Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Complice nel
è giusto che il primo cristiana in piedi e le scorte siano seduti
Non raccoglie
Ecco perché abbiamo fatto
E allora l'udienza per
Con chi comincia
E allora avvocato Coppi avvocato
Vorrei capire
Poco fa stavo parlando con i pubblici ministeri per una questione che non c'entra col processo e
Questione di posti a sedere va be'
Si accomodi
Venga venga a parte
Prego
Sì ondeggia
Consapevole
Morale
L'impegno
E allora io le generalità
Zaccagnino Angelo
Nato a Sala Consilina
Provincia di Salerno il quattro sei mille novecentocinquantuno
Pubblico ministero proceda avversa lei attualmente dove presta servizio io presso il Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Ministero di grazia e giustizia in quale ufficio centrale del personale
Può indicarci brevemente qual è stato il suo curriculum professionale
Sì io sono entrato in carriera nel mille novecentosettantasette come direttore d'istituto penitenziario
E sono stato assegnato in un primo momento potenza boy dopo qualche periodo di missione in altri istituti
Tra cui a Cuneo nel mille novecentosettantanove fra pochi mesi sono stato direttore dalla casa circondariale di Locri dal settembre del settantanove al maggio del mille novecentottantuno poi direttore dalla casa circondariale di Cuneo fino alla giugno del mille novecentottantacinque direttore dalla casa circondariale di Livorno fino al mille novecento
Novantuno il novantuno sono stato direttore dalla casa circondariale di Torino le vallette
Successivamente dal novembre del novantuno fino al giugno del novantadue sono stato provveditore regionale della Calabria e poi dal novantadue al Ministero di Grazia e Giustizia l'ufficio centrale del personale
Senta per quanto riguarda la casa circondariale di
Sì
Lei è stato dichiarato reggente nel primo semestre del mille novecentosettantanove
No io sono stato nel settantanove ci sono stato a due riprese per
O periodi di missione di un mese circa l'uno vedevamo alternati con altri con altri direttori
Quindi questi due periodi di missione di un mese l'uno si sono verificati nel primo semestre del settantanove nel settantanove prima di
Sì prima di di settembre diciamo prima si recò in settembre sono andato in Calabria quindi era immissione come direttore reggente
Per questi periodi di un mese di un mese nella quel periodo che va dal primo gennaio diciamo al trenta giugno settantanove esatto esatto ecco ma forse lungo anche a
Dopodiché assunto diciamo la stabilmente la direzione della casa squadra di Cuneo nel maggio dell'ottantuno sino al venticinque maggio mille novecento fino al trenta giugno dall'ottantacinque
Lei ha conosciuto nel carcere di Cuneo il maresciallo in Candela sì l'ho conosciuto era lì già nel mille novecentosettantanove è arrivato da poco coi nel mille novecento dal mille novecentottantuno al mille novecentottantacinque l'ho conosciuto per un certo periodo è stato anche il comandante
Il titolare in altri per altri periodi aveva diciamo non aveva la titolarità del comando comunque l'ho conosciuto dall'ottantuno all'ottantacinque
E in nella precedente periodo dal settantanove
Che era un elemento che godeva della sua fiducia
Ma sicuramente si era un comandante di reparto allora si chiamavano maresciallo titolare aveva una grossa capacità di gestione sia dal personale sia evidentemente dei detenuti
L'idea non è naturale che sia
Dei detenuti
Quindi un elemento affidabile
Sicuramente
Lei sa se il maresciallo Candela si è attivato per favorire la collaborazione di alcuni detenuti
Beh
Sicuramente sì nel senso che per quanto riguarda del caso Peci mi è stato va be'mi è stato raccontato perché è avvenuto in un periodo mi è stato raccontato Daloui
Oltre ad aver letto diventano un grande qualche qualche libro
Perché avvenuto nel mille novecentottanta anno in cui io mi trovavo all'Occidente quello è il caso diciamo più eclatante nella mia gestione ricordo
Il caso di un altro detenuto in un detenuto comune politicizzato adesso non ricordo se si chiamava Giancarlo Gianfranco sanno però di cognome Sanna Salmaso fanno di cognome che appunto era in carcere se c'è una scelta di questo però dopo l'ottantuno quindi diciamo intorno all'ottantadue ottantatré adesso non ricordo cerca fece una scelta di collaborazione
E Match Alain Candela svolse un ruolo in questa scelta di come
E in bresciano in cartella svolse un ruolo in questa scelta del senno di collaborare del lui era molto molto conosciuta anche dei detenuti penso che lui avesse già conosciuto questo detenuto
Nel carcere di Fossa lui era stato in precedenza prima di diventare maresciallo era stato
Brigadiere nel carcere di Fossano aveva già avuto l'occasione di conoscere lì questo che ha tenuto
Quindi questo detenuto godeva della sua fiducia
Diciamo che ci fu questo impulso al suo alla sua collaborazione al suo pentimento diceva
All'epoca ma insomma
Voglio dire collaborazione utilizzasse il maresciallo incanta e che l'ha contribuito alla individuazione d'arresto di agenti di custodia corrotti
E questo me l'ha sempre raccontato anche lui ma lo lo si è seduto lo si è saputo ci sono stati anche dei processi alcune di cui ho avuto si ipotizza perché poi ciclisti si finisce sempre per interessare dei posti in cui uno stato anche questo dovrebbe essere accaduto intorno all'ottanta quelle erano periodi in cui nel carcere di cui oltre detenuti politici c'erano anche detenuti comuni appartenenti alla criminalità organizzata
Turatello
Buscetta altri della criminalità organizzata
Sa se ha impedito tentativi di evasione
Ma tentativi
Durante la sua gestione si siano beh
Non particolarmente ma certamente adesso non non ricordo episodi particolari quello che posso ricordare è invece il rinvenimento differimento di di armi vorrei dire armi intento di punteruolo lieti
Di coltelli rudimentali ecco
Questo è accaduto
Durante impedirebbero direttore esso intorno all'ottanta
Tre forse ottantaquattro
Sa se ha usato precisa sa se ha avuto promozioni per meriti eccezionali
Non me lo ricordo
Non me lo ricordo è stato lui ha raggiunto raggiunto diciamo il massimo il massimo della sua la sua carriera so che ha avuto stato investito l'onorificenza di Cavaliere forse anche di ufficiale
Questo sì
Ho capito
Senta lei ricorda di un giorno ed è stato l'ottantuno in cui si secco a Milano insieme annunciano in candeggina se non ricordo lo ricordo molto bene
Il giorno non non so dirlo anche se forse sarebbe possibile anche
Diciamo dagli atti identificarlo con più precisione sicuramente era nel periodo successivo al ventiquattro maggio io ricordo che ero appena arrivato e ci fu una convocazione di servizio
Per quanto riguardava me
A Milano io
Va in treno il maresciallo Indian vela disse che era stato doveva vedessi appunto con il generale Dalla Chiesa Milano ne siamo arrivati alla stazione di Milano cui cicli ci siamo lasciati ci siamo rivisti successivamente quando io ho finito la mia
La mia la mia opinione di servizio
Non mi disse niente di particolare
Senta ricorda come siete ritornati poi da Mila ni alcuni
Selezionate cosa seria serissima e no no non siamo non siamo tornati in treno ecco che all'epoca ricordo questo che
Il comandante del veicolo del nucleo di controllo esterno delle carceri perché unico cioè dal nucleo controllo esterno delle carceri e dei carabinieri era da un trenta Pascale adesso non ricordo se trattamento sottotenente nel caso specifico chiamavamo tenendo il tenente Pascale che diciamo collaborava con nuovi
Molto attivamente
Mi ricordo che siamo tornati appunto siamo tornati con lui commentando Pascale che si trovava che si trovava Ali a Milano siamo tornati in macchina lente in camera Pascali esatto
Quindi se ho ben capito Candela disse che andava a Milano perché era stato convocato dalla Chiesa no mi disse che si doveva incontrare con il generale Dalla Chiesa non mi parlò che io ricordi specificamente atti convocazione anche perché
Ha detto chiedo questa precisazione perché quando l'abbiamo sentito il quattordici luglio del mille novecentonovantaquattro
Perfetto il match elenca nella mi disse che aveva un appuntamento con il generale Dalla Chiesa dal quale era stato convocato senza però spiegarmi i motivi di tale convocazione
Se il senso comunque voleva essere questo cioè mi aveva detto che domani doveva andare Dalla Chiesa vuole avere e
Ma dati rapporti che esiste diciamo istituzionali
Dalla Chiesa poteva convocare il maresciallo comandante nella cacce di Cuneo oppure si trattava di un rapporto informale che
Diciamo era basato su un si considera si trattava si trattava sicuramente di un rapporto informale informa trovata in rapporto
Sì quindi diciamo c'era una dipendenza gerarchica ancorché il generale Dalla Chiesa fosse in quel momento il coordinatore
Delle carceri e quindi non si è trattato diciamo di un viaggio per motivi di ufficio ma il un viaggio a Milano assentito esatto esatto penso penso che fosse in ferie pensò che fosse il concetto
Detto momento il in generale la che si era coordinatore della sicurezza delle carceri italiane nuove proprio in quel momento emessi nel settantanove crediamo nell'ottantuno sì mandato nell'ottantuno dunque nel settantasette era stato fatto investe devono stare fuori testi il dell'ufficiale giudiziario vigilia che stiano fuori
Pronti
Se si fosse trattato di una convocazione ufficiale ciò per motivi attinenti alla gestione del carcere
Che Dalla Chiesa avrei potuto scavalcare lei che era il direttore del carcere convocare direttamente il maresciallo no no
Ha comunque avrebbe dovuto ho scavalcato non soltanto me ma neanche superiori cioè sarebbe dovuto passare anche per ministeri
Quindi in canteranno le disse che cosa si era detto in quel no
E successivamente le racconto qual era stato il contenuto di quell'incontro di qualcuno ma molto molto molto tempo dopo in una occasione in cui ci siamo visti
Così
Nell'occasione in cui io mi sono mi sono recato a Cuneo molti anni dopo nel novantatré
Per motivi di per motivi di servizio servizio che svolgevo e svolgo presso dal ministero
Compra posso anche perché poi ho controllato la data posso anche dire con precisione la data doveva essere il quattro novembre del novantatré perché io il venticinque novembre risulta ho fatto un collaudo presiedeva una commissione di collaudo di automezzi vicino Cuneo dove c'è una fabbrica di automezzi protetti
Potessero
E quindi in questa occasione incamerò il racconto cosa era successo quel famoso è stato anche in questa occasione mi disse è cosa se che il
Mi sa che il generale
Per il generale Dalla Chiesa
Mi aveva
Gli aveva fatto diciamo
In quell'occasione gli aveva chiesto di
Gli aveva passato tutto un un discorso poiché gli aveva detto tra l'altro se la pace si serviva invade in vari modi egli aveva
Ha chiesto di
Nascondere all'interno dell'istituto in un camioncino refettori una cella adesso non non ricordo
Non ricordo bene
Dei documenti dei documenti e lui invece gli rispose che questo gli era estremamente difficile che
Lui poteva andare evidentemente queste celle in queste
Nel refettorio comunque in queste camere Uncini doveva comunque essere accompagnato dagli agenti che nel corso di una perquisizione evidentemente c'è sempre tanta gente quindi era impossibilitato rischiava di essere visto rischiano di essere scoperto
Ecco era momento tra l'altro
Maresciallo discorso commerciali Candela
Comincio con
Il fatto
Mi rappresentava stampa o la sua amarezza per le vicende per come era stato trattati dall'amministrazione lui
Riteneva di non avere tra ricevuto poi nessun merito nessun vantaggio nessun merito ecco per per tutto il lavoro che aveva fatto per i contributi che aveva dato alla giustizia in quel momento se non ricordo male aveva anche qualche problema di carattere
Giudiziario su Cuneo e poi mi risulta che sia stato assolto
Forse l'anno scorso
O nel corso del novantacinque quindi era molto amareggiato per questo in quest'ambito mise anche quel racconto che
Due precisazioni lei ricorda se in questo racconto che le fece in candele incantevole preciso
Dalla Chiesa otto posso nascondere questi documenti dietro lo sciacquone
Di un bagno
Sì mi mi pare che accenna sanno Ciaccona d'altra parte all'interno all'interno di un Cameron scrive andare avanti perché il quattordici sei novantaquattro si si
Mi raccontò quindi che in quell'occasione generale dopo averti detto che la patria poteva servirsi intatti ma gli aveva proposto di occultare dietro lo sciacquone di un bagno
Che si trovava all'interno di un camioncino o di un refettorio non ricordo bene nel carcere di Pianosa conferma così confermo confermo d'altra parte voglio anche dire queste che nella conformazione del dei camioncini affetti lo sciacquone era
Non è che ci siano molti posti dove nascondere diciamo in una cella involucro quindi lo sciacquone
Praticamente un posto dietro il quale peraltro era un posto oggetto dalle nostre attenzioni durante le perquisizioni sono le scelte di Cameron Gibilterra una cella quattro Anna c'erano il piano aveva due camere otto celle singole nel l'istituto di comuni appunto in fondo alla sezione ci sono due donne con civiltà quattro persone quindi ecco riteniamo camioncini per questo motivo il refettorio impingere un luogo frequentato da
Mondi ritenuti silenziatore che fu costruito peraltro era sì era all'inizio però questo della sezione
Ed era stato ricavato appunto era uno spazio molto più ampio serviva per la cosiddetta socialità detenuto in gran frequentatore molti detenuti era frequentato da il numero massimo dei detenuti e variato più volte nel corso
Di quegli anni secondo le disposizioni ministeriali a volte in un primo momento prevedevano che non potessero esserci più di sette detenuti poi si è arrivati fino ad un massimo di quindici la sezione era il doppio praticamente quindi
Questo consentiva di inviare i detenuti in questa sala una specie di sala giochi poi
Si chiama refettorio ma non serviva per mancia perché detenuti mangiavano nelle nelle rispettive camere invece in questo il refettorio cosiddetto refettorio era salone in cui c'era anche un ping pong quindi detenuti andavano in questo numero non superiore
E anche questo deve
Anche in questo settore c'era un un bagno con uno sciacquone Esterno
Non lo ricordo
Io ricordo che c'era la turca però adesso la collocazione che lo sciacquone
Affiggendo otto sera diciamo se per motivi di sicurezza era stato messo nel cavedio
Oppure
Funerali nelle celle invece non perché era costruito secondo setacci in base alla sua esperienza alla conoscenza del nuovo e al modo in cui veniva espletato il servizio ecco di perquisizione di vigilanza
E una possibile nascondere per i marescialli Candela qualora avesse seguito diciamo la richiesta
E
Poi presidente la norma già formulate si presente è un fatto che non è avvenuto un canovaccio sorvolare poi si oppongono alla sua all'esperienza Epifanio ora come regalo è stato formulato piccole esperienze dovrebbe presupporre che ogni giorno vi avevano nascondendo qui guardano aggiorneremo il presidente ha già confermato male minore esperienza che unitamente trainare la domanda Morgante vada avanti
Lei sa come ci espletava il servizio c'è l'astrazione pensa cioè ci vuole descrivere come avveniva questo servizio all'interno del refettorio era una sola persona che lo seguiva oppure era accompagnato da altri agenti di custodia
Guardare quando si facevano i movimenti e penso nelle carceri di di sicurezza dove attualmente ci sono i quarantuno discontinua mantenersi quel tipo di il sistema quando vengono aperte le camere dei detenuti all'epoca il rapporto era di tre a uno cioè praticamente non poteva pienissimo una
Una cella dove c'era un detenuto se non erano presenti serve agenti e un sottufficiale ecco quindi questo è il il sistema quando i detenuti erano tutti chiusi nelle celle
Sul piano stazionavano due agenti celle avevano le porte aperte il cancello chiuso nel senso di cella è fornita di un cancello di una porta blindata durante il giorno e la porta blindata rimaneva aperta questo facilitava tra l'altro anche il controllo
Da parte degli agenti quando le celle veniva una peste per i movimenti dei detenuti perché i detenuti dovevano essere accompagnati da qualunque parte
E allora le modalità di apertura erano queste quando si apriva un camioncino il numero degli accenti veniva se non moltiplicato certamente di molto aumentato visto che all'interno c'era la presenza di tre quattro due detenuti secondo stante la sua conoscenza dell'ordine
E la conoscenza delle modalità volle quale veniva espletato questo servizio che ci ha appena descritto era possibile che un agente di custodia nascondesse un incarto di circa quaranta cinquanta fogli dietro Ciapponi senza essere visto dagli altri
Dentro la cella entro l'Auchan dietro lo sciacquone di un bagno dentro anche si opporranno no detto nel refettorio refettorio senza essere visto da altri agenti ecco nel refettorio nato a Roma
La domanda è ammessa prego nel refettorio come dicevo prima non ricordo adesso se lo sciacquone se lo sciacquone c'era o non c'era mentre per il camioncino ne sono sicuro
Mi pare che fosse veramente difficile
Senza essere visto senza correre il rischio di essere senza corre il rischio di essere visto senza essere visto
Un'altra domanda
Non è tocca e quindi nel novantatré se non ho capito male in Candela nel racconto quest'episodio sì in precedenza
Rispetto al novantatré in Candela le raccontò un altro episodio che riguardava Dalla Chiesa il giornalista Pecorelli
Se in me l'ha raccontato io fatto mente locale per ricostruire basandomi anche sulle date della mia carriera che prima ho enunciato non ne ha parlato in un'altra un'altra occasione in cui ci siamo visti nel novantuno e sono certo che fosse il novantuno anzi sicuramente era in una in una in un un periodo che va dal quindici marzo al all'undici di novembre però ricordo che era stata e quindi è stato grande
L'estate perché io ero direttore di Torino e quindi sono ritornato a pesca nel cuneese dove avevo vissuto per cinque anni insomma dall'ottantuno all'ottantacinque mila Esedra di pesca avevo incontrato così in Candela non vedevo praticamente da da parecchi anni dall'ottantacinque quando io ero andato via da Cuneo AN ha raccontato mi ha raccontato questo il fatto ecco che cosa le raccontò mi ha raccontato talmente due due cosa per lo meno due cose che ricordo bene
Una di un incontro che avrebbe avuto vicino ad un ristorante che si trova peraltro nelle vicinanze del carcere ai chilometri che io conoscevo bene conoscevo bene il ristorante
Stando alcuni era poco distante diciamo poco distante dal carcere
Economica quarantasei la Pantaleo a quanto mi trovo da quel carpacci di tonno tuttora mi disse che da quelle parti una sera fondo aveva avuto un incontro con il generale Dalla Chiesa e che c'era un'altra persona in macchina e che lui aveva aveva avuto non ci aveva pensato subito ma ci aveva riflettuto successivamente e poi aveva l'aveva visto un attimo
Così incolto e poi pensante scegliere sembrato che fosse appunto il giornalista
Pecorelle poi un altro episodio
Che si riferiva al ritrovamento di altre carte di di di carte arrotolate
E che lui poi aveva aveva consegnato al generale della Chiesa senza aprire mi disse delle carte che voi trovate in un tombino vicino ai colloqui
Esso benessere con le sale dove attendevano l'arrivo dei familiari dei detenuti o comunque le sale colloquio le sale colloqui avvocati sono tutte quante più o meno per lo meno non erano
Tutte più o meno nello stesso pubblicato nella stessa parte dal carcere di
Gli disse di che tra di di che carte si tratta di che tipo di documenti sì mi disse che erano piastre della
L'accenno all'accenna modo la sinistra è stato fatto ricordo affermano affatto se c'è un accenno Morchio possibili quelle Cassese senta lei descrisse acquisto incauto com'era sì mi disse che era un hanno trovato coccolato Minniti con salari insomma
Cioè dorme scocciato si esaurì con salame quindi arrotolato con dello conta lo Scotch che lui però aveva consegnato senza
Le disse se arriva letto quelle carte non mi disse che non aveva perso
E di Sacchi aveva consegnato Aldo Carosi accelerato l'accesso a lui personalmente già dalla Chiesa
In camera da me proprio Tommaso Buscetta
Sì sì
Possiamo aspettare altrettante volte
Beh
Mi ha parlato in più in più in più occasioni di Tommaso Buscetta ma quello che quello che ricordo all'epoca nel settantanove scelta fra l'altro era anche a Cuneo quello che ricordo è l'episodio all'episodio per lui raccontava spesso penso non l'abbia raccontato solamente ce l'abbia raccontato anche ad altri del fatto che io Buscetta per ingraziarsi adesso mandato definite alla moglie che appunto coi la moglie dell'India
Milano ha fatto poi restituire istituire immediatamente
Questo episodio
Le risulta che nel mille novecento settantotto settantanove personaggi come Tommaso Buscetta e altri esponenti di spicco l'affinità tre quale Francis Turatello godesse dall'interno del calcio dicono di un trattamento privilegiato
Siccome ho sentito parlare ci sono parte c'è stato anche un processo penso sia finito qualche anno fa
Che ha visto imputato maresciallo ma anche perché era comandante
Era comandante del carcere prima verifica della
A questo proposito
Voglio aggiungere anche una cosa con riguardo alle curriculum Matteo della mia carriera io nel settantasette
Nel presumibilmente intorno tra ottobre del novantasette con le funzioni settantatré Bertasa chiedo scusa del settanta sei sono stato per un periodo di due mesi fino a prima fino a al no morto il nove dicembre
Di fronte a noi dicemmo di con precisione perché il dieci dicembre dicembre mi sono sposato insomma è ritornato in sede sono stato vicedirettore del carcere di Cuneo seppure in missione dal carcere proveniente dal carcere di potenza le direttore era dottor vietati tra l'altro e il comandante dal maresciallo Marco fra che poi
Praticamente è stato processato questi fatti tra l'altro di quel periodo il carcere ridurrebbe anche altri problemi fuori è stato il direttore
E subito dopo
Fu ci fu il cambio del comandante quando Santangelo
Quindi voi ritrovare settantanove quando tornai missione sente ma questa volta come direttore quindi lei ha conosciuto personalmente questo Brescia romantica il filo conosciuto personalmente nel mille novecentosettantasei
E lei pronto diciamo cotte verificare capire intuire che si trattava di un personaggio che
Faceva dei trattamenti di favore esponente l'attività mafiose della malavita milanese aumento proprio no Lionello settantasette avevo sei mesi di servizio appena finito superato il periodo di prova quando sono state fa il vice direttore
Da qual era la situazione
Nel carcere di Cuneo dal punto di vista della dell'ordine e della sicurezza nel settantanove settantotto settantanove
Dal punto di vista della sicurezza come istituto unico Istituto di sicurezza no non mi scusi non mi riferivo alla possibilità di evasione mi riferivo diciamo all'ordine interno c'erano due detenuti che avevano un potere socio detenuti era possibile si son verificati degli omicidi ecco la sicurezza da questo punto di vista com'era io nel settantotto no no no no senza frontiere settantotto praticamente io non c'è tra l'altro non ero neanche nel circuito penitenziario settantotto perché pero a Caserta alla Scuola superiore della pubblica amministrazione
Nel settantanove come detto invece nella prima parte settantanove già da febbraio sono lo Stato inviato qualcuno come direttore quel momento certamente non vi risulta che ci fosse
C'era già in cantiere
Non bisogna assolutamente che ci fosse c'era già c'era già il maresciallo in Candela ce n'era già settantanove assolutamente risulta ci fosse c'era sempre questa compresenza di detenuti
Diversamente
Politici interni detenuti Penati terroristici detenuti comuni che una cosa che poi successivamente l'amministrazione ha deciso dunque di una strada su cui l'amministrazione fa ha deciso di non continuare perché successivamente poi sono stati istituite degli istituti apposta chi tutti fare
Detenuti politici chi per detenuti comuni appartenenti alla criminalità organizzata quindi diciamo settantanove ci ha capito bene detenuti comuni detenuti politici socializzava insieme
Poteva sì accadeva tranquillamente perché erano nell'ex nelle stesse sezioni
Brescia le intendeva lei ha mai detto di aprire registrato delle conversazioni di detenuti
Ma Luís
Non mi ha mai detto via per c'è
Aveva qualche volta diceva di aver registrato delle mentre parlava con te detenuti di aver così per la propria memoria per ricordare bene fatto
Così registrato la conversazione quest'le ha mai detto di avere fatto parte del sistema di avere avuto un rapporto diciamo consiste
No
Se in modo organico assunta
Perché questa prestazione modo organico perché ha fatto qualche accenno al sistema no allora quindi non le ha detto sto mentre di avere avuto qualsiasi tipo di rapporto consiste momento diciamo che in quel periodo
Esistevano tentativi delle richieste di di notizie tutti cercavano di avere notizie diciamo parlo degli organi di informazione non riforniva organi d'informazione che di servizi si
Senta dei servizi ma noi
Diciamo e
Informazioni fornivamo oppure allora
All'ufficio coordinamento dei servizi di sicurezza era quello però istituito concentrare della chiesa all'ufficio dodicesimo presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Senta i trasferimenti detenuti da un carcere una
Vengono disposti dall'Ufficio quarto attualmente attualmente ecco e prima invece prima si chiamava Ufficio terzo
Ufficio terzo che bisogna fare una precisazione
Ecco non i trasferimenti dei detenuti all'interno degli ispettorati distrettuali che oggi si chiamano provveditorati da una diversa dimensione all'epoca si chiamava ispettorati distrettuale e detenuto comuni venivano vengono effettuati dai ispettori distrettuale all'epoca degli ispettori ristretto
I trasferimenti fra ispettorati distrettuali ventitré stretti venivano invece come tuttora accade
Effettuati su disposizione dell'ufficio centrale quindi dell'Ufficio terzo all'epoca
Peraltro l'ufficio tecnico aveva competenza assoluta
I movimenti dei detenuti ristretti nelle cosiddette carceri di massima sicurezza quindi detenuti che adesso chiamiamo ad alto indice di pericolosità
L'Ufficio terzo si chiamò per un certo periodo anche Ufficio quinto
Sì si è chiamato anche Ufficio quinto si è chiamato anche ufficio quindi
Era Ufficio terzo ai tempi in cui il direttore dal dottor D'Urso sì chiamato ufficio quindi adesso stiamo ufficio quarto dopo la ristrutturazione del novantuno
Siete i trasferimenti disposti dall'amministrazione centrale per quali motivi poi potevano possono essere disposti per i motivi per i motivi più vari
Che vanno dalla
Tra l'ordine e la sicurezza degli istituti a motivi di opportunità sempre con riguardo alla sicurezza ovviamente quando parlo di sicurezza non mi riferisco solamente alla alla possibilità di evadere ma anche alla possibilità di creare tensioni interne Problemi rivolte sequestri di persone motivi di incompatibilità tra detenuti
I casi in cui a capire che ci siano violenze impossibilità di violenze tra i detenuti per esempio anche dei clan rivali e poi ho anche accadere invece
Motivi diversi motivi richiesti dal detenuto spesso avvicinamento alla famiglia avvicinamento per colloqui alla famiglia motivi ho capiti natura sanitari senta e dei detenuti non definitivi occorre il nullaosta all'autorità giudiziaria si trasferì
A me lo prevede la normativa
E dunque è possibile che l'amministrazione centrale disponga d'ufficio per motivi di urgenza eccezionale trasferimenti ritenuti non definitivi senza il nulla osta all'autorità giudiziaria mi risulta che sia stato mi risulta che sia stato fatto molte volte
Ma le risulta sia stato fatto molte volte sì
In effetti praticamente veniva chiesta la ratifica e poi successivamente
Allora all'autorità giudiziaria
Comunque occorre uno dei motivi urgenti eccezionali per ricorrere a quest'ultimo di ogni sporgente d'eccezione non era una prassi di ordinaria amministrazione no
Tra i motivi urgenti e ci siamo messi rientrano anche l'ordine pubblico e
Al carcere
Non non capisco cioè non c'è ordine pubblico cioè motivi di sicurezza e sommosse reperiva oltre per scontri tra accendete ma anche la responsabilità di un attacco dall'esterno eventualmente da questo era ancora più grave io dico un'ipotesi minore
Possibili sconti trattenuti configurano gotico urgente eccezionale per un trasferimento e se non c'è la possibilità di intervenire di separato di soprattutto quando non sia ben chiaro per esempio le compatibilità incompatibilità se noi pensiamo a quello che è accaduto per quanto riguarda la criminalità organizzata del napoletano noi siamo stati anni a suddividere per gli istituti prima bastava una grande suddivisione tra Nuova camorra organizzata
Nuovamente
Esatto
E poi gestivano invece è stata una una frantumazione
Successiva per cui volte era effettivamente complicate stabilire le varie compatibilità dell'incompatibilità del trasferimento era un mezzo che alcune volte incita risolvere questo problema salvo poi a di vedere problemi nuovi diversi negli scritti
Senta tanto arriva
E l'amministrazione centrale per questi trasferimenti che abbiamo detto motivi urgenti eccezionale deve ricevuto un impulso dalla casa circondariale
C'è chi è che informa l'amministrazione centrale che si è verificato una situazione che vi chiede un trasferimento scavalcando autorità giudiziaria per motivi d'urgenza
Essere generale incendi si nel senso che ci può essere sicuramente alla base della relazione del direttore del comandante ad articolare dalla custodia
Che che facciano temere un episodio grave quindi in questo caso il direttore che segnala al ministero il quale peraltro con l'Ufficio terzo quarto quinto che vogliamo ma seconda delle
A seconda dei periodi il quale peraltro valutava anche con i dati in
A propria disposizione visto che presso il dipartimento
Presso questo ufficio quarto adesso esistere ovviamente tutto il fascicolo di ciascun detenuto ma nulla toglie che ci potessero essere input esterni come capita ci siano tuttora segnalazioni da parte dell'autorità giudiziaria notizia
Ha avuto
In possesso dall'autorità giudiziaria medesima ben della autorità pubblica sicurezza
E così via quindi nel fascicolo relativo al trasferimento del detenuto se che è stato trasferito con questa procedura che abbiamo appena descritto
Noi dovremmo trovare o un input della casa circa della casa di custodia ma si trova ogni tutto della magistratura
Ho un intuito comunque esterne all'amministrazione centrale e si muove solo se qualcuno dall'esterno segnala questi fatti pattuito a me certo certo in linea di massima si a meno che l'amministrazione non abbia un suo motivo per
Stabilire una diversa collocazione dei detenuti e delle carceri così come è successo quando si è deciso a livello di gestione generale di separare i detenuti politici dai detenuti
Comuni dell'attività organizzata per cui per esempio si è stabilito che alcuni ci fossero da una certa data in poi sono detenuti politici Carnovale per esempio presso la casa circondariale di Roma fossero
Concentrati tenuti
Diciamo
Scelte rispondendo alla politica penitenziaria grazie ad una politica certo
Ti ricordi
Torniamo un istante
Con una confidenza che le venne fatta dal maresciallo in Candela circa il famoso incontro che avrebbe avuto con il generale Dalla Chiesa e con la persona che poi lui ritenne essere pecore
Lei ricorda se il maresciallo in Candela
Le parlò anche del contenuto del colloquio si limitò a riferirgli di essersi incontrato politici anche di che cosa si era parlato non ricordo che mi disse appunto che si era incontrato lanciata contro
Generale Dalla Chiesa che c'era quest'altra persona macchine che lui aveva avuto occasione di vedere vedendo divenne inviso
E poi successivamente a Mila hai capito questo camion poi però OLAF la domanda in sé e il confronto non mi raccontò nel mondo e non mi ricordo se adesso vedremo parlo lei poc'anzi rispondendo al Pubblico ministero se ha però detto che con riferimento sempre con riferimento a questo incontro che comunque vi fu un cenno a Moro
Con due guarda le carte del riguardo ai documenti e con riguardo ai documenti ecco che avevano trovate comunque che è stato fatto il nome di Moro eccetera eccetera però nella regia nella dichiarazione che lei ha reso il quattordici luglio del mille novecentonovantaquattro oltre a dire appunto che non era in grado di ricordare il contenuto del colloquio o anche aggiunto questo mi disse che non aveva aperto l'involucro non ricordo se mi disse che quelle carte facevano parte del memoriale di Aldo Moro
Capisco la capisco la contraddizione ma
Tenga anche conto che si tratta di
I ricordi sì ma voglio dire allora se lo è ricordato adesso allora non se lo ricordava perché qui dice che non si è perso e è possibile fosse possibile così ebreo è possibile possibile che
è possibile che me ne abbia è possibile che me ne abbia accennato però
Non sono completamente certo non è non ho quella chiarezza di ricordo ecco che posso che mi potrebbe far affermare
Lo ricordo sicuramente così Caputo dico ma se uno dice possibile vuol dire che il è possibile qui la lenta non mi ricordo perché è impossibile tutto è possibile no è una cosa c'è una certa differenza ora non mi ricordo che no non proprio perché è possibile ma non si ricorda il collo quand'è nata va be'regina
Perché qui vorrei il corretto ma lei conferma di aver detto al Pubblico Ministero si si si esibiscono Camera sale ovviamente corretto questo assolutamente so come quindi allora non lo allora certamente non lo ricorda
E oggi quindi concludendo è possibile che gli ha dato ha detto ma non è lo Stato a casa non è in grado di dirlo con certezza d'accordo
Senta chiedo scusa innanzitutto al tribunale si perché prendendo appunti qualche volta ci si distrae può darsi che sia sfuggita una precisazione che lei ha già fatto adesso veniamo invece al famoso sciacquone e cioè al discorso che le fece in Candela nel corso del quale le disse che il generale Dalla Chiesa gli aveva chiesto di nascondere delle carte dietro lo sciacquone le disse anche quelle carte quale oggetto avrebbero dovuto a vere
Non me lo ricordo
Perché invece vede parlando dello sciacquone ecco perché penso che potrebbe esserci stata
Una sovrapposizione di ricordi ed una confusione invece con riferimento allo sciacquone
Lei ricorda invece che questi documenti che concernevano il memoriale Moro che riguardavano l'onorevole Andreotti che leggo proprio il punto preciso in modo che così lei forse può ricordare mi raccontò quindi che in quell'occasione il generale dopo avergli detto che la patria poteva servirsi in tanti modi gli aveva proposto di occultare dietro lo sciacquone di una banca si trovava all'interno di un camioncino o di un refettorio non ricordo bene nel carcere di Cuneo dei documenti concernenti la memoriale Moro e che riguardavano l'onorevole Andreotti
Questo allora trentotto perfettamente per la dotazione sia quindi confermo altresì conferma queste dichiarazioni è possibile quindi che riferimento al modo sia frutto di una confusione fra i due episodi ora che le ho contestato entrambe le circostanze
è possibile che non ricorda esattamente perbacco
Senta ricorda anche il sì proseguendo nel suo racconto il maresciallo in Candela le disse piede su invito sempre del generale Dalla Chiesa egli avrebbe dovuto simulare una perquisizione
Nel corso del della quale sarebbero dovuti venire fuori e questi documenti è possibile che me ne abbia accennato perché era l'unico sistema poi per ritrovarle è quello di fare la perquisizione mal di latte possibile le leggo questo il generale gli aveva detto questo che lei sempre che riferisce di seguito
Alla frase che ne ho prima ricordato in generale gli aveva detto che poi egli avrebbe dovuto simulare di rinvenire quei documenti nel corso di una perquisizione si sentì lo ricordo se adesso va bene e ce lo conferma
D'accordo e in Candela le disse anche
Lei era ragioni per le quali Dalla Chiesa pretendeva questa strana operazione o no quella con le espressioni che lei mi ha letto circa il fatto che la la pace si sente per forme di Coverciano anch'esso
E intendeva le parlo
Di contrasti esistenti tra il generale Dalla Chiesa i servizi segreti
Non contrasti se di questo si tratta
Il riferimento è al
Al pentimento di Peci cestisticamente ma alla parte iniziale del pentimento di Peci in cui evidentemente
Mi ha raccontato più volte che
Esponenti dei servizi segreti vedevano interrogare entra in carcere quindi deve dare il pesce però non avevano le autorizzazioni delle autorità giudiziarie cosa che invece dall'agenzia deriva
Dice procurarsi quindi il riferimento ai Contras anche se nessuno si relazioni riferisce strisce senta una parte poi quello che dovrà chiedere l'avvocato spacchi
Un'ultima domanda a lei risulta se i detenuti
E poi sempre con riferimento al carcere di cui cioè ci interessa sei detenuti potevano usufruire di macchine da scrivere per le loro necessità
C'è stato sì c'è stato un periodo in cui le macchine da scrivere sono state concesse successivamente per disposizione del ministero furono tolto perché sì pensava che potesse essere occultato dell'esplosivo all'interno
Potrebbe indicare i tempi di queste due sicuramente nel periodo in cui io sono sta non non mi sento di dirlo con uno assoluta
Anche qui ciò non c'ho una mitezza mi ricordo però sicuramente per un periodo
Ben delimitato di quel periodo in cui gli ho fatto direttori evidentemente a Cuneo ci sono stati consentito dal dal dal maggio ottantuno insomma fino al all'ottantacinque ma sicuramente il perito può essere ristretto a tra l'ottantuno e l'ottantaquattro forse ottantatré ottantaquattro sicuramente sono state autorizzate i detenuti sono in alcuni detenuti sono stato autorizzato a detenere macchine da scrivere
Che noi controllavamo anzi adesso stimolato dal ricordo dico anche bar posso dire qualcosa di più nel senso che
Addirittura noi facevamo controllare
Pubblichiamo a controllare da soli diciassette
Quindi con riferimento con riferimento al periodo di tempo in cui
Il generale Dalla Chiesa avrebbe tentato di convincere Candela alla famosa operazione i detenuti potevano servizi di macchine da scrivere visto che questa operazione
Da collocarsi nell'ottantuno penso sì
Vorrebbe rubare
Direttore lei poc'anzi ha parlato del del fatto il maresciallo in Campbell polso del solito dico o comunque usasse
Servirgli un registratore per memoria di qualche conversazione
Le ha mai detto il maresciallo in Candela di avere piazzato registratori e microspie io va molto di questo genere nelle celle detenuti assolutamente assolutamente no no no quando le ha parlato in generale della Chiesa di questi incontri finalizzate al reperimento di documenti beh collocare documenti Lea
Parma vive al novantatré gli ha sempre parlato di registrazione ritengo ritenuto per lo meno che si trattasse sempre di questi di questi affari che più di questo di questo registratore per lui utilizzava
Nel corso appunto vede il secondo episodio vivi vi risieda però i suoi rapporti così di richiesta del generale Dalla Chiesa in tal senso il tre di utilizzare registratori o microspia ne ha parlato noto lei ha parlato di registrazione in genere lei ha ritenuto giocosi problema che è arrivata l'asta di bidello al consulente del maresciallo di utilizzare queste dei
Senta avrebbe riferito dichiarazioni vi detenuti contro il senatore Andreotti
Nel
No di dichiarazioni di detenuti ricerche detenute del fatto al nord
Sembrano africane banca della memoria la ringrazio il tutto
Senta quando lei poco fa ha parlato dei trasferimenti dei detenuti disposti per motivi per motivi di urgenza
Il trasferimento veniva annotato nel
La motivazione del provvedimento veniva annotata nei fogli
Dei fascicoli personali di ciascun detenuto oppure no nel fascicolo nel fascicolo personale del detenuto rimaneva normalmente la copia del fonogramma o del provvedimento
Se si trattava di un fonogramma il fotogramma tra l'altro veniva attaccato sul registro il registro fonogrammi incollato sul registro fonogrammi e la copia rimane dell'articolo ma nel fonogramma c'era la causa
Per motivi di opportunità per motivi c'era generica nera non il modo di nuovo perché sottostava al trasferimento ho capito va bene
Senta lei poco fa ha parlato di difficoltà di nascondere qualcosa nello sciacquone nello sciacquone
Senza gli altri se ne accorgessero ora questo riferimento era
Al refettorio anche alle celle alle celle ai camioncini nello refettorio che refettorio come le ho detto non ricordo sette o comunque se se nel refettorio ci fosse stato
Quello io non ricordo se ci fosse stato lo sciacquone né perché evidentemente il discorso
è uguale perché comunque la sezione la sezione diciamo sempre presidiata almeno per un po'se una Sezione senza detenuto questo evidentemente non è tossico ma anche nelle camere singole era difficile ebbe nel nelle camere singole bisognava andare tirare fuori il detenuto dobbiamo però tenere conto che la cella come le dicevo
Viene aperta all'apertura dalla cella presenziava no tre gli agenti il un sottufficiale sul piano erano presenti gli altri due agenti di di guardia comune in più
Poteva e in più diciamo il maresciallo quindi una era effettivamente era pure di Latifa ha detto lo so anche rischia può andare
Pubblico ministero
Parla Gianfranco
Fa incontri personalmente un esame pronti
Negativo
Storia di mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia
Senza riprendere il teste
Cercano di
Via le generalità
Paola Gianfranco nato a Decimomannu Cagliari il quattro dieci cinquantotto
Pubblico ministero proceda messa
Lei attualmente dove presta servizio alla Casa Reclusione Asinara
E direttore sì e in precedenza
Per cento stato vicedirettore a Cuneo dall'ottantasei all'ottantanove e direttore della casa circondariale di Nuoro dall'ottantanove al novantuno a saperlo contro
A Cuneo ha conosciuto il maresciallo in Candela sì che rapporti ha stabilito come me
Spetta proprio diciamo che però trasporti io ero giovane vicedirettore all'inizio dui parmense pochi ed è stato un maestro per quello che mi ha insegnato effettivamente la tecnica carceraria
Lei stima invece all'interno della moltissimo
è un elemento quindi che godeva della sua fiducia totale
Sa se nel suo periodo o in precedenza si è attivato per favorire la collaborazione di detenuti comuni e politici contro i tradizionali
Sì mi si è sempre attiva
Sa per casi specifici beh
Diciamo i casi più eclatanti per esempio il caso Pecci quindi parlo a lungo
Tanti altri adesso pubblico quello che ci fosse
Il più grosso ecco poi parlo anche gli altri detenuti per esempio
Sul fatto Moro ricordo in particolare nome di un detenuto che
Sì presto andare a Roma sa ritenendo di riuscire a trovare la prigione di Moro e che poi in effetti non venne aiutato Luini scappo proprio da Roma il rientro in carcere
Perché se da secondo lui si era reso conto che non si volato con la prigione di Moro poi altri fatti
Quindi ho capito che ne scrisse questo tenuto fu portata a Roma nove dopodiché rientrò spontaneamente case di cura Covers trovo diciamo che venne accompagnato a Roma dal
Degli anni dagli agenti di polizia se non sbaglio dalla Piola sconosciuto a Cuneo Bra vicequestore allora
E al vice questore questo a Roma si rese conto il detenuto resa conto che in effetti la prigione di Moro hanno la volevano trovare allora dissetate Italicum è lì che la comprava io me ne vado non voglia fermezza messa in mezzo queste storie espone trame al carcere
Lascio perdere tutto questo particolare me lo ricordo benissimo poi anche altri fatti riguarda il ritrovamento di armi
Al carcere noto al carcere di Cuneo in altri istituti Enzo soltanto il fine possono quei diritti questo episodio che questo detenuto ove è stato raccontato ma in candele oppure le risulta
Per altre Mele è stato da me è stato raccontato tutti questi temi sono state raccontate marescialli Candela
Col quale passava moltissimo tempo in quanto io in un primo periodo
Erano già in caserma in una camera nella caserma Inter diversi mesi passavamo le serate
Forse insieme e mi raccontava appunto
Invece le gambe la le ha mai raccontato
La sua conoscenza con il generale Dalla Chiesa molte volte ma è che cosa le ha raccontato
Lui svolge dalla chiesa ebbe un rapporto di collaborazione rapporto di di grossa collaborazione
Lui Baccioli federalista che c'ero delittuosi corsi contro le Brigate rosse
Lui riuscì appunto approvarla fa parlare questi questi pezzi libro Pecci
Sì lo ammetto però del fatto che il maresciallo incamerare un tipo molto accentratore
Ci scusi si lamentò chi incantevoli Candela si che l'accentratore chi c'è il maresciallo di essere accendono il generale Dalla Chiesa ce ne voleva voleva in pratica sapere tutto e tra l'altro i meriti li voleva tenere solo lui voleva questo me lo disse nonostante avessero un ottimo capo questo ottimo rapporto
Però l'isolamento come diverse volte di questo fatto Rita Dalla Chiesa il parco è una sorta di tutto volerli escludere gli altri
In camera aveva dei superiori direi però era dalla perché non vuole battelli informasse voleva e tutto andasse a lui direttamente e che poi quando c'erano diciamo da attrarre frutti di questo lavoro in pratica nessun merito andava al maresciallo in camera tutto veniva preso dal generata Lucky questo me lo disse nulla se non
Ma in Candela le disse che stipava dalla chiesa
Cioè cosa risalto possibile clienti di stile era un grandissimo gravissimo buon come uomo una grossissima personalità ettaro appunto lui questo fatto qui mi dava un po'fastidio
E molti meriti molti meriti certe operazioni le Arval marescialli candele sia perché lui e faceva parla di pentiti
Sia perché molti documenti dalla riforma Luís molte notizie o passate l'utero lui non appariva mai pratica appariva serpeggiano dall'
Le disse che sentimenti aveva approvato quando Dalla Chiesa fu ucciso a Palermo disse che praticare come se fosse
Come se la moto
Di famiglia rimase scioccato per alcuni giorni evidenziate e se non ricordo male mi sembra disse che ovvero o vuole fondare appena andato anche a mettere dei fiori alla tomba del generale
Senta lei racconto incontri riservati e segreti che avrà avuto concerto alla Chiesa sì mi disse che l'abitudine del cioè dalla chiesa era quello di darle appuntamento nelle campagne di comuni
E in particolare una zona dove c'è un ristorante che dista due chilometri circa dal carcere si chiama la Pantaleo disse che diverse volte beh sono sospese quantificare quante ma ritengo diverse volte progredire parecchie ma persone si incontravano proprio lì in questa zona chiamata la Pantaleo era
E parlo anche di incontri riservati avvenuti a Milano
Sì mi disse che è addirittura andò a Milano e quindi se addirittura anche e quando doveva parlare riservatamente appoggiata dalla Chiesa lui andava dal comandante
E dal colonnello di Cuneo Bertelli cammelli Cuneo dove mettano a disposizione l'ufficio e un telefono riservato da cui potrà parlare solo di col generale questo ve lo racconto diverse volte applicò velocità e stava male ed ho lasciato in ufficio
Quindi e quindi le raccontò anche di incontri che abbiamo avuto con dalla Chiesa Milano
Sì mi disse che andò a Milano anche se parlare col giornale questo me lo disse
Gli disse che cosa si erano detti in quell'occasione no mi non ricordo sinceramente adesso mille Minnie parlo impone di incontri a Milano verandato che venivano a prenderli in macchina lo portavano Milano me lo disse
Via dove collegiale comandante della Legione d'India però sinceramente
In particolare dell'incontrano
Le disse di cadavere rinvenuto all'interno del carcere di cui uno dei documenti particolarmente importante
E documenti in sede rinvenivano parecchi segreti venivano ricordò anche quando c'ero io c'erano ancora le Brigate Rosse ogni tanto si trovavano dei documenti
C'era una cosa che capitava Ciampi frequente
Le parlò mai di incontri tutti dicendo che in qualche modo riguardavano Dalla Chiesa il giornalista giornalista Mino Pecorelli
Su questo particolare sinceramente non mi ricordo non si consuma Pecorelli in particolare
Quindi non lo esclude non lo ricorda non lo ricordo
Le parlò di Tommaso Buscetta sì
Cosa le disse
Che Buscetta in pratica
E la Cuneo insomma un detenuto ad una grossa personalità che in pratica riusciva a gestire anche altri detenuti e mi disse una volta addirittura e li voleva regalare un orologio d'oro e che lui rifiutò un regalo che Buscetta ci rimase male contro gli sembra lei cosa crede
Di essere Salvatore la Fata insomma delle DS noi se vogliamo
Abbiamo abbiamo mondiale molto più importante delle insomma qualcosa del genere
Consigli se Buscetta secondo il racconto di un grande rischio
Niente proprio particolari li voleva regalare un orologio d'oro questo
E
Ricorda se le disse che giudice della Chiesa o con l'incaricato di registrare delle conversazioni ritenuti sì che cosa le disse a questo riguardo
E mi disse che lui quando chiamarmi detenuti nel suo ufficio
In pratica allude gli avevano dato in generale avrà un registratore allora all'avanguardia chiama una grossa autonomia molto piccolo e che lui l'aveva nel cassetto del sufficienti o ad alcun altro registrato
Un altro registratore nascosto vicino alla lampada cioè in parole povere siccome a qualcuno qualche colpo sapeva di essere registrato allora lui Motta quattro detenuti o ma non è questo lo voglio che sia registrato dall'Istat nel spegnevano registrato nel cassetto per la sua all'altro in funzione
E in pratica e fatica vogliamo vogliamo al detenuto
E poi che cosa faceva con queste bobine gliel'ha raccontato basso per la Val Gerola Dalla Chiesa già chiese
Le ammende tutti avere avuto un rapporto in collaborazione con il SISDE
Sì
E che cosa le ha raccontato a questo proposito
Verso e l'un per un certo però ha fatto parte anche nel sistema effettivi impegni uscì cioè per alcuni anni non fece l'ispettore di polizia penitenziaria ma faccia parte decise per un paio d'anni a cui partecipo anche a delle operazioni rinvenimento armi nella zona di Genova in Liguria se non ricordo male se dentro una volta sito anche da barbone
Per poter far parlare delle persone che sin troppo in un albergo che registro una coppia una coppia perché era nella camera a fianco sotto questo finalizzata del rinvenimento diari di grossi quantitativi di armi
E le disse di aver effettuato registrazioni conversazioni detenuti anche per conto del SISDE
Parte in questo particolare sessualmente non con quindi io so che almeno quello mi diceva lui era sempre che entra la Chiesa voleva avere tutto lui quindi io
I cinque queste registrazioni dov'è facile nell'ufficio al suo ufficio trovino Antonella ECM pure no non io che io sappia nel suo ufficio
Che io sappia
Ma che io sappia cosa vuol dire che lei che cadere disse io le faccio nel mio ufficio oppure interne alle piste faccia prestazioni e lei deduce che le faceva nel sua vice lui e le facce va nel suo ufficio me l'ha detto
Parecchie volte non non ricordo mi abbia detto che le faceva nelle accese questo non ricordo me l'abbia detto
Voglio dire ma
è chiaro che c'è un si era creato un rapporto di amicizia sempre più
Ma in Candela poteva dire a lei direttore è facile delle intercettazioni ambientato illecita all'interno delle cellule detenuti presidente non capisco domani significa
Allora faccio un altro mondo se lei avesse fosse venuto a conoscenza che incarni la faceva delle intercettazioni per le celle avrebbe avuto il dovere di denunciarlo
La legge è un accordo va be'spero le norme esistenti o se gli avessero avevate qua
Se l'avesse fatto no no no non è ammessa
La domanda non è ammessa
Va bene tu senta incantevole tardo
Di un detenuto che si chiamava posso
E chi aveva ha fatto delle dichiarazioni relative al sequestro Moro al caso Cirillo sì ne parlo di costitutivo che peraltro morì in maniera anche abbastanza misterioso se non ricordo male e che cosa leghisti a questo proposito
Per quanto riguarda questo detenuto
Adesso mi ricordo che forse questo è tenuto ad Appiano ossa
Lui era Pianosa in quel periodo se non ricordo male
Intatte ostile detenuto
Per quanto riguarda la lista cioè come dire DDT disse qualcosa come per Moro l'hanno voluto liberare invece per liberare Cirillo si si sono attivati tutti stanno attivando tutti i sostituti sì siamo andati un gran da fare perché per salvare Cirillo c'è un interesse grosso mentre invece non c'era nessun interesse per salvare Moro
Fatto questo detenuto mi mi sembra che lui l'aveva messo in contatto anche con dei magistrati
O qualcosa e poi morì d'infarto d'altronde tenuto alta p due rimane sempre molto sorpreso dalla morte di queste tenuto dove tutto perché abbastanza giovane
E fisicamente prestante e morì in maniera diciamo quasi inspiegabile se non sbaglio se non sbaglio morì in carcere se non sbaglio
Valore totale
Nessun'altra domanda
Due sole due o tre sulle domande
E una domanda le è stata già fatta dal Pubblico ministero ma credo di dover della riproporre col permesso del tribunale perché ho l'impressione che lei abbia dato una risposta non pertinente
La domanda era se in Candela le disse di aver trovato dei documenti nel carcere di cui non mi pare che lei abbia risposto il rinvenimento di documenti è un fatto abituale prima non rispondendo alla domanda precisa che quindi adesso le riformula
Cioè di Candela le disse di avere trovato e uso le stesse espressioni del Pubblico ministero documenti di una particolare importanza nel carcere di Furio
Bene di diciamo trova documenti importanti
Me lo disse diverse volte però senza specificare cioè vediamo di essere allora più precisi una domanda le disse di aver riesce ritrovato dei documenti a seguito di una segnalazione di un invito alla ricerca proveniente dal generale Dalla Chiesa
Questo particolare non lo ricordo cioè quindi non è neppure in grado di dire se documenti ritrovati da in Candela avessero riferimento al sequestro Moro
O i cambi la comunque le disse che tra i documenti fra i tanti ritrovati ne aveva trovati anche sì sicuramente anche l'azione documenti importanti ne furono Benvenuti parecchie volte mi nella diciamo dal reparto facciamo i brigatisti
Mi disse che alcuni infatti anche perché i suoi furono trovati documenti di particolare importanza però adesso la domanda e principi nuovi civica con riferimento al sequestro Moro questo non lo ricordo non
L'ultima domanda che tutte le altre ne hanno già fatti pubblici ministeri è questa e cioè ricorda se in Candela si lamentò con lei del fatto
Che secondo un detenuto che aveva promesso di portar degli aiuti e nella ricerca del luogo in cui era sequestrato
L'onorevole Moro questo detenuto si sia lamentato del fatto che le forze di polizia gli avrebbero messo dei bastoni fra le ruote impedendogli quindi di portare contributi
All'incirca al salvataggio del Moro sì questo l'ho detto
Può essere preciso nel dire che cosa indica un Candela in particolare mi ha detto
Mi disse che questo detenuto in pratica
Da confidenze che ha avuto sono poco bene sarebbe stato in grado di rintracciare la prigione di Aldo Moro
Lui lo mise in contatto appunto col
Con dalle persone tra cui c'era questo allora commissario l'ho conosciuta appunto come il vicequestore piomba nel ripetere il nome e cognome di questo questo non lo ricordo viola il cognome Chiola di opinione biopsie il nome e fa parte della Polizia di Stato sì almeno quando era Ulivo era vice periodo alcuni ormai o dall'ottantanove lui in quel periodo era vice questore Armando viola permangono viola quanti lo accompagnò con altre persone a Roma dove in pratica dovevano fallito dove lui doveva indirizzarli verso la prigione di Moro
Dopo alcuni giorni in questo è tutto un rientro dentro di sei Candela e insomma di trovare la prigione di Moro non c'era alcune intenzioni in quanto erano messo degli ostacoli
E non avevano collaborato e che non intacca la cura per la sua vita insomma si era reso conto che non c'è nessun interesse a salvare il mondo
Le spiego in che cosa sarebbero consistiti questi ostacoli questi bastoni fra le ruote o il discorso torna sul discorso geni generico come ce lo ha riferito l'ente persone grazie
Lei cita questo a metà finito
Prego
Verso a proposito del detenuto vostro
Si revoca
Volevo chiedere questo a proposito del vostro i un attimo insostituibilità caso Cirillo
Lei sa sì
Nessun'altra
Danese domande devono fare
E lei ricco di Cabrera venisse che i segreti cui si riferiva posso riguardavano oltre al caso Cirillo anche il caso Moro
Ma io non ricordo quello che ricordo che col tempo che in pratica questo detenuto
Il Paese Carmela per
Fece vi faccio notare la differenza che ci fu tra il caso Cirillo e il caso Moro in pratica perché il caso Cirillo ci fu tutto uno
Una skipass di persone personaggi eccetera per salvarlo sezione c'è il caso Moro assolutamente no questo ricordo in particolare di questo quello riscosso ricorda se intende le disse
Che possano
Ha detto
Conosce certi segreti si poteva corre pericolo di vita Ski questo lo disse volesse più specifico pilotato l'imputazione preponderanti
Perché in effetti con Bosso se non ho capito male ci fu una specie di abboccamento voi lui doveva massoniche andarono a metterlo in contatto lo mettono in contatto con dei magistrati
Con un magistrato
Infatti Cabo questo mostra molto preoccupato era
Attilio bistecca ma ce ne Candela che queste cose c'era altri spunto di di essere uccisa sa come conoscete questi segreti quanti
Caso Moro io non vorrei sbagliarmi ma mi sembra fosse per il caso ci dicono però
So
Se non facciamo Commendator anche
Non so
Avvocato resa per il cinema di domande su cose che hanno già detto i testi credo che anche il PM possano ritornare non sua entrarono nell'aprire
Con il vigile comunque era esaltarsi e la genetica processuale significa interrogatorio conduzione delle facciamo regionali hanno lo definisce il Siam riesce quello che di comunque volesse se non ricordo male se non ricordo male questo detenuto era dovrà essere messo in contatto con un magistrato che indagava sul clan Rinzivillo se non ricordo male sì
Se qualcosa che sia sul caso Moro sinceramente non mi ricordo non non saprei questione
Questo giudice corporatura Silvestrin contatore giudice lei mi esatto se non ricordo male alcolici alle
Con questo vicequestore viola lei palmo
Di questa vicenda del detenuto o no no no la conoscevo superficialmente io ero appena arrivato prima ogni tanto al carcere veniva mai logicamente colpi non ho mai parlato di questo argomento che mi sembrava una cosa riservata e delicate non non sapevo se
Va bene può
Setti Carraro
Va bene
Si accomodi si accomodi fa signora un minuto venga qua venga qua prima prima quartina prima
Va bene
Pure no
Oggi si ma vecchia
Deve nel c'era bisogno degli occhiali
No no no va bene
No ad alta voce
Grazie dai fratelli
Infine
Niente nascondere
Si accomodi
Signora via le generalità
Cade
Io le generalità ammutolire il nome e cognome io mi chiamano Maria Antonietta Carraro squadra Pasetti data a Padova il tredici e uno del mille novecentoventi
Pubblico ministero può procedere a bassa
Signor lei quando ha conosciuto un vigilante da una finestra del mille novecentosettantanove all'adunata degli alpini a Genova
Quando il generale dalla chiesa
Cita un suo cugino John comincio entra nella sua abitazione dunque quel giorno a Genova Emanuela aveva donato al generale Dalla Chiesa un un fiore rosso
Perché avevamo fatto dei mazzetti di fiori da accettare ai portatori delle bandiere Eteria Intini e cerebrale ammesse no in tasca questo migliore
E poiché mi ha detto questa sera consegna Emanuela il miglior biglietto davanti alla tribuna d'onore ha messo la firma garantire gli ho consegnato Emanuele invernale riusciva a capire
Il perché generare avesse regalato questa cosa detta bellamente a tra i miei ricordi decimato e qui mamma che importanza presidente del mio nei ritardi la firma del generale Dalla Chiesa
Basta per gli USA canta aromatiche che eroi ispettrice di Croce Rossa allora
E allora si tratterebbe attaccata per sapere come andarono le cose rimarrà cameretta si vede tutto generale col generale Isabelle Paglia dice sì per ringraziarli del fiore
Io realmente
Tappo quattro giorni all'italiana e più in generale terebrato ancora questa volta al mese scusato dicendo signora in scooter perché sono entrato in casa sua senza era padrone di casa sette non mette vengono accaduta arriva io degli artisti cominciato allora attorno annotazione
C'è da che il rapporto di stabilità lei il generale
Io
Avevo molto rispetta ma anche cominciata a dovere confidenza col generare delle chiesa attraversava un periodo molto il vigile quindi aveva anche bisogno non dico di consigli perché di questi non aver bisogno a me di essere ascoltata
E quindi ascoltavamo molto a quello che diceva
Il generale le parlò mai
Carlo relative al memoriale Moro più Moro rinvenute nel covo di via Monte nevoso
Quando spoglie non ha ben capito se mi parla il generale Dalla Chiesa io capita le parlò mai
Di scritti di Moro rinvenuti all'interno del covo di via Monte nevoso a Mila no dico il generale personalmente non e c'eravamo indirettamente ne ha parlato a pacco ha saputo ho detto dotata
Parallela branchi di Emanuela quello che allora cosa le disse suo figlio Emanuele a questo proposto dal cartellino
Sì Emanuela mi ha detto a me ma io so che le cose mentalmente perennemente talmente grandi non passa raccontata perché Carlo Alberto abbiam fatto giurare terapia sicuro che quartetto non potresti credere perché coinvolgono queste cose e persone che noi conosciamo molto bene
Le racconto sua figlia Manuela per averlo preso va generale Carlo Alberto Dalla Chiesa
Di carte relativa al sequestro Moro Dalla Chiesa avrebbe portato ad Andreotti
Sì generare altra chiesa avevate recante qualcosa nel racconto suo figlio a proposito di queste carte che Dalla Chiesa tutto il portato
E Manuela aveva parlato ieri carte aveva parlato effettivamente il generale veri conservata ripeteva
E a non possedere altra
C'era andato a vivere a smuovere il quindici aprile del mille novecentonovantatré
Senta
Lei ha dichiarato
Nel mille novecentottanta circa Emanuela mi parlò delle carte di via Monte nevoso
Mi sento in sé
E la mi disse che l'onorevole Andreotti aveva chiesto queste carte al generale Dalla Chiesa
E infatti
E aggiunse ricorda ora
Esattamente vuole continuare le era un pomeriggio risale Carlo Alberto della casa nostra non due e mezza del record quel giorno non venne meglio che nell'era sporca Emanuele a chi non viene ha detto no e a Roma il fatto che è nato a Roma per le carte e io sapendo che meritano queste carte ho detto avvierà consegnate tutte e lei Emanuela vendetta con quella base
Diciamo riferito col convocheremo dappertutto attratto solo quella che erano aveva diritto alla ad aderire
Quindi un solo questa prassi Cuccu compie gli ottanta il tutto Sarkozy promesso fosse poteva dargli per tutti che non poneva a tante letture
C'è un po'diverso non poteva proprio in tutto o non voler anarchia per cui qui non volevano pareva ravvede tutta
Di sua figlia le spiego perché già dalla Chiesa non voleva partire tutte ad Andreotti queste carte
Bene Emanuela era più al corrente rimedi quello che era volontaria del generale
Le disse se il generale Dalla Chiesa aveva trattenuto perse una parte o tutte queste carte del caso Moro se che cosa le disse a questo proposito
Cosa borsetta trattamento non lo so so che aveva avvertita ma chiamiamola Massa questo insieme parte che potevano interessare direttamente Andreotti
E tutta la questione amara Dalla Chiesa però queste carte quindi
Senta
Durante la frequentazione della sua applicazione da parte del generale Dalla Chiesa e mai accaduto che il discorso sia accaduto sull'omicidio Moro
Spetta
Ecco vuole dirci cosa Pd cioè rispetto infine perduto molto Zolla sul delitto Moro perché aveva a bordo su tutti noi porta qualche impressione il
Un giorno Anna dove vinse spiega insisteva molto con Carlo Alberto diceva ma insomma Carbone chi ha ucciso Moro
Generale sbarcato dal Ivana Della seduttore e comunque solito sorriso ma invano urgente no da rapporti al terzo giorno per andare
Voi avete raccomandata con la mano a girare attorno ha detto ma la ma sono stati loro ha detto con con convinzione valere iniziale dell'arte
Sono stato in uno o più punti la Democrazia Cristiana
Che generale era perfettamente convinta che la Democrazia Cristiana potesse avesse voluto ma do standard
Senza
Si rendeva un semicerchio avesse voluto morto Moro
Ma a Rossi noi come le ho detto vai sul sito ovvero c'era una questione la politica insomma molto ma quindi chiaro verbale no
E quindi era perfettamente convinta e coerente convinto che le Brigate Rosse avessero col sequestro Moro matto passò più grande della loro campagna diciamo in un certo senso era talmente importante quello che le cose Renata Rossi avevano commesso che ancora non se ne vedevano acconto e a un dato momento socialmente alla fine e veramente il personaggio stimolato era molto ingombrante anche a noi
In pratica non lo sapevano più gestire fa questo la convinzione
Senta nel mille novecentottantadue il generale Dalla Chiesa fu nominato prefetto di Palermo
Lei sa se prima riprendere servizio Palermo
Vi fu un incontro un colloquio fatta alla chiesa di cambio ma per maltrattamento prenderà in realtà Veneto insaporire il nucleo speciale e Cannavaro Alberto il generale aveva una e che poi gli era stato tolto e andrà avanti nave ha parlato più di una volta Carlo Alberto perché il senatore deriva da politiche avevano ammette due sei Carlo nato a diventare allora il senatore entra rileva in questo momento alla 'ndrangheta ha più vicini mi scusi signore questa questo racconto lei d'archi la sua lascio tutto ecco siamo la fonte chi è che gliel'ha raccontato
Cosa cioè lei sta raccontando beffa raccontando ai colloqui come mossa ma per morta perché dovevano sentirsi poi c'è no almeno mi scusi signor ecco dobbiamo essere precisi
Vorremmo capire se si tratta di una deduzione oppure se qualcuno
Sua figlia un'altra persona lo stesso Dalla Chiesa le ha detto che è successo quello che le sta la comoda per la chiarezza e l'ha detto detta da chi è Dalla Chiesa era detto in mia presenza perché domandava ed Emanuela Proto da trattare
Per reperire a Napoli a seppellire a Palermo ed Emanuele era convinta come da commenta Elio che andava meglio Maderna perché aveva c'ha una conoscenza della Sicilia dove lui era stato come militare
Anni prima e quindi
Senta sua figlia del semmai
Che dalla Chiesa
Prima di accettare l'incarico di prefetto a Palermo studio Andreotti e catapecchia prima di prendere le disse mai sua figlia
Che Dalla Chiesa prima di accettare l'incarico di prefetto a Palermo studio Andreotti
Mi sente Massi si è andato a sensata banale anche perché privatamente insomma in forma privata è andata dite che si sarebbe sposata con Emanuele
Il senatore Andreotti conosceva molto bene Manuela come dovrebbe essere per essere più chiaro leggo proprio per la sua memoria
Quello che lei ha dichiarato il quindici aprile novantatré allora faccio affatto una forma dalla contestazione nel capitolo ritratto in contestazione compresa una domanda
Perché ha risposto un'altra cosa è persona oramai quel giorno già altolà
La domanda la compresa vorrebbe però che data Amanda Lear la domanda precisa questa
E Manuela sua figlia
Lei disse
Che il generale Dalla Chiesa prima di accettare di andare a Palermo su tutti io Andreotti capisce la parola studiare studiare significa cercare di capire l'atteggiamento di Andreotti che uso questa parola immaginaria chiede considerare più abile politico che ci fosse mai stata Andreatti o naviga politica no mai stato avrà generalità e Andrea diciamo un antagonismo un qualcosa anti Siciliano una vicenda mantenere insieme era qualche passo delle era
Dato Giaretta di Citibank ormai siamo andati a manetta lei generale studiava canto mente Andreatti e Andreatti aveva il potere quindi era superiore anche a da chiesa e e Salvatore Andrea e studiava erettile ripetono ad Amanda perché ancora non uno ma io che non no questo è il problema ecco taglia conosceva Andrea scusate Vincenzo Marcus un attimo signori
Si trattò di un episodio particolare
Tra fare dalla chiesa viene nominato prefetto a Palermo segni o comunque si discuta della sua nomina a prefetto di Palermo segni deve decidere se andare a Palermo sì si incontra con Andreotti questo è complesse ecco in relazione a questo contesto sua figlia
Lei disse che Dalla Chiesa prima di accettare l'incarico di prefetto si incontrò con Andreotti per studiare
Andreotti cento ammezzato serio non è Salomone di essere su questo punto specifico degli c'è questa cosa dell'esperimento emanò veramente chiede perché vetuste
E cioè che
Che dato studiare insieme ad Andrea Guerra scusi sì studiare Andreotti
Cioè Ca'io non voglio esplicato il ministro viale perché sempre un suggerimento Andreatta in quel momento aveva bisogno di pare che nella gara che aveva bisogno di Andreotti si sono trovati insieme hanno abbandonata
Confermo tutto questo
Io do lettura sotto forma diciamo nello scalo in grado solo noi non lo sappiamo iscritti il quindici aprile però contrastati
Rileva contestazione e allora pediatria novantatré signora lei ha dichiarato
Prima di decidere se accettare o meno l'incarico di prefetto di Palermo se sente bene
Il generale di siamo noi che voleva appunto studiare l'onorevole Andreotti per adottare la sua scelta fatta esattissima si nello stesso momento in cui il generale Dalla Chiesa aveva anche avuto pressione
Presidente della Repubblica Pertini di fare anche Pertini era d'accordo ma perché il generale Dalla Chiesa
Anche perché in
Perché il generale ammiraglio in certo senso Andreotti come politico come attività della in quella che in quel momento attività senatore e presidente del Consiglio emergeva cioè il senatore Andreotti Marcella inoltre radioterapia esaminarla
Diciamo Andrea e Andreotti studiava il generale Dalla Chiesa signora ma se il generale scusi lo fa lei Lille l'esame lo faccio io o lo facciamo in modo collegiale restano d'accordo facciamo una concorrente le le faccio un'altra domanda sul perché in detto sopralluoghi effettuati per il suo turno e gliela Pannella domani avremo regole
Va conducendo il Pubblico ministero l'esame quindi non posso interferire troppo prego allora allora
Ma se il generale Dalla Chiesa Milano Andreotti perché mai allora noi diede tutte le carte del sequestro Moro
Perse generale era la prima volta supponiamo domanda no perché io rilevo una contraddizione perché dice perché mai come Servedio e perché mai vista che serve un'opinione sedici richiedono se gli spiegò se le spiego perché non volevo chiederle sì spiega se della Chiesa le spiego perché non viene tutte le carte del sequestro Moro D'Andrea Damaso totalmente glielo spiegò no no primari
Bene parla soltanto Emanuele generale con me non ha mai parlato e l'intersecarsi richiede un giudizio alla allora Manuela le spiego
Prima i testi perché dalla chiesa non aveva dato tutto le carte l'Andreotti e che cosa le disse come glielo spiego
Meeting se andato ad Andreotti appartata e le carte che erano nel suo diritto è la stessa cosa che a monte nella casa comodi punta nervoso
Una parte è andata alla magistratura indubbiamente il generale a me non ha mai parlato di questa io ho saputo soltanto attraversa Manuela
Il fatto è questo lei poco fa ha dichiarato
Infatti lei poco fa dichiara
Che il generale Dalla Chiesa non consegnò Andreotti tutte le carte del sequestro no
Sua figlia che le riferì questa circostanza esente le spiego perché Dalla Chiesa non consegnò ad Andreotti tutte le carte del sequestro ma certa che la voleva tenere per sette o e perché le voleva tenere perse
E rilevare a tenere per sé e per un disegno superiore io non posso dire questo non so dirla perché le disse la figlia la sua figlio Nagni effettuate
Il giuramento Cartagena eccetera eccetera calendario vedi queste cose quindi era fra l'incudine e il martello andato ma aumenta o
Il sì esterno porto mio con l'inverno era normalità ma era molto più vari
Del il per mano per conto dell'auto il Sarcinella presentate dal consigliere Marcello Matera
Io lo dico pubblicamente la dottoressa civili no via sottoposto
Informalmente las la pressione
E e mi ha fatto leggere istanza intendeva presentati e io poiché lei stava perdendo il tre no che doveva riprendere per andare a Napoli ho detto collega lascia l'istanza che la deposito in e questo e appuntato sotto allora io non vorrei che questo pur di assegno io lo dichiaro pubblicamente perché ripeto che in questo caso ci si tenta composta e determinante secondo Benigni spicco italiani che ho indicato il rinvio interni di
In Commissione mi sono astenuto su questa pratica atteso che non era stata accolta una mia richiesta distrutto portare in particolare ad accertare se il circostanza feriti dalla dottoressa Ciriello con la sua istanza fossero risponde almeno in particolare ha chiesto di accertare così sembra l'istanza se effettivamente la gravidanza della collega fosse intervenuto in epoca successiva alla scelta della sede e se effettivamente il meglio attualmente svolge la funzione della gestante avesse scelto la sede notarile di Avezzano in evoluzione successiva la Commissione seppur non località non ha ritenuto di accogliere questa mia richieste istruttorie pertanto mi sono trovato nella difficoltà di assumere posizione definitiva
Valutando da da un lato diritto sicuro della collega a ricostituire L'Unità il suo nucleo familiare e al potere prestare una più sollecita attività lavorativa evitando in corso hard astensioni facoltative posso fare
Dall'altra lei necessità nell'ufficio di procura circondariale dinanzi che senza dubbio comparativamente sono più urgenti rispetto a Pietro invocato scherza
Prendo atto di quanto riferito dal relatrice professoressa zar nostri e cioè che la collega Cirillo ha fatto pervenire una comunicazione relativa alla indicazione della data del bollettino su quali sono stati di indicare le sei destinato ai tuttavia non abbia almeno così mi è sembrato di capire attualmente la la la prova documentale
Che il collega salvo abbia scelto la sede notarile chiarezza
Qui non si tratta di mettere indubbio quanto assunto da un magistrato ma si tratterà anche di rispettare una regolarità amministrativa informazione la pratica che potrà quando qualcuno ne abbia internet essere cristiana e dare la possibilità tutti di comprendere quale sia stato il percorso argomentativo vela CSA
Sul punto sono pervenute sono state distribuite delle note a firma sia degli uditori giudiziari di Napoli e di alcuni uditori giudiziari di Roma i quali ritengono di essere in qualche modo lessi da un'eventuale accoglimento di questa istanze queste note sicuramente meritevoli di attenzione non costituiscono però il nucleo fondante di questa mia astensione che allo stato mi sento in dovere ancora Ribbentrop atteso che i precedenti sono richiamati nella proposta di maggioranza e in parte contrastanti proposte di minoranza non si attagliano al caso di specie
Nei due casi precedentemente richiamati Luca Antonio e critico le prospettive erano totalmente diverso dell'uno bisognava assicurare ad un soggetto anziano affetto da una non gravi
Ma gravissimo
Forme di carcinoma una assistenza che la figlia lei presta già garantiti non avrebbe potuto continuare a svolgersi qualora trasferita
E dall'altra si trattava di porvi in comparazione le esigenze pure esistenti un ufficio giudiziario quello di Torre Annunziata e le l'esigenza di sicuramente il più grande seppure tra gravi situazioni si possa fare una comparazione di Reggio Calabria e quindi nel secondo caso il Consiglio arricchimento il dovere effettivamente privilegiare le esigenze dell'amministrazione perché in quel momento e ancora oggi è il mio giudizio e più utile nell'ambito di un bar la vita soddisfare le esigenze del distretto di Reggio Calabria
Rispetto a quello di Napoli anch'esso gravato da notevolissime
Nel caso di specie questa valutazione e l'interesse dell'amministrazione
Non può esser fatto così almeno rissosi fissati nel trattato risulta sicuramente perdente la sede di Avezzano rispetto a quello della procura circondariale Regina che ha cronica scoperture di magistrati solitamente si agile fra il venticinque e il trenta per cento
E il cui carico di lavoro
Come risulta dai dati riportati nella proposta di minoranza anche se non del tutto esatti perché forse un po'eccedenti rispetto alla realtà sono sicura gravosissimo
Orbene io pure in presenza di questa documentazione di cui ci dà notizia
La professoressa Zanotti ma che in realtà non è una vera documentazione soltanto l'indicazione di andare a prendere visione di un atto propedeutico in quella che dovrebbe essere la realizzazione della condizione necessaria operare questa regola trasferiti cioè che il dottor De Falco abbia scelto la sede notarile via Venezian e nello stesso tempo che egli abbia deciso il occultate queste serve non perché così come detto nella relazione di minoranza e ritengo che i relatori di minoranza questa circostanza l'abbia verificato non risulterebbe allo Stato una pratica di decadenza o comunque indicazione della volontà dottor Calcagni divo riuscì la professione nota e lasciarmi
Quindi allo Stato tra queste due diverse esigenze egualmente meritevoli tutte ma in assenza di una documentazioni cerca possano tranquillizzante una mia scelta questo assegno ritengo che sarà così nuovamente astemi meno in lei non ritenga più opportuno svolgete qualche altro accertamento
E può esser fatto tempi prego e sicuramente in epoca precedente al quindici dicembre dato epoca fissata apprese servizio della dottoressa ce li onde accetta una queste circostanze che già evidenziato in Commissione non hanno ancora trovato un esaustivo motivazione vale degli obiettori in Commissione presidente io lo rappresento così è un mi rendo conto che c'è un'urgenza assume il servizio al quindici dicembre io manifesto questa mia posizione un po'di sale
Se il plenum o i relatori dovesse fare proposte ventidue virgola consigliera
Presidente io credo che chi avesse letto
Ordine
Diciamo tra
Potrebbe rifiutare qua deve essere il voto
Zone molto il completo fondo tutti nuovi dall'Alitalia
Non intendo ripercorrere la lira tutte le vicende dello soltanto cioè dopo tanti interventi che si sono
Che la dottoressa civile prima si è avvalsa dei punteggi aggiuntivi per la salvaguardia familiare e quindi dalla quarantesima posizione in graduatoria
Salita alla diciottesima posizione in graduatoria ciò che ha consentito di aver esposto posto presso la Procura della Repubblica prestiti la procura di Napoli che altrimenti sarebbe molto ambito che altrimenti sarebbe andata dal territorio
Cioè
Noi dovessimo accettare la tesi dell'articolo maggioranza di trasferire la collega ad Avezzano questo posso fare rimarrebbe non assegnato agli uditori i quali già numerosissimi hanno fatto pervenire al Consiglio
Lamentele abitua aprioristica allora collega e migliore uso personale o a questo punto mi faccio avanti ma vi è di più per questo credo e credo che questo sia il punto fondamentale che il che diciamo attribuisce grande rilevanza questa questa vicenda
Ma
Il posto di avanzare già si è detto che è un posto avvilito e questo è un fatto che è ampiamente spiegato nella relazione l'ultima volta è stato pubblicato sul posto è stato novantacinque Gargoyle portando ad un giudice molto più anziani basta con le attualmente è un topos scopertura in organico l'indice d'amore pochissimo rispetto a quello della procura presso la pretura
La comparazione tra le esigenze della procura presso la la Procura della Repubblica di Napoli quella violenza lo dimostra in maniera inequivocabile qualificano quanto siano prevalenti l'esigenza di Brusuglio giudiziario quello stesso ufficio giudiziario dove un mese fa lì la Commissione criminalità organizzata in realtà acquisito dati notizie
Aggiornatissimi portata una circolare nella proposto ignoranza che rilevano come e non vi è possibilità coprire di questi posti insomma un attore subito
Quindi la valutazione comparativa non lamentando all'ufficio giudiziario favorendo e un altro a scapito di possibile legittime aspirazioni Arrigo Miglio per l'unico posto vacante peraltro non pubblicarlo al consiglio da parte di molti colleghi romani violento l'esigenza o di avvicinarsi anche nuove ragioni familiari non meno rilevanti
Quello della dottoressa Ciriello
Ma vi sono poi le argomentazioni del collega turca redigevo condivido svolga un momento perché non mi si astenga noi non abbiamo accertato Baraldo alcuni presupposti di fatto e mi riferisco a quando rivolto al collega promosso dalla mancanza della nuova questo magistrato appena facendo ondeggiare non certo quella sera
Ma vi è un altro aspetto ancora
Che non è stato molti oggetto diciamo di osservazione lo ricordo io e nella parte finale della pratica riguarda una propria situazioni molleggiato incompatibilità ambientale dalla dottoressa Ciriello il marito in quanto aperta cortese nuovi saranno due montagne
E qui dopo i quattro giudici interlocutore ecco anche civica dovuti a vincoli io opportunità dottoressa adatto a svolgere produzione Dottorini avventate
Quale siano il rapporto imposto nel due mila uno del notaio
Italiano
Immagini che sono materia molto delicata
E allora
Francamente sulla parte di tutte queste argomentazione così vanta degli avvenimenti dedica io credo che se oggi noi approvassimo reazioni maggioranza innescare contenzioso inevitabile da parte Gorizia e linguaggi vederlo sottratta a quell'ambito anche Linate capo della raggiunge soprattutto darebbe un segnale di di scarsa trasparenza aggressivo pubblico delle buone intenzioni collega materia o di chi ha votato la proposta di maggioranza ma così verrebbe interpretato all'esterno nostre intenzioni perché Ferrero contrari riprendo cultori del gioco patologico la collega che ha detto Angelo diritto poterono sottoporre alla vostra attenzione questa vicenda io non vedo come lo potremmo
Ecco perché votano per la proposta
Come tragica presidente fare faccio delle osservazioni flash e il innanzitutto il caso che viene invocato che sarebbe analogo quello della dottoressa Cugge
Invito tutti i consiglieri a leggere la richiesta della dottoressa Cugge la dottoressa Cugge dice
Siamo dello stop sono dello stesso concorso della dottoressa Cirillo io sono uno della duecento ottantesima incedibile Doria
So che mio marito e il secondo in graduatoria ha scelto una sete io solo la terzultima quartultima ho scelto Gela imboccò con lo stesso trattamento per rivolgermi a mio marito
Se il secondo voi e la stessa situazione mi pare che siamo completamente fuori perché nello stesso contesto discetta consente il marito e la moglie scelgono due sedi a o sia pure a ottocento chilometri da di distanza l'uno dall'altro
Chiuso questo
Il discorso dell'accertamento dei presupposti di fatto e allora Caro Fausto Zuccarelli peccato Sergio la ma che cosa dobbiamo accertare che cosa dobbiamo accertare la pratica di vede vedere se si è lasciato decadere o non il dottor De Falco allora io mi domando evidentemente la dottoressa Ciriello che essendo la prima dei napoletani ha scelto Napoli poi scegliendo Avezzano impazzisce
Perché ha se perché esce Japigia
Evidentemente per ricongiungersi al marito a meno che non si voglia sostenere che ci siano chissà quali quali motivi per chi dovrebbe scegliere a mezza evidentemente perché il marito è stato destinato a realizzare dobbiamo accertare accertiamo però mi pare che sia veramente implicito delle cose se non se non arriviamo appare questo salto dei e di deduzione logica e mi pare che il nome difficilmente possiamo andare avanti un'ultima annotazione
Qua siamo arrivati all'assurdo per questa pratica che se una colleghi che prospetta le esigenze che ha prospettato invocando le pari opportunità produzione pare partita
Si sente rispondere quest'anno dimenticati meno male che l'intervento del consigliere lari nella rinfrescato avremmo si sente rispondere da una relazione di minoranza è probabilmente la maggioranza del consiglio
Attenta attenta che tu rischi di finire davanti alla prima commissione per incompatibilità ambientale questo il tipo di risposta dissente dal consiglio vogliamo arrivare a questo venne non credo che il Consiglio superiore possa essere degno di questo nome si si muove in questa direzione
Fiore
Scusi per dichiarando che si no non verrà
Vi sentite ma io sono sempre breve degli interventi e il tono forse che non piace evidentemente il piantone che la firma delle convinzioni molto poco non dico che piaccia o meno il consigliere ho sentito che non è piaciuta al consigliere Matteo Miotto
Perché il consigliere materia evidentemente ha un tono molto più basso e più con i toni bassi si possono anche far passare tante cose e non sono ispirati i neri sono fortemente sgradite superarmi Santo presidente quindi il tono alto serve per richiamare l'attenzione e per rispecchiare un po'quelle che sono le funzioni proprie di questo organismo che sono funzioni di garanzia ma di garanzia di tutti
Non c'è garanzia di uno o di uno che per avventura conosce altro componente del Consiglio superiore
Ma detto questo presidente non c'è un punto della relazione di maggioranza che venga anche in fatto consigliere tutte renderlo anche precisa non c'è un punto che replica e tutto ma disparità si viene a realizzare una fortissima disparità di trattamento
Rispetto a situazioni avrà creando ancora una volta o un precedente negativo che verrà richiamato tutte le volte in cui si porrà realizzare altre disparità di trattamento questo è un sistema che secondo me e contro l'istituzione
Evidentemente siamo i toni bassi proprio per questo motivo perché così sia poco ascoltati tutti e quindi con la lo scarso ascolto si può pazza far passare avanti quello che io ritengo una soluzione esclusivamente di favore a favore di una persona che abbiamo avviato
Presidente noi per stiamo scritte ove fosse approvata la proposta di maggioranza siamo più scrivere questa pagina facciamo un concorso
Massima garanzia
Sappiamo le regole
Dei punteggi delle sei richiamiamo gli uditori tutti molte volte se aveva assistito Presidente hanno anche crisi
Psicologiche notevoli per quelle che vivono per cui gli uditori giovanissimi che devono andare in sede il primo impatto
Si sceglie in versione attentissimi da parte degli editori a vedere se c'è un posto in più un posto in merito
Una sede più vicino o più lontano possibile ricavare entrambi cambia
Noi regoliamo tutto ciò facciamo un adeguato su questo narratore facciamo scegliere trecento persone escludendoli sedi ma ma vengono scelti adesso giungiamo acustico
Vedete tutto cioè il dibattito sardo che ci sia qualcuno che si sposa ok già sposato anche cosucce chiedere avventura laddove si è trasferito
Se trasferì tutto il giorno ma perché l'esigenza di amministrazioni Manno animale rispetto a questa esigenza di un collega che è il contingente a esprime la propria attività in altre sedi
Lei dice non è una situazione di levante rilevante né per un punteggio riavvicinamento del concorso
La tutela della maternità esprimeva ma nell'ambito delle leggi e dei regolamenti
Come se il mostro a volgere tutto qui
Il nome dell'acqua
Che mia moglie o mio marito se si tratta di che Trichet essa dopo averci fatto tutto cioè dopo aver espletato l'uditorato e il quindici dicembre devono prendere servizio quindici dicembre fra quindici giorni
Si dice no tutto questo e hanno fumato perché mio marito è stato trasferito io non lo so potesse anche che sia giusto questo ma abbiamo la corso di scrivere una Costituzione di una circolare
Perché noi spendiamo che tutta la graduatoria vale se però ma ora interviene il trasferimento di qualche comincia perché se nel nel trasferimenti qualche giorno tutto quello che abbiamo fatto male più
Io lo so se possiamo arrivare a questi livelli
Io posso dire solo una cosa sono veramente colpito dal fatto per numerosi uditori si possono rivolgere al Consiglio nei termini in cui si sono epicentro la
Si precisa infine che le sue risposte osservazioni
Sono state formulate al solo scopo di manifestare le esigenze fortemente sentita del sottoscritti di assicurare costante il rispetto dei principi
Che il governo le procedure concorsuali anche nei momenti finali di assegnazioni dell'essere il solo
Che noi con i nostri comportamenti
Abbiamo potuto Taranto
Ad un sospetto da parte di numerosi uditori che adesso si affaccia questa professione e che adesso incominciano a guardare il Consiglio superiore come loro organo
Di autogoverno
A me crea alcun imbarazzo notevolissimo non è previsto in una circolare uno stravolgimento della graduatoria è una caduta d'immagine notevole non c'è ragione per approvarlo prossima
Vanno
Dunque
Paese cantanti
La carenza di istruttoria che si lamenta consigliere toccare come dicevo presidente niente imperante sanata da questo ma non è che noi non abbiamo fatto istruttoria alla circolare dice che si può revocare solo prima deve essere sul possesso e se noi aspettiamo istruttorie come avviene già detto di no
Resta edite
Tuttavia farei però chiarirmi una cosa una volta per tutte perché io ora aggiornato in maniera diversa anche dalle dagli esposti che sono esposti insomma dalle data questi tasse che sono arrivati al punto che che altre base viene ammesso l'ordine in evidenza
E per esempio nel caso della della dottoressa Uggè che appunto di certe io voglio trattamento Siempre permette che è vero che anche lei è sposata o se vuole sposare ma chi viceversa non è in stato di avanzata gravidanza il che sono le due cose insieme che mi hanno fatto a ragionare nel proporre io non voglio stravolgere perché no no non essendo non magistrato laico come richiamato il consigliere Castelli nessun interesse in contenitore di correnti e io ho pensato unicamente essendo una donna ha pesato l'interesse pubblico in questo senso ha detto questa persona quanto tosto nato all'inizio dalla sua barca veltroniani quando non andare negli uffici giudiziari benché la legge lo consente sia per lei anche per lo svezzamento ossia le cose per lei tutto sarà rintanato magari per tre anni il e merita riesce ad avvicinarsi anche come una serie e lei se ne sta nella scomoda Natalina perché in quella sede per cui io ho detto ma dico no perché visto che l'organico è già così sottostimato dobbiamo finalmente perché la legge che glielo consentirà di fare questa che è una persona non prende servizio effettivo per tre anni quando iniziano potrebbe prendere dopo quattro cinque mesi con il congedo minimo era prevista per la maternità ordinato Stalin quest'inverno se questo però ha sconvolto i principi le pause tutto quanto allora sinceramente io sono una pragmatica che non ha pensato ai principi devo però dire che l'unico argomenta Casini decreto appena comincia il del tirocinio mirato perché sono sempre la persona che dice che è importante perché e viene unanimemente contingente sollevato da Castelli
Cade nel nulla con la riforma del giudice unico perché noi avremmo tutti quelli che sono stati addestrati in play il proponente per l'Empoli due righe a diventando del tribunale il diritto di Mancini non c'è più
Favorevole
Comunque queste è stato immediatamente questo io non proposta se volesse e non pensavo di scomodare tutti questi principi se ritenete che questi principi siano così fortemente magistrati patate conta proposte non è successo niente
In
Allora
Passiamo alla votazione dei suoi dica carrozzone di voto considerazione di voto
Io dichiaro che voterò la relazione di minoranza perché approvare la relazione di minoranza per me in modo più chiaro più argomentato e a mio parere in modo insomma indiscutibile
Per eliminare le inesattezze di fatto di errori interpretativi ed è possibile compromissione di regole che invece il consiglio con sapere se venisse approvata la relazione di maggiore
Generale
La la decide se si guarda al notaio
Solo dopo aver valutato allora facciamo ballottaggio
Poi
Io
Poi
Grazie
Giardino
Grasso
Laddove insomma
La linea
La tela
Da single
Le
Votazione oggi
Rosso
Però signora
Sì zero nove
Tronconi
Castelli
Chiarita
Anzi
Guardate organismo
Che induce
Allora
Dunque la Robotti maggioranza punto sette voti
La proposta di minoranza avuto dieci voti gli altri minuti sono sette è stata approvata la proposta di minoranza io non rientrante potevo all'attenzione della Commissione pari opportunità questa delibera perché ho l'impressione che al di là del risultato forte su questi temi
Per il quale la Commissione pari opportunità equità soffermata a lungo metri forse un ulteriore approfondimento immediatamente mentalmente traduce una modifica del secolare del Consiglio avverte
Le venti probabilmente sono in gioco solo al ricorso dietro mi sembra giusto
La posizione di rapidità la posizione di chi dice occorre evidentemente che le decisioni sulla decisione di carattere generale
Del fervore per evidentemente tutte le situazione introspettivi identica e che non come esitiamo che carte il sospetto
Scelte ben più violente vertono capisco è un discorso serio però chiedo che le tendenze di tener conto dei problemi legati dentro articolata gravidanza sia vostro indietro
E quindi questa pratica potrebbe essere appunto oggetto di un sia da parte della commissione del Paese trenta come premessa per l'eventuale proposta al consiglio
Praticamente nuove A pagina trecentonovantotto
Consigliere spiega sì si tratta di un amico pesci quindi domanda
Chiede di rigetto della specie
Ci sono osservazioni nessuna osservazione avvocato aiuta pratica ventuno Consiglieri e materia gliela faccio io ricordano Massimo approvato alla metà consigliere pratica ventidue a qualcosa che ha letto tendente al presidente il trasferimento sulle osservazioni alla fatica ventidue approvato dalla giunta badate che diventa commissione la pratica uno circa da del cortesemente duplice obiettivo di procuratore della Repubblica per il tribunale devono rendersi Salerno era altrove consiglia fiducia di presidente all'unanimità sì di giudicare che la commissione il concetto positivo del il maestro ah propone sto all'unanimità il sotto Cataldi Luigi Paternoster per il conferimento dell'ufficio scientifico di procuratore della Repubblica presso il Tribunale dei figlioletti
Ad accelerare
Lì dicono che oggi contro il voto così ex ante il riporto quanto a curricula dei singoli candidati grave di scelte relativa credo che ovvero dei degli stati alla proposta
Il fascicolo subito a indicare che insomma la commissione ha preso diversa
Posizioni dei candidati che assumo con lancio Santacroce Paternoster fragola Rabuano Romano Giovanni Santacroce Guerrazzi un saporito tra Mozart confessa giardino Sofia via e che gli altri aspiranti no non sono stati presi in considerazione non appare ricorso entro dirigistiche attitudinali di Benito tali da un potere incidere su una valutazione completa Bergolo così va subito preliminarmente ricordato che riguardo al conferimento degli uffici direttivi
Il tribunale della procura dei minori pieno di gente circolare
Nulla poi degli ultimi si stabilisce di dare rilevanza ha una professionalità esperienze specifiche acquisite
Nei rispettivi settori concretamente dalla qualità e durata per almeno tre anni
Da ultimo decennio della pregressa attività giudiziaria
Va ricordato che questa disposizione arrivato alcune difficoltà e che secondo una opinione largamente prevalente nel consiglio ed a ritenere che la disposizione esame ancorché introduco un titolo di preferenza finale non dei media un criterio molto almeno destinata a prevalere in via assoluta benzina oscurerebbe totalmente allo specifico settore del diritto minorile
Con riguardo agli altri criteri enunciati dalla circolare la quale come è noto per Silvia generale che occorre far riferimento temi dell'artista per merito etere anzianità opportunamente dall'intercettazione così racconta dicendo taluni implicazioni ma prima anche degli uffici minori occorre procedere sempre a vocazione gli aspiranti effettuati dalla faccia qualche tardi anzianità
Indipendentemente dalla circostanza che non vi siano magistrati Quasimodo è strettamente correlata alla precedente che non può esservi pregiudiziale dichiarazione di inidoneità Berica vita titoli in possesso ringrazio qua sollecitazione fattezza e ove sia sforbiciata scoprirà specifici si può procedere ulteriormente il secondo lo scheletro di criteri ha rilevato che i dottori che antibracconaggio undici aspiranti fasce non hanno maturato alcuna esperienza nel settore Bidorini versi de sì che deve ritenersi che veneti i magistrati non sono in grado di precettare cosiddetti siti internet aspecifica richiesti da vigente circolare nonostante il dottor Comacchio ma Baldinotti muovere analoga funzione debba deve deve anche farsi nel dottor Domenico salvarlo quando non ha mai svolto funzioni minori e a carico dal quale peraltro vice una condanna all'ammonimento
Pediatra sfila dottor Franco la acqua Guerrazzi del Casale ai quali fanno difetti esperienze specifiche anche lo settore minorile e anche il dottor ritrovando il giovane Santa Croce che hanno esperienze però invitate a una partecipazione inferiore ai tre anni dell'ultimo decennio ma anche ricordato che intesa valutazione comparativa ben due sono i dottori che hanno specifiche i cosiddetti specialisti della patente autorizzo grande e battono quale emerge lei però notevole i Parioli anzianità uccisa appartenenza una diversa con il non può in alcun modo giustificare scavalco da parte di costoro dottor Paternoster
Quanto al dottor Giannino di cui va apprezzata esperienza nel settore giovanile della produzione scientifica va ricordato che dia un ammonimento comportamenti che incidono nel
Funzioni che verrebbero attribuite
Conta questo posto ebbe candidatura
Tra i viottoli Paternoster saporite tra pulsante risparmi per l'esperienza del settore minorile ritardi alla partecipazione a un'udienza dalla sezione minorenni dalla corte d'appello per un periodo superiore ai tre anni sedici sapete preferite dottor Paternoster Franois fu apprezzata laboriosità documentata da un esame comparato unica davanti alle statistiche voluto viste eccetera in modo
Per il significativo veramente poco anche insoliti presidente
Del collegio della Sezione ricorrenti in appello per avere positivamente anche dimostrato di svolgere di possedere capacità direttiva avrebbero svolto le funzioni di Capo d'ufficio in assenza del titolare del tribunale di Sala Consilina
Va evidenziato altresì che il dottor Paternoster prevalsi gli altri aspiranti anche in relazione alcuni all'ulteriore requisito dall'anzianità portato i criteri di permanenza dalla qualifica di circa due anni la neve rispetto al dottor Salvo Vito verrà fusa Mowbray alla vede positivamente esercitato invasioni di merito va bene non inferiore a Ginevra sicché Barrichello corridori operati tutti Heather inserita ad assumere l'incarico via
Concorso
Così credo che ha chiesto la parola sempre non faccio perder tempo perché non discuto la decisione la decisione ha ritenuto che il dottor Giannino per un episodio di quindici anni fa potesse essere apprezzato qui però mi pare davvero troppo severa e anche ingiustificata la parte di motivazione che a pagina quattrocentoventinove
Si riferisce alla sua produzione scientifica ora io vorrei o dei chiarimenti da parte del relatore perché io ricordo che mentre di apprezzata
Lo come scientifica parliamo in relazione a sentenze pubblicate a notte eccetera qui c'è addirittura punti compendio relativo a tutto il nuovo processo penale minorile
Che è senz'altro un'opera consistente e io ricordo di avere letto altri interventi del dottor Gianni che avevano oggetto un consistente per cui o chiederei al consigliere fiducia del PD
Talmente le indicazioni su questo materiale perché ricordo benissimo un volume
Tutto dedicato al processo penale minorile
Oppure di vedere se non possa accogliere un emendamento che propongo e che invece è vero che la sua esperienza siamo a pagina quattrocentoventinove l'ultima parte è vero che la sua esperienza nel settore minorile apprezza e che è importante nella sua produzione scientifica tuttavia non può non ricordare seguendo come non con promettiamo l'esito ma neanche il percorso motivazionale
E non non facciamo affaccio via avevo già detto che via riguardano le prove speciali ancora sottolinearlo San no mi è sfuggito il contrario perché veramente e
Bene allora può essere accolto in questo cioè allora e accolto non era stata togliere le parole e di discreta importanza sostituendo leggo e che è importante
Conferma l'emendamento è accolto allora
Ha raccolto dal relatore va bene allora nessuno dopo l'approvazione di questa delibera con l'emendamento allora deve approvata all'unanimità adesso abbiamo la par di Caulonia
Le chiedo presidente se presidente Sgroi grande cioè a me mi prega che rinviare la la trattazione di questa pratica omette la seconda e anche un'altra pratica nella quinta Commissione più precisamente quella del Presidente della corte d'appello di Napoli in quanto occorre per presenziare
Alla discussione e altre relazioni Fuentes credo che essere ironia ormai ha presentato questa mattina
Impegnato per ragioni d'ufficio avendo a che fare a sperava di arrivare Goddard un quando si vede che è stato trattenuto io credo che effettivamente non si può rientra in Veneto intraprendente svolga la sua richiesta quindi sospendiamo questa pratica ovviamente a tarda
A questo punto mi ha dato rapina Padova venendo presidente potremo provare vediamo ma che per noi la mettiamo le donne facciamo mi pare
Se c'è tempo affidabile accusano la facciamo Presidente si potrebbe questo vuoto della quinta colmare con i quarantacinque
Possiamo anche quarantacinque ovviamente novanta lotta novanta noi fattuale dato che Caliandro onesti questo nemico per avendo chiesto non è importante che si riescono a fare valere quarantacinque vedete di fare all'interno diciamo a farli prima di iniziare la discussione sul grazie fare per cui sono molto veloci futuro vi sono abilissimi ve li facciamo quello che farebbe un salto al mito della Florida il pomeriggio se la pratica dunque A pagina quattrocentonovantasette relatore il dottor sfiduciati
L'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Bassano del Grappa
Nuovo ma quando affonda
Niente
Siamo andati a fare
Allora riempito di far
Che trattate componimento sufficiente il procuratore della Repubblica ventidue esige guai Bassano del Grappa che con quattro voti a favore del dottor Farioli danese Etienne nuovi concerto ministero
Ho divi porto quanta il curricolo accavallato osservazione
Sottolineo che
La commissione ha ritenuto meritevole di apprezzamento i profili professionali dottor Patrick si è particolarmente distinto Rossi identificati diventi Ferrari specialmente in materia di centralità organizzata
Facendo però altrettanto Presidente che a carico del dottor palpiti insulto raccontate alla stazione la Bonivento
E che assenza di pregiudizi disciplinari in capo agli altri aspiranti e acquisti che
Restringersi il versamento farebbe il dubbio Cardi va detto che essa da un lato vanta un'ottima conoscenza dell'ufficio da ricoprire avete docente esercitato le funzioni giurisdizionali alla procura Repubblica Bassano del Grappa dall'alto perciò possiede esperienza professionale assai visitabile circoscritto quindi si ritiene sedili valutazione debba prevalere il profilo professionale cooperativa avesse per l'esperienza maggiormente articolata acquisita dal gettito fatti strato ricevette venti diverse con grazie
Dalla sua perfetta conoscenza realtà giudiziaria dispregio problematiche socio ambientali proprio per varie storia della quale è assente in ufficio da ricoprire
Avendo dottor Milanese sempre prestato servizio ristretto di Venezia senza dell'altro risultare non soggetti a condizionamenti risolve anzi ha venduto riconosciute doti di accurata preparazione tecnica
Operosità ed equilibrio nella trattazione in particolare con riferimento alla specifica di delle richieste dell'ufficio di procuratore della Repubblica va rimarcato l'alto livello di capacità professionale insieme alla direzione che nell'aprile esecuzioni di indagine polizia ma chiariamo
Nonché la circostanza che dottor Milanese dal suo lunga carriera sotto requirente ha rappresentato in ufficio del pm fondi flessibili in pochi procedimenti
Di competenza del PM compresi in procedimenti civili anche in materia minorile il procedimento elettorale il venticinque ventisei
Va anche sottolineando che il dottore Garganese precede degli atti luoghi anzianità
Periodo permanenza la qualifica richiesta per il posto da ricoprire superiori circa due anni spezzato Tobia Scarpa si offerte rispetto Aldo Papa chili
Perciò così
Propongo il dottor Milanese in combattimento con a maggioranza con quattro voti per impone diretti procura contabile presso il tribunale ripassare
Sono stati dovuto proteggerlo manca ancora la
Se terrà sui media no prego presidente osservare grazie
Un po'è un po'assurdo esordire dicendo consigliere fibre tutti un attimo di attenzione su questa mia brevissima voi siete dispensare
Intero rapidamente
Un equivoco
Che da qualche tempo puntuali secondo me i lavori della nostra commissione
Ho voluto riguardare anche in testi nostre nord testi legislativi e lì si è e chiedo a voi
Il discorso non riguarda il consigliere Siena che l'unico che coerentemente tanti versi anni sostiene la tesi che io cerco di contrasto
Sia inventato
Che la lunga permanenza nello stesso luogo nello stesso ufficio sia elemento di valutazione negativo
La lunga permanente quand'è accompagnata dal prestigio del magistrato prestigio adamantino cinquanta del principio della inamovibilità
E non mi ricordavo cui si ma io ho voluto rivederlo alcuna legge le guarentigie
Il principio della mobilità a Torre la legge delle guarentigie è principio cardine delle guarentigie
è una lunga permanenza cinquanta questo principio
Come si può farvi inventate negativo anche Vittorio che non è mai stato scritto da nessuno anzi è scritto criteri opposti
Non può inventare un uomo criterio di valutazione la lunga permanenza se poi mi si dice
La lunga permanenza nello stesso ufficio impedisce by ventaglio di esperienze
Questa sopravvive
Ma non è questo caso perché noi non cerchiamo un ufficio diverso da quello della lunga permanenza
Ma le esperienze maturate in quella lunga permanenza sono le esperienze che occorrono per questo ufficio messa a concorso quindi io vi prego ditemi che Biancardi
Non è alta non è ancora è un lavativo non è lavoratore dice milanese anche perché Canzian
Contrasto ma mi ha ma non fatemi dire sa pensare a Biancardi il fatto della sua lunga permanenza e non giusto sentirsi facesse pensare e non esiste per noi neppure l'apertura ad un giudizio di opportuni
Nel della inamovibilità vede vede per esempio quando e io esprimerò
Un giudizio molto equilibrato di fronte a una relazione equilibrata del consigliere di fiducia ci ha pensato anche le parole
Però
Quando fiducia sottolinea che milanese
Che ha svolto tutta la propria attività nell'ambito più vasto dei ristretto senza essere mai condizionato dall'ambiente io mi domando perché uno situazioni di questo genere non deve valere per Biancardi
Che ma è stato condizionato dall'ambiente donna un esposto no prende temi dell'ambiente in cui svolge la funzione di magistrato perché dite autorizzato in altre città fa lavora e torna nell'altra città per quale motivo manca
Questa importante sottolineatura che Biancardi ventisette anni ha dimostrato di non essere mai condizionato dalla è il signor magistrato di fronte al quale la gente si da quel cappello quando passa per la strada fare un grande lavoratore gliene dà atto badate
La medaglioni leggeteli per favore io quegli assumo solo prego le informazioni sono positive nel Milanese le informazioni sono positive per Biancardi solo i medaglioni stessi nella relazione lirica maggioranza ma sì poi leggete bene questi apprezzamenti solo più marcate di fatto e nella foto in favore di biacca
Quindi io dicendo
Guardate in negativo che saltano di Biancardi questo è un uomo non è grande l'ufficio piccolo ufficio
Ma questo è un uomo che spesso si è trovato a reggerlo da solo
Ha fatto tutto per la procura la creata che alcuni procuratori Capri Bassano del Grappa è stata spesso una sine cura
O share archi scopava per tutti ed era bianca quell'ufficio l'ha creato
Si è fatto ammirata e si è fatto apprezzare a maturato quell'esperienza specifica che diventa un atto che perché si domanda di restare in quello stesso ufficio e il bagaglio delle esperienze che ha acquisito le raggiunge a favore di un ufficio che vi sarà più facili dirigere
Avendo neanche l'ufficiale l'attività ufficialmente la titolarità non si può molto non si può accettare una motivazioni in cui si riconosce a un magistrato che ha il suo valore e non nascondo e non dico che in amnesia zone quando magistrali però all'Ulisse riconoscono telepatico
E si nega abbia Cardi forse per errore ma che oggi non li conosciamo perché la realtà è questa
Un
Non è possibile
Quando un magistrato ha dimostrato di essere per questi lunghi anni non soggetta a condizionamenti
Quando il Bassano del Grappa è provato che non frequenta il un ambiente io vi domando è doveroso no
Un grande momento di riflessione perché la Commissione approfondisca i due temi primo se davvero assist capisce che questa lunga permanenza debba diventare un nuovo criterio di valutazione e in questo caso negativo
E secondo
Se il significato di una condotta circondata da apprezzamenti positivi dal prestigio da un'esperienza in tutti i campi e specialmente in quelli per la criminalità tipica di Bassano del Grappa
Che naturalmente piantati conosce molto di più di Milanese
è doveroso un olio vi dico o mettere nella motivazione queste considerazioni a far dare valore a un criterio negativo che non esiste che multa contro la legge che è un mito appunto il principio sacrosanto della inamovibilità non è giusto in un che chiedo di capovolgere la situazione vi domando tutti
Poi consegnare alla commissione perché integri la propria decisione attraverso la nuova valutazione di questi due fatti come si è comportato Biancardi in tutti quegli anni nella sua nel in cuor suo ambiente
E quali sono le sue esperienze
Che non dovrebbero Palermo è come il titolo positivo per consentirgli di conquistare questo punto guardate che sono magistrati con uno scarto i soli due anni di anzianità
Quindi io mi permetto chiedervi il ritorno in Commissione perché la Commissione approfondisca
è modifiche se deve vincere milanese deve vincere con le motivazioni giuste non omettendo cose già Biancardi spettano di diritto
Allora che dico
Motivo discuto Mori del
Dei profili professionali
Quando sono adeguatamente
Motivati come accade a favore del dottor Milanese nella relazione fatte dal Consigliere fiducia in quanto sicuramente
Dottor milanese no un profilo professionale positivo per quanto è dato Quintet
E tuttavia detto la necessità l'obbligazione morale di spendere
In una parola a favore del dottor Biancardi
L'ho avuto modo di sperimentare direttamente
Dell'ufficio di sostituto procuratore della Repubblica di passano
Che come dice il collega Franca ha retto di fatto anche quando vi è stato vi sono stati procuratori cavi alcune volte per malattie gravi che hanno colpito qualcuno di loro altre volte comunque per un impegno per la dedizione sul lavoro del dottor Biancardi assente manifestato so bene che il consigliere Siena per esempio sostiene che la lunga permanenza in un ufficio giudiziario
E un profilo non ostativo in sé ma comunque diciamo che può costituire in concorso con altri elementi un fattore sfavorevole
è una opinione rispettabilissima non foss'altro perché proviene dal consigliere sì ma
Ma
è un'opinione che nel caso di specie passeggiata con dei dati di fatto che pure in Commissione e do atto di questo al relatore dottor distribuzione di Cuccia e a tutti i componenti la Commissione che hanno votato il dottor milanese
Dicevo passeggiata fondi dati di fatto che possono come dire sminuire la portata apparentemente negativa di questa lunga permanenza abbassano del e infatti dottor Biancardi a Bassano del Grappa si reca la mattina presto con la sua macchina se ne ritorna no e patriota Bassano del Grappa quando finiscono gli impegni di lavoro qualche volta anche a tarda sera non dico sempre per carità ma qualche volta anche a tarda sera perché lui vive con la sua famiglia a Vicenza
E a Bassano del Grappa non ha nessun legame nessun radicamento nessuna frequentazione voi col foro vuoi porno anche con gli altri colleghi si può si può anche dire questo
E con la popolazione in genere perché tutta la sua vita extra ufficio si svolge a vicenda a Vicenza in un altro circondata quindi da questo punto di vista la lunga permanenza in quell'ufficio non si connota di quei dati che più volte qualche volta più volte possono influire negativamente sulla valutazione che si va a fare materia di conferimento di uffici diretti
A fronte di questo dato quindi che sicuramente sminuisce la l'elemento meramente temporale che intanto può allarmare la lunga permanenza appunto vi sono altri dati che cercherò brevissimamente di illustra circondario di Bassano del Grappa in circondario relativamente modesto sotto il profilo delle dimensioni e anche della popolazione
Non ho gli ultimi dati penso che sia non si superino i duecento mila abitanti complessivamente e tuttavia è caratterizzato dalla presenza di una di un forte radicamento produttivo economico circondare di Bassano del Grappa è una delle realtà più economicamente più sviluppate di quella felice terra che il Veneto dal punto di vista economico e ovviamente conosce anche le chi come dire gli aspetti negativi di questo aspetti negativi che possono essere anche o indotto diciamo da situazioni che per esempio hanno commentato in altre epoche
Quel circondare in cui sono stati sommovimenti dovuti attracco lì
Industria tracolli economici quindi con problemi anche di ordine pubblico che il dottor Biancardi quale sostituto ha saputo ben affrontare evitando che potessero degenerare infatti giudicati Angelo potessero mettere a repentaglio l'incolumità fisica
E oltre che diciamo la tutela degli impianti se così possiamo dire o anche gente che forme di dell'Idi devianza dà ricchezza come per esempio la droga nel mio circondario di Bassano del Grappa e diffusissima tant'è che vi sono numerosissimi
Casi tipo procedimenti penali che attengono appunto al alla traffico al commercio di droga passano funge un po'da cerniera rispetto a Verona che il grosso centro il testamento della della droga in Veneto e l'asse che porta verso Venezia passa appunto da passa ma quello che più conta che il dottor Biancardi almeno per la mia esperienza può indiretta quando ero magistrato in tutto il circondario vuoi a tutt'oggi perché mantengo con i colleghi di Bassano
Ottimi rapporti il dottor Biancardi ha sempre dico sempre rappresentato la pubblica accusa in tutti i dibattimenti penali che si svolgevano abbassandosi svolgono abbassano forse qualche volta vi è andato altro magistrato perché il dottor Biancardi era malato
Ma quanti ma tutte le volte in cui dottor Biancardi gode me lo auguro sempre per luglio ottima salute dottor Biancardi ha sempre rappresentato la pubblica accusa in udienza il dottor Biancardi è stato sempre titolare di tutte le indagini che avessero un minimo di delicatezza non foss'altro perché bisognava disporre non so a chi tra venti o cose di questo genere dottor Biancardi si è occupato di sequestri di persona a scopo di estorsione che purtroppo si sono verificati anche in quel ci
Dario si è occupato di altri procedimenti di competenza poi della corte di Assise di scienza perché passano Agcom non a corte d'assise a di fatto svolto le funzioni di quasi unico rappresentante della del PM in quel circondati
Allora tenuto conto che sia il dottor Biancardi che il dottor Milanese si collocano nella stessa fascia di anzianità previsto dal nostro circolare per cui non c'è scavato
Tenuto conto della peculiare conoscenza meticolosa approfondita del dottor Biancardi di quella realtà pensante dottor Milanese la conosce non foss'altro perché alla procura generale che l'organo di che vista ok coltiva gli appelli avverso le le pronunce del tribunale
Di bassa che ha svolto funzioni di pm in tutto ovviamente di non solo nel nel penale ma anche nel civile laddove è necessario l'intervento del pm o ivi comprese le i progetti di Bach i processi le cause elettorali visto rimarcate a favore del dottor Milanese anche il dottor Biancardi in primo grado e pm in quel tipo di di controverse mi sembra veramente che in questo caso l'ottima prova del dottor Biancardi dopo disse nella gestione dico uso a a a ben vedere quel termine gestioni di quell'ufficio sia sufficiente terre poterlo nominare procuratore della Repubblica ovviamente ovviamente se il plenum ritenesse di dover approfondire la di sandali due diciamo candidati che hanno ricevuto riportato voti in commissione rimettendo la pratica in Commissione e procedendo del caso audizioni dei dei medesimi può quant'altro
Mezzo istruttorio la commissione il penultimo alla commissione o il volessero
Esperire io
Mi dichiaro già da ora favorevole ma ripeto se si dovesse se si del perverrà oggi alla votazione di merito quel due candidati
Mi sembra che il curriculum professionale dottor bianca sia tale per consentire nell'ambito della stessa fascia di prevalere con ponti del puro ottimo consiglio dottor milanese il cui profilo professionale tratteggiato dal dottor fiducia e per me massima garanzia grazie
Chiosa
Presidente soltanto per dire che la commissione su questa pratica
Ha prestato particolare attenzione ai profili professionali dei candidati
E non ha bene
è vero che il Consigliere Bragaglio ha sottolineato ma io vorrei chiarire ancora una volta che il dato della permanenza lunga del dottor Biancardi
Presso la Procura di Bassano del Grappa lì dov'è iniziato a esercitare azioni che sono tuttora in atto di sostituzione
è stato valutato in maniera assolutamente entra tant'è vero che nella proposta
E detto che
Ha una particolare conoscenza della della realtà del luogo perché è da tanto tempo e nuovo
Questo per per un verso o per altro verso ha svolto le funzioni di sostituto presso tributa impressiona procure del tribunale di Bassano del Grappa che solo lui
Il milanese si è detto del Milanese c'è più anziano naturali
Ha svolto le funzioni
Di requirente in primo e in secondo grado e da uno di Minato quale sostituto procuratore generale a Venezia e ha una conoscenza non così in dettaglio
Della della realtà di Bassano del Grappa una conoscenza generale anche riferita al passato grappa perché hanno conoscenze intero distretto
Quindi non sa non è stata modificata è penalizzato assolutamente questa permanenza particolarmente lunga nell'ufficio del dottor Biancardi è stato dato il peso che ritengo più neutro nei peso dovuto che si dovesse danni ecco perché quindi se c'è una sottolineatura riguardo di fare e sia un po'impropri
Nel nome
Sì cartelle
No due osservazioni volevo la prima riguardava nota questione della permanenza nello stesso ufficio su questo io sono uno di quelli favorevoli alla
Alfa o di cambiare normalmente sede questo tra l'altro però vorrei tratto precisare nonché il fatto che si ritiene positivo perché uno non conosca la realtà locale ma la cosa ben diversa il fatto del conoscere la realtà locale perché si è stati in zona nato come un gioco nella stessa zona negli anni precedenti a in anni precedenti oppure seguita da tutta una vita cioè io il timore che avrei devo dire francamente che il dottor Biancardi e che lui è entrato nel a fare ricorso come sostituto da uditore definisca la sua carriera come procuratore della Repubblica di per farlo entrare non mi sembra una buona componimento dal punto vista la pubblica amministrazione la seconda osservazione condivido la proposta favor dottor Milanese sembra che l'affermazione viene fatta rispetto al dottor Macrì sia l'affermazione centrale che si dice il dottor la crepa esploso per le ha avuto un procedimento una sanzione disciplinare
O a questo punto si argomenta la ricaduta che sul problema delle attitudini la sanzione Lars disciplinare perché non mi sembra possa essere sufficientemente la sanzione disciplinare
Oppure si espunge tenendo conto che tra l'altro il dottor magari viene comunque comunque l'ha centrato tornerà negli USA che nulla nessun elemento ha permesso centotreesimo tra l'alto magistrato più anziano
Allora consigliere fa anche per replicare
Punto
Riportarvi autunno argomento testardo
Quali
Dibattuto tutto sostanzialmente liquido relativo alla permane il convegno la stessa città sempre più anch'io ho sottolineato questo evento non comune dato negativo ma soltanto comunale minore valenza per prova diciamo unica esperienza dottor Biancardi per la più vasta esperienza acquisita dal dottor vitale era soltanto queste crisi sotto questo profilo c'è nessuna
Pubblicazione nei confronti del dottor Biancardi
Quanto al riferimento per il dottor Macrì era soltanto un riferimento storico l'avete attitudine e che dettato atto dottor Martini aveva una grandissima esperienza in procedimenti di tipo biondo di criminalità organizzata e quindi ben lontana dall'esperienza che vantava conterrà conoscenza dell'uomo sia milanese e perché Biancardi al riguardo non vero come sanzione diceva era un dato storico che dottor Macrì ma una sanzione disciplinare e che gli altri due non guardano senza una valutazione specifica che il faccia il perno su questo poi ulteriore valutazione poi rimessa infine alla dato per la anzianità che perenne in particolar modo il dottor Nicola allora sia come chiesa di ritorno in Commissione presentato per così dire franchi metto in votazione la nettezza del ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione
Chi è contrario mettono in Commissione
Chi si astiene
Dunque favorevole torna in Commissione dodici contrari alcun degli astenuto uno alla pratica ritorni in Commissione
Pratica numero tre appaga cinquecentodiciassette che la toga dottor Butticé
Guardi al riguardo di questa pratica ritengo di dover fare una relazione abbastanza dettagliata
Sia per l'importanza che essa riveste
Salviamo sogna anche perdere questioni giuridiche che vanno considerate ai fini dell'inquadramento il delibere del consiglio
Stiamo parlando del posto Vieri
Presidente della corte d'appello di Napoli
Il concorso è stato oggetto di una vicenda giudiziaria molto articolata ritengo che permettere il plenum in grado di valutare il percorso seguito dalla Commissione sia necessario chiarire i termini di questa vicenda
Imposto di presidente della corte d'appello di Napoli
Perché era vacante dal due gennaio del novantadue è stato assegnato al dottor Maiella ha seguito il delibera del due luglio novantadue per il consiglio
E al conseguente decreto ministeriale tredici luglio mi danno decreto presidenziale tredici luglio novantadue
Pur essendo stati numerosi in allora di concorrente iniziali
Il raffronto tra il candidato visti limito in quella sede a tre concorrenti i dottori bestia materna e Maiella perché gli altri per vari motivi erano esclusi dal decisione finale
Nel concorso tra il tre il dottor bestia fu considerato dal consiglio interessato ad una situazione di incompatibilità ambientale
Che si era maturata nel corso
Dell'espletamento da parte del medesimo magistrato delle funzioni il procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli cioè la stessa sede
E che
Sconsigliavano ad avviso del consiglio il ritorno in quella stessa sede del dottor verso la diversa veste di presidente d'accordo per
Ci fu voi il concordi confronto tra i due adesivi dottor Majella in quella sede prevalse sul dottor Matteo
Il dottor bestia a impugnato davanti al TAR del Lazio
Questa procedura e il TAR in un prima fase e cioè con sentenza ventinove marzo novantaquattro aveva respinto il ricorso del dottor breaks
Dottor bestia ha impugnato tale decisione avanti il Consiglio di Stato riducendo tre motivi di gravame di cui solo due io ricordo perché sono piedi su cui si è sviluppata poi l'ulteriore percorso giudiziaria secondo il ricorrente il dottor Maiella non avrebbe avuto dalla trattativa Kanza del posto conferitogli d'anzianità di quattro anni richiesta dall'articolo centonovantaquattro
E questo nell'ufficio può in secondo luogo il Consiglio superiore avrebbe illegittimamente escluso il dottor bestia individuando nei suoi confronti una incompatibilità ambientale nella sede di Marconi che era stata ritenuta con argomentazioni generiche astratte e soprattutto turca in fase preventiva rispetto alla situazione
Che si sarebbe determinati
Il Consiglio di Stato ha accolto d'appello del dottor bestia che da annullato quindi il decreto presidenziale che faceva conferito al dottor Michele e Mariella
L'ufficio in questi
è importante sottolineare i due profili di decisione del sentenza del Consiglio di Stato
Perché sono quelli con cui il plenum dovrà poi confrontarsi per affrontare ulteriore della vicenda
Con il in accoglimento del primo mezzo di gravame il giudice d'appello cioè il Consiglio di Stato ha affermato che il dottor Maiella al momento della data di vacanza del posto conferitogli
Non possedeva il requisito dell'anzianità di quattro anni nell'ufficio precedente e a questo riguardo il Consiglio di Stato ha affermato il principio di diritto per cui
Bandito un concorso i requisiti per accedervi sono quelli che risultano dalla normativa vigente alla data in cui il posto si rende vacante
E quindi individuato in quattro anni in allora non matura
Il periodo di legittimazione
Il Consiglio di Stato però si è occupato anche
Della secondo profilo sottoposto dal dottor bestia quello relativo alla valutazione della situazione che avrebbe indotto il consiglio a non riprenderlo
Idoneo a la corte ha ricoprire
Imposto di presidente della corte d'appello di
Napoli
E
Il Consiglio di Stato
A ritenuto che questa valutazione
Non potesse essere condotta sulla base di preoccupazioni manifestati di avversioni emerso e ma doveste estere ancorata ha fatti specifici
E ancor di più che questi fatti dovessero preliminarmente risultare adeguatamente prova
La sentenza del Consiglio di Stato è stata a sua volta impugnata questa volta dal dottor ma che la e sulla Resistenza del dottor bestia e con la costituzione in giudizio del Ministero di Grazia e Giustizia le sezioni unite della Corte di Cassazione hanno dichiarato inammissibili
I due motivi di impugnazione e hanno quindi respinto il ricorso
Ma ovviamente il ricorso era fondato su un eccesso di giurisdizione in cui sarebbe incorso il
Giudice amministrativo le sezioni riunite hanno affermato che non vi era questa esorbitanza nel senso che sotto il primo profilo quello della legittimazione
Il giudice amministrativo aveva condotto un'interpretazione della norma sotto il secondo profilo non si era sostituito al consiglio nel valutare la attitudine o meno collegata alla situazione di incompatibilità o almeno nella sede di Napoli ma aveva delineato un criterio generale con cui
Questa situazione estere affronterà
C'è poi una fase interlocutoria Canon va bene direttamente questa pratica e sono le iniziative del dottor bestia
Ottenere un bar esecuzione della sentenza del Consiglio di Stato su questo il Consiglio superiore non si era pronunciato perché la sentenza non era ancora definitiva
Vi è un'ulteriore iniziativa del dottor desse un ricorso inottemperanza ancora innanzi innanzi al Consiglio di Stato
In cui il dottor bestia ha richiesto la o dotazione idonei provvedimenti cautelari
Finalizzati all'immediato allontanamento del dottor Magenta dalla sede prima
A questo riguardo il Consiglio superiore ha deliberato di resistere innanzi al Consiglio destato in relazione alla fase cautelare questo giudizio cautelare è tuttora pendente
Allora si tratta di partire da questa inquadramento giuridico per vedere cosa da esso deriva e che cosa esso impone ulteriormente al consiglio di fare
Si tratta in primo luogo di prendere atto che è risultato annullato il del credito con eguale il dottor Mariella era stato nominato presidente della corte d'appello di me
In conseguenza di ciò si tratta di rinnovare ora per allora il concorso relativo alla copertura di quel posto
Bisogna anche prendere atto che il dottor Maghella in forza il giudicato è carente della legittimazione a concorrono perse a concorrere dei sempre sul presupposto dell'ora operarlo
E quindi si tratta di procedere alla nuova valutazione dei magistrati che in allora vero hanno partecipato al concorso
Tenendo nel dovuto conto quanto ai criteri relativi alla valutazione del giudicato costituito dalla sentenza del consiglio pista
C'è da dire elimino quindi questo profilo che da ultimo il dottor Mariella apparato pervenire signor presidente signor Vicepresidente a tutti i consiglieri una nota che
D'altra parte riprende
Argomenti quelli relativi al legittimazione Weber relativa a una eventuale eccezione ex articolo centonovantaquattro che sono stati già presi in considerazione
Nella devi nella proposta di delibera e quindi ritengo che la risposta nella misura in cui fosse dovuta acquisto ultimo esposto viene ciabatta nell'illustrare
Proposta chiesto
Di questo parla
Si tratta allora di vedere
Quali magistrati vanno presi in considerazione il dottor Mariella non più in quanto non legittimato ma non più neanche il dottor Angelo ma spera che in allora era lui l'unico ulteriore esistente dato che il dottor materia non fa più parte dell'ordine giudiziario essendo stato colloca
In pensione peggio a decorrere dalla fine del novanta
Si tratta quindi di valutare l'idoneità del dottor Pessi richiamando temi la proposta lo fa dettagliatamente
Tutti gli apprezzamenti
Eccezionalmente positivi eccezionalmente favorevoli che sotto il profilo della preparazione della cultura dell'impegno
Sono stati sempre riconosciuti al dottor
Sono stati riconosciuti anche in occasione delle precedenti sedute del consiglio quando si parlò di questo concorso
E vengono
Notate per
Notevolmente consistenti in tutti gli atti che si riferiscono attualmente tuttavia la commissione ribadendo gli apprezzamenti sotto questi profili
Ritiene di doversi occupare anche di qualsiasi altro fatto che senza mettere in discussione per l'elevato livello professionale e culturale fox può comunque incidere sul profilo complessivo del magistrato proprio in vista delle funzioni
Che gli si appresterebbe ad esercitare
Nell'ufficio a cui ASPI
La commissione ha il sunto i fatti e questa volta alla Commissione parlerà proprio in primo luogo di fatti anche sulla scia dell'insegnamento della sentenza del Consiglio di Stato
Ha desunto i fatti su cui fondare la propria valutazione da un ingente materiale istruttorio in cui il Consiglio dispone
E che proveniva al consiglio da due diversi
Uno era quello
Che si è realizzato nel corso della pratica diretta a questo concorso
In cui la commissione per il conferimento degli uffici direttivi si recò nel capoluogo napoletano vieni via proceduto a una serie notevolissima di audizione audizione dell'intero Consiglio giudiziario
Audizione dei rappresentanti del consiglio dell'ordine degli avvocati della camera penale
E di tutti gli interessati alla vicenda concorso e poi c'è un altro filone
Quello che
Attendeva alla pratica ex per il trasferimento d'ufficio l'ex articolo due che era stata aperta nei confronti del dottor bestia per incompatibilità ambientale
E che era giunta ad una fase avanzata di
Percorso nel senso che era rimasto a formulare una argomentata proposta di trasferimento d'ufficio per incompatibilità questa pratica
Era stata peraltro interrotta
Dal fatto che il dottor bestia aveva richiesto a domanda il trasferimento dall'ufficio di procuratore generale presso la Corte d'appello di Napoli a quella di presidente di sezione presso la Corte di Cassazione
Questo materiale istruttorio comunque utilizzabile ora dal consiglio
In base all'insegnamento per cui l'interruzione i una pratica se anche impedisce di raggiungere certezze determinanti sul suo oggetto
Costituisce tuttavia una serie di elementi che possono essere valorizzata sotto altri profili
E che sotto questo di diversi profili vanno valutati nella loro dimostrazione
Si parla di fatti che vanno valutati riportandosi ovviamente al periodo di vacanza del posto quindi
Io attualità di quel concorso e che rispetto a quel concorso presentano piena attualità dato che il loro culmine si colloca pressappoco
Nell'ambito dei due anni precedenti alla decisione
Che il consiglio prese in a loro e a cui il Consiglio attuale deve rifarsi operando ora per
E questi fatti sono propri percorsi nella proposta della commissione
Espungendo tutti i profili che riguardano pure contrapposizioni
Può al versioni tendono a porre l'accento su fatti che sono indiscutibilmente avvenuti
E ciò si può dire perché lo stesso dottor bestia ha riconosciuto e state attenti anche se ha fornito delle interpretazioni rispetto al loro tenore e allora per loro significa e in primo luogo viene in rilievo il rapporto che il dottor bestia instaurò con il giudice dottor Palmieri nell'ambito momenti una procedura penale molto complessa relativa all'omicidio del giornalista sia questi fatti
Sì
Evidenziano consistere in una sorta di
Tendenza a condizionare da parte del dottor bestia la conduzione dell'istruttoria formale
Attraverso molteplici interrogazioni in fase di assoluzione mondiale
Attraverso telefonate convocazioni del giudice presso il proprio ufficio addirittura presso la propria abitazione
Per sollecitare o contestare interventi
Disapprovazione
Con terzi delle iniziative che il giudice prendeva
Valutazioni sul suo atteggiamento rispetto alla delinquenza napoletana in genere che rispetto a quel settore che era coinvolto dall'omicidio
Sia
Ora gli elementi che provano a questo tipo di rapporto derivano non solo da un dettagliato rapporto che il dottor Palmieri fece al proprio dirigente dottor Farina
Ma vengono confermati anche dall'avvocato pastore quale riferisce di aver ritenuto addirittura intervenire presso il procuratore generale affinché lasciasse lavorare il dottor Falconieri il quale dice poi al consiglio che si era reso conto che l'automatica cioè il dottor bestia nutriva una sorta di sfiducia nei confronti del dottor farmeli
Ritenendolo pericoloso per l'esito dell'istruttoria questo tipo di rapporto
Viene anche confermate confermato parla capitano del CCD coltello
Che assistette a molti interrogatori e che si è detto colpito dal fatto che più volte il procuratore generale chiedeva giudice istruttore soprattutto in occasione degli interrogatori
Dei testi più importanti di limitarsi possibilmente a chiedere al teste se conservato se confermava o meno quanto aveva dichiarato nell'istruttoria sommaria
Svolta sì quindi sul piano vorrei capire
E dice il teste che il dottor per me
Più di qualche volta tende a ricordare al procuratore generale il suo ruolo Pubblico ministero non gli consentiva determinati interventi
E che il giudice istruttore radure e pertanto avrebbe condotto istruttoria come riteneva occorre
Che poi queste osservazioni queste interruzioni nell'attività del giudice istruttore fossero nel ricorrenti viene in definitiva ammesso dal dottor veste vale dei giustifica dicendo che peraltro ristretti a Patricia necessaria in quanto i testi virgolette intendevano ritrattare
Come è evidente falsità e anche progressivamente le loro precedenti dichiarazioni
Un secondo fatto che è emerso mondo chiaro dalla lettura della documentazione per l'episodio che riguarda una rogatoria internazionale che si riconosce New York in questa occasione
Nell'atto in cui il giudice istruttore Palmeri illustrava al sostituto procuratore generale degli USA le ragioni che lo avevano indotto a sentire nuovamente la testa
C'è un in Castelli e questo alla presenza del cancelliere delle precostituito ufficiali di polizia giudiziaria di un agente del negli anni
Il dottor bestia ha interrotto il giudice dicendogli con tono alterato usciamo allo scoperto guasti devono far ritrattare
Le testimone
L'episodio ebreo molto disorientamento anche nello stesso magistrato americano che determinò la reazione del dottor Palmeri quali sta
Prima cosa
Quale esce avrebbe riferito di gioco al Consiglio giudiziario viene in anch'esso sostanzialmente confermato dal dottor bestia che
Ritiene di spiegare il suo intervento dicendo che non riteneva che si potesse in firmare l'attività di un testimonio prima della
Un ulteriore elemento relativo sempre a questa rogatoria e fa parte delle e questo è riprodotto nell'emendamento aggiuntivo che ho consegnato che detto essere stato distribuito etichette da un errore di battitura non era stato considerato sempre nel corso della rogatoria io lo un ulteriore elemento che è stato da più parti di portato come esempio di queste interferenze e pressioni
Nell'espletamento da parte del dottor Venezia delle proprie funzioni
Ci fu un incontro con questa famosa teste Castelli che avrebbe dovuto essere poco dopo sentita proprio per eventuali modifiche e correzioni della sua deposizione e il dottor Bessimo spesso
Riferisce
Di essersi avvicinata alla ragazza che si trovava nel bar e di averle detto pondera bene quello che dice
Ovviamente il dottor bestia soggiungere che in questo modo
Non ha fatto nessuna pressione nessuna subornazione nei confronti del teste ma è evidente il significato che questo intervento obiettivamente era destinato ad assumere considerando che la peste venivano nuovamente assunta proprio per eventuali precisazioni e correzioni considerando soprattutto che lo stesso dottor Dessì aveva dimostrato di temere una sua ritrattazione
Altra vicenda su cui si è intrattenuta dalla commissione quella relativa al teste Antonio Ferrara
Che era uno dei testi fondamentali dell'accusa sostenuta dalla Procura
Fa riferimento a delle convocazioni
Fuori sede istruttoria
Se il teste e di due inviti da parte del procuratore generale del sostituto procuratore generale
A scrivere una lettera in cui avrebbe dovuto lire che la ritrattazione viene aveva fatto delle qualche dichiarazione era stata sollecitata dal dottor Spada
Sempre in relazione al dottor a questo teste Ferrara
Vi è anche un ulteriore interessamento del dottor bestia a farli avere un posto a Milano presso una banca che lo stesso dottor bestia a a Napoli contattò per due volte per ottenere
Il trasferimento del teste
A Milano previo impiego presso l'istituto commerciale
Ora questi sono i fatti
Più consistenti e la commissione ha ritenuto di attenersi a questi richiami il fondamento probatorio Biondi
Perché testi risultata l'avviso della Commissione in modo evidente il
Significato che il dottor bestia e portato a imparare allo svolgimento delle proprie funzioni e soprattutto di collegamento che viene costituito nel suo ad adempiere al mio tra le funzioni giudiziarie esponente che la importanza della carica riguarda
C'è anche da dire che questi fatti hanno avuto notevoli ecco nella ambiente sia giudiziario ossia forense sia sulla stampa non riporto questa parte penso che sia l'unica che posso tralasciare senza togliere il senso del proposta faccio solo presente
Perché si tratta di ripercussioni nell'ambiente che quei fatti hanno determinato e che fatti più reazioni
Determinano la situazione ambientale che induce a non considerare il dottor bestia atto alla copertura
Posto il presidente presso nell'ufficio il appelli corte d'appello finale
Allora
Ci troviamo alla conclusione si è rifatto il concorso
Panico tra giochi i servizi
Ha peraltro subito ritenuto la commissione anche questa via fosse preclusa per il fatto che al momento in cui si deve risalire rifare il concorso non c'era il solo tutto ormai come candidato decisivo ma c'era la concorrenza del dottor materna che aveva tutti i requisiti per concorrere per offerte ai lettori e allora si impone ad avviso della Commissione per mancanza di concorrenti o per la idoneità dell'unito concorrente esistente
Sì impone la nuova pubblicazione del concorso
E si chiede al plenum riproporre per l'appunto la nuova pubblicazione del posto direttivo superiore di presidente della corte d'appello di Napoli
Ritenuta la mattanza alla data della presente deliberati
Negli emendamenti che ho sottoposto c'è anche ma non ne parlo perché sono due profili del tutto marginali dico lezioni di piccoli errori materiali allora composta dettagli attenersi integrata dagli emendamenti ovviamente fatte dalla tanto
Giudice attestata presidente
Viene presa in considerazione dall'opposizione di un magistrato che attualmente presiede la prima sezione civile della Cassazione e per parecchi anni ha presieduto molto bene
La presidenza alla sesta sezione penale terra Cassazione ora io non ho nulla da eccepire sul fatto che in relazione a questo posto il Consiglio superiore abbia ritenuto la l'inidoneità del dottor stessi mi pare però
Perché
Alcune parole che siano andate direi alcune stazioni
Ancora che conta ancora di più
Siamo andate al di là di questo segno perché vero di tanto in tanto e nei punti nodali sia riguardo al posto ma poi alcune affermazioni direi a formazioni il pilastro sono riferite al presidente benissimo come tale
Ora c'è anche non senso di autodifesa
Nelle mie parole perché
Che venga così dipinto come incapace di
Sì espletare di ruoli processuale senza eccessi consistenti volgono al negativo
Nella tendenza ad imporre apoditticamente le proprie convinzioni e le proprie scelte giudiziaria disconoscere l'autonomia e la dignità degli interlocutori processuali e così via a pagina sessanta mi pare che questo che cerca un po'il segno di ciò che occorre perché questo provvedimento abbia una sua mutilazione che sia sufficiente a giustificarlo
Non credo che si possa attribuire
In senso assoluto al dottor Venezia queste era complesso di caratteristiche negative e comunque e e Müller ha
Espresse non le ha manifestate
Non le ha rese operative
Svolgendo le sue funzioni presidenziali nel settore penale e nel settore civile della Cassazione semmai gli devo riconoscere una certa a qual tendenza a una sorta di produttività per quanto impossibile alta delle sezioni che egli presiede a questa forza sacrificando qualche volta il nuovo difficoltà le resistenze di alcuni magistrati attenzione Gurrieri esistenza che non vedevano fatto da voglia di poco poco impegno perché chiunque frequenti la cassazione sa che posso ben dirlo
In Cassazione si lavora mostra ora se venisse se venisse emendata Como prosciugando la di perché c'è il di eccessivo consenta l'aggettivo questa motivazione mi potrebbe trovare d'accordo in quanto fosse insomma istituito una esclusivo torna al rapporto corrisposto nell'attuale in cui ci stiamo occupando ma quando invece come basta riparte dall'idea che bestia vi siano queste caratteristiche mi pare che la la realtà nella sua attività Cassazione smentisca largamente questa seria generazioni e allora unicamente al fatto che non ho certo gradito una lettera che mi è stata recapitata recentemente ho letto che la Cassazione meriterebbe l'opposizione livelli
Potrei rovesciando la posizione lire che io vorrei pieni su quel che leggo in quella lettera perché altrimenti onde gravi Cassazione andasse al di là della lettera della legge e non interpretato razionalmente le norme non costituisse il sistema e ogni volta in cui facesse ciò sorprende le funzioni legislative e allora modestamente e sommessamente
Facendomi forte antico un poco ho imparato capire in materia di ordinamento giuridico e di attività interpretativa dovrei dire che orribile editore Ichino il la frase e voglia ravvisare in cielo un musulmano usurpazione del potere nel tentativo farlo con molto imbarazzo perché è l'uno e l'altro magistrato sono obbligati a Meda rapporti di ottima colleganza faranno o stimate nel loro qualità e intellettuali culturale ma vorrei che ecco per giustificare con estrema forza questo provvedimento si finisse per penalizzare aldilà segno la posizione di divenne sia legandolo a una immagine probabilmente dovrebbe portarsi i periti pochi anni oggi molti anni che ancora direi che prestano di
In questa situazione però se la motivazione dovesse rimanere questa io non potrei molto ma solo entro questi i limiti no perché ma abbia delle critiche da muovere in ordine alla
Alla al dispositivo
Lucarelli
I fatti descritti nella analitica proposta della commissione
Direttivi sono
Ritengo abbastanza no tutto il consiglio grandi particolare avendo svolto per lungo tempo le mie funzioni
Condivido senza dubbio l'impostazione complessiva della proposta varata all'unanimità dalla commissione direttivi sia sotto il profilo di dover definitivamente prendere atto delle statuizioni del Consiglio di Stato in ordine alla posizione del dottor ormai sia in ordine alla inidoneità comunque inopportunità di nominare il dottor Messina accanto dell'ufficio
Giudiziario di Napoli quale presidente della
E tuttavia dopo aver ascoltato il presidente spirò in ritengo che forse qualche piccola limitazione sul punto debba esser fatta tenendo conto che la doverosa ampia motivazione viene adottata
Da un dettare compiuta conoscenza ai diversi interlocutori quale sia stato lo sviluppo della pratica dall'altro evitare
Che questa delibera ossa scappare nelle censure del giudice amministrativo comincia è successo per quella voce
Ma in relazione alla posizione del dottor verso ritengo che debba prendersi diversa la sua il suo concorso al posto di presidente della corte di appello ed allora in questa fase dovendo rapportare il giudizio ora per allora
Scusate se debbo le chiederei il silenzio perché è una pratica estremamente delicata
Fazio caratteristico l'attenzione fasce
Chiederei questa piccola collaborazione
Dove dove quindi rapportare la valutazione del dottor bestia al mille novecento novantadue credo che a quell'epoca debba essere cristallizza complessivo giudizio qui la commissione
E per tal motivo che nell'ottica segnala presidente spero mi permetto di rappresenta di segnalare al relatore
La possibilità di due piccolissimi emendamenti che segnala la sua attenzione chiedendogli la cortesia di seguirmi sulla relazione i punti in cui la commissione esprime le sue valutazioni sono sostanzialmente il quarto capoverso ovvero a pagina cinquecentoventiquattro sì Periodo che comincia i fatti sino ad ora richiamati
E poi il quarto capo vedi il quinto capoverso della pagine cinquecentoventicinque quello che comincia ed è il quadro complessivo in tal modo emersi
Sempre nell'ottica di rapportare servizio di inopportunità puntini L'Unità all'epoca mille novecentonovantadue io sottoporre all'attenzione verremmo questa leggere diversa formulazione del quarto capoverso alla pagina cinquecentoventi i fatti sino ad ora richiamati saltato la parte tradirlo tra tratti costituiscono un preoccupante qua di come il dottor tesse
Sia stato portato a interpretare e svolgete le funzioni direttive in un'importante ufficio ci si riferisce a quello di Napoli
Consentendo che l'importanza della carica ricoperta Corno tasse l'espletamento di ruoli processuali con eccessi consistente questo sia stato o porno tasse sono vogliono essere una valutazione espresse al momento in cui il dottor bestia ha svolto quelle
Parallelamente alla pagina cinquecentoventicinque
Il penultimo capoverso che comincia ed è il quadro complessivo in tal modo emerso indimostrato che comprova la mancanza impunità dottor Messia anche qui salvato impedire un eventuale ascolti delle funzioni direttive superiori con riguardo togliere particolare quindi cassa particolare all'ufficio tecnico in questione
Quindi
Consiglio in questo modo esprime una sua valutazione di inidoneità di in opportunità di valenza negativa sia valutando quanto fatto dal dottor pensiamo a Napoli sia esprimendo la inidoneità del quell'ufficio specie
In tal modo il consiglio a mio giudizio raggiunge pienamente il suo risultato di
Valutare complessivamente questa delicato procedura concorsuale ma non
Secondo me non offre
Almeno ulteriore destro al dovesse davvero una ulteriore impugnativa non dico offre il teste ma almeno ulteriore destro del
Questo sotto il profilo riguardante la posizione trentotto bis
Per quanto riguarda la posizione del tutto mai
Già detto che sono pienamente d'accordo che il consiglio deve prevede definitivamente atto di quanto statuito dal Consiglio di Stato
E quindi ribadire il concorso per la impossibilità seppur per motivi diversi di nomina sia il dottor Mengele che
Per quanto riguarda però il dottor mai devo rappresentare la mia comitive sorpresi aggressività preoccupazioni che quanto scritto con una nota che il dottor Marina ha indirizzato
Il venticinque novembre davanti al di là delle
E la non condivisione della decisione assunta dalla corte di cassazione a sezioni unite che potrebbe rientrare in una normale il normale il diritto di non conti missioni decisioni giurisdizionali ritengo che le affermazioni fatte dal dottor Marina in questo scritto sette sono estremamente creare ci preoccupa
Dottore Maiella dice che probabile condotto al tentativo felice di portare alla luce un il marciume che si nasconde dietro la vergognosa macchinazioni del diritto
Nella pagina due
Si domanda se tutto ciò che ha contraddistinto questa procedura innanzi il giudice amministrativo si sarebbe verificato se egli avesse accettato alla richiesta di nominare come arbitri il dottor Alfonso Quaranta e il dottor Sergio Santoro quest'ultimo estensore o almeno un componente del collegio che ha deciso in Consiglio di Stato
La vicenda e di rappresenta all'ultima pagina da un lato il l'anno opportunità che i componenti del consiglio si facciano condizionare da maligne insinuazioni ed escludo che qualcuno di noi seppure ha ricevuto queste maligne insinuazioni spostarsi insieme
Ma soprattutto dall'inciso in quelli dice questo e il gioco perverso ideato da coloro ai quali
Abita e continua a dare fastidio la mia presenza nato come titolare della
Se vero cose affermate dato atto e in questo scritto
Ritengo da durante che al consiglio sia possibile ordini medio perché non rientra nelle sue competenze e d'altra parte non credo che il Consiglio si farà condizionate queste licenze
Ma ritengo che questo scrittore debba costituire quantomeno come atto dovuto d'ufficio di un organo
Pubblico debbano costituire oggetto di un esame da parte della competente autorità giudiziaria perché si sostiene che tutto questo è avvenuto perché il dottor ma ieri sostanzialmente ha cercato di moralizzare il settore dedicati tra
Non raccolga richieste dilaniati soggetti che in qualche modo non so bene come hanno partecipato all'assunzione di una decisione giurisdizionale all'Ulivo sfavorevole e che poi ci sarebbe una macchinazione
Il che armi come Napolitano sfugge quale possa essere che non lo un un presidente della corte quindi nella confermare la condivisione della proposta nel suo complesso ovviamente coordina accogliendo anche gli emendamenti che il relatore giudici ci ha fatto successivamente credibili e sottoponendo all'attenzione di tutti quei piccoli emendamenti segnalato io faccio una
Espressa sollecitazione a allora vicepresidente in questo sia trasmesso alla ormai alla competente autorità giudiziaria che in questo momento non so individuare in quale se l'autorità giudiziaria di Roma o quelle in atti
O di Salerno addirittura ecco che
Va
Bene
Lui ha denunciato
In Sardegna
Sente anche grandi riserve comparvero lasciata contante mantengo comunque
Va bene
Va bene consegna e Fiore
Presidente soltanto per gli studenti in maniera particolarmente approfondita anche per la delicatezza quest'altra
Si è proceduto alla trattazione più sedute in sede di Commissione e questa proposta rappresenta l'esito di un approfondito lavoro che ha trovato concordi tutti i consiglieri componenti della Commissione direttivi anche quanto alla motivazione che costituisce appunto ora oggetto di delibera la motivazione della proposta formulata è stata letta dal Consigliere Dusi ci sono stati interventi anche di consiglieri esterni a quale contributo per rendere più chiaro il pensiero del consiglio
Che si trova a decidere ora ora per allora mille novecentonovantadue anche esaminare tutto quel concorso del mille novecentonovantadue
Questo spiega perché viene usato il tempo presente nella pratica
E ed è chiarito che la parte introduttiva della proposta anni dove si dice rimesso in grassetto si tratta di prendere definitivamente atto del
Intervenuto annullamento con il quale tutto ma Pilato presidente del tribunale di rinnovare ora per allora il concorso
Cioè questo è stato messo a cappello
Quanto
Quanto era come previste diritto in fatto di questo riesame è stato tutto messo all'inizio a proporsi anche grazie io capisco le l'esigenza manifestata dal primo presidente della Cassazione
Che è un'esigenza correlata segnatamente all'esercizio in atto delle funzioni direttive superiori da parte del dottor Venezia che il presidente della prima sezione civile della Cassazione
Comprendo questo però vedi io devo comprendere e quelle che sono anche esigenze di questo Consiglio Superiore che non può sfuggire ad una valutazione una valutazione che da una una valutazione nuova per la prima volta fatta è una valutazione che si muove su una valutazione precedente che è stata annullata dal giudicato amministrativo che ha segnato dei paletti
Nella sua motivazione
Nella motivazione dalla sentenza del Consiglio di Stato passate in giudicato
Il consiglio di stato fate i rilievi forti al Consiglio superiore dell'epoca che ha esitato la pratica nel modo che poi è stato annullato al Consiglio di Stato
Lì dove ha detto che quel giudizio era concentrato esclusivamente io una supposta e non supportata tra virgolette valutazione
Di incompatibilità ambientale
Quasi a dire non è corretto
Quasi di lo dice non è corretto questo modo di ragionare
E allora a praticamente tracciato dei paletti nei quali ci si è mossi per rispetto del giudicato
E dovendo quindi a questo punto ripercorre e proporre questa nuova valutazione
Io nella mentre su queste proposte di emendamento il primo presidente la cassazione non ha ha formulato proposte di emendamento la procura non so quanto ne condivida i il consigliere giudicare mi è parso di capire
Che la quarta proposizione di pagina cinquecentoventiquattro che contiene la valutazione di accertate condotte contenute nella come esposizione nella nella parte precedente
Il Consiglio Lucarelli dice portiamo per rendere ancora più significativo che ora per allora stiamo valutando non stiamo valutando anche le funzioni direttive superiori in atto del dottor bestia mettiamola al passato i temi e se ma non ho capito
Se questa proposizione dovrebbe invece di quanto descritto si dovrebbe leggere i fatti sì allora richiamarsi natura richiamati che sono tutte uguali costituiscono un preoccupante quadro dico che il dottor bestia
Ero accorta
A interpretare agguati e pungenti del divino importante ufficio consentendo l'importanza della carica ricoperta collocasse nell'espletamento dei buoni eccetera eccetera fino una condotta dunque che si presentava
Quindi
In questi termini io condivido pienamente non non cambiati percorso argomentativo anime il momento valutativo della proposta
Quindi si può e forse da opportuno distacco rispetto a una realtà presente che è ben diverso da come ci è stato descritto ma noi dobbiamo valutare la realtà passata concentrarci
E l'altro emendamento che è proposto dal Consigliere Zuccarelli cioè i eliminare la gente Figo particolare lì nella quinta proposizione dove e del quadro complessivo in tal modo emerso dimostrato comprava la mancanza di idoneità espedienti gentile è superiore con riguardo della proposta di Tinto particolare all'ufficio
Bisognerebbe eliminano secondo l'emendamento io vorrei soltanto richiamare la vostra attenzione che non è un aggettivo inutile è un aggettivo fortemente significativo nell'ambito generale della proposta
Perché ha ha una sua armonia l'argomentazione largo ma per la l'argomentazione questa proposte diverse quarta dottor Venezia per l'epoca in cui è soggetta a valutazione sì sono accertati una serie di condotte queste condotte le apprezziamo come non adeguate ha un buon esercizio di funzioni direttive superiori perché sono contrari a quelli che sono i criteri cui si dovrebbe attenere un dirigente superiore punto questo è in linea in linea generale nello specifico queste condotte si sono realizzate in Napoli
E hanno avuto una forte risonanza e Napoli diversità di valutazione ma comunque hanno avuto una forte risonanza Napoli queste condotte che noi riteniamo che in sé che perse sono sono contraria a quelle che sono i criteri dovuti e per Napoli che si deve provvedere in questo concorso ora per allora perché dobbiamo provvedere al posto di presidente della corte d'appello di Napoli e quindi valutate in questo logica con particolare riguardo a questo posto
Si rappresenta una inadeguatezza
Quindi quel particolare ha questo significato per una in una sintesi dovuta secondo me perché altrimenti uno poteva usare tre-quattro espressioni per dire lo stesso significato ma quando si dice che tutto quello che si innalza accertato
è una condotta che non è valutabile correttamente secondo i canoni di buona di buona direzione di ufficio superiore e che si è realizzato in Napoli per il cui ufficio di vertice dobbiamo provvedere alla copertura
A questo punto questa inadeguatezza con riguardo particolare a quell'ufficio si imporrà ancor più questo è l'armonia della motivazione
Quasi
Presidente condiviso l'impostazione della motivazione anche se mi sembrerebbe più opportuno né meglio specificare andavano riferiti alla situazione
Che la emersa a Napoli all'atto del di questo concorso e quindi mi trovo pienamente d'accordo col dottor Zuccatelli per quanto riguarda quegli emendamenti che tendono a rappresentare al passato questo la situazione
Per quanto riguarda il secondo tipo di emendamento che faceva dal dottor Zuccatelli a me sembrerebbe che nell'ottica dal suo intervento eliminare particolare potrebbe significare addirittura o niente rispetto allo scopo si si è prefisso oppure addirittura aggravarlo perché capire che il dottor Messina non è la mancanza di notorietà dottor tu pensi appunto il quarto all'ufficio in questo questione
Eliminando particolare
Si potrebbe quindi eliminare quell'aggettivo che da specificità l'inglese David Hess sia per quel posto che compra dice secondo me la logica che leggeva il tuo
Volevi tu specificare ieri tutto era riferito al solo Anna ora togliere a me pare che quella aggettivo particolare sta proprio a significare che si riferisce solo Anna
Eliminare risolutiva no va be'erano unite una mia valutazione e allora pensato di poter di poter togliere
Di imbarazzo di questa diversa interpretazione in questo modo
Togliere il particolare
Con riguardo particolare all'ufficio si legge con riguardo all'ufficio di cui è questione mettere semplicemente con le quattro all'ufficio presidente dalla Corte di appello Dina
In questo modo si toglie particolare rimane concetto che l'inidoneità espresso per la corte di appello di Napoli penso che quindi possono essere raggiunti quegli scoppi
Che mi pare di aver intravisto nella intervento sotto cercare ma io volevo intervenire principalmente in relazione allo scritto ricevuto pure io del presidente mai
Sono ancora una volta d'accordo col dottor Ciccarelli che non possiamo non possiamo omettere di trasmettere all'autorità giudiziaria
Quello che ci rappresenta il Presidente Vendola perché ove è vero
Sarebbe passibile di un panino inseriti anche
Io però vorrei che si aprissero ad una pratica che su questa legge presidente mai la in prima Commissione perché penso che sia necessario fare un esame approfondito anche perché io ricordo l'audizione che ha fatto il dottor Mariella in seconda Commissione in quella sede il dottor Menichella ci rappresento una realtà in cui svolgeva le sue funzioni che a me sparse veramente allarme
E già in quella sede io mi chiesi la l'apertura di una pratica in prima Commissione non so se questo è già avvenuto ma se non dovesse essere già avvenuto e l'occasione buona perché formalmente io chieda
Di aprile una pratica prima commissione sullo scritto pervenuto al consiglio ai consiglieri a tutti noi consiglieri allegando altresì le dichiarazioni rese dal dottor ma che seconda commissione in relazione alla sua pratica di presunta incompatibilità
Con la sede di e in questo senso faccio una formale richiesta
Spesso Galetta
Senta Presidente vorrei lavato dal punto
Credo lì la la proposta la commissione mi sembra ineccepibile
E sotto pur anche sotto il profilo del rigoroso rispetto del giudicato che issa traduce sono particolarmente credo che esso sia abbia potuto essere poca da colui limita componenti della commissione
Il rispetto del giudicato che non significa però non tenere conto che giudicato amministrativo non può che lasciare integrale l'autonomia discrezionale del Consiglio superiore la magistratura e pertanto è stato giusto rimettere ma hanno alla motivazione
Nel senso che ha da ultimo ha spiegato il Consigliere
Cioè a fronte nella considerazione che la motivazione basata esclusivamente sui profili di incompatibilità ambientale magari non completamente argomenta non so stiramento argomenta secondo i giudici amministrativo
Il Consiglio la commissione ha proposto propone al consiglio su quello di liberare che in realtà dei sia era inadatto
Al funzioni presidente della corte d'appello avendo dimostrato con riferimento a Napoli la sua indomita alle funzioni direttive di quel genio e che poi vi sia anche in modo più specifico questa inidoneità con riferimento anche io credo che questo sia un invito perché qui infatti non sono fatti che riguardi tali dati notare incompatibilità oggettiva ma sono ambientale
Quindi specialmente mentale non sono affatto in comportamenti idonei a me non pare ma incompatibilità
Anche soggetti da e anche funziona le che il dottor ma dottore Pessi ha ha sicuramente successivamente acquisito me Cassazione ha dimostrato che il potere quando muove essere un buon presidente ufficio totalmente diverso
Da quello presenta corte d'appello ma questo nuovo giustamente non poteva essere presi in questa vicenda che così diciamo per ora conclude
Non può essere però dimenticato quella Baggina a mio parere inquietante rappresentata dalla sentenza del Consiglio di Stato
Dalla sentenza del Consiglio di Stato la cui non vuole ci è stata richiamata anche dal rito dottor ma
La la sentenza del Consiglio credo che siano ingiustificate e giuridicamente errore le critiche che il dottor Mariella affatto la sentenza delle sezioni unite
Per quanto riguarda il profilo degli esordi decifrazione del potere legislativo perché dice Donzelli faccio mi rifaccio a quello che ha detto il presidente
Ma resta il fatto che quell'interpretazione delle norme di legge in materia sì legittimazione dirà quanto meno scarsissima mente argomentata data la sua originalità
Resta il fatto che io continuo a ritenere palese la difetto assoluto di giurisdizione per quanto riguardava la invasione nella sfera delle nostre valutazioni di merito cioè l'opportunità del pigmento che dovrebbero essere l'ispettore bisognerà involuta al sindacato giurisdizionale nei termini in cui la svolto il Consiglio di Stato le proposte dell'Africa mette nel della commissione bicamerale per la riforma costituzionale
Che hanno tolto al giudice amministrativo ed in particolare consiglio di stato la competenza privata a a sindacare
Intenzionalmente le delibere del Consiglio su quello della magistratura
Io credo che siano fortemente critica o comunque io critica e se però e d'altro canto anche una proposta che però dura poco alla all'attenzione del Consiglio la commissione non lamento ha detto esplicitamente
Che
Ha proposto al Consiglio di dichiarare che il Consiglio non poche mantenersi strettamente coerente all'orientamento secondo cui la Sogei rammento al controllo giurisdizionale intimità delle proprie deliberazioni riguardanti i magistrati non solo non contrasta con l'autonomia dell'ordine giudiziario ma costituisce anzi una garanzia aggiuntiva ma essenziale per l'indipendenza dei singoli magistrati e per il principio e la loro soggezione soltanto alla legge oltre a rappresentare
Dell'espressione del principio fondamentale in soggezione ogni potere al controllo Tucci
Resta il fatto che per come il fatto è stato spesso neanche questa volta e anche in questo modo esercitato questo sindacato illegittimità del giudice amministrativo e abbasso
Molto discutibile che spesso poco trasparente
Io credo che quindi il disagio che non troppo che la pur criticabile proposto dalla Commissione bicamerale esprime sia giustificato
E che e che purtroppo a e a questo disagio deve essere ascritta la responsabilità di una riforma costituzionale
Pericolosa tanti no altro
Ritengo che della nostra presa di distanza che già abbiamo fatto in occasione della delibera sulla necessità sulla regolamento
Sul corso in Cassazione rispetta questa sentenza del Consiglio di Stato debba essere mantenuta memoria quando il concorso verrà di nuovo effettivamente di fatto che molto brevemente appeso all'ora tarda debbo dire che ho pienamente condiviso la proposta della commissione vecchie la Commissione non sono formulato la proposta ma prima di formulare la proposta analizzato singolarmente
Gli episodi e risultavano alla pratica precedente
E ricordo di aver detto in commissione che è uno solo degli episodi uno solo quegli episodi era persa è sufficiente
A formulare un giudizio di inidoneità alle funzioni direttive in campo emerito noi ci troviamo in presenza di un magistrato che sicuramente sarà bravissimo
Come il presidente di sezione in Cassazione
Ma che nel momento in cui si trova ad esercitare funzioni di merito non è assolutamente in grado di ottenendo per cui la relazione che oggi è stata fatta dal consigliere Tusek e già edulcorata rispetto a quella che è la gravità
E infatti addebitata sotto e già è ancora
Una seconda osservazione
Già il la presidente mai nella eh sulla strada bene l'allontanamento da Napoli perché noi dobbiamo dare esecuzione alla sentenza del Consiglio di Stato
E probabilmente un'apertura della pratica in prima commissione ex articolo due probabilmente appare superflua perché non più tardi entro pochi giorni la terza commissione dovrà prendere una decisione
A proposito dal dottor Maiella l'ultima considerazione l'ultima lettera del presidente Maiella va sicuramente a mio avviso trasmessa ai titolari dell'azione penale in quanto nella stessa si possono ravvisare gli estremi del reato di calunnia
Mi scuso una precisazione all'articolo due dicevo a carico della Maiella dicevo per quelle situazioni rappresentate fermarli ormai va bene
Consegnare adulti bevono per caso investitori sugli emendamenti è venuta ancora un due minuti proprio perché penso che si possa concludere bene questa frase io sempre più alberi per e dichiaro di aderire profondamente all'intervento che ha fatto il primo presidente della Corte di Cassazione
Senza bisogno di mettermi nei suoi panni
Restando nei panni Jon appartenente a questo Consiglio e anche di un motivatore di provvedimenti per non giudiziari porsi limiti agenzia cioè io credo che davvero quanto più di provvedimenti sono ancora che ha infatti affamata andata infatti intanto sicurissimo nota commenti da sottolineature
Devo dire a questo riguardo che la versione che io avevo che io avevo predisposto
Sintetizzava il momento
Di commento in un solo punto mentre poi nella elaborazione che ha venduta da parte della Commissione sia sottolineato in un secondo momento la svalutazione
Quindi io capisco benissimo e apprezzo l'esigenza forse euro
Ero determinato anche da un'esigenza contrapposto che d'altra parte è emersa
Ed era diretta della Resistenza per il provvedimento all'eventuale integrazione avevamo una presa di posizione del consiglio che era arrivato alla stessa conclusione che era stata annullata per poca forza per poca chiarezza per poca concretezza ho ritenuto di dover proporre una versione che fosse forte anche rispetto a possibili ulteriori detto questo io no no nessunissima intenzione che
La proposta
Abbia insiste un qualche profilo VIS valutazione del dottor bene sia che sia un'ulteriore rispetto all'esigenza di chiarire di dimostrare perché non posta andare a ricoprire quel posto
E mi sembra che sia le osservazioni del primo presidente stia le proposte di emendamenti che sono state effettuate siano in questa linea cioè non sminuisce sgomento Riccardo della delibera valgono a non infierire vince
Allora se potessimo avere io concluderei esprimendomi sugli emendamenti e magari proponendomi uno in più se riuscissimo a concentrare per due minuti allora dell'andamento allora presidente va benissimo
Il primo emendamento evocato Zuccarelli il dottor bestia sia datata ora condotta va benissimo quindi perché allora
Di ecco mi rendo conto che spiego era stato secondo me non siamo tanto lontana
Nascosta esposti
Non c'è tanto da preoccuparsi sotto il profilo delle coniugazioni io dico sia stato Polo portando a una significazione vivo occasionale che non era che è una situazione più continuativa quindi se Iunco
Circoscrive ente alla vicenda napoletana questa formula sia stato portato a forme va bene così va bene sedici del Polo che mi sembra anche bene invece che con notti con sparse
E poiché si presentava all'altare ed è il secondo emendamento del grave il proprio gli aveva gridato delibere del sacro alla terzultima lega debba ovvio pagata allora per l'avvocato Nicola nettare di a di dover aggiungere di poter aggiungere un altro profilo proprio in questa stessa ottica dei circostanziare
Nel tempo e venivo ed è questo subito dopo c'è una condotta dunque che si ripresenta il mistero dell'area contraria ed efficienti si presenta sempre a pagina cinquecentoventiquattro nello spesso vedi corpo che è stato oggetto dei due interventi dei due emendamenti Zuccarelli l'ultima parte di quel capoverso quattro e una condotta dunque
Va bene ci siamo ecco invece una condotta dunque che si presenta una condotta dunque che risulta essere stata in serie perso è contraria
Nel
Per quanto riguarda l'altro emendamento
Lucarelli andiamo a pagina cinquecentoventicinque al penultimo capoverso anche con riferimento alla ulteriore emendamento Frasso io credo che quello che ha disturbato di particolare sia nel senso che c'è in generale vedo va in particolare io credo che questa questo timore
Possa essere superato dal Bardo deve dire invece che particolare specifico cioè con riguardo specifico
All'ufficio di cui acquisizione a Venezia che individuando i requisiti di indipendenza garantita e quelle il gergo delle funzioni direttive superiori con riguardo conferma all'ufficio assistente della corte d'appello
In questo modo credo e allora ho capito tutto l'avvocato
Venticinque guarda che è una linea devi guardare esprimere il nostro discorso su quella quella vincente su quell'ufficio è d'accordo nella
Presente in internet
Ora cambiamento ecco non so se il primo presidente possano essere allora non è più il momento allora c'era composta quindi sostituire
Particolare competitivo delle cinture diritto emendamento oppure no
Insisterei perché sebbene specifico regolare contrario mentre nella relazione una lettura complessa negativa quel particolare lo specifico riferimento al corpo
Come
Rende
Voleva animazione allora non arriva tra
Singolare incidente stradale rientra piano editoriale allora largo dopo Paoletti pistola perché specifico va bene diritto ecco facile praticabili chiamare andare
Senta da oggi sarebbe preferibile fa la chiama chiamare che venivano
Il dato adottare decise allora col riguardo specifico allora vince
Allora riguardo all'utilizzo del presidente una maggior rigore qua tra
Leggerli con Eduardo all'ufficio di presidenza Coop Adriatica parlerà voli
Allora ecco allora sarebbe
Toro
E poi commentasse poi l'emendamento undici due pure la condotta durante risulta essere stata esentasse contrario detta padre Michele ventiquattro
E a pari a cinquecentoventicinque avremmo scritto la l'emendamento in questo modo con specifico in quanto
All'ufficio del presidente della corte d'appello di Napoli va bene Petrini Borrelli mediamente ha gettato allora tutti gli emendamenti falsi tali da relatore io metallica fugge votazione la fatica cosa emendamenti ovviamente presentati dal relatore per tutti o emendamenti c'è favorevole a questa pratica
Conta
Contrario
Astenute
Uffici
Voti favorevoli ventiquattro contrari nessuno astenuti tre la delibere approvate grazie mille
Occorre dare lavoro
Dunque
E così via fatto stamattina abbia ora dalla delibera o quanto meno
Poi chi era
Due la trasmissione al
Alla procura delle pubblicità dell'inutile votarla partito da alcuni consiglieri
Io condivido assolutamente la richiesta dal metano il documento
Detenuto Masella alla procura
Competente
Ovviamente mettendo per l'educazione dall'eventuale valutazione dello stato non anomale formula non ho ancora capito bene quale la sua competente religione ma comunque o no l'abuso schizzare la prova comunque se sbaglio può mandato
Letto a
Come
Oltre a poi potrebbe essere
Berruti non so adesso eventualmente inventiva l'ufficio studi per stabilimenti e comunque lo studio studio accurato
Approccio che di indiane allora di aprire la pratica in prima
Che vengono dalla platea tardissimo lei su questa richiesta
Ma volentieri plenum della la questione
Io vorrei che il mio discorso è un'iniziativa singola miglia anche sia la mia richiesta era correlato al semplice verità alquanto poiché aveva detto
Il presidente di Miami in seconda con legge vuole che venga mandato in prima del documento Mariella quello prima audizione fatta in seconda convocazione vestito Tovaglieri latin secondo il governo alla Commissione
Allora c'è questa proposta del consigliere Frasson chi è favorevole a rinviare alla prima Commissione i due documenti menzionati
E no
No perché
Se il plenum può voler domanda no qualcosa e allora votiamo
Toh non ieri
Chi è contrario
Chi si astiene
Cinque
Otto
Allora perché nuota a fronte di contratto allora
La proposta è passata
Sì
Anche titolare del vita
Va bene vedrà la prima trentotto dieci no gli astenuti quindi i due documenti i documenti inviati dal presidente Maiello
Biella più il verbale di audizione non Tomasello Women seconda commissione vengono trasmessi alla prima Commissione per la propria parte
Allora esempio da Rovigo a fare velocemente
Di quarantacinque semplici modo alcolici vediamo quello dell'OPA quegli eredi di quinta Commissione che mi han detto che sono molto semplici tutti
Come dire il il primo della di
Allora per l'uso lingue allora la ribatte Aldo arrivati alla quinta Commissione
Va bene
Allora
Il quarantacinque della seconda commissione pratica uno l'avvocato Fumagalli è molto semplice sia che generazione davanti al TAR del Lazio verso l'ordinanza del TAR della legge numero due mila allora seguono
Il ricorso trasporto avventura
Allora no delibera approvata col voto contrario del Cavaliere verso coltello corso all'attenzione delle filiere risulta già respinto e forse muranese Polti Cantù Erba
Sempre
Serve la beffa Codello e approvata con la terza votazione dalla tattica precedente fatica Aprea
Non è visibilità praticate da
La commissione
Sono ancora in vita interromperebbe allora Lazio ha depositato ad aggiornare Lazio relativa dodici virgola
Allora la famiglia tradizionale viene approvata regolarmente a vocazione del pratiche precedenti pagate care quarantacinque quarta commissione pratica condono contabile durante un arretramento per costruzioni in mano ricordo
Per saperlo aggiunge
Va bene
No scopertura risposta
Giorni ordinarie Roma moltissimo oltre il fascicolo cioè
O a
Spicca
L'intenzione di farsi fare cadere farsi decadere espletare le procedure amministrative entro il trentuno dicembre del novantasette è in vari modi
Vorrei però potrebbe essere un motivo no rientra collega certamente va bene ci sono osservazioni non è se ridurre perché l'avvocato mica pratica due consiglieri Fienga
Come proposte
Riguarda proprio la partita due approvato all'unanimità
Quarantacinque gli ottava Commissione praticavano proprietà hanno
Grazie presidente
Urgente è rappresentata dal fatto che quanti molti uffici giudiziari si richiedono ambienti faranno chi dice Edizioni pagine attore conciliatori
Istanti consiliare trattato un termine per la loro operatività al trentuno di dicembre del novantasette allora a questo punto la commissione ha ritenuto delegare il presidente della corte d'appello senza un ulteriore termine affinché recandosi a quanto prevede la legge che inattesa utilmente avvicinare appunto perché questi lavori siano nell'attività si è conclusa con i clienti solleciti frequenze per casa Mezzane inutile prolungare di un'altra grazie
L'osservazione sull'approvazione i vantaggi dell'ottava Commissione attualità quarantacinque di moda Commissione pratica uno Consigliere vive si tratta della sostituzione di un componente della commissione di concorso le
Componenti da solo detestato sorteggiato sulla dentro la rosa che era già stata selezionata dalla commissione precedenza quindi
Ed è arrivato
Ci sono osservazioni
Venne nera verrà sorteggiato si riferisce al sorteggio operato a giugno scorso pongono sotto il profilo
Per nuovo sorteggio entro la Rosa scheggia la Commissione aveva un originariamente predisposto per questo concorso
Nel avevamo esaurito i sorteggiati
Chi si ma e quindi abbiamo effettuato un nuovo sorteggio per trovare sostenuto
Ci sono osservazioni così
No no no no no ma quindi mi sembra assolutamente nuova
Sulla indicazioni Putilov
Sì poiché la precedente sostituzione dottoressa Maria era stata effettuata sulla base di un sorteggio comperato nel giugno scorso
Nella sembra applicherete in quell'occasione la Commissione avesse sorseggiando anche per l'eventuale giurisdizione tutti i magistrati valuta
No dilaniato era stata soccorsa nemici sovrana nuovo sorteggio Bini c'è una differenza per dovranno stabilito quindici giorni fa è un tipo ricordano anche da prima quindi l'occasione di sorteggio della commissione erano stati sorteggiati anche alcuni nomi
Pensiline diciamo il ministro tratteggia per l'Emporio e Giorgio tutti questi nomi sono stati esaurienti
E quindi abbiamo dovuto ridurre ad un nuovo sorteggio che ha dato luogo a questa
Quando Linate
Va bene allora ci sono osservazioni turca guarda andare d'accordo
Non solo la dove almeno vengono
Purtroppo toccandosi capisce quello che lei dice non cede nemmeno sono ansiosa di sapere se e gazzarra Farrell all'inaugurazione dell'anno giudiziario rende evidentemente acconsente alle spalle io vorrei una lettura al largo dell'inglese già ladrone no o a come dire protettivo lavoratori l'avvenimento trovo nell'altra sede niente
Allora account nord
Sono relazioni in considerazione approvato all'unanimità tattica dunque così devoto pedaggio
A pratica dunque della nuova commissione
Verrà dato ragione un
Della proposta alla Lega segreto nell'ambito del segretario concorso ortopedico e sottoscritto Servazio estubazione approvato all'unanimità
Dunque allora adesso io questo problema cerco quarantacinque della terza commissione famoso bollettone bollettino poi c'è agli atti Pagotto perito il parere sul decreto delegato
No italiano domani mattina preghiere Lucarelli ha chiesto credo può immaginare la pratica uno
Perché doveva studiare la e quindi solo in parte anche gli altri perché l'avvocato collegata alla prima quindi era calato alla mattina
No io ovvero
Che
Potete implicitamente
Implicitamente Geo Nocchetti ordine sulla fatto obiezione applicando al Regolamento indirizzando ma il matrimonio
Veramente enormi
Adesso il problema è questo lei pare che bollettone deve essere dato ogni domanda venuta meno ingolfati prudente cosa volete fare fare prima il padre o privati quarantacinque di ben e di Palermo va bene allora iniziamo allora alterare paga la la delibera di terza penso di poter ritenere che nel giro di un quarto d'ora venti sotto se siamo così
Che in un quarto d'ora la ricordiamo allora subito perché cioè davvero
Se voi avete previsioni per il parere sul giudice unico acquatico mentre il
No questo è il punto
Dunque attira cosa ma bollettone sì polemico c'è qualcuno che presentare emendamenti se facciamo prima questa indagine Cercas quello che vedete nella bene
Allora prese dovrei chiedere che si tratta di tre a questo punto il volo tornerà ad esempio sul giudice unico non so quando andremo a Fini
Io ritengo che al giudice unico che bollettone oggi e domani devono esser
Prendete domande alludono ad ho finito andavo avvenuta proveniente consentire tagliando ma credo no e vedo che deve decidere quale ha faticato non solo perché essendo una pratica questo burocraticamente all'altra
Comporterà valutazione più ampia
Credo che forse potevamo liberarci di questa incombenza fotogramma complessive presidente
Sì
Presidente
Sull'ordine dei lavori appunto scorrono Eugenio alla pratica di terza commissione quarantacinque ci sono emendamenti ecco già pronte uno no
Parte dall'emendamento due
Sono aggiunte alla copertura di un posto il veto della minorenne un posto il veto altrove
Ci sono altri emendamenti
E basta con le sciocchezze non ritroviamo emendamento allora veramente la voglia di fare
Non ci sono altre mentale
Uno luogo
Va be'con due due emendamenti c'erano già serie laddove sorpasso non portando gravi dal punto di vista questa razza non si dilunga a tredici minuti dalla relazione non resti riportò la relazione scritta presidente voglio solo aggiungere che mi sembrerebbe opportuno dopo il dibattito stamattina
E si aggiunge anche il posto di giudice ad Avezzano perché pare che sia
Urgente il confine quindi nel caso di lei accorda aggiungiamo anche il costo del giudice emendamento allora un emendamento allora scrivo io emendamento approvato
A pranzo anche imposto
Giudice sanno
Critico cioè regolare
No vedeva
Poi c'è un emendamento aggiungere sostituto tribù tribunale lanciano faccio pagare poche
Allora con questi tre emendamenti sono chiusi gli emendamenti vede emendamenti sono chiusi insomma possiamo romana
Leggo nella generale ecco della parola
Così
Una
Va bene non
Va bene chiudiamo questa parola mi è scappata va benissimo
Borrelli onorevole mettendo
Va bene ma dove sono carenze non c'era bisogno di avere
Vedova di primo avrebbero elevato gli ha detto diventa perdere tempo parole
E inoltre governatore quando integrarlo moderna
Per me non è proprio
Proprio per pretende le
Prevedendo
Aziende no non diventa una cosa però
Guardi a nessuno
Scusate no quattro per favore
Pubblico ministero
Allora nell'attendere gli emendamenti solo per fare un poco contezza altro quello che abbiamo fatto in sesta Commissione
Abbiamo cercato di pubblicare il numero tre sedi possibilmente ristretto mi pare siamo arrivati a trecentocinquanta che un numero più o meno accettabile sotto questo punto di vista abbiamo altresì precisato nella circolare che poiché noi stabilivano le senti anche per le quali si accedeva anche ai non legittimati
Siccome questo poteva sembrare preclusivo per successive valutazioni disegni grazie senza candidati legittima non facendo parte dell'evento abbiamo specificato che anche quelli tra fa contarsi riservato consentirà di
Oltre
Sì c'era c'era il problema delle sedi che noi stiamo stabiliamo nel bando le sedi per le quali si darà corso anche alle domande dei non legittima
Questo fatto senza ulteriori specificazioni da parte di qualcuno era stato visto come un cittadino a qualsiasi altra valutazione del qualsiasi altra serie ove fossero domande solo di nuovo Egitto
Così come la legge che ci impone seicentonovantaquattro comunque di valutare anche queste situazioni abbiamo ritenuto di specificando anche nel bar quelle se inglese sicuramente si farà quella valutazione per altre sedi si riserva all'esito del bando stesso di valutare
Questa
Possibilità corsi
Per questa rubrica innovazione sull'altre cose il il tipo speciale salvo sono stati quelli
Relativa all'ultimo anno va ai dati dell'ultimo anno che prevedono senza aspiranti senza aspiranti legittimati
Non mi pare che ci siano altre novità e quindi devo dire anche che in commissione si è raggiunto sostanzialmente un accordo su tutti i punti non irrigidire dose proprio per questo pensavano che la pratica potesse aprire una un altro una soluzione
Seconde case sono una io vorrei che venisse aggiunto come emendamento al decreto si è significativo anche ai sensi della discussione che faremo dopo rispetto al PRA giudice unico che una delle scelte di criteri seguiti dalla commissione è stato di pubblicare tutti i posti di presidente di sezione della Corte d'appello anche al fine di favorire la ricollocazione e io amo di chi oggi ricopre posti direttivi a all'interno della in in altre posizioni analoghe con regolare concorso per questo io credo chiederei illa a che venga fatto
Una scelta di
In questo senso aggiungendo un emendamento in tal senso seconda osservazione
Spero non lo lentamente se volete preparo l'emendamento di aggiungere in in parte però di motivazione ovviamente
Mi sembra significativo anche per far vedere che il Consiglio rispetto a questo non è insensibile la seconda questione devo dire francamente vedo vedo arrivare i consulenti emendamenti non sono tantissimi
Però devo dire a che uno consigliere giardino come al solito vuole troppo
Va be'senza che ieri è venuto in Commissione e tutto quanto chiesto io non faccio fare commissione è stato dato oggi arriva anche una richiesta di presidente di sezione del Tribunale di Brindisi USA cosa benissimo mi sembra francamente guardate discusse ieri
Virgo sarà lui
Dal se non è se non è qua c'è chi arriva prima chi è che l'ATO che qua la firma e totalmente incomprensibile
No sebbene le dichiarazioni le chiederei che solo tre consiglieri visti io così legge Titti francamente non si capisce vascolare ad essi legati ai vari livelli prego di scrivere meglio poi a parte questo vorrei
Ieri abbiamo discusso abbiamo discusso nel senso che io non facevo fare promesse non era presente il problema se pubblicare il posto di giudice io ti presidente sezione a Brindisi alla fine eravamo giunti alla conclusione di pubblicare i posti di Presidente sezione al tribunale ATP tipo Garibaldi giudice nuovi presidenti sezione anche perché il posto di Presidente FIOM se ricordo il calcolo dal fatto non rientra nel parametro di uno a dieci
Che era uno dei parametri che abbiamo votato tenendo conto la questione dei giudici unico a che se cercate adottare spetta al posto di presidente di sezione
D'altro lato devo dire rispetto al problema ad altre questioni che aveva le vengono poste io sulla questione degli emendamenti che ovviamente ciascuno può fare però vedo che ad esempio per la procura di lanciano era stata fatta ieri una proposta che alla fine era stata scartata
Dobbiamo metterci d'accordo su questo chieda credo che vorrei una risposta perché se le cime d'accordo che il rinvio a domani per riservarmi di presentare un congruo emendamento da parte mia
Perché essendo la logica Cuesta ciascuno si adegua
Perché sia il discorso del cercate vere numero più o meno eccolo per ciascun distretto è un discorso se il problema è che poi ciascuno vale cinque aggiunte questo so di fare un discorso di fatto tutte le volte con ciò vi riconoscerete come minimo la coerenza in modo tale che travalicato dell'ufficio possa di volta in volta ringraziare io a questo gioco non ci sto
Mi scuso per il consigliere Giardina perché avevo letto male però francamente non si capiva la sua firma insieme ad altri
Aumenta
Unità da guerra
Sono editoriale Antonio
Chiedo creata dalle organizzazioni che insomma sono laddove
Partire io vorrei quotidiani
Cercando di pensare alla Los Angeles
Sono stato io presente presentati è sostanzialmente interessato all'orientamento verrebbe sezione debba dal nucleo isolano Zingales fallirono partecipare a nome della Commissione correggere un'altra gioventù presenta oggi posso anche
Magliaro però io ho fatto resta fortemente perché siccome sono stato dalla commissione organizzata pari vi sia legge considerato però vorrei
Abbiamo rilevato che invece non aggiunge un altro indice no
E ho visto inventare un posto Giuseppe Ferrante organico trentacinque magistrati mi sono posto il problema Montecarlo avvenne niente vero Simone mantenendo a parte la
Talvolta fa carbonato indovina questo vostro tenuto anche conto di Matteo circostanza
Che
E noi in questo momento su questo però io vorrei un'attenzione contro giudici ormai dobbiamo riuscire a Mauriello sono dei perdenti pubblico
Mi riferisco al fatto che a Brindisi per esempio io non so neanche coloro non identiche omaggio per il valore di Genova il ruolo dirigente indicano consigliano però penso che mentre veramente non lo so il vento che mettendo a comportamenti posti il procuratore aggiunto di presidente di sezione ma potremmo favorire qualche domanda di trasferimento di qualcuno figlia di perdere il posto di questi uffici non l'abbiamo detto
Potremmo favorire qualche parte deposto
Andiamo a consegnare il Mazzone dove siamo stati voleva mettere orientale stand fondazioni
Presentava Paolo perché non metterà composto proposta non doveroso venti gennaio pongo al riconosce no relazioni due genitori di bimbi rinomata oggettivamente per una
Allora posso solamente relazionare sugli emendamenti che generando un amico mio
Fino a mezzogiorno
è impensabile che si vada avanti in questo modo perché io gli emendamenti hanno a Roma
Allora
Gli emendamenti nell'odierna solo brevemente rendere ragione ancora i quali hanno presentato gli emendamenti la commissione del sostituto tribunale lancia no aveva escluso il posto in base agli indici di lavoro che sono molto basse
In quanto per quanto riguarda posso il giudice Tribunale dei minorenni di Roma ci risultava una sola vacanza o ha preso invece in questo momento che ci sarebbe in essere una seconda vacca
Questo è non avrei una un problema ad accettare nel risveglierà scooter un posto di giudice Tribunale Vigorelli Napoli invece la situazione
Nel senso che il
Ne mancavano due su quindici abbiamo ritenuto di darne uno semplicemente perché no ma andremo a pieno organico al tribunale di quindi comunque non avendone su questo emendamento Kessler vengono provvederemo a nord di quale emendamento
Quello di Ribbon a minorenni romani tribunale minorenni in anni si attiene non ha né un politico né le
Per quanto riguarda l'Europa dovesse vennero quello che per quanto riguarda il suo giardino lanciano Foggia detto che è fervente dice Riva lavoro molto basso che la commissione ha ritenuto io a metterlo a pieno organico la il
L'ufficio di procura rilancia vede le contrario sono
Guarda e riguarda il presidente di sezione del Tribunale di Brindisi era stato fatto questo semplice ragionamento indirizzate guarda per presidente sezione tributaria sarà fatto il semplice ragionamento sommando i boschi il pretore il giudice
Si verifica che a Brindisi vi era la possibilità che il quarto posto di presidente di sezione del tribunale penso se non ricordo bene se poi soppresso
Allora in questa previsione abbiamo preferito non pubblicarlo anche in considerazione del fatto che davamo il posto di un giudice Brindisi impegno per questo all'emendamento sarei conclude
Per quanto riguarda i giudici del tribunale di lecco sarei favorevole semplice motivo
Dice che noi abbiamo cercato di compensare in Pretura del tribunale di lecco preture Tribunali posti pretura e tribunale grato ecco esista una vacanza sia il vetturino che il tribunale quindi in questo caso carente
Anche
Per quanto riguarda da un altro giudice alla apprezzammo
Sfrangiata giudice avversario devo precisare
Che si tratterebbe che non ci sono vacanze tranne il discorso dell'ultima devoluti a discussioni che abbiamo fatto stamattina e quindi dovrebbe essere accordo
Sì dunque allora veramente residente sono mie proposte giudice Tribunale Avezzano giudice Tribunale leggo no
Se giudice del Tribunale dei per quanto riguarda gli altri posti sono contrario sostituto procuratore circondariale lanciano sono contrario presidente sezione Tribunale di Brindisi sono indifferente trasferito vedi astengo del giudice al tribunale minorenni Roma e giudice del tribunale dei minorenni Napoli quote d'ordine
Coordinamento
Appello che indubbiamente non c'è dubbio gliel'aveva di votare una valutazione dell'attesa la parola President la questione di Brindisi era stata esaminata ieri in Commissione dopo l'intervento del consigliere Castelli sulla possibile soppressione molti presidenti di sezioni di Omero
Pienamente convinto di quanto ha detto il consigliere Castelli tante ritenemmo necessaria una copertura del tribunale di Brindisi portavamo gioca tanto la commissione ritenne opportuno oltre il giudice che sicuramente a distanza di ventiquattro ore
Quello di cui mi ero convinto gli sono convinto anch'io l'uso di esuli presidente per in due posti minorili il presidente ha già detto che la situazione che risultava loro era di un posto ma ha già corretto aggiornando questa situazione dicendo che in effetti sono due anche se uno non appare perché ancora non è formalizzata l'allontanamento dall'ufficio ma a questa cose bisogna aggiungerne
Presidente fra soci sono altrove
Presidente Frasso ci sono altre con considerazioni da fare sul tribunale minorenni
Due dei magistrati che sono in funzione sono applicati stabilmente all'ufficio dei ministri va bene i ministri l'uno come presidente dell'uno come componente effettivo questo comporta che per tre giorni alla settimana sono completa allora la situazione che appare davvero virtuale rispetto a quella di tue vacanze e due sotto utilizzazione Spera entrambi gli uffici poi Roma-Napoli dice la situazione particolare di tribunale minorenni napoletano investito per problemi erano in sei minori per la Puglia eccetera che coinvolge incerto una una a Lavoro del Tribunale anche nell'individuare domenica rischiamo soprattutto le famiglie compromesse per un'opera non solo repressivo
Presidente solo per dichiarazione di voto
Sugli emendamenti ovviamente la mia dichiarazione di voto completamente a visita la proposta della commissione avendo io partecipato a formulare una sugli emendamenti anticipò che voterò a favore della proposta emendativa Dusi insomma sulla
Cucina Rizzo
Per un posto di giudice Tribunale minori poco ma è un posto di giudice in tribunale Napoli in quanto io avevo in Commissione mi ero espresso favorendo la pubblicazione dell'ulteriore possedette del giudice in tribunale e minori di Napoli e non ho trovato spazio in Commissione quindi oggi adesso coerentemente voterò a favore di questo emendamento voterò a favore dei due emendamenti istitutivi gliele di pubblicazione dei posti presso le Sezioni Lavoro di Roma e di Napoli avendo in tal senso e già essendo L'Espresso ieri in Commissione voterò invece contro il la pubblicazione del posto di giudice di tribunale Avezzano avendo preso atto che la maggioranza del Consiglio stamattina ha ritenuto che il tribunale realizzando risulta essere sovradimensionato
Rispetto alle due e viene reali esigenze
Perché un telo per quanto riguarda tutti gli altri emendamenti preannunzio il mio voto di astensione
Più dopo di solo per nel dire a chi ha fatto l'intervento improprio presidenti sono debiti che io che ho sottoscritto gli emendamenti di portata limitatissima non ho partecipato perché non ho potuto a lavori di una commissione quindi quei quella sorta di richiamo alla coerenza si nasconde nei diversi consigliere che l'ha affermato visto che questo consigliere anche all'inizio la consiliatura aveva affermato di essere molto più coerenti al riguardo e le gli emendamenti presentati sono un esempio e le esigenze d'ufficio
Pregherei per fatto personale vuote fatto personale
Dopo dopo devono
Roma
è una semplice curiosità
Il non semplice curiosità ma mi pare che sia una pubblicità giustificata come mai non sono stati messi a concorso posti via puntato su questo tipo perché quelli di applicato purtroppo sono un posti che vengono coperti da magistrati di Empoli costituiscono una possibile massa di manovra scusate il termine
Per soccorrere i vuoti si crea una semplice curiosità
Quindi ma sostenuti i residenti solo avvertire che per quanto riguarda l'emendamento biglietti noi possiamo fare tutto tranne aumentare nutrito se manca prezzo valore Roma ce n'è uno solo
Con grande regolarità gravissima
E no
Ma era traumatizzare popolato mostre dovremo quando comma uno un po'
Lavoro
Per quanto riguarda la legge regionale
Narrando Walter
Va bene
Allora possiamo procedere alla votazione degli emendamenti hanno fatto personale pregherei Presidente però d'ora in poi bisogna sentire quello che viene detto
Perché l'attacco che ha fatto il consigliere Fiore francamente poteva lo ascoltavo vagamente poteva tenersi lo lo a questo punto però arriviamo alla rissa cosa che sento fare non ho dato la parola
Ho sentito benissimo quello che ha detto il consigliere
Fiore Viola ventotto stabilisce consenta che presidente per fatto personale può dare la parola costiera nel momento in cui lo detiene più opportuna
E quindi se lei vuole parlare in questo momento è posto personale senz'altro le do la parola permette Consigliere vorrei semplicemente dire che mi sembra francamente inopportuno il tipo di affermazioni che ha fatto il consigliere Fiorani perché osserviamo questo punto l'ultima arrivata però la rissa siccome siamo in sede istituzionale non credo opportuno Ciocca
Va bene
Io ho soltanto reagito a un'affermazione
Di interessa il personale al fine poi di ingraziarsi il dirigente dell'ufficio quello che ha affermato il consigliere Castelli con riguardo agli andamenti sottoscritti anche Nanni e qui si è evidentemente ha ha dimenticato di averlo detto
La rissa se lo tiene per sé perché l'erogato da Fininvest
Dunque possiamo allora la votazione degli emendamenti cioè l'emendamento sulla mozione alle opere per parti separate ci sono alcuni emendamenti tutto attorno a uno lingua allora Remo votiamo l'emendamento
Cartelli
Da aggiungere in fondo la parte motiva pagina due finanche tenute detenuti di pubblicare i botti di praticato da quell'appello a anche Marco a non favorire alla ricollocazione di magistrato attualmente i credenti delle per due delle procure circondariali sì
Ma
Ma anche
Consigliere secondo anche dove
Ah ecco
Allora pedale secondo
Secondo va bene parcella l'osservazione della consigliera già prima di mettere dirigenti semidirettivi dove magistrato nei dirigenti semidirettivi delle preture Procure circondariali i posti di dirigente
Distribuiti
Semidirettivi
E
Va bene grazie allora diede segni dell'etichetta di Almirante a metà ci sono opposizione detto emendamento
Allora l'emendamento approvato all'unanimità
Allora allora allora allora votiamo chi è favorevole all'emendamento
Il governo da
Va
Be'
Venticinque venticinque chi è contrario nessuno chi si astiene
Due
Diviso in due allora l'emendamento è stato approvato con venticinque voti favorevoli nessun contrario due astenuti allora né di votazione il primo emendamento di utilizzo infortunio legge tribunale minorenni prova sì una volta faticose chi è favorevole
Chi è contrario
Due pure
Chi si astiene
Quattro
L'emendamento è stato approvato sedici voti favorevoli due contrari e sei astenuti metti in votazione secondo emendamento Rizzo un posto più cioè tribunale minorenni Napoli le favorevole
Chi è contrario trenta no
Marina
Degli agenti due si attiene
Uno due
Quattro circa
L'emendamento è stato approvato con venti voti favorevoli due contrari e cinque astenuti mezzo adesso in votazione l'emendamento basso
Che poi è stato anche niente tutto dall'emendamento pioveva Galletti votazione una volta sola emendamento volto a introdurre un posto di giudice del Tribunale di Avezzano chi è favorevole a questo emendamento
Cinque marzo cinque
Chi è contrario
Chi si astiene
Allora l'emendamento movimentato avvocato avendo avuto cinque voti favorevoli quattordici contrari cinque astenuti
Metà adesso in votazione l'emendamento dura un sostituto Tribunale lanciano
Chi è contrario come che anche emendamento Fiorella no
No aggredito allora chi è favorevole all'emendamento into opposto esecutivo lanciano
Qua
Cile
Il contrario
Ho
Chi si astiene
L'emendamento è stato approvato avendo ottenuto dietisti otto hanno cinque astenuti
Allora lanciando
Allora vediamo adesso gli emendamenti Fiore la identità anziana pensando l'abbiamo fatto rimane comportò presidente cerchione Tribunale riempirmi chi è favorevole
Quattro ci
Chi è contrario
Ho
Chi è agenti si astiene
Buoni
Allora l'emendamento del governo passata venne aggiunto il cinque si ripete il ciclomotore allora mette in votazione l'introduzione di un posto invece tribunale lecco chi è favorevole
Chi è contrario
Sì sì
Vi si attiene
Emendamento nove passato avendo ottenuto sette figli nove voti contrari e dieci astenuti
Metto adesso in votazione l'emendamento fatto un posto Presidente sezione prigioniero devo precisare che il possibile Sieni sezione Nuove attualmente in copertura di uffici perché andato mancante
E e c'è una procedura di ufficio dei
No veramente azzardando è andato a Giava Cantet e
E così e ed è quindi praticamente generica
Cecco il suo posto sarà pubblicato da
Sembrerebbe azzardato fa una stampa sarà comunicato d'ufficio perché è già stato pubblicato non ha ricevuto posti abbiamo deciso di confine hanno deciso di fare molte opere lui sì scusi faceva Chabad in conclusione mi scusi è che posto all'ACI impostazione veniva campi come nessun problema volante è stato migliora larghezza tant'è che i clienti vengono anche proposti in Commissione perché forse gli anni nitrato messinesi dovrà aprire una procedura di ufficio relativi al passa di rotazione comunque andiamo Carretta qual è la situazione ammissibile che è stato creato un ruolo che non esiste come località ora Moro nuove
Nuove allora chi è favorevole questo emendamento chi è favorevole all'emendamento patrono introdurre posto Presidente sezione tenuta del nuovo disoccupato per la procedura giorno
Allora all'ennesimo
Senza problemi patrocinio in Cina chi è contrario
Ma
Sì la sì e si astiene
Voilà
Bisognerebbe non è passata e futura presidenza entrambi introduce un'offerta velocemente potrebbe introdurre gli argomenti non trattabile io ammetto consente alla argomento perché votazione l'emendamento Pieretti Bret dove lavoro Roma chi è favorevole dunque un poco poco Portogallo
Chi è contrario
Chi si astiene
C'è
L'emendamento non è passata per dovuto sei figli nove al nord è avvenuto vede votazione rompe l'emendamento prive di della ricomposti pretore del lavoro Napoli chi è favorevole
Chi è contrario otto otto
Perché
L'emendamento come in passato allentamento otto voti favorevoli nove contrari dieci attenuti
Adesso metto in votazione la delibera come risulta integrata dagli emendamenti approvati chi è favorevole alla delibera
Quanti
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno dunque
La delibera approvata con gli emendamenti approvati con venti voti favorevoli un voto contrario assai avvenuti
Allora quaranta fino ad Commissione è stato islamico improprie possiamo passare
Nuove ad oggi ha ragione fino via
Sì
Volevamo segnalarle ma
Lo studio conta fino e l'altra pratica c'è un candidato che è stato dato per non legittimato mentre disciplinato il dottor Paolo Izzo e quindi chiedo il ritorno in Commissione della pratica sulla pratica dell'occupazione che dà diritto all'inclusione perché c'è un errore ci sono osservazioni inutile Lucarelli
Presidente lo straripante dice unico un candidato che è stato indicato come non legittimato avete sarebbe legittimato
Via
Qua
Ventitré anni
Probabilmente sottolinea le audizioni vino
Nel
Dei
Che
Presente può anche sarà anche così ma in ogni caso non influisce minimamente sulla proposta atteso che niente
Il finestrino no
Il consiglierei per chiedere con Commissione fino all'organizzazione che in ogni Commissione pochi canali che si sta trattando o no
Si vuole restare Attanasi oggi lo studio in relazione sull'ordine del giorno Lodetto discutevamo la dei contratti dell'azione Stones non sono subito dopo collettore fognario di appello per fare l'accordo nell'ultimo allora quarantacinque dovuto al riguardo vediamo domani mattina dopo le pratiche di quinta Commissione ritardiamo
Allora facciamolo aveva aggiunto
Sesta Commissione settima Commissione
Richiesta del ministro di Grazia e farei sullo schema di decreto legislativo concernente ma un materie il primo meglio del fiume malgrado poco Antichi organi curata dal Consiglio di politica ma quando ci novantasette il declino
Deve perdura veramente ringraziare tutti i consiglieri ha fatto parte di gruppi di studio tutti gli altri consiglieri creando attivamente collaborato avevo detto alla stesura questo importante fare in condizione abitativa dieci vantato dell'utenza al largo volevamo far sentire in sottofondo la nota la nostra voce stato indubbiamente uno sforzo colossale regione di complemento agonistica che avverrà giusto ringrazio ci serve a nulla
Giusto trottole Vastola dell'ufficio studi
Questo non è dubbio fatte gli affidamenti anche i magistrati dell'ufficio studi stiamo attivamente collaborato a questo lavoro quanto ben votavano Marilena ieri sapete direttamente ritrovati carico di una tanta parte di lavoro come è tradizione della tenuta di questi in questi fare ecco rilevatore che Panatta
Allora ritengo che data l'ampia corale Grey partecipazione ai lavori di preparazione di questo parere sia inutile la relazione illustrativa e quindi credo che sia opportuno dare immediatamente spazio agli interventi ed eventualmente se posso la su questo volo suggeritore della presidenza dedicare una particolare disciplina alla discussione sugli emendamenti gli eventuali emendamenti sarebbe opportuno che venissero discussi e votati uno per uno cioè con distinte in modo che non ci sia la votazione The dei vari emendamenti scissa dalla discussione alla fine di rendere questo al fine di rendere più consapevole la votazione sugli emendamenti nella naturalmente la decisione su questo modus procedendi solamente sua a questa relazione che non ostativa oggi fino a che non faccio posso aggiungere semplicemente questo
Le ringraziamento cioè la il riconoscimento all'apporto dato ma questo lavoro dai colleghi dell'ufficio studi ed in particolare dei colleghi mammone cambiati in amabile Maffei
E anche il riconoscimento del fatto che con tutti i componenti che hanno partecipato alla elaborazione di questo parere hanno quando avviso dimostrato intraprese dare in questa sede istruzione e non gli elettori dato che sono state in particolare avanzati pozzi o accettati ipotesi che certamente implicano notevoli
Diciamo sacrifici per quanto riguarda di magistrati che verranno interessati a questo sconvolgimento epocale della nostra organizzazione della giustizia e ciò nonostante ha prevalso l'impegno nella nella l'impostazione del parere quale alla quale come dicevo hanno collaborato hanno concorso gran parte dei consiglieri hanno prevalso il valore del buon andamento dell'amministrazione giustizia sul ieri gli interessi individuali i magistrati
E spero che anche qui questo prima anche in questa fase finale questo prima è questa
Patteggiamento prosegue
Presidente dopo la fine della settima Commissione
Vorrei
E lei non è una protesta anche Cesa che private agenzie sia efficace
Una protesta perché non è in questo suo locale ma soprattutto in questo caso cui la relazione definitiva io le ho avute ieri mattina poi in Corinne plenum sì enunciati vetture a fare le relazioni non varrà nulla lo sa perché qui poche cose valgono poi condire nessuna ma comunque io tengo tempeste mia protesta sia verbalizzato
Se il Giappone al scusi Presidente dato che ho la murgiano espressa ai no io naturalmente vorrei dire che se viene ritenuta necessaria sono prontissimo a fare la relazione illustrativa sembra dice no e scusa nel mi sembra che sia peculiare che questa richiesta di relazione illustrativa provenga da chi ha partecipato dal primo all'ultimo giorno alla alla lavorazione di questo Paese e che pertanto è stato in condizione di conoscere il contenuto di questo parere riga per riga comunque sempre lì quanto riguarda gli altri dovesse essere ritenuta utile per una consapevole partecipazione alla deliberazione numero non soggettiva ovviamente sono pronto a farlo
E debbo dire che peraltro la relazione illustrativa c'è perché trattandosi di un parere la relazione illustrativa è impari se presidente utili occorre molto ardite affermare no partecipato a tutte Anna leader di questa di queste a praticare quando io non sono stato indicato nelle nelle riunioni ribelle chiare e per di più secca verbalizzazione che sono state condotte durante queste questi quindi io non solo confermo la mia protesta ma mi domando con quali criteri si sono inventati simili componenti a questi riunioni privilegiata
Allora se posso dare nell'occhio del Veneto
L'intervento del consigliere gli anni contestate pale
Lei ha pronunciato in le le parole domenica tutto quanto riflettere sul problema da sorprese da solo la sua modesta se aveva
Quanto ai davo il fare evidentemente era di competenza resta anche lui dotato di presidenza alle competenze della sesta della settima Commissione la sesta e la settima Commissione da tempo attivate dal comitato di presidenza si erano articolate in gruppi di lavoro perché non era assolutamente pensabile che alle norme in materia
Che coinvolgeva questo decreto delegato potesse essere affrontato dalle stesse persone io vecchie niente fino a gruppo di lavoro fisso nemmeno meglio come sono adatte un'articolazione
Ciascun gruppo di lavoro a lavorato dopodiché ci sono state delle riunioni a Baghdad è stato riferito bene commissioni che hanno approvato di testi che erano stati papà dei gruppi di lavoro
Nell'ambito delle quali più interventista ovviamente delle discussioni
Ovviamente ad esempio nel mille Zapater fuori di noi
Essere in coma
Qua se
Ragionare su quanto ci viene posto
Credo che la voce prudenza Massimo ha dovuto al fatto che se vogliamo fare un lavoro utile c'è un lavoro può essere eventualmente considerato tale parlamento al quale il ministro permetterà a questo questo fare evidentemente dobbiamo rafforzarlo dentro al massimo domani
Archetta domani dei parlamentari apologo di trenta giorni dare il suo parere ufficiale
è evidente che il tagliando utenze io comprendo le ragioni del consigliere viviamo presidente io sono stato completamente estraneo ai lavori
Però devo dire che quando ho ricevuto devo dire a chi ho visto questo Egitto quando lunedì mi è stato consigliato di verifica devo dire che non sono non ho letto gli con molta attenzione per noi ovviamente il testo della relazione lei ha ragione prive di bambini ciechi fondò la relazione di un parere che non è che una sintesi del testo della relazione io l'ho letto con molta attenzione quindi devo dire che personalmente
A me non non sembra tanto utile che di consiglieri eletti o giacigli intenda ma neppure dell'anno dell'aggressione quattro su tutto libertà che l'azione
In ogni caso evidentemente viene chiesto a questo strumento consigliere potremmo
Crede da al settimo
Ha chiesto la parola grazie presidente volevo per la verità semplicemente ringraziare come ha fatto già Benedetti e i componenti dell'ufficio studi tutti i componenti della sesta e della settima ok assieme non avranno con grande servono e non solo i componenti dalla sesta alla settima ma anche i colleghi che hanno fatto parte dei gruppi di lavoro
A proposito dei quali vorrei dire
Consigliere di Jan dispiace ma non c'è nel in questa mia precisazione ombra alcuna di polemica ma soltanto vorrei ricordare che i gruppi di lavoro si sono riuniti in forma ufficiale nel senso che la loro attività è stata preceduta darla comunicazione tramite un ordine del giorno
Montella dell'ora e del luogo dove si sarebbero svolti i lavori di un comitato che aveva il compito di accelerare l'acquisizione dei dati in vista nella formulazione del parere quindi e a questi incontri hanno partecipato moltissimi colleghi e questo evidentemente fa ma no ma l'invito è nella nella nell'ordine del giorno che è stato distribuito a tutti i consiglieri e che era firma congiunta dei presidenti della sesta e della settima e quanti hanno ritenuto vi essere interessati alla discussione sono venuti hanno partecipato c'è anche da dire che di queste riunioni stato redatto verbale ogni volta e questo verbale è in corso di approvazione anzi di pubblicazione perché proprio ieri ho firmato questi verrà anche allora la pratica non c'è no danno contezza che vanno contezza dei lavori che sono stati svolti comunque se se questa esigenza di veri di chiarimento almeno del contenuto fosse ritenuta necessaria evidentemente
Ci faremo carico di di di di fare la relazione
Nei limiti in cui appunto il Consiglio riterrà era soltanto il tentativo mi pare opportuno di concentrare la discussione oggi sugli eventuali punti di disaccordo e non su una visione generale che fosse contraria al parere in sé e per sé perché ovviamente quello risolverebbe radice tutti i problemi ma e tre sono contrario unito si va infatti in commissione è già stata esposta
Questa posizione credo che ne abbiamo preso atto e quindi io desideroso di tornare al tema principale che è quello dei ringraziamenti per concludere dicendo che il Consiglio
Aderendo all'invito del le commissioni aderendo all'invito del comitato di presidenza hanno prestato la massima collaborazione
Questo un parere e nella collaborazione intendo anche quell'attività di scambio informazioni che il consiglio ha messo a disposizione del ministero in vista dell'operazione
Credo che da questo punto di vista questa pratica rappresenti un non felice
Una felice testimonianza di impegno e di
Svolgimento tempestivo una volta tanto dei compiti che in questa materia ci sono affidati
Ancora grazie quanti hanno scritto hanno collaborato hanno portato il la testimonianza preziosa dei suggerimenti che sono stati in massima parte recepiti nel testo
Fino adesso stentatamente però a favore una ogni sistema
Però alloggiavo salvo ora
Lampade occhiate del denaro sulla panchina emerge c'è la richiesta
Il giallo di una relazione su questo vorrei parlare
Segno
Uno vuole parlare qualcosa
Atene allora ecco così russo residente a illustrazione degli emendamenti io presentarono avvenne allora il consigliere Fois la questione appunto tuteliamo la femmina
Voglio dire subito che capisco anche delle ragioni
Dell'urgenza
Non voglio usare il termine fretta anche per ridere richiama troppo il proverbio che la gatta frettolosa eccetto i gattini ciechi
Però rilevo che qua ci si trova di fronte al caso forse dipenderà dalla mia ignoranza ma ritengo il primo impuri
Su un parere su una questione così complessa
Si rinuncia alla relazione orale
Che non può avere la funzione
Da un lato di illustrare quelli che sono gli aspetti salienti
Bella
Del padre dall'altro lato in estrema sintesi
In secondo luogo vorrei notare che anche qua non so se sia il primo caso
Che si esprime un parere su un sullo schema di un decreto legge dal momento ecco allora spero le chiedo se in altri casi si è sentita analoga analoga procedura perché è un precedente che lascia notevolmente dubbioso anche sono considerato da alcuni colleghi luogo del dubbio
Ma dubbiosa in questo senso che portate vide alcune osservazioni consigliere Emiliani anche perché altre volte si è detto per fatto il modo per cui il parere raccogliesse per quanto era possibile o per lo meno tenesse in considerazione le opinioni Ichino aveva contribuito a formare la maggioranza che poi aveva approvato del padre spesso siccome in questo caso si tratta di un'ipotesi di questo tipo perché è detto anche all'inizio della pratica che il padre abbia assunto a maggioranza una o più le nazioni sintesi potrebbe anche essere una sola relazione quella del presidente della dei presidenti le due relazioni dei presidenti della sesta ed è la settima Commissione per agire alleggerire i lavori del Consiglio
Non la ritrovo o non la trovo inopportuna ansia tornerei notevolmente poco ripeto anche per non rappresentare un precedente da questo punto di vista perché risolverà voi che il parere è passato in questa forma non dico anomala ma che comunque si discosta da tutti gli altri casi in cui sono state trattate questioni di questo tipo
Ecco quanto alla questione del precedente ce ne sono è stato fatto nella gente così sia il tuo figlio del inflazionistico ce n'è uno molto importante cioè quello che riguarda il decreto delegato il fondo del Codice di procedura penale del mille novecentottantanove il ministro demandati a questo Paese assistito esattamente quelle trovarono allora poco valorizzata dallo amministratori sono falliti
Quindi lei inizia un lungo viaggio specifico abbia sono anche altri cartelle velodromo
No questo bel peggiorò Song vedono comunque io penso che perché se a questo punto la questione pomposo Boston dicendo che faticosamente
Dato che comunque ci sono due così ieri i quali ritengono dato te la prassi è quella di una relazione introduttiva l'arredo punto credo che sarebbe nonché punto di Capodimonte
Presidenti delle commissioni svolgono svolgono una breve relazione introduttiva sullo schermo l'orientamento svolte dal ventuno Tel
E io son convinto che tutti quanti noi compra evidentemente l'avvocato di viale purtroppo il abbiamo letto il pane questo non c'è dubbio ma ho capito punto un'evidente azione da parte dei due presidenti dei punti salienti del azioni per le quali si arriva soluzioni dato che può essere utile mi pare che la l'argomentazione punto Fois W. precedente su su una rapida dico di grande importanza compatto assolutamente vaghezza quindi oltre che a questo punto ecco come vogliamo organizzare il Consigliere diretti a gennaio
Residente a nuoto la prova
D'accordo allora ha fatto la prova Irene Pivetti
Modo che sinteticamente prima
Contenute metodo con questo fatto
Nato ad Asti
Sarò indubbiamente molto rapido perché ritengo che poi la la rapidità sia qualcosa di diverso dalla fretta
Io non ritengo che sia pericoloso un parere elaborato in una settimana perché se un collegio formato da giuristi non dovesse essere capace di far commenta un disegno ad uno schema normativo in una settimana
Sarebbe bene che
Cambiasse mestiere lire
Per favore favola o del fa l'assessore Giorgetti distrusse molto importante ma non l'ho presieduto il collega ancora promettere un percorso tale la vita è un Consigliere della ripresa battuto nella premessa sì però
Precedendo
Mi rendo conto che la difficoltà delle sue funzioni lei si renda conto generico ma lo so benissimo da soli conto del fatto di ciascuno alla sua suscettibilità sì che quando si parla
Per lei il fatto che abbiamo commesso che abbiamo che quello che abbiamo creato un gattino cieco e perché l'abbiamo fatto frettolosamente ritengo comunque sia qualche cosa che meriti una rettifica utile e poi liberamente interrompono Conventino o meno io voglio anche aggiungere quello che lei ha detto e che i gruppi di studio gruppi di lavoro sono stati informati da tempo e da tempo quindi ci sono lo so consiglio che si stavano facendo mente locale ai limiti quella che si pensava sarebbe stata la ricorda così anche gruppi di lavoro sono arrivati
Del tutto impreparati ma erano praticamente quando un mese e mezzo che stavano pensando hanno fatto una serie di stavo pensando ai temi della riforma evidentemente non conoscevano l'articolato ma conoscevano gli oggetti
Prego
Nella pregressa sono svolte alcune considerazioni la prima delle quali e anche riferita al tema dei tempi che sono stati riconosciute al consiglio per questa funzione consultiva la seconda se riguarda le lacune che in questo schema normativo si ravvisano e che si considerano grande cioè quella che riguarda delle riordinò dei tribunali legge cinque dimensioni e quella che riguarda la le istruttorie dure
Che va andranno predisposte per far fronte aumentato il numero degli organi giudicanti che deriva dalla due stesa mo'monocratica giudizio
In particolare proprio intorno segnala come questo schema antenne di decreto legislativo presi molti punti il a volte una palesi altre volte una tenutasi violazione dell'articolo settantasei della Costituzione e cioè vizio di eccesso di delega maledizioni eccesso di delega e in questo caso ritenuto dichiarato particolarmente grave rischioso poiché si tratta in materia di ordinamento giudiziario in ordine alla quale vige il principio della riserva di legge così considerata principio dell'autonomia dell'istituzione giudiziaria da ogni altro potere e quindi viene particolarmente segnalati verrà poi particolarmente specificamente segnalata la rinunziando eccedenza dalla delega ogniqualvolta sa è stata i particolarmente indicata
Per quanto riguarda l'ordinamento giudiziario il problema affonda più occorre innanzitutto a pagina nove secondo la sequenza del consiglio tutto sì e a pagina sette
Secondo la sequenza tutte le sparire
Sostituire i due tre asterischi che sono
Rimasti perché in questo caso la fretta a effettivamente
Grato però nulla eccome questo quanto segue gli articoli a norma degli articoli centouno centodue della legge mille cento novantasei del mille novecentosessanta era rimasto
Avrà undici c'è un cerchio tutti quelli che stanno attaccate gattini e di questo ripeto al risultato utile
Momento
E per quanto riguarda la dirigenza degli uffici giudiziari Chiappori per qua nell'ambito delle materie prime giudiziario formato oggetto delle più ampie discussioni che credo che in questo caso riportarsi alla relazione scritta sia il modo migliore per illustrare oralmente il contenuto del Bari in quanto il contenuto del parere e su questo punto diretto appare espressione alla moltiplicità di soluzioni mi sono stati suggeriti
Dal dal consiglio e quindi a indisposizione anche sintetica non potrebbe che male indirizzare la discussione sulle parole del relatore anziché sul contenuto effettivo del parente
Comunque in estrema sintesi ma vi prego di indirizzare i posti a sedere dei vostri interventi non su quello politico ma su quello che qui dovete iscritto e in estrema sintesi lo schema è questo il Consiglio a sostanzialmente spesso una posizione contraria a
Ai concorsi riservati o in generale all'automatica attribuzione dei posti in relazione posti precedentemente come in questi e a questo mi riferivo quanto ho detto che i componenti del Consiglio cioè la maggioranza del Consiglio allorquando ha partecipato all'operazione di questo testo ha dimostrato cosa che nel nostro Paese non è sempre usuale
La capacità di rappresentare l'istituzione anziché gli interessi dei propri elettori
Ha ragione pur tenendo adeguatamente conto del fatto che gli venivano sacrificate cose di estrema importanza come progetti di percorso professionali chi magistrati tra l'altro magistrati chi esperienza ma Giostra magistrati con una storia alle spalle nonostante questo nonostante la consento con Enza che costoro vengono messi nella condizione di dover scegliere un posto probabilmente diverso da quello della loro scelta di percorso professionale futuro avrebbe indotto loro Ceglie nonostante questo si è tenuto come farlo e di orientamento come bussola l'interesse dell'istruzione a due cose
A non creare annota posti a chi non fosse stato selezionato sulla base da specifica attitudine a ricoprire questi posti e hanno creare posti alle quali ai quali non corrisponde Enzo specifiche esigenze organizzative e funziona a questo sacrificio che abbiamo riconosciuto
Gran parte convento in gran parte come necessario abbiamo tondo abbiamo necessariamente per la stessa logica dovuto aggiunge la considerazione che era inutile aggravare sacrificio spesso sulla
Per un malinteso uno
Un poco intelligente spirito punitivo o diciamo così anche Edy lascia non so trovano Prodi velinismo istituzionale idea anche costoro non avessero la possibilità immediatamente comporre ad altri posti per rifarsi nell'ambito della carta
Una riformulazione del loro percorso professionale futuro ci è sembrata una vera e propria scioltezza e vitale seppure impone lo stile istituzionale informatico gentile
Spero caratterizzi porno tutto questo appare così l'abbiamo evita l'abbiamo detto
Vi sono poi particolari situazioni oppure situazioni che sono state considerate da alcuni consiglieri
Particolarmente caratterizzate da necessità di recuperare esperienze conoscenze attitudini sperimentale
Per le quali alcuni o il Consiglio o alcuni hanno considerato necessaria la previsione di una più specifica destinazione a posti
Corrispondenti alle sei a questa esperienza questa attitudine ed in particolare a posti ILOR quindi due si potrebbe riferire caratterizzati da due posti il primo un posto collaborazione funzioni di collaborazione direttiva specificamente orientati ad aiutare il presidente soprattutto il dirigente un ufficio
Nella fase di passaggio la fase transitoria che dovrà eccezionalmente
Perché presenterà l'incorporazione dell'ufficio dentro l'altro incorporazione spesso in ufficio durante ufficio pubblico
Lei e in secondo luogo la la creazione di uffici di procura
I quali dovranno Torino avanti porporato comprendere anche tutti il procuratore circondariale e libri viceprocuratori onorari
E si renderà
Uffici di procura particolarmente importanti numerica a questo proposito è stata data una particolare sottolineatura
Sia nella parte il generale premessa generale sia nella parte specifica
All'esigenza di evitare amplificazione degli uffici giudiziari Lograto dia luogo a un fenomeno di concentrazione della dirigenza diciamo così in poche mani
Perché significherebbe accentuare il parto verticalizzazione dichiara implicazioni che gerarchizzazione quindi accentramento dell'istituzione giudiziaria dicendo riduzione che invece che di conformarsi al principio del potere giudiziario come potere diffuso non ha centrato e non auto integrato perché altrimenti diventerebbe un potere questo fare particolarmente procure
Per le può nelle quali dice ancora un sistema direzione molto accentrato e in ordine alle quali la previsione di sentivo sicure i procuratori aggiunti
Potrebbe essere utile
Nei limiti della tela e limiti non valga della delega a prefigurare per il futuro Formenti suddivisione tra dirigenza a loro volta suscettibili di dar luogo a forme di partecipazione più collegiale all'attività direzione di gestione
Dire che questo è il punto più interessante quanto meno quello sentito
Della materia della riforma dell'ordinamento giudiziario ma sono altri punti più specifici immigrati e per essi rimando alla lettura del parete
Che è stato come ho già detto più volte lento del resto lista nel componenti somministrate a seguire lavori certo settore ma di particolare rilievo sono le innovazioni che il lo schema di base e gli altri decreto legislativo comporta per la giustizia la magistratura del lavoro
Mentre per quanto riguarda tutti gli altri settori avviene questo che i giudici tecnico i giudici di pretura vengono trasferiti al tribunale il continuo a svolgere Tribunale ciò che svolgevano prima i giudici del tribunale rimanda in tribuna continuando a svolgere le funzioni che in prima esercito le stesse funzioni riprese uccida
Per quanto riguarda la magistratura del lavoro si
Verifica un fenomeno molto bassi Ciotti riconversione professionale diciamo
Perché mentre per i turnisti Phenom trasferiti al telegiornale e continua a fare il giudice del lavoro di malgrado i magistrati giudici del lavoro del Tribunale che svolgevano da oggi continua svolge fino a oggi
Funzioni di giudice d'appello tu ricavati rimanendo al tribunale continueranno
Dovranno diciamo al svolge funzione di giudici in primo grado e dubbio se questo possa essere considerato coerente con la tele che ha però non vi sono voi da questo punto di vista in questo specifico caso motivi ostativi particolarmente Parisi che però sono però problemi
Non posti non resi necessari dalla critica che vanno considerati perché possono incidere sulla qualificazione professionale sulla l'adeguatezza professionale dei giudizio in materia di lavoro che peraltro sono stati segnalati anche ampiamente del magistrato del lavoro ed organizzazioni sindacali
Noi abbiamo la una riforma che comporterà una perdita di esperienze di attitudini qualificazione egli vocazione professionale nel giudizio
Tappe materia lavoro nel giudizio d'appello viene ornati di lavoro finora assegnato alla Corte d'Appello senza che però la sezione lavoro
Ti appello venga trasferita alla porta questo comporta come ho detto prima una perdita secca di attitudini di esperienza di professionalità specifiche
Nel giudizio d'appello che disegni lo schema di decreto legislativo cerca in qualche misura compensare di attenuare prevedendo percorsi agevolati per coloro che vogliono passare anzi punto agevolati
Per coloro che vogliono passare dalle Sezioni lavoro dei Tribunali alle sale sono lavoro della della corte d'appello ciononostante la mai corsi la commissione ha ricevuto oggi proporre a questo riguardo un suggerimento diciamo così articolato e cioè propone in prima istanza il trasferimento tout-court dalla Sezione lavoro d'appello del tribunale alla senta alla corte d'appello immobili costituisca essa la sezione dopo l'appello per quanto riguarda i giudici che adesso sono attenti e che non hanno la qualifica di magistrato d'appello
Si può provvedere a attraverso applicazioni oppure esonerati da questo trasferimento sostanzialmente ciò che si vuole ottenere che rimanga la struttura della giudice d'appello così come ora rimanga produrlo senza subito di continuità che chiunque abbia svolto funzioni forensi come giudice come avvocato sa che cosa significano
Passano i ruoli da un giudice all'altro significa una stasi basta come minimo CD sei mesi a Torino
Un anno in altri in altre sedi e per quanto riguarda già adesso vengono affidati a tre anni di distanza dove sempre il caso agevolare questo andazzo vi sono alcuni suggerimenti particolari
E però questo suggerimento viene dato come nome unanime perché veniva ricordate anche altri la cosa importante ci sembra dovrebbe il legislatore delegato consapevole vede proprietà
Per quanto riguarda ancora ordinamento giudiziario vi è tutta una parte che riguarda la magistratura onoraria in ordine alla quale le vorrei chiedere al collega Gennaro udienza di luglio a riferire e vorrei segnalare solamente che in questa
Che per questa parte più che per ogni altra si è verificata una palese eccedenza dai dalla dai limiti della il mille della delega per quanto riguarda la la disciplina dei requisiti e dei sistemi di nomina dei requisiti chi per la nomina e che la disciplina della durata con effetti che come pubblicherà il collega Gennaro possono essere disastrosa dopo il tutto alla magistratura donare onoraria ma per l'intera sistema verso per quanto riguarda il processo civile per i fini Ray sorvolare rapidamente perché su un quesito il lavoro della Commissione ha potuto dell'apporto non solo collega Galbiati lo studio che collega particolarmente avversato dalla materia ma anche del professor Proto Pisani di credo che questo dovrebbe giuridiche qualunque
Possibilità di di formulare replica
Le repliche ordine proporre emendamenti peraltro ho notato che alcuni emendamenti quinto punto su un patto presenta e devo anche dire che nonostante la premessa mi sembrano gran parte visibili
Per quanto riguarda la disposizioni sul processo penale vorrei invitare il consigliere Izzo a essere tenuti a riferire a riferire su questa parte del parere e penso di aver fatto una relazione tra le più brevi della storia consigliare nell'azione
Alla nominato alla banca allestita dalla fatica grazie presidente io spero di battere il record di Pivetti anche perché la sua relazione di sintesi affrontava problemi più ampi di quelli che riguardano la magistratura onoraria
Ex come già detto collega Pivetti sulla magistratura onoraria la commissione il gruppo di lavoro comunque il parere che dalla
Che viene oggi sottoposto all'attenzione del plenum sviluppa
Una serie di considerazioni alcune delle quali sono particolarmente incisive che riguardano l'eccesso di delega
Che su alcune materie estiva è stata è stato registrato
La situazione sul piano normativo è abbastanza semplice nel senso che i vice pretori viceprocuratori onorari transitare però transiteranno come la riforma nel all'ufficio del giudice unico assumendo la denominazione di dice
Procuratore
Pubblico giudice onorario presso il tribunale presso l'ufficio del giudice
La valutazione di questa prima trasformazione parcheggi strato dotato relativo alle competenze allargate dell'epoca giudiziario
Nel senso che è cominciato il giudice di pace si prevede che alle determinazioni assunte dal consiglio ai Consigli giudiziari partecipino anche esponenti del consiglio dell'ordine degli avvocati
Questo coinvolgimento è sembrato un po'contraddire l'orientamento assunto proprio del consiglio degli avvocati sul punto della lista commistione tra funzione giurisdizionale eccezionali che sono state registrate negli ultimi tempi dalla avvocatura o dalle innovazioni associative dell'avvocatura sino a farne pur non con un momento di contrapposizione forte Congo la magistratura e noto che in molte sedi è stato chiesto agli avvocati
Che erano stati richiamati all'esercizio di funzioni giurisdizionali onorarie di dimettersi da questa ovvero in caso contrario di essere cancellati e questo è un aspetto sanzionatorio della prima città dall'ordine professionale
Quindi con un conseguente possibilità di esercitare la professione essi avevano il vertice questo ha determinato gravi problemi di funzionalità della magistratura onoraria ma soprattutto in questa sede viene segnalato come possibile motivo di incongruenza cioè la
Possibilità che
Alle determinazione alle decisioni del consiglio giudiziario dei consigli giudiziari partecipi un organismo rappresentativo degli avvocati che sostanzialmente
Opera per il perseguimento di finalità Song nettamente contraria all'ingresso degli avvocati della magistratura
Comunque e certo si riesce in forma esplicita nella farebbe predisposto che la modifica dei sistemi e dei requisiti di nominati la magistratura onoraria non è in alcun modo riconducibile ad una delega
Che il Parlamento avrebbe
Dovuto nel caso di specie contro di noi governo c'è un eccesso di delega che viene a toccare anche la nuova individuazione dei requisiti di nomina e lei incompatibilità la disciplina delle cause di incompatibilità e diventata quindi su questo punto rimando all'articolato che estremamente chiaro ed esce fuori dalle proposizioni più o meno fumoso che
Si potrebbe tentare di
Porre in essere per per non essere per non apparire metti nelle condizioni d'altro canto va tenuto presente anche che
La necessità di assicurare una partecipazione settima la avvocatura l'esercizio di funzioni gestionali onorarie
Per la carica di professionalità per il contributo il tasso di professionalità che si possono esprimere a differenza di soggetti esercenti attività e professioni diverse
Viene di fatto vanificato collo una serie di di requisiti quali per esempio la incompatibilità con rapporto pubblico-privato di impiego
Che significa evidentemente imporre una condizione a rispetto dalla quale subordinato naturalmente l'accesso di un numero ridottissimo di soggetti e questo appare ancor più discutibile ove si pensi che nel caso di specie l'incompatibilità colpirebbe l'esercizio ma attività o di un rapporto di impiego pubblico anche
A fronte dell'esercizio e funzioni che a differenza di quanto previsto del giudice di pace che un giudice a tempo pieno in questo caso sono funzioni
Questa sicuro onoraria viene prevista soprattutto settore giudicante limitatamente ai casi di impedimento o nei casi di supplenza dice del Martinazzoli impedimento del titolare dell'ufficio del magistrato sotto il profilo si è ritenuto di evidenziare queste ragioni di perplessità anzi di contrarietà le scelte sono stata assunta si è ritenuto anche sotto il profilo delle incompatibilità e modellare diversamente le le divieto che viene introdotto consente
Nel comitato ristretto era prevalsa la tesi del unità per il distretto qui le incompatibilità e del circondario ma comunque è sempre una forma d'incompatibilità che così come espressa appare ancora una volta eccessivamente penalizzante e che semmai potrebbe essere modellata alla stregua di quanto già accade che gli uffici giudiziari per la magistratura togata
Rispetto alla quale
Soluzione svolta
All'ambito settore nel quale opera il soggetto confronti la valutazione deve essere in altre parole non si capisce perché un avvocato civilista che abbia svolga un'attività nel settore scegliere non possa essere chiamata a svolgere attività onoraria nel settore
è giusto che penale
Quindi questo attenuerebbe quanto meno la pregnanza dei diritti che sono stati introdotti in c'è anche da segnalare una incongruenza
è sembrata significativa ma nel parere densità contezza di essa acquisito anagrafico relativo all'età minima anche differentemente modellata a seconda che si tratti di soggetti che esercita un'attività di
Avvocato procuratore o soggetti diversi per i quali valgono i requisiti
Diverso e più restrittivi che invece non troviamo gli avvocati
Si tratta di una valutazione fortemente problematiche in qualche punto anche critica
Va tenuto presente
I requisiti
Ammissibilità quindi l'accesso questi uffici
Diversamente scadenzato immaginando come si immagina nella progetto di schema decreto delegato che alcuni requisiti entreranno in funzione subito è particolarmente quelli relativi alle incompatibilità degli avvocati
Mentre invece gli altri entreranno in funzione alla scadenza del triennio calcolato
Sulla base della strada in vigore non dall'attrezzata dell'efficacia del decreto delegato questo significa in particolare che se da un lato una commissione la la magistratura onoraria che va in scadenza entro il trentuno dicembre nel mille novecentosettantasei potrà essere rinnovata con i vecchi criteri Frassati bensì
Una parte di questa magistratura nominata decadrà automaticamente in quanto alcune dei requisiti nominato corrispondono a quelli che saranno nel frattempo entrati in vigore quindi una parte cospicua della magistratura onoraria tenga tra Palma
Nominale quindi dalla dalle funzioni è quella dei
è ipotizzabile una grande difficoltà di funzionamento di Torino strisce particolarmente quelli di procura perché attualmente
Gran parte delle attività di collaborazione nella fase dibattimentale
Udienze pubbliche viene esplicano dalla magistratura onoraria quindi è prevedibile quali difficoltà si è determinata perfetto del verrà venir meno di un numero considerevole di viceprocuratori onorari per presto mi riporto ero al testo la relazione considerando che
L'esigenza preliminare quello di evitare di sovrapporre la mia
Ma la mia voce a quella dei colleghi che discutono le cose più importanti
E quindi c'è con loro la parola nel tentativo di fare cosa gradita
Può
Allora questa relazione che non ascolta nessuno dico semplicemente che la collegialità che è stata la scelta di fondo della il decreto legislativo e si calibra va su due versanti un'indicazione nominativa
In relazione alla quale non c'era nulla da fare è un'indicazione invece con clausola generale sulla clausola generale vengono fatte in relazione delle osservazioni di possibile e uso eccessivo della clinica
E in ogni caso con riferimento all'esercizio di di questo potere di ieri che è stato fatto dal esecutivo viene registrata la inesistenza di quella originaria massiccia monocratici da e invece la possibilità che la collegialità venga a essere in qualche modo favorita la resistenza dell'istituto della connessioni questa doppia considerazione fa in qualche modo valutare questa circostanza anche in relazione all'esigenza di determinare un organico con posti di presidente di sezione perché si tratta di una figura ordinamentale che servente rispetto alle varie esigenze che sono state rappresentare quello che c'è che la aumenta comunque dei di della monocratici da anche nell'ipotesi di reato di particolare gravità impone il la rivisitazione nel merito pretorile secondo una opinione che è largamente diffusa nel dibattito che si è svolto anche sui mass media
Per quanto riguarda poi la
Diciamo la rapporto tra giudizio monocratico e giudizio o collegiale si è i pareri soffermato su quelli che sono stati che il che veri che il legislatore e delegato ha inteso esercitare nell'individuare che tipo di inizio intricati
La il mancato rispetto della regola della composizione il giudice e sia detto con riferimento al tipo d'inizio individuate nullità a regime intermedio per i quali è previsto un termine decadenziale riproposizione che il sistema di impugnativa forse potrebbe essere sostituito al sistema più rapido che meno di fa dilatorio qual è quello di un rinnegato ricorso per Cassazione che non abbia però un effetto sospensiva un particolare una particolare attenzione si è posta poi alla tradizione della legge delega sul punto della diversità tra i cittadini
E si è e ipotizzata la possibilità che il conto non appartenga alla stessa sezione jeep Barenghi ha reso danno aggiudicante per in qualche modo rafforzarne la cultura rafforzarne la posizione anche dal punto di vista ordinamentale a posizioni di appartenenza alla giurisdizione infine per quanto riguarda il diritto transitorio scelte il rito transitori sono state sostanzialmente condivisi particolare condivisa la la riapertura dei termini per l'accesso ai riti alternativi è una riflessione più approfondita è stata fatta sul regime delle priorità con il regime che e oltre ad essere applicabile nella fase transitoria nega di essere adeguatamente sottoposto ad un'adeguata riflessione proprio in una proiezione e de iure condendo
Allora se Etichetta Paola consigliere Mura
E via dicendo descritto parlare
Il Consigliere credo vedo iscritto a parlare patto
Forse se chiama
Patruno sì renda meno
Per me posso parlare io
Favola che doveva pensare allora
Presidente proprio per le premesse telegrafiche perché è essenziale per comprendere la mia posizione ma soprattutto invece una serie di osservazioni te vogliono essere un contributo alla stesura nella speranza che poi
Il coordinatore Pivetti ne tenga conto nel lavoro penso dovrà fare sta notte su questo teste
Le premesse sono agevolmente riassunte in primo luogo
Io aderisco alle perplessità che in apertura del parere essi esprimono circa i tempi che non hanno consentito un adeguata esplicazione della funzione consultiva del consiglio
Ma anche vorrei formulare
Una chiara riserva sul complesso della normativa benestante rispetto alla quale oggi si cerca si deve dare esecuzione questo per in sintesi la circostanza che una riforma di questa portata a me pare impensabile a costo zero
Perché manca una definizione di criteri per la destinazione dei magistrati perdenti posto soprattutto dirigenti e semidirettivi
Perché non vengono definite le funzioni direttive intermedie invece essenziale al ristrutturazione dei servizi
Perché non c'è traccia di revisione della geografia giudiziaria perché nulla si dice di concreto riguardo alle sezioni distaccate per le quali infatti signora
Quanti quale sia anche la dimensione numerica alla quale debba ispirarsi legislatore delegato
Perché non si danno indicazioni riguardo agli asfalto riassetto degli organici che funzionale ed essenziale alla riuscita della riforma
E tra l'altro c'è tutto quello studio CSM Istat e ministero
Che invece milita in un senso che viene ignorato allo stato attuale dei lavori è quello della ridefinizione degli indici di lavoro e ripartizione dei posti secondo base distrettuale non più circondariale
E ancora perché per le cosiddette aree metropolitane le quattro grandi città
Sì conferisce una delega in bianco laddove invece sarebbe stato assolutamente necessaria una posizione esplicita del legislatore sui modelli organizzativi da preferire
Tutto questo sottolineo nonostante questo CSM ad esempio così come altre istituzioni ma sicuramente in modo molto dettagliato il CSM più volte abbia fornito
Dovizia di proposte di contributi di di te su tutte queste materie
E in particolare abbia del CSM esplicitato ossia nel parere su quella legge veneta essi ancora prima nella relazione al Parlamento del mille novecentonovantasei
La indicazione della del carattere essenziale nel quadro della riforma degli uffici giudiziari di primo grado di tutti questi punti inferiore ho richiamato
Eppure invece non solo non vi è traccia di soluzione nella legge delega ma addirittura la stessa relazione ministeriale che accompagna l'articolato che oggi discutiamo singolarmente e lo sottolineo veramente
Non menzione nemmeno una volta questi contributi del Consiglio superiore della magistratura compresa la relazione al Parlamento specificamente dedicata proprio al tema
Che oggi si tratta di definire
Ciò detto passo al contenuto della proposta della commissione che oggi discutiamo
Ho preparato tre emendamenti scritti per le parti più lunghe sulle quale ritengo necessario intervenire e riguarda questi denuncio solo la l'oggetto e poi semmai in sede di replica quando dibattito sarà più avanti se necessario spiegherò le ragioni che mi inducono il primo emendamento consiste nella necessità di introdurre alla pagina quattro dell'ordine del giorno
Un brano nelle nel quale si richiama il carattere assolutamente ineludibile
E anche l'inaccettabilità del rinvio
Per gli interventi riguardo alle sezioni distaccate ma soprattutto alle quattro aree metropolitane questo perché deve essere ben chiaro
Che non si tratta ce n'è già un cenno nella rete nella proposta io vorrei che fosse esplicito avevo scritto un piccolo bravata a questo scopo perché vorrei che fosse ben chiaro se il CSM reputa non rinviabile una disposizione chiare al riguardo a questi uffici perché non si può questa riforma subordinata alla ma neanche subordinarla destinarla all'evidente no fra ciò laddove si ipotizzasse di ritardare l'intervento Soirée terrebbero a trovarsi con uffici giudiziari assolutamente ingestibili ricordo ferì l'ingovernabilità
E l'espressione utilizzata dal CSM già nella risoluzione del venticinque maggio novantaquattro Rizzo riguarda appunto
A uffici così dimensioni quali quelli di cui parliamo
No non ancora ora ti denuncio poi dell'India dedito il secondo emendamento riguarda le pagine sette otto dell'ordine del giorno
Laddove sit-in mentre se il discutere dell'articolo otto
Quattro comma uno lettera b dell'articolato
Il Consiglio superiore determina i criteri generali per l'organizzazione degli uffici del pm per l'eventuale ripartizione di essi in gruppi di lavoro a mio modo di vedere questa disposizione merita di essere criticata in modo chiaro
Perché rischia di privare le procure della Repubblica di flessibilità di precludere alle singole Breteuil procure ogni modello originale cioè la sperimentazione di nuovi modelli organizzativi perché era sottomette tutto invece ai criteri fissati dal consiglio e di rendere questi uffici inadeguati ai complessi compiti che deriveranno dalla unificazione dei due uffici in effetti io credo che non corrisponde alla realtà che la situazione attuale vede il capo dell'ufficio dominus pressoché assoluto dell'organizzazione del medesimo come si legge a pagina dieci della relazione infatti
Poco dopo la stessa relazione dice peggiore del CSM chiede anche agli uffici requirenti rifornire i criteri di organizzazioni parametri oggettivi e predeterminati in cui si ispira
L'assegnazione degli affari e quindi non è affatto vero che si tratta di un dominus incontrastato come la relazione spesa in altra parte afferma
Inoltre proprio il sistema attualmente in vigore io credo con garantisce la trasparenza nell'attività delle procure ed andrebbe semmai migliorato
Proprio per evitare che si possa pregiudicare l'efficacia della direzione del procuratore
E d'altro lato migliorato responsabilizzando il dirigente dell'ufficio per il funzionamento della procura
Invece io credo che l'ultima parte di quell'articolo quattro si muove in senso opposto accentrando del CSM la determinazione dei criteri per l'organizzazione degli uffici di procura di tale previsione e mio personale opinione che noi dobbiamo segnalare l'opportunità della soppressione
Riguardo all'articolo nove
Credo che si debba sottolineare ma questo lo dico solo agli effetti così del del nostro dibattito personalmente credo che il Consiglio debba segnalare che nella sua elaborazione
Quelle che ho richiamato poc'anzi sul giudice unico si proponeva l'istituzione di figure direttive intermedia la cui conformazione invece non viene affatto messa in evidenza nell'articolato quindi ministeriale
Nell'articolo ventotto credo che si debba aggiungere la proposta che nella norma che riguarda le riunioni semestrali dei presidenti dei tribunali
E dove ce le ho scritte avevo menzionate le continue non menzionare qua non ma comunque qua mi sembra che non se ne parli proprio
Comunque l'articolo ventotto è quello senza nessuna di noi articolo ventotto è quello che riguarda le riunioni semestrali e io propongo che nella norma si menzioni anche si suggerisca di menzionare anche il presidente della sezione Gip poi responsabile del settore ove non sia istituita una sezione perché partecipi alle riunioni semestrali rammentando per gran parte della dialettica tra tribunali e procure avvocati afferisce proprio le funzioni d'Egitto il terzo emendamento scritto che tra poco visibile consegnerò è da inserire a pagina diciassette dell'ordine del giorno dove si avvia la trattazione sugli interventi posto a mio modo di vedere
Si è detto ma si è detto troppo tra le righe che il modello individuato dal ministero
Mette nel nulla
L'idea originaria del CSM e soprattutto non si è detto che il CSM invece rimane convinto dell'idea che aveva lanciato un anno fa
Cioè la possibilità di destinare interventi post a uffici semidirettivi
Poca funzioni create ad hoc o di farlo almeno temporaneamente è comunque io credo e logorano un tratto questo perché la gente non posso parlare d'altro io credo comunque idea tuttora valida
E che prendiamo atto che è stato accantonato dal Ministero ma ricordiamo almeno che il Consiglio superiore e da quello che ha mosso la propria idea di ristrutturazione di ufficio se anche in ogni caso vi si dovesse trascurare questa impostazione da parte del legislatore delegato a me sembra che sia necessario segnalare che occorrono perlomeno tre interventi di rettifica dell'assetto delle di la destinazione dei perdenti posto fermo restando che poi si può lasciare la trattazione più di dettaglio che e inserita già nella bozza di parere
E questi tre punti sono intanto di qualificare quelle funzioni di collaborazione come funzione di collaborazione direttiva perché questo pudore che c'è stato se pensiamo che si tratti agli ex dirigenti e non si è voluto neanche usare quell'espressione per timore chissà per quale commistione di di qualifiche a me sembra che non faccia giustizia di quel ruolo che io continua ad Atene essenziale di contributo vi perdenti posto delle procure presso le preture e dei consiglieri Bertoli dirigenti dovranno svolgersi nell'organizzazione dei nuovi uffici quindi suggerì dell'inserimento esplicito nella nell'articolato dell'espressione funzione di collaborazioni diretti suggerirei di alterare per loro qualsiasi desiderio destinazione assuma non sia diretta negli uffici di primo grado sia in secondo grado a semplice richiesta
Di azzerare per loro i termini di legittimazione dell'articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario quello di fare anche un'altra richiesta e cioè che per questa del tutto straordinaria
Situazione in cui ci si trova a questi stessi perdenti posto non si applichino in rapporto al loro primo trasferimento successivo all'entrata in vigore della riforma
Ma i concorsi per il conferimento di funzioni direttive o semidirettive o direttive superiori gli ordinari criteri di valutazione della congruità del periodo di servizio che si possono assicurare
Prima del collocamento a riposo nell'ufficio cui aspirano
Perché altrimenti avremmo magistrati
Che hanno partecipato a concorsi fingendo di per uffici direttivi e che si trovano tagliati fuori da qualsiasi destinazione nuove funzioni direttive per la semplice circostanza che è ben vero che il CSM sia adeguata la giurisprudenza amministrativa di e non si tratta più di termini di legittimazione attribuendo in senso proprio però è vero anche che l'interrogazione che la commissione direttivi sta adottando
Dei termini atte può M e comunque di criterio rigidissimo che praticamente non ho ancora visto quando si possa derogare se non si può derogare in questo caso allora mi sembra che non si posa proprio mai dare esecuzione a quella norma che pure esiste nella circolare
Ancora alle pagine trentuno trentadue dell'ordine del giorno si parla di un requisito anagrafico da abbassare addirittura venticinque anni per la nomina magistrati onorari personalmente non sono affatto convinto che questa sia un buon suggerimento va be abbassare rispetto a quello che il testo
Che ci viene proposto non sono affatto convinto che questa sia una una buona proposta per la circostanza che e frutto anche questa del fraintendimento che e dominante in Italia per la funzione onoraria in magistratura funzione onoraria che in altri Paesi ritenuta il punto d'arrivo
Di grandissimo prestigio e di grande contributo anche al funzionamento reale delle della macchina della giustizia e che invece da noi addirittura ci induce ad una posizione di ricerca spasmodica di aspiranti ad un posto che di onore evidentemente si ritiene lunedì a affatto sembra solo che venga concepito come il modo per sfruttare un po'di forza lavoro di chi si vuole fare le ossa
Per svolgere funzioni giudiziarie
Proponendo di mettere questo termine a venticinque anni rispetto a quello ben più elevato che previsto nell'articolato evidentemente mi sembra che si riconfermi quella impostazione a pagina trentasei
Del dell'ordine del giorno come vedete si segnala l'opportunità di consentite ai magistrati onorari di procura di partecipare anche alle udienze camerali e si dice ad esempio innanzi al Gip al GIP al Tribunale del riesame
Penso occorra una riflessione attenta su tutte queste questi suggerimenti quantomeno in una riflessione di prima battuta io non inserire il tribunale del riesame perché non con non comprendere quanto è importante la presenza del Pubblico ministero davanti al al tribunale della libertà significa ridurre quella funzione una pura funzione di presenza di routine con gravissimo nocumento per la funzione soprattutto del tribunale del riesame che non si troverebbe di fronte il magistrato togato rappresentare quelle tesi un pochettino come succedeva in passato quando alcuni pubblici ministeri di tribunale andavano al tribunale del Riesame sostenere tesi per la procura presso la pretura non sempre con grande preparazione
Rispetto agli atti processuali e quindi questo suggerimento io lo detenne dei perlomeno la menzione del tribunale del riesame a pagina trentasei ancora alle pagine cinquantasei cinquantasette dell'ordine del giorno
Cinquantasei cinquantasette
Va be'qua io ancora una volta è un tema sul quale ci potrebbe fare tutto l'intervento e quindi
Vorrei soltanto menzionarlo per indicare che l'adesione a questo progetto e condizionata
Dalla circostanza che si tratta esclusivamente di rito transitorio l'abbiamo detto a chiarissime lettere in Commissione ce n'è traccia pagina cinquantasei comunque io vorrei che risultasse appunto come punto di vista che solo perché si tratta di rito transitorio è accettabile che si possa dar luogo al al rito abbreviato prescindendo dal consenso del Pubblico ministero
Così come ritengo vada sottolineata l'ultima parte del parere quella pagina cinquantasette dove si dice delle tesi emerse nel dibattito all'interno del Consiglio
Non mi dilungo su questo un'altra serie di indicazioni che invece non ho messo per iscritto come emendamenti le vorrei fare soprattutto beneficio
Non a beneficio insomma perché le
Le prenda in considerazione chi dovrà coordinare di testi intanto a pagina cinque parcheggi il tipo notato tutta una serie di troppi errori ma quelli li vedremo
Ecco
Ma queste non sono critiche queste sono errori errori di ordinamento
Comunque io a pagina cinque credo che nell'ultima riga Mantico non c'è ma va bene e quindi esterni donazioni in allora pagina cinque ultima riga
E segnalarli con precisione dato che essi ponevano in questione non soltanto articolo settantasei ma anche con la riserva di legge secondo segue Channing ma quello che ho segnato precisa si poi per invece a pagina sette falsità iniziative nell'ambito del decreto legislativo vi sono norme eccetera eccetera
Poi secondo capoverso altre disposizioni sono integralmente da condividere che rispecchiano lentamente già assunti da questo Consiglio ma attenzione questi sono disposizioni disposte prevista dalla delega quindi non sente e non si può dire che son da condividere perché poi corrispondono a quanto ha detto il consiglio ma sono disposizioni che stanno nella teca queste che che vengono menzionate oggi vengono come la scelta di introdurre la differenziazione tra il giudice per le indagini e CUP ma qui attenzione non solo sta scritto nella delega ma non è che sia no da condividere perché l'ha detto il consiglio ma perché l'ha detto la Corte costituzionale
Può vogliamo cancellarlo dovrebbe cancellare tutto questo dicono chiaramente che l'orientamento mi permetto consiglio cancelli da abitava attivare prevenzione
No
Tutti comunque magari ce lo vediamo perché credo che sarà Boca rivedere questo
Comunque siete d'accordo le diciamo alle bollette paragrafo va bene
No no ebraica come secondo capoverso appunto
Danno alla a procedimento altri si alzerebbero questo siamo d'accordo tutti
Allora non è servito a pochi giorni viene approvato questo emendamento abrogativo
Va bene sì poi ha ragione alzato d'accordo pagina dieci dell'ordine del giorno ultimo capoverso
Io proporrei di essere può scusate scusate lo esigenza minima di raccordo quindi che chiudersi ieri l'ultimo paradosso punto non ci sta
Ieri grazie rimettiamo al momento successivo allora fresco c'è poi si fa il coordinamento del Veneto
Ecco io proporrei a prenderlo
Di sobria le espressioni ritorna indietro
L'espressione del pagina dieci ultimo capoverso renderle più sobrio perché si legge la disposizione andrebbe corretta perché a causa della sua ambiguità potrebbe essere fonte di contenziosi senza fine
Particolarmente disastrosi in una fase di riorganizzazione di cui la dirigenza di uffici sarà impegnata in compiti di immane rilievo insomma ed è un'espressione del Consiglio io proporrei di togliere tutta l'aggettivazione sul
Ho
Quello
Sì appunto a pagina quattordici
Paragrafo quattro sarebbe il massimo
Si dice si fanno per le osservazioni
E poi ultimo capoverso per quanto riguarda la previsione di una funzione di mera sorveglianza sull'andamento di servizi cancelliamo genera sezioni si rinvia quando già si è detto a proposito darà la formulazione adottata per descrivere le attribuzioni presidente del tribunale proporrei di esplicitare che cosa vogliamo cioè dopo il punto presidente del tribunale punto l'espressione quella da riportare tra virgolette di questa norma andrebbe dunque soppressa
Io lo esplicita in questi termini perché altrimenti non si coglie che cosa si intende dire si fa un rinvio ad argomentazioni ma non alla proposta di soppressione
Posso continuare la
Sì va be'a pagina sedici documenti da per capire fa vestaglia opera colti del tedesco
Eppure
Dipendono appunto ha
Citato così
Solamente avendo convenzioni diciamo all'integrativo però
Ci sono osservazioni no contro dare no ma solo di discussione soldi
Sì ma se ne prende sigla si potrebbe risentire anche sul contenuto prima finora cosa avvocato ancora allora se non c'è opposizione
Citando
Franco allora l'equazione come
La
No l'espressione si in questione l'espressione aperte virgolette va bene
Alla proposizione
La proposizione sostegni sentirsi francesi sincero
La composizione come appunto
Va bene sul serio la composizione andrebbe quindi pagina sedici settantaquattro a sette miglia dall'attività di asset dove si la frase lari venisse accolta esercizio si nota subito lo dico esercito eccoli
Si parla di che di ciò che fanno il procuratore aggiunto procuratore e si dicono tante cose può esercita il controllo direttiva programmazione io dopo come esercizio virgola metterei di coordinamento aperta parentesi
Anche riguardo all'attività demandata a gruppi di lavoro chiusa parentesi perché mi sembra una delle funzioni rilevanti da menzionare che non è compresa in nessuna di queste altre espressioni programmazione direttiva controllo ecco esercizio
Può andar bene queste nient'altro aspettative di coordinamento Lantella recita anche riguardo all'attività rimandata a gruppi di lavoro
Va bene
Poi a pagina diciassette
Prima del neretto due righe sopra si dice va comunque tenuto particolare conto delle procure presso le quali colpito alla Direzione distrettuale antimafia persone quale sarebbe opportuno prevedere comunque la presenza di un aggiunto ci sono procure distrettuali
Va be'comunque io voglio fare lo spesso questa perché se davvero prosegue non non passa l'emendamento di Castelli secondo me avrebbe detto salvo che nei capoluoghi di distretto di me dimensioni particolarmente ridotte perché ci sono capoluoghi di DDA
Dove il le procure
E dovrebbe
Appunto ma io dico se non dovesse passare l'emendamento cartelli io propongo adesso inizia e non è un automatismo non è che noi vogliamo gli aggiunti a Campobasso
Va bene tanto la Federazione allarga approva va bene
Va bene pongo
Va be'qua pagina venti si dice funzione di tassazione forse ma non è importante proponevo di sostituirlo collusi con l'espressione
Usata dalla legge né oppure citare la legge quella che prevede dodici Tribunale forse
No invece un'osservazione critica
A pagina venticinque in tutto l'assetto fissità riguardo alle Sezioni lavoro per corte d'appello si dice a un certo punto perso vita dodici tredici sedici a fronte di questi vantaggi sostanziali resta il solo ostacolo formale che era possibile mancanza in alcuni dei giudici delle Sezioni lavoro dei Tribunali per la qualifica di magistrato l'appello
La questione peraltro facilmente risolvibile o destinando questi ultimi le sezioni lavoro per accordi con l'Italia applicati ovvero limitando agli altri trasferimento domani
Io direi che intanto questo non è resta il solo ostacolo come un qualcosa di secondario secondo me va detto resta però lo stacco
Ma soprattutto mi interessa dire che inoltre a mio modo di vedere verrebbe alterato con questa proposta il meccanismo ordinario di accesso per concorso alle funzioni di corte d'appello
Quindi io sono personalmente contrario a tutto questo progetto vorrei che risultasse che non c'è unanimità di punti di vista cioè e
Sì lo so perché e alternativa
Ecco ecco vorrei che fosse ben chiaro
Che non è un punto di vista unitario consiglio rispetto alla società data l'unico a
Forse colpevole
Io ecco
No e allora lì dalla palude benissimo grazie in questo
Di questo genere
Ognuno creare altre due volte bellissimi polo con uno slogan
Basta aggiungere attengono al terzo rigo di pagina venticinque ad ovviare a queste due foto indicazioni è stata scattata a perché non è una posizione di Saba votata
Allora nella spesa resta ruolo resta però lo sta capitolo accelerato va bene però io aggiungere inoltre verrebbe alterato il meccanismo ordinario di accesso per concorso alle funzioni del Comune lo modo dove dopo Tomba alla fine di quel capisco livido non l'ho battuto ora
Inoltre verrebbe alterato
Secondo attorno verrebbe alterato il meccanismo routinario
Alterato
Il meccanismo di una di accesso per concorso
Tra le funzioni di consigliere
Con
Dopo
Dopo dopo automatico largo montano
Dopo
No perché non c'entra più nulla la questione peraltro nota politica secondo quarto incontro tutto quanto dobbiamo tener conto lattine capoverso
Ordinario novantotto per dopo contro di consiglieri vengono trasferimento
Dopo aver rivelato quando diciamo
Dopo una
Costo
Però orientato
Volta ma sia vero o comunque sì sì va bene allora segretario strapparlo dalle vediamo dopo quando sale d'appello offrono
Va bene allora talvolta raccoglieva poco a quello dell'opposizione alla pagina dopo lo stesso accento
Nel paragrafo numero tre guardare il campo anche se la quantificazione operata appare fatale uno eccessivo
Questa è la storia degli otto giudici e quindi la ottantuno nappine capoverso l'ultimo periodo si potrebbe quindi abbassare il passo gli otto giudici cui mentre il secondo alcuni consiglieri perché questa è un'altra presa di posizione che deve essere chiaro
Non è un
Allora ecco del secondo alcuni consiglieri potrebbe quindi aperta Fondazione
E poi a taluno invece nella quarta riunione
In realtà l'uno nella quarta riga la fine della Quarta dello statuto va bene deceduto perché però ho
Mi pare
No volevo mostri sottolineare che a pagina cinquanta
Cinquanta non è
Prego
A pagina cinquanta per cento capoverso gli inconvenienti legati all'estrema genericità dei due su detti questo sarà dei suddetti Cerveteri vive elegante trovano secondo la tesi in discorso concreta conferma proprio per una delle scelte compiute in sede di decreto legislativo
Io questo David
A ecco ma se potessi c'è però potesse anche dirlo in modo che essi apprenda leggendo i testi
No
Furono non scusami io ho detto questa pagina cinquanta ho letto una frase
E non ho capito a che cosa allude a perché evidentemente c'è un lungo argomentare di la frase inconvenienti legati alla gestione spreme genericità dei due suddetti criteri di delega trovano secondo la tesi in discorso
Concreta conferma proprio in talune delle scelte compiute in serie decreto legislativo
Un lettore di questa cosa dice ma non lo è non per capirlo ora lo chiedo per chi leggerà il parere cioè almeno un capoverso Davide per esempio io avevo come avevo preparato delle osservazioni che poi che sono avuto il tempo di seguire in commissione perché ero contemperamento impegnato prima o poi la gestione di questa osservazione di lusso ed è incaricato Giorgino poi si esce dal commissione ho scelto di diciamo sintetizzare
Nel contesto delle mie osservazioni diciamo la parte centrale che attiene alla critica dei criteri di quella clausola generale fondata sul criterio della difficoltà di prova dell'allarme sociale che sono
I due criteri in base ai quali il
Governo esercitato tutto come prevede una legge la legge-delega esercitato il potere di individuazione di ulteriori reati da attribuire alla competenza del giudice collegiale
Ora però appunto giusto esporre le perché io dopo avere fatto dal veterinario generale mi preoccupavo e fare una esemplificazione no
Che tendeva a dimostra perché sempre secondo il mio personale punto di vista e quel tipo di criteri dal luogo inconvenienti infatti io fatto degli esempi e attraverso i quali ponendo il problema perché per esempio queste figure di reato sono state incluse le queste altre no presentando caratteristiche per esempio similari
Siccome però questa esemplificazione era basta era aveva una certa lunghezza tre sono anche una una delle ragioni per le quali si sia alla fine preferito lasciare discorsi tronco
Senza alcuna osservazione sia stato una esigenza credo da un lato presumo ieri una nuova esigenza di di sintesi dall'altro forse la Commissione come tale non si sentiva di far propria questa queste semplificazioni un'altra spiegazione potrebbe essere che la commissione non si sentiva di far proprio il mio punto di vista proprio che avevo espresso nella semplificazione comunque manca magari poi valutano più in là se è il caso di io poi io mi feci io mi riservavo ascoltando il dibattito e poi di intervenire su questo punto corre in Pennsylvania va bene
Poi a pagina cinque se però io volevo soltanto informare
Sulle ragioni reali vista di questa scena le ragioni di questa scelta sono legate al fatto che noi tutti sappiamo che quando si si si dice Comparini questo Parini viene è mandato trasmesso con accompagnato il verbale di
E siccome lei si esemplificazioni fatte dal professor Fiandaca sono estremamente diffuse e attengono tutta una pluralità di reati lingua per ciascuno dei quali ciò che ci sono valutazioni che attengono al profilo della prova dal profilo sostantivo cioè di segno diverso era difficile fare una esemplificazione perché è una semplificazione e a fare un torto all'autore della lunga e lungo studio su questa questione
E quindi la possibile in un'esibizione dei che comunque sarebbe stata e in qualche modo tramiti tra Lisa il pensiero del professor Fiandaca tutto il modo di esprimere un quiz per cui siete voi apparire andrà anche il suo lungo avviso va bene
Comunque allora comunque valuterà se mai professore è una cassetta con me lo sapeva usare o poi a pagina cinquantadue ultimo capoverso prima del paragrafo secondo
Si dice che lo schema di decreto
Più ampia di quanto si pensasse da un certo punto di vista e con gli affetti dalla commissione sulla riunione sulla composizione del giudice con tutta probabilità determina l'ampliamento delle attività svolte dal giudice collegiale
Ora la frase che segue è questa tale circostanza dovrebbe essere tenuta in considerazione al fine di quantificare
Dopo parte
Cinquantadue
Sì ma io stavo leggendo ancora più su comunque questo al secondo paragrafo secondo secondo capoverso personalità
Interpretati indizi probabilità no io però leggevo sopra e dicevo dal fatto che ci sono più procedimenti collegiale del previsto si trae questa conseguenza tale circostanza dovrebbe essere tenuta in considerazione al fine di quantificare il vuoti di organico assegnate a presidenti di sezione della di cui l'ordine mentale si tratta peraltro da parte di questo parere
Ma proprio questo che si è detto in altra parte del pare cioè che la figura del presidente sezione deve essere svincolato dall'idea di presentate da colleghe nei consigli mi induce a proporre di sopprimere questo capoverso allenata da dove tale circostanza settanta
Studente va bene
Ho
Poi siamo a pagina cinquantacinque ma può darsi che mi sbaglio ma alla fine del paragrafo cinque giudice dell'esecuzione la parte sottolinea
Tale utilità potrebbe pensarsi l'unica soluzione diversificata attraverso la previsione della collegialità del giudice dell'esecuzione
Quando collegiale sia stato il giudice che ha pronunciato la sentenza qua forse si voleva dire che ha pronunciato una delle sentenze della cui esecuzione si tratta
Perché no allora
Rigorosissima
Ma scusate allora unità
No no no no scusate un attimo questa non è una cosa secondaria secondo il regime attuale e previsto per la corte d'assise una espressa eccezione al alla regola normale per la determinazione del giudice
Dell'esecuzione
Con il nuovo regime diventa monocratico il giudice dell'esecuzione se noi suggeriamo che invece o essere troppo impegnativo per un giudice monocratico
Esprimersi sulla continuazione sulla soppressione della figura di reato e su tutte le altre cose che avete detto nel paragrafo cinque
Allora la stessa ragione che milita nel caso in cui l'ultima sentenza sia di un giudice collegiale stanche nel senso che giudice dell'esecuzione se è un'altra delle sentenze della Corte d'Assise
Sì almeno il Tribunale collegiale
Cioè se la differenza è tra collegialità e monografie
Ma perché se noi diciamo quando collegiale sia stato il giudice che ha pronunciato l'assistenza ma
Carlo la Roma Napoli e presentare un emendamento su questo
Qua raccordo avevo va bene allora no
Tutto il contrario cioè sono convinto che dica un'altra cosa comunque va bene lo voteremo rallentarne lo risolviamo
Al momento
Va bene le altre sono collezione di dettaglio posso dare Hammamet allora leggo
Premio già considera quest'ultimo normale vostri dalle sembrava possibile
L'avvocato
A allora così russo
Grazie presidente e devo
Presidente io suggerirei anche al consigliere Russo di procedere allo stesso modo con cui ha proceduto il collega mura anche perché con la formula perché abbiamo adoperato adesso nel caso per esempio il Consiglio pure c'è il ricorso al secondo tardino determinate posizioni possono essere automaticamente recepire senza dar luogo a troppe scusa grazie a Dio ha intenzione di fare un tesoro di questo suggerimento
E la impressione la prima impressione che si ricava leggendo il testo del decreto legislativo e di una evidentissima sproporzione rispetto ai termini della legge indica perché a fronte di in pochissime norme stringatissimo che fissano dei principi iniziali e molto tassativi e il decreto legislativo si dilunga in tutta una serie di riforme sia di carattere ordinamentale sia nel settore
Sorprendono un po'
Io non ho avuto la l'opportunità di partecipare ai lavori della commissione delle commissioni delle sottocommissioni e quindi l'ultimo momento
Presento questi emendamenti perché mi pare che le pur diverse perplessità che sono state sparse nel testo della proposta circa l'eccesso della delega
E mentre in alcuni casi in essere accentuato la esproprio la il
Elemento sintomatico di questo possibile elemento eccesso di delega
E vizio di eccesso di delega secondi per esempio già nell'articolo uno il decreto legislativo e questo lo dico per illustrare l'emendamento primo del paragrafo uno A pagina
Sette della proposta depositata
Dalle Commissioni perché quando lui il l'articolo uno del decreto legislativo dice l'ufficio del pretore soppresso in coerenza con la delega
Fatta salva l'attività necessarie per l'esaurimento degli affari pendenti e che poi aggiunge fuori dei casi in cui diversamente disposto dal presente decreto le relative competenze somme trasferite al tribunale introduce una deroga che poi infatti
C'è e ci sono abbondanti vero che nel decreto legislativo che solo fuori del dedica
Perché la veglia di cui alla legge sedici luglio novantasette duecentocinquantaquattro è chiarissimo il governo delicato a sopprimere e l'ufficio del pretore o tende e nella procura circondariale e i trasferire le competenze di quelle di questo di questo ufficio rispettivamente al tribunale o alla procura presso il tribunale non da belga al governo
Per rimaneggiate le competenze che sono stabilite entro questi termini precisi
Per cui ecco il primo emendamento che introduce una vertenza di carattere generale
E quando dice che lo stesso articolo uno nel prevedere che vengono trasferite al tribunale le attuali competenze del pretore fuori dei casi quindi visibilmente disposto dal presente decreto
Denuncia in se stesso un intento innovativo che si pone
Contro di tassativo disposto dall'articolo uno lettera b della legge eccetera coerenti invece sono qui i titoli siano modificate un po'credo che Antonello Mura abbia già fatto queste osservazioni è stato eliminato il secondo capoverso del paragrafo uno a pagina sette la spesso dobbiamo dire e in più sopra alla quarto rigo togliendo il comunque il caso di apprezzare perché dobbiamo dire puramente e semplicemente coerenti sono invece le scelte operata dall'articolo sei perché questa qui quella dell'innovazione riguardante la trattazione delle controversie in materia di lavoro in materia di previdenza assistenza obbligatoria e esattamente nei limiti della delega quindi no non abbiamo da fare nessun apprezzamento ma solo da prendere atto che coerente alla legge
Posso
Emendamento persino abbiamo fatto comunque no
Sì l'accertamento
Ora io ritengo che non possa essere accettato perché col è una lettura che non posso condividere la legge delega in quanto la legge delega alla lettera o dell'articolo uno comma uno prevede che alcune competenze per i turisti siano trasferite le amministrazioni interessate
La guerra al trasferimento dalla pretura tribunale riguarda solo questi casi non vi è nessun caso la competenza del giudice
Chi è lasciato al pretore dato tutto sorpreso quindi sul caso in cui la competenza pretorile viene viene trasferito alla Corte d'appello politici partiti la questa obiezione credo che non abbia
Comunque e proprio la replica del collega vicino però no dimostrazione che indico Seghetti che Ilaria ricognizioni data indennità perché è una lettera o si conferisce rischi si riferisce al trasferimento delle funzioni amministrative
Già delega già esistenti nell'ambito dei poteri del pretore
Entra all'autorità amministrativa non parla di trasferimento delle funzioni del pretore ad altro organizza un altra Malagodi
Funzioni giudiziarie l'espressione fuori di casa cui diversamente disposto non perché credo che Gatwick che sia espressiva
Legge intesa rispetto ad altri lega non è che quella l'arrivo salutato il veleno dall'Iraq non può essere riferita altro sì al trasferimento di funzioni dal pretore all'autorità amministrativa
Dato che non viene altro trasferimento di funzioni dal pretore ad altre autorità che non siano quindi in questo senso potrei criticamente
Potremmo la critica nella formulazione ma non è manifestazione di eccellenza della diga quindi dico solamente che mettiamo in votazione
Beh per esempio invasioni processo civile vengono delegate alle ventuno attribuite al giudice di pace delle funzioni stabili dal pretore nel caso di prova delegata tanto per fare un esempio
Va bene allora comunque io se noi saremo andati votazione grazie presidente
E il secondo il secondo emendamento e si colloca che che subito dopo e perché il e l'articolo quattro sette per del il così come modificato dall'articolo quattro introduce e una serie di e modifiche di carattere di carattere ordinamentale che a mio avviso non si collocano esattamente nei limiti della rimanga l'articolo sette e il teste infatti e aggiunge modificando delle cioè gli innovando decisamente al secondo periodo il primo comma del testo già gente che nel determinare
Sì sì pagare paragrafo secondo articolo quattro articolo sette ter l'ordinamento della debba sostituire integralmente nel contempo
Vengano
E perché la legge delega previsto Lapo Silla distinzione tra Jim GIP in materia di giudice per le indagini preliminari non è previsto nessun altro e il tipo di adattamento
E invece l'articolo sette così come e modificato
Dal decreto legislativo stabilisce altre regole altri principi peggiore la concentrazione ove possibile in capo allo stesso giudice dei provvedimenti relativi al medesimo procedimento
Quindi e ivi stabilisce con norma di legge
Che e il lo stesso giudice che deve del delle indagini preliminari deve provvedete su tutti i provvedimenti che ricadono nello stesso procedimento
Questa è una innovazione che non esiste attualmente del sistema e che mi è difficile collocare l'Inter una delle disposizioni della legge delega così come il secondo la lettera b quando si dice il Consiglio superiore la magistratura determina i criteri generali per l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero
E per l'eventuale partizioni mesi gruppi di lavoro anche questa disposizione e innovativa che mi viene difficile anche questa collocare il del da nell'ambito della legge della legge dedica in materia di ufficio Gip peraltro e Silvi si aggiunge qualche cosa di più e si toglie qualche cosa credo che questo sia stato sollevato dal collega perché non si comprende come bavaglio all'articolo ventotto il presidente della sezione Gip cosa che attualmente avviene e viene escluso dalle riunioni semestrali e non possiamo certamente dire che il presidente dell'ufficio Gip svolga abbia diritti all'ufficio di secondaria importanza nell'economia del funzionamento degli uffici giudicanti quindi questo emendamento e serve per richiamare l'attenzione sulla rigorosa applicazione della legge belga a proposito appunto dall'articolo quattro che invece ha spaziato in campi che il legislatore delegante a mio avviso non aveva previsto
Per nata da una parte dei già ordinario
L'anno la ci sono
Non solo
O vale
La seconda una
Ugualmente ormai ma sull'occupazione
L'unica domanda no perché se il concetto espresso o settoriale provocazione la va bene momento no allora a parte così come sia
Allora questa secondo mutamento del verso la votazione per quanto riguarda le prime cinque ed è sicuramente
Per quanto riguarda quattro righe
Sì proprio punto unica
A avariato alla lunga Ignazio
D'accordo allora mantenendosi precedente del due fatto fatto
Ritenga sono accolte inesistente alla fine debba comunque va bene salvo che poi venga approvato integralmente l'emendamento nella penisola una
Va bene benissimo allora domandato valutazione grazie di tutto quanto sta passando lentamente passa produzione però sappiamo che le quattro righe sull'eccellenza e il terzo emendamento che pagine sa all'articolo sette del decreto legislativo
Che nel che introduce che introduce e l'articolo quarantatré bis dell'ordinamento giudiziario
Norma che ovviamente non esisteva
E la la prima ed è ed è così conciliando il giudice ordinario di un'ora dispongono presso il tribunale ordinario del lavoro giudiziario aveva assegnato al presidente del tribunale
O se il tribunale in cui civico inserzioni dal giudice Ghedini cioè la sezione ecco a me pare che questa innovazione sia e rilevante perché il nostro ordinamento non prevede un giudice che dirige la sezione
Il nostro ordinamento prevede soltanto che nel caso in cui manchi il presidente o il presidente di sezione il magistrato più anziano e presi da il collegio laddove il il giudice deve giudicare in composizione collegiale
La istituzione di un giudice che dirige la sezione voi dar luogo a quelle ulteriori osservazioni che poi più avanti vedremo nel il libro degli emendamenti non per non perdere tempo adesso faccio solo invidio e in cui sostanzialmente e quindi si crea una nuova figura che poi il toccherà e a chi eccome disciplinare sul piano dell'organizzazione degli uffici cioè questo giudice che dirige la sezione e i in altra parte della relazione si dice che dovrà essere designato
Dal dal Consiglio superiore la magistratura più avanti si dirà in questo coro abolizione che e il anche la presidenza del collegio dovrebbe essere attribuito a un magistrato non necessariamente il più anziano come avviene attualmente ma a quello che risulta il più idoneo secondo una valutazione fatta dal Consiglio
E questo francamente potrei condividerlo nel merito ma mi pare che non rientri nei limiti della delega
Perché sul piano dice ripeto del riforme ordinamentali non ha dato certamente al governo il potere di intervenire in proposito
Avvocato
Questo argomento
Non ritengo che possano essere acconto de plano le perché ritengo che non vi sia eccesso dalla delega posto della delega
Era dava l'incarico al governo tipo strutturale uffici giudiziari il primo grado secondo il modello il giudice unico quindi pubblicato ristrutturare ovviamente non senso materiale
Ma il senso normativo piena io ritengo che come spiegato nella relazione allo schema di disegno di legge la ristrutturazione l'ufficio giudiziario
Catherine a comprendere soprattutto giudici monocratici debba naturalmente investire in questa a particolarissime limitatissima misura anche le posizioni dirigenziali che il presidente di sezione gli alla sezione credo che
Fu forse non essendomi scritto l'ordinamento e la norma presente l'ordinamento viene consegnata presente quello che noi diciamo quando parliamo di con sezione e la possibilità di Gela dell'astensione che dice la sezione sia un giunge qui non abbia la qualifica di dirigente di selezione rientra delle possibilità che questo compito di ristrutturazione concedeva alle governo ritengo che sia anche una fortuna uno spazio della discrezionalità legislativa del governo abbia opportunamente
Occupato credo che il cobla la questione della presidenza del collegio Venezia riversa che successe a sia più diciamo fondata la perplessità io ritengo che sia una perplessità
Diciamo più posti sia superarli ma che abbia consistenza la perplessità sulla
Inerenza innovazione questo alla delega ricevuta Regione della sì presidente io volevo suggerire proprio per
Snellire anche i lavori del Consiglio
Il punto tre
E i punti quattro se sette e otto degli emendamenti russo sono tutti cari sparare su una interpretazione
Di diciamo della legge di dedicati di Boldini che il legislatore delegato accomodante estremamente restrittiva
Sono le stesse posizioni che in termini critici per quanto riguarda il processo penale sono state espresse dal professor Fiandaca quando noi abbiamo inserito e dicendo espressamente si evita taluno
Osservato che genericità nella clinica e così via insomma è una posizione che è viene espressa indenni estremamente critici interpretazioni una comune che la maggior parte della commissione non ha ritenuto la propria ma chi bene può essere espressa conquista precisa clausola di riserva che settant'anni si è sostenuto c'è un eccesso di idee messo in questi termini non credo che stiamo facendo niente e più di quello che manda il verbale della discussione inseriamo questi punti così come sono stati come posizioni che un componente consentirà espressamente
Come se non risente sulla verifica il collega vivi ha dovuto rispondere invocando la funzione di coordinamento invocando quelli che sono lì le regole della del divario comma due e l'articolo uno della legge identica quindi interpretazioni disegno diverso è l'interpretazione che viene sostenuta e rassegniamo a ritengo che questa è la formazione delle auto che questa siamo anche ieri illustrazione voi questo modello di Lerici lustri di tutti gli emendamenti che abbiamo già letto che vedo tutti quattro se sette e otto che verranno inseriti con questa annotazione sieda taluno sostengono siano coloro che era subito scusa Marco volevo dire dare è l'emendamento Tudor di cui al punto otto
Fa parte già osservazione
Contenuta nel testo espresso in maniera molto molto precisa netta si tratta di valutare se la forma io sì allora
Ecco su nello sprint se posso lo spirito di collaborazione mi sembra abbia opportunamente animato l'intervento indirizzo suggerire sul l'accoglie il suo suggerimento suggerire a dal allora non avrei nulla in contrario perché è un aspetto che gli operai unicamente con molta precisione ai
Per quel punto che con molta precisione indicato insomma e dire che si potrebbero potrebbero essere d'iniziativa indumenti uno e due prima parte che pongono anche di tutto il proprio di
In conformità Giovanni che è stata un'enorme importanza
Questa arte del ricco come valutazione Antonio Scurati Bellanova basta semplicemente esprimere le mie opinioni o ovviamente la pretesa quadriennali aveva isoprene
O comunque di convincere gli altri che io abbia visto e mi ha detto mi sembra così uso d'accordo
Almeno per quanto quattro insediamento come taluna sostenuto Charlot è una buona quali sono non avrei nulla in contrario che ciascuno di questi emendamenti fosse inserito nelle parti indicate o altrove con l'espressa indicazione di si tratta tuttavia di una i una impostazione di una interpretazioni minoritaria di quindi qualcuno ha espresso da qualcuno che magari in una forma aggiungendo di discussione allora
Allora per quanto riguarda il punto tre mettiamo allora
Taluno no sostenuto
Che si svolgono ecco dovevamo provare opere troppe muore quanto sei
Sette però
Uno Palumbo
Ecco Lettieri qualcosa questo
Preservata la colloquiare
Va bene ecco se avessero dovuto alla vendetta dei veneti uno spaccato denunciava giallo osserva al primo e al secondo aveva andiamoci con Bassolino il primo non dice non dice nulla di di nuovo
Il secondo la seconda la prima parte la seconda parte invece in cambio
Va bene allora allora dobbiamo solo in un richiamo se c'è un la due perché nell'emendamento quinto prodotto capire perché sono allora per quanto riguarda l'emendamento secondo e ha raccolta la seconda parte e la prima parte immediato usò denuncia
Va bene sì allora naturalmente non è sostitutiva ma aggiuntiva gesto Angelo aggiuntiva la seconda parte va bene
Ecco per quanto riguarda l'emendamento primo
Grande Lucia prevede prima l'avrebbe poi va elogiato allora l'emendamento primo ma però e vorrei semplicemente che i geni vi segnalo al relatore l'opportunità di voi vi si chiaro è comunque il caso di apprezzare che quanto meno si accolga soltanto questa in questa osservazione Chicco coerenti sono va bene allora sempre il tono Buffalo
Da questo primo della progettazione bocciato la prima parte dell'emendamento secondo risultato la seconda parte del mondo secondo secondo raccolto
Per Sperto quarto sesto settimo ottavo ventiseiesimo talvolta l'emendamento quinto
L'emendamento lo avevo già illustrato ed è e quella parte informazioni sottopose votano che che non dovrebbero essere rivisti dal più anziano i componenti il che significa che dovrebbero essere assegnati indiano stabiliamo sulla base di criteri predeterminati opportunamente individuati mediante una procedura parlano portuale inseguiva nella fase questo è a pagina tredici l'ultimo a pagina quindici della dell'ordine del giorno dice deve inoltre ritenersi contro le possibili sedi sezioni destinate ad essere coperto eccetera
E questo è e un
Dei programmi operativi per ma tutto questo tutore investirli secondo alcuni future
No perché poi l'emendamento che sono passivo sì
è soppressivo perché viene espresso con l'opposizione del Consiglio
Una volta che vede spesso due posizioni da secondo secondo alcuni diventa diventando un appoggio del cosiddetto giorno passi inglesi si preme
E secondo qualcuno deve mantenersi conosceva in un secondo Claudio purché sia chiaro che non è la la volontà del Consiglio secondo qualcuno inoltre delle
Allora pagina quindici penultimo capoverso anche qua angina sedici più generale
Gli stessi componenti ritengono
Donne Diamantina sedici pensando gli stessi con con esponenti
Ritengo che le funzioni presenti nel collegio neppure dovrebbero essere incidono anche nel cuore del collegio due da va bene allora diretta allora presidente che allora fa la Regione non quinto ispirato
Profili anche
Intorno e idoneo alla fine e qui è uno degli esempi uno dei tanti esempi gli utili per estrapolare perché poco fa ho fatto cenno per esempio alle cause di garanzia proprio alla progressiva presenti giusto come questo ragioni già presente no e e la elaborato e allora poi la la relazione alla fine e ripropongo questa formula riassuntivo
Allora perché definitiva deve mettere l'accento sul fatto che in questo muoversi fra il trecentoquindici e il centonovanta visse del codice di procedura civile
E comporta ha comportato una specifica e rimescolamento e di sintesi di norme che comunque a mio avviso enti difficile collocare nell'ambito dei poteri della delega perché la delega aveva detto puramente e semplicemente
E questo poi lo dice anche la relazione illustrativa che il procedimento dinanzi al giudice in composizione monocratica avrebbe dovuto svolgersi secondo le norme per il procedimento di Nantes confronto pacco avvolto anche da Proto Pisani autonomo sul va bene allora quando ha detto il voto molto allora faccenda quarantacinque via dal vento questa parte qui non quarantacinque alla fine del paragrafo sei
Aggiungere nove uso
Esattamente allora fate la quarta cifra variabile affidato Pasotti è stato di asfalto soltanto soddisfatto centinaia di emendamenti soddisfatto
Allora ha chiesto la parola per imbottigliare popolo o o meno
Il ha chiesto
Va bene e
Ma
Sì serenità ventotto attorno troppo crespelle abbiamo proposto un emendamento parte allora questa è la velocità
Ma comunque facciamo presto dicasi sì erogato avvertendo sì durata Chávez allegato che sostanzialmente questo emendamento che propone la sostituzione integrale di quel paragrafo A pagina in realtà è pagina quattordici e quindici del testo
Soltanto facevano Andy a Cesare quel che diceva essere il contenuto è praticamente identico naufraga
è soltanto un po'più essere onesto ma bisogna fare sia Miceli terminologiche da è la verità e Pivetti che ha modificato questa sera originale testo approvato sintetizzando prodotti editoriali aumenta se siamo tutti d'accordo no no scusate la prima parte cioè non Giuseppe sostiene peggiori variopinto padre pronto aggiungete sì allora possono aiutare no no obiezioni fondamentali tranne che un atto che corrisponde
Però all'esigenza di coerenza con quello che abbiamo detto generale io ritengo che la che la riscrittura della figura dell'operazione dei procuratori aggiunti non faccia parte propriamente della delega o almeno non è così sicuro dal momento che una buona parte
Delle barriere anche molto concentrato sulla critica all'eccesso di delega mi sembra che i primi due paragrafi sarebbero però questo lo lascio alla vostra valutazione
Non vedente nasce se posso permettermi c'è una razionalità anche corre il testo del decreto legislativo perché è una situazione che fa pendant sostanzialmente come trattata il all'espletamento di un posto in votazione un acconto ampia maggioranza di voti consigliere Laroni volevo soltanto dire che io esprimo la piena adesione a questo emendamento avrebbero già predisposto un mio intervento quando poi ho visto che i colleghi Castelli patrono già quanto sicuramente meglio di me ovviamente sono presentato il mio ma voglio esprimere la mia piena adesione ma perché proprio perché provengono le spese requirente condivido pienamente non sto a ripetere certi perché l'abbiamo letto due volentieri
Allora se non ci sono osservazioni
Rinvigorire
Sì allora scusate nella
Io
Forse ma per quello mattone da
D'accordo allora a allora
Non essendoci bensì ad una dopo le elezioni l'emendamento non sperimentato aveva provato esorta invece video Bach mottetto fa parte del quattordici quindici
Allora Bator terminato recupera credo parola consideriamo presa del dell'emendamento toccare
Sì ma tu lavoro scomoda
Poi vediamo
Agostino superfici parlarne dopo gli emendamenti che allora d'accordo allora avevano avuto entro diamo la parola d'ordine toccherebbe all'emendamento educare
Senta l'emendamento è uno solo rappresento ok
Ma qua non sono uno due
Sostanzialmente
Sono due gli emendamenti all'uno semplicemente il peso a inserire nelle titolo di paragrafo uno affascinante ventisei termine guardi riconosce tutti citato semplicemente
Articolo quarantadue visse e detta si dovrebbe aggiungere scende quarantadue
Quattro
Due bis
Magari tocca va bene pesano sia comunista
Approvato
Tre rappresento che il contenuto di questo mio emendamento Dario trae diretto origine dal relazione che era stata già approvata in commissione non so perché non ho ritrovato questa parte la stesura definitiva e quindi credo mi la fondatezza in queste osservazioni chiedo che siano dense in sostanza fermi restando tutte le perplessità il Consiglio manifesta in tema di incompatibilità giudici onorari entrando nel merito ritengo che oltre in aula previste incompatibilità lo svolgimento cioè il giudice Luca coloro i quali abbiano avuto casi anche se tutti dibattiti politici in tre anni precedenti la nomina si detta antica aggiungere
Colonna incompatibilità per coloro i quali si sono candidati in occasione direzione parlamentari quattro liste
Perché anche la logica e lo schema di decreto legislativo ha una funzione quindi al Parlamento delle immagini di indipendenza del giudice
Su questo per dire che intanto
Ha ragione collega Zuccarelli nel senso che questa parte era inserita nel all'originario Progetto comunque personalmente
Si può o si può anche
Reintrodurre perché probabilmente
è uscito fuori per una questione forse l'assemblaggio complessive che decentemente consigliere vive che ha dovuto affrontare in maniera molto molto voci statistiche nel periodo brevissimo che aveva a disposizione
Comunque dovrebbe a mio avviso
Presidente comunque dovrebbe abbia atteso modificasse la dizione che presa dalla parte diciamo scomparsa la dizione sono capitato in occasione di elezioni parlamentari o amministrative
Va sostituito con elezioni politiche o amministrative parlamentare raffronto tra
No per la seconda parte della Gioconda abbacinante no forse politiche prima maggioranza era scritto così razziatori
Anteprima
Se sottolinea se siete
Giuseppe per il resto è anche in linea prego che abbiamo sempre detto per cui penso che si possa certa
Allora accettiamo al per difendere gettato allora approvate trenta del Paese inserito emendamenti due
Fra l'altro inoltrato
Attorno alla capitale presente io rappresento soltanto una un piccolo emendamento che non ho scritto ma in facilissima identificazione
Alla pagina quattordici dei loro figli del giorno dodici progressiva privatizzazione alla quarto capoverso a proposito della delle sezioni Gibernau si dice più razionale sarebbe disciplinare in via generale sezioni cinque in modo analogo alle sezioni no indicando una soglia minima di dieci giudici Arditti per istituire il posto di presidente
Orbene delle Sezioni lavoro è stato individuato Unlimited otto giudici qui parliamo di una non dorma viva analogica a quello della proposto dalle opposizioni lavoro anche qui si può riferire una soglia minima di otto subisce diversi
La stima
Ora vediamo una soglia minima certamente di qua
Comune tutti i giudici addetti perseguito
Sottolinea dieci cioè
Parziale normalmente allora soglia minima la soglia minima degli inciuci insomma anticrimine allora voglio dieci a Parma barricata ben dodici va bene allora l'emendamento i risultati affronta a questo punto prima di dare
Vogliamo al Riesame mamma moratorie prosegue
Sta lo statuto ordinario avere una
Allora come
Vorremmo quello negativo
Se dai
Colleghi regolare
Non sono patrimonio del novanta allora il punto allorché il biglietto d'avanguardia molto sebbene va bene avvenimenti che non sono state approvate fa
Va bene
Emendamento da Cavour benissimo se lo farete voi allora quartieri
Se si può
Pongo a valutare in perché al momento siamo usciti da risolve tutti i problemi
Sì Antonio qui quali sono quelli che non sono state antico
Per singole
Antonello solo polacco
Il primo
Metro cubo
Antonio numero uno non è stato Massimo Londra noi abbiamo
Felicemente iscritti non solo per l'avvio di un'ampia non c'è un serio problema una semplificazione dei Rangers maggiorato ad affrontare tutti e tre all'emendamento circola da tempo a parlare tremendamente
Una a l'altro del presente relatore
Totti propone
Geppi fino a rifiuta come abbiamo detto
Il primo emendamento guida apparve su risaltare
Che questo rinvio per ora contattato dal ministero no non mi interessa che sia verbalizzato in questo lo dico per i ci subito conditi perché tanto va bene il testo
Questo rinvio che ministero sostanzialmente mandarla ritengo per il momento anzi di fatto determinato dell'esecuzione deluso le sezioni distaccate sui mercati vincitori ma non mi sembra
Che parla fatto risaltare non può preludere ad un ritardo reale se e quindi io ho scritto che il Governo si legge nella relazione che accompagna la piccola
Intende dare integrale attuazione alla delega legislativa conferitagli fatta eccezione soltanto queste previsioni dell'articolo uno convincente si tratta degli interventi soppressivi delle sezioni distaccate ripetuta con istituzioni alcune sezioni distaccate del tribunale di congestione delle cosiddette aree metropolitane
Un attimo solo
Perché ad avviso del Consiglio superiore se certamente vero che i punti predetti necessitano di particolare ponderazione questo in relazione al fatto che per il momento non hanno varato piccola
Occorre rimarcare che si tratta di interventi assolutamente ineludibili e non rinviabili in quanto il mancato o ritardato intervento legislativo su di essi c'è un intervento che va corre
Intervento interventi
Va bene
Questo Napoli coordinarsi e mettono
Comprometterebbe l'efficacia dell'intera riforma questi concetti
Con evidente danno proprio per quel valore perché concentra del servizio giustizia che costituisce il meeting motivo ispiratore dell'aprile ciò risulta chiaro riguarda le sezioni staccate del Tribunale la cui istituzione numero eccessivo nuocerebbe agli obiettivi della riforma quindi questa è una prima valutazione ma è ancor più evidente di quattro grandi Tribunali riguarda il quale il Consiglio in passato interamente segnalato anche sul piano propositivo
L'esigenza di adeguati interventi muovendo dalla constatazione oggi ha seguita dall'unificazione del vice primo grado
Finita l'Unimed complici le dimensioni determina l'ingovernabilità confronta Risoluzione del novantaquattro e successivamente Relazione al Parlamento del novantasei a me sembra uccidere una riproposizione di una cosa in cui crediamo
Non solo ma come quell'intervento interventi sollevare l'avvocato ritardate Rizzacorno militari finché si tratta di punti assolutamente
Quanto è mancato il dato intervento legislativo sul sul bene e poi o meglio proseguire se siete d'accordo e nel paragrafo secondo pagina quattro presupposto
Dopo il trapianto o il secondo punto positivo chiedono comuni accontento convincono nel paragrafo successivo inizierebbe altro lato
E in maniera
Fare tra l'altra alternativa questo qua
Numerose
Aula
Senta lei va bene offre verrebbe tanto è accartocciato azionista ed a pagina due
Per il testo Matteo quattro nel nella pagina generale dopo il Terminator del
Convergenza altra va bene allora mazzetta
Consigliere Trento due alle pagine sette otto
L'ordine del giorno questo diventa contenuto molto più valuta io esprimo un punto di vista sei condiviso mi fa piacere ma altrimenti va bene perché forse menzionato
Silvio vuol dire non solo non lo so o ma mi dispiace che fosse espressa anche addirittura all'opposizione in minoranza in quanto questa posizione quindi carta non solo il contrario a una tutto una storia consigliare alla quale hanno partecipato
La storica presuppone ma sostanzialmente giustifica questo che lo strutturazioni debba che per il uffici
Procura anziché essere in qualche misura l'attentato dal Consiglio supremo magistratura è meglio che sia lei a lasciato totalmente all'audizione
E perdono voti da un medico
Bertolissi allora questo qualcosa
Violenta trasferendo abbiam visto Babele
Ma il
Allora viene curato vocazionale del terzo emendamento ambasciatore tutto il contrasto
Eccellente
Va be'fornendo
Son le cose che abbiamo scritto è approvato e nove
Tetto allora secondo l'accusa dall'avvocato parametri volatilizzate
Sì
Secondo valutazioni parla ma in un secondo insomma
Allora
Dichiaro chiuso ieri autorevoli la
Teresa che Carla chiesto Vivian Lamarque quello che altri si tratta primo
Dopo le osservazioni diventi
Concreto nazionali
RAI Due
Non
L'ultimo mezzo
Sul qua
Possiamo fare
Ma scusa se al posto se noi dovessimo Antonello propose il numero tre l'emendamento numero tanto dico ma per consentire un'approvazione oggi non celesti al numero due e cioè con centristi una individuazione dalla cooperazione direttiva per quanto riguarda
Oltre che all'epoca su due cui tu già fra
Cioè chiedo scusa quindi l'autore di questa proposte di innovazione
Ma del numero due dormono due quadrimestri bensì esistano lungo due contrario dobbiamo sempre
Da cinquant'anni a questa parte tutti protezionistici
In più
Non senza i superstiti
Ora
Allora si oppone però possiamo domani
Su due ha sottratto ormai
Sì
Pericoloso Focus
Scritta
Va be'orribilmente
Caso non lo so
Nuove
Se il presidente legge certi l'emendamento Luca Gianluca
A pagina cinquanta allora mi ha detto guarda allora rinviamo raccolto in cambio di una rinunzia due due tre no
Ogni volta la Regione Domenico
Va bene magari si chiama forse allora possiamo proprio interi quartieri via vuole se avevano
Il presidente
Infatti potrebbe come nuova
Pensate se non vuol parlare no consiglia agli atti
Presidente scusi ma Agip consigliere l'idea
Parla no accettarla perché se deserto garantendo
Prevede
Collega ci si numero legale ci saranno uno due sua però pronto singoli
Quando cenno legale sono pronto a poca quindici togati che polacchi quindi abbiamo noi vogliamo anche allora vediamo tutto avvenga comunale
Erano in piedi sono seduti
Aveva
Va benone anche l'attesissimo come e quindi collega riguardanti vengono catturati
Negative che ho contribuito
Allora resterà
Consigliere Gallo prego signor presidente signori non ci esce
La
La prima osservazione che mi pare si debba fare leggendo questi interventi legislativi
Così mai collegati anzi spesso non collegati ma la legge dai legali e che quindi si intende riformare il sistema processuale penale il sistema processuale civile e l'ordinamento giudiziario all'improvviso uno sì sia là dove abita cautela senza neanche la dovuta ponderazione come se si trattasse
E così bene io mi ricordo teli codice di procedura penale ormai pronto
Non fu emanato nel mille novecentosettantaquattro appunto perché sembrava che non fosse stato abbastanza digerito dalle forze sociali
Qui si fanno delle riforme fondamentali senza quasi accordi così ci vuole e così sia intanto io decidono sottolineare alcuni punti di violazione di eccesso dell'ENEL di violazione dei limiti delle delle specialmente per quanto concerne la nomina dei giudici onorari di tribunale e su questo in questi ultimi tempi mi sono trovato d'accordo
Con nei proponenti il parere perché essi stessi sottolineano come in questo campo parlo della nomina dei giudici onorari di tribunale
C'è violazione del principio
Cioè il principio per cui la riforma deve essere fatta
In forma in conseguenza di reati ritenga del pensiero fatta su principi determinati ed i criteri stabiliti
Non sempre qui quindi per esempio non vi è affatto perché non si parla affatto della nomina dei giudici onorari di tribunale
Su questo dunque è d'accordo anche i proponenti in questo parere anche coloro che hanno speso appare emanerà le
Però io mi domando intanto se veramente siamo fuori dalla legge veneta per questo aspetto ma cosa succede in pratica poi quando su questo punto fondamentale
Dunque
Il legislatore non può provvedere
Io non so se tutti se lo sono posto questo problema se non hanno un sabato che sarebbe stato bene trovato un ostacolo di questa portata perlomeno sentivo sentire se intendono modificare questa parte pur essenziale anzi direi che i proponenti il parere quel Varenne passato dalla commissione si estenderà Commissione settima hanno trovato anche che già contrasto
Con l'articolo centootto e con l'articolo centosei della progetto benissimo
Ma allora che facciamo andiamo avanti lo stesso
Ma quello che mi sembra più grave è che poi
Questo desiderio di stare in coerenza con la legge belga fumi finisce Penice immediatamente
Quando si tratta di altre questioni perché la violazione dei limiti posti ed è la verità
E anche quando come si attribuisce CSM
Poteri attribuzioni che non ha
Beh norma del decreto legge che trattava del GS delle attribuzioni del CSM sono fuori dai denti perché la legge Verga non parla di questi poteri
Da dare GSM che non potrebbero essere dati Walter GSM si è detto tante volte siam venuti in mente ma forse non è un male ma è vero è un organo amministrativo alto livello a livello costituzionale ma non può o andare al di fuori del Monterrey crea per costituzione per il famoso articolo dieci e venti ora si stabilisce se si può lei stessa retribuzione del mica male pronti
Io devo delle cose del due luglio
Per favore e infatti
All'articolo sette ter del regio decreto trenta euro quarantuno numero dodici ora s'intende aggiungere questo comma il CSM
Dette irridente generale per l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero e per l'eventuale ripartizione diessini in gruppi di lavoro articolo quattro ma questo è un potere legislativo io non debbo insomma per loro ancora niente in contrario Etiopia a dare anche se manca il potere legislativo ma bisogna anche non si può continuare così ad ogni legge che c'è cercare no riprende bene pur non rendono il potere non avendo né tantomeno il dovere percuotere il CSM non è e invece anche questa volta a sentire si statuisce che il CSM determina i criteri generali l'organizzazione degli uffici del pubblico ministero e per l'eventuale ripartizione diessini in gruppi di lavoro per cui in questo nuovo eventuale il CSM ha il potere di stabilire si è farebbe il ricordo di lavoro no ma è materia legislativa è inutile confonde poi alla fine verrà qualcuno dello dirà a voce alta perché alla fine ci vorrà continuare a sopportare e poi sulle attività questa ripartizione io non capisco dipende dalle forse dei magistrati gruppi di lavoro ma che è un'organizzazione diamo a questi gruppi di lavoro lasciamo andare che non è un compito del GSM macchine che organizza
Negli anni capitaneria hanno questi gruppi di lavoro chi no coprendo la nomina niente non ci sia niente di niente anche piacque l'eventuale spiega fin troppo e neppure fra i rapporti tra questo immobile di largo e e tre questi luoghi di lavoro e i sostituti a cui la pratica ora
Io ho l'impressione qui si voglia in qualche modo legittimano quella che è una prassi da prassi cioè di alcune Procure della Repubblica per cui riunivano tutti i sostituti e i provvedimenti che si prendeva la nuova erano provvedimenti Corretja collegiali del pubblico ministero ma collegare il gap non è è vietato dal nostro sistema non rientra nelle previsioni legislative
Non passerà attuarsi sviluppi di lavoro cerchiamo sempre nel contempo che comunque ragguardevole capoufficio poche rampanti ponga gettito
Guardate in questo modo
Si finisce per rafforzare potrebbe essere anche un bene io non devo con tre mila euro potrebbe essere anche un bel marzo e un gran corsa i poteri del il Pubblico ministero durante le indagini
Preliminari perché quando sarà prese una decisione questa decina diventa essere può rivendicare complessivo Billboard non importa cioè il più
Quando hanno preso questa decisione questa decisione acquistiamo
Una forza che viene annusare anche lo spirito fondamentale per le indagini preliminari perché noi vogliamo dimenticare io no dico una maggior parte delle voci alla guardia medica le indagini preliminari
Non dovevano frenare l'approva dove non soltanto determinare i motivi che elementi oggettivi e anche soggettivi che potevano giustificare l'azione penale solo a quell'ora invece come sapete ci parlerà amplissime sul tavolo e ora stiamo neanche raccontare guardate che a mio avviso in questo modo noi indeboliamo
Il venticinque i giudici giudice per indecente comunque quello che siamo indeboliamo perché informiamo davanti a un blocco Gallo l'atto della
Non è più parere di quel sostituto e neanche di quel sostituto cominciata se vuole
Diventa un parco di tutto un ufficio resi impotenti lo sappiamo successo diverse volte questa imposizione conoscessero cinque io so che non mi interesso
Che
Vetri sicuramente no decresce con lo dico io siamo d'accordo ma e poi agli ostacoli quello
è
Tutto petto Quentin avvertendo le sì ho nel sistema senza una regolamentazione sufficiente e attribuendo ad
Alta attribuendo al GSM dei potenti della retribuzione che non ha e ora vengo a quella famosa spiega gli erbivori e sono attribuiti alla competenza collegiale
Maschere di articoli non so quanti siano quattrocento sedici maggio giugno tredici ter quattrocentodiciannove quattrocentoventi e si arriva al film no al seicentoquarantotto seicento bis quattrocentoquarantotto bene ecco ma io dico come come si collega
Questi queste norme come si collega hanno
Alla legge venga c'è un solo modo per collaudare che a un certo punto raggiungere delegati riceve altri eventuali fattispecie caratterizzate da particolare allarme sociale ora rilevando difficoltà di accertamento ora è vero che il Parlamento approvato questa legge eterna ma noi sappiamo nelle intendono conservare limiti
Col primo gennaio indipendentemente tagliato approvata all'approvazione del Parlamento ditemi voi siete cinquanta vivo con una legge che
Stabilire creare una spia
Esce dichiarativo una categoria i delitti i quali creano particolare allarme sociale ciclopici ma come ci si deve affidare quando l'articolo settantasei al consigliere coraggioso ci si deve fidare frasi consigliere andar molto già da quella corrente di Blackburn e questo come dire parliamo citare vogliamo fare come ci fa lo sia così nel può essere nota polacco
Ma si può capire vogliamo fare come ci pare perché
Non si capisce viene che dovrebbe dare definizione delle norme sociali e delle difficoltà di accertamento allora e allora tutto quello che il cane delegato in base a questa norma non può avere quando non ha valore da che viola la Costituzione Chris tuttavia qui non c'è guardato tutto questo
E cento eh che in questo modo si arriva attribuire l'esercizio dell'azione legislativa che l'azione principale fondamentale del nostro ordinamento siano sì amici ma attribuire l'attenzione legislativa autoreggenti contrario di quello che dovrebbe essere in una buone in una una repubblicani una democrazia
Noi si arriva non si attribuisce il potere legislativo all'esecutivo leggi DCV da una parte del suo potere legislativo anche assieme e tutto il gioco questa è la lista revoca
Invece dove dovremmo combattere perché questa è la verità e alla fine daranno tutti nuovi
Noi in questo modo diciamo che il potere esecutivo può offrire addirittura può ad elencare il potere legislativo Massimo ma mi pare che sia così nella specie non abbiamo privi di determinazione dei principi nei criteri direttivi lei oggetti definiti e allora cioè noi continuiamo su questa strada noi diremo del Gran nel parlamento inutile abbiamo vediamo in tv qua debba in questa
In questo periodo notiamo che purtroppo i pericoli rilegge il nichilismo
Ma maggiormente il raccordo con il GR con legge insieme è un po'e risolvere
Perché il CSM rinuncia a difendere quei principi Denham occasione aveva efficacemente difeso e allora e allora dico anche questo punto mi pare importante dove noi abbiamo abbiamo delegato CSM con perché quello che non poteva compiere Paolo non contenti ora facciamo attraverso quest'altra via un'altra evasione perché in questo modo viene ad essere legio un altro principio fondamentale del regime democratico ancora nullità dell'articolo trentatré lunghissimo lettera nella parte in cui superando la delega Silvia applicare Edipo al anzi non previste una norma sconvolgente del sistema infatti l'articolo trentatré artisti e letterati prevede l'attribuzione di alcune ipotesi indicate al tribunale in composizione collegiale per quanto concerne le ipotesi espressamente indicate niente da dire ma il decreto prosegue aggiungendo negli esposizioni dell'esistente dall'applicazione soggetti diversi da quelli identificati no materiale bene Carlo
Alle dita e lega non arriva a dire oltre alle norme che indico anche altre norme e ripresi lamentele disposizione dell'estende l'applicazione a soggetti di mezzi da questi testi indicati questa questa è una superfetazione anche questo è una
è un un eccesso di bene anche per questo non può essere accettato ma hanno anzi finisce cioè noi guardiamo per quanto concerne previsto in materia fallimentare ma abbiamo due due profili dalle grida e dai si riferisce agli articoli duecento grazie giudice duecentoventidue duecentoventitré della legge fallimentare e va benissimo ma al decreto legislativo si riferisce lui che agli articoli duecentotredici egiziana duecentoventitré e non ci siamo d'centoventotto non ci siamo e quindi anche qui siamo fuori ma profilo c'è un altro profilo per quel che riguarda le leggi le le leggi fallimentare c'è un altro profilo per cui dunque il secondo profilo noi abbiamo ugualmente una eccesso di terre cioè si dice io collegate pone no ci può dire
Parziale di Bergamo parla solo di quei principi Pancho Rudy Guede e ancora
E per quanto concerne i tenenti integrati dagli articoli sei e undici della legge costituzionale sedici uno ottantanove numero uno ma anche qui si deve limitare i diritti oggetto non sono previste ma solo indetta dagli articoli sopra ricordati quindi aria di convivenza né a quelli del feto riportati dalla legge dal
E allora sarebbe stato meglio che cosa riferita alle norme che prendevano questa idea ma non ce la fa
Provvedimenti sulla composizione collegiale o monocratica del Tribunale
Il decreto legislativo regola ed era indispensabile di non l'osservanza delle disposizioni sulla composizione collegiale o monocratica del tribunale e dice come si fa per per qui per ostacolare questa violazione di legge
Proprio si trova anche un sistema buono perché si sia sbagliato nell'attribuire un reato alla cognizione del tribunale in composizione collegiale o monocratica occorre modificare la legge
E allora come si fa bene da parte dal rilevare la violazione di legge prima della conclusione dell'udienza preliminare e questo ha appena dette da di decadenza guardate che ci sono in ballo in per essi rilevanti il giudice d'appello e la Cassazione pronunce sentenze di annullamento perché l'eccezione non sono non è stata tempestivamente avanzata mancante deve essere ripetuta proposta anche motivi di impugnazione ma io la propongo in genere guardare il gettito in udienza no la devo quali proporre e terra sms espressamente Nievo degli Articolo trentatré fatti
Questa è persecuzione e le nozze e l'uguaglianza delle disposizioni relative alla bomba menzione del giudice non determina l'invalidità degli atti del procedimento lemmi le le inutilizzabilità delle prove gli acquisti
Quel turbante in relazione si è pagata non la parte se ripagato dall'autorità giudiziaria la
La competenza ebbene e dichiarava la nullità no faticherebbe non so se ci sono tutte quelle se ci superano tutti quegli ostacoli che abbiamo visto ma Paolini superate tutti quelli non è e si dichiari l'inutilizzabilità delle prove raccolte no le prove raccolte vanno bene ma il pezzo pensiamoci bene perché tutta un ma un ostacolo è tutto un creare un sistema e attrice rigidissimo sanno d'accordo perché si arriva prima la fine Marte che voi Rubino arraffando rovina interessi che sono invece da tenersi in continua l'azione
E poi dirlo ancora salterò un sacco di cose dell'utile stare a parlare concepita non contenga che poi tutto l'insieme insomma qui abbiamo una una serie di privilegi che approfittano del buoni rapporti che ci sono conci Estienne approfittano della potenza che in questo momento alleggerimenti e di fronte al Parlamento tutto passabilmente passerà anche questa norma ora io penso che la funzione del CSM non sia quello di difesa corporativa e neanche meglio di chi fa ridere gli interessi degli utenti Scipione licenza pezzi si parla soltanto certi aspetti formali io credo che il CSM svolga la sua funzione facendo sentire la può farlo senza potere difendendo anche agli interessi del dell'utente della parte del cittadino se non fa questo allora diventa un organo corporativo è quello che noi vorremmo allora secondo metodo noi dovremmo stare bene attenti a dare slancio a questa a questa legge a questi temi le decreti legislativi e sapete bene hanno scarso controllo anche da parte del Parlamento
Noi crediamo consiglio una serie di leggi che alla fine
Alla fine serviranno soltanto a fare concludere presto i processi ma ancora una volta senza tenere nel debito conto gli interessi della parte che possono essere anche interessa di giustizia ed è queste non dobbiamo che non dobbiamo dimenticare pertanto io mi oppongo a questo parere nel suo complesso perché questo parere a mio avviso avrebbe dovuto invece richiamare l'esecutivo a applicazione sei precisa puntuale della legge Ilte non ha fatto
Oltre
Prima di entrare nel merito dell'intervento che l'ho subito sarà essenzialmente anche se non esclusivamente centrato sul profilo che però a una serie di ricadute da una serie di altri punti di vista
Una piccola correzione materiale questo per indicare un'altra giudice elogiare ed è stato usato da sola a pagina diciassette di
Diciotto del territorio tutta la stessa numerazione sette sennò
Sette sette sette sei sette otto colpito dall'analogico al nome certo dagli otto vada riformato questo già
Allora grazie entro quel gesto io voglio parlare schermo come quattro ha ripetutamente dalla
Volevo parlare di un profilo che può sembrare particolari formale dirò dopo può sembrare formale
Che pregiudiziale
Ma che di natura tale da essere in qualche maniera decisivo per quanto riguarda la posizione da prendere sul sullo schema di decreto legislativo quindi sul pare perfetto si riferisce allo schema di decreto chissà
Né pare
Sono sottolineati e questo lo apprezzo lo apprezzato lo apprezzo rilievi di incostituzionalità e sono essenzialmente due
Il rilievi di incostituzionalità
L'eccesso di delega
Impossibile in alcuni casi secondo il banchiere evidente in altri casi un po'meno è evidente eccesso di delega e poi la non corrispondenza continua violazione apre ci io la riserva d'energia
E tutto ciò IVA bene però poco rispetto a quello che a mio giudizio si deve dire a questo riguardo
Perché un altro profilo che è accennato su Aspam pagina cinquantadue e implicito in quanto ho detto a pagina cinquantadue relativamente alla formula l'allarme sociale eccetera pagina cinquantadue del fare
Primo profilo e che
Questa la legge di delega sulla quale lo schema di decreto legislativo si basa
E sulla base della quale sarà emanata
Mostra una notevole carenza quanto a un'adeguata corrispondenza la rispetto alla prescrizione costituzionale già la prescrizione costituzionale che siano indicati principi devi che siano effettivamente
Normativi e che abbia valore delegittimato
Questo devo riconoscerlo è detto anche a pagina quarantasette del paniere dove non a caso si parla di delega Indian ecco sia pure sotto un profilo particolare secondo me non è soltanto sotto quel profilo ma il discorso potrebbe estendersi come vedere come dirò tra poco tra pochissimo questa carenza della legge di delega non è irrilevante rispetto al giudizio al al e quindi giudizio valutazione che si esprime sullo schema di decreto legislativo
Questo rispetto è il primo profilo di
Qualche cosa di molto di più il dubbio di incostituzionalità
Secondo profilo ed eccesso di delega cioè il fatto che lo schema vada come letto sempre nel Pavese ultra vires cioè Ceva quelli che sono gli stessi confini in cui quel Stasi appunto criticabile ed è criticabile almeno sotto il profilo e poco prima ho detto segna al potere legislatore delegato gli esempi più evidenti sono
Perché sono sottolineati nello stesso paniere le norme in materia di magistratura onoraria ed le sue compatibilità eccetera vedi a pagina ventinove e seguenti del pare evidente eccessi di delega a mio giudizio o possono riscontrarsi in quanto è stato rilevato sia nell'intervento sia negli emendamenti che sono stati presentati dal Consigliere russo indipendente che è l'eccesso di delega si espande ulteriormente eccessi di chi è illegale molto gravi sono stati sottolineati dal consiglieri rinviarli
Ricordo i poteri quanto lo studio lo schema di decreto legislativo stabilisce in tema di poteri del Consiglio superiore della magistratura e alti basiche egualmente sono stati sottolineati dal consiglieri biliare come vedete quindi questo eccesso di delega non è un fatto circoscritto limitato ma è qualche cosa che per fare in maniera diffusa l'intero schema del decreto legislativo terzo profilo di incostituzionalità la riserva di legge
C'è un accenno a mio giudizio un po'troppo fugace a pagina tre quattro del parere per quanto riguarda riservati nel giudizio la violazione è molto più grave
A questo a sotto questo profilo
Mi dispiace che non hanno c'è consiglieri giacché vesti ma non è attento
Nel convegno e siete nell'incontro di studio che si estende metto di recente a Frascati nella relazione e ritengo apprezzabile ebano apprezzabilissimo studioso quale professor Bartoletti
è stato ricco del sottolineato che
La settima disposizione finale della Costituzione che stabilisce una riserva di legge in materia di ordinamento giudiziario in questo caso intendere in senso ampio non solo una riserva assoluta non solo Abbio tizio una riserva rafforzata ma è qualcosa di più professor parto aveva ricordato che originariamente nei lavori dall'assemblea costituente era previsto che la legge sull'ordinamento giudiziario fosse unico caso il tutta la costituì Simone approvato con maggioranza speciale quell'unico esempio di quello che in Francia sono le leggi per esempio che l'ordinamento francese sono le leggi organiche
Ora il riferimento a maggioranza speciale è scomparso dalla costituzione ma ciò che è risultata ai lavori dell'Assemblea costituente può far pensare fondatamente che quando la settima disposizione finale della Costituzione di C barra de la nuova legge sull'ordinamento giudiziario non intenda questo la il senso
Così generico il proprio non precettivo ma preveda una legge De Sica organica almeno da questo punto di vista questa è la tesi se non ho capito male chiedo conferma al consigliere Zagrebelsky manifestata
A mio avviso non in maniera motivata dal professor ma
Allora questa congresso legge di delega decreto delegato rappresenta Lentini essi ma pericolosa le ragioni che fuggevolmente accennerò rottura e quello che dovrebbe essere del dover essere costituzionale di una legge che sia organica almeno nei suoi contenuti
Se non nella sua connotazione procedimentale formale di materie coordinamento giudica si giudiziario non è altro che un altro un colpo dipingo come nel senso della frammentazione senza una compattazione organica della normativa le riguardi le di legge riguardante questo organo ecco perché questo caso e aggrava ulteriormente in maniera notevole le la violazione verrà ricerca di allora se questi sono i vizi di incostituzionalità sono di natura tale da citare negativamente come ho accennato prima maniera diffuso sono tutto il sistema legislativo quale risulta dall'insieme legge delega decreto delegato poiché secondo la migliore dottrina ormai diffusamente accolta
Legge delega e decreto delegato rappresentano un tutt'uno vinto uno sia pure particolare particolarissimo procedimento legislativo con quale conseguenza e i vizi vera leggi ripiega cioè la sua carenza io oggi in ordine alla precisazione dei principi e criteri direttivi si riflette sul decreto per lega do trascinando trascinandosi appresso dei costi quale gancio viene a cadere l'incostituzionalità per credo delega allora e per un po'se questi rilievi si ritengono sa
Se nella misura in cui si ritengono esatti e anni mi sembra che siano i santini ecco prendo albanese parere ci sarebbe voluta c'è per certi aspetti ma è troppo poco una presa di posizione negativa molto più netta nei confronti dello schema son quasi il verbale anche perché si potrebbe dire questi vizi di costituzionalità hanno una valenza per così dire solo forme male dal precedente intervento del Consigliere negli anni ha mostrato abbastanza chiaramente come la maggioranza Avellino in questi vizi di incostituzionalità per una ragione o per l'ha tra incidano su principi subentri e se vuole deluso anche la parola anche io non uso ingenuità valori costituzionali di straordinaria importanza quali possono essere ad esempio quello del diritto alla difesa del principio contraddittorio eccetera per queste ragioni o
Più che una sensazione che il parere sia troppo benevolo
Rispetto a questo schema di decreto legislativo e braccio probabilmente delibera la mia posizione al riguardo in sede di votazione grazie
Due ho
Capito che io non avevo messo come emendamento scritto al giudice dell'esecuzione posso illustrarlo perché Chiambretti sembra ma come
Si ricorda io o o segnalato Craxi a mio modo di vedere alla pagina cinquantacinque nell'ordine del giorno
Rizzo
Ho
Trovato in possesso di convincere duetterà negozio novantatré novantacinque
Lecco tanto da pensare devo spiegare il problema obbligo prima l'emendamento l'emendamento sarebbe dove avete scritto previsione purtroppo alla fine sottolinea previsione dell'arbitrarietà del giudice dell'esecuzione quando collegiale sia stato il giudice che ha pronunciato la sentenza se secondo ma dovremmo quanto collegiale sia stato il giudice che ha pronunciato una delle sentenze oggi oggetto di esecuzione
No ma se volete vi dico però bene o meno no no no no no no raccontano raccolgono e delle sentenze oggetti da museo
Femminile
Venti mila Ordine
Prego precisare sentenza la sentenza una delle sentenze in ospedale allora avrebbe salvo una brevissima junior nella e operazione Elisabetta va bene accoglienza o uno operai riceveva nel
Minore allora intervenga per conto allora adesso darei la parola al potete infinita ma non c'era una rete interpretazione esatto
Allora
In realtà non no al
Non ho che da replicare pochissime cose dal momento che i bambini mi sembra una gli interventi che si sono registrati è stato accolto così come sono stati accolti le gli emendamenti tempo solamente esprimere civile e penso di poter parlare a Maggiora a a nome di una maggioranza del consiglio il mio voto contrario sugli emendamenti due tre di mura il primo dei quali e eterogeneità del estraneo rispetto alla cultura elaborato dal Consiglio dai suoi quarant'anni di storia perché recupera un poteri arbitrario del capo dell'ufficio che tardi aprile risulterebbe addirittura neppure orientato da dei delle del Consiglio superiore il secondo il secondo si basa su una su una citazione parziale del nostro paniere della nostra relazione al Parlamento perché quando parlavamo dei perdenti posto dirigenziali dicevamo che oltre le cose sono scritto emendamento non è affatto esclusa la possibilità di lavorare anche altre soluzioni alternative in ogni caso di assolutamente opportuna l'espressa disciplina legislativa del regime transitorio egli sembra il legislatore veri le le zone legato a vi abbia provveduto io correttive che qualche cosa di più di quello che è stato scritto sì legislativa organizzativa la e
Il qualche cosa di più di ciò che abbiamo scritto sarebbe a mio parere connotato anche da qualche profilo di slealtà perché occorre ricordare dico Consiglio nella sua quasi interezza confrontandosi con l'ipotesi di soluzione proprio gli erano stati elaborati stiliste di aver si espresse sulla base di un'indicazione che poi ha trovato formalizzazione in un testo redatto da me dallo stesso Antonello Mura da Castelli nelle quale testo i dirigenti perdette il posto non assumevano automaticamente
Alcuna posizione direttivo semidirettiva delle uffici di provenienza ritengo che un revirement in questo campo sarebbe assolutamente
Darebbe un'immagine non gradevole alcuni
Allora
Ecco allora io credo che dovrò chiudere la seduta a domani rimangono le dichiarazioni di voto e poi la votazione sugli emendamenti alla delibera ringrazio molto per la