Processo a Matteo Cinque ed altri

Ma
Allora cinque
Presente
Cinque Matteo presente difeso di fiducia dagli avvocati Pazzini e Tortora
Presa
Rappresenta
Presente l'avvocato Tortora anche in sostituzione l'avvocato Pazzini furente denunziò
Presente difeso di fiducia dall'avvocato Giorgio Fontana che è presente
Ma anzi Paolo
Presente reso dagli avvocati appena l'archivio entrambi presenti Bifulco Gennaro detenuto peraltro presente difeso di fiducia dall'avvocato Michele Cerabona che è presente da avvocato Comes Canale
Che e assente dei sostituito
Dall'avvocato Raffaele De Simone
Alfieri Carmine detenuto rinunciante peso di fiducia dall'avvocato De Antonellis rileva l'avvocato
Sostituito avvocato Francesco D'Angelo Esposito Carmine
è presente difeso di fiducia dagli avvocati a ricco
E Claudio Botti
Sono
Questo momento tra gli assenti
Sostituiti l'otto sette numero quattro
Dall'avvocato Michele Cerabona
Il duca Shiloh è presente ed è difeso di fiducia dagli avvocati tornare ex che è assente
Sostituito dall'avvocato Fabrizio sorella
E dall'avvocato Mario Zarrelli che è presente
Diamo atto che a questo punto interviene anche l'avvocato Pansini quella difesa del cinque
Poi Vecchione Umberto
E libero presente
Quindi si revoca l'ordinanza contumacia
Emessa nei suoi confronti
E difeso dagli avvocati grazie cinica tecniche presente e dall'avvocato
Giuseppe Fusco
Che non è presente del sostituito tardiva tra frazionato avvocato Ceccatelli
Per la parte civile inserito Bartolomeo concordia
Costituito per la Presidenza del Consiglio dei ministri
Diamo atto
Che viene allegato viene allegata al presente verbale l'ordinanza ammissiva le prove della quale si dà lettura
Viste le richieste avanzate dalle parti nel corso del udienza del sette del quattordici luglio novantasette
Rilevato quanto alla richiesta avanzata l'avvocato Zarrelli dell'imputato nell'interesse dell'imputato del duca Ciro
Istanza che qui si legge integralmente nella parte che interessa e cioè che innanzitutto venga sancita l'incompatibilità del collegio giudicati gli imputati per aver preso conoscenza dei fatti delle indagini preliminari
Vedi pagina trentasette il verbale stenotipico quattordici sette novantasette
Quindi rilevato che la stessa seppure rituale può essere interpretata quali unito al collegio ad astenersi ai sensi articolo trentasei lettera g del codice di procedura
Ritenuto che nel caso di specie non sussiste alcune delle incompatibilità di cui agli articoli trentaquattro e trentacinque del codice di procedura
Rilevato
Che nell'allegato numero quarantanove della produzione Pubblico ministero risultano inserite copia di verbale di sommarie informazioni raccolte dall'OCCAR Michele di cui peraltro la pubblica accusa non chiede l'ammissione ritenuto che parla colto la richiesta ministero nel senso di uno storico del verbale d'udienza del quattordici sette la competente autorità giudiziarie che va individuata della Procura della Repubblica presso il tribunale di Salerno
Chiamato a valutare l'eventuale sussistenza di ipotesi di reato riguarda che magistrati operanti nel distretto di corte d'appello di Napoli ritenuto che non appaiono rilevanti ai fini della prova le produzioni documentali difensive costituite da articoli di stampa lettere o altre dichiarazioni di ricorda con gli imputati
Relativo relativi ATO operazioni svolte per il loro ufficio diverse da quelle di cui all'imputazione essendo peraltro l'articolo duecentotrentasei del Codice di Procedura indicati tassativamente i documenti acquisibile finché la valutazione e la personalità dell'imputato
Valutata l'ammissibilità e la rilevanza delle proprie richieste visti gli articoli centonovanta i quattrocentonovantacinque il codice di procedura ogni altra istanza disattesa valutata l'ammissibilità la rilevanza le prove richieste ammette
Le prove testimoniali di cui la lista del Pubblico ministero che quelle delle liste difensive sui campi e sulle circostanze dimesse indicati
Ammette l'esame degli imputati nonché quelli richiesta ex articolo centodieci gli imputati di reato connesso dispone restituirsi al Pubblico ministero le copie dei verbali di sommarie informazioni rese Allocca Michele
Ammette le prove documentali richiesta la pubblica accusa disponendo la restituzione all'oste alla stessa del documento e di contenuto la cartellina numero quarantatré
Ciò ha prodotto nella cartellina individuate cocomero quadratura invitando il pubblico ministero ha sostenuto il parere dato o funziona l'ufficio misure prevenzione Questura di Napoli che viene indicato come documento che doveva essere contenuto nella cartellina numero quarantatré
Ammette le prove documentali richieste dalla difesa di Del Duca Ciro
Ad eccezione delle raccolte di articoli di stampa delle lettere di copie dei documenti indicati dalla suddetta difesa nella memoria datata quattordici sette novantasette con le lettere g h i Oppi con S Guzzetta
Ammette le prove documentali richiesti dalla difesa di Esposito Carmine ad eccezione alla sentenza di non luogo a procedere il gruppo da apolide di cui cinque novantasei
Sta qua ammette le prove documentali richiesta della difesa di Varzi Paolo ad eccezione la lettera del tribunale misure di prevenzione di elogio per l'operato di Manzi di cui Super K dell'elenco
Non ammette le prove documentali prodotte l'interesse e l'imputato cinque Matteo fatta eccezione la cartella riguardante la riunione Franco italiane Parigi del ventiquattro quattro novanta disporre restituirsi quindi alle parti i documenti prodotti e non ammessi
Su conforme richiesta del Pubblico ministero dispone trasmettersi copia autentica del verbale d'udienza dibattimentale il quattordici luglio novantasette alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Salerno
Perché valuti l'eventuale sussistenza di ipotesi di reato riguardanti magistrati del distretto della Corte di appello di Napoli
L'ordinanza viene allegata al verbale del quale costituisce parte integrante
A questo punto seguiti scusa Linari in corso alcune questioni passò prego
Presenti nel corso dell'ultima udienza diffusa opposizione della difesa era un'eccezione di inutilizzabilità per quanto ci riguarda le dichiarazioni di Sarnataro
Se ha cantato Giovanni Santo
E devo ritenere che il le premiate testimoniali sono state ammesse quindi è stata respinta da valutare l'accoglimento grazie unitamente anche alla alla
Alla sua produzione per quanto la riguarda
E quindi
Stiamo atto che a questo punto sono presenti gli avvocati piattone risse Giaquinto per i rispettivi assistiti
Si è controesame
Evidentemente spetta come spetta per legge
Pubblico ministero ci sono testi
Ci sono i testi tutti uscita primo potrebbe essere l'ispettore Scarpato
Allora la sentenza vero luogo a procedere
Prodotta per Vecchione sta qui separato potete prendervela perché altri atti che sono sfilati
A fare l'udienza procederemo
Se ne parla microfono votarsi
Avvocato Raffaella rompono in sostituzione l'avvocato fattive dottore si fa un sito grazie
Però chiedo scusa per il ritardo c'abbiamo dato atto grazie
Barilla se da qualche sedia per cortesia ce ne sono ce n'è qualcuna in più quattro no
Si accomodi
Legga la formula
L'avvocato
Piano
Si accomodi dica le sue generalità complete
Ispettore capo Antonio Scarpato nato a San Sebastiano al Vesuvio il venticinque dieci mille novecentoquarantanove
Servizio attualmente in servizio attualmente presso la DDA di Napoli centro operativo diciotto aprile a Pont hanno ventiquattro quarantaquattro anni fa per
Volevo essere prego
Senta ispettore lei passato a prestato servizio presso la Criminalpol Campania
Fino al novantadue dall'ottantasei proprio fatto servizio presso il Centro provinciale Criminalpol campani nel corso di questo periodo lei si è interessato ad indagini relative all'organizzazione camorristica
Facente capo all'Alfieri
Se il anche alla cattura del diciamo del capoclan sì
Che tipo di indagine ha svolto
Prosciolto l'attività informativa e poi quella di investigazione pura degli attività delicata da parte del PM pel di intercettazione telefonica se c'è o in breve sintesi dire qualche cosa fatto sappiano operativa proprio
L'attività di inizio inizio più da quando è iniziata l'attività l'attività ebbe inizio alla fine a De Luca ottantasette ottantotto
Successivamente al triplice omicidio etiche fratel ricchezze che di Piazzolla di Nola
Successivamente questa attività e informativi inizialmente poi si è concretizzata con un'attività di intercettazione nel mille novecentottantanove
Nel mese di ottobre
Dalla mese di ottobre che poi si è conclusa con una assunzione di un informativa nel gennaio del mille novecentonovanta
Già andato in Milano centonovanta fu spietato con informativa purtroppo senza la cattura di al fine senza
In concreto queste attività che lei ha svolto
Diciamo tra l'ottantotto e l'ottantanove che tipo di attività
Sì nell'attività informativa riusciva ad appurare che forgiatura dell'allora camorrista Alfieri erano la famiglia Mountan
La farnia oltre ad Autorino la famiglia Francesco presa riprogrammate Giuliano rossa
Al momento non mi sovviene il nome coniugato condonato Giuliano e che eccessiva e quindi a Piazzolla di Nola una tabaccheria
L'attività frutti intercettazione dell'utenza pubblica all'interno della tabaccheria dalla quale poi si riuscì a a atti individuare che la figlia villaggio Jarno aveva una relazione conta al fine di Francesco e successivamente poi intercettata l'utenza dieci mila non rossa
Coniugate con Castaldo Vittorio e su questo ultimo utenza al fine di Francesca me effettuava due o tre telefonate al giorno scarsi Francesco a fini fiscali
Senta Giuliana rossa era la persona e la figlia di quella ci travolse era la figlia giudice Giulia rosa finge di Giugliano Donato collocate con Castaldo Vito che rapporti aveva la Giuliano porca con l'Alfieri
Per Giuliano
Avevo rapporti da extra coniugale
Cioè una relazione sentimentale una relazione sentimentale
Lei mi diceva intercettaste questa utenza nella disponibilità della giuria
Sì intercettando l'utenza perché in una conversazione tra la Rossa Giugliano dal con la madre riuscimmo si si faceva riferimento a quest'uomo che le cui generalità identità torinese mantenuta sei segrete
Continua aste poi questa attività di intercettazione a sviluppo diciamo sì
Siccome c'erano molte telefonate tu oltre telefonata al giorno allora per individuare l'utenza dalla quale telefonava
L'uomo fu effettuato un presidio sul hanno alla centrale di nuvole e alle sotto centrale che dipendevano dalla scienza alla madre di Nola
Senta luogo intende Carmine Alfieri indeterminato cioè Carmine Alfieri se ho capito bene telefonava più volte al giorno al telefono della disponibilità della Giuliano sotto controllo
Dal giorno sita al giorno trenta fino al giorno sei
Effettuato due o tre telefonate al giorno se può essere più preciso trentasei eccezioni dal dal saranno dal Trento Tubre
Del mille novecentottantanove fino al sei novembre del mille novecentottantanove effettuava due o tre telefonate al giorno alla sua amante
Quindi quindi per potere individuare il luogo da dove telefonavano
Facemmo previa autorizzazione dell'autorità giudiziaria un presidio alla centrale di Nola
Difatti riuscimmo a a identificare l'utenza Pepe datore telefonavo come quelli Moussa ferula Sciro
Quindi figlia ubicati in FIAT acqua Frignano a Saviano
Per questa Inter sequestra utenza fu posta poi sotto controllo il queste è successo il giorno tre il giorno trenta novembre il giorno successivo in finisce Alfieri telefono non più dall'utenza di Fiumicino ammantano utenza Tim anziché Gennaro che si trovava Saviano ma era un'altra strategia Astor lilla
Mentre invece quindici programmi c'erano tre il giorno quattro il giorno sei
Alfieri il telefono dalla utenza di fare l'omicidio e che concordava con la sua amante una una conversazione telefonica
Per le quattordici e trenta questo episodio importante se ci può descrivere anche quello che è avvenuto da parte della Criminalpol a seguito di questa telefonata al temporale con insomma tutti in maniera diffusa
Allora dall'utenza di fare uscire fu fatta la telefonata da Carmine Alfieri e per la la Rossa Giuliano siccome era ora di pranzo le erano le ore tredici concordarono GT sentirsi alle quattordici e trenta
La telefonata apparve subito chiaramente importantissima fu riferito al dottor Esposito una perché e Rillo coordinatore del gruppo di lavoro
E successivamente
Probabilmente tutto rispose riferiti al dottor cinque alle acque di ricerca della chimica senta all'epoca l'Alfieri era libero latitante qual era la
Sta
E all'epoca
Per la piante tre latitante per la strage di Torre Annunziata la sentenza di primo grado e la sua generazione va be'prosecco
E in sala ascolto data l'importanza della telefonata si portò lui tuttora espositori subito dopo il dottor cinque che ci scusi un un piano di intervento
Furono approntate due cinque o sei pattuglie per un organico di venti venticinque persone
Io
E subito dopo il sì partite sulla per per Piazzolla di Nola aggiungo per Rocky
Per la ricomparsa azione delle pattuglie operativa ci furono due riunioni c'è tue due due premi di soste uno all'interno del porto di Napoli
De e un'altra per Linate Cassese Dino
Ai Castelli Noli poi dopo una breve pausa usciva e caselle ci hai e ci fermammo di un parcheggio piccato subito topi Castelli probabilmente in un'area di servizio di pertinenza della
Della sentiamo secca che le pene le quindi l'intenzione era quella di intervenire allora c'era su quella telefonata Sigismondo cioè qual era questo piano
Le disposizione era quello di attendere la seconda telefonata delle quattordici attende per poi operare presso l'abitazione di Ferone uscito valore venisse fatta dall'abitazione di Ferrucci
E poi c'è qualora venisse fatte da un obiettivo noto
E quindi riprendendo il discorso coi andasse tutti a Nola andammo sì tutto tutto l'ufficio si portò al nuovo complesso tutto il cinque
In atti e della telefonata in ufficio ma soltanto ispettore Valentini è un ebreo operatore addetto alla sala ascolto
In atti sì proprio la telefonate che il CIPE meriti vanno i cori di operatore andasse mi pare che ha detto al casello autostradale di Nola sta
Sì ci fermammo un attimino prima del casello autostradale sembra per ricompattare le pattuglie poi ci appostammo
Allora l'uscita dei caselli autostradali noi una rete di servizi che probabilmente fa parte della della dell'amministrazione di agosto autostradale
No no
E aspettammo fino alle quattordici aspettammo che arrivasse le quattordici e trenta la telefonate che non arrivo
Sì di massima in attesa ancora di mezzo dura
Con la speranza chi poi pervenisse questa telefonata cosa che non è arrivata
Non arrivo
Successivamente
Verso le quindici più o meno dopo una mezz'ora di attesa in tutto cinque chiesti chiesta accompagnato sul posto della datore si presumeva che Alfieri Carmine ha potestà telefonare
Che era gli attacchi aforismi avviando
Io rito Turrini cinque il dottor Esposito e l'autista
Quindi
E io feci indicava il il posto abitazioni Ferroni uscire poi dopo siamo rientrati in ufficio in ufficio furono fatti varie considerazioni varie ipotesi non esclusa quello attivo un'attività preventiva da parte di Alfieri Carmine
Però questa era una
Mi può pessima spettinati o se volevo dire questo
E che facesse andaste lei controllasse l'abitazione del terrore e Pelé tornaste non fu non controlla ma cioè non controllaste avesse all'estero in cerca l'abitazione deve fare un vicino al dottor cinque
Sei e qual era il motivo di questa sono richiesti specie dirigente quindi faccio capire dove impiccato all'abitazione
Senta decideste oppure se se decidesse di non intervenire per quale motivo si avete affrontato la discussione in quel momento Press comunque presso le abitazioni dalle quali partivano le telefonate in questione
Eravamo sempre speranza Ussi chi era una la mancata telefonata entrato in un programma preventiva da parte di Carmine Alfieri e quindi la nostra speranza che poi missili istigava questi contatti miniera volevate bruciare i guai forse otto controllo se ho capito bene nel sì non è male eravamo spera al susseguirsi di destinasse poi il contatto telefonico
Richieste come mai questa telefonata non era arrivata sì
Ci furono molti molte domande in molti molti siti e tira perché poi è un evento molto sentito da parte di tutti
Le ipotesi ripeto furono tante come quello di essere state notati come quelli e ti un'eventuale talpa all'interno della dell'allora SIP e che poi queste in questa questa ipotesi prevalse un pochettino su tutte le altre i relazione ad alcuni contatti telefonici chi alcuni dipendenti si ravvivano con associato non il Carmine Alfieri
Ma fu molto importante poi la dichiarazione da parte di autori signor Giuseppe
Che si vantava presso la sua amante Imma impacciato nelle chirurgie l'ingrato di conoscere se le forze dell'ordine controllassero qualsiasi utenza telefonica
C'è quindi voi pensasse che la soluzione più verosimile era quella di una talpa SIP diciamo sì sì prevalsi questa ipotesi
Senta mi chiedesse se eventualmente questa tal passi per c'era poteva avvertire lo spieghi già nei giorni precedenti
Sì eh ma
Probabilmente accetta ma questa ipotesi di della talpa sì Pinter Lazio non soltanto alle telefonate ma
Non
Anche ai ci accordammo a queste intrecci telefonici che nascevano intatti associate con i dipendenti
Sì e io gli ho chiesto una cosa diversa sì cioè dico tra le varie ipotesi sì pensaste che
Se c'era una talpa SIP questa tappa SIP poteva dirlo già da qualche giorno alla fine
Quei primi giorni di intercettazioni utili diciamo così i poneste questo problema
Credo che era l'indagine più importante che facevate in quel momento aveva quindi erano saltati penso un bel po'di mesi di lavoro
Sì sì sì anche questo prevalsa anche queste varie funi ipotesi fu presa in considerazione
Fu un'ipotesi che fu presa così si parlò anche di questo cioè di che cosa che la talpa SIP poteva fare poteva operare
Di Ferento quell'attività in in corso anche prima
Ma una spiegazione che che ognuna SITA per acquisti ma non gli era stato domandato
Al Salone dipendente sparse stavi in si stava sotto controllo l'utenza dirlo simbolo
Senta pensasse che potevate essere visti l'essere stati visti mentre aspettavate questa telefonata
Sarabanda vi siete fermati sì anche questo sì questo lo pensarlo perché
In un primo momento valuta ma anche un leccese loro operativo la la breve sosta prima dei Castelli
Perché l'uscita e chi non lo è uscito molto importante quindi ci poteva essere un ottanta voi eravate in macchine istituto o il macchinone diciamo non eravamo in macchina scenica
Tutte macchine civetta tutte stava suddivisa in borghese tutti in borghese
Avevate
Solo con sede alle quali
Far capire che eravate no non c'è ricomincia posti non esposte cognitivismo statuette Demetra qualcosa cioè ma non esposti l'aver
Quando però non esposti erano tutti racchiusi nello cofano della macchina gli alle paline segnaletiche segnalatore eccipienti promesso una riva uscisse
Fino alle quattordici e trenta l'attesa fu
Abbastanza disciplinata Khedira difficile che di potevano riconoscere passando perché eravate in abiti civili
Chi apre e chi aveva qualcosa di sospetto era all'interno le macchine erano macchine all'istituto
Un occhio esperto riesce a individuare
Perché cinque sei macchine che camminano insieme lascia sempre qualche sospetto o i specialmente se uno è abituata nella nella queste considerazioni non non ci può sfuggire
Spiega nella riteneste quindi plausibile quest'anche qui sta anche questo anche questo
Un una volta che avevate visto che c'era questo rapporto costante tra tra l'Alfieri
E la Giuliano
Oltre l'attività di intercettazione delle utenze
Svolgeste o pensaste di svolgere altri tipi di controllo sulla domanda
Non so che tira per esempio provo a dirlo da insomma pedinamento
Un controllo più serrato sulla macchina insomma
Mi sono spiegato sì
Questo tipo di attività proprio per il territorio impiega era assai controllata dall'organizzazione Alfieri era quasi impossibile
Si limita a fare un'attività di osservazione consequenzialmente alle telefonate per localizzare gli obiettivi Leo alle applicazioni tra le quali Alfieri telefonate
Chiaro che in un programma incassi cattivo infine anche analizzate quest'ipotesi di pedinamento della torna
Però era molto rischioso e siccome l'indagine assai delicate personaggio molto importante quella valutasse la scarta aste per Bottesini possiede di sicurezza di dove non bruciare l'attività in corsetto sì
Senta nel corso di questa attività avete intercettato anche le utenze ti un'abitazione di casa marciano intestato a tale Francesco Alfieri
Sì
Come nacque questa
Filoni investigativo diciamo così
Sì vision investigativo fuoco è un'espressione a dettata dal dottor dal sostituto procuratore dottor Franco Roberti del quale topo che fu depositato all'informativa riguardante l'attività finalizzata alla cattura di Alfieri per il ventinove gennaio
Dopo Turtur tre-quattro giorni non ricordo bene quindi il dottor Roberti presto gli uffici e ti sposti di localizzare una l'antica San Marciano
Appartenente a un parente di Alfieri Carmine che secondo fonti che io non sono non con uno scopo
Era comunque di frequentazione enti associati all'organizzazione a finire e dieci ma amministratori pubblici
La prima è l'indicazione che viene viene questa indicazione che ti tuttora aperti
Personalmente in localizzati la villa in casa marciano e le fai anche il lungo il terrestre che in esso era installato
Il successive dopo pochi giorni fu effettuata un'intercettazione telefonica sul telefono che stava nella villa
E poi ci furono varie fare intercettazione effettivamente si riscontrava che la villa era luogo di frequentazione di amministratori pubblici
E effettivamente si riscontro anche che gli associati più stretti a Carmine Alfieri di certo penso contattavano il Francesco Alfieri detto Ciccio
E con l'unione di con il quale arrivano ad un rapporto sia di dispetti ma anche frequente infrequente
Senta se può riferire al tribunale un altro episodio cioè nel corso di questo servizio l'intercettazione su questa utenza
Fu o acquisita una conversazione molto interessante che parlava di una riunione presso con pubblico locale
Sì della conversazione
Dopo qualche giorno che iniziò l'intercettazione sul telefono di Francesco a Firenze Ciccio
Arrivo una una telefonata
Fatta da sete Marzio che all'epoca era in compagnia di un certo don Onofrio
E chi nel riferire chi al ristorante torna ce l'ho che poi era Sirignano Angelo proprio cartello alla porta inchini non erano sufficiente perché c'erano cinque sei bottiglie
Si informava a che punto loro stavano intesi
Quanto Point raggiungevano della ristorante
La cornetta tassi fu passato al tornano Donofrio il quale e si informava anzi era arrivato don ceppi nonché autori Ceo Giuseppe
E di presidente alla risposta affermativa dissi va bene allora vi aspettiamo certi ad essi ci portiamo anche noi tra pochi minuti
Al ristorante la paura che valutazione ne sia questa telefonata
Sì
La palude io una valutazione clinica all'epoca fu tate fu era come assai importante anche perché tra l'altro sì per Marzio e diamo Torino C sette non era facile insomma trovarli insieme per procede tra un firmò eventuali per
Cercai di rintracciare la telefonate mi fu riferito io mi trovai in ufficio mi fu riferito dall'operatore che era Napolitano Carmine agente sentirla telefonate il contenuto della stessa e cercai di rintracciare il dottor Esposito
Che era il coordinatore del gruppo di lavoro
Non riuscì a rintracciare il quello tuttora Esposito allora telefonai direttamente al dirigente
Col quale ci fu ci future telefonata abbastanza lunghe intervallate da una pausa di dieci minuti senta dal momento che questa telefonata qual era la posizione
Giudiziaria diciamo così della Siae
C'era una denunzia all'autorità giudiziaria perché noi abbiamo denunciato chiedendo la il firma day letti tutti gli associati il ventricolo in ventinove gennaio il ventinove gennaio del mille novecentonovanta
Il fatto è successo dopo qualche mese quindi richiesti febbraio mille novecentonovanta questa informativa faceva riferimento all'Alfieri
Facile in fermento alla fine con tutti i suoi associati quindi anche le altre due persone indicate questa intercettazione diciamo sette autori otorino e si due persone tra le più importante dell'associato Basile
O
Erano personaggi di riguardo rispetto all'opera con l'organigramma del club la facente capo alla fine
Chi di grosso peso camorristico
Senta all'epoca l'alfiere era ancora latitante
All'epoca di questa telefonata
All'epoca dei questa telefonata al fine di peccato che la condanna all'ergastolo in primo grado
Per ricordare la strage la strage di Torre Annunziata era stato assolto era stato assolto
In quel periodo
Mi pare che
Il ventinove gennaio fu assolto dalla dalla strage
Quindi riprendiamo poi i fatti dopo queste precisazioni sì il contenuto della telefonata fu riferito direttamente al vertice
Con due telefonate questo ce le può raccontare
Cioè lei che propose o lo informa otto che cosa fece cosa che disse si io entro i limiti di quello che ricordavo che
Ricordi che informai integralmente il contenuto delle telefonate facendo qualche esplicita anche sui personaggi perché erano direttamente conosciuta sottoscritti in quanto
Che si cava sulle persone
Mi fu chiesto dallo dottor cinque la la la l'importanza mi fu chiesta
L'organico presente in quella circostanza presso la centro presso gli uffici è come me fu io la quaglia e anche che non era eravamo soltanto tutte le persone a macchie iniziativa avevo già provveduto
A fare avvisato della gli appartenente al gruppo operativo nella persona di inizialmente di Maurizio mira chi e e poi man mano a
Anche gli altri
Senta perché questa esigenza di sapere era un giorno particolare prefestivo festivo
Mi pare che era sabato sera
Era un ciò non pazienza positiva era quindi ecco perché nel presso gli uffici non c'era un organico operativo normale insomma
Eravamo soltanto in poche quinti
E allora il dottor cinque le replicò dicendo forse siamo in pochi sì ridotto cinque mi mi faceva presente che il per operare in quell'aria
Diciamo
Per operare in quell'area poi per i personaggi che c'erano eravamo pochi erano amo sufficiente terra un'azione di intervento
Io i rappresentati che illazioni di intervento poteva essere poi Co attuata da un nota l'ausilio di una volante da una volante età personale che si riusciva poi a preferire mamma
Poi
E ma alla fine in tutto cinque mi disse che non dato la carenza di personale a o le ha parlato di due telefonate sì ci furono due telefonico teniamo questa prima la prima fu sia la prima che la seconda degli argomenti erano sempre gli stessi fino a diventare quasi monotono e allora come si interruppe la prima telefonata
L'Inter la la prima telefonata fu interrotto dal dottor cinquecento che doveva telefonargli dopo tragici
Cioè commentò questa telefonata con i suoi colleghi sì io nella pausa appunto commentato ossia prima sia durante la pausa e che successivamente alla secondo telefonato avuto un commento nella prima
Alla richieste che mi fu posto taglia stante tagliata rilevante ai presenti io risposi
Dobbiamo telefonata tra dieci minuti perché Ossia disposto Torre nordici ma perché tra dieci minuti non lo so io con la dice probabilmente
Deve telefonare a Roma insomma spetta a disposizione da Roma
E queste è stato il commento del della par San
Proprio questo
Nella
Nella nella seconda telefonata alla fine della Seconda Chiavari curiosità
Uso questa espressione o fu come dire un po'più critico
La la invito a ricordare meglio adesso lavora si io sì con un'espressione criticatissimo probabilmente deve telefonare al comma
Lei però
Di tanto come dire dopo aver cercato di stimolare il suo ricordo le faccio
Chiamiamola formale contestazione
Proprio in relazione a questo specifico passaggio e a quello che lei su questo punto ha dichiarato
Nel verbale di informazione del tredici dicembre mille novecentonovantatré a questa specifica domanda lei ha replicato leggo testualmente ha risposto se leggo testualmente e fecero perché nella patria tra la prima e la seconda telefonata tipico del dottor cinque dissi con riferimento a costruire ma questo mondo sta chiedendo consigli affronta avevo infatti capito che il dottor cinque voleva perder tempo prender tempo
Mentre proprio il tempo giocava contro il successo di un nostro eventuale interventi vero sì è vero sì sì io c'ero io con tono critico disse adesso Luigi
è chiaro che
Eravamo tutti ansiosi di interferire come cenare purché il tempo insomma non può non si poteva perdere Z aveva poi dissi sì adesso sta telefonando a Roma aveva potevi per fare
Elementi concreti per fare un simile tipo di commento diciamo
Voglio dire al di là dello sfogo
Sì
Solitamente le attività investigative più importanti venivano riferite dalla dalla segreteria alla alla direzione Angloma
E qui se fu una mia considerazione in relazione a questa ipotesi
Cioè lei pensava che era una normale informativa fatta
Ai suoi piedi uffici diciamo così io pensavo che
Per telefonare a rompersi essendo un fatto importante il tutto cinque dovesse chiedere informasse Roma su quello che poi si doveva fare
E allora lei se questa era un atto diciamo quasi un atto dovuto da parte del dottor cinque perché si arrabbiò
Nel fare questo commenta non assenso arrabbiarsi se il dottor cinque fece quello che sostanzialmente rapito quattro fa sì per un trilocale doverosamente
Sì la mia rabbia sappia
Il il tono Peter nasce dal fatto che io non riuscivo ad una ancora oggi non sono confido che chi non vive direttamente l'indagine un po'stabilire determinata azione
Senta quindi poi passato questi pochi minuti ci fu questo intervallo lei richiamo
Sì passarono circa dieci minuti io richiamai dirigente e sì ripetente ha confessato zone con gli argomenti che furono trattate prima e gli argomenti più importanti erano quelli che l'organico non era sufficiente per è una tale attività operativa
E poi il rimanente ancorato su queste disposizioni la fine
Non
Mi fu detto che per carenza di personale non si poteva operare lei commentò anche questa seconda telefonata
Devo dire la verità in questa seconda telefonata ha commentato con senso critico e polemico perché io rimaneva sempre
Era speranzoso che l'ordine era quello di operare
Sì effettivamente io sono stato critiche nella seconda parte molto critico
Può riferire al tribunale i termini di questa sua critica sia la critica io ritenevo che qui non è il modo di fare polizia giudiziaria che era un'occasione che avevamo perso
Io per la verità un verbale nel quale lei usa espressioni più critiche più secche
Eviti questa espressione le faccio formale contestazione è sempre lo stesso verbale l'assunzione di informazioni del tredici dicembre mille novecentonovantatré reso ai pubblici ministeri di Napoli al Pubblico ministero di Napoli
Lei dice testualmente dopo questa seconda telefonata esclamando virgolette se la polizia deve essere così smetto di lavorarci cambia mestiere e questo il tenore del sì così
Anche in questo caso dettato da rabbia
Da delusione
Senta
Lei se ho capito bene
Prima di questa telefonata di questo organizzazione non concluso di questo intervento ha detto che aveva già investito la procura della Repubblica con una nuova informativa di reato insomma l'ufficio fra le faceva faccio la Criminalpol
Lei ritenne di informare il pubblico ministero di quello che stava succedendo
No perché io personalmente non nono o informato il Pubblico ministero anche per chi pensavo che il mio dovere specifica era quella di formare il mio superiore e specialmente poi in quella circostanza se informati dirigente dell'ufficio
Ne parlò col dirigente durante questa telefonata della necessità eventuale informare il pubblico ministero titolare delle indagini
Non abbiamo argomentato
Questo questo particolare ma per chi entra un pochettino nel
Lo davo per scontato che che vicende sapeva quello che poi che dovevo fare
Se può proseguire quindi poi ci sono state altre attività in relazione sempre a queste vicende
Mi riferisco in particolare a sopralluoghi che lei ha fatto presso la villa di casa marcia se può riferire al tribunale si ripeto riuscì sì sì sì sopra Luca la villa di cassa marcia
E il telefono della villa installato in casa marciano si dimostrò assai utile perché come ho detto prima riscontrava effettivamente le riunioni di amministrazioni gli amministratori pubblici
E in una conversazione tra Alfieri
Con una il nel corner Riccio Luigi nella nella circostanza chiamato presidente
Il fascicolo riferimento attori incontro per
Una serata del martedì
E a seguito di questa processazione effettuai collaudate dal personale e specializzato una servizi di osservazione notturno
Nelle campagne antistante la villa proprie perseguirli produrre per per fotografare le persone che e poi che andavano a riunirsi
Ma quella sì che non si presentò nessuno fatta eccezione di tale Conte Giovanni già vice sintetico dirlo Comune di Brescia
Senta tra il momento in cui lei lei nel suo ufficio intercettò la telefonata che organizzava questa riunione e il momento in cui lei è andato sul posto che ha fatto l'accertamento negativo vi furono e telefonate o altri elementi in base ai quali poi ritenesse che la riunione era saltata
C'è un contrordine per esempio intendo dire qualcosa del genere
Non ricordo che ci furono telefonate chi
Giustificavano questo loculi d'urgenza non se ne fece cenno assolutamente cioè si pose il problema quindi che la riunione poteva essere saltata per una virgolette fuga di notizie diciamo così
C'erano questi questi punti interrogativi e chi non si può non sapevamo spiegarci
Ero non avevamo elementi pertiche
è successo questo e per questo motivo con collego a questo episodio a quello precedente della mancata seconda telefonata della giuria diciamo un episodio negativo sicuramente e che commento facesse dell'ambito dell'uffici ipotesi
Di notizie che non erano proprio mantenuti riservatamente
Inspiegabile interno non sapevamo spiegarci perché alcune cose si si realizzavano
Diversamente di quelle che poi erano programmate senta una domanda forse per lei è difficile a rispondere la faccio se il tribunale lo ammetterà avesse mai sospetti all'interno della nostra struttura
Colto
E sono corrispondono nessun'altra domanda
Beh la parte civile
Lui ha detto che dal trenta ottobre al sei novembre l'ambiente individuato due-tre telefonato il giorno presso la Giugliano Rosa
Credo di aver capito che i primi giorni cioè dal trenta ottobre fino al due novembre avevate individuato disco abusivamente
Il luogo dove perveniva alla telefonata da parte di quest'uomo cioè soltanto l'abitazione della Giugliano rosa e non anche il buco da dove partiva la telefonata questa individuazione dovrebbe essere avvenuto dal giorno tre novembre in poi
Che sia giusto la telefonata o proveniva dalla Casa di Tokio pubblici lo
E così
Sì
Ecco adesso ricorda anche come si chiamava la la mazzettino se Giuliano Tamburrino Francesca
L'utenza installata presso la tabaccheria di via Tommaso onera Tamburrino Francesco
Dettato inizialmente sulla il telefono di Castaldo Vittorio collocato con Rosa Giuliano fu intercettato
E su questa utenza per finivano le telefonate di Carmine Alfieri per con una quantità di culture o massima tre telefonate al giorno
è chiaro che le telefonate erano soltanto in entrata
Alla alla simpatia effettuare un presidio per conoscere la la provenienza e la provenienza
Così che fu fatta evita al giorno tre se non sbaglio come data
Katrina dovrei consultare gli atti dal giorno Tree riuscimmo poi a cappottare a capire da dove veniva telefonata Tattoo vede telefonava alla fine e anche il giorno tre ci furono due tre telefonate così il quattro così giorni successivi
Con esattezza non ricordo bene se il giorno tre ci furono due o tre telefonate sicuro ci fu la individuazione dal telefono datore telefonava al fine e successivamente ci fu l'individuazione invece di un'altra casa
Successivamente ci fu l'individuazione indirizzato l'azione della telefono di Manzi decennale che pure veniva utilizzato da fili Frenda fili carne per telefonare a Rho San Giuliano
Quando pervenne la telefonata il giorno sei verso l'una diretta alla Giugliano
E si predispose tua operazione non si ipotizzò che appare più nettamente alla casa dei Ferone cito perché ci pensò che doveva aspettare la sua dalla telefonata di conferma le due e mezzo
Era tutto collegato alle all'ipotesi chi anzi tempo anzi prima abbiamo parlate che non sempre l'Alfieri parlava da un telefono il giorno tre a parlate dal telefono di Ferroni giorno quattro altre fonti Manzi la chissà era proprio per individuare l'utenza da dove lui poi chiama questa individuazione avveniva a Napoli un centro perso presso la città di Napoli non sto nomina partiva da dove partì l'operazione di avere effettuato alla centrale di Nola
E quando mi partiste per le macchine sì abbiamo saputo non erano le macchine della polizia ed eravate credo circa venti venticinque
Partiste da Napoli per arrivare alla nuova si partiva dall'ufficio dall'ufficio e arrivava un fascio di Napoli dall'ufficio di Napoli e durante il percorso futuro fatto due soste
Uno all'interno del porto è un'altra sosta fu effettuata
Poco prima dell'uscita del casello autostradale di Nola va bene non ho altre domande
Va i difensori
Mi scusi spessore
Lei
Innanzitutto ha detto che
Eravate con macchie silente in borghese quando viene recaste a il giorno sei inattesa della secondo telefonate
Ne è sicuro di questa circostanza
Di questa circostanza io ricordo soltanto macchine civetta in
Che non si perché lei ha nella dichiarazione del ventinove maggio ha specificamente veto del dottor cinque dette l'ordine di indossare la divisa per evitare che il nostro intervento costa il sei essere frainteso
Non ricordo adesso questa circostanza ma noi come come come organi cooperativo non non non noi indossiamo le divise non siamo forniti di una polacca per l'identificazione
E allora che cosa è la sede uffici l'ufficio ne torna se dico allora che cosa significa questa indicazione che lei ha dato il dottor cinque dette l'ordine di indossare la divisa per evitare che il nostro intervento potesse essere frainteso
Che cosa significa questo
Non so spiegarlo questa ma io solamente l'abbiamo scusarsi esagerazione del testo sì
Contestazione Cece pericolosa
Siccome ha detto che non che non indossano tesorino sapere che cosa significava saprà senza
La seduta è stata formalmente il il verbale terziario di indicare la data del c'è la legislazione verbale del ventinove maggio mille novecentonovantatré alle ore quindici e quindici ettari l'ho già dichiarato a verbale
Per la Davis non solo l'affresco al
Volevo sapere un'altra cosa passiamo adesso un attimo alla vicenda del ristorante ora procediamo allora
La paura di toccare Imola
Lei
Quando ricevo quando è stata intercettata la telefonata
Chi c'è in ufficio
Petrolio l'agenda Napolitano di ispettore furente
E basta
Lei ha detto chi aveva informato il dottor cinque chi si poteva ricerca si potevano ricercare le altre persone aveva ricercato questi altri agenti da tempo lei
Sì e predisposizione a la gente Napolitano Carminati e incominciare a telefonare a all'ispettore Maurizio mirare che i
Per a farlo farlo venire in ufficio con urgenza
Sì era stato rintracciato ha dato il dottore l'ispettore Velardi si trovava fuori Napoli per lo
Nel cerchio pochi minuti riusciva a venire in ufficio sì fu rintracciato ho capito
E oltre l'ispettore vira che rintraccia aste altre persone
Revoca la alla alla ricerca di altro personale perché tutto cinque dispose che l'operazione non doveva farsi per la mancanza di personale
Ma avevate rintracciato vi raccolgono M. avevamo illusa avevamo pronte terra avevamo predisposto per questo
Quindi alla lavanda
Se avevate già rintracciato non avevate rintracciato alcun altro
Questa dev'essere evocato no soltanto utile Maurizio mira che fu rintracciata su va bene
Senta
Delle persone chi sì sospettava potessero partecipare a questa riunione le risulta di eravamo se vi fossero stati latitanti
Latitante nel senso
Vero Della Valle un olezzo solo nove la tacerlo tra esuli no a scisso c'erano persone irreperibile Autorino Giuseppe e Marzio sì
Scusi
Irreperibili intese latitante inteso che erano colpite da un provvedimento restrittivo no no poiché terribili sì
Va bene
Queste persone partecipanti Liguria veste l'impressione che partecipavano a questa a questa riunione era un sito Spence ferite in quella informativa di reato che volevate per inviato alla Procura Marzio site dice video Autorino sì
Altre persone quindi non erano inserite ora non vi erano altre cioè c'erano persone che voi avevate identificato come possibili partecipanti a questa riunione che non erano in sede
Al festino c'erano due persone che ieri erano inserite nella denuncia di che fu produttrice ventinove gennaio ed era Marzio siete invece Pina fautori le altre persone erano non erano state denunciate e anche perché tra l'altro non erano ordine compiutamente identificate
Ho capito
Senta quanto il all'inizio nel mille novecentottantanove e lei disse aveva iniziato un attività investigazione sul conto di altri
Nello dell'ottantanove giunse dottor cinque alla guida della Criminalpol lei ebbe ad informare il dottor cinque di queste di queste investigazioni che stava lei stava facendo
I contatti con i tutor cinque non erano tenute dal sottoscritto perché dottor cinque reticente i contatti diretti erano con il dottor Esposito che ricordi natura del gruppo
Lei ricorda se il dottor cinque quando assunse la direzione della Criminalpol ebbe a richiedere dirette informazioni a voi
Al ostro gruppo sulle indagini che stavate fare cento in ordine al alla fidanzata di Algarotti
Sì al dottore sposa sicuramente perché la mia relazione foie Luís presentata ma credo che e direttamente anche il dottor cinque ANAS hai parlato direttamente dal dottor
Con il dottor cinque
Questa attività
Abbiamo parlate con le carte io presenta una relazione Luisa siglava
Disposto l'intercettazione per tre o quattro telefono
Mi scusi del sempre nello stesso verbale del ventinove maggio vedrà
Centonovantatré
Lei si esprime in questi termini all'inizio del mille novecentottantanove giunse alla guida della Criminalpol il dottor cinque
Il quale senti tutti noi addetti sulle informazioni in nostro possesso e ha scortato guardo io stavo raccogliendo sempre informalmente medie Vito ad approfondire i dati che ovvio possesso
Compensata questa esatto va
Senta la richiesta di intercettazione telefonica le varie richieste intercettazioni telefoniche si ricorda che furono firmati
Da sotto cinque
In ordine alla presenza alla eventuale presenza di Alfieri a quella riunione nel ristorante boh la paura
E che elementi avevate per dedurre vi potesse partecipare anche al fine
Gli elementi che elementi concreti al rivale di elementi concreti non ce n'erano se non quelle di ipotesi nel senso che a Torino e siete Marzio assenti di le persone molto vicine ad Alfieri sì penso potesse forse ci può essere anche loro ma con una linea di
Forse
Potrebbe potrebbe un'altra cosa scusi lei prima parlando di Riccio ha detto che veniva chiamato il presidente
Quindi il riferimento al presidente era la telefonata del dieci febbraio era voi lo interpretasse con riferimento a Riccione
La la telefonate che cercava Chirciu Luigi era chiamato il presidente è avvenuto successivamente quinti la indicazione precisa Cherstich greci
Quella sera riceve amici era niente
Per chi era veniva chiamato in causa non l'avevamo avevamo soltanto vicepresidente c'è c'è il Presidente
Ho capito
In cui
Qualcuno di voi si è recato in procura dopo con la indicazione del dopo informativa di reato per fornire indicazioni in ordine al contenuto di quelle informali quella informativa per sollecitare provvedimenti in relazione a quelle informative
Erano rapporti che venivano curate dal nostro coordinatore dottor Esposito lei quindi Rollo no no io personalmente non curava questi rapporti ho capito ne sa se altri appartenenti alla sua squadra cosa Aversa rispose
E il dottor esposti comprimere il dottor Esposito poi Paul tassi che mite le casse qualcuna ma torture Queirolo aveva solo questo e il dottor Esposito per me quelle che tra i rapporti con l'autorità giudiziaria
Va bene
Quando la procura dopo un mese e mezzo emise il provvedimento per riallacciarmi alla domanda del collega pranzi
Emise il provvedimento di firma schermo quante persone furono arrestate
Il numero preciso non lo ricordo ricordo
Sette otto proprio non sono certo sul numero sette otto persone
Non sono certo su queste pagine due deriva superano latitante quindi le risulta anche Marzio e Sepe
Marzio sì per non fu rintracciato fu rintracciato successivamente ma in un'altra Area quello di Fuorigrotta
Ma quelli che furono arrestati facevano parte del clan Alfieri certe volte
Poi faccia un salto reintegrò poco qualche domanda fatta dal professor Vanzini
E quando trovo occupato il telefono e il dottor cinque cosa voleva dire con l'affermazione questo sta telefonando a Roma
Già già risposto su questa automatico dal presidente dello allungo sì fu una sua deduzione fu una sua considerazione cioè non aveva elementi concreti per poter dire sta telefonando a Roma qualcuno
Mi pare che ci possano essere in piena opposizione da parte debba questa domanda che contiene intreccia quindi era una suora istogrammi ferma questa domanda è una sua considerazione mi pare che così le abbia diritto opposizione alla domanda
Allora che cosa dà un significato autorimessa risponda dà un significato a questa sua risposta ci fu una mia considerazione quello sulla considera
Tra la prima e la seconda telefonata al termine della prima il dottor cinque le disse che avrebbe informato il dottore Esposito avrebbe telefonato al dottor Esposito per sentirsi con lui in ordine ad un eventuale intervento presso il ristorante la bora
Noi più al dottor Cincotti questo particolare e chi no nato il controcanto chiedo scusa le disse che si sarebbe messo in contatto con il dottor Esposito
Perciò la prego di ritelefonare altrimenti no non mi mi disse sulla telefonargli tra dieci minuti
E così poi l'ho ripetuto poterle cosa che fu fatto venisse il dottor cinque che non era riuscito a mettersi in contatto con il dottor Esposito
Perché lei stesso non aveva trovato in Italia
Ancorché imbattibile iniziare l'argomento il più orribile riferiti al dottor cinque ho provato a contattare tutto lo sposo insomma non l'ho trovato per questo disturbo pure
Non ho altre domande
La difesa degli altri imputati
Vaccino sintassi ma soprattutto il quinto perduto l'Esposito
Ispettore vogliamo dare una toga l'avvocato Giaquinto Angelo
Perché non ne approfitta
Ho portato
Ispettore
Della notte tra il ventitré aprile novanta e il ventiquattro Pierre novanta cinetico un fatto molto grave
La strage di Pescopagano ricorda
Ricorda se ha partecipato in queste indagini
Ricordo che soluzione delle allora scusi questo è
Come
E teste della sua lista che in questo momento non ho a portata di mano anche sì presente
Ed è quindi
Non mi pare che lei in questo momento possa rare domande sì sì in questo senso lei deve ammesso al controesame sì sul capitolato di prova argomentato dal Pubblico ministero
Per il suo teste sì quindi se lei ritiene le l'esame le salme
Da parte sua e questo ripeto sono deserte
Averla in altra sede insomma altrimenti comincio a sede ritiene di farlo ritornare giovane dovreste dovrebbe io sulle domande del Pubblico erano otto pare compresa alla problematiche una se lei ritiene di far ritornare il mio ispettore Scarpato misura proporre
Dovreste Pubblico ministero era permanenza invertire il raccordarmi sulla sulla inversione dell'ordine di assunzione delle prove altri nella sua opera riferitole scappato deve ritornare vorrei far ritornare presidente per
Era solo per snellire l'iter processuale
Questo farà a Mestre sembrerebbe che quanto riguarda gli obiettivi della ragione correttamente così io lo facevo solo per evitare di far ritornare a presidente
Era lo facevo solo per far ritornare non può ritornare ispettore Scarpa temerari sono proprio sente però perdiamo anche di vista dell'imputazione l'ordine logico della ricostruzione del dei fatti insomma
Quindi se lei vuole avvocato se vuole può contenere
Eventuali domande
Sulla posizione dell'Esposito ma sempre con riferimento ai fatti benissimo allora ci sono domande
Altre domande presidente io sono nella stessa posizione per il furente che ho per il quale ho fatto una lista autonoma insomma l'estasi
Quindi non non farò domande io al gratuito
Dove ho fatto domande su la
Allora io volevo sapere tribunale voleva apprendere paio di fatti
Innanzitutto il
L'operazione di tentativo finalizzato al tentativo di catturare l'Alfieri
Fu fatta primo giorno durante il quale era stato predisposto il servizio di blocco delle telefonate in arrivo sulla utenza del feroce
No dopo fare i giorni dopo noi prestiti l'abbiamo chiesto
Troppo ai giorni d'intercettazione il viva l'operazione infelice di azione di intervento fu determinato il giorno sei quindi dopo due tre giorni
E come mai
Fu fatto trascorrerà in questo lasso di tempo tra la individuazione del luogo dal quale Alfieri
Perché questo sembrerebbe ci sembrerebbe di capire quello che ha detto cioè il luogo dal quale Alfieri telefonava fu identificato agli inizi di ottobre e poi l'intervento articolato su lo tre quattro giorni dopo quando il feeling
Era latitante in relazione alla condanna per nazionale di Torre Annunziata ci sa spiegare i motivi
O se risponde cioè c'era un signora sì nella motivazione era che ne avevamo la certezza che alfiere telefonasse sempre allo stesso posto i fatti c'è un riscontro a questo obiettivo
Mi ha telefonato il giorno tre dall'abitazione di Ferrulli giorno quattro dall'abitazione di Manzi gennaio sa
Quindi consequenzialmente a queste telefonate effettuavamo una localizzazioni investigative per cercare di capire come era ubicato all'abitazione e poi a azionare comunicazione
Tutto questo era coordinato gestito da lei era coordinato dal dottor risposta ricco di una sappiamo che è un termine molto palco io voglio sapere chi faceva materialmente chi gestiva materialmente la notizia appena da tutto il presidio perché era costituito da persone diverse da lei ed Esposito
Perdente quindi il presidio nel momento in cui toccava la telefonata tecnicamente così si diceva quindi identificava il l'utenza ripartenza utenza dalla quale proveniva a chi comunicava il dato
Il presidio veniva effettuata personale sì
Le corrente non c'era nessun faceva anche operatore della chimica appurare c'era anche quella dove della Criminalpol
Il contatto con il personale Sipa piloti e di ventotto esposti in quanto coordinatore dei gruppi io era una persona diciamo
Referente del gruppo in quanto più anziana un pochettino più esperta della materia
Va be insomma comunque due-tre giorni servivano per rendersi conto di come si voleva sì
Sembrava abbastanza
Dunque riguardo invece all'episodio del del locale lappone no il suo
Ci confermi se è questo il senso del suo racconto la richiesta di intervento
Perché ci fu una richiesta di intervento da parte sua Nico avanzata al dirigente
Era finalizzata a
Operare fermo e polizia giudiziaria nei confronti di autolinee Sepe che voi nei confronti del quale dei quali voi avevate raccolto elementi gravi collegiale
Circa la loro partecipazione penso a un'associazione Perini Sambuca purissimo sì
Quindi sostanzialmente ad anticipare un propellente l'autorità giudiziaria il quale data inattesa da ormai più di un mese sino al ventinove gennaio
Però poi dopo fu fatto egualmente un fermo di polizia giudiziaria mi è sembrato di capire da una domanda no
Dell'intervento il mancato intervento fu determinò l'attesa Terzani si è avuta polizia ho capito però si è parlato di un fermo di polizia giudiziaria del pubblico ministero sì
E così quindi nemmeno il pubblico ministero vuole aspettare il provvedimento l'eventuale ordinanza cautelare mi sembra di capire questo no anche pubblico messi fu operato con un fermo
Alla si confermò di da parte del pubblico ministero e se in che epoca
Sempre marzo dal tu dal padre tu dici il tredici marzo novanta novanta chi fu il Pubblico ministero che ordina il fermo dottor Roberti
Cioè in pratica cui partiste per trovare queste persone
E poi ho fatto il fermo da parte del pubblico ministero
Diciamo che in effetti fu coordinata questa ci fu l'intesa tra voi e il pubblico ministero sì
Perché non è che li trovaste a questi qua andasse alla ricerca ci sia stato
Una donna
No stiamo parlando del fermo di polizia giudiziaria marzo allora allora abbiamo capito male
Non ci fu un un provvedimento di custodia cautelare a ecco
La ho capito male io
è vero che ovviamente lei non sfugge la differenza tra fermo ordinato al Pubblico ministero quindi nel marzo furono fu eseguita un'ordinanza cautelarsi ne marzo sì
Che era la ordinanza che seguiva nella vostra informativa magari Lettieri dicevo che fra i facevamo una richiesta difficoltà velocità che vorrei
Benissimo
Dunque questo discorso delle tue telefonate con il dirigente l'allora dirigente della
Dell'ufficio in cui lei lavorava la prima telefonata si concluse cioè la prima risposta che dottor cinque le diede
Fu negativa o fu interlocutoria perché è questo che non lo ha detto sì
No è cattivo fu la seconda telefonata alla prima telefonato fu quelle
Conosce tutti gliele veicolare gli elementi e poi mi fu chiesto di telefonargli tragici minuti quindi non definitiva
Quindi non fu interlocutoria dove non non indiano ci fu una risposta no interlocutore
C'erano altri Esposito abbiamo visto non c'era c'erano altri funzionari con i quali il dirigente poteva consultarsi va che c'era un funzionario addetto è palese c'era solo funzionario addetto organica questi dirigenti e funzionari
Allora prego Pubblico ministero su quello si naturalmente queste domande sì collegato domande fatte dalla difesa
Senta quando voi presentasse la prima informativa
Se ho capito bene aveva R. formativa con la richiesta di Fermi di PG
Quindi nel momento in cui lei e il le altre persone della Criminalpol pensavate di intervenire presso il ristorante la paura c'era anche la possibilità di operare dei fermi di PG
Quanto poi avete avuto credo del marzo i fermi da parte del pubblico ministero
Il provvedimento del pm prevedeva tra i fermati l'Alfieri disse l'otorino
Tra gli altri dico sì rete Sipe gli autori furono fermati queste persone no non furono rintracciati
Quindi lei provvedimento non ebbe esito non ebbe sincero
Ancora una cosa lei
Può rispondere alla domanda della difesa attento don sono sei cioè doc sono in grado di dire sì alla riunione conviviale presso il ristorante c'erano meno all'Alfieri
Sicuramente c'era a mio avviso il sette e l'Autorino perché era risultato dalle telefonate che lei sappia c'erano rapporti diretti e costanti questo sulla base del servizio che lei ha fatto e che a seguito rapporti costanti tra il Melis tra il sette e l'autorità da una parte e Ciccio Alfieri dall'altra parte
I rapporti costante tra il sì di frequentazione sì frequentazioni il costante
O costante contrassegno ed è otorino mentre cornici Ciaffi rete fu rapporto telefoniche che noi riscontrammo in quella circostanza
Ma si incontravano spesso Alfieri
Ciccio Alfieri connessi Pia otorino
O le sembrò in quel momento quella riunione ho fatto la costoletta confidenziale mi sembrava che ci fosse una uno ognuna con una confidenza tra i due tra i flessibili il Ciccio alfiere e poi lo si sa otorino chi in compagnia Tilda Ciccio Alfieri
Lei per la verità detto però cosa diversa quando è stato sentito dal pm
Di tanto le faccio contestazioni il verbale sempre lo stesso
Anzi questo il ventinove maggio mille novecentonovantatré al pm di Napoli su questo specifico punto lei ha detto
Io ritenevo assai probabile l'altro della telefonata che alla scena avrebbe partecipato lo stesso Alfieri
Ciò in quanto il sette e l'Autorino accompagnavano sempre Carmine Alfieri Murdoch risultavano avvenire rapporti di particolare frequentazione con Ciccio Alfieri
Mi pare che lei oggi ha detto cosa diversa
No io confermo che a noi non risultavano i rapporti tra il signor dell'autolinea ci Ciaffi se non la telefonata
Ma che il Autorino si libera Avis delle frequentazione con lui il cardinal fisica su questo doppio quindi frequentazioni si corre fra Carmine Alfieri autolinee sette sì ma autorimesse per non si incontravano non si frequentavano con Ciccio Alfieri no
A noi non risulta come
Fatta eccezione di quella telefonata da quella telefonata in poi si
Per questo motivo lei ritenne che verosimilmente a quella scena poteva esserci anche Carmine Alfieri
Che la presenza di Carmine Alfieri dettate da un'ipotesi tutti potessero acquista festino a seguito di la soluzione della strage di Torre Annunziata e povera
E poi essi dei sempre presente ma autolinee presente disse che sono molto vicina all'Alfieri quindi era questa è una considerazione diciamo speranzoso che potesse esserci faceva pensare che faceva pensare che potesse esserci anche alla fine nessun'altra domanda
Presidente chiedo scusa se ti dico a questo punto non replicare al PM
Ma collegarmi ad una domanda che ha fatto pensare
Difesa e anche quello del pubblico ministero
Molto breve solamente di chiarimento
Allora vedova Tribunale sì infatti ci riferiva quello
Cioè
L'episodio il ristorante la bora si riferiva ad una richiesta firmato dallo stesso dirigendo al dottor cinque parla procura
Di ottenere un fermo di questi personaggi compreso Alfieri
Quel giorno non era ancora arrivato il provvedimento dalla procura
No
No non era arrivato il provvedimento
Quindi non era ancora pervenuto il provvedimento dalla procura trasferimenti arrivato dopo un mese mesti Marzio
è capitato che anche il dottor cinque ha sollecitato di recarmi in procura per richiederà al più presto
L'emissione di questo provvedimento
Personalmente ammette questo non è successo perché ma le risulta che vi è stata una sollecitazione anche la parte sì sì era notorio che anche il dottor cinque voler far l'operazione Alfieri
Intrigo altre domande s'accomodi scompagina ci rivediamo
Quando il turno della dei difensori
Guardare Pubblico ministero chi intende sentire
Su
Era
Serio qui consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Da sono l'ispettore capo Maurizio mira che faccio servizio alla DIA
Il centro operativo dirà nato a Napoli quattro sei sessantuno
Cioè
Prego
Senta ispettore lei gli ha prestato servizio anche presso la Criminalpol sì da quando a quando
Ho prestato servizio che Apple per cinque anni
Fino a cinque anni addietro a alla data attuale quindi
Novantasette fino a un novantadue ottantotto novantadue ottantotto novantadue più o meno
Senta nel corso di questa sua permanenza presso quell'ufficio ha svolto anche accertamenti indagini che avevano
Ad oggetto il clan da di Carmine Alfieri
Collaborando con sì
Ho collaborato in con il dottor Esposito con il Scarpato collega scappato con referendum corale l'attività che ha svolto grosse linee con specifico riferimento al clan Alfieri
Si trattava di un'attività di iniziativa che fu divisa in in diverse fasi la prima fase ha costituito di una ricerca di analisi e di conoscenza del territorio e di eventuali notizie che ci potessero far a divenire a allo sviluppo futuro del dell'indagine questa fase durò una quindici venti giorni al termine della quale sì dell'ignoto un'ipotesi investigativa
La stessa fu sottoposta
Al al vaglio giretti superiori
Dopodiché si di stilisti passò una fase più dico più concreta per cui furono poste tra l'altro alcune utenze sotto intercettazione telefonica
Furono attenzionati alcuni soggetti
E i l'indagine
Dopo una prima fase porto che abbastanza elaborata portò all'individuazione poi il
L'utenza
Che nella quale dalla quale parlava il la persona che volevamo catturare cioè Carmine Alfieri
Pur la certezza che si trattava di Alfieri l'avremmo da una serie di cose che diceva che la non lasciavano dubbi circa identificazione compiuta sette ricorda lenti e le utenze intercettate che facevano riferimento
Debbo dire che le utenze erano prima prima in gergo si dice molto larghe nel senso che erano di persone vicine ma ma non consentivano una valorizzazione e quindi di persone di Ottorino per esempio che era già famoso cioè il famoso conosciuto come personaggio vicino al clan ma da queste mano mano ci avvicinammo a persone l'utenza di Giugliano rossa per esempio dalle quali alternando
Dalle quali poi ci avvicinammo intercettammo Alfieri
E
Dopodiché che sicuramente l'utenza di una persona anziana che si chiamava Ferroni Sciro la cui abitazione focalizzata in via tappi a Folignano di Saviano nelle vicinanza e pieno di otorino
C'era porta c'era da fra questa Giuliano at farsi sganciarsi passano a San Siro accertammo perché all'inizio non avevamo nemmeno certi quello perché le ripeto non c'erano non nonostante non c'erano dubbi non c'erano non la persona non si qualificava mai naturalmente con il proprio nome per cui dove ma quindi la identificazione con una serie di considerazioni obiettive e certe che tipo per esempio quella che la persona raccontava cioè che si parlava di
Di alcuni fatti che corrispondevano a quella realtà degli degli atti disponibili in ufficio
Il rapporto era che ci diano come le dicevo sembrava l'amante del Dell'Atti tante ed era anche particolarmente i rapporti telefonici erano Abdel particolarmente lunghi rischi dico diedero suggerivano il degli investigatori variante un un la possibilità di addivenire alla localizzazione perché la telefonata praticamente niente accettata in entrata
Quindi sapevamo la dove abitava Giuliano rosa ma non sapevamo il latitante dove da dove chiama
Senta nel corso di questi servizi fissi prospettò la possibilità d'intervenire
Catturare latitanti da questo punto in poi l'indagine entro in una fase più delicata in cui l'ufficio insomma
Era consapevole della si sentiva il peso la consapevolezza della
E la delicatezza che celava
A titolo in questo momento in quanto avevamo il la persona latitante più importante che parla per telefono pertanto si decise di Peter poteri iter per il ramo chiaramente di delocalizzare l'abitazione da dove parlava cosa che pinne con un un presidio dell'utenza della della Giochi hanno il chi consentiti
La localizzazione dell'abitazione del di Ferone di questa persona anziana se ricordo bene anche censurata cerone Sciro faceva un sopralluogo preliminare io e il collega Scarpato
Il cui esito pretende e si trattava di una di una villetta in in aperta campagna nemmeno troppo moderna quindi abbastanza una specie di rudere in con un viottolo d'ingresso una volta localizzato questo questa abitazione
Praticamente aspettava la prossima occasione per fu messa sotto controllo anche questo utenza in modo tale da consentire poi a una futura eventuale chiamata
La prossima di avere la riscontro certo che la persona che parlava si trovasse in quell'abitazione quindi pronti all'intervento
Fatta questa nuova fase eravamo pronti diciamo ci furono le telefonate così come preannunciavo poc'anzi Laffite malato ha una certa costanza per ripetitività consentendo quindi quindi progressi investigativi
Alla chiamata del gas se ben ricordo del per sei novembre
Sei novembre mille novecentottantanove dico questo Altichieri chiamava e dava appuntamento alla sua amante a una successiva telefonata
Questa telefonata se ricordo bene lo avesse già verso le undici circa verso le undici l'ufficio la organizzato debbo anche aggiungere che questo gli apporti io ritenevo con il collega scappato
Che poi parlava e con il dottor Esposito apposta ma il quale li anticipano ciò che eravamo pronti per un eventuale intervento o e dobbiamo necessariamente avvicinarci alla zona proprio oggetto del del dell'irruzione in quanto le distanze non consentivano dall'ufficio politiche ripete rinsavire intervento
In quanto il di solito Alfieri stratega parlare circa dai cinque ai dieci quindici minuti
Pertanto l'ufficio si organizza in tal modo ricordo che l'intero ufficio scesa Aldo si avvicinò in zone ci appostammo nei pressi dell'autostrada di Nola inerti ma se in ufficio soltanto uno ha detto ad intercettazioni più una persona anziana dell'ufficio che faceva da da ponte per l'eventuale riduzione i irruzione che non ci fu in quanto la telefonata preannunciata del delle ore tredici non è mai avvenuta
Rimanemmo tutti sul posto
Dicevo che la telefonata non ci fu e quindi dopo un'attesa di circa mezz'ora tre quarti d'ora rimanemmo sul posto composto
Che ci appostammo reali all'ingresso dopo i caselli dell'autostrada di Nola sulla parte sinistra
Dove c'era uno spiazzale eravamo tutto d'ufficio ripeto che era in quel momento
Al termine si fece niente d'ufficio se ricordo bene
Sì perché ci ricorda
Circa un'oretta un'oretta e mezza rimanemmo più o meno sul posto ma la telefonata non ci fu e poi non ci furono diciamo cambio anche un po'il risultato delle indagini perché non non decimo più a sentire la gente per telefono
Senta prima deve entrare pensaste insomma tra cui anche i dirigenti che c'era già intervenire immediatamente presso l'abitazione di Scarpato di Ferone
No questo non abbiamo mai pensato perché non non rispondeva nemmeno a ammetto di diciamo consolidata perché abbiamo la possibilità di avere la certezza di intervento perché
Nel momento in cui comincia a parlare nello trovavamo sicuri la possibile siccome hanno visto che vi si spostava il latitante si spostava
Frequentemente pensavamo puntavamo alla certezza oltretutto forniva
Ma certamente o di cita che vogliamo sfruttare a nostro vantaggio
Senta ogni giorno immediatamente successivo e futuro più utilizzata quella utenza dall'Alfieri
No non ha mai più parlato da quello quindi non tipo quella telefonata sui giornali con calma non hai proprio nessuna dico nessuna telefonata non chiamo più l'amante
I telefoni che prima fornivano argomenti di lavoro non non non ne fornirò e ponesse il problema che poteva essere
Avvenuta una fuga di notizie diciamo così
Queste sono cose che non non abbiamo mai detto ma ciascuno era libero di pensare perché si poteva toccare la suscettibilità degli altri certamente posso riferire di un grosso una grossissima delusione
Che poi rispondeva anche a a quella le conseguenze di un enorme lavoro preparatorio
Quindi ognuno portava dentro di sé le sue considerazioni esaminaste ma insieme quali potevano essere le ragioni del fallimento dell'operazione
Io personalmente no
Per la verità lei però sentito dal pubblico ministero ha detto cose diverse
Mi riferisco al verbale di assunzione in formazione del primo giugno mille novecentonovantatré
Questa specifica domanda
Come mia considerazione che che che facevo che poteva essere qualcuno che
No non era proprio una sua considerazione perché le lei usa questa espressione le viene chiesto vi siete interrogati su come l'Alfieri poteva essere venuto a conoscenza dell'intercettazione sull'utenza del Ferone
E lei risponde sì esaminammo alcune ipotesi fino all'esasperazione della FIP
Perché sentivamo di aver perduto alcuni mesi di lavoro Spencer ricorda adesso così non solo i lati ricordo benissimo praticamente
La le esaminammo con questa è l'assetto con perché in effetti già Autorino aveva detto alcune cose per telefono il telefono di o di utenze otorino era fallita nel corso delle sue percezioni in quanto possesso vantava con la sua amante praticante
La possibilità di igienica sapere in anticipo delle utenze sotto controllo fatto questo che però per un lato era vero per la sua utenza peraltro non era vero perché un'altra utenza
Altre utenze invece
Nonostante erano o diceva di sapere lei continuava intercettarle ed erano positive esaminiamo allora il la ossidati quindi che era una una persona dello una crescerà stata una una una fuga di notizie dalla dalla dalla dall'interno dell'aspetto proprio per queste per questo tipo di di io elemento che avevamo già acquisito telefonicamente e anche per pregressi contatti che c'erano stati con tra alcuni affiliati con l'organizzazione
Ecco alcuni Dellas della città come ponesse il problema che se c'era
Una fuga di notizie dalla Sipra questa forse poteva venire ad iniziativa accettazione infatti non li fece questo questo è un argomento vicino ci fa escludere quindi la possibilità che poteva essere questo
Poteva esserci la possibilità che qualcuno ne ha parlato in unica l'ha parlato non era stato ligio alla professionalità e alla riservatezza perché sono ingredienti indispensabili in questo in questo caso
O ancora che la posizione forse non era delle migliori ma era indispensabile la più riservata senta quando andaste sul posto diciamo al casello di Nola eravate
Con una macchina istituto macchine civetta non erano tutte macchine civili ci dice si è arrivato avevate
Divisio comuni agenti in divisa
Non ricordo agenti in divisa ricordo Giancristoforo
Penso che la Mussolini ed eravamo anche usa molta prudenza nel nel suo il pure gli unici in tanti in quanto potevano destare sospetti a vederci uscire in quaranta dalla questura
Quindi ci vediamo uscimmo separatamente cinque tram ricordo del porto per non far vedere che usciva tutta la grinta ampolle poteva dice no io dico anche quando siete stati lì sul posto a Nola inattesa della telefonata
Dopo questa risposta col beneficio e quindi sembra che non ce n'era una macchina in divisa e voi operanti in abiti civili avevate giubbotti antiproiettile qualcuna del giubbotto antiproiettile
Questo lo ricordo bene perché veniva invitato qualcuno che magari non è la pratico dell'uscire in questi servizi invitato a mettersi da parte e a non farsi vedere troppo perché qualcuno riuscì a stare in macchina
Perché cercare di assumere un atteggiamento quindi per evitare pericoli di apprestamento di Ceausescu cercavamo di senta lei ritiene che prima ha detto che precedente venti all'attività di intercettazione c'era stato un attività che lei ha credo definito di conoscenza degli uomini
Ritiene che durante quell'attività che lei ha svolto con il collega Scarpato può essere stato assolutamente no
Auspico assolutamente no perché volevo completare visto controllato no assolutamente no perché non per presunzione che sia Dio ma perché i fatti dimostrano il contrario in quanto dopo ogni ogni cosa che facevamo praticamente sia ripeti scontro investigativo positivo
Il momento praticamente che non ha funzioni o se la stessa localizzazione del l'abitazione del Ferone che era la cosa più preoccupante perché sapere che lì in un momento all'altro potevamo trovarci Alfieri significava Riccio devono stare vedete o qualcuno pronto a a a a vederci a nostra insaputa quando localizzavamo fu sicuramente positiva perché alle undici e mezza ci fu la telefonata
Dalla nella quale si parlava che preannunciava la successiva telefonata quindi il dato un certo su cui rifletterà o con insistenza
Era dalle undici e mezza in poi e quindi non dalla localizzazione se qualcuno ci avesse visto avesse saputo era prima Della localizzazioni
Nel corso delle successive indagini furono svolte servizi intercettazioni anche su un'utenza di casa marciano sì facente capo attuale Alfieri Francesco sì
Parente anziano dell'omonima chiede critiche al fine di dello stesso Alfieri ed era una una utenza particolarmente anch'essa particolarmente vivace
Perché offriva di contatti con esponenti politici
E in questo caso ci fu con Parigi esponenti
Democristiana Belotti se ricordo bene poi qualcun altro forse lo struggente sette nel corso di questo servizio si sentì mai parlare di
Un appuntamento di affiliati presso un ristorante in particolare la paura sì
Intervenissimo se non intervenisse per quale motivo se può riferire al tribunale
Successe questo
Forse del mese se ben ricordo nel mese di novembre dello stesso anno nera di sabato io posso riferire di questo fatto per non non perché ero presente ma perché fui io
Stante la situazione del delle intercettazioni in atto e del tipo di lavoro eravamo pur non presenti sempre in contatto tra noi e facendo delle turnazioni di presenza sul posto quindi essendo un sabato e una domenica era presente il collega Scarpato più l'operatore in ufficio
L'operatore di più forse poco qualche altra persona di domenica che era presente in ufficio fuori telefonato pesce ricevette la telefonata di sabato pomeriggio mentre trovo fuori Napoli
Il da un l'agente Napolitano
Forse era il mese di novembre diceva di sabato mi chiama e mi dice di venire subito in ufficio perché è scappato Drummond voleva che vede e dobbiamo fare un servizio al che i Sardella insolita del solito e modalità di comunicazione in quanto io non avevo contatti con questo collega e lavoro cioè erano formali le così contenuti ricevo direttamente da scampato sempre perché abbiamo modo di fare molto molto riservato al massimo e le comunicazioni importanti società molto direttamente mio chiesi contezza di di questo anomalo no con le modalità con le quali lo sgarbato e volevo sapere da luglio che cosa stava succedendo e che cosa può fare
Il collega visto io non posso l'assalto che lui è impegnato sta parlando al telefono mi sembra cosa che parlava al telefono con il calcio non non parlarci con lui e io rimasi inattesa dopodiché no suor ricordo bene in questo momento se topo c'ho parlato
Sotto c'ho parlato sono rimasto lamento di un quarto d'ora venti minuti al telefono e poi ho parlato subito o sentirsi di risentirci dopo posa il telefono e c'è il settimo e lui mi disse divenire in quanto c'era un appuntamento di tra interessa dovranno dottore preannunciato l'appuntamento tra sempre Marzio che seppure intercettavamo nel corso di questa indagine
Presso alcuni esponenti politici tra cui una persona denominata il presidente forse presidente dell'uso dello presso presso il ristorante
La bora di Roccarainola nella serata e che quindi si si prevede la possibilità di un intervento per prenderli in per vedere per uniti in intervento sul posto
Ricevetti una successiva telefonata che mi la quale dice di non intervenire più in quanto gli uffici hanno deciso di non quindi non sono mai venuto più perché dovevo avvicinarmi fa voluta all'uso e quindi non Benigni non vede in ufficio non partecipa e quindi la cosa
Per me furono tutti contatti telefonici
Poi rientra in ufficio no perché il mio nonno a quella volta su sicuramente commentò la cosa conta e il suo collega scartato comitati con il collega il quale era particolarmente arrabbiato in quanto Jazeera significa vanificare l'indagine ve li fa per lo stile la mancata cattura di Alfieri e poi perché praticamente lui non condivideva questo modo di fare in quanto avrebbe voluto un intervento la sera stessa e quindi era
Le parlò in maniera più specifica dell'intervento che c'era presso quel ristorante quali potevano essere le prospettive dell'operazione no diciamo di questo oltre che a parlarne l'abbiamo approfondito sì perché poi Capossela di riascoltare insieme
C'è stato di crisi c'era la positiva la
La sera magnificata praticamente a sud dell'una possibilità di poter intervenire in un'area in un momento in cui c'erano esponenti di rilievo che la camorra con
Esponenti politici locali e quindi
Senza escludere presenze ulteriormente cioè lui diceva che era una un momento importante per poter provare descrive l'inequivocabile mente eventuali
Eventuali compresenti secondo connivenza
Connivenze tra criminalità organizzate con l'Estonia non solo e poi trovare persone dipende e poter applicare eventualmente i fini che noi dobbiamo in ogni modo di seguire per una serie di reati che non erano stati ancora emessi ma si poteva valutare per la serie di dati che erano maturati nell'ambito dell'attività preparatoria l'ha fatta quattro mesi quattro sette che chi erano questi esponenti della organizzazione di Alfieri che potevano essere glielo disse scarpa sinistra otorino sì per come si fa ricordo Torino sempre e forse Alfieri ma non si parla perché qualcosa e l'ha detto chiaro qualcosa ha detto è metafora per cui non tutto era e poi c'era fiorente no ce l'ha al fine di Francesco che pure viene considerato sicuramente quindi sette Autorino
Forse forza fieri alfieri carsiche il quale era sempre presente l'autorità all'epoca voi avevate inoltrato al pm una informativa
Sì sembra cioè un centro Roberto mi ricordo bene con richiesta di Fermi
Questo particolare mediocri per sicuramente
Fu inoltrato l'informativa non l'aspetto diciamo cartaceo nonno via passato male perché io non ho curato particolarmente quindi non è in grado neanche di dire se questa informativa riguardano queste persone sicuramente questo per guardare la seguente perché dà il compendio delle intercettazioni
Era il compendio di Versace di cui parla la Siberia mettercelo seguirà un sacco di tempo Autorino per diverso tempo per una serie di reati per i quali poi si è proceduto secondo lo stesso emissione di Fermo creati agli enti che che erano maturati nell'ambito la pregressa attività finché si è arrivati a quel punto con la stessa emissione di Fermi le ha fatto riferimento ma non più poste l'iniziativa esposte dal PM dono disposti dal pm
Egli seguiste questi ferito questi temi furono emesse per forse a marzo successivo hanno hanno le seguenti o o erano dieci o undici per tutti tranne che per Ugo Bertotti come sto positivo tranne che per sete per Autorino Alfieri Carmine
Il e quindi per i vertici per i treni più importanti nonché forse c'erano quella sera ecco sessanta
Che forse ce l'ho con la Selex senta lei ricorda quando parlò con Scarpato successivamente insomma dopo la sera delle telefonate
Del l'ispettore Scarpato commentò
In qualche modo
Il comportamento diciamo dei suoi superiori tra virgolette in senso positivo in senso negativo mettono come Pancho villa in senso negativo nel senso che avrebbe agito diversamente non condivideva questo
Questa attesa in questa in termini critici così soltanto di no condivisione della linea scelta o affrontò i termini in modo l'accordo
Guardi specificamente
Non ricordo le nel momento però forse avrei addebitava la colpa maggiore a ad un alla burocratizzazione del dei passaggi per cui che che i mal si conciliano con l'operatività è imminente per cui immediata per cui mi diceva vent'evidentemente c'è stato un passaggio o burocratico chiedo tramite diretti superiori che c'è dedito annui che Bice conosciamo le cose che sapevamo l'importanza
Ci ha lasciati lì praticamente
Secondo McKinney commenti successivi si fece riferimento al fatto che quel giorno il giorno dell'intervento Piero la carenza di presenze in questura e sono arrivato Rosicky questo fu la la versione ufficiale diciamo
Che per cui non si intervenga perché era pochi per poter
Per per poter intervenire una sola era potrei dire questa decenni quei personaggi tale le faccio una sola contestazione che poi veramente un richiama la memoria né mi pare che ha detto che questo episodio sarebbe avvenuto nella novembre del mille novecentottantanove se ho capito bene quello della telefonata di terrore no quella dei personal Interlandi
Se si può trattenere un minuto lei sono le grazie sfida tenevo d'occhio
Prego prego
Le missioni segrete a novembre dalla telefonata l'intercettazione in cui parla e la mancata intervento da presso Ferone cito dalla io adesso le ho chiesto credo che lei abbia fatto riferimento a questa stessa data anche con riferimento alle serate la parola no no no questo fu del successivo forse
Si acquisiamo hanno dicembre del successivo dicembre possibile un angolo di un fatto della domenica di dicembre un mese dopo che lei nel verbale ha riferito che questa sarebbe venuto il dieci febbraio mille novecentonovanta iniziate tra i forse forme missili firme
Passando al setaccio accettata vedi c'è una comunicazione sul treno sulle date posso aver fatto confusione facile ancora ora tant'è che ho provato perché sono passati diversi anni assessore vada quindi questa indicazione che le donne del dieci febbraio che lei ha di rilancio verbale né le dichiarazioni anche a a quelle che sono le intercettazioni senta lei sa anche se il suo collega scampato nel corso di queste indagini intervenne una volta di notte presso la villa di casa marcia
Lei intervenne partecipa crea servizi no nord perché questo è successo forse il giorno stesso questore di fatto il sabato è successo il mancato intervento del giorno successivo ce ne è stato un atto puramente lui per non disturbare per non
Cominciare di nuovo a a mettere in moto una macchia che non sapeva sedici aprile e si trovava presente era lo stesso conte quindi io non c'ero ed è andato da solo a fare un un sopralluogo perché spaventava questo mi è sempre stato raccontato da Luigi si paventava la possibilità di un uso di un altro incontro di esponenti politici che si portava da questa volta la casa di
La villa di Gautieri Francesco a casa Marciano questa persona questo e poi ha fatturato sette notturno con personale della scientifica
Ebbene la mattina lo ricordo molto anche quest'altro molto abbattuto che lo chi due chi riteneva che domenica non era venuto meno soltanto un vicesindaco un vicesindaco di cui non ricordo il nome ma è scritto nel
Perfetto negli atti un vicesindaco che Potter ieri e complice qualche ripresa fotografica ricordo sette no commentasse questo occasione con l'ispettore Scarpato questo fatto che
Vari operazioni erano tutte bloccate
Do commentavamo con delusione
Rassegnazione non c'erano
Teramo dispiaciuti perché ha lavorato senza Sanza
Arrivare a Toni precisava che una come dire continua preoccupante fuga di notizie
Eravamo ipotesi diciamo molto
Molto ulteriori se le dicevamo cioè diciamo insomma in un modo di quelle che non hanno non contenuto che avevamo elementi che ci facevano proprio perché sono cose delicate per cui prima di poter dire tra tra di noi c'è certamente la prudenza abbiamo usato era stata al massimo certamente avevamo ho lavorato nel migliore nel modo più lo più diciamo impenetrabile possibile dice era un'esperienza che portano dentro di noi anche perché per il proseguo ma diresse erano tutte considerazioni no
Tanto abbiamo elementi nessun'altra domanda
Quando non sia certo la telefona per la prima telefonata proveniente dal montano diretta a questa signora
Giuliano rosa
Lei ha detto che aquile intorno alle undici e trenta
Generale sia del nostro Sud non le dò certezza ma sicuramente c'era un arco di tempo sufficiente per raggiungere il posto
I poter aspettare la successiva prepara quindi nella mattinata e di Alfieri prometteva di richiamare alle ore
Alle tredici o quattordici non ricordo di bisognerebbe carceri nel in tutto il passato diceva sempre l'avvocato precede chiama un minuto prima e non un minuto dopo cena gli appuntamenti telefonici erano sempre rispettati
Ma l'ipotesi di andare più lentamente per un vero pronto la telefonata cioè alla causa di dolore ciglio non questi considerazione si parla sempre più aspettare comunque la seconda telefonata resa perché
Perché non sappiamo quanto tempo durava la prima telefonata se la prima telefonata dura tre minuti dicevamo cinque di arrivare sul posto con tutto il viatico di macchine
E e lui era già andato via spostandosi a un'altra macchina e alberghi e bruciato definitivamente l'operazione per l'errore
Tattico visto che dopo avrebbe fatto la sigla all'altra telefonata conveniva avvicinarci ed essere pronti i tempi da dalla questura a
A Saviano erano sicuramente superiori alla vettura quaranta minuti insomma sicuramente hanno tramato quaranta minuti il potere trovate d'intervenire nel corso della telefonata ci aiuta pure certo ma eravate al casello di nuovo però
E il Cristo in croce dal casello di Padova alla circolazione per trentacinque minuti
Dipende poi paga
Va be'allora a questo punto sospendiamo riprendiamo con il controesame sospendiamo per venti minuti
Ma
Verso che ora
Grazie si riapre verbale percorreva il controesame avvocato tutto va bene grazie
Il dottor cinque uguale dirigente parlare di esercitato attività di interferenze
Che il dottor cinque ha mai esercitato attività di interferenze e le modalità di esecuzione trascrizioni invio dei delle intercettazioni telefoniche relative alle indagini eseguite sull'organizzazione camorristica facente capo a Carmine Alfieri
Va detto ribadire quello che ho detto poc'anzi che praticamente io avevo contatti esclusivamente con scappato del dottor Esposito e che io sia a conoscenza tramite loro non abbia non ha mai interferito così tra nell'occasione fu citata prima
E le risulta se fra i programmi primari e i desideri primarie tutto cinque rientrava quello della cattura di Carmine Alfieri sì e Alfieri sia degli degli uomini del suo clan sì mi risulta nel senso positivo
Grazie
Non ho altre domande
Altri difensori
Nulla bene
Allora ispettore quando partiste dove innanzitutto tra la telefonata dell'Alfieri che diceva
Che avrebbe dichiarato fra un'ora e mezza
E il vostro sopralluogo quanto tempo era trascorso cioè la domanda la meglio posto in questo senso quanto tempo quante ore quanti giorni prima adeguato il sopralluogo sull'abitazione di Ferone
Qualche giorno prima vanno appena appena localizzata immediatamente abbiamo proceduto a un sopralluogo
C'è da aggiungere però che
Che a quanto detto poc'anzi che in un'altra circostanza chiamato dalla diversa abitazione ettari il soggetto si spostava di sovente però ogni tanto ritornata nella se sei quindi noi la volta localizzati attendevamo il ritorno al punto dove già localizzato desidera gareggiare mi immediatamente precedenti forse due o tre giorni
Addirittura forte di mi sembra che riuscì
Giudici ma davvero riuscimmo a vedere bene la casa era c'è diciamo abbastanza insomma perché la casa era all'interno della strada ho capito
Dunque
Quando partiste per
L'intervento Late quaranta persone c'è tutto tutto il personale dipendente dal centro regionale
Voglio sapere quante di voi sapevate dell'Obiettivo
Direttamente tutto il gruppo di lavoro cioè consistente circa sette otto persone ritengo che lo sapessero tutti
Per chi sono quelle classiche cose che è quella tutti e quaranta si va appianarsi
Ritengo questa è una considerazione mia perché di fatto nessuno diceva
Però io uno imparare a leggere anche degli oggi sapevano che cosa fanno lavorando pugliesi colleghi è una partenza improvvisa appostarci la insomma
L'ultimo dei poliziotti capisce cosa stiamo facendo insomma ritengo che lo sapessero tutti
Cioè non venne detto uscendo andiamo a catturarli
Dunque
Prima
Tris ispettore scampato ci ha detto che vede anche il dottor cinque con voi
Era la prima volta che accadeva una cosa del genere c'è quando stava per arrestare un latitante
Sì partecipava anche il dirigente in prima persona
E se è capitato altre volte che è riuscito per fare questa un'operazione di questo tipo
Sarà la prima volta ma non vorrei sbagliarmi se coinciso forse con la prima operazione porte però e per la prima volta nell'esperienza nostra che è stata mi sembra l'unica dell'esperienza poi proseguita di lavoro
Qual è stato il periodo durante il quale tutto cinque ha detto dalla Criminalpol Napoli
Non vorrei fare Rory ma
Cioè abbiamo rifarci a decretate posso facilmente sbagliando credo un paio d'anni è stata colleghi dovrebbe essere conciso forse meglio di me lo si tanto questo è agli atti ufficiali e non ha un ricordo preciso perché si sono susseguiti diversi dirigenti
Mi sembra un paio d'anni è stato e quello dovrebbe essere il periodo iniziale in cui è stato forse la prima grossa operazione stanno
Cioè doveva essere
Dunque lei ha detto ha usato l'espressione poc'anzi dicendo la versione ufficiale è stata quella che c'era scarso personale per il mancato intervento ristorante la buona perché c'era una versione non ufficiale che circolano tra di voi
No esisteva la versione che dell'amaro della ma della volontà del resto al personale di intervenire che non la non condivisione
Fatto però in pochi non tutti lo condividevano ne vedevano un
Lo Stato non non lo vedevano come un ostacolo insormontabile
Io ho dimenticato di chiederlo a Scarpati prima ma il i colloqui telefonici la scarpa di cinque
Da dove avvennero
Dove si trovava Scarpati quando chiamava cinque scappato ritengo si trovasse in ufficio
Va bene io c'ho parlato che era in ufficio
Il le postazioni per l'ascolto delle telefonate per le intercettazioni all'epoca
E l'hanno su un piano diverso da quello del dov'erano grati gli uffici della Criminalpol corrono erano o all'interno della Criminalpol in una stanzetta riservata appositamente predisposto e era una prassi ricorrente è quella secondo la quale ad onta della importanza dell'argomento pur trovandosi sullo stesso che hanno parlato per telefono con il dirigente cioè se c'è una cosa di questo tipo cioè bisogna andare c'è già la possibilità di peccare marzo sempre Geppi d'autorità lo diceva del telefono al no ma se di solito no non lo si dice per telefono ma in quel caso penso che era un giorno festivo forse ventotto cinque non era non era in ufficio no non era l'offerta facendoli solo se non c'è pietà e anziché fase proprio giovedì portati da sentire anche direttamente la va bene
Io ho concluso domande Pubblico ministero bisogna
Presidente non so se settimi perciò dico siccome non sono stato presente a tutto no poteva lei giudichi se la la domanda è relativa al tema che altri padano è perché non ci saranno però attacca
Volevo sapere due cose da
Dall'ispettore la prima lei ha parlato la delle telefonate che faceva Autorino alla alla avanti al Torino Torino Pardo Alfieri avanti
Lei risulta se in queste telefonate erano fatte tutte dallo stesso parametro Bobo si alternavano interessamento ha detto poc'valga lo aveva risposto va bene supera secondo
Quando queste l'appostamento
Dopo inattesa dalla preparato alle quattordici e trenta lui di sistema aspetti in un spiazzo vicino al casello
A prelievi istanza da questo spiazzo dice pura applica ci sa dire di che cosa ci sa dire di che ci sa dire Virtual Better che rapporti aveva con altri
Allora noi per arrendere anche
La visualizzazione del posto superammo di Caselli e quindici io appostammo inno spiazzale sulla sinistra molto ampio dei casa uscendo al casello do sulla destra invece ma mi posizione un po'defilata esiste un e quindi non proprio parallela esiste un de un una fabbrica kit
Legnami e affini allora denominata Città del necessita di fatto Dana Di Crescenzo Kidal nel corso delle intercettazioni emergeva
Come persona molto vicino a Torino ma nel senso che lo affiancava e in tutti
Continuamente telefonicamente
Mostrava che sta vicino al clan tant'è che venne fuori getto di di fare Moni quando furono applicati successivamente firmi debbo aggiungere che forti di questa conoscenza investigativa
Cercavo appunto di non nello spiazzale dodici appostammo cercavamo di quindici posizioni un po'più defilata rispetto alla proiezione digitale del del quindi non era il immediatamente visibile ma una delle ipotesi è anche quella che per esempio l'ingresso nel nel dov'è giocoforza gialli entrare nella sera da Al Jazeera c'è ma non passano ci passavo davanti ma
Diciamo che i dal due e Ticino
è vicino ma era era una considerazione che facemmo ed è un rischio che che decidemmo insomma di sembrava il rischio minore da pure che qualunque posto megafono per fermarsi perché era tutto attorno all'ora controllata
E io comici ci avvicinavamo peggiora per noi per cui quello era l'unico posto che
Le sue domande a eccetera terza scoperta corretto l'articolo due su questo tema qua quest'ultima domanda specifica precedente senta ispettore da parte della Cina chi era il
Legale rappresentante il proprietario Nacci Crescenzo è risultato fuori dalle intercettamento fuori del prossimo con intercettazioni telefoniche aveva contatti la mafia ricordo se ricordo bene l'intercettazione addirittura quando quando uscì la sentenza di ieri la sentenza di Alfieri
Di assoluzione che risulta l'agosto telefono assoluzione per la strage insisteva per potenza portare del pesce fino noi ritenemmo e forse scritta negli atti per poter festeggiare l'andare un con un festeggiamento tuo contributo di festeggiamento alla
La soluzione
Aveva avesse avuto Baudo durante questo servizio intercettazioni ti notare
Questo
Che ho sviluppato questo comportamento questo a del comportamento di ossequio che ce l'aveva con la era un comportamento o marginale cioè lui tentava a dodici aiuto ma lo stesso Autorino lo lo teneva non come un
Come un una persona che partecipava continuamente alle riunioni ma una persona che fiancheggiava praticamente ma comunque lui tentava Fini assumere credito rispetto all'organizzazione
Senta e dopo l'operazione mancata avete mai accertato altre intercettazioni facente capo Natali
Per i quali in qualche modo si vantava no dopo di questo che viene avvertito l'Alfieri
No dell'intervento
Non è emersa nessuna lamentela anche lo arrestammo dopo dopo quanto tempo quando mettemmo i film che nell'immediatezza non ha nell'ambito di quei fare no non arriva nemmeno al pm eversori verso Tremonti non emersa dalle due società questo suo allora marzo novanta ci sono fermi ordinanza cautelare
Quindi
Era una domanda al teste era una domanda specifica contro su sono propedeutiche lei firma il dottor Robert
Marzo novanta ma insomma
Ventisette anni
Ma cioè cioè gli alberi faccio gli atti ripeto perché come data
Faccio un po'di alcuni verbali e tutto può andar via
Borsellino gran
No forse dire D'Amico ci sono
Ma
Certo penso per esempio esterna
Cielo terso teste su questo abolita
Grazie l'ordinanza
Ritardi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
Borsellino Antonio
Nato il tredici febbraio cinquantasei apprezzo investe
Coniugato
Attualmente in servizio presso l'Inter con la Direzione centrale polizia criminale
Senta lei era presso l'Interpol anche nella novanta sì
Ricorda di avere seguito una missione in Olanda si ricorda l'ispettore furente sì che era un ispettore in servizio presso la Criminalpol di Napoli
Lei andò in qualità di interprete interpreta all'ispettore
Può riferire quello che ricorda di questa missione altre corale
Ricordo che c'era da sentire una persona
Che diceva che di volersi prendercela delle notizie per fare sulla camorra qualcosa del genere
E che però non voleva parla con la polizia italiana e l'avrebbe detto solo alla colazione
E quindi insomma fu un mandato questo ispettore quello figlio mio per avere contatti sul posto
Sentire questa persona chiede l'incarico come il cocchiere diede l'incarico
A lei
L'incarico all'epoca fu il dottor sorridono
Non è non c'era il capo servizio quindi faceva da eccetera
Allenasse lei ad Amsterdam si come si svolse l'atto
La mattina delle siamo arrivati lì s'era quindi la mattina successiva ci portano in una caserma non sono posto di polizia dove lei ha sentito questa persona in una stanza con un interprete adesso non so dove l'hanno preso dal consolato oppure per
Motivo
Un interprete che traduceva
A questi della polizia olandese noi in un'altra stanza
Con delle cuffie ascoltavamo tutto
Cioè questa persona rispondeva in italiano
Dialetto napoletano Sprea letta napoletana e c'era un interprete che traduceva ecco la regola in olandese ricorda il contenuto delle dichiarazioni che fece questa persona alcune cose perché parlava stretto napoletano e quindi
C'è qualche cosa diceva che per arruolarsi nella camorra c'era tutta una frase che dice la luna ma specie recante Vienna con non ricordo le parole
Lei presi a pontificie atti redatto una relazione correggi qualche punto così però non riusciva a seguire
L'ispettore furente che esige avventura Kowalski voi fino
Lei non prese nessun tipo di appunto no seppure sommaria
Sensi qualcosa insomma di però poi non essendo ho smesso e quindi ha continuato pure per me non non è inutile insomma ciò che mi ha fatto diversi apporti ma erano quattro parole così dove distruggendo non lì per lì non lasciare fosse lì perché avevo cominciato non riusciva a seguirlo Ettore quasi non ci capisco niente io a Barcellona facce
Quindi le il compito se lo assolse tutto l'ispettore furente sentì raccogliere questi apporti si si ricorda e perché anche perché
Il titolare dell'indagine era l'ispettore io ero lì come supporto interpretano i contratti d'opposti si ricorda come si chiamava questa persona che si è test
Sì esposti sportivo Francesco
Era stato arrestato e detenuto sotto quel nome
Si ricorda se c'erano dei problemi sull'identificazione di questa persona
Anche a livello londinese
No non
Non mi risulta
è sicuro che non ci doppio una doppia generalità che lei sappia gravi
Le faccio questa domanda perché lei per la verità sentito dal pubblico ministero in data ventuno dicembre mille novecentonovantatré riferito cosa diversa
E attento specificamente in un primo momento leggo testualmente il verbale questa persona disse di chiamarsi Ferrara bossanova Alfonso e così ci fu indicato dai colleghi olandesi poi disse di chiamarsi Esposito Francesco figlio naturale del Rossano
Scusi no è questo perché mi è saltato in mente si
Adesso non so se
Ferraro sono avere firme casse qualcosa del genere dice che era lui
Qui non ricordo bene
Disse che
Adesso non so se no vi è sempre un momento che era rosa Nova Coop oppure disse dopo d'essere Ferrara comunque desse Kjaerum era figlio adottivo
Di
Lo sono da Ferrara torna sceso dalla questa cosa che le ho letto è vera questa dichiarazione sì sì senta lei ritornando a parlato relazionato spiegato il contenuto della missione ai suoi superiori
Sì lo lo desidera mio capo che ne aveva mandato lì e che cosa disse al sopra
Che c'era questa persona che diceva di sapere dei fatti
Cose palla dici ma ha che la relazionata all'ispettore dico sedi come ma sicuramente faceva la relazione che mi avete mandato copia al direttore centrale
Ricorda se nel corso dell'interrogatorio delle dichiarazioni di questa persona
Si fecero riferimenti anche politici
Italiani ovviamente sì specchi Gava allora ministro dell'interno può essere un po'più esplicito se ricorda
Quello delle schede da che disse che
Caravà aveva avuto dei con dei dei voti con l'aiuto del della camorra non so di quale zona però non ricordo
Ricorda che fece riferimento ad un accordo
Tra ma la vita e politico
Ricordo solo che c'erano degli accordi con la camorra che gli paiono avere quote grave
Senta
Ha ripetuto più volte questa cosa o si è limitato ad un accenno fugace sempre diciamo l'Esposito rossa nuova
Se non approfondito
Almeno mi presentano non approfondire
Le faccio una nuova contestazione il verbale è sempre lo stesso ventuno dicembre mille novecentonovantatré assunzione di informazioni da parte del PM e piena ore sullo specifico sulla specifica circostanza che gli ho chiesto
Lei ha risposto le interrogato parlò anche del ministro cavare dicendo più volte che questi aveva fatto un accordo con la camorra in cambio di voti
Ma sì ma la la prova al tema cioè questo qua ne accennava prima non non è che nel discorso poi continuava tre vacillato più volte si fatto che Gava prendeva voti ma non diceva come e con chi con quale gruppo
Lei riferì a questa circostanza i suoi superiori sì specificamente questa fine infatti il dottor Serino all'epoca che
Mi disse ma sicuro che l'ispettore di di di così
Fra
Fra tre quattro giorni richiamarlo e assicura venga fatta la relazione lei così fece sì lo chiamai tre quattro giorni dopo e massiccio sollecitazioni anche avuto seri
Richiamo al pollice Elisa fatturazione lo chiama mi disse
Aveva fatte che già si doveva trovare sul tavolo di Rossini
Che era stata direttore centrale
Naturalmente di quella vicenda non ha saputo più niente dalle perché poi si è interessato l'ispettore furente Napoli diciamo sì no io Chiusoli perché io supporter senta mai incontrato i poliziotti gli olandesi con i quali aveva avuto sì diciamo rapporti se la prima a vicenda
Guarda riferisca Ferrara
Una volta lì in Olanda quando siamo andati io l'ispettore furente e una seconda volta non so in che anno giudice fosse un due anni dopo non ricordo bene
Vennero quei quattro poliziotti olandese a Roma
Lei venne fatta una tra
L'allora Pietro il servizio contrasto grande criminalità
E altre persone che non ricordo il nome
E poi funzionare sempre
E questi lei faceva da interprete per questi quattro
Ricorda gli argomenti che si affrontava
Sei in questa seconda riunione sembra ridere
E gli olandesi erano venuti con una specie di mappa hanno raccolto le notizie coreggente firmata sul gruppi criminale che operano in Olanda qua la tipo dei gruppi che facevano capo a altri gruppi operano capo ad altri
E in quell'occasione dottor fratelli gli disse no a questo fa parte questo gruppo gioielli fece vedere una mappa più precisa del comodo
Cioè loro volevano avere notizie sull'appartenenza di alcuni personaggi di allargarsi erano esatte queste notizie esatta si parla in quell'occasione di politici
In occasione di questa riunione
Non non ricordo mi sembra di no
Lei ricorda se specificamente in questa seconda riunione si parlò dell'allora ministro degli interni
No
è sicuro
Non ricordo
Mi sembra di no
Ricorda se in corso nel corso di questa riunione si parlò anche dell'Esposito di cui alla prima riunione sia profondi qualche modo il discorso no
Negli olandesi chiesero notizie negli italiani chiese la precisazione no
Ma sembra che lei erano noti per un altro scopo seppe cogliere notizie sull'abbiamo così ma io dicevo dico semmai il collega olandese incontrando lei avrà chiesto informazioni no non non gli ha detto
Anzi siccome con questi collant destra rimasta in il progetto da parte loro però svolge indagini trova qualifiche ci sono mi pare ci stiamo indagando
Dalle
Senta nel corso delle due riunioni con la polizia olandese alla quale ha partecipato quindi quell'ad Amsterdam e quest'altra Roma si è parlato della vicenda relativa al sequestro Cirillo no sicuro
Tagli a memoria di questo sarà nella sì questa quello che ricordo in mia presenza almeno
Dopo queste due occasioni
Ha mai incontrato invece incontrato
Ha mai affrontata in altre occasioni la vicenda relativa alla trasferta olandese quando il furente no all'infuori di quando proprio
Convocato qui
Va bene non fu sentito da un pubblico ministero non altiforni quello non ha avuto prima al TAR voi cosa ne ne ha parlato ne ha avuto più notizie nella vicenda va bene nessun'altra domanda
La difesa di furente
Nessuna
Pranzi residente io non ho domande però
Desideravo semplicemente chiedeva al presidente serie
Il l'ispettore Corrente poteva fare la dichiarazione spontanea con riferimento ad una affermazione del del teste prima che il teste vada via ai fini di un'eventuale chiarificazione di un certo punto insomma
Valuterà il presidente si si quando consentire questa brevissima dichiarazione
Può farlo in ogni momento congresso abbiamo prima però avvocato Tortora io ho chiesto poi subito appena si è concluso il controesame
Furente potrà fare sempre molto rapidamente presidente lei interprete ufficiale di polizia giudiziaria
Entrando nel corso cioè interprete per la polizia di Stato ma è ufficiale di polizia sia successo quindi al ritorno da Roma a informato i ceti superiori all'epoca della missione non era ufficiale di polizia giudiziaria agente di polizia giudiziaria
In a lei ha detto che è informato i suoi superiori sì naturalmente per chiarire chi erano all'epoca i suoi superiori che ho detto tutto potrà da uscire dagli schemi superiori che vogliono tutto il non detto dell'orso Dino chiedo scusa chiedo scusa e quindi ha mai preso contatto con il dottor cinque verso le cinque no
Però mi conoscevano
Ci sono altre domande
Rispose così poi posso prego avvocato Giaquinto
Senta lei
Dopo dal rientro dalla missione in Olanda dell'aprile del novanta ha continuato dei contatti con l'ispettore del bando o con gli agenti comunque della polizia olandese con i quali si era incontrato durante questa missione
In un paio di occasioni
Che erano rimaste degli accertamenti da fare lì in Olanda mandarono mi sembra un fatto una volta una telefonata altre volte che poi passare subito dal furente
Quindi lei all'estero panieri indagini erano quindi faceva tramite basta con chi faceva tramite
Con l'ispettore furente ho capito senta lei ha mai saputo dall'ispettore furente che sedicente Esposito
Di cui si era parlato l'ammissione in Olanda era stato individuato
Non ho capito forever l'ispettore furente le ha mai detto che il sedicente Esposito che incontraste intanto un'altra missione in Olanda era stato individuato in realtà cioè individuarono tende come altre come pittore come la persona che era la vera identità di questo perché pensiamo che ma alla metro regge
Devo
Farle posto Presidente mostrare un fax
A firma
Quindi del dorso argento assistente Borsellino
Dovrei dimostrarlo per il brutto vedere se la sua firma edito mandarli la motivazione per la quale è indirizzato questo fatto questo appunto all'ispettore Corrente posso
Vorrei essere e la della produzione poste dall'avvocato
Sì
Vogliamo dare atto di cosa si tratta
Se lo porta un'attività
Allegato cinque non è della allagato cinque dal nostro produzione
è un appunto
Datato se sei novanta afferma Borsellino trasmesse aventi ad oggetto pubblica sicurezza Direzione centrale polizia a servizio Interpol
Alla cortese attenzione rispetto alle furente
Ecco allora questo presidente Correa la domanda sì
Seppur chiarire perché poi indirizzato l'ispettore furente
Perché perché domenica riprendiamo i contenuti ma potrebbe dare tardare lettura di questa perché altri ventotto semplicemente perché se non lo comprendiamo colesterolo dalla domanda aveva risposto
Allora a letto presto
Praticamente una
Vorrebbe
Ha detto più paio di volte aveva aggirato delle carte o delle notizie provenienti dall'Olanda al furente
Questo questo nota
Poi riguardo a persona diversa dal sedicente Esposito
Per una delle carte da leggi la utilizzate girate allora furente
Scusi ma
Alla domanda avvocato Valletta domanda siccome credo che la grafia sua e sua dove ci dice attenzione all'ispettore pure te ho chiesto come mai vi è stato inviato al tensione del ispettore furente e non per esempio al dirigente
Ma il mio contatto con la prima onorevole non era lui che era titolare delle indagini dà un giudizio all'UE può illudersi ricorso della gente
La difesa del furente su questa vuole poi però Presidente mi rimetterò alla dichiarazione spontanea che intende fare brevissima rispetto neppure
Il problema allora va bene la sua produzione erogato come non è nella sua produzione e dalla è già allegata presidente
Si è adeguato io che ero convinto di poter fosse posto di controllo
Che poi esplode
Credo che sia tra quelli l'abbiamo depositato e varie volte
Alla procura replica
Per evitare credo che la
Che il grande popolo lavora
Comunque vanificato le sedi a firma del si spende il terzo elegante
Va be'questo fatto di riconoscerlo
Dunque
Dal teste
Ha indirizzato all'Inpdap nel documento dall'imputato
Se c'è fra i documenti già depositati non c'è nessun problema se oggi viene prodotta c'è opposizione da parte del pubblico ministero sia pur sottoposto diceva stesso
Allora se me lo volete dire
Valuti
Forse seicento Puccio nel microfono dichiarazioni spontanee prego vice presidente io volevo soltanto che se un attimino più preciso sulle dichiarazioni che ha fatto il collega Borsellino
Io non lacerazioni spontanee perché si passa alle che sta facendo sì Rivisondoli la possiamo fare domande nelle tuffare trovandovi ovviamente non è una una dichiarazione si valutandi le che
Non posso aver detto al collega che avrei mandato io la relazione al
Addirittura c'entra
E c'era troppa distanza tra me e lui quindi questo dovrà essere fatto ovviamente dalla dirigenza del dell'ufficio al limite poi potevo essere materialmente aspri un fax a formare la la busta chiuderla indirizzato e tutto quanto ma non potevo io inviarla direttamente al direttore centrale
Avverrebbero senza ombre questo non soltanto per
Precisare questo vento questo insomma
Grazie
Pubblicazioni quelle congolese
E lo stesso discorso che aveva fatto per terra
Perché viene da Roma vi dovete allora conservi
Allora della quarto chi desidera ricordare sulla
Per invertire l'assunzione delle prove riguardo alla difesa repliche che avverrà solamente per costruire stessa
Prego
Allora ho sentito in qualità di teste della vostra lista prevedeva senza questa voce finalmente la testa delle liste testi forse detto credo la adozione di questa rapporti epistolari esclusi gli operai e poi in relazione alla vicenda russo tenuti dalla gente Borsellino e dall'ispettore generale
Quindi la domanda è questa se lei dopo essere stato in Olanda ha avuto rapporti telefonici o o epistolari con l'ispettore olandese de Valdivia dal sia da questa vicenda
In relazione sembra la missione per dare innovazione relazione sei due-tre volte se pur non so quante volte perché io mi occupo pure altre cose quindi capita delle volate aspetto decreto facci sapere chiamo corrente così corrisponde cioè cose così ecco lo facciamo tanti colleghi indotte dalle amiche
Se sicuramente due tre quattro pagine erano state ma non ricorda il contenuto dei perché c'è quell'appunto allora rapporti prescolare controllassero ricordo
No
Non ho più avuto contatti all'infuori di quando poi sono tornati i loro padri per l'ammissione
Al
S'accomodi
Presidente però per quanto riguarda quel documento non ho trovato agli atti perché faceva parte di una precedente produzione comunque io chiedo che venga acquisita agli atti pertanto documentazione proveniente dall'imputato ed è documentazione relativa ai fatti Luca impiccato
Riconosciuta la firma tra l'altro anche dal teste
Quindi chiedo che venga acquisita come documento diversità
Sterzata
Allora sulla richiesta di acquisizione della dell'appunto del esserci termini mostrato al teste Borsellino il tribunale sete le parti
Disporre la restituzione allo stesso alla difesa con trattandosi tecnicamente di documento proveniente dall'imputato ma di documento nel possesso dell'imputato
Che del fatto diverso
D'altro canto è entrato nella testimonianza della deposizione alla difesa allora lei legga la formula turco responsabilità
Che assumo con la mia
Nascondere nulla di quanto è
Si accomodi denunzia
Le sue generalità Silvio
D'Amico nato a Roma il diciotto luglio mille novecentosessantaquattro commissario capo tra Polizia di Stato
Servizio torna in servizio presso la Direzione centrale della polizia criminale
Poteva del pubblico ministero
Nella novantatré lavorava presso lo stesso ufficio sigaretta pochissimi giorni ha segnato il nove febbraio del novantatré cioè la marzo del novantatré lei ha svolto una missione in Olanda tra l'altro le è stato affidato anche l'incarico di incontrare di polizia c'era Serra si può essere più precisa sì
Ero come dicevo da pochissimi giorni nel nuovo ufficio e si teneva
All'Aja una conferenza sul riciclaggio in ambito Interpol
Io capo disse che era un'occasione per fare un po'di esperienza internazionale ITO partecipa come rappresentante del ministero a questa conferenza ch'esso capo scusi tutto sfera dirigeva servizio contrasto alla criminalità
C'era Giuseppe
E mi disse che nella circostanza si trovava il tempo sarebbe stato utile contattare alcuni poliziotti olandesi con cui c'era delle intese precursore per rapporti di collaborazione
Che volevano vedere un un funzionario nostro qualcuno dell'ufficio per cui di andare lì a sentire che quali erano le informazioni che volevano confermati o comunque che cosa c'era da da da tanta narrata dalla sapere
Lei lo feci io mi recai all'Aja facevano ci fu questa riunione che è durata due o tre giorni e il terzo giorno avendo qualche ora tra la fine dell'idea della riunione l'aereo che partiva dalla Rio portoghesi rischi pollo
Mi sono recato ad Amsterdam insieme la dottoressa serpentine Grainger
Dell'ufficio sono venuti in questi due i poliziotti signor De vado l'altro gli ombrelli se ricordo bene aprendo il CdA alla alla ferrovia stazione ferroviaria
E ci hanno portato in un ufficio dove
Con un fare abbastanza circospetto hanno mostrato un documento in fotocopia è una fotocopia di un foglio uso Burlo
Carta protocollo dove c'erano una serie di informazioni che ruotava intorno al caso Cirillo
Mi hanno detto che non potevano dirmi chi era la punte di questo foglio e che alcuni non erano stati cancellati non potevo chiedere loro chi erano i soggetti che erano stati cancellati
Legge fu data la possibilità oltre ad esaminare gli estranei copia di cui è stato chiesto passo di estrarre copia di solito di no però potevo prendere appunti velocemente sulle vicende principali cosa che feci con l'aiuto dell'interprete che mi dette una mano a scriverli
E io abbia trovato a Roma o steso una relazione con tutto quello che c'era praticamente all'interno della perfetto può riferire al tribunale l'esito di questa relazione lei era Scalera al tribunale sto bene precisa grazie sì signor Presidente il nella relazione ove ha raccontato come erano andati i fatti
E e si parlava come dicevo di vicende che ruotavano intorno al sequestro Cirillo e si parlava di parlamentari campani di cui all'epoca io non conoscevo neanche i nomi che non sapevo neanche chi fossero infatti in ufficio poi ho chiesto Chiara Campana chi fossero questi personaggi
Che mi occupavo di altro fino a pochi giorni prima
Offeso questa relazione è stata visionata dal mio dirigente dal dottor Ferrara direttore del servizio
E il quale ha detto che la cosa era piuttosto grave della lega bisogna informarne subito lauda autorità giudiziaria a Napoli voi ciò che è stato è stata fatta una nota di trasmissione alla città di Napoli e poi mi è stato detto che sarà trasmessa al pubblico ministero prima questo è tutto quello che insomma
Sì però io volevo sapere come dire gli argomenti che lei
Appunto quello che l'essenza della trascrizione dallo scrittore in lingua italiana lo scrittore in lingua italiana scritto olografo diventino il pugno di una persona ma credo sia abbastanza chiara si leggeva abbastanza bene adesso a distanza di tre anni era un documento abbastanza a lungo diciamo quanto di preciso c'era non lo ricordo però in pratica per la diciamo quel foglio voleva essere una sorte di
Campionario cioè si parlava di alcune registrazioni fonografiche fatte all'insaputa di per di parlamentari dei personaggi politici
Campani
E si diceva che c'erano queste registrazioni fonografiche che eventualmente se interessavano alla polizia o uno al mese e per indagini e ricordo alcuni nomi che erano citati c'era a parte Cutolo era c'era Casillo si parlava di un patto con la 'ndrangheta all'inizio con Egidio Muraca che è un personaggio dell'aria della vi ponete se non ricordo de gli anni ottanta si parlava di i rapporti chiari ritenuto la NC occupa alcuni parlamentari io i nomi che ricordo e a distanza di tempo patriarca l'onorevole piccoli
Andando a memoria ecco Ceci sicuramente c'era qualche altro nome ma c'è la mia relazione credo in cui lei se non la memoria precisa dei fatti U essere utilizzato dal tribunale ad esaminare la relazione che arredate a sua firma
Io aspetti davvero autorizzato
Veniamo
Da quello voluta prendere il documento che sta consultando single audit
Ed allora Bozza la copia della relazione è una copia della relazione che gli uffici gioco bussare sussurra
C'è la nota di trasmissione alla Criminalpol Napoli
Benissimo situato che il teste consulta l'atto a sua firma commissario Silvio d'Amico Rupa due aprile novantatré tre
Devo esporre sintesi spero se lei l'ha letto territorio risponde alle domande diverse
Allora lavoro del nomi dei parla del contenuto si si
Dunque diceva il documento iniziava con un quadro dove si parlava di
Si parlava di collegamenti tra ANC io e altre forme criminali come la 'ndrangheta in particolare
E questo signore diceva di essere in possesso di registrazioni foniche di conversazioni tra eminenti personaggi politici ed esponenti della DC o precedenti tra l'altro sequestro Cirillo
Chiedo scusa la persona che
Effettuò le registrazioni come risulta da basket era la stessa che aveva esteso il modo questo gliel'ho chiesto presso perché anche perché Sirmione l'inglese quindi io cercavo di ripetuto più volte le domande per essere sicuro
Si diceva che la persona che più delle distrazioni era persona diversa da quella che presentava il manoscritto però non sapevo né il nome di chi ha presentato il manoscritto né di chi aveva registrato
Queste nastri
Salvo aver capito che comunque chi scriveva il manoscritto aveva più nella sua disponibilità questi nastri
Allora continuando a scorrere il documento
O si parla di Cutolo della detti episodi ricostruzione a Napoli
I contatti con politici e imprenditori
Poi si parla dell'intervento del deputato fra Francesco Patriarca che avrebbe fatto da tramite fra le Brigate Rosse che Cutolo quale vicenda exempla vicequestore Cirillo
Si fa riferimento a prove del coinvolgimento nella faccenda crisi notevoli vincoli e Gava certi scambi di lettere tra questo ottimismo onorevole
Patriarca ci dice proposto che esiste una cassetta incisa con conversazione con l'arrivo di patriarca Gava all'insaputa di questi voti in cui parlerebbero Trollo segnala poi l'esistenza di un'altra cassetta con la registrazione di Luigi Bosso
Soggetto che avrebbe dovuto essere in carcere ma che invece sarebbe stato imponendo un tesserino dei servizi segreti
Io ho scritto quale ambasciatore VT protocollo era scritto che come ambasciatore nel altri senta c'era anche questa era la prima registrazione la prima cassetta c'era altro de gestazione dalla quale emergevano
Allora
Alleanze tra eversione e malavita
Sì in effetti parlando con i colleghi londinesi non si riusciva a capire quante fossero il vedete le bobine lavoro dedica assente
Si parlava ancora di i rapporti tra eversione ma la vita come nel caso di sbagli omicidio di un consigliere di chili di polizia Napoli ho pensato da modulo leggendo le carte nonna
Non non c'era manoscritto ucciso dalle BR in quanto reo di aver condotto a termine un'eruzione castello di Cutolo interrompendo un sunnita camorristico e se questa documentazione inerente l'organizzazione di Francia ASS senta c'era una cassetta
Conta
Fra i ferimenti al pazienza
Si parlava di pazienza veniva indicato però le dico Pubblico ministero nell'esposizione non era un italiano perfetto era difficile capire quanto lui sapeva e quanto era nelle registrazioni foniche
Ci diceva di pazienza come emissario dei testi inediti di requisiti di sicurezza e che addirittura sarebbe stato a capo di una struttura dei servizi di sicurezza
Chi avrebbe avuto un ruolo in una anche all'interno della caso Cirillo in questa cassetta della quale si parlava del pazienza si parlava anche di somme di danaro si si parlava di sé
Ma è chiaro che sarebbero stati raccolti da imprenditori la napoletano impegnati nella ricostruzione post terremoto e per liberare Cirillo
E i particolari ricordo l'episodio diceva in biglietti usati ivi tipico votare una cosa del genere ricorda in questa cassetta che trattava più l'argomento di chi era la voce può veniva attribuita alla guida Casillo ricordo un episodio per cui sono due documentari su chi fosse Enzo Casillo quando sono tornato
E chi è insomma era un luogotenente di di Cutolo per quanto bisogna
C'era ancora un'altra cassetta
Che parlava questo Pernorio Alessandra ed essersi certe
E questo memoriale che lei ha letto si parlava anche di un'altra cassetta e la quale
Sì il cui argomento era la liberazione dell'esattore si parlava di un dell'onorevole Cirillo sì un'altra cassetta in cui ci sarebbe
Si parlava dell'interessamento all'onorevole Piccoli
Per l'andata la liberazione
Di di Cirillo e questo l'ho riportato tra virgolette perché l'ho ripresa perché mi sembrava si significativo diceva una lettera diretta Cutolo come a suo fratello per ciò che sta facendo un momento così delicato per il nostro Paese
E in pratica della cassetta di sarebbe una questione di responsabilità politica da parte dell'onorevole Piccoli nei confronti di Cutolo il vero tutto qui
Dove si faceva per la banda liberazione di Cirillo questo era il senso se faceva menzione del sempre del memoriale che lei ha letto anche ad un'altra cassetta
Si si parlerebbe ancora
Era un ignoto che parlava con sempre con
Castello e li consigliava di mettersi da parte del materiale che potesse essere utile per ricattare personaggi imminenti dell'aria politica dove insaputa quindi nastrini lettere come la lettera di vincoli
Praticamente tutti lei non in un futuro che lei ricorda si faceva riferimento ad una cassetta che conteneva dichiarazioni conta la voce dell'onorevole matrigna senza che aveva ad oggetto il caso Cirillo sì però ripeto solo il Pubblico ministero era una elencazione voleva non troppo organica come
Senta quindi lei
Presa visione di questo documento che in qualche modo
Poteva contenere tracce interessanti
Cosa fece
Io mi sono subito chiesto perché venivo da l'ufficio pentiti dell'alto commissario del perché una persona che aveva delle carte così importanti da vendersi si fosse rivolto alla polizia olandese non a quella italiana
Dovrebbero tutto sicuramente guadagnarci di più economicamente
E tanto più che gli olandesi mi giravano ritiravano che questo signore non voleva nulla in cambio non riuscivo a capire quali erano i profili in questa vicenda cioè questo offriva all'organo una notizia che non aveva nessun interesse indagine del genere
E informazioni su una vicenda che si era svolta in Italia non voleva parlare con investigatori italiani ma solo per mezzo di questi olandesi non voleva farsi conoscere non voleva soldi
E lei queste sue perplessità le espressi agli una polizia olandese sì e chiedevano che era espresso desiderio del loro assistito tra virgolette chi questi fossero i patti cioè che non si sapesse Luigi Luzi era
Che non ci fosse un contatto diretto tra investigatori italiani e lui ma che tutto fosse avvenisse attraverso di questi questi due poliziotti con la dice che non c'era un corrispettivo la cosa il Pubblico ministero ma ancora più strana che questi eroi Milano abbastanza basso
Per cui non riuscivo a capire come due sottufficiali in pratica potessero come pentito se era un pentito vero potesse desiderare farsi gestire una situazione così complessa attraverso due sottufficiali commissariato londinese
Ho subito relazionato dirigente la la situazione
E lui mi ha fatto per ora perché in giornata stessa fosse pronto ad una relazione completa con tutti gli appunti che ho ricontrollato curatore Fraser dentini che era con me poi sono stati mandati biennali
Scusate ma dalle quali ricorda dove a Cittadella centotré provinciale Criminalpol a Napoli ma la lettera in cui ho copia quindi era per opportuna notizia e i conseguenti riferimento della giudiziaria
La polizia olandese nel metterli a disposizione questa carta nel consentirle di prendere appunti le chiese qualcosa tra virgolette Inca
Io voleva sapere se secondo me queste dichiarazioni potevano mettere veritiere potevano avere un significato aveva un senso
Io ero completamente digiuno della materia non conoscevo neanche i personaggi neri quelli criminali nei personaggi politici citati perciò non ho potuto fare altro che dire che appena arrivato in ufficio
Mi sarei informato chi si occupava di camorra particolare e che l'unica cosa che potevo divieti che si trattava di una vicenda in quella con la conoscevo dai giornali sequestro Cirillo che era tra la fine degli anni settanta inizio degli ad degli anni ottanta in cui si era tanto bruciato in Italia di un interesse di politici i servizi segreti delle BR
Per la dichiarazione e che comunque i fatti sì erano reali cioè il sequestro di Cirillo comunque personaggi come curare conoscevo la 'ndrangheta erano personaggi realmente esistiti materiali fatto sapere in seguito
Se il contesto era più o meno più o meno reale senta chiarisca al tribunale a questa circostanza
La la polizia olandese
Fece riferimento
A lei gli ha precedenti rapporti che aveva avuto con la polizia italiana si fece genio spesso andavo lì perché il mio ufficio ritengo nera per fare alcuni ispettori che si occupavano della dedite del problema camorra e il dirigente dell'ufficio avevano avuto in precedenza nei mesi precedenti contatti con questi signori
Mi hanno detto loro che voi non mi sono più io non mi occupavo di questa vicenda che era per presenza di vigili criminali grigi napoletana nell'aria terra dove gestivano pizzerie o altre
Le imprese invece commerciali
Queste per quanto mi risulta il suo dirigente le chiese può disporsi in qualche altro modo
Approfondimenti prima di inviare questa relazione circa eventuali rapporti che già vi erano stati Talks tra il suo ufficio
E la polizia olandese
Non mi risulta
Allestite solo disposizioni e di e organizzare le carte spedirla esatto di ad altro le breve tempo possibile rimandare tutto dell'agenzia
E e successivamente rapporti con la polizia olandese nel senso che le chiesero telefonava per chiedere chiarimenti e precisazioni
No almeno nonna con quella punizione al mese cioè non con questo quel commissariato niente faccende investigative per facendo è di tutt'altro contesto probabilmente abbiamo avuto rapporti con altri organismi grandissima mai più bombe due signori aventi ad oggetto queste cose relazionate
Nelle mai ha ripreso il discorso
No e a chi sono e perché non era nel mio settore io sono stato assegnato al settore si occupava di in Calabria Sardegna nel febbraio novantatré e fino al i primi nel novantasei insomma passato sotto e Sicilia
Non mi sono mai occupato della della Campania quindi anche se ci sono stati osé ci fossero degli sviluppi non l'avrei saputo
Nessun'altra domanda
Avvocato tre quinto potuto Nicolini ha detto che gli agenti alla posizione di cioè mostrarono una fotocopia di un manoscritto la consegnarono detenuti sono di di farne una copia di portarlo con sé consumano scritto o no
No assolutamente prodotto era già una fotocopia sulla fotocopia come dicevo al Pubblico ministero erano stati cancellati con impianti Torino ecco questo voglio sapere player mis mi fu dato
Già in mano per il tempo necessario a leggerlo cioè dopo di che mi hanno fatto prendere appunti davanti a loro non l'hanno mai persa di vista questa questa fotocopia durante
Di operazioni quindi volevo sapere lei ebbe modo di vedere che alcuni nomi erano coperti dal piano Ghezzo erano coperti da Pietro
Ne
Senta lei è a conoscenza del sì nel novantaquattro il dottor Russo della Criminalpol centrale
Si sia recato in Olanda piovuto incontro con i rappresentanti della polizia olandese se certezze ed è a conoscenza di questo incontro
Metodo serio caduti novanta unità dedito scusate il mio capo di capodivisione quindi più o meno l'attività del dottor D'Urso la conosco non mi risulta che sia mai stato in Olanda
O che documenta ci fu un incontro non so se finita poi in Italia con la rappresentante la polizia olandese
Avuto contatti duro che sarà cura della politica proprio in relazione a questi fatti della missione in Olanda del novantatré
Sì come dicevo al Pubblico ministero non ne ho una contezza piena perché non essendo mio settore non me ne sono più interessato
Però ecco probabile problemi è possibile che ci sia stato questo incontra quindi lei non sa
Se c'è stato o meno questo quest'incontro
Incontri che vengono fatti a livello urna polizia estere da noi ce ne sono più di uno sicuramente c'è stato anche uno punto e con organismi e o il lavoro devo con Lande
Senta quanto meno lei ha saputo se il suo dirigente ha contestato aderito dalla polizia olandese sì rappresentanti la maniera con cui avrà condotto questa indagine soprattutto i rapporti con la polizia
Italiana
Non è un una contezza diretta di questo ho sentito dire cioè sono delle voci che ecco io forse sono o fare un attimino titubante nell'esprimermi perché se ci sono delle voci in questo senso che girava per l'ufficio
Che ci sarebbe stato un incontro con organi olandesi ma non con i signori che sono venuti
L'Aquila presentando gli alberi decreto io ho sentito dire che ci sarebbero state delle rimostranze per come è stata trattata
Nel complesso questa vicenda però ricordo delle voci no no no miope incontentabile Nessa seguono sempre queste cose che lei ha scontato ho anche letto magari documentazione quale è stata la risposta di rappresentante la polizia no parlare
C'è opposizione da parte del PM non siamo solo in Russia
Altre domande
Allora
Abbiamo visto dalla nota che la l'epoca di questa della lettura di questo appunto il novantatré si sa
Ma la polizia le discese i colleghi del dopo la decide di Chéreau ho letto in grado di capire a che epoca risaliva questa
Questo questo promemoria diciamo
Signor presidente contatto da quanto interessava ai colleghi olandesi sembrava in atto no la sensazione era qui era una sensazione che ci fosse un contatto in atto e che non fosse molto o meglio che fosse un contatto precedente che se fosse stato approfondito negli ultimi tempi i colleghi erano se mi consente il termine eccitati da questa idea colleghi olandesi di mettere le mani su una grossa da e su due elementi importanti e ove ho avuto la sensazione che
Avessero che c'era il mettersi in cose grandi quindi la la cosa fosse calda questa è una sensazione di tecnica però no no dati certi per poterle conferma
Il peccato fu che lei veniva dal servizio pentiti se no avrebbe spiegato ai colleghi olandesi quegli argomenti quei nomi erano stati oggetto di indagini processo istruttorio
Altro quindi lei è in grado di degrado riferì al tribunale il tipo di reazione quindi fatto non di reazione del suo dirigente quando apprese gestisce un complimenti su questa su questi non mi dati oltre che poi disporne la trasmissione a Napoli
No lo questo accigliato nel senso che si è reso conto che la cosa era grossa e la sua unica preoccupazione è stata quella di farmi immediatamente rimettervi scritto tutto quello che c'era da mettere per iscritto e preoccuparsi che la nota partisse nel più breve tempo possibile
So che ha anticipato all'epoca dirigente del ciclo protezione e la trasmissione di questa nota telefonicamente dicendo c'è una relazione di un funzionario che è stata una che ci sono delle notizie interessanti telematico subito del mandato autorità giudiziaria
Va bene Pubblico ministero concludere
Allora si può diciotto trovando
Dunque la lista testi del Pubblico Ministero nel
Il la suo capo al tempo quando tornò dall'Olanda era
Allora del diciamo direttore del servizio era dottor Giuseppe Fera io vedo formalmente capodivisione che che si frapponeva tra me e lui però per questo tipo di che si chiese chiamate per i viola D'Alessio
Però questo tipo di attività e di un rapporto diretto sotto terra cioè io capo divisione non
Non credo assolutamente nulla la conta di trasmissioni a firmare firma del prefetto Rossi direttore centrale della polizia criminale altri che mi pare Chambers che la lista testi
Piero possa sicuramente anche del PM
A Rossella versato
Dunque senta dottore ci vuole dire cioè ci vuole ripetere perché le giallo attento contatto con questi due poliziotti olandesi
Sull'argomento
Fu tutto dalla sua iniziativa perché le era stato detto di prendere contatti con costoro sì signore mi era stato riferito che c'era un contatto precedenti riferiva da alcuni mesi prima con personale del nostro ufficio
Riferito ad un'indagine su personaggi campane ad Amsterdam dopodiché questo filo si era spezzato
Pare questi due olandesi avevano telefonato più volte per vedere qualcuno di noi avevano qualcosa da dirci qualcosa da comunicarci
Allora mi fu detto in questi fatti bene lei deve andare ad Amsterdam se a tempo pomeriggio faccio un vasto numero di telefono faccia una telefonata ai colleghi preannunciamo denuncia la sua visita vado a sentire cosa voglio
Quindi risalirebbe perlomeno ad alcuni mesi prima probabilmente questa questa
Questo
Memoriale chiamiamolo così che le fu mostrato
Da quanto mi è stato detto i contatti erano di non più di qualche mese prima si come dicevo prima signor Presidente la sensazione che non fosse una cosa vecchia ma che fosse una cosa in atto
Sarà stato di qualche mese fa notevoli
Cioè questo penso che fosse un episodio successivo che si inseriva in un rapporto precedente
Stop
Va bene grazie può andare grazie
Allora ci aggiorniamo al lunedì prossimo alle ore dieci e trenta cioè alle ore undici diciamo alle undici