Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Allora da allora buongiorno
Ruzzolare lavori o
Dunque abbiamo lavorato da se settima Commissione
Questo modo dello l'obolo al Corriere chiude
Non lo ha svolto così dove prendiamo atto
Consigliere di venti
Io non gli ho dato la parola
No no
No
Contrattato concorsi pubblici
Dal momento che gli è stato un rinvio nella discussione quattro giorni che era stato chiesto il dato per potersi preparare adeguatamente su questa pratica rating sia nubile figlio
Illustri verbalmente oralmente un parere che avete già immagino già già studiato e quindi mi riporto scritto sì qualcuno se non vi sono obiezioni a questa
Questa impostazione
Allora l'autore che portò allo scudetto
Io credo che tutta l'argomento con molta attenzione questo aspetto grottesco
Ci sono opportunità
Allora solo oggetti d'intervento
Penso
Siete perdite molto brevemente che essendo componente di una delle due Commissioni che lì in seduta congiunta non provato questo parere
Intendo esprimere la la mia adesione a questo parere soltanto come momento di composizione rispetto ad un atteggiamento più fortemente critico che io avrei assunto con riferimento a questo Paese
In realtà siamo in presenza di fronte al ennesimo provvedimento che trascurando di considerare come un approccio a questo a questa novità normativa non poteva assolutamente essere fatto a costo zero
Cerca di dare delle risposte
Che però sono soltanto parzialmente soddisfacenti nel pari reddito in qualche modo che il d'aver individuato uno dei criteri oggettivi a cui far riferimento per la determinazione dei service delle sezioni distaccate nel indici di lavoro presunto era sicuramente un tipo di valutazione meritevole di che serie critiche
Ma non è stato detto a sufficienza che i ferimenti statistici a cui quel dato o in qualche modo si rifà sono riferimenti statistici che già da tempo ministero
Sapeva essere del tutto insufficienti
C'è stato presso il Ministero insediata una commissione mi pare che dal nome del presidente si chiamasse commissioni Zuliani di cui esiti appunto relativi alla registrazioni di quelli che erano i carichi di lavoro
Erano stati considerati insoddisfacenti tant'è che la Commissione Ceriani proponeva di dare ulteriore corso ai suoi lavori per perfezionare un metodo di rilevazione che era stato considerato insufficiente
Ciononostante e sulla base di quei dati sostanzialmente sulla base di quei dati che si è arrivati a formulare questa distribuzione
Delle sezioni distaccate
Con l'arrivo di riserva che francamente fa sorridere
Perché si dice in fondo se ci può essere un errore questi errori riguarda lo stesso distretto di quindi sostanzialmente le risorse verrebbero comunque seppur mal distribuite comunque mal distribuite all'interno del distretto privare un discorso del tutto inadeguato rispetto all'esigenza di far luogo ad una distribuzione ottimale delle scarse risorse che la la magistratura e in grado di cestino
E questo soltanto uno dei punti Risolo altri punti particolare quello della estranea azione
Della sezione distaccata dalla gestione complessiva del tribunale questa concezione atomistica
Nelle sedi staccate rispetto alla sezione principale del tribunale che estremamente pericolosa perché può determinare anche a breve periodo una difficoltà di gestione e una difficoltà di rapporti all'interno dello stesso tribunale
Questi dati questi rilievi sono stati sono presenti in questo parere però tutto sommato essendo necessario raggiungere un minimo di composizioni di diversi punti di vista non lo sono in maniera così severa come in questo momento io sto secondo me
Espone
Un altro un altro punto coloro che il mi pare debba essere segnalato e la scarsa attenzione a quei momenti di flessibilità con le esigenze del territorio che invece dovrebbero essere ormai in una logica di decentramento che viva respirare anche altri disegni di legge del ministero essere tenuti ben presenti dove i vari questo questa scelta che è stata operata dal legislatore sì delegato sia una scelta che va nella direzione di tener conto di quelle che sono le grandi esigenze di flessibilità sul territorio nella gestione delle risorse
Così negli anni
Signor presidente signor conciliari
Forse io ho torto
Ma io penso fermamente che in questo Paese
Si facciano troppe riforme in continuazione senza la dovuta ponderazione dico questo pensando per esempio alla creazione delle preture circoscrizionali degli relativi pubblici ministeri sembrava una gran cosa una vittoria non ciò belliche maggio magari giustizia
Tutto il prato e invece si è detto che tutto questo non andava bene
E guardate lo si è detto dopo che poi coi San soluzione si erano spesi parecchi quattrini
Dottor Carlo va bene che cancella pure i pretori si aboliscono geopolitico del tutto
La giurisdizione preso e invece si lasciano i tribunali aumentandone di tre e nello specchio al tempo si fanno delle sedi distaccate di tribunale
Secondo me anche questo significa avere aggeggio senza la dovuta ponderazione perché intanto mi volete spiegare per piacere ancora non l'ho capito come si affronteranno le relative specie rinviando le soluzioni logistiche di cinque anni
Ma allora non giungere ad un nulla
Violenti ci troviamo in delle gravi difficoltà per cui tutto questo club degli estintori ingenti specie tolto quello relativo alle preture richiede interventi ora avviene in pochi mesi e si dice che ci vuol fare
Questi dare forma aspra attrice leggero
Che tra menti di giovani che non è un buon affare
Non voglio essere buona fede si si pone indubbiamente il problema di ulteriori nuove serie mesi e allora perché non lo si dice aperta perché non si valuta anche la questione delle specie perché si continua con queste modifiche che poi di di cui poi si deve riconoscere il giudice
Io ho una convinzione che nessuno di voi a tengo per me non vi preoccupate
Che il problema un principio ogni soluzione del problema sarebbe l'aumento dei magistrati professione
E mai ritirati di carriera
Ci dice in questo modo ci verrebbe a a bussare il livello tecnico
Io aggiungo che is il fornice ci dovrebbero ritiene ma io non ce l'ho in questo Paese si dovrebbero rivedere certi che etici tu azioni di vantaggio
Guardate logico per lunedì perché siamo del parere vecchie che aveva innescato da pagare molte situazioni di vantaggio ce ne vogliamo che ricca come prevedemmo chi e dove risiede
E allora non credo che ci sia facendolo momento odio magistrati
Pongo errate moderato ponderato non credo gli sarebbe venuto in mente di grazie targata subire a è un milione deve livello tecnico ma scusatemi al cittadino
A quello che ora si chiama con un'espressione che a me non piace contenga elementi di regia
Abdul consente Ford Ka
In porta il livello tecnico uccisi della magistratura ma di tutta la magistratura completerà la magistratura onoraria organizza una corona d'area ci fa con i giudici di pace voi certamente sapendo avvenne di quel giudice di pace
Che
Avendo un avvocato rientro
Sì sì avendo un avvocato e di cemento
La capacità della luce avendo l'avvocato gesto che quello dice non voce dichiarato giusto per quella calda luce adorava quel separazione e il giudice qualche voleva mandare un Giacomo gli altri numeri voleva mandare ai carabinieri e per arrestarlo perché considerava l'orario i giudici di pace siamo a queste a questi livelli non parliamo poi delle incompatibilità vero perché quando l'incompatibilità si riduce alla sezione non abbiamo visto quanto per tanto tempo ora è la seconda selezione sembra e anche il plenum sembra abbia acquistato un più ampio respiro ma per quanto tempo noi abbiamo detto contestare magistrati queste incompatibilità e ora sotto il gelato per quei tempi era anche allora gli unici saggi sicuramente meno obiettivo esposti di magistrati de compatibilità guardi non non valgono più
Ebbene io dicevo che per me l'unica cosa da fare conclude ponderazione è quella di insomma evitare il giudice di Bach ma lasciamo andare tutto questo
E scendiamo pure a vedere questo dice questo decreto legislativo in su alcuni particolari il primo che mi interessa ciò le disposizioni in materia processuale
Io vorrei che ciascuno di noi riflettesse
Perché fra noi ci sono molti giuristi io non ritengo di essere tartare io mi mi mi limito a leggere un tecnico nel diritto magari anche molto valido ma quando il sole in questo disegno in questo schema Didier credo legislativo leggo all'articolo quarantotto bis dell'ordinamento giudiziario voce come modificato dall'articolo uno dello schema del decreto legislativo cerchione distaccate del tribunale ordinario con la circoscrizione destabilizzante giaccone dieci
Articolo quarantotto Tech
Lo schema è stato dirigente il quale sia la campagna Cementir penale trattati né dei cerchioni distaccate
Ora anche voi che vogliate di affermare così come affermato nel fare che queste questi denari affermazioni non costituiscono un criterio direi nonché di competenza di dice magistrato prima che il Senato il ora il divo immigrato
Per un giorno
C'è quel suo non basta allora io mi domando concesso conosce bene stabilire la competenza o per stabilire il magistrato che veramente bene il magistrato naturale ciò che deve giudicare qui in casa
E invece come si risolve la questione era un modo semplicissimo
Guardi che non è il terzo in questione GM era una parte vuoi eccepire che si debba inviata dico io competenze che manderà voi volete attribuzione bellissimo sia pagate e allora e allora quanto la parte eccepisce
Beh il giudice quel giudice Elly
Dichiara si è manifestamente infondata o meno i famosi sono oggetto di manifesta infondatezza
Che è venuto fuori per la corte costituzionale perché almeno dal punto di vista giuridico non ha avuto molta fortuna perché sia tutelato con grande ampiezza ma siamo arrivati ripetutamente a vedere dichiarare Manin decisamente fondate delle questioni più poco dopo arrivate alla corte costituzionale c'erano state dichiarate fondate
è un concetto troppo ampia troppo vasto picchiato troppo poco buoni affetto per potere continuare a volerlo usare comunque cioè la manifesta infondatezza incarico cartucce il giudice rinvia al presidente del tribunale cioè FIAT quel magistrato che a Gaeta Meridione quaranta unità deve andare nei e lui decide
E quello che è estremamente grave decide con decreto inoppugnabile
Allora giudice naturale dice la competenza viene trattata con questa leggerezza certamente acquisti all'emorragia subita ed efficienza così come più volte si legge nella relazione ma perdiamo il senso della giustizia perdiamo l'osservanza delle regole
Diventa a Napoli c'è dei magistrati che devono ci i quali potranno decidere come credano è un brutto passo per me quello che in questo modo si intende fare
E non basta
Non basta perché quello che mi impressiona anche
Le modalità istituzione delle sedi distaccate
Certamente chi è che condivide
La fissazione di principi Celli fondanti precisi
E istituire docenti distaccati dall'avvocato come viene come viene attuato questo principio come facevano prima
E cioè secondo la faccia delle pressioni locali e voi guardate ci si deve fare qualche piccolo esempio voi guardate per esempio che ci ha fu Tribunale a
A Busto Arsizio e un altra Gallarate allora
Gallarate così vicino a Busto Arsizio che per andare per uscire da Gallarate in genere ci prende la l'autostrada abusa chiedano accanto tangente
E guardiamo per esempio Brescia con chiaro
E poi vediamo invece dimenticate alcune città come però
Quindi questi criteri etici affermano poi non c'è una voce vasi e questo permette dieci la Monna Lisa e ultimo punto su cui mi volevo però mi vorrei fermare speciale sei per la istituzione invece difetta anche con loro o accenna perché queste scelte portano poi a sostenere quello che veramente inoltre cioè che dice guardate fino Marangi decreto alle leggi dell'andata
Fino a questo momento la istituzione dei delle preture Loreno depuratore avveniva con decreto ministeriale
Volete continuare in quel modo di cinque nell'anno dove Jorma come ma come il modo migliore si è finora si è detto che la restituzione di quelle pretore avveniva Soro soppressioni locali
Quella verde qualunque e anche cioè può essere un vero ragionamento che si fa e cioè che diciamo una legge che istituisce ora per decreto legislativo le nuove e nuovi centri distaccati in tribunale anche Fiore già una legge Pinto potrebbe non vorrei dire sono d'accordo potrebbe non voler dire per il futuro non ci debba usare
Il
Il decreto decreto amministrativo però guardiamo scende perché c'è almeno è indubbio che anche il potere legislativo e in passato dimostra che anche il potere legislativo è stato oggetto di di Brescia i bresciani localistiche per cui furono istituiti che Funari tre figure furono istituiti senta saccheggi furti una vera ragione nonostante idee questo potere forte riservato alle leggi tuttavia anche il potere esecutivo Cecchetto
A questo impressionante maggiormente giungendo anzi anche questa volta ha dimostrato dietro il soggetto e allora perché si deve togliere la riserva di legge dai tecnici delle targhe la possibilità invece di avere
Potere legislativo capannone notati spazio discussione no sequestrati di di decisione almeno per ora
Ti almeno il potere legislativo possa servire remora a quelle spinte locazioni chiede che anche questa volta tramuta seduta si potrebbe continuare quattro decreto legislativo io non voglio far perdere tempo anche perché gioca come base misure perfette però debbo francamente dice che approvare dare parere favorevole
Sia pure con tutte le linee però attuale come quest'ultima tutt'altro che edificante
Dare parere favorevole nel complesso a queste rivoluzioni della organizzazione giudiziaria senza adeguata preparazione senza sapere specifiche ci andranno a a me arrivando fino al punto da dire cash io vedo nel tampone sorgerà una pretura ora non ci mettiamo la sede del tribunale distaccata però lo mettiamo in un altro porrebbe non era però dice dei locali poi rimangono nel vuoto
Non è così facile accusare immobili come responsabile le competenze giovanile cellulare qualora i processi ma arrivano a farla
Eppure perché non ci rendiamo conto di quanto di quanto sommaria due città sia questa soluzione per cui io rimango contro sicuramente passerà non vorrei aver ragione
Anche se non è difficile prevedere che fra non molto di War Child ci vorrà si vorrà cambiare la situazione anche perché in realtà primo implica che si stanno facendo no Gino e non portano nessun vantaggio alla crisi profonda della giustizia che finora davvero non c'è un ruggito
Uso
Grazie presidente di lei qui piccoli emendamenti di piccole aggiunte che vorrei proporre riguardano tutto sommato degli aspetti e che solo sono marginali ma che comunque in un certo senso a mio avviso competerebbero il senso di alcune considerazioni svolte nella proposta di paragrafo cinque in primo luogo come vedete si occupa delle istituzioni dei tribunali nelle aree metropolitane e secondo me molto correttamente mette in luce quali sono i risultati poco soddisfacenti che si vengono a raggiungere perché alla fine vi è il rischio che si crea anzi viene la certezza e si verranno a creare dei tribunali piccolini satelliti attenti di Bulgari che comunque resteranno grandi cioè senza al tempo stesso risolvere il problema del grosso ufficio giudiziario che prospetta ovvie evidenti
Evidenti problemi di carattere organizzativo allora
Alla fine di questo paragrafo A pagina tredici io appunto proporrei di inserire che siccome qui si auspica ripensamento complessivo addirittura con un intervento legislativo che viene auspicato
Di questa di questo di questa materia si tratterebbe di aggiungere che in questa prospettiva potrebbe trovare appunto soluzione non soltanto la la la la la posizione del tribunale di Palermo che era previsto dalla legge delega ed è stato escluso ma anche di quegli altri tribunali non previsti dalla legge delega
E che verrebbero a crearsi per effetto della riforma dovrebbero addizionarsi per effetto della riforma in maniera assai consistente dando luogo ad inconvenienti di cui correttamente parlano in relazione il secondo emendamento e a pagina sedici il come vedete va inserito nel paragrafo che riguarda la posizione della magistratura onoraria
Ricorderete che nel precedente parere che qui viene richiamato
Erano state sollevate delle perplessità erano state indicate delle perplessità e sulla esatta coerenza con la legge delega di questa nuova figura dei giudici onorari che veniva che viene istituito credo che sia opportuno
Con Vincenzo che io propongo di premettere al terzo capoverso cioè prima di di della parola merita capoverso infatti comincia con merita apprezzamento eccetera quindi dicevo propongo di premettere un inciso di questo genere ferme restando le riserve già espresse
In ordine ai possibili dubbi che erano stati da alcuno formulati sulla coerenza con la legge delega per la nuova figura dei giudici onorari e poi continuando che per il resto comunque merita apprezzamento eccetera
Questo per ribadire che comunque il consiglio richiamo a quelle precedenti perplessità non abbandona per strada nel secondo parere lui qui ci occupiamo
Credo che buona parte dell'intervento del consigliere Viviani non debba essere ripresa qui perché indurrebbe noi stessi a rimette in discussione quella che una legge dello Stato la legge delega per cui criticare la ulteriore riforma proporre posto che la riforma l'aumento dall'organico di magistrati andare su una strada che stavamo gare apprezzabile ma anche il Parlamento finora non ha ritenuto di percorrere sarebbe un forward opera da parte del Consiglio superiore palesemente quel fuor d'opera che ci viene talora rimproverato anche in questa sala e quindi non cadrò come dire nella nel gusto
Del del dibattito su questo tema
Certo è che il Consiglio superiore la magistratura stessi non tanti mesi fa abbiamo chiesto con una relazione rivolta al Parlamento per il tramite del ministro rivolta al parlamento abbiamo chiesto istituzione del giudice unico
Posto che tutte le ragioni storiche innanzitutto ma poi di ordinamento sia di un rito giudiziario di ordinamento processuale che rendevano plausibile ancora
Non più ultimamente la presenza dalla Pretura accanto al tribunale per motivi giudiziari tutti son venuti meno non è il caso proprio per quel che ho detto prima di ripercorre il la il percorso di distruzione della specificità della Pretura rispetto all'ufficio di tribunale poi arriva la Corte costituzionale l'incompatibilità e noi abbiamo fatto
Una relazione chiedendo al Parlamento di provvederà per la verità non credo che il Parlamento abbia provveduto perché non abbiamo chiesto perché i tempi erano ormai talmente maturi
Che c'era già un disegno di legge governativo insomma è stato ma certamente una nostra manifestazione di indirizzo
C'è una legge a cui il governo sta dando attuazione inseriti dei legali con i tempi strettissimi così che anche il dire ma lo facciamo in modo affrettato il Parlamento ha stabilito dei tempi purtroppo credo l'invio dei tempi forse molto stretti
Basterebbe dire che è stata approvata questa legge delega a fine luglio se non ricordo male per cui voglio anche il periodo feriale sotto mangiato in qualche modo in danno della del termine dato dal delegante al delegato ma insomma soldati di legge che mi pare
A noi non compensa discutere a questo punto e anche e anche il profilo che pure nella primo parere abbiamo criticato del costo zero
E profilo su cui probabilmente possiamo intervenire no con con cautela e voglio dire soltanto accennando
Probabilmente sbagliato anzi direi certamente sbagliata l'ottica delle riforme che non costano delle riforme costano sempre almeno nella nel periodo di di avvio anche se è un'interpretazione non
Immediata di immediata evidenza metri pare seria di quella formula del costo zero consente di attribuire quella norma un limite piuttosto consistente posto che si dice mi pare fondatamente che il costo zero e alla fine dell'operazione cosicché nel costo rientrano anche i risparmi economici immediati e e di funzionalità complessiva che la riforma potrà consentire alcuni sono evidentissimi posto che lo schema del secondo decreto legislativo che ci ha trasmesso per il parere
Comporta tipo il dato più evidente e più più vistoso ma ce ne sono anche altri comporta presto che il dimezzamento del numero delle sezioni staccate
Sezioni staccate del Tribunale rispetto all'attuale stazione sprecate di pretura a cui vanno i vari strati con l'auto un modo di servizio con l'autista che fa lo straordinario eccetera eccetera e così personale e i comuni pagano le stese tutto questo il dimezzamento in sedi di temi legati dei delle sedi distaccate mi pare che comporta un grosso risparmio che va a finire in quel dare e avere che alla fine del quale bisognerà riconoscere il costo zero
Non per dire che sia una buona cosa quella norma ma per dire che probabilmente il suo impatto e più limitato di quello che sembra
A proposito
Bella
Di questo odio secondo schema degli di decreto legislativo e a proposito dell'intervento del adesso del consigliere Russo
Mi riferisco particolarmente al suo secondo emendamento
Si vorrebbe da parte del consigliere Russo richiamare l'opinione di taluno di Novi espressa nel primo pareva in a proposito del fatto che sarebbe totalmente fuori delega la disciplina dei giudici onorari
A parte il palese fuor d'opera in questo momento
Ma ne sappiamo perché leggiamo le carte che l'ufficio studi ci ci trasmette
Che entrambe le Commissioni parlamentari dando il parere che loro competeva hanno espressamente escluso che sul punto ci fosse un eccesso di delega
Allora io vorrei veramente che non passasse quell'emendamento se non vogliamo mettere in quattro righe un atto che moratoria del Parlamento nei confronti del governo in più in un documento che non richiede qui voglio dire cercando proprio di i così fare uno sgarbo infondato perché se se c'è un organo che deve valutare l'eccesso di dire che semmai l'articolazione parlamentare le commissioni che per legge dovevano dare il parere piuttosto del nonno
A proposito di sedi distaccate io credo che in effetti
Quanto diceva collega Izzo a proposito di quel terzo criterio cosiddetto oggettivo quello dei fusti e dei flussi di lavoro
Si debba essere critici e era il parere sì dato che è un criterio scatta nata
Però è previsto dalla legge anche questo non solo ma il contenuto
Ti questo tema i flussi di lavoro i carichi di lavoro la produttività del singolo magistrato scosso e tutto sommato poi lo stesso anche se visto sul sotto profili diversi
è un discorso che coinvolge anche nove
Perché è vero che la commissione ministeriale
Non ha prodotto quello che si poteva sperare che producesse è vero però che il lavoro che ha fatto la Commissione settima l'anno scorso e che è ancora in corso se non altro perché non è concluso
E che si è tra l'altro manifestato una richiesta ai Consigli giudiziari di pare io lui proposte suggerimenti in questa materia e ancora arrivato ad un punto di i dubbiosi di non approvazione di quella era un'impostazione della commissione ministeriale ma anche di non proposizioni una cosa diversa perché il peso
Del singolo prodotto giudiziari e quindi la valutazione dei flussi tutto questo e di estrema difficoltà d'altra parte i tempi della delega erano quelli erano e sono quelli che il Parlamento ha stabilito così che a me sembra che avendo la legge stabilito che si usasse quel criterio null'altro si poteva fare di usare quei numeri di cui nel parere diamo sottolineando che succede dubbio c'è opinabilità e ciechi difficile utilizzabilità quindi dirette la sottolineatura che collega Izzo ha voluto fare Theatrum sulla sua posizione critica credo che tutto sommato non meritasse di essere svolta siamo d'accordo e credo che il parere in questo sia riproduttivo di un'opinione che non larghissimamente diffusa tra di noi
Un'ultima cosa a proposito della competenza tra molte virgolette tra sezione Visti staccate sezione centrale potrà sezioni stacca io credo che ci sia dietro la posizione di chi vorrebbe assimilare questa questione
Al tema della competenza o incompetenza con tutto quello che questo comporta ci sia una assoluta incomprensione dell'arte in ore organizzativo di ordinamento dell'organismo giudice unico che si vuole disegnare
La sezione distaccata e una delle sezioni del tribunale giudice unico esattamente come le altre così che sbagliare mandare una allo sei decisione alla sezione staccata piuttosto che alla prima la seconda o la terza la quarta sezione del tribunale in sede centrale è assolutamente la stessa cosa
Perché i meccanismi di correzione dell'errore devono essere omologhi cioè la correzione come
Attività amministrativa interna che nulla a che vedere con una che il giudice naturale perché giudice naturale resterà il tribunale di Torino il tribunale di Milano Tribunale di Roma così come non si pone il problema di giudice naturale quando una cause dell'andare alla prima dalla seconda sezione
E non c'è una facciamo una utilizzazione brutale e cieca e insensibile ai ai valori costituzionali
Una visione di tipo efficienti istigò dietro a questo c'è il riconoscimento che le sezioni staccate non potrà non dire mai a diventare dei giudici staccati i giudici autonomi degli uffici autonomi ponendo in quel caso evidentemente i problemi che si sollevano ma in questo caso mi pare non ci sia
Un posto fuori
Il rapporto parere io volevo fare un'osservazione
Quattro ordine di osservazioni su
Aspetti puntuali nel parere stesso per poi concludere Congo alle considerazioni di carattere generale
Concludere brevemente
Una prima osservazione riguardo un brano A pagina uno
Pagina undici pagina tre non capisco non si capisce bene pagina uno in basso nel fare esattamente nella seconda parte del penultimo capoverso
Dove si dice
Non può non essere sottolineata la scarsa affidabilità dei criteri costituito dal carico presunto
Un criterio un elemento se non sbaglio nella legge di delega ecco consigliere Zagrebelsky del pensiero rilievo che riguarda che si traduce in una critica alla legge di delega
E non al decreto legislativo quindi è un rilievo contenuto nel parere contro dice a quanto il consigliere Zagrebelsky ha detto immediatamente prima ma volevo ulteriormente esplicitare
Dopo questo rilievo che è una critica alla legge di delega e non al decreto legislativo si dice ben chiaro che il legislatore delegato non aveva altri strumenti
Scompare la legge di delega aggiungo io in base a quello che ho letto a sua disposizione per dare attuazione criterio indicato nella delega
Ma il rilievo deve servire per segnalare un ulteriore motivo per un'interpretazione restrittiva delle condizioni in presenza delle quali può essere evidenzia
Può essere
Considerata giustificata l'istituzione di una sezione distaccata è bene evidenziare la Permanente necessità di uno strumento che consenta di procedere agevolmente in futuro alla soppressione delle sezioni che si dimostrassero ingiustificate alla prova dei fatti
Ora io trovo è una formazione del genere e assolutamente generica
Cosa significa così dighe strumento si parla non c'è nessuna precisazione
Badate bene che qua sotto c'è una questione delicata perché la questione dello strumento si ripropone dopo a proposito di una questione connessa che quella dello strumento legislativo cioè dell'atto di natura legislativa o invece l'atto dica di natura regola regolamentare o addirittura il provvedimento amministrativo concreto
Quindi direi che quasi svicola il Barelli non dice parla genericamente di strumento e non vince di terrazza di strumento si deve trattare
Sottolinea soltanto la opportunità o addirittura la necessità dello strumento per procedere agevolmente e non si dice di che razza di strumento si tratti
Primo rilievo
Secondo rilievo
Pagina sette o cinque assecondare la numerazione infine ultimo paragrafo
Il problema dei Tribunali alle grandi aree metropolitane come si vedrà al paragrafo sei non può essere risolto nei limiti e con i criteri imposti dalla legge di delega
Ecco ancora una volta
E una critica in un certo senso o si dice che si si ci si deve discostare del decreto legislativo è autorizzato a discostarsi
Dal Gigi Rizzi dai limiti definiti imposti dalla legge di delega ritiene e di particolare gravità o comunque
Un rilievo la gente si risolve in una critica legge-delega quindi ancora una volta mi permetta Consigliere Zagrebelsky qua c'è quella critica e lei diceva sarebbe un fuor d'opera e nel paniere cioè perché c'è una critica alla legge e si impone quindi un intervento legislativo a questo riguardo
Ecco a questo punto oltre accadere in quel fuor d'opera te rilevava il consigliere Zagrebelsky
Qua entra in questione come in realtà entra in questione tutto il parere la legge di delega chiede la lega non si dice esplicitamente non è soddisfacente in vari aspetti sotto vari profili è fatta male
Ma non avrebbe il consiglio ha dovuto occuparsi di questi problemi quando è stato chiamato a dare un parere sulla legge di delega
E e se ne occupa seria occupato ma l'ha fatto questi rilievi
Perché altrimenti dei che qua stiamo andando avanti in un processo per cui la gatta frettolosa fece i gattini ciechi fa i gattini ciechi noi abbiamo rischiato di farlo senza termini di dottrina
Nel caso di pareri sulla legge di veri legati rischiamo di farlo per i termini o anche per i termini ghigliottina nel caso dei decreti legislativi
Della Gatta appunto il fatto diritti
Per esprimere dei rilievi consultivi
Superficiali discutibili o o addirittura a criticabili come Ford operando altri punti di vista secondo quanto è stato rilevato prima ancora
Altro rilievo e questo è il problema che per quanto mi riguarda è il più delicato
Perché lo troviamo a pagina nove o pagina undici a seconda della numerazione sempre l'ultima parte della Baggina
Ed è la questione dell'intervento legislativo o invece di natura amministrativa per
Sopprimere le attualizzazioni riscattate nord specialmente per istituire ove occorra sezioni distaccate di Tribunale per la trattazione eccetera eccetera
Ora il parere se la cava in maniera estremamente sbrigativa forse in nome di quella rapidità o meglio sbrigatività e viene invocata più volte nel parere stessa
Qua la legge di delega e abbastanza chiara lettura
Corretta della legge-delega Chiara la legge di delega prevede a torto o a ragione perciò abbia fatto un decreto legislativo
La lettera il
Della a articolo sette se non sbaglio dalla legge-delega dice tra ricchi di principi e criteri sopprimere
Delle gare
Il legislatore delegato a sopprimere le attuali sezioni distaccate presso le preture circondariali istituendo ove occorra sezioni distaccate di Tribunale per la trattazione dice
La lettura è del tutto evidente serate illegale e mi sembra che nel parere questo sì ha detto
E al legislatore delegato e non può subdelegare il forme surrettizie per la soppressione
Quel termine gerundio istituendo significa e con lo stesso tipo di formale di natura formale del provvedimento si deve istituire non c'è via d'uscita
è inutile ancora una volta per isolare o per contraddire a una disposizione della legge delega invocare le esigenze di rapidità o dico io disbrigare attività
Qua la lettura mi sembra chiarissima
Invocare la tendenza alla delegificazione
E potrebbe essere oggetto di critiche anche pesanti anche dure in via generale la tendenza delegificazione che si sta verificando in questo periodo nell'ordinamento italiano questo sito è un fuor d'opera
Per giustificare
Una interpretazione di questo tipo qua la legge delega a leggi diffidato affidato al decreto legislativo anche l'istituzione è di fronte una disposizione così chiara
Non vi è dubbio che sto avrebbe dovuto essere rispettata dal decreto legislativo e che il rilievo l'avrebbe dovuto fare il Consiglio anche il Consiglio in sede di fare consultivo
Ultimo rilievo si ricollega a qualcosa di cui ha già parlato il
L'avvocato di via
Il fatto che non vengano osservate
La suddivisione dice il parere organizzativa dice l'avvocato Viviani e io sarei più incline ad avvicinarmi a questa opinione ma la competenza la questione di competenza
Per quanto riguarda gli aspetti processuali civile e penale
Ora non mi soffermo su civile nel caso del penale la questione e di particolare delicatezza
Si evince a pagina diciassette o diciannove ancora una volta
Equilibrata e rispondente ai richiamati esigenze di rapidità e la previsione di uno sbarramento temporale per la rilevabilità dell'inosservanza al riguardo diversamente da quanto osservato per analoga disciplina introdotta per il processo civile nulla si deve invece diretta dire che nel caso la materia penale c'è molto più che da eccepire in una materia civile perché si tra tali qualcosa che incide sul diritto alla difesa e su beni essenziali che la persona tutte oggetto di particolare garanzia a livello costituzionale
Anche qua difetto della legge di delega o un difetto del decreto legislativo e Oxford opera ancora una volta come ha detto il consigliere Zagrebelsky o non lo è
Questo è il sono i quattro ordini di rilievi diciamo puntuali per quanto riguarda il Paese CE la considerazione finale di carattere interno
La lettura che ho cercato di essere da parte mia
La più attenta possibile di questo pareri e anche del testo del decreto legislativo i rilievi sono parziali quelli che ho fatto potrebbero esservi aggiunge degli altri confermano però quanto ho detto nella seduta precedente dove si posta essenzialmente la questione pregiudiziale la trattazione
Che si sta instaurando un meccanismo discutibile o al limite forse perverso
Per quanto riguarda questi decreti legislativi che ci costringono costringono il consiglio a dare un parere un parere che non è più gestibile secondo intenti
Che sono propri e sono inevitabilmente proprio del Consiglio superiore
Ma sono attenti che sono imposti dal ministro nel momento in cui trasmette lo schema e attiva quei quaranta giorni entro il quale si devono pronunciarsi possono pronunciare le Commissioni parlamentari
Quindi noi siamo soggetti veramente così superiore se non fa nessun rilievo di carattere generale a questo modo di procedere non fa altro che a svilupparsi in questa serie di lacci Edilarc Cioni nel proprio lavoro a scapito dell'approfondimento delle questioni e quindi a scapito di quello che è la sostanza il valore il contenuto
Per la sua funzione consultiva
Lo ritengo il consiglio dovrebbe dire qualcosa al riguardo come forse non sarebbe stato inutile e non sarebbe stato fuor d'opera
Dire qualcosa anche perché ha dei riflessi sull'attività del consiglio tutto questo sull'uso e l'abuso
Della legislazione delegata delle leggi di delega e della legislazione delegata
A suo tempo si è parlato
Un atteggiamento supino di uso e di abuso dei decreti legge
A un certo punto per una sentenza della Corte costituzionale giunta probabilmente ai limiti di sopportazione per questo uso ed abuso
Questo uso ed abuso dei decreti legge è stato reso
Ho estremamente difficile o impossibile ora la strada che si rischia di percorrere è che si rischia di icone stare dando su un tamburo panieri di questo tipo questo uso ed abuso si verifica nel caso nella legislazione delegata
E siccome vengono chiesti dei pareri di sulla legislazione delegata meglio sugli schemi di decreti legislativi questo coinvolge a mio giudizio maniera grave maniera comunque non irrilevante
Quello che l'esercizio delle funzioni dal consiglio questa è la considerazione generale che volevo fare
Grazie
Le imprese di proprietà
Di presto
Progetto decreto legislativo
Che penso meriti adesione per alcuni profili così come invece critica nel senso anche presi in esame
Va diversi punti di vista dalla bozza del barbecue giudica discussione
è vero che non è questa la sede per discutere della legge delega anche se ovviamente non può non venire alla mente latini difficoltà forse insormontabile di portare a compimento positivamente una riforma di questa portata comunque il vincolo in particolare finanziario economico che la legge delega pone prendendo siringhe costantemente criticabile da parte di chi si troverà attuarla
è vero anche che però ci sono numerosi aspetti dell'attuazione che è stata progettata che non sono necessariamente gli unici che si potesse immaginare quindi sotto questi profili le perplessità che la pena poteva indurre si trasferiscono sull'attuazione vattene e mi riferisco ad esempio al Progetto di riordinamento di tre nelle aree metropolitane per le quali il legislatore delegato a ipotizzato in questo progetto un intervento sicuramente non nella massima espansione bella norma delegante che pure poneva sicuramente limiti abbastanza rigorose
Così come
Insoddisfacente era nella legge delega la disciplina di la destinazione dei magistrati direttivi perdenti posto ma oltremodo
Inappropriato è la destinazione che per alcuni di essi in questa situazione delegata viene proposta
E ancora
La limitazione che sicuramente la legge delega poneva legislatore delegato imponendo i criteri individuazione delle sezioni di tribunale da mantenere
Va a combinarsi nel caso di specie con la mancata attuazione di quella rivisitazione dei criteri di di computo dei carichi di lavoro degli uffici che pure ben sarebbe stata possibile o almeno sarebbe stato possibile tentacolare in forza anche dei risultati di quella Commissione che anche oggi è stata richiamata costituito la lista Storace sempre del ministero e che invece veneti propri risultati non ancora messi a frutto e quindi l'intero impianto fondato su elementi probabilmente da ritenere inadeguati allo scopo per il quale sono stati assunti ciò non toglie che per diversi aspetti
Comunque il testo che oggi viene proposto dalla Commissione e riprendo alcune di queste considerazione personalmente mi ritrovo
In diversi di questi passaggi ad esempio laddove si afferma che la riduzione delle sezioni progettata Auger centosettantaquattro
Benché indubbiamente significativa sia molto minore del necessario io condivido appieno che il Consiglio fornisca questa indicazione così come condivido i passaggi nei quali si afferma che l'interesse di ottenere rapidamente e più efficacemente giustizia evidentemente e prevalente rispetto a qualche chilometro di maggiore distanza che gli utenti possono che in alcuni casi dover affrontare e ancora condivido i passaggi nel pare sono dedicate alla creazione di sportelli telematici terre immediata
Fornitura di alcuni profili probabilmente modesti ma senz'altro non secondarie del servizio giustizia così come condivido la considerazione che la strutturazione delle sezioni distaccate come disegnata da questo progetto non può ritenersi evidentemente definitiva
Mi pare anche apprezzabile il passaggio dove si afferma che a tutto l'intervento complessivamente oggi in esame
Viene gestita di affiancare quanto prima una urgente rivisitazione della geografia giudiziaria nel suo complesso anche se su alcuni dei passaggi nei quali si effettuano queste affermazioni tra un minuto segnalerò che non si porta del tutto a compimento questo concetto di partenza che pure condivido
Condivido anche nell'affermazione che
Si ritrova alla pagina nove dell'ordine del giorno riguardo alla non necessità di elementi di collegamento territoriale per affermare la possibilità di spostare di processi insiste in sedi diverse da quella centrale perché questo non si rinviene nella delega
E ancora la critica che si fa al Progetto laddove si i progetti ipotizza che le sezioni distaccate
Non devono mai vedere ha detto un presidente di sezione divieto che evidentemente oltre a non transitavate elenca andrebbe a collidere con l'esigenza di migliore organizzazione degli uffici
E naturalmente nella stesso ordine logico sono idee che a mia volta ho sostenuto in Commissione che trovo tutte trasfuso in questo testo per cui ringrazio anzi per l'attenzione che è stata prestata pure
Modeste considerazioni trovo convincente l'argomento secondo cui i magistrati delle sezioni staccate non possono mai essere considerati nell'organico complessivo dell'ufficio ai fini della determinazione per il coefficiente che fa scattare
La suddivisioni sezioni o la nomina di Presidente di Sezione per meglio dire perché evidentemente ad ufficio diviso in sezioni anche distaccate corrisponde un'esigenza di omologa di organizzazione interna ancora più articolata e che quindi a maggior ragione pone problemi ove non vi sia un magistrato con funzioni semidirettive che possano impegnare la propria opera appunto nell'organizzazione ci sono alcuni passaggi peraltro del testo sul quale a mio modo di vedere si può utilmente intervenire in senso migliorativo
Rendendo il testo medesimo più aderente
Anche alla raffronto che si fa con la legge delega e inizio dalla pagina uno dove al punto primo cioè dopo due capoversi sigle effettua una scusa analisi una sorta di apprezzamento dei metodi oggettivi ventinove dei criteri oggettivi utilizzate dal legislatore delegato in realtà tutto ciò che mi pare si dice A pagina uno e
Riferibile alla legge delega perché e appunto nella articolo uno lettera e
Del primo comma nella legge delega che si impone di utilizzare criteri oggettivi ed omogenei che tengano conto l'estensione del territorio del numero di abitanti e dalla difficoltà i collegamenti con l'indice del contenzioso nella individuazione delle sezioni di in tribunale da istituire
Allora tutto a tutto l'apprezzamento a me sembra per come si legge alla pagina uno del della bozza di parere fa riferito alla legge delega e invece e inappropriato quando riferendosi riferendolo detto apprezzamento alla all'articolato in discussione il parere afferma e ben chiaro che il legislatore delegato non aveva altri strumenti a sua disposizione per dare attuazione al criterio indicato non la delega perché invece altri strumenti sarebbero stati costituiti proprio dalla utilizzazione che in quel diverso metodo di compiuto del carico dei flussi di lavoro degli uffici che lamentato in apertura di questo intervento come non avvenuta parte del Consiglio quindi credo che con pochi poche rettifiche comunque questo brano possa essere Treviso coincidente con quello che in effetti va detto a proposito della delega e rispettivamente della del Progetto di di decreto legislativo ho scritto una ipotesi di di rettifica di questo paragrafo che sottoporrò tra breve al relatore è nel riferirmi al relatore sottopongo meglio voi annotati
Questa copia del fare in modo che se c'è condivisione si possano agevolmente intervenire ho notato una utilizzazione di di aggettivazione che forse potrebbe in taluni casi essere ritenuta superflua e riportare il parere del consiglio superiore non già sul piano della valutazione di apprezzamento ma piuttosto della ricognizione delle idee dei profili positivi o negativi dell'articolato in discussione faccio alcuni riferimenti a parte dove si dice è ben chiaro che il legislatore delegato non aveva altri strumenti e che io invece sostengono che non sia affatto chiaro quindi è chiaro che dovrebbe saltare
Tutto il periglioso ma nella stessa pagina uno in fondo si legge la relazione alle tabelle allegate al decreto illustra acconti esemplare precisione e ancora si legge a pagina quattro in basso
Alla luce delle premesse generali così bene illustrate nella presente relazione subito dopo due pare capoversi dopo criteri che vengono per questo ampiamente condivise
Ne ho trovato diversi altri che poi ho annotato ora penso di poter risparmiare così come ho notato che in diversi passaggi sì utilizzano invece per rimarca talvolta anche a ragione
L'opinione del consiglio espressioni forse eccessivamente rigorose rispetto al tenore complessivo del del parere per esempio dove si legge che la legificazione della materia sarebbe quantomai perniciosa
Oppure dove si legge che il governo dà esecuzione ad Atene Ca'
Riguarda il Tribunale di Milano Roma e Napoli e probabilmente l'invece si dovrebbe segnalare governo da parziale esecuzione alla delega per essere coerenti con lato inadeguatezza complessiva di questo intervento che penso si debba nel complesso affermare
Un invece di comunque ripeto io ora ho voluto risparmiare tutta questa serie di notazioni che però o trasfuso in un testo che lei riporta e se il relatore troverà il tempo probabilmente non si potrà intervenire su questi profili agevolmente
Il punto invece su cui io vorrei segnalare nel senso che e di contenuto sono intanto alla pagina sette dell'ordine del giorno dove si dice
Per la dimensione inadeguata che pure assumeranno tribunali oggi troppo piccoli nonostante assumeranno nonostante la riforma si legge che in ben quaranta tribunale non si raggiunge un indice di lavoro presunto pari o superiore a cinque soste ciò significa si iscrive che nonostante la generale insufficienza delle piante organiche in ben quaranta tribunale magistrati sono sotto utilizza
Ecco questo riportato alla problematica complessiva del difficoltà della giustizia sia civile sia penale di offrire oggi risposta in termini tempestivi soprattutto e quindi in termini di efficienza e adeguatezza alle necessità dei cittadini a me sembra che sia un'affermazione
Eccessivamente limitata quella di affermare l'insufficienza delle piante organiche quando invece su questo tema la ricerca etico strumenti di tutt'altra natura e ad amplissimo raggio alla ricerca per ovviare a questi inconvenienti personalmente ho sempre sostenuto nei nostri dibattiti in tutti i documenti che abbiamo scritto
L'inopportunità che sia il Consiglio superiore a sostenere che le piante organiche della magistratura sono inadeguate a mio modo di vedere se c'è necessità invece di razionalizzare per molti altri aspetti il il servizio giustizia e quindi riterrei inopportuno questa indicazione che poi suona come sorta di auspicio all'ulteriore ampio
Dimensionamento in termini maggiore delle piante organiche quindi proporrei di non inserire questa affermazione circa le piante organiche
Ancora
Alla pagina tredici dell'ordine del giorno e undici del
Fare
Si legge
Che occorre intervenire con un nuovo intervento legislativo e non è opportuno nel frattempo pregiudicare la situazione materiale sulla quale tale intervento dovrà incidere tutto questo a proposito dei tribunali di grandi dimensioni io vorrei sapere dagli estensori del pare che cosa intendessero con questa affermazione se significato che mi par di cogliere e quello che nel frattempo è dannoso anche dare esecuzione alla delega in questi termini contenuti nei quali si legge attuata nel nel progetto di articolato io personalmente dissento e quindi chiederei che fosse dato atto
Che da taluni si afferma che non è opportuno nel frattempo pregiudicare la situazione io sono convinto che sia del tutto inopportuno invece lasciare la situazione quale perché i dati che abbiamo che dimostrano che si avrà comunque un uno sgravio del quindici venti per cento
Nei negli uffici di grandi dimensioni ma anche del dieci forse secondo certi calcoli sia comunque un intervento modestissimo inadeguato ma non del tutto privo di significato e per essere come è noto difficilissimi gli interventi in questa materia
è del tutto inopportuno a mio modo di vedere che noi suggeriamo di non effettuare nemmeno questi modesti interventi immediati e pertanto su questo
Riservandomi eventualmente di riformulare l'emendamento chiedo però che mi sia chiarito se il senso è quello che poco conto
Dissento anche da un altro passaggio alla pagina sedici dell'ordine del giorno quattordici del parere
Dove si commenta la diversa disciplina dei dell'incompatibilità per il viceprocuratore onorario rispetto ai giudici onorari
Mentre infatti trovo condivisibile la considerazione favorevole quella che in sostanza recepisce anche un nostro spunto
Circa il diverso regime delle incompatibilità è stato tracciato non concordo invece con tutta la considerazione che segue appunto alla pagina quattordici si legge l'apertura così attuata e importante ma ancora insufficiente proprio seguendo la stessa impostazione l'incompatibilità potrebbe essere ulteriormente delimitata in relazione ai settori ad esempio penale o civile o lavoro nei quali l'avvocato effettivamente esercita ecco queste considerazioni seppure fondate sulla differenza tra le funzioni del giudice onorario e del vice procuratore onorario dal mio punto di vista non tengono nel debito conto
Non soltanto le rimostranze dell'avvocatura per le sovrapposizioni che si determinano usualmente col vecchio regime tra attività professionale e attività d'istituto Tei magistrati onorari
Ma non tengono conto nemmeno dei problemi che la stessa magistratura ha percepito e che sono problemi attuali che meritevole di attenzione mi sembra che la proposta che in sostanza erede contenuta in questo passaggio del quale ho letto le prime righe ma che arriva fino alla fine di questo farà capo sia una proposta inopportuna da parte del Consiglio superiore della magistratura perché non in sintonia non adeguata soprattutto in termini di manifestazione di sensibilità rispetto alla portata dei problemi che riguarda la magistratura onoraria l'avvocatura italiana ha sostenuto a sollevato
E pertanto proporrei di sopprimere tutta questa parte finale ovvero dimenticarla appunto dando conto anche dei punti di vista
Detto questo io non so se debba distribuire l'intero testo con i possibili emendamenti mi sembra però che per la facili lo la fragilità dei nostri lavori forse sia più semplice sottoporli al relatore e trasferite trasformare poi reali emendamenti sono quelle parti che eventualmente ritenesse di non poter accogliere
Va bene figli quindi praticamente solo formalmente presentati anglofono Martellago formalizzati nipote ecco l'atollo di Tazio lontani
Va bene cosa gli appalti
Presidente un breve intervento sui criteri
Oggi chimiche ed omogenei detto tra virgolette che devono presiedere per la individuazione delle sedi distaccate mi rendo perfettamente conto che un discorso di questo genere
Tiene
Al pareva Emma non può essere inserito nel aree perché la commissione una scelta in questo senso
Espresse queste riserve al numero uno con riferimento ai criteri generalmente illustrarmi dall'applicazione e i serbi sono effettivamente espresse nei confronti di alcuni pareri criteri che vengono per il resto ampiamente condivisi incidesse non ritiene di sottoporre ad esame le applicazioni concrete che di essi sono state fatte pirla individuazione localizzazione delle singole distaccati questa è una scelta mi rendo anche conto che
Che sia difficile dire che è una scelta sbagliata dico solo
Al relatore che forse
Un esame anche di questo non sarebbe stato male perché secondo
Con sono contenuti nella individuazione se diverse
Che ha potestà piena di errori e basta altre cose
Gli errori nella applicazione di criteri che devono essere oggettivi
Io non è che l'ho scoperta uno qui è stato segnalato uno e siccome presidente penso che Contini la buona abitudine che trasmettendo il parere si trasmettono anche si trasmettono anche gli interventi verbali
Deve intervenire in questo modo
Della Valle tenendo conto
I verbali a fare lo so però è l'unico modo che operava bene chiamare l'attenzione su un errore chi è stato commesso
E ritengo appunto che siccome hanno ed è stato trasmesso non solo lo schema
Il decreto ma anche il prospetto sintetico delle sedi allegata sospetto all'altezza lo schema il prospetto sintetico delle sezioni distaccate
Il tribunale evidenti accorpamenti operati operati
Quindi si presume che uno sguardo anche accordi mi hanno applicati de forse non sarebbe stato male io vi segnalo quello che ritengo sia un errore proprio per richiamare l'attenzione del governo di rimediare
Per il resto non vi tedierò perché io sono andato non scandalizzatevi di quello che ho visto per ma spesso mi capita di fronte ai parenti di andare a vedere come qualcuno si è comportato in Parlamento lo scandalizzati
Magari con maggiore attenzione verso quelle forze politiche verso le quali io posso aprire quel simpatico
Non ho trovato conforme
Da quegli atteggiamenti che spesso non ci sono stato forse perché era
Periodo di
Il nuovo intimismo
Ma quando si fa l'Aventino poi capita che passano le idee reggae
In questo modo
Noi qui possiamo dire tutte le cose possibili e immaginabili ma non è che possiamo modificare la il Parlamento dove si doveva fare banchiere impattante per sbarrare la strada delle idee sbagliate comunque scusatemi
Ed è una balzata perché poi sono in grado di decidere autonomamente anche dopo aver preso atto di quello che può essere accaduti parla lasciare nel distretto di Trieste
E accorpare Latisana e Cervignano a Albano di fare Palmanova salita del tribunale è un errore
La nega la legge delega del luglio novantasette da precise direttive riciclatori delegato Ciucci intenda adottare nella dell'istituzione della sede distaccata sembra che siano stati quasi sempre rispettati questi criteri però la verifica da parte nostra non c'è stata comunque Latisana
Premesso che dalla somma del mare interni si arriva a individuare la sezione distaccata di tribunale con un indice dunque
Latisana atti dice uno e otto
Albano pacchi è stata invece preferita ai dice Serra sessantacinque
Cervignano del Friuli che comunque finirebbe accorpato all'appalto dal agli undici zero
Nati sana come voi sapete è quella cittadina chi anche
Vicino Lignano Sabbiadoro che per quattro mesi dell'anno supera i cento mila abitanti e per due mesi dell'anno tocca il trecento mila abitanti quindi qui è stato il proprio
Un errore io ritengo una
Entrata non voglio dire più valutazione ma mi rendo anche conto che poi ci sono interessi politici Latisana da preterizione avrà io non lo so cosa preferisco perché vietare Palmanova quanto Latisana però rilevo terrore dice
E allora io mi auguro che
Il è una segnalazione al governo di fronte a quell'errore che trovi in modo non solo di modificare questa scelta ma di vivere tutti perché a volte crede che sembrano di facile applicazione
A porte possono essere di una valutazione un pochino più complicata se si vuole arrivare a determinare l'indice giusto in questo caso ritengo l'indice sbagliato perché Latisana si avvicina all'indice perfetto dunque
Col suo uno e otto tutto il resto viene notevolmente al di sotto quindi spero che vogliono correggere questo errore
Credo che preliminare anche per affrontare questo parere sia da vedere qual è l'atteggiamento senza infingimenti che vogliamo avere rispetto la riforma del giudice unico
Anche perché io noto che troppo spesso specie in questo momento in cui si arriva al concreto e allora i costi della riforma vengono esseri viventi
Dietro una serie di osservazioni
Che
Fanno rilevare difficoltà e realtà c'è una chiarissima intenzione di non volere questa riforma io credo che il nostro che c'è un interesse molto chiaro cioè deve essere chiaro che cementa il sostegno a questa riforma
Con la altrettanto ma perché deve essere chiaro sostegno un'altrettanta chiara esplicita critica rispetto a tutti gli elementi che possono ostacolare la concreta ed effettiva realizzazione
Su questo credo sia giusto che all'interno della parere non mettiamo anche quali sono i limiti della legge delega credo sia opportuno metterlo proprio perché il momento della realizzazione nel momento in cui in modo evidente che non fuori limite legge delega non solo ma vorrei far rilevare che seppure anche noi probabilmente abbiamo avuto delle vecchie però la legge delega su cui noi oggi ci muoviamo che quella provata al Parlamento è diversa da quella cinque deve accettare perché ne abbiam dato il parere sulla legge delega in una fase in cui tra l'altro era ancora la fase della tra proposta legge ministeriale
Che era in parte diversa da quella parola passa al Parlamento
Su questo poi secondo me anche da parte nostra c'è stato forse un insufficiente valutazione dei problemi d'impatto
A parte il fatto che questo Varese precipua competenza del ministero però sicuramente su alcuni ambiti aspetti mi fece finta le aree metropolitane bendati parere sulla formazione diversa rispetto a quella attuale per cui dire che consiglio a pensarci meglio
O deve più tempo mi sembra francamente sbagliato
D'altro canto una elemento che a futura memoria dobbiamo ricordare dovremmo sempre col dare che Totti queste riforme bisogna essere estremamente attenti sui problemi propri di monitoraggio d'impatto questo più sollecitando il ministero che facendoci carico noi perché questo è tipicamente un compito ministeriale
Ulteriore considerazione oggi sento una serie di critiche e probabilmente sono già echeggiata e Clemente anche in quest'aula nel mille novecento ottantanove quando c'è stata la riforma delle preture mandamentale speciali istruzione preture circondariali
Sicuramente ha ragione l'avvocato Viviani quando fa rilevare i costi che le preture circondariali hanno comportato fra guardate che si oggi voi andate a vedere l'elenco delle preture mandare ritaglio casualmente mi son trovato ovviamente vederlo
Oggi fa l'esistenza di alcune preture
Grida vendetta al cielo ed è incredibile che ci fossero fino a sette anni fa
Perché c'erano preture disseminati in tutto il Paese con la totali e razionalità e sicuramente la valutazione che ne possiamo fare oggi
è che l'intervento che è stato l'ottantanove è stato nulla inizio d'intervento razionalizzatore totalmente da approvare è vero che il progresso che si è avuto non ha avuto una linea a no è stato lineare
Io ero favorevole a procura unica fin dall'epoca però a e questo produce sarebbe stato meglio però oggi con la la passaggio sulle sezioni staccate sicuramente si fa un passo in avanti
Possiamo dire che il passaggio ancora troppo limitato però devo dire che tra il nulla e qualcosa è proteso ancora qualcosa anche perché sennò rimarremo ancorate situazioni di totale di servizio
Sulla questione sicuramente più
Discussa quella delle aree metropolitane sicuramente io ho interpretato la norma a suo parere in termini forse diversi da come interpretare il consigliere Muraro io interpretavo tanto nel dire che è inopportuno allora che ne che abbia tu attuazione anche questo ma dire
Chissà l'attuazione che viene data la legge delega viene a essere condizionante rispetto a possibili ulteriori interventi allora meglio non far nulla
Proprio il fatto che il il rischio che c'è e ho visto che quando a vedere la concreta realizzazione doveri si calmino probabilmente per Milano e Napoli almeno a che realizzando queste due tribunali in questi termini
A questo punto il rischio è di pregiudicare ulteriori interventi di carattere più ampio
A parte il fatto che credo proprio anche per non essere ambigui credo che nei vari interventi con motivazioni diverse per cui si auspica una possibile interventi e credo che vada messo a esplicitato che si possono Inter pare un secolo tribunale cittadino anche extra cittadino perché il problema non è eterno e che debba essere che non debbano essere fatti tribunali di Legnano Marano e Tivoli
E la totale insufficienza dei vari tribunali Lignano a Marano e Tivoli non solo ma di fatto in questo modo
E cioè lasciando una parte delle circoscrizione ancora legata la grande città e realtà si rischia di a vincolare anche i successivi interventi in questo senso io vedo la nostra critica che non è tanto la critica l'istruzione dei due tribunali ma della critica a a questi situazione essi questo viene a pregiudicare ulteriori interventi più radicali
D'altro canto non sono d'accordo in modo proprio totale con quello che diceva il consigliere Mulas vice procuratore onorario
Io su questo credo che la differenza fatta sulla ruolo dei viceprocuratori vice proprio Romani vada proprio incontro a quello che dice l'avvocatura nel senso che l'avvocatura prova
Dice che non vuole vice pretore onorario per un problema di commistione tra le funzioni giudiziarie e funzione difensiva
Non capisco perché il problema dei rapporti per un ruolo che invece con le stesse
Con lo stesso carattere per ruolo che invece non è giudiziaria giudicante
Dal ruolo requirente
A me sembra che la
Questa distinzione che viene in parte opportunamente accolta nel decreto legislativo e che scommette estesa del resto
No io sostengo quella posizione il parere credo sia la posizione quanto ma è ragionevole che va incontro sia le necessità degli uffici sia tenga conto delle osservazioni fatte dall'avvocatura
Ulteriore considerazione che credo vada fatta rispetto al problema dei dati statistici
Io credo che per dire che il lavoro fatto al ministero il suo lavoro estremamente interessante estremamente interessante come metodo perché a
Ha avuto un conto anche il contributo se confrontato con le esigenze degli utenti a livello case e degli enti locali
E come al tipo di risultato anche
Credo che il l'elemento di grande debolezza e qui chiudo di sondare oltre sulla alle perplessità capisco che faccia che svolgeva prima il consigliere Izzo è quello sulla problema del carico di lavoro presunto dei dati statistici
Su questo il problema determinante e ancora a monte e cioè e i dati statistici su cui noi ci confrontiamo son dati statistici sulla cui realtà gli attendibilità non abbiamo nessun elemento
Testo di sessi dati statistici che han portato il ministero a dare degli elementi per le sezioni stralcio in giugno
Di un certo tipo il padre sezioni stralcio sono attivi dei processi che realmente esisteva lo ha portato a vedere che i dati erano a ad una differenza del centocinquanta per cento
Per cui è questo l'elemento di base ancora prima rispetto al problema della dell'Iraq del carico di lavoro presunto che secondo me è lascia perplessi e credo vada introdotto qui anche perché invece dovremo in grande difficoltà quando dovremo dare un parere rispetto alla questione degli organici
Che dovrebbe basarsi su dati
Dati che invece non esistono anche perché bisogna dire il ministero si trova in grande difficoltà perché ha ha creato un servizio statistico da pochi mesi
E perché assurdamente al ministero nel sistema nulla in questo senso però vorrei anche chiarire non crediamo e questo lo dico sulla base dell'esperienza Commissione Zuliani
Che potremo avere
In tempi brevi
A e forse mai dati attendibili tali che ci possano dire far dire con chiarezza gli indici di lavoro di questo ufficio è uno virgola cinque perché una delle poche cose che ho imparato facendo parecchio Zuliani è che gli unici calcoli si possono fare livello distrettuale se vogliono essere un minimo attendibili perché sono gli unici calcoli che essendo Sumatra dimensioni un tutto i vari i vari errori
Tenuto conto che quando si parla di dati statistici ritenuta accettabile uno sconfinamento del dieci per cento
Cioè praticato il dieci per cento per l'udito gli organici
Per cui su questo non arriviamo a delle illusioni anche tra di noi
Perché su questo cioè oltre a tutto a la decisione sulla tipo di criteri ci si potrà notare però su questo davvero c'è un lungo percorso a fare il percorso che potrà essere fatto solo per a livello di macro dimensioni Rondi micro dimensioni
Ulteriore considerazione e con ciò finisco quando si chiede di fatto inutile approfondimento o la questione della carta che per la fretta fa i gattini ciechi espressione che tanto piace allora professor forse io devo dire francamente
Io ci ho lavorato su questo parere per quello che è stato possibile io più di quello che era stato pensato in questo parere di più approfondimento di quello trovato a meno che non si voglia in tale situazione locali
Non so francamente che cosa si poteva fare
Anche perché ora la questione è di rimuginare sui problemi molto più generali tra cui non mi sembra che ci sia una frettolosità anche perché ciascuno di noi ha avuto una ventina di giorni durante un periodo natalizio
Per poter affrontare con calma leggersi con calma questo decreto andare a verificare anche tutti i problemi che potevano essere io francamente non credo proprio ci sia stata frettolosità d'altro canto se alla professor Fois ha dei dubbi sulla
Sui termini e devo dire a questo punto del dei contenuti nemmeno farli uccidere perché le dj delega sono fatte esplicitamente con dei termini e a questo punto mi sembra difficile mi sembra difficile dire che a questo punto specie in una fase in cui viene lamentato ma il problema dei poteri dell'esecutivo
Assume sposa più fare lo si possa far con grande difficoltà decreti legge
Giustamente e dopodiché non si possa più farne meno leggi delega cioè mi sembra dato che vada in controtendenza con tutta la disco controlli con le tendenze che abbiamo introdotto l'altro quaranta giorni son termini prima credo che si possa verificare l'abbiamo verificato che con un minimo di approfondimenti applicazione si posso andar suggerimenti opportuni
La volta scorsa penato un parere in dieci giorni credo che l'aver dato il parere la scorsa volta in dieci giorni vedendo anche quello che è emerso dai pareri della Camera e del Senato sia stato quanto mai positivo
Non vi è dubbio che lo sforzo compiuto dal Ministero per ridurre il numero delle sezioni staccate
Giudice unico rispetto a quelle esistenti presso la Pretura e sicuramente ora
E
E
Come si è visto che vi sia uno dei compra un libro dalle grandi cacciatori finisce
Ad allargare ad affrontare non avevano
Sì molta attenzione
Ho
Capito nove
Nonostante il va che
Tra domani notte
Ripeto
Dipende sicuramente apprezzabile lo sforzo compiuto al ministero per individuare un numero più contenuto di sezioni che il giudice unico di primo grado rispetto alle attuali sezioni staccate di pretura
Ma non diminuì stato quanto mai opportuno segnalare che sarebbe stato necessario ben altro tanto più se è vero come si afferma della relazione
Che vi sono attualmente ben quaranta tribunali che non hanno neanche un indice di lavoro presunto panico superiore a cinque e questo avrebbe comportato la necessità ciò farà parte probabilmente ubriaco
Il provvedimento legislativo che la revisione delle circoscrizioni fare pochissimi Gentilini in ordine a due problemi particolari
Il primo a pagina sette si tratta l'articolo quarantotto quater
Il quale prevede che il presidente del tribunale sentito il Consiglio giudiziario consiglio dell'ordine degli avvocati
Posso disporre di un per particolari esigenze relative a singoli procedimenti uno più udienze si possano tenere anche nella sede distaccata anziché nella sede città questo argomento che era stato già da me segnalato nei lavori di Commissione avevano visto peraltro di bocciato nello specifico rilievo che io avevo fa arti Latilla ambiguità della formula normativo mi sembra che non sia stato segnalato la inopportunità prevenire questo procedimento che deve passare attraverso una audizioni comunque un parente del consiglio giudiziario e del consiglio dell'ordine degli avvocati
Sovente qualora dovessero verificarsi necessità per come previsti da questa norma
Vi sono potrebbero essere i tempi estremamente premi i quali prendere questa decisione
Ragion per cui ascoltare consiglio giudiziario o il consiglio dell'ordine degli avvocati per una misura squisitamente di carattere organizzativo Mrs
Eccessivo
Quindi chiederei al relatore se può fare riferimento a questo punto che peraltro in Commissione avendo
Il secondo dato
Il secondo dato relativo al parare cinque laddove si tratta la istituzione di tributaria delle aree metropolitana
Se non lo ama compreso già il collega Mura è intervenuto su questo
Nell'ultimo paragrafo dell'ultimo capoverso di questo tra l'altro si rappresenta
Per la versione
La settimana scorsa immagino dici
Quella dell'ordine del giorno vuol dire no
Pagina dieci undici
L'ultimo capoverso che in questo paragrafo cinque a mio giudizio è estremamente ambiguo e dovrebbe essere precisa
In particolare si dice che i risultati ottenuti dalla applicazione tale veri quelli per la istituzione di tribunali troppo elitario
Impongono di osservare che criteri dettati al riguardo dalla legge delega quindi qui facciamo come critica a una legge che è stata già approvata dal Parlamento si sono rivelati nobildonne
E si pertanto debbano essere modificati con un nuovo intervento legislativo e non è opportuno nel frattempo pregiudicava situazioni materiale sulla qualità dell'intervento tornerà incidere
Questa formulazione
Potrebbe dare l'impressione Carmela che il Consiglio voglia invitare il legislatore delegato o a soprassedere sul istituzioni dei tribunali metropolitani o comunque a di vedere ampiamente la materia mi sembra che questa proposta sia non opportuna perché arrivati alla necessità di aggiustare meglio la normazione delegata
Non e undici opportuno rimandare per il momento Lai istituzioni dei tribunali
Metropolitana e vero che il carico di lavoro degli stessi per come riportato nella nota non è particolarmente entusiasmante quindi non alleggerirebbe di molto il carico e tribunali principali ma cionondimeno rinviare sino a quando non esita comprende la restituzione e ripudiato il tribunale troppo ritardi Napoli mila e Roma porterebbe a quell'effetto perverso secondo i quali secondo il quale in fase di prima applicazione questi organici inevitabilmente questi tribunali avrebbero inevitabilmente che un organico assolutamente spropositata
Il terzo soldato mancati satura quindi puramente materiale che vorrei segnalare allora tirature
E il relativo alla nota numero due per paragrafo tre alla faccia sei
Il cui testo non è comprensibile perché evidentemente manca un verbo
La pagina sei dell'ordine del giorno del quarantacinque la scorsa settimana
La pagina sei
Otto
Dell'odierno ordine del giorno
Si fa riferimento anche il Consiglio della magistratura viva in una risoluzione del venti dicembre novantacinque di concentrare siete circondati argomenti governi l'ha proposto concentrare sedici in secondo luogo vorrei capire
Un'espressione che usata nella parte finale saranno
Dobbiamo
Ordine del giorno odierno pagina sei otorino tutto nota numero due
La seconda parte dell'anno si dice anche il Consiglio superiore della magistratura
Arriva in una risoluzione del venti dicembre novantacinque di concentrare in sedi circondariali forse ci mancherà proposto
Suggerito non ricordo non so cosa vuole
Quanto invece alla pagina
Tredici
Copia dell'ordine del giorno attuale sempre vaccino tredici
Il capoverso che comincia deve essere formulata in servizio permanente negativo circa l'opportunità di creare diverso binario rispetto a quello previsto per gli altri diritti
E seguiti poi il periodo che continua dice un simile regime per la sua natura privilegiare forse saliamo
Mercoledì dovuti privilegiare
Non riesco a comprendere veniva
E allora emessa ha
Già però
La
Il regime
Ci sono
Alcunché moderato che volevo rappresentare e relativo alla magistratura uno
No nella
Se davvero così piace così del mio vocabolario Francesco
Se Di Biagio così
Il mille novecentonovantasette
Va bene buongiorno novantotto novantanove
Va
Parliamo di cose parliamo di cose più così
Quanto alla posizione della
Magistratura onoraria appellabilità non condivido appieno le valutazioni che vengono espresse nella parte finale dell'apparato
Laddove si esprime la Visso
Che dovrebbe essere ulteriormente limitata LAN compatibilità in relazione al settori nei quali l'avvocato effettivamente esserci tenuto conto e sul punto l'avvocatura attende posizioni diametralmente opposti
E a mio giudizio non utile il CSM si spinga invece in una direzione completamente diverso cioè qui il di limitare ulteriormente quasi finito a vanificando lo questo effetto compatibilità quindi personalmente proporrei il eliminare questo inciso l'apertura così ardua importante ma ancora insufficiente tendere
Piombato presidente solo per tentare di limitare
Totti critiche
Che vanno in una direzione che hanno intanto lo ovviamente intuire anche perché desidero dire che quella parte di critiche espresse dal consigliere Rizzo sono state già
Assorbite comunque ritenute non mo'suscettibili
Arrecare emendamenti al testo quindi da questo punto di vista si può ritenere che scorso sia chiuso per quanto riguarda gli emendamenti duecentosessanta metri lontano dal consigliere Russo
Io credo il primo dei due emendamenti che si incarica di specificare
L'opportunità di
Riservare ad un altro che dal FAS e ma diversa logica organizzatoria
L'intervento di razionalizzazione dei grandi uffici giudiziali
Così dando soluzioni a problemi che non sono soltanto credo nei tribunali metropolitani toccate dalla riforma ma anche ad altri tribunali
Meticcia
Questa considerazione contenuto a pagina sette cinque la relazione
E la quale leggo testualmente tale intervento organico si rende necessario non solo per accorpare i tribunali le cui dimensioni non possono assicurare un efficiente funzionamento ma anche per rivedere le circoscrizioni territoriali al fine di decongestionare i grandi tribunali e di puntare sul tribunali medi che possono assicurare una migliore produttività quindi voglio dire l'emendamento giusti se non una funzione meramente riproduttiva di un concetto gli espressionisti
Momento avrebbe come
Palermo si che peraltro già già sono russe contano emendamento
Già intervenuto in consiglio Zagrebelski osservando
Che non è
Elegante e non è neanche produttivo ribadire il senso di alcune critiche il cui contenuto peraltro continua a sembrarmi i abbastanza affollato malgrado puntano ad Atene risposta che sono state fornite sette parlamentari
Mi riferisco particolarmente al parere sul punto elaborato dalla se non è il caso
Dà una spiegazione a mio avviso della insussistenza
Sì
Nell'eccesso che però boh non sembra persuasivo ma questa non è una buona ragione per ripetere in questa sede ancor più perché la parte che viene presa in esame dall'emendamento del
Consigliere russo
In sostanza non fa altro che mutuata da una parte lei i rilievi critici che consigli avevamo si muove in quella direzione
Per certi aspetti si dice addirittura che la
L'apertura è utile ma non è sufficiente ma era stato segnalato in questa parte proprio dal Consiglio Superiore quindi mi parrebbe uno emendamento sotto questo profilo non accoglibili anche l'emendamento Mura su questa parte mi riferisco a quanto affermato a pagina sedici
Cioè a proposito la incompatibilità che verrebbe nel pare sviluppata in una direzione che andrebbe
Sarebbe contrastante quando
Con quella dell'opinione ormai consolidata degli avvocati devo dire Antonello che questo questa parte si limita sviluppare
Un aspetto specifico che è già contenuto nel primo pare se
Probabilmente avessimo presenta il testo
Ecco dovremmo che nel parere che abbiamo già licenziato
Si fa riferimento proprio da questa parte che quindi oggi non può considerarsi nuova la parte che tu chiedi di emendare a pagina sedici che quattordici del trasparente
Un aspetto che sviluppa ma in assoluta coerenza con quanto detto in precedenza una parte del fare testi era in precedenza licenziato consenso no
Al di là dei dettagli sulla
Natura privilegiare che francamente niente
Con me in scena
Perché patetico al di là del questioni lessicali
Poiché condivido nel senso che la critica che contenuta nel testo
Alla o
Al regime che viene
In maniera particolare
Accordato
Un regime di natura privilegiare gli amici e con le cattive direi perdenti posto tese delle sedi di Milano Roma e Napoli e poiché questo tema è stato oggetto ti critiche che in qualche modo sarebbero state raccolta dal collega Pivetti
Pierotti
Verificare se per caso ci siano anche queste tra le critiche con
E in questo caso perché segnerebbe perché conto di chi invece non nove d'accordo sull'accoglimento delle modifiche che tengono conto
Tanto per dirne una credo che un consigliere Zagrebelsky
Castelli e e sottoscritto per esempio concordano sul testo sul sottotesto scende l'accoglimento sul punto di alcune critiche al presidente
Porre ulteriori questioni di adattamento del testo così come sono provo a mio avviso da condividere le osservazioni critiche che sono state mosse
Nel testo alla utilità complessiva dell'intervento che decongestione del grande tribunali sono delle critiche espresse a pagina dodici e tredici probabilmente l'invito a soprassedere
Frutto di una posizione
Opinabile su questo
Penso si potrà alla fine tutto sommato
Trovare punto d'incontro però penso credo che sia un punto di critica che debba essere atteso perché fa parte del quanto già detto a tutto in Commissione e credo che rappresenti un punto significativo
Anche per quel non andava
L'opera di bilanciamento
Tutte le lodi e al tempo stesso delle critiche ciò che non ci piace perché in questa questa immagine molto eccessivamente Espresso quindi in definitiva attendo di leggere
Quali sono di quale entità e l'intervento negative niente resiste la materia oggetto di critiche
Il vivente parola qualità
Allora
Io ho preparato un testo dove ho indicato gli emendamenti che suggerirei di apportare ma nonostante che questo possa apparire come un atto di arroganza nei confronti del blocco presidente e che in tutta questa tutta questa pratica io ho svolto esclusivamente una funzione compilativa e di servizio e ecco sostanzialmente e che pertanto debbo registrare che di ciò che evidenza il fatto che tutti i componenti delle due Commissioni
Si riconoscono il testo ma perché è un testo che è stato frutto del lavoro ampiamente partecipato da parte delle commissioni e colgo qui l'occasione per dire che un questo pareggio avrebbe potuto essere reso con tanta rapidità sei contando verrebbe meno tanto rapidi acquisiti in questi tempi
Scatta anche le
Il fatto che in parte investiti sono stati occupati delle ferie natalizie senza l'apporto intelligente e un più preciso delle
Del nostro ufficio studi i cui componenti tutti hanno lavorato la
La la traccia l'abbozzo di questo barriere sulle sulla quale come sempre accade è stato molto più basso contorno intervenire permetterci le nostre valutazioni
Prego adesso vi lustro quanto è stato per quanto
Illustro quello che possibile dire disposto l'intenzione di usufrutto al padre con riferimento appunto a quanto era stato emerso nel lavoro di Commissione
Credo che
Le critiche
Iniziò
Siamo state veramente qui prodotte che è quasi alla lettera tranne probabilmente e me ne sono accorto dell'IRI che ha fatto Antonello muto
Quella sulle lavoro presunto che intenzione era quella di riprodurre la lettera ma probabilmente la lettera tradito un po'il pensiero e vi sono a questo proposito due emendamenti diciamo le espositivi
E cioè in primo luogo sottolineare il pregio di un metodo quale quello stabilito dalla legge delega
Ancorato a parametri oggettivi
E poi non può anche se non può essere sottolineata con riferimento all'attuazione di tale criterio la mancanza di attendibilità cinquecento in questo modo
Stiamo acceso quel che dice di essere e o il governo purché di governo quello che del Governo ebbero altro oppure a questo punto affinché la critica non sia generica oppure più improntata tifoseria realismo questa osservazione
E e ben chiaro che il legislatore delegato non aveva altri strumenti a sua disposizione per dare attuazione al criterio indicato dalla Dec che questo va mantenuto ma va spiegato
Aperta parentesi data l'impossibilità di ottenere in breve tempo rivelazione rilevazioni realistiche dei veri carichi di lavoro posto che ancora non sono stati individuati i metodi per accertarmi
Questa è la sintesi in questi quattro al riguardo qui è stato detto e questo ebbene diciamo per evitare fraintendimenti sul il significato di ciò che vogliamo
Per quanto riguarda Viviani io credo che non abbiamo nessuna remora nel valutare lo schema di decreto legislativo diretto da attuare la legge delega anche a criticare
La legge delega che appalti sufficiente oppure Ciampaglia sbagliata resta il fatto resta il fatto che poi il parere dobbiamo dobbiamo darlo sullo schema di decreto e possiamo benissimo peraltro estenderlo alla legge sotto forma di invito a modificarla invito a intervenire per una correzione eccetera
Per quanto riguarda il costo zero la critica più sedere quella che abbiamo formulato credo che sarebbe impossibile svolgerla senza scadere nell'ingiuria nessuno di noi vuole scadere a questo livello
Per quanto riguarda
No il voto io credo che ci sia un chiarimento che oppone il occorre un chiarimento che è bene farlo ogni volta voto che il Consiglio superiore chiamato a dare e un voto sul barile e non un voto sullo schema di decreto legislativo sul disegno di legge insomma il voto su Bari se il parere contiene le critiche che si vengono necessarie allora si dà il voto favorevole anche se la critica anche se si è critici nei confronti dello schema o del disegno di legge eccetera
Per quanto riguarda le critiche svolte dal consigliere Viviani alla soppressione della dell'istituto della del pretore ritengo che sarebbe stravagante che il consiglio che facesse proprie dato che la soppressione pretore l'abbiamo chiesta noi
Per quanto riguarda la le sezioni distaccate se i rapporti tra senz'i rapporti anche processuali tra sezioni distaccate e sede principale
Si sono uno da configurare disciplinare come rapporto di competenza anziché come rapporti tra articolazioni interne del medesimo ufficio
Su questo argomento
Anche su questo argomento di mostri pareva che abbiamo da ultimo fatto di tutti i pareri che abbiamo reso su questa materia da quando esiste il Consiglio supera in magistratura sono nel senso che è giusto è opportuno oltre che ovviamente legittimo configurabili come rapporti
Non più competenza
Peraltro occorre dire che io sono completamente d'accordo sul nel sulla indicazione che forse qui la la parte rilevante il contributo dell'onorevole organi di cercare viale rilevanza esterna cioè dell'avanzante processuale alla violazione dei criteri di assegnazione degli affari all'interno dell'ufficio ma questo
Che è un problema sul quale
Magari potremmo fare io e te una proposta di intervento legislativo non era questo il tema di Gucci stavamo occupando e quindi non l'abbiamo non abbiamo trattato resta il fatto che dal mille novecentoquarantuno cioè dalla data in cui e venne emanato l'ordine mentre ordinamento giudiziario di cui ancora
Purtroppo usufruiamo e cioè da cinquantasette anni
I rapporti tra sette principale sezione distaccata allora erano sede principale preture sezioni staccate la pittura non so rapporto di competenza ma sono rapporti di organizzazione in tema
E in un momento in cui sistema Nando un intervento di semplificazione e di razionalizzazione
Mi sembrerebbe strano oltre che da mesi da nessun inedito propone di trasformare i rapporti di competenza
E per quanto riguarda il fatto che alcune di queste sezioni distaccate sono state istituite sezioni staccate in un tribunale
In modo non coerente con i criteri che non state denunzia denuncia penso che sia possibilissimo anzi soluzione pronto
A giurare che ciò è anche vero ma la decisione anche carte approvata peraltro in Commissione è stata quella di non occuparci delle singole sezioni questo mi sembra di ricordare alcuni tuoi manifestazioni di assenso alla decisione di tutta la Commissione di non occuparsi delle singole sezioni che quindi
Ah non avevo capito che c'era questa riserva comunque ecco gli ho credo che rimanga opportuno non occuparsi delle singole determinazione concrete sulle istituzioni sulle sezioni distaccate da istitutive
Peraltro con questo riferimento con riguardo ad un'osservazione che hai fatto circa la necessità colloqui
Si sia meglio o peggio lo strumento legislativo o lo strumento del decreto ministeriale per istituire sopprimere
Le leggi lei le sezioni distaccate l'argomento che due usato
Cioè il decreto ministeriale mi sposto spinte localistiche ho l'impressione che l'esperienza ci dica l'esperienza storica concreta e da questo punto di vista assolutamente inoppugnabile
Ci dice che è che il Parlamento molto più esposto alle critiche localistiche di quanto lo sia qualunque altra istituzione in questo Paese
Ma io veramente
Agostino puntiglio di rispondo perché a me piace molto perché piace molto rispondente
Ma mi sembra che tu sei partito con abbia una parete sempre presente cose che tu sei partito come la convenzione che ora consiglio o la parte togato del Consiglio o una parte della parte dovrà consiglio avrebbe assunto nei confronti di questo governo
Un atteggiamento chi appoggio di supporto è settore e avevi questa fermissima convinzione no ho l'impressione che i fatti e abbiano dimostrato che non è così che non sarei è stato così che era stato annunziato quando altri erano i governi a a al potere non è stato così da
E allora forse avreste dovuto starci arrestare attraverso avesse già ma questo è ho chiuso chiusa la parete ma ci tenevo a dirlo perché un Consiglio superiore che sia e eccessivamente subalterno approvano o anche attento alle esigenze governo mi sembrerebbe un consiglio su quello che ha detto su quelle logiche di schieramento politico generale che da quando sto al Consiglio e qualche cosa che cerco di stigmatizzare quindi ci tenevo quindi a fare questa questa precisazione per quanto riguarda l'emendamento gli emendamenti proposti dal collega russo dal collega russo
Il discorso è diverso
Per quattro anni prima il secondo il primo
Io perché sia come ha detto giustamente Gennaro una ripetizione due concetto che c'è già credo che non guasta
Non guasta il anche la convocazione in cui ha messo forse può servire a rendere più efficace questo concetto e quindi norme non ho nessuna
A meno che non ci sia un'opposizione Delfino correlatore non ho nessuna difficoltà a a Gallipoli quel secondo invece
Il secondo invece credo che
Sia appunto come ha detto il Signore Zagrebelsky un fuor d'opera l'opera pregherei il consigliere Russo kit di tirarlo anche perché questo pare e abbiamo cercato di arrivare ha scritto ciò su cui eravamo larga maggioranza d'accordo larghissima maggioranza d'accordo in Commissione hai assistito anche alla diciamo elegante flessibilità del Consigliere Izzo e quindi
Dal momento che l'attuale senza era stata già espresse nella sua sede tenute vari chiamarla viene anche male dal punto di vista dispositivo
Per quanto riguarda le menti per quanto riguarda il l'intervento del consigliere forse e il suo emendamento soppressivo che riguarda lo strumento con la legge con un decreto ministeriale da utilizzare in futuro per la soppressione o la restituzione di alcune sedi distaccate
Ora per quanto riguarda il generale intervento del professor forse perché in realtà mia poco sorpreso per il tono riqualificazioni
Il tono usato per le qualificazioni in esso contenute del nostro parere come pareri superficiale sbrigativo
No intorno allora non lo non lo voleva usare ma insomma la Giunta ma non lo può usare qui a me basta questo sbrigativo e discutibile attualmente ovviamente discutibile come tutto come del resto è stato espunto discutibile per me il tuo intervento
Il superficiale non è stato anche perché in realtà per fare questo parere
Non abbiamo avuto troppo poco tempo abbiamo avuto ben più del tempo necessario se è un collegio formato da
Trenta non dico giuristi ma alto persone che ci sono per tutta la vita dedicate al diritto
Non riesco iniettori riesce a fare un barile in in un mese su un decreto sullo schema di decreto legislativo che si occupa di un proprio importantissima si occupa di una frazione di questo problema credo che sarebbe tempo molto molto amaro per la nostra per la nostra Repubblica per la nostra Repubblica allora interni comunque
Non sono i pesi dal Governo sono dipesi dai termini che vengono dette che come previsto dalla Costituzione la legge adatto al Governo per esercito per attuare per attuare la delega e ordinò che
Nell'attuare la delega il governo il governo sette buona se vuole sedicenti acquisire nostra apparire ci deve chiedere qua il parere perché io ne possa tenere conto deve arrivare entro un dato termine perché sinottico taglia poco tempo e esercitare che può attuare la delega che ho ricevuto dal Parlamento quindi i termini non dipendono da noi non dipendono dal governo dipendono dal Parlamento il quale a sua conta a adempiuto all'onere costruzione all'obbligo costituzionale di dare un termine alpeggiatori delegato per l'esercizio della della critica
E come e come dico non è stato certamente un termine il tubulo attorno
Le
Per quanto riguarda se il quesito se il CSM affatto i rilievi che qui vengono svolti sulla legge delega come ha già sottolineato
Il consigliere Castelli il contenuto il consiglio sulle magistrature quando è stato chiamato
A a dare e l'ha dato sulla base di una proposta redatta dal consigliere Zuccarelli il parere sulla legge delega era un disegno di legge delega che non conteneva
Queste parti sulle quali ora puntiamo nostri allievi perché sono partito sono state inseriti ha seguito dal Parlamento come sul Po a seguito del dibattito parlamentare perché voi ce ne occupiamo oggi diciamo per la per la prima volta il
I rilievi che profuso forse sull'uso e l'abuso della legislazione delegata
Ma poi con una volta che verranno svolti se sarà sicuramente molto interessante leggerli debbo dire che sarebbe strano che ci occupassimo Rosa
Per mentre per quanto riguarda i decreti legge e la Costituzione prevede dedicò delle condizioni di legittimazione al ricorso a questo strumento per quanto riguarda
Da e cioè concorrente fisici versi la situazione straordinari di necessità e urgenza per quanto riguarda i decreti elogiativo la la la costruzione
Da al Parlamento ed è il Parlamento che decide sin dalla delega la facoltà di legiferare in questo modo quando muove salvo ad adempiere alla condizione che la delega col contenga i criteri principi alle quali che
Mini e che il legislatore delegato deve osservare naturalmente poi vi sono dei limiti in cui dei campi in cui la delega non può non essere cinque Dacre non capisco cosa avremmo dovuto dire a questo punto profilo ma il problema potrebbe anche essere interessante e per quanto riguarda l'intervento del consigliere figura
Riguardo cioè ma debbo rispondere io ascolto
Perché alcuni
Lo lo
Mura dei Francesi suoi emendamenti che sono stati peraltro in gran parte accolte no parte accolti tranne l'Italia ha già scontato uno che è stato accolto no quello che riguardava è stato accolto come richiamo d'accordo quello che riguardava la distinzioni tra giudizio sui criteri di giudizio sulla applicazione diessini e per quanto riguarda gli altri
Gli altri agli altri aggettivazione le quali si è appuntata l'attenzione del consigliere in una che ringrazio anche molto per gli errori
Fiordiligi tipografia che ha rilevato la voglio dire che
Questa lo Lello alla relazione sulle tabelle e alla la concetti libri esposti sono riterrei di doverle mantenere perché quella relazione credo che per non che noi non abbiamo copiato ma credo che costituisca davvero una critica efficace alla Street all'istituto stesso delle sezioni distaccate e in sostanza è stato un modo un po'sommesso per sottolineare che rispetto alla relazione
Poi i criteri di fatto utilizzate sono sembrati non così pienamente conforme a quei principi di rigore il rigore ai quali la relazione stessa
Sembrava dare spazio voglio vuol tornare un attimo a quello che ho detto consigliere forse e a proposito del suo emendamento soppressivo
Che mi sembra che il consigliere post non abbia verrà assolutamente risposto alle argomentazioni che sono contenute circa la possibile nella pareri circa la possibilità che poi dal punto di vista l'Uganda necessità assoluta di mantenere lo strumento del decreto ministeriale come strumento per l'istituto o quello soppresso la necessità derivati acquisito che la legge che indica deperisce come abbiamo cercato dimostrare alle legislatore delegato di dettare norme
In rete al
Alla istituzione di un istituto giù io il al
Dell'Atti istituito dalla sezione distaccata di tribunale luogo della sezione distaccata
Il ma però quale legge prima il barile perché poi tutto rotoli anche il logo della sezione distaccata chi prefigura può anche tenersi che e abbia delegato illustra le il governo ha istituire in concreto le singole sezioni distaccate questo fatto non esclude che dove essendo stato il governo delegato anche a dei determinare la disciplina sul punto sia è stato delegato anche a determinare lo strumento colui il quale queste sezioni possono essere poi nuovamente soppresse oppositori su questo è quanto è è avvenuto in passato e come ho detto queste quanto avviene dal mille novecentoquarantuno poi naturalmente le cose possono essere anche nuove possono essere anche meditate
Per quanto riguarda l'emendamento rilievo Zuccarelli
Voglio quello con riferimento all'articolo quarantotto qua ho proposto qua una formulazione emendativa che penso che la deve non avevo non avevamo incluso rilievo circa la macchinosità del Parini così al consiglio dell'Ordine e e congiuntamente dal Consiglio Giudiziario perché avevamo la Commissione aveva ritenuto che corre che si è che fosse prioritario suggerire chi consentire lo spostamento non per i singoli processi ma anche per category ipotesi e allora da questo punto di vista era ovvio chiedere la
I pareri questi organismi questo organismo ma siccome potrebbe anche essere che questo pare questo suggerimento notturno vino accoltello giustamente qua va
L'emendamento è questo
Se invece lo spostamento dovrà riguardare singoli procedimenti ed essere dettato da specifiche esigenze avesse riferibili alloro la consultazione
Il Consiglio dell'ordine del consiglio giudiziario appare incongrua e comunque foriera disfunzionalità sua più o meno
Credo che sia questo
E non ho altro da dire se non che abbia accolto l'emendamento l'emendamento l'emendamento Castelli che include anche la possibilità di istituire secondo secondi o terzi tribunali extra cittadino oltre che i cittadini
Sopra il problema
Delle aree metropolitane la natura privilegiare
E soppressa
E suo luogo viene scritto per i suoi caratteri di privilegio
Che qui vedete la
La abbiamo eliminato il criterio italiana
Sembra in una delimitato da dire se non che questo testo emendato può essere distribuito se si ritiene che sia necessario
Scusi una proceduto alla avverte legge il serbatoio emendamenti vorrebbe votare dice per me perché se no io non sono a norma di legge potrà no grazie
Ma vincoli mancano guardi gli emendamenti i suoi belgi mediamente del consigliere Carelli
Non abbiamo bisogno di quartiere che cosa accadrà in realtà non si dovrebbe reale di russo a ritirare poi l'acqua raccoglie cavoli ornamentali
Lento quindi uso la regola del silenzio listelli al suo due emendamenti sembra secondo specialmente ci fa vedere il testo collegabili
Eh sì insieme
Sì sospendiamo la seduta tutti i minuti e per come
Io fino a ventiquattro ma non posso pronunciarmi ambiente questi lo sguardo e l'affluenza
Addirittura pure la abbiamo
Da
Una nozione
E lavoro in
La
Davanti
La
Allora record due emendamenti agli emendamenti
A pagina sette dell'ordine del giorno cinque del del testo originario è stato cancellato
Anche insufficienza mente invece rimane
Sì insufficienza vive naturalmente la l'insufficienza della via sì la spesso denunciata insufficienza
Sì voi a pagina nove dell'ordine del giorno è a pagina sette dove ci stanno i puntini nell'emendamento e la consultazione del consiglio giudiziarie del consiglio dell'ordine
Costituzionale l'altra
Consiglio sì
Allora allora una precedente gli emendamenti poi ci sono gli emendamenti
A pagina sette quella frase dove ora
Consigliere gli ha detto che era stata cancellata una parola alle
Propongo la soppressione delle parole nonostante la spesso denuncia insufficienza delle piante organiche e questo per la ragione queste una sollecitazione all'ulteriore ampliamento d'organico complessivo dalla magistratura personalmente
Non condividano
No io prevale l'effetto cancellare nonostante dell'autovettura Teresa Cerretti autorità civile non va bene poi Simone
Una patina grazie posso rispondere subito
Ne sono non accolto l'emendamento perché con questa formulazione ma semplicemente registriamo che ognuno
Tutti i magistrati tutti i dirigenti di uffici e tutti i Consigli giudiziari denunciano rilasciate scienza nel loro impianto organico ma noi vogliamo professionisti sono dobbiamo risolvere con l'abbiamo va bene
Poi a sera prima volta io vorrei l'omicidio potranno andare
A pagina tredici una copia conservata rallentamento piuttosto vecchia approfonditi
Allora pagina tredici undici per per la quota a pagina tredici mesi dalla votazione dove si legge a metà pagina circa e si pertanto devono essere modificate con un nuovo intervento legislativo sede punto e concludere qui cui il dover ricorrere io volevo cambiare e non è opportuno nel frattempo pregiudicare la situazione materiale sulla quale per l'intervento dovrà incidere questo perché la frase la il tenore originario del del parere sembra lasciare intendere del Consiglio preferire perché non si va bene nessun'attuazione alla delega sulle aree metropolitane e anche questo a me sembra non condividiamo secondo emendamento muta sovversivo poi
E poi il terzo non ha capito quattro
Vale ce ne sono un altro aggiungere un terzo va be'allora siamo alla pagina sei dice quattordici della bozza
L'ultimo capoverso prima del numero otto malcontento no si tratta di
Pagina sedici o quattordici
L'ultimo capoverso prima numero otto in neretto
Ma si tratta di e dove dice articolo quindici alla quarta riga punto e sospende finirei qua si tratta di un intervento divino appunto disponibili congelare tutto no iniziando a cancellare da l'apertura così attuata fino alla fine del capoverso dopo articolo no sì tutto il resto che questo allora tutta la parte finale lo motivo rapidamente perché mi pare che le incompatibili
Ma ridotte come qui si prospetta altri viceprocuratori onorari contrastino con quell'esigenza di
Compatibilità con le con l'esercizio della professione da parte dei magistrati onorari che l'avvocatura ha spesso denunciato alla stessa magistratura a ravvisato battone
Dedicato nella fisiologia dei rapporti tra avvocature magistrati
Va bene
Allora fatta quest'ultimo sarete posso tornare praticamente sono non questo emendamento non mi sembra accoglibile perché a parte il fatto che palesemente in contrasto con l'idea che non depone sono aumentati il miglior Ganci la magistratura perché le cose sono due o son mettono gli organici essi non si fa più ricorso ai ai giudici onorari oppure sono due posizioni totalmente antitetiche valere la la l'idea che non ci sia nemmeno l'incompatibilità tra un giudice onorario che faccia l'avvocato civile e le funzioni di pubblico ministero in quanto non ce ne sia un calcio diverso mi sembra che sia largamente diffusa anche presso gli avvocati che a questo riguardo sono stati consultati dall'associazione
Va bene allora passiamo alla alle votazioni cosicché russo il suo secondo emendamento ero teso da costruire vive e se lo ritiravo meno e unico insiste va benissimo
Perfetto allora marchi emendamento parte perché ritengo che sia coerente col precedente Parini che abbiamo espresso va benissimo allora abbiamo l'emendamento Urso un emendamento accoglienza e tremendamente murata votare
Allora
Io metto in votazione per primo autorevole
Dichiarate dall'euro sull'andamento
Sì
Sì no
Non certamente
Acquisirono andavate a cuore va benissimo
Prego per favore
Allora dichiarato d'accordo sull'emendamento soppressivo suo allora io mantengo l'emendamento soppressivo perché nonostante abbia anche adesso fatto degli sforzi a riguardo
Non vedo nella lettera della legge questa è la prima considerazione
Nessuna formulata che del per cui il Governo e della Gatto a emanare norme sulla soppressione sulla restituzione
Questo non c'è
Questo norme norme viene tirato fuori dalla interpretazione aggiunta nella la interpretazione della relazione se
Sacche nel testo della legge i delegati in nessun modo si parlino secondo elemento l'articolo quarantuno dell'ordinamento giudiziario che viene richiamato
Del mille novecentoquarantuno quindi anteriore alla costituzione se si aprisse la strada ogniqualvolta c'è una delega al governo
A provvederei e ci sono fin dai tempi della riforma Fondiaria esenti di decreti legislativi provvedimento se si aprisse la strada a che il governo delegato ad intervenire a provvedere su una determinata materia non provvedesse
E emanasse invece norme si vanificherebbe si eluderebbe quel termine per l'esercizio del potere da legato che proprio il consigliere diventi a invocato e ricordato questo è un modo tipico illudere
Il governo non prevede prove entro il termine
Stabilisce delle norme e poi provvedere se quando eccome vorrà attraverso atti amministra atti amministrativi fa per queste ragioni mantengo l'emendamento soppressivo
Posso potabilità e per dichiarazione di voto dichiarazione di voto io non potevo tour contro l'emendamento soppressivo perché l'ordinamento giudiziario prevedeva all'articolo quarantuno
La possibilità di modifica in via amministrativa delle sedi distaccate di è lite durante nel momento in cui dev'essere soppresse le preture dal corpetto nell'ambito del nell'ambito del del tribunale vengono istituite le sezioni staccate i tribunali al posto delle sezioni distaccate di chiusura cioè la la legge delega non può in questo momento le diverse culture sotto gli occhi norma specifica che non legittima al Governo di emanare norme di coordinamento questo notifica normali coordinamento
Come tale è giustificato dalla legge delega
L'otto bis ovviamente
Allora metto in votazione emendamento oso numero due quanto l'uno è stato accolto chi è favorevole all'emendamento russo
No
Insomma
Chi è contrario
Chiesi art fiere
Allora emendamento numero va approvata avendo ottenuto sei voti favorevoli sedici contrari e dieci astenuti metà adesso in votazione l'emendamento Fois chi è favorevole all'emendamento Fois
Chi è contrario
Lì si astiene
L'emendamento non è stata approvata avendo ottenuto sette voti favorevoli quattordici contrari e sette astenuti metto in votazione il primo emendamento mura de si trova a pagina sette alto
A pagina sette prenda numerazione intanto
La eliminazione Alberto ultimo
Nonostante la spesso denunciata duplice delle piante organiche allora chi è favorevole all'emendamento Mura
Non
Chi è contrario
Il giardiniere
Dodici
La vendetta non è stata approvata avendo ottenuto otto voti favorevoli nove contrari quattordici astenuti
Baggio votazione il secondo emendamento mura a pagina tredici
Se verso questione
Presi in alto Enterprise in alto che la soppressione del secondo paragrafo della parte centrale
Da dopo legislativo da e non è opportuno fino al punto successivo accertarlo sulla quarta intervento dovrà incidere la soppressione di questo due quali Guernica
Allora chi è favorevole all'emendamento
La
Chi è contrario
Il giardiniere
Giorgio Tecce
L'emendamento non è stata provata avendo ottenuto nove voti favorevoli nove contrari tredici astenuti metto in votazione l'ultimo emendamento muta da pagina sedici in alto da l'apertura fino alla fine del paragrafo prima del parere opposto
Chi è favorevole
Come
Nord all'apertura in poi
Si tratta sono quanto a quanto lei che passano dal tratta fino alla fine del del paragrafo chi è favorevole a questo emendamento
Chi è contrario
Chi si astiene
Rende noto non è stata provata per uno due o cinque voti favorevoli diciassette contrari e sette astenuti
A questo punto Bentivoglio azione il
A seguito dello straniero e poi la dichiarazione di voto sull'intero testo vale risulta dagli emendamenti accettati dalla liberatore
Sia per l'esito delle votazioni sugli emendamenti sia a conferma in considerazione di carattere generale abbiamo svolto dichiaro che voterò contro il parere per quanto riguarda le considerazioni di carattere generale posso solo aggiungere che il volto che suppongo sarà positivo
Da cinque per acqua terzo comma quarantacinque del Regolamento
Perché avverrà sempre di più
Il fenomeno per cui in base all'abuso cioè all'uso eccessivo delle leggi delegazione il consiglio sarà posto in nella condizione
Non solo e non tanto di non poter svolgere adeguati lavori in Commissione ma nella condizione di non poter dopo conclusi i lavori in Commissione o in commissioni ad avere una con una pausa di riflessione di riflessione per analizzare il bar neve proposto per studiare gli emendamenti per contribuire attivamente e fai fattivamente ed effettivamente alla misura del parere questo fenomeno in base a quello che suppongo sarà l'esito delle votazioni e questa sera sarà destinato ad accrescere ad aumentare in via esponenziale anche per questa ragione il voto contro il Varese
L'uomo presidente
La preoccupazione squisitamente politica però che si possa
In qualche modo dilatare il ricorso allo strumento dei rigidi delegate
La preoccupazione che tuttavia credo estranea alla sede istituzionale della quale stiamo operando il relazioni tuttavia alle preoccupazioni mosse dal consigliere favorisse
Io devo dire che quando si tratta di materia relativa all'ordinamento giudiziario e in sede di pareri alla legge di tecnica che il Consiglio superiore deve svolgere il massimo dell'attenzione e della verifica
Soprattutto per rispetto dei principi di cui articolo settantasei della Costituzione sarà in quella sede il Consiglio superiore avrà la possibilità sì posto in condizione di esprimere il parere di osservare quelle che sono gli eventuali e discostarsi da eventuali discostarsi il legislatore principi fondamentali della precisione e puntualità nei criteri che il legislatore della dedica Dini indicare e quindi c'è narsete c'è la possibilità da parte del Consiglio di intervenire e di farlo nell'occasione proprio qui siamo di fronte a una legge delegata e credo che questo tipo di preoccupazioni non possono determinare il nostro ori atteggiamento per cui confermo il mio voto favorevole già espresso in Commissione
Mette allora in votazione
Appello nominale che percosse e Viviani Fois franchi
Gioco legale Fonseca
Oggi di pasta avvengono
Castelli
Non si
Finalità
Fino a oggi
Fiore
Fois no
Franchi
Frasso
Fumagalli
Gabriele
Cioè Romano
I team
Giardino
Grosso e adesso l'orario
Ma lui non
Matera
Vola
Va però non
Pennasilico e Pivetti
Proto Pisani Ruggiero
Promosso di
Sgroi
Siena sì gli anni
Zagrebelsky
Sanno tutti
Su galere
Su quattordici
Approvata avendo ottenuto ventitré voti favorevoli tre voti contrari e tre astenuti la seduta è tolta ricorda