzo prossimo venturo per il completamento del controesame del Cuomo e il controesame
Del Coutinho il presidente cita gli imputati presenti a comparire vestale data senza altro avviso disponendo la traduzione di quelli tra loro detenuti
Cita altresì il Cuomo per la su indicata udienza del diciotto
Difesa e pubblico ministero edotti l'udienza è tolta