L'Argentina e il Tribunale Penale Permanente: la posizione del Governo argentino alla Conferenza diplomatica di Roma, la situazione politica in America Latina sul tema dei crimini contro l'umanita' e i genocidi: la testimonianza di un prigioniero politico nella dittatura militare argentina (organizzato dal Comitato Internazionale "Non c'e pace senza giustizia" - NPWJ)

Poi credo tutti conosciuti
Va beh io non so al qual è il livello di conoscenza che voi avete sulla attività che da alcuni anni Non c'è pace senza giustizia sta svolgendo non c'è pace senza giustizia è un'associazione che indubbiamente si richiama e si ricollega al Partito radicale transnazionale ma è una situazione che è stata costituita proprio con l'obiettivo specifico
Di prima
Porre all'attenzione delle Nazioni Unite e quindi del mondo internazionale l'esigenza di arrivare alla costituzione di un tribunale penale permanente internazionale
Poi di fissarne la data perché la conferenza della ONU che dove devo dovrà approvare il tribunale venisse questa data stabilità entro il novantotto
E poi oggi che questo obiettivo è stato raggiunto perché il tribunale
Il lo statuto del Tribunale possa essere lo statuto più efficace il più indipendente e che dia il massimo bene di garanzie su quei tre ordini
Di bene de di delitti che dovranno essere la competenza del tribunale i crimini di guerra il genocidio impieghi che delitti contro Roma l'umanità
Noi abbiamo indubbiamente dal novantasei per tutto il novantasette oggi novantotto svolto credo un'attività che non vorrei apparire modesto ma insomma veramente
Notevole direi che noi stessi quando siamo partiti non eravamo sicuri di poter bene
Svolgerebbe riassumere queste iniziative portarle al termine raggiungere l'obiettivo che è quello della conferenza a Roma a giugno a luglio venerdì quest'anno per appunto l'approvazione dello statuto del Tribunale
Noi abbiamo praticamente invase il mondo diciamo così perché abbiamo promosso iniziative conferenze sul tema appunto del tribunale
Qui è in tutti incontinenti avevamo abbiamo l'unico punto l'unico neo di questa nostra iniziativa
L'ansia dove dovevamo e avevamo visto poi posto bene in essere un l'obiettivo di una conferenza devi obiettivo che purtroppo per soprattutto ragioni interni a quel paese non è stato possibile realizzare abbiamo è cominciato con una conferenza a Parigi voi a questo abbiamo fatto seguito con una conferenza a Malta per tutti i Paesi del Mediterraneo poi abbiamo svolto assieme all'Istituto penale bene di Siracusa dal professor Bassiouni
Una nel conferenza più specifica a Siracusa quindi una conferenza dei Paesi del Sud America a Montevideo
L'ultima poi la conferenza a Roma a Palazzo Giustiniani qui bene con la presenza di di Mancino presidente bene del Senato
E via oltre che della Bonino
Dal ministro degli Esteri Dini e del ministro della giustizia Flick
E quindi ultimo episodio culto vento la conferenza di ad accantonare dei Paesi africani che è stata una conferenza che ha raggiunto dei risultati molto molto importanti adesso siamo alla vigilia della conferenza e quindi il problema non è più quello di stabilire la data a fare la perché si riunisce la Conferenza ma è quello del merito dei contenuti
è indubbiamente su questo sorgono
Dei problemi ancora perché se la battaglia diciamo Benetello adattata alla costituzione del tribunale è stata vinta ancora non è stata vinta la battaglia perché questo Tour il più brutto di Bonate si costituisca in modo efficace
E in modo dai se effettivamente il primo tassello il primo elemento di diritto per gli internazionali ma questo è bene diretto il tema i cui dati io so che è bene il procuratore particolarmente soprattutto interessato giustamente su diversi punti ma uno dei punti di cui ieri abbiamo parlato con lui è molto interessato è quello per esempio di come si possano assicurare in un ambito di internazionale il diritto dalla difesa come possesso garantito al l'inquisito all'accusato va bene una delle difesa direi bene diciamo istituzionale ecco oltre diritto bene della difesa bene che Ognibene accusato arbitro curarsi i propri avvocati propri difensori nel caso che questo diverse ragioni non possa esserci che ha comunque bene la difesa del bene dell'imputato venga garantito però comunque verso unicamente richiamato
Questo punto perché è stato un punto di cui ieri Brizzi siamo intrattenuti che mi ha molto interessato
Io adesso do la parola lascio la parola al Procuratore spero be bassanese vale tutto devo dire una cosa insomma già molto fatto piacere questo fatto che ci sia venuto
In Italia ci sia rivolto a Noè va bene riconoscendo quindi che in fondo qualcosa abbiamo fatto va bene devo dire anche una cosa ma alle sue che anche il governo italiano effettivamente va bene certamente sollecitato va bene dalla Bonino dal Partito radicale transnazionale da non c'è pace ma anche il governo italiano credo bene i si debba riconoscere bene un impegno non indifferente per raggiungere questo obiettivo
E detto da me è tutto dire
Io ringrazio ringrazio quale amico questa avvenuta ma il mio italiano e così povero chiedono aiuto all'inizio sinistre
Gli storici
Jones sono Sombra Ya residente quando
Presentava preoccupazione
Caro amico porcherie ricevo deve sia e che io deposito che Guardascione
Tiene d'occhio
Fasci onde della conferenza sia corretto scelto attuò errori ecco
Il TAR porta positiva soltanto Certaldo
Pare che si crei una conference sia farà che si crea il Corte permanente ora cogliamo l'avvocato sempre siamo già lo trovo perlomeno possiamo provocarle problema salvando dolore ma Saviano incontrato Giorgio
Però dello
Lo lo Primero che chiavetta cari netto espelle pacifica tecnico che significa la creazione di una Corte permanente reclutamento effettivo del delitto sì sentire quello che dico
Silvio
Diciamo
Cioè deve riferire
Lui dice che queste creazione di queste corpi istituzionali internazionali rappresenta un passo musicante scuro
Sì proprio passo epocale nell'analisi della civilizzazione perché il il riconoscimento alla alla comunità internazionale di punire
Quelli in reati che sono che che americano rifiuto universale
E ne se mi sentivo Arkan Pina prima e l'ultima opera le che mi visitano esso una visita o fissi agli indici opinione no rappresenta
Lei il tavolo tempi intende anzitutto specificare che la sua posizione non è assolutamente la posizione del governo ma Pavarin prettamente a titolo personale
The Dark Pina
Fino alla creazione della corte a solo sollecitato è una risposta da parte di maggio dell'opinione pubblica molto entusiastica
Parte dell'opinione pubblica in cambio di un bel parte della Century mentale non solo dell'opinione pubblica ma anche da parte delle autorità di governo
Detto ciò implica purché repentina rifiutò il chiasso il nuovo più sogno socio Freedom esperienze sia terribile batterio diversi algoritmi e questo si spiega perché l'Argentina non molto tempo fa è stata protagonista di e venti che a non in grande relazione con la violazione dei diritti umani dizione portavoce recarmi trenta mila imprese morto esci desaparecido charme permetterseli lo centrasse la luce i docenti
Che ha causato oltre trenta mila vittime tra i Desailly desaparecidos le persone incarcerate legalmente le persone torturate e le persone comunque che non subito delle violazioni
Io muoio tanto sane questo da via recenti inefficaci offriranno all'una aggressione signor Curtain che proviene veloce e cioè che il
E ancora oggi l'Argentina soffre di problemi che ancora si rifanno al a a quel periodo storico
Di comune che l'ho letto ultimo giro segnalarlo
Gruppi associativi o comunque sia Pagnol Williamson contro l'opinione del Ministerio pubblico bagna il contratto
Opinione nell'ottica il titolare l'Arcuri richiesto vita arrivando dell'anti un processo viene Pagni Apollo accanirsi valori ecologici a Livorno subito spagnole durante
Un po'per volta se non può e non vuole seguire età per questo proposito vuole raccontare proprio il le un episodio che sta succedendo in questo periodo di un giudice spagnolo che sta portando avanti un procedimento
Procedimento sì che nove il conte Dalla opinioni del Ministerio pubblico Pagnol che addirittura contra andando contro quello che la la posizione del Pubblico ministero spagnolo civile
Contratto la norma purificarsi ne conosce i rapporti si tratta di un procedimento nulla
E contro tutte le norme giuridiche poiché si tratta di un procedimento nullo vittime che avere con il investigazione dell'usciere riconosciuti Toce spagnoli durante la dittatura militare e che anche vedere con la lo lo scisma vittima collegati valide spagnola anche chi e che cosa ha a che vedere con i rilievi le vittime di nazionalità spagnola dell'aria del regime militare in Argentina
Del modo che lo trovo motivo
Più ha provocato decisioni Lucia mutuo questo allestimento della Corte permanente in Argentina e
Che si tratta di un progetto che recapita al principio
Territorializzare
Quindi l'entusiasmo di questa corte di questo tribunale internazionale riguarda proprio il fatto che la corte avrà una territorialità piogge la il progetto idrogeno della colorite rispetto il primo si spende il principio giuridico della territorialità ritira sovrani a velocità ed è la sovranità degli Stati in modo che si si ispira a una corte
Detta detta caratteristica su sul senso comune dette queste Pagnol no poteri hanno Burri
Campionari fate che se ci fosse se esistesse una una corte di questa generi i problemi di di questo codice non non non sussisterebbero di un principio conoscerlo giusto come esempio
Porche da previsto
E il
Le interpretazioni della Corte comunque un po'elementari della integrazione della distinta somministrazione del Curtiss dello sciacallo perché il progetto prevede della corte prevederlo la complementarità del Tribunale penale internazionale alle alla giustizia nazionali quindi tribunali nazionali
E in Argentina sugli interessi las lo show organismo che età
Tralasciando intensamente parola Conference sia de Roma alcuni rifugi ingegni in Argentina sono tre gli organi e le le gli gli enti che si stanno occupando della del Tribunale penale internazionale la conferenza diplomatica che spera giugno-luglio
Per i ministeri José assoluto cetrioli il ministro degli affari esteri misteriose colpi sia al Ministero di Grazia e Giustizia il procura ci offrirà e la procura generale qual Searle prescelto chicchessia
Limitato a studiarlo problema relativo cioè accusarci oggettive penso nel percorso insorge quindi procure generali che rappresenta e che quindi è che si è occupata della del e il petto e specifico dello Prunas la prima Sagra dei tecnici fico della che è un argomento appunto in in discussione nel salto anche altre conto dell'accusa e della difesa l'accusa e della difesa
Viene si è sentito Emotion
ACER
Andriulo impreviste ecco tutto conscio e ieri per hanno avuto l'intervista con un colloquio con il professor Conso IE Moche perciò in privato di un ritegno riassumendo il cuore ce l'ha passive per trascrivere asset Repetto e gli hanno sottoposto un piccolo riassunto di quelle che sono le loro idee su questo proposito diversi camerette
Non ci interessa ci un ragionare la necessità di una Fiditalia Independiente e quello che chiedono è una autonomie fiscali e Independiente visibilmente più coerente la fiscalità anche una per procurato una corsa un'accusa indipendente vertici come presidi nemici dal dottore procuratore procuratore andare in mare Lenin relatore indipendente
Indipendente
E conti con possibilità di siano perso de investigare di riottenere profilassi e che abbia anche la possibilità di poter investigare la certezza di poter avviare le le indagini e di poter accumulare delle prove
E in una situazione realmente
Probabilmente difficili per ottenere pure in una situazione che noto verosimilmente in cui sarà molto velocemente difficile poter ottenere delle prove colpite nel mucchio pensare in un tribunale funzionando ufficiale nella regione fine l'ora di Sciuscià e soci
Terribile che avranno curricolare un punto distante
Io situazione eccezionale perché Racine Lillo o delitto perché non si vive perché possiamo immaginare le difficoltà che si insisteranno quando per restituire un tribunale che potrà avere sede all'Aia o a Ginevra o altrove e dovrà investigare e
Avviare procedure verso fatti che sono accaduti in altre parti del mondo distanti e con tutte le difficoltà che questo può comportare
Situazione cella che Novas per farsi il ottener di preservare pure passo impedire che se un uomo che si vorrebbe ribasso Grassi situazioni in cui sarà difficile non sono raccogliere le prove ma anche conservarle fare in modo che rimanga integre
I parà una un'accusa una procura sciocche Novate nero una polizia propria comodo uscite e in una limitazione dei culti sia nazionali che sventa con
Anche teschi Shankara Gambescia aveva ottenerla pure vasti preservarlo spiccano la situazione aggravata anche dal fatto che non vi sarà una polizia internazionale incaricata di quaestor ma ci sarà la una Polizia del dell'del luogo dove sono appena venuti cliniche dovrà sarà incaricata di raccogliere le prove
E che se il primer punto ritenemmo che medicina denunciò
Specifico siano convinti che sia proprio questo il punto principale che meriti un'attenzione il primo punto il primo punto che meriti appunto l'attenzione specifica
Secondo Tess del papello della scritti sulla vittima detto se mi il secondo punto è quella carta delle vittime delle vittime di questi delitti di questi crimini
Ambiente cave pensano probabilmente e in un numero
Plurale importante dei mitici PT
Il camoscio pensandoci passione rapito eccezionale come verrà civile costituite e si parla di numeri molto grandi di vittime perché stiamo parlando di conflitti internazionali conflitti in cui vengono coinvolti migliaia di persone
Di modo che non è possibile pensare anche povera vittima se fare San la FIOM della corte che alla vittima se presente non c'è l'accordo di tutti ed è impensabile che tutte le vittime si presenti a davanti alla corto a Dino o chiedano che siano avviate le procedure sui casi subito
Signor Barrot primo ricarichi
Bucare una formula che permetta ad una della vittima suonati poi da una serva e poi
Propone la trave della procura del della procura dell'accusa o in forma diretta al tribunale la realizzazione de mi vida che pure
E quindi quello che loro chiedono e ritengono necessario che lei le vittime quelle che possono farlo che possono avere accesso abbiano modo di arrivare alla corte
E quindi pro portare delle prove attraverso una procura attraverso la propria persona proprio sporchi e esauriti massiccia cioè persone conosce l'annuncio Ford
Che l'accusa si ottiene pensi che proprio questi a Loches politicamente il conflitto Sciuscià passione profonda sentiamo suonando molti follemente le contesto socioculturale differenti
Perché saranno proprio le vittime idea a conoscere molto meglio la realtà meglio dei giudici della procura dell'accusa
Nella realtà che hanno subito perché si tratta di le situazioni culturali diverse
Il terzo punto del globo Schiochet un rapido infine il primo facile recuperare la compressione e il terzo punto di cui abbiamo parlato nei giorni precedenti e di cui abbiamo parlato a lungo e se il De la Defense è quello della difesa
Gli echi memoria che quando lo sa accusato
Compare il campo unitariamente anche in tribunale il problema Nocera miliardi il problema non sarà molto grande nei casi in cui gli accusati stessi si presenteranno davanti alla alla corte il ruolo mentre l'esilarante Rashid defensa De Felice configurare un'équipe dove lavoravo khettara undici undici proprio e che quindi pagheranno autonomamente incaricherà autonomamente una uno staff legale
Fine Barollo siempre passerà sino ad un'occasione Wasser obbligato porla forse la conversione alla corte naturalmente non sarà sempre così ma spesso capiterà che saranno costretti a comparire dinanzi alla Corte
Viene sciocca su quelle che poi risolvono Traverso
L'ho visto in ufficio mentre un lavoro e in questo caso vi è la possibilità che non non nomino Autoroute o nuovamente un difensore
Il Progetto detto a tutto prevede invece che a suo sedersi era una pensò fissi il progetto dello statuto prevede che sarà in questo caso designato d'ufficio un difensore
Non ce lo troveremo checché profondi Saro
Dettagli scissioni siano conviene dei sia necessario approfondire questa disposizione gli enti e Prévert qual seriale struttura detta officina della Defence officinali ed è necessario prevedere quale sarà la struttura di quest'ufficio di differenza di difesa ufficiale
Su Shorter economico Shue integrazione su mandato Shiny passione quindi sostegno economico l'integrazione del mandato la durata
I probabilmente età officina della presenza fisica
Ritira riconoscerci economico famosi superiore dell'affitto visiva della procura Cinotti della Tuscia e che possa accedere ad un sistema di finanziamento superiore a quello della dell'accusa della Procura
Porti e intanto lacustri l'accusa ci Orba incontrare
Però le manterrebbe con lavorazione intorno al mondo di quel testo a con lavorare conseguire pure Evans
Per ottenerla con denari lo sa accusato
Del mio lasciandolo decimo anche la rete elettrica
L'accusa si ottiene che si vara accontenta chimica cercò Bernardini che a compito dell'accusa è quello di trovare la con la rivolta la colpa dell'accusato di attività persona s'accusato Astaldi
Delitto tremendo di quelle persone che sono accusati di delitti tremendi di clinicamente la processione della dell'accusa del dell'accusa c'è una prigione simpatica
La la posizione dell'accusa e la posizione simpatica Brescia sino alla Défense mentre non lo è quella della difesa Cimbaro del diritto internazionale la comunità internazionale P&L Dever deve dare l'esempio
E in materia del re petto della garanzia processali esprima seria del Repetto dello delegittimano sentiti litigare anti-SARS
Che ha un quando Brackus autunno quella pagano sulle specie attendono il pensatore Aliffi il compito è quella della comunità internazionale è quello di garantire il rispetto dell'accusato il rispetto
Della persona per perseguire la e quindi deve dare l'esempio perché i diritti della persona accusata siano rispettati
Di
I niente Ras l'accusa incontrerà sia Rete con lavorazioni impropriamente in toto il mondo chi lo hai sulla rampa incontra Arthur Evans
Che lo ti ti con lavori e nella rivela retrocede cultori dall'accusa e mentre l'accusa sarà facilitata in
Ma che modo da una rete di collaborazioni che l'aiuteranno a trovare le prove per dimostrare la colpa della persona accusata della del peso welter semplice la difesa invece si troverà spesso sola
Notti le oche anziani minimamente vivono in in una cornice FIOM ritirate ricco lavorare e notte nel private in definitiva vanno a fare
Fiction difficile che vi siano deroga Inzaghi non governative o comunque delle organizzazioni in generale che si prestino sì Prodi Gino per trovare delle prove invece a difesa della dell'accusato da persone che accusata di crimini terribili
Del modo che crema o che se il terziario appunto sopra il quale decideremo profondi sarà
E quindi questo il terzo punto che ritiene debba essere approfondito su cui si debba studiare approfonditamente pesce pugliese ricopio celebrante
Lo problema Celli lo problema tecnico
Pare strano esser qual sia del procedimento io il funzionamento operativo la corte c'era lucidissimo prendere vendeva e qui i problemi tecnici terra l'avvio delle procedure della corte saranno sicuramente moltissimi
Sicuramente torcia incontrando abbia una via le soluzioni purché la volontà della comunità internazionale dei creazionisti allestimento della corte
Sciogliere il inviterei e sicuramente comunque si troveranno anche delle soluzioni perché la come internazionale assolutamente la volontà di istituire questa corte ritrovare queste soluzioni
Lo sciopero lo scemo limitato Annalisa una perché multe che perché secondo cui moglie specifica ci siamo limitati a realizzare un aspetto molto specifica e settoriale
Di nelle seconde chiedemmo spenderne rapporti vecchia collaboration ed è proprio su questo aspetto che ne vogliamo portare la NASA collaborazione
E tutti
Senza forse è vero sono prima no la
Hanno fatto poi casomai
Surreali giudice sì quindi sembra invece essere soggetti cambia inglese adesso in questo genere Gentilini incontro
Come si configurati mi resta tribunali con questi processi specifici centoventi tutti sorpreso no al viene e viaggi
Perché pressava anteriormente la creazione del tribunale evita di via il tipo di multipli Cassio invece fu Air Show della Vitti infermità cioè nelle furbizie
Entrava sulle successioni che voi Jhansi dunque allo scenario Parisi o che poi la propria e legislazione del Paese che la scelta fugando
Non terminare ancora arrivare all'ingrosso il dato positivo giorno Conoco comanda le italiane nel calcio spagnolo che si riferisce reference sia succede che
La riforma che lettera lei in Peretti ripetibilità detti tipo delitto su la riforma che dice che delitto Cicno non puoi prescrivibile
ESP posteriore al pacchetto Cioce socio Corriero mette sulla Rawson porla qual è lo fiscali spine Pagni a dicembre Estée processo Herta
Con denaro a terminare Ennahda purché non tiene noti inevasi lo conosco come il dalle italiana per e la creazione di una Corte internazionale lo che in definitiva Ria seria unificato sesto procedimento ci i a meno che le è stato in volo ucraino non puri erano noti si era dare una risposta cui si articoli di giornale appropriata
Signor mentre lui è un funzionamento la corte la corte seria complementari a della lavoro della distinta stabilizzazione dei furti si era assentato niente
Intervengono lentamente
Presenta futura sì incassando
Senta come numeri consiglio fondamentale fondamentale diritto finale quello della Rsu affidarla
Mamma mia non si possono fare legali Sandro Trane anomale da
Per questo non si può fare
E per quello dico che e il il compito di la comunità internazionale quello di il rispetto di tutti questi principi principi Dickson il basamento di il versamento di diritto il diritto penale e del diritto internazionale
E poi forse non non non non è simpatico ma è così
Sì sì adeguatezza
In in come
Ci investite accessi appunto che sono stati chiamati
Straniera Cagni acontenutistico
In Argentina sono visti come una intromissione nel una violazione del principio della territorialità della lega e del principio della resi Licata
Perché in Argentina vengono giudicati
Sì io
Noi ci troviamo di fronte a delle apparenti contraddizioni che però sono contraddizioni positive
Noi abbiamo e ha registrato per esempio rispetto ad altri continenti gli Stati dell'America latina sono favorevole all'istituzione della corte
Contemporaneamente è vero
Che questi stati
In Argentina in Cile
Sì la situazione più drammatica in Salvador hanno avuto problemi di trapasso
Da una situazione di dittatura militare è una situazione di democrazia che ha comportato problemi interni
Che si sono sviluppati attraverso situazioni che devono tener conto della forza
Clienti militari che sono rientrati nelle caserme ma anche delle caserme per un lungo periodo erano usciti
Passando a un altro continente voglio ricordare la situazione al Sudafrica sull'Africa se creata una situazione per la quale molto controversa per la quale ai giudizi sull'apartheid sui crimini commessi contro l'umanità si sono costituiti commissioni della verità
In cui praticamente a c'è un sorta di amnistia
Concessa in cambio della confessione e del riconoscimento delle proprie delle proprie colpe
Che io credo che noi dobbiamo guardare al futuro cioè il tentativo che questa Corte deve guardare al futuro con un fatto molto semplice perché io credo che l'esistenza della corte
E la possibilità su cui ha insistito il procuratore
Maldestro dei un potere autonomo del Pubblico ministero
E la possibilità quindi di indagare di raccogliere prove anche in presenza di una dittatura per il futuro sia un fatto sia un forte deterrente perché si verifichino crimini contro i diritti umani
Cioè io credo che la corte ha via questo ecco che l'istituzione della corte abbia questo questo questo questo forte potere di deterrenza per il futuro
Questo certamente non è sicuro non è certamente la risoluzione di tutti i problemi ma è certamente uno strumento in più per combattere per evitare che si ripresenti
Il procuratore di Buenos Aires ha insistito molto sulla complementarietà fra Stati e corti
Io sono dell'opinione che questa complementarità debba esistere che ma debba essere una complementarietà positiva
I voglio spiegarmi bene ci sarà una complementarità necessariamente fra la corte e il Consiglio di sicurezza e ci sarà una complementarietà fra gli stati
E
La Corte
Io credo che l'una e l'altra debbano essere complementarietà positive
Cioè che si incoraggiano che si aiutano null'altro
Ma che non si bloccano a vicenda cioè quello che vorrei evitare una complementarità negativa in cui magari lo stato responsabile cocco o che ha nel suo seno funzionari responsabili di crimini possa impedire
Con il negando il proprio consenso l'azione penale nei confronti dei responsabili di quei crediti
Mentre sono dell'opinione che sia positiva quella complementarità per esempio che si è verificata fra la corte il tribunale di Arusha in cui la Corte invece di preoccuparsi per i crimini del Ruanda di accaparrarsi
Il maggior numero di crimine magari quelli in più importanti si sta preoccupando di suo sforzando di collaborare con lo stato del Ruanda perché sia lo Stato stesso a colpire i criminali che ha nelle proprie
Nelle proprie mani io credo che questo che quest'auto questi ed il tipo di complementarietà che sono che bisogna incoraggiare mentre sono assolutamente d'accordo che ovviamente in presenza dell'indipendenza dal procuratore in presenza di un procuratore indipendente non sono gli stati ma anche le vittime abbiano la possibilità di ricorrere al procura al procuratore generale perché indagini sui crimini emergono commessi questo credo che sia una cosa di grande importanza su cui ha insistito il
I procuratori ben assai diverse e credo che sia molto importante anche questa insistenza sui diritti della difesa
Io sono per antica tradizione sono in Italia ESP molto esposto sul fronte garantista credo che sia questo che che proprio in presenza di crimini orribili
Bisogna garantire al criminale il massimo dei diritti a difesa e non perché il criminale perché quel criminale può essere per avventura un criminale innocente
Dei crimini che gli vengono che gli vengono attribuiti quindi credo che proprio in presenza di crimini esattamente come
Nella mia lotta contro cornea nostra lotta contro la la pena di morte non non invochiamo la clemenza nei confronti di quel degli dei possibili innocenti ma proprio nei confronti
Dei criminali più orribili perché si lacrime se la pena rimosse è uno Stato deve rinunciare a usare
Un pene terribili come quello di togliere la vita è una persona questo deve valere non per il per il possibile innocente o per l'handicappato per la barba o per il bambino o che ha ma deve valere anche per il più accanito infatti nessuno tocchi che ammicca Ino qual è il principio del principio è che ne che l'uomo non può
Togliere la vita cioè non può appropriarsi di qualcosa che
Che spetta che che che spetta attivo spetta che che spetta qualcosa che spetta che non spetta che non spetta che hanno spetta a luglio
Ecco credo che questo che sia un altro principio molto importante dopodiché i problemi sono molti ma io credo e mi mi auguro che il passo che possiamo fare a giugno a Roma sia un passo comunque di civiltà molto importante cambi il via strumenti internazionali e procedure il tribunale ha un diritto internazionale che passa molti passi ha fatto avanti ma che è rimasto finora sull'h scritto sulla carta
Pongo
Teodoro intende posso credere camping
Però che tende a Novate neanche nel caso il primo che Gegè Munari Vianello
Lo approva
Migliorarsi al futuro
Comun oppure se non è un'altra forma
Con uno potessero dico tra forma dato lo principio classico chic deleterio psicologico il decimo finirà Luciano se poi delle citycar pare il passato sono pure le Islam sempre al futuro
Valentini che se l'anteriore
Alle Cho
Chi va a somma Testaccio asciuga su cui sciocco assumete da suk amianto De Malena che il Electa tutto progettato
Che si era lavasse su quella che attuerà la corte permanenti e ci metta tutto che sono recita paradosso e Cioce futuro
Ora allora
Che sia evidente che la la la minima creazione della corte tiene estese Ecto
Deterrente significa li faccio rivoluzione sei
Est effetto deterrente dice Ossorio diciamo davanti che allora si del Senato
It età e
Complementarietà positiva la tutela lui
Nel Parise che irta
Bastarda poi la propria creazione della corte mi opinion la creazione della corte significa una decisione della comunità internazionale che pone una vis aderente enti un Tiempo io nutro
Significa una decisione de terminarla con la impunità dette tipo degli
De Manila che la complementarietà positiva credo che parta dalla porre la Quarato che la propria conference sia eletta si ammala cassare significa il fin di una epoca e il fin di un'epoca nella quale la impunità detto tipo delitto e la possibile ah sì Como no a sé Muccio Shani Ospina possibile
Che lo fai come ti aderito Chenu Paesi sta incontrando refurtiva nel PAI persino i le savane dell'UVA lasciando la fortissima e nette mondo dei voi e sociale pensabile
Porche la chiederò De Cola Horacio dello sistema Scozia dell'istinto paese assedi quando un criminale il Booker Furio
E nostro Paese pare l'udire l'azione della Sulpice sull'uscio immediatamente se avete nido vi sia che intricato credo che e tocca Sivas in un cambio culturale
Pensionati è un momento che nel quale la comunità internazionale dico e tono potessero ce l'ho paese non potenzia il santuario del re Furio delinquente che Ugenti un paese all'altro
Credo che la la la propria realizzazione della conferenza intelletto allestimento Della Corte significa un fascio epocale di Asterix tiene età ordine teatro cambio culturale e che tipo di delitto sfoggiano potente nell'impunità
E credo che se l'effetto di fascia Orio che creerà eletti eletto persino
Chiedo scusa ritradurre dei nostri ascoltatori di radio radicale in qualche modo cerco di fare un picco un breve riassunto dell'dell'ultimo intervento di procuratore di Buenos Aires il quale ha sottolineato soprattutto la il e l'aspetto già evidenziato da Gianfranco Spadaccia
E che ed è appunto il l'effetto dissuasori o l'effetto in qualche modo di prevenzione di di di quello che sarà di quelli che potrebbero essere crimini futuri però con nessun riferimento a quelli che sono stati Clini del passato
E la comunità internazionale si è impegnata a portare avanti questo cambiamento lo ha richiesto la chiesa grande voce ed è un cambiamento saluto culturale dove si per seguiranno i crimini e si impedirà una quella che è stata fino adesso
Una regola internazionale qua dell'impunità una un'impunità scandalosa che non deve più esistere non dei più sussistere e questo cambiamento culturale quindi impedirà anche che i paesi limitrofi al Paese dov'è stato come se il crimine non possono più prove provvedere a fornire rifugio ai criminali che hanno commesso in tali crimini e che quindi sia la conferenza di giugno che la corte rappresentano un passo epocale per questo cambiamento culturale che in esse esprimono e esemplificano
Tanto il se sentivo Roma
Bloccassero dell'osso sapersi chiuse i battenti nell'azienda che verrà
Quindi il il il processo di istituzione della corte di che avverrà a Roma giugno non ha niente a che vedere con quello che è avvenuto in Argentina negli anni scorsi e il procuratore ha risposto alla domanda non ha niente a che vedere
Gli opinion pubblica latinoamericano comunque
Prossimo
Credo che non passi veloci uffici sia demente ai diffusivo valide della opinion fu comunque nasce latino americana all'obolo solo coloro che avevano i Paesi Hemingway lo che ha intera sentito alloggi periodico fatta ora alla prescritta esclusivamente porti
Prensa un'altra divisione del rito
Ah sì l'opinione esso del procuratore generale delle ministro che era Celeste io resti del ministro vi sia e in articulo Pulicasa indistinto viario
Credo nono non credo che si che livelli del comune della niente tenda Colosimi Enzo
Sì dette processualmente
Alla domanda che tipo di reazione ha avuto a che tipo di sensazione all'opinione pubblica sudamericana e come vede la corte la lo che Repubblica sudamericana il procuratore ha risposto che purtroppo non viene sufficienti diffusione non vi è l'argomento non viene trattato in maniera approfondita in Argentina soprattutto del Paese per il quale lui parla la notizia è passata soltanto sui giornali quindi soltanto sulla carta stampata e non su diciamo in televisione e radio
E fondamentalmente attraverso l'opinione del procuratore generale del ministro degli affari esteri del ministro di Grazia e Giustizia in alcuni articoli su diversi giornali
Militari comune
Le prossime
Benché
Però
In Argentina baracche Tiralongo militare esso orientando
Assolutamente subordinato Ciarallo alto del civil la forza fermarsi Argentina ante di un processo R. struttura ci ho che inclusi
Lei li minacciando il servizio militare obbligatorio già detto e ridetto metallici che pensare Quasar Market l'Iran la capacità delle interrompi Verhoeven costituisce un altro nuovi antistress
Se non si può pensare nato qualsiasi azienda che di latini un esercito puramente professionale con interrogazione dello sci due aree di conflitto bellico internazionale del molo pieno
Non
Non credo che la reazione niente sector merita quella seguiti interfacciandosi
La domanda come vedono i militari l'istituzione della corte penale internazionale il procuratore ha risposto che in Argentina
E in questo momento in questo periodo storico la le forze militari Sone assolutamente subordinate al potere civile
Le forze armate sono stati ristrutturati in questi ultimi anni è addirittura il servizio militare non è più obbligatorio e questa abbastanza sorprendente in un Paese dove le forze armate potevano prima
Irrompere quella che era il l'ordine istituzionale e quindi questo è un fenomeno sorprendente
Il conseguenze sia
Il reazione del settore militare della creazione della corte dopo il sermone distinta e che quindi la reazione delle forze armate nel settore militare non può essere distinta e disuguale da quella del governo
Quello che più sorrisi tra Italia e si tiene programma si traduce
Nomi visite privata di dal l'interesse che il procuratore generale della cantina il dottor Nicola PSR
Atto modo porre questa questione della creazione della corte interna scenari la designazione di una commissione farà che studiare questo problema S.p.A. provinciale onnipresente sia tra Roma e il metronotte adesso il conto sa che io ce l'ho con legge punirà se ridare marzo Plinio che avrebbe
Alla domanda del perché della sua visita in Italia si è intenzione di visitare altri paesi europei il procuratore ha risposto che è una visita prettamente privata e che e sopra l'interesse il procuratore generale Nicola Del Serra
Che appunto è molto interessato la questione della corte che ha mandato una delegazione alla all'ONU per lettere a questo si riferiva non riusciva Aldo sempre lì a una delegazione per studiare il il tema della Corte internazionale approfittano della sua visita e quindi ha chiesto di poter prendere contatti con le organizzazioni interessate
A questo proposito è una cosa che io non ho detto e che ieri procuratore ha visto il presidente Conso il professor Conso
Che bene come voi certamente sapete è sarà il presidente della conferenza della conferenza di giugno-luglio perlomeno candidato no no no no no dove se bensì è calmierato perché però nella tradizione che il Paese che ospita una conferenza è lui che designa il presidente quindi essendo stato designato bene corso Conso probabile Falconara colma
Con grandissima probabilità sarà il presidente della conferenza ecco quindi insomma per Loreo
Sì internare su questo punto dei dei desaparecidos italo argentini di questo processo mi sembra che l'opinione pubblica
Anche la posizione ufficiale dell'Argentina sia quella che il colpo di spugna infatti prima è stata fatta questa legge della conta finale e della obbedienza dovuta e ora lei mi conferma che viene considerato questo processo italiana un'ingerenza negli affari delle del vostro Paese
Così colpo di spugna sanare l'interesse ad esaminare quando quando ha cancellato
Su premuta anteriore Noches referee al processo italiano tenuto conto arresto processo giovedì che il processo italiano non lo conosco
Va in profondità
Allora processo che si stanno girando al cavo anche negare a centinaia ha considerato che detto seggio avvia nel sito Corrado c'è la cantina la etica nuovi l'amnistia s'novità uniti avido legislatura Mediaset ora sito del locale
Decisamente ettari dove viene sia deriva chi epilessia considerato che avvio pregio che pagare spara la riconciliazione della società
Detto Commodore lo che si stava esaminando il caso il processo che si conosco che nelle Pagnol ed alla fine l'ingresso teste procedimento da valide su politiche la verità riesco
Strette del punto di vista della lei del procedimento insito non conosco il processo italiano che opera poetica
Scusi signore tradurre sempre per chi ascolta la radio radicale alla domanda del della giornalista che in italiano il procuratore ha risposto che e non si riferiva con la sua risposta precedente al processo italiano quando parlava di non validità del operano
Da qui al processo italiano in quanto non lo conosce non è conosce gli sviluppi ma si riferiva a tutti quelli in generale che hanno avuto luogo in questi anni perché l'Argentina ritiene che già siano stati giudicati in Argentina ha ricevuto è stato in avviato dei giudizi
Ed i procedimenti in Argentina e dove sottolinea non c'è stata una un'amnistia quindi hanno già capito qual era il prezzo da pagare l'hanno voluto affrontare quello che discuteva proprio la parità giuridica di questo tipo di processi che si danno luogo in stati al di fuori dall'Argentina che hanno appunto non hanno a che vedere con l'Argentina
Sì amnistie non c'è stata erano praticamente questi i militari girano gli impegni capitano Hastings banda all'Arena in I te ne abbiamo anche delle testimonianze attraverso i vostri giornali giornali argentini quindi insomma è non è un'amnistia ma è come se lo fosse no
Ricapiterà steso consigliato io descrivere in gennaio
Per le sue dichiarazioni e viene IST tatto spulciato dalla dall'Armata Gentilina
Tutti i giorni
E
Al sestetto pratico siam pronti a produssi lo la liberazione de e questa persona se dalla cute serre fiere principi una differenza sia e la candidamente dell'amnistia che una decisioni che vorranno se effetto se lo delitto
I testi processo che atroce io all'Argentina don dette il processo scesi evocavo chiarezza che intestato al tavolo veniva etichettato presa asilo some tira processo parte della Camera federale
Il loro arrivo diversa legge cose già durante Gobierno anteriore dell'odierno
Il dottore facente
Che anni impedito Occhetto processo Cyrano Atlante P. che finalmente terminò con e l'indulto per parte dette l'odierno de all'uno show detto detto militari
E dunque alla domanda il procuratore ha risposto che Astiz genera stizzito è stato espulso dalle forze armate vi argentine perché in questi giorni e che ci sono stati degli effetti pratici che hanno portato alla liberazione dei dei conti dei dei condannati delle persone con questo state processate
Ma sottolinea anche che esiste una differenza tra l'amnistia che cancella tutti quelli che sono gli effetti dei delitti
E invece i processi che sono stati comunque portati a termine comunque completati anche se delle delle leggi e ed è promulgate durante il Governo Alfonsín
Hanno impedito che sarà sia affondo nella materia e che quindi hanno portato a all'indulto Sosa devono queste legge impedire che
Io volevo anche questo è colpa mia non lo chiarisco all'inizio
Il procuratore credo che abbia passato in quel periodo un certo numero di anni nelle patrie galere
Va bene perché appunto non condivideva il serto l'opinione del regime che allora era al Governo
Questo mi sembra giusto
Perché l'informazione su questa conferenza Regione quando commise quando si mise quanta gente desolante che parte un po'comminata
La memoria
Crederà incomincia il quindici
Della o o il dodici e il quindici di giugno
è finisca va bene il son cinque settimane giuste va be diesel pre luglio ventisette dieci sette euro no il quindici giugno finisce diciassette luglio sono cinque settimane
La partecipazione io proprio ieri così parlando con un funzionario del ministero degli Esteri ciò che loro predispongono bene diciamo i provvedimenti che sono di competenza del del Governo
Per due mila partecipanti però queste indicazione non so se poi base su cosa sia è una previsione in più vi sarà la presenza della partecipazione come osservatori di un numero piuttosto consistente di organizzazioni non governative
Ecco quindi il panorama è questo la cosa la conferenza è una conferenza governativa cioè chi è che ma opera e agisse
Va bene sono i governi i governi che aderiscono ovviamente alle Nazioni Unite che manderanno le loro delegazioni però attorno a questa partecipazione
L'avete vi saranno anche manifestazioni e iniziative e partecipazioni di organizzazioni che non sono governative ma che sono le organizzazioni che hanno ve ne operato durante questi anni a sostegno del tribunale permanente e che fanno capo a livello internazionale lo steering Committee il New Yorker e di cui non c'è pace senza giustizia e io qui non temo smentite è stato è certamente quella più attiva quella che indubbiamente si è impegnata con maggior dedizione con maggiore continuità perché c'è anche un problema di continuità noi abbiamo operato per due anni e mezzo continuamente verso questo obiettivo altre organizzazioni certamente sono interessate hanno avuto fra di loro
Temi quello del tribunale ma però che io sappia nessuna di queste va bene al svolto questa attività con la continuità e con la costanza che abbiamo problemi a cui abbiamo ci siamo giudicati non scusate queste cose che sembrano possono apparire autorizzative ma siamo in una tratto il te il tema del tribunale ecco noi voi sapete io sono radicale da quando dire quali sono nato da quando sono nato politicamente va be finito un altro periodo insomma che data la mia età per eccelsa cinismo la guerra eccetera eccetera va be'però subito dopo insomma
Io sono di quelli che ha dato vita al partito radicale la mia storia politica bene quella radicale quindi questa è bene la la mia configurazione ora indubbiamente dal Partito Radicale si sono originate diverso iniziative specifiche e questo è stato il nostro modo di far politica va bene poi di individuare dei temi su quelle concentrare parte della e dar vita a delle associazioni delle iniziative che pur facendo riferimento al partito ci sono mosse autonomamente due di queste sono per esempio
Bene non certo Nessuno tocchi Caino
E non c'è pace senza giustizia un'IRAP la pena di morte l'altro punto il tribunale ecco indubbiamente noi e qui parlo come presidente di non c'è pace senza giustizia abbiamo e soffriamo in una qualche misura
Di una minore popolarità del tema
Che noi abbiamo scelte a cui ci siamo dedicati la pena di morte indubbiamente è un tema che non certamente meno importante è altrettanto importante ma indubbiamente è un tema che colpisce maggiormente la coscienza della gente
Ebbene è rispetto al tribunale in tribunale il problema del tribunale
Che per me personalmente questa è una mia personalissima convinzione ha un'importanza enorme si parla di globalizzazione si parla di superamento invece dei dei confini nazionali tutto quel che volete eccetera eccetera
Però il problema di base per me è quello di istituire una diritto è una giustizia internazionale non si può pensare in prospettiva
Ai feti va mente un'evoluzione dei rapporti fra gli Stati a una comunità
Venne diciamo mondiale internazionale diverso se non si riesce a incardinare il problema del diritto il problema della giustizia
E no dicevo prima è un problema che incontra grosse difficoltà
Perché è un problema quello della indipendenza nel ambito del diritto da parte del gli stati nazionali che vede quelli che sono disposti a rinunciarvi sono pochissimi e ancora oggi in vista del tribunale uno degli aspetti
Bene che dovrà essere speriamo verrà superato positivamente è che oggi qua quelli che si dichiarano contrari alla istituzione per del tribunale sono pochissimi i Paesi che lo dico però quelli che in effetti non vedono di buon occhio ma vero di malocchio
La costituzione del tribunale questi Paesi sono molto più numerosi di quelli che non appaiono allora oggi il gioco qual è
Il gioco è per esempio da parte di alcuni Paesi di dire sì sì benissimo a Roma la Conferenza di Roma
Noi approveremo lo Statuto però lo statuto deve con deve toccare solo i punti di generali
Però poi tutta la parte che riguarda il funzionamento che loro dicono il procedimento le procedure eccetera del tribunale lo rinviamo dopo voi capite che a un certo punto se così fosse questo fosse il risultato
Ecco hanno emetteva verremo a a al solito a fare delle affermazioni di principio che non abbiano poi impresa concreta l'avete delle prodotto produttiva e infatti i temi che già toccava
Il procuratore prima cioè presente o quello della procura è quello della difesa eh che se non vengono risolti non vengono solo impostati ma meno anche risolto in modo che concretamente quello della difesa insomma in Italia
Il io non sono certamente un giurista eccetera però insomma i difensori di ufficio in Italia sappiamo tutti cos'è e che cosa vuol dire
L'impostazione del procuratore mi sembra che sia un'impostazione cui dice se questo tribunale deve dare veramente le garanzie e quindi essere un inizio di un processo han certo punto guardate che secondo noi va bene il problema di garantire la difesa in un contesto che è indubbiamente era e quindi pensavo mi sembrato che lui ipotizza la ipotizza se una struttura del tribunale in cui come da un lato c'è
La accusati va bene d'altro lato c'è come pertinenza del tribunale stesso la difesa e quindi un corpo di difensori di ed è su questo lo dico io non permettono una somma vale
Diciamo dipendenti come il procuratore dipendente fra virgolette no indipendente ma dipendente inserito nella struttura del tribunale così il difensore
Faccia parte di questa struttura dei spesi i costi la formazione il reclutamento dei difensori sia un compito del tribunale permette
Sì sì
Est-ovest un punto importanti Torchia Izzo al sistema s'di attendere
Alla Défense uffici sia uno e X destinando poi sciolte o opportuno avvocato che attuando ha ritualmente ante lo tribunali e impone ARleF Como Carega
Che Prosseda ad estendere aringhe noti Mercurio ciò che noi seria
Destinata sul mondo senso al particulare
De Valera chiesti avvocato non Beghetti nel suo studio Shuffle Ethel sua attività alti è pronto le disse le sigarette regalità ho visto il ha ora tiene la obbligazione delle prenderà esperito tipiche essere gratuitamente i e sul sistema io noto un sistema e le fittizia di un avvocato curvo unico USA unica occupazione se ad estendere a che fioccano ti rende senza particulare
I no può Eda e crescere su professioni di avvocato e nostro ambito che se c'è su unico che per suo unico mondo SS nostro troppo temo che pare un tribunale detta caratteristiche ASS
Se si sa avviene non sottoporremo che Baronti una
Il TAR caratteristica solamente se garantisce la Defense officina conica seguono da varianti sì con un Defensor che solamente ci occuperemo destinatarie deve prenderà che cerchino avvengano avvocato privato
E
Il procuratore sottolinea infatti che
Questo è un punto molto importante che esistono due difesi il due di due sistemi e nominare i difensori d'ufficio uno sarebbe per sorte e quindi si tratterebbe di difensore di avvocati difensori che comunque svolgono l'attività privata un'attività improprio e che praticare tribunale e che quindi possano essere premiati con questa con questa
Questo con queste
Io ho capito premiati chiedo scusa non
La soluzione voglio rompo ironici e infatti anch'io sottolineavo allora lo colto giusto perché Biagi ed
Ora gratuitamente però comunque in qualche modo possano avere tra virgolette il il piacere di vini di poter lavorare in un'istituzione internazionale un piacere magari un po'condizionali un po'in dubbio un po'dubbio il secondo sistema invece sarebbe quello di a
Vere degli avvocati che invece come unica attività no quella di difendere d'ufficio gli accusati e per la appunto per la corte internazionale che quindi non abbia un'attività privata e secondo il procuratore per i
In per il tribunale la migliore di queste due soluzioni sarebbe la seconda perché soltanto in questo modo si può garantire una difesa d'ufficio
Coerente implica
Tetto
Detto significa
Lanese sigarette
Numero deve riconoscersi che con il nostro sistema l'assegno è necessario tenerne Desirée ai sì ai che pensare grazie delle lo fondo si economico compie che pagare il officina sul Recup sul personale
Il materiale non deve contare Paratore saluta Suta Rea ossia implica un è sua la sua organizzativo una Jaguar Forlani sua tv importanti
Questi per questa questa seconda soluzione però implicare
La necessità di prediche prevedere numerose molte cose che invece della prima soluzione non sarebbero necessarie
E questi sono appunto i fondi il personale
Curare in questa svolge questo compito il materiale per svolgere questo compito e quindi comporta un grandissimo sforzo organizzativo che l'altra risoluzione invece non prevede
Sull'alta
No grazie