"Il leader del futuro" presentazione del libro omonimo promossa presso la Sala del Refettorio, Palazzo del Seminario

In merito ai benvenuti partiamo con questo quarto d'ora accademico
Anche perché Emma Bonino dovrà lasciarci a un certo punto del nostro pomeriggio li stiamo molto grati che nonostante un volo di ritorno a Brussel abbia potuto essere qui con noi oggi pomeriggio
Un altro dato che emerge
L'organizzazione condizioni
Un felice incontro Dini tre giorni fa a Dublino in nella Casa Bianca della presidente Mary Robinson annuncia una difficilissima pronuncia in gaelico Aran hanno tocca Traini
Mi permetto di forse di cominciare con Felice annotazioni su un tema un tema grande un tema che ci stiamo portando a questa conclusione di secoli di millennio
Come la riscoperta di valori e prassi per una leadership diffusa
Appunto mi trovavo in una più curiosissima come Lost tutta l'Europa del Nord più così sì ma Dubino tre giorni fa
In sua compagnia
Per un incarico che ricopro come presidente di una fondazione europea che si occupa di fornire strumenti a organizzazioni non governative
Attive soprattutto nelle nuove democrazie dell'Europa orientale o il Cecere intenso da cinque anni a questa parte di trascorrere con lei almeno un giorno
O una parte del giorno e in questi cinque anni ho visto evolvere davanti agli occhi quella che è certamente uno degli indiscussi leader di questa Europa nella sua saldezza nella sua certezza di valore di leadership come molti di voi stanno anche perché proprio nei giorni scorsi proprio il giorno in cui eravamo a Dublino
Si è formato il nuovo governo si è parlato di questa leader di Mary Robinson di questa Presidente che sta lasciando la presidenza del suo Paese in autunno
Per assumere un nuovo incarico nove in carico di grande difficoltà Emma Bonino probabilmente lo sa
Con maggiore chiarezza quello di alto commissario per i diritti civili delle Nazioni Unite un ruolo da ridefinire all'interno di un istinto istituzione inviati ridefinizione ecco quello che colpisce di di una leader come Mary Robinson una donna giovane
Una donna fortemente competente un avvocato docente di diritto internazionale che fu nominata dal Trinity College al Senato dal momento dalla sua elezione con tre figli con una chiarissima vocazione professionale
Un marito architetto che è il suo primo consulente
Ecco è una donna che riassume bene intensamente tre caratteristiche sicure di un leader che vorrei così cominciare a mettere su questo tavolo per iniziare questa riflessione sulla leadership diffusa
Anzitutto la forza di creare divisioni e di trasmettere testimoniando l'in prima persona i valori guida fuori una robusta competenza sui propri territori professionale un continuo dialogo a livello internazionale
E infine una capacità di produrre o contribuire a produrre risultati duraturi è un'appassionata gestione dei simboli ricordo nel novantadue la prima volta che le incontrai eravamo in questo grande giardino davanti alla Casa Bianca in un giorno di sole e al primo piano splendeva una luce le chiese perché mi disse la mia cucina e questa è la luce che si vede dalla strada che esternamente si può avvicinare alla Casa Bianca io voglio essere il presidente che propone insieme al governo naturalmente le condizioni perché questa diaspora di irlandesi nel mondo possa tornare in questo Paese
A distanza di questi anni come voi sapete una Poli
Quel Paese ha riportato davvero in Irlanda alcune decine di migliaia di Orlandi e molti non devono più partire
Ora questa leader e pronta per una nuova missione
Cioè ha detto che sente ultimata e colmata questa missione ed è pronta per affrontarne altra lo diceva con gli occhi che già guardavano verso un nuovo orizzonte
E con una forte determinazione verso le mete future
Viene in mente vedendo la la migliore testimone di una strofa di un grande poeta irlandese William Butler Yeats
Eliminare
La responsabilità di farla cadere questi sogni civili professionali politici ad ogni livello ecco perché prendendo spunto ma davvero spunto da questo libro il leader del futuro che comunque certamente di fatto solo di averlo pubblicato vuol dire che loro proponiamo la vostra attenzione per tutti gli strumenti che fornisce le riflessioni per mettere a fuoco le capacità che ciascuno di noi può valere per stimolare una leadership diffusa all'interno di organizzazioni profit e non profit
Ma c'è di più la nostra casa editrice da dieci anni a questa parte ha come riferimento nel proprio progetto editoriale una persona di civile umanità
Di salda competenza ma anche di robusto il senso di responsabilità nei confronti dei temi aperti dell'ambito sociale e civile professionale politico internazionale in cui agisce ecco perché abbiamo voluto creare questa occasione
Progetto che sarebbe impossibile in un mercato dalla lettura del desiderio debole come quello italiano se accanto hanno non ci fossero del compagni di Progetto
Delle impresa e molto spesso devo dire delle imprese
Globali come oggi si dice che valutano all'interno delle voci del proprio bilancio sociale di intesa anche la capacità di essere accanto a delle sensibilizzazione sul sociale
E questo dovrebbe farci riflettere una volta di più
Su quale ruolo e quale rispetto si debba non al mecenatismo culturale ma questo parte in Armiliato sempre più fra istituzioni e in prese in vista dell'irrobustimento di progetti sociali
Ecco
Stasera abbiamo voluto intorno a questo tavolo di nuovo dei modelli di leader ci risiamo scelti con grande attenzione volevamo che somigliasse ero fino in fondo all'idea di leader
E di capacità di diffondere leadership che abbiamo in mente
Abbiamo scelto Emma Bonino competente solida più lunga
Commissario europeo di lei si trovavano notizie più spesso sulle pagine del Financial Times o di altri quotidiani internazionali che non di quelli nazionale l'abbiamo seguita con molta Simpatia anche nelle sue battaglie più recenti di nuovo un commissario che anche saputo ritrovare il suo ruolo all'interno di una di una scadenza come quella de referendaria
E poi Giuliano Amato Giuliano Amato presidente dell'Antitrust premier mai dimenticato che a Cernobbio proprio domenica scorsa in un bellissimo discorso sui cinquant'anni della premio Marshall
Laddove si parlava dell'epoca delle speranze decrescenti in cui viviamo diceva una cosa molto bella sul proprio futuro da novembre
Riprendo un ruolo accademico nell'Università europea di Firenze anche per dare più strumenti di conoscenza per una più robusta leadership europea
Li ringraziamo
Così come ringraziamo Giovanni Minoli che sa interrogare di leadership il leader come noi vorremmo interrogarli
Non in una stagione ormai compiuta di protagonismo ma in una stagione in cui ciascuno di noi sta facendo una specie di inventario di risorse e di capacità per rilanciare come diceva il poeta Kavafis per quanto sta in noi negli ambiti professionali e civili politici in cui ci troviamo ad agire la propria capacità di leadership quello di stasera e anzitutto un invito ad azione grazie di essere qui accoglierlo con noi
Dunque il libro di cui da cui prende spunto questo questo confronto leader del futuro appunto è rivolto soprattutto all'analisi della evoluzione della leadership nelle aziende di fronte alla sfida della globalizzazione
Ma curiosamente e forse è per questo che siamo qui a parlarne con due autorevoli leader politici
O forse non tanto curiosamente
I massimi esperti di organizzazione aziendale che hanno offerto il loro contributo al libro su un punto concordano in un momento di crisi della politica
I termini le parole della politica entrò nelle aziende per descrivere i cambiamenti necessari i cambiamenti necessari a governare i processi di innovazione muoiono quelli più tradizionali del linguaggio aziendale parole come opzione sostituiscono parole totem delle aziende come pianificazione coinvolgimento sostituisce obbedienza
E anche la parola manager in qualche modo è un po'desueta estende a sparire sostituita dava una parola più politica Fini leader linguaggi valori modi di ragionare da sempre propri della politica entrano a vele spiegate in qualche modo nel mondo delle imprese come strumenti indispensabili al governo del cambiamento sitcom si conviene sul fatto che la la carriera non può più essere programmata ma che l'autorità il potere vanno guadagnati prima di essere esercitato l'influenza una categoria tutto politica molto più che non il ruolo materialmente occupato è alla base della nuova leadership anche nelle aziende
Ed è chiaro che i grandi leader d'azienda si nutrono di grandi obiettivi di grande cause lo diceva la Olivares che devono essere in grado loro stessi in qualche modo di alimentare e di progettare
E fino a quando le aziende non saranno in grado di darsi un obiettivo altro diverso complementare al puro arricchimento degli azionisti vuol dire che non sono governate dal dito dal strategici
Questo ci dicono gli e Sperti insomma l'impresa per essere governata efficacemente nell'era della globalizzazione deve mutuare valori linguaggi e culture proprie della politica per la politica allora sembra una vittoria però non è così perché la politica in Europa di fronte ai cambiamenti epocali seguiti al crollo del muro di Berlino all'avvio della globalizzazione la politica arranca non esprime grandi leadership leadership forti capaci di Grandi Progetti
I citavamo prima come ai tempi del Piano Marshall quando i leader progettavano e definivano il ruolo dell'Europa mancano i grandi Dego liscio Vanni De Gasperi
E al loro posto sembrano esserci soltanto governatori delle banche centrali
Insomma nel contrasto tra globalizzazione economica e localismo politico
L'Europa dei popoli non riesce a trovare strumenti valori ideali condivisi intorno ai quali coagularsi in modo vincente ma forse come ha detto a Graz nella seconda Assemblea ecumenica delle chiese il cardinal Martini e necessario per fare l'Europa prima occuparsi di dare un'anima all'euro
Questo è un compito naturale dei cristiani e delle loro chiese ma lo è anche per la politica
Per quella politica che vuole esprimere valori popolari autentici per la politica che ha la passione per l'uomo
Perché riconciliare la politica con la condizione umana come ha detto in un articolo recentemente Mario Tronti
E in fondo anche un approccio religioso in senso alto e laico che richiede grande capacità
Di leadership soprattutto e allora
Io inizierei dall'Europa e dall'onorevole Bonino che poi deve anche lasciarci
Prima di tutto una domanda
Che parte del libro prima di entrare nel merito la sua esperienza del rapporto con la leadership in Europa
Abbiamo parlato di team leader
Quindi un vocabolo politico un linguaggio politico che entra nel governo delle aziende ma qual è la differenza sostanziale che si pone nella leadership politica rispetto a quell'azienda
Sì e grazie tante poi fai però mi dà un minuto che volevo dire una anzi no prima d'iniziare io volevo proprio dire davvero quanto sono contenta che mi abbiate invitato in questa sala intanto perché mi ringiovanisce nel senso che nel parlamento sono entrata ventisette anni e ci ho passato circa vent'anni avanti indietro
Due perché vedo in sala delle persone dall'altra occorre al dottor Slump insomma mi sento come come la somma sarebbe invece a soli due anni insomma non vi ringrazio della villa di di questo bagno di di gioventù sostanzialmente superabile alla alla tua domanda de io credo due cose che la differenza tra un leader di un'azienda economica un leader politico sostanzialmente che un leader politico
Può a volte persino deve ma insomma può essere in assoluta minoranza è anzi uno sconfitto per x tempo
E poi diventa un penso a Mandela manderà è un grande leader politico che è stato certamente in carcere per ventisette anni è che finché c'è stato sicuramente o per molti decenni è stato vissuto come evidentemente un grande sconfitto o comunque un signore da temere comunque travolto da improperi di tutti i tipi eccetera eccetera improvvisamente lo stesso De Gaulle dei gol per un certo periodo faceva Radio Londra dall'esilio ma certamente virgolette dalla parte dei perdenti o di quelli in quel momento sconfitti
Quindi secondo me la differenza è che il leader politico in base evidentemente a a questo dalla sua idea le sue convenzione mica sempre funziona ma può e in base al SerT
Anche essere per un periodo più o meno lungo un perdente ecco adesso un leader economico no perché il leader economico di un azienda economica ben che vada fallisce
E ma non è che poi se ne deve inventare un'altra perché ha dei riscontri appunto di parametri economici e di mercato che sono altro tipo di riscontri quindi può essere un inventore qua ma certamente quello fallisce
E questa mi sembra la la la differenza che fasi che magari servono per l'una cosa per l'altra alcune caratteristiche uguali
La determinazione e la visione eccetera eccetera ma poi il leader economico il leader politico è anche qualcosa di più ecco tu adesso sei commissaria a europee a Bruxelles
Però da quando se a Bruxelles mi sembra che la militante di mille battaglie europeiste come sesta sia piuttosto delusa lo dico perché leggevo sul Corriere della Sera l'altro giorno
Testualmente quel dicevi questa classe politica e europea è molto più sensibile alle piccole beghe regionali che ha un progetto complessivo di Europa insomma sembra quasi un Europa senza leader quella descritta da te dopo il vertice di Amsterdam è così
Sì è vero insomma se nel senso che io sono storno ho deluso ad Amsterdam dall'Europa prima sapevo io le regole del trattato già non vi era piaciuto il Trattato di Maastricht neanche quello
Però uno sapeva dove andava a parare qua e ovviamente grande speranza aveva messo sulla revisione del Trattato proprio per realizzare una visione che a me pare di riavere che era quella che era quella del sogno dell'Europa politica anzi che alcuni leader col tu citavi avevano voluto certa la delusione di Amsterdam è cocente
Perché
Per mancanza di visione o perché si scontrano visioni diverse o per mancanza di leadership e qui rimaniamo in una situazione in cui ci dividiamo il latte il formaggio i pesci inesistenti
E non so quale altra delizia però poco viene fuori come appunto strumenti che danno un una lì che sono la difesa comune la politica estera comune insomma la Topolino dica però diciamo che l'allargamento Ester per esempio della comunità
E la stessa moneta unica
Possono essere considerate progetti
Altri nomi da
Mercato non è no secondo me non in questa situazione istituzionale nel senso che oggi a quindici appunto ci dividiamo tutta una serie di formaggi e altre robe varie
Però poi se si deve fare un'azione in Albania non siamo in grado di deciderla perché ci vuole l'unanimità
E che non c'è allora ci si manda lo S.C. è che son cinquanta Paesi dove ci vuole l'unanimità e non c'è neppure lì allora si va al Consiglio di Sicurezza e meno male che poi non deve neanche chiedere al Padreterno perché se no eravamo spesi e questa situazione di di rimane con il Trattato di Amsterdam quindi io nella fase attuale a costo di andare controcorrente eccetera eccetera io ritengo che se si andasse al largamente lo nelle situazioni che andiamo a oggi Secondo me andiamo a una diluizione totale dell'idea europea andiamo una grande zona di libero scambio ma per fare la quale francamente non c'era bisogno di Adenauer di Schuman di Dego
E di non so che altrove basta un consiglio d'amministrazione insomma io non vedevo non faccio contraddittorio con l'amato perché insomma Anzalone nel storia d'accordo andiamo avanti ad Arafat via via ecco ma allora quando dici no quando dici che sta venendo meno cito sempre tue parole la visione del nostro futuro
Esattamente che cosa intende dire
Rispetto all'orizzonte dell'Europa ma e niente dico proprio che abbiamo perso il senso del nostro passato e in base a quello in più non abbiamo neanche una visione del futuro insomma le abbiamo deciso di stare insieme in Europa non certo per appunto occuparci di cose di cui vi parliamo ma si era deciso di stare insieme per un obiettivo semplice la semplice mai più la guerra tra di noi
Obiettivo che che è stato raggiunto il problema è qual è il prossimo vogliamo un'unione politica che sia in grado di essere anche protagonista dei suoi valori sulla scena mondiale
O vogliamo appunto una situazione in cui ci scambiamo merci prodotti eccetera eccetera
E mi sembra che ad oggi abbia vinto ad Amsterdam la visione se così la vogliamo chiamare inglese o nord europea cioè quella della pura e semplice zona di libero scambio
E tutto il resto Rinazzo analizzato ma comunque niente politica estera comune niente politica di difesa comune niente
Leadership europea sul piano internazionale niente assunzione di responsabilità europea sui valori che ci riguarda e questo mi sembra che stia vincendo ahimè in Europa e il corollario di questo che cos'è e che che tutto si rinazionalizzare
Di tutta evidenza quindici dico che allargarsi d'Europa tende di nazionalizzati dico semplicemente che nel in un mondo che cambia
E e che va avanti e come andare in bicicletta nel senso che o uno pedale va avanti oppure da infatti Palazzo era solo una metafora ecco perché se poi non penale invece non è che ti fermi cambiati
E il problema è che se l'Europa secondo me non avanza nel senso di una maggiore integrazione politica semplicemente si
Sì finisce sostanzialmente il solo insomma per fare la la nafta o per fare il Mercosur o per fare una grande zona di libero scambio non c'è bisogno né del Parlamento eletto direttamente
Ne è del consiglio né di avere dei grandi leader si fa in tutto il mondo senza grandi sovrastrutture
Quello che noi volevamo coi Paesi fondatori era un altro sogno che avevamo mai più la guerra tra di noi ma anche portatori se volete come come responsabile internazionale di elementi di pace e di diritto di democrazia di stabilità e cioè dei nostri valori tutto questo non ci stiamo dando gli strumenti per farlo
Ecco ma voglio dire leader che possono avere questo orizzonte strategico alto girando per l'Europa non è vedi nascosti
Senza parola magari ma potenziali leader di questo discorso
Una volta Colle venuto a trovarci in Commissione ma è un aneddoto bravissimo ma la dice lunga dopo la morte di Mitterrand eccetera
Venti commissari più o meno di una certa generazione a parte alcune così si chiede guarda intorno al tavolo e fa
Io voglio fare l'Europa finché sono vivo io perché guardandola voi generazione dei quarantenni e forse con da guerra mondiale poco mi posso fidare
E ha ragione nel senso che Leo spesso le le visioni e le necessità nascono da grandi drammi da grandi traumi
Credo che l'idea di Europa quindi di rinunciare a certi dati di sovranità nazionale venuta dopo la seconda guerra mondiale o durante la Seconda guerra
Noi viviamo in una situazione in cui diamo la pace per garantita la democrazia gratis tutto per scontato io ho l'impressione che non avendo grandi drammi o grandi avversari in realtà finisce che diventiamo dei mediocri
De deboli gestori per carità c'abbiamo la good governance eccetera eccetera il rigore di bilancio e non so quant'altro Malanima metaforica di cui tu parla
Poco si vede e quindi dice una rima generazionale che manca
Collo aveva ragione o torto gli operatori frequenti io ho pensato spesso che la mia generazione la più mediocre
Non ho altre no quarantanove tarantina
Senta normanne un attento che davvero che che ho visto grandi slanci
O lei grandi vecchi forse perché non c'è più niente da perdere o in alcuna velleità di giovani ma la mia generazione tra i quaranta e i cinquanta diventa di un realismo di un conformismo di un carrierismo
Di vigenti
Scusate no aspetta
Scusate
C'è anche qualcuno che li ha passati cinquant'io dico ma mica l'ho chiamata in causa agli altri voglio sentire
Dal continuato tanto confessano ma insomma c'è gente che si è compiaciuta di quello che hai detto solo che non lo può dire perché dovrebbe ammettere che ha superato i cinquanta no per amor di stavo chiamando in causa vadano alla fine contraddittorio rasoio mai detto che arriva allora Ferrero l'animale circa un'ora no avviata Europa questa Europa cose contraddittorio allora a allora
è interessante perché questa Europa questa Europa diciamo nata
Nata cinquant'anni fa quando nello scambio del delle leadership diciamo americane forse discorso che tu facevi accenno
C'erano grandi grandi leader
Europei che hanno colto una grande opportunità no oggi di fronte a questi grandi a un'altra grande opportunità in qualche modo quella della globalizzazione che cosa manca perché ci sia la stessa risposta oppure storici Zandonà
Ma se possono io sono convinto che ama mancano talune qualità perché non mancano le circostanze
Sì su una cosa forense mi vien fatto di obiettare a quello che diceva e ma su cui sono fondamentalmente raccordo che leaders di oggi manchino Division
Mancano secondo me del allora se vogliamo usare l'inglese del drive fra chi è necessario e della capacità di cogliere l'occasione del coraggio di cogliere l'occasione
Per tradurre la visione in realtà è vero che buona parte dei giovani attuali sono ridotti alla gestione
Non è detto che ci sono Lipperini tutti i divi John è vero che gli uomini delle generazioni precedenti anche all'amica
Hanno sofferto talmente tanto grandi sconvolgimenti dell'umanità e li hanno visti che questo li ha lasciato dentro il bisogno la necessità la impellenza diffidare infatti per evitare che certe cose si ripetano da questo punto di vista coll'appartiene ancora alla generazione di chi ha visto tutti i danni della non Europa
Ma questo forse più che ebbe l'ardire avvisi lo dice Armellini dalla forza perché dico questo pensate ai discorsi domenicali di buona parte dei leaders europei sono splendidi
Chi non è capace oggi di disegnare una grande Europa politica fondata sulla mobilità sulla responsabilità sul fatto che ciascuno sia messo in condizioni di camminare sulle proprie gambe
Se un sistema non più burocratizzato non più preda delle attuali rigidità un'Europa che potenzia al massimo tutte le sue risorse quante volte l'avete sentito dire l'avete anche sentito dire sull'Italia tutto questo
L'Italia colori imponente Abidjan Tana vision tutte le visioni viene dipinta da otto leader su dieci gli altri due magari sono soltanto dei gestori
Che cos'è ciò di cui mancano che poi nei giorni feriali gli fa diventare tutti quanti i gestori
La paura di perdere il consenso la paura di essere perdenti
Perché si deve essere vincitori tutti i giorni si deve risultare sempre primi nei sondaggi non si può aspettare il dopodomani otto nei giorni dopo non si può mettere nulla in magazzino per il futuro acquisto
E probabilmente la mancanza di quella spinta compensativa di quella galleggiare e che induce a saper cogliere nei fatti il grilletto del futuro
Gli uomini vedi gli uomini che fecero il Piano Marshall e che poi fecero l'Europa
Avevano davanti avevano là vicino perché George Marshall la enunciò con una chiarezza totale nel suo discorso di Kalvar del cinque giugno e io sostengo degli storici mi danno ragione il Piano Marshall in tasca non la vedo da quando denunciò
Il la vision altri l'avevano controllori ma avevano di fronte tutte le difficoltà che hanno oggi leader tre perché Marshall non avrebbe mai saputo
Lì per lì come sfidare il congresso per farmi cacciare i soldi che era una cosa non da poco
Sapeva che i francesi erano piuttosto ostili ad un piano di rigenerazione dell'intera Europa che includesse anche la Germania
Sapevano che gli inglesi erano collocati su una posizione diversa avrebbe potuto Marshall con gli altri cavarsela all'Amsterdam meravigliosamente va in bici piano piano verso il nulla
L'avrebbe potuto tranquillamente fare il Piano Marshall non sarebbe mai nato che cosa accade accade un fatto
Che la Russia dice i cinque Laender sotto il mio controllo me li tengo ignoti e ne faccio quello che mi pare
A quel punto questo decide che la Germania per la parte residua deve essere rilanciata nella sua economia e attorno a questo bottone il rilancio della Germania costruisce il rilancio dell'intera Europa
Il rilancio dell'intera Europa lo costruisce all'insegna della Vegia Mitchell attacca quel punto dobbiamo insegnare al mondo che un'economia libera e migliore delle economie comuniste
La stabilità politica ci sarà solo sulla prosperità economica che viene data soltanto dall'economia di mercato il nemico comunista de di a vere un fermo
E coalizzato nemico nell'Occidente democratico
Gli atti e la visione entra a dare ingredienti per ottenere il consenso sulla cosa nuova non solo ma sulla stessa cosa nasce in Europa
Perché queste la straordinaria abilità di chissà connettere la politica quotidiana all'avviso del futuro Lewis sarà che la Francia vuole il carbone tedesco
Sa che la Francia è scottata dal fatto che sarà rilanciata la Germania
E su questo spinge gli europei e gli europei si fanno spingere a inventare l'alta autorità del carbone e dell'acciaio che è l'embrione della Comunità europea che fa il pull di queste risorse economiche un manualetto di come si può può ritenere nel fatto lo stimolo per attuare le grandi visioni naturalmente queste sono decisioni sono decisioni coraggiose però gli uomini hanno preso tossici tu legato ha una grande Hound
Lei ha un grande dolore no Trinchieri torniamo un pochino ascolti di nuovo allora oggi questo Dry questo slancio vitale no dov'è che uno no non non non penso a un curandosi una nuova guerra per poter per poter ripartire
No e allora questo questo Traité perché il problema che abbiamo e questo mi pare che è quello che dici tu certa ma
Ora
In quell'occasione c'era la minaccia comunista che pesava sorgerà la massa comune c'era era una minaccia relativamente eventuale in quel momento non non la si era ancora vista poi in particolare in Italia in Francia era per almeno un terzo della popolazione la speranza comunista quindi le cose erano abbastanza più completo ma insomma questi europei di oggi o sono dei totali poche riti oppure la grande minaccia ce l'hanno eccome c'erano venti milioni di disoccupati non bastano
Che per cambiare per dare a questa Europa un assetto più integrato per liberarla da tutte queste diversità che pesano fortemente sulla nostra disoccupazione per darle slancio non basta avere venti milioni di noi che non sanno dove sbattere la testa esseri umani della generazione di cui parlava Emma che espulsi dal lavoro non hanno alcuna prospettiva di trovarlo
Giovani che raggiungono i trenta trentacinque anni e non soltanto nel Mezzogiorno d'Italia essendo ancora ciabatta re per casa non avendo ancora avuto l'opportunità di essere adulti
Ma se tutto questo non basta a Dio cancelli le domeniche perché la domenica non ci sente parlar d'altro
Allora tutto Cristo è serve soltanto ad aprire la domenica il consenso di coloro per i quali nei giorni feriali non viene fatto assolutamente nulla ecco ma allora è la difesa ad oltranza di questo welfare così come
Che è la causa di questo ritardo
Di questo welfare se per Welfare s'intende non non non soltanto sanità e previdenza
Ma l'insieme delle protezioni di cui una serie di categorie si circondano impedendo a coloro che stanno fuori di avere la possibilità di trovare un lavoro
Se per un welfare intendiamo questo certa largamente la responsabilità è questo ma sai
Qui la ragione è molto precisa cioè ed è una ragione di declino dell'Europa cioè le e rappresentanze categoriali che sono quelle con le quali sta più a contatto una leadership politica
Hanno creato ormai un muro di fatto tra la leadership politica i problemi che essa dovrebbe risolvere un muro che essa non trova il coraggio di sfondare anche perché pensa che prevalentemente il consenso di cui quotidianamente dispone
Le da Inga d'acquisto e rappresentanze categoriale
L'altro giorno mi capitava di quindi ricordare ad alcuni amici con i quali chiacchieravo
Che nessuno in Francia e più favorevole all'energia nucleare all'armamento del Partito comunista francese
Ma per la semplicissima ragione che dall'industria nucleare dall'industria dell'armamento oltre che i posti di lavoro vengono delle contribuzioni a cui sono assoggettati con modalità para fiscale
Che vanno ad alimentare l'attività sociale ritenuta socialmente utile di una serie di organizzazioni e collettive che fanno capo a quel partito
E quindi ci sono alcune migliaia di persone li chiameremmo quadri che lavorano ringrazio e tutto questo è il loro posto quello che conta più di quello di chi non ha posto
Se posso aggiungere un attimo a Giuliano sulle grandi minacce no c'è uno dice che questo e io credo che appunto un leader neanche quello che riesce ad individuare prima di altri o comunque a leggerlo prima gli altri a tradurre a farlo capire nella sua drammaticità appunto sfide minacce che altre magari non vede faccio un esempio noi abbiamo venti milioni disoccupati e quella è una minaccia interna quasi diciamo centrifuga no per ci fa rischiare l'esplosione
A cinquanta chilometri da casa abbiamo assistito dal novantuno al novantacinque ha una delle guerre più sanguinose
Degli ultimi cinquant'anni o almeno in contesto europeo ex Jugoslavia con tutto quello che ha voluto dire
Siamo in un ferito in una realtà mediterranea dove in atto sotto gli occhi di tutti una grande esplosione demografica su tutto il versante nord africano che non è accompagnato
Da un'altrettanta e adeguata crescita economica
Dove diavolo vanno a finire questi signori nel giro di vent'anni
Mi sembra difficile che tutti vadano in Australia
Ma sulla sponda sud del Mediterraneo è in corso un boom demografico
Che non è accompagnato enorme un boom demografico enorme parlo della Tunisia parlo del Marocco parte dell'Algeria eccetera che non è accompagnato per il momento da una crescita economica adeguata
Quindi si sta è in corso e pre si sta preparando una ondata e migratoria enorme
Allora tu ti ritrovi con una appunto Europa che non ha o o a paesi medesimi una visione di un progetto politico su tutta la zona
Sud est balcanica perché terre per per per l'Europa del Nord e c'era c'è il Progetto allargamento e Amsterdam subito secondo me una grande stallo insomma una grande nota d'arresto ma quel l'ipotesi su cui muoversi mentre invece non c'è un'ipotesi politica per la parte balcanica così come non c'è ad oggi un'ipotesi politica per una zona per noi dico persino egoisticamente di enorme rilevanza in termini di stabilità eccetera eccetera che il nord mediterranea
In questo senso tu c'hai una grande minaccia interna e credo una grande minaccia Esterna e di tutto questo a me sembra che sostanzialmente il quindici chi più chi meno continuano a ritenere che quindici separati
Quindi si politica estera
Quindici politiche economiche quindici politiche di difesa quindici pezzettini sono efficaci ed adeguati a dare una risposta a questo tipo di minacce petto mi sembra se vuoi la grande come dirti la non inadeguatezza fra le minacce esistenti è una incapacità di di divisionismo o di realizzazione o di leadership e quindi quando tu parlavi di rinazionalizzazione di Origene abitazioni
Sono solo possibili perché evidentemente non è chiara agli occhi dell'opinione pubblica e dei propri leader di politici quali sono le minacce di oggi
E queste minacce
Non sono risolvibili con strumenti nazionali chi si illude che sia ancora oggi possibile dare una risposta appunto con quindici politiche estere o quindici politiche di difesa
E e
Finisco per dire che quindi lo Stato nazione che ha avuto grandi meriti nell'Ottocento in epoche storiche oggi di per sé per alcune non per fare arrivare i treni in orario e questo non è che c'è bisogno il Consiglio di sicurezza ed anche dell'Europa prove
Forse basta un po'di efficienza in più ai treni puntualmente arrivano in orario trasferiti dice intese vedi perché a me pare ma verso questo evento in piscina ma per queste grandi sfide la dimensione dello Stato nazionale e assolutamente inadeguata hanno nell'Italia che può rispondere può forse inventarsi ma non può certo applicare un progetto Paese i Balcani piuttosto che il Progetto Mediterraneo da sola questo è evidente e a me pare che questa consapevolezza
Delle minacce interne e di quelle esterne ma che diventeranno interne velocissimamente cioè se cresce questa esplosione demografica
E non si trova un progetto politico io non credo che come i nostri nonni non credo che abitante del Marocco della Tunisia eccetera eccetera
Se ne staranno a casa loro pensando di morire di fame eccome qualcosa sicuramente faranno
Tornando alle minacce interni ai venti milioni di disoccupati dicevi l'altro giorno intervista a Repubblica
Dice di
Gli europei sono bugie quando danno la colpa in qualche modo diciamo di questa disoccupazione alla globalizzazione del comma perché
Sono la la ragione per cui sono bugiardi e che succede solo a loro a questo mondo di perdere posti di lavoro e quindi sono bugiardi perché la globalizzazione interessa by definisce il mondo intero
E e intere ovviamente c'è un implicito c'è uno sviluppo crescente di economie
Prima sottosviluppate che fanno concorrenza ai Paesi più industrializzati con prodotti che sono più a basso costo per il momento
Allora dovrebbe riguardare la la la perdita dei posti di lavoro vari paesi che emergono ma tutti i Paesi industrializzati e invece riguarda i Paesi in particolare il nome europea invade il continente europeo
Quindi c'è una ragione che riguarda il continente europeo sia chiaro
La globalizzazione come si dice anche troppo è una sfida
La globalizzazione altera equilibri di mercato la globalizzazione rende non più competitive produzioni dei Paesi industrializzati e quindi riduce la possibilità di occupare i lavoratori
In taluni settori ma qui non stiamo parlando della globalizzazione come
Fonte di spostamento della divisione internazionale del lavoro rispetto a determinati prodotti qui stiamo dicendo che la globalizzazione porta via posti di lavoro in assoluto non è detto
Perché quello che sta succedendo negli Stati Uniti in Canada nel Regno Unito nella stessa Olanda isola felice del continente europeo
E in fondo nello stesso Giappone che casomai vive di depressione interna più più più che non altro dimostra che non è così quindi sotto la globalizzazione gli europei stanno nascondendo la loro impotenza
Stanno nascondendo il rischio di un grave declino che è dovuto al fatto che
Le protezioni di cui hanno circondato una gran parte delle loro aree oggi e li li stanno soffocando ma loro non hanno la forza di rimuoverle perché non hanno il coraggio del cambiamento e questo è il punto ecco non hanno il coraggio del cambiamento ed è questa
La vera ragione del possibile secondo me possibilissimo declino europeo non sta nelle cose ma Stalin come gli esseri umani europei stanno reagendo alle coppe allora queste cose a cui reagiscono gli essere umani
Europei che significa leadership comportamenti di leader esattamente di questo sito allora in Europa
Abbiamo due modelli sostanzialmente di sinistra diciamo così quello di Blair è quello di Jospin è che ha rimesso il lavoro al centro della dell'agenda europea ecco secondo te queste due i in queste due leadership in queste due posizioni diverse fra loro molto
Dove c'è consapevolezza di questo rischio diciamo generazionale di declino dell'euro
No io di di di Jospin bisogna aspettare probabilmente a dare un giudizio un po'perché Luís
Si è trovata vince le elezioni perché Chirac ha deciso di prenderle in fondo a no e quindi non è non è una non è non non era molto preparato a questo tipo di esperienza in più
Se trovato vincerle insieme al Partito Comunista in tv il Partito socialista era in una fase di riassestamento oppure quindi ci sarà tempo per verificare certo ecco alla partenza io sto nettamente
Cioè io ho ho la speranza che sia Blair a influenzare i socialisti europei con la o la speranza che sia Blair Blair e tutto il suo partito hanno avuto il tempo di pensarci per anni
E si sono preparati ad una prospettiva nella quale hanno capito
Che ormai tra i due miracoli di Cristo la moltiplicazione dei pani e alzare Lazzaro alzati e cammina è Lazzaro alzati e cammina il miracolo che può dare ancora ai socialisti un senso
Perché se aspettiamo ancora la moltiplicazione dei pani francamente insomma credo che non ci sia la farina per far e la sinistra italiana secondo te quante due miracoli Istat
Ma secondo me Alessandra dalla destra italiana sta dicendo a Lazzaro che il pane forse basta insomma sta cercando di mettere l'auto è in realtà un modo almeno per il momento farà se fossero stati era
No mi sempre su questo tema fisso
è innanzitutto cerchiamo di legge io volevo solamente chiarire che
Non è che si sospenda rimette al centro del dibattito al lavoro e invece Blair no
No no no ma lui no io no no no non è arrivato in ha detto San no no lo dico io per a Jospin abbiamo lasciato sull'agenda europea questo problema esalti l'aveva fatto il nonno esattamente in questo senso il gesto senso perché credo che la preoccupazione della occupazione
E è oggi una preoccupazione evidentemente diffusa a livello europeo il problema è che sono diversi politico le modalità e le politiche di sovversione
Allora da una parte intanto va detto che Blair oggi si può consentire una luna di miele eccetera perché va al governo dopo diciott'anni in cui altri hanno fatto il lavoro sporco per intenderci e cioè altri Thatcher compreso un po'in modo che può essere comunque giudicato hanno rotto alcune incrostazioni che è irrigidiva non il mercato del lavoro quindi lui si ritrova oggi a governare in una situazione di bilancio rigorosamente più che accettabile disoccupazione bassissima
Con tutti i parametri economici francamente non male e quindi si può permettere di fermi un attimo vediamo dove stiamo andando
La situazione di Jospin evidentemente avviene in tutt'altro modo emunta tal travolti da quello che leggiamo poi vedremo ma mi sembra ancora di vedere una situazione di aumento di occupazione con investimenti statali o con trecentocinquanta mila in più nel pubblico in cinque anni in una situazione come la Francia dove il terziario pubblico ha delle dimensioni mastodontiche dove li mettano questi trecentocinquanta mila
Non è chiaro se appena forse ha ragione Giuliano vediamo un attimo appunto come queste dichiarazioni programmatiche
Avranno poi delle modalità di applicazione perché per il momento mi sfugge c'è però un dato che forse ci aiuta a capire
In Europa in parte se togliamo la Gran Bretagna la mobilità interna nostra in Europa e il due percento
Io capisco tutte le difficoltà di lingua evidentemente eccetera no dove si trova paragone alla mobilità interna inglese o meglio ancora la
Evito di tutto il corpo produttivo almeno cambiato città o lavoro quindi di mobilità tra settori o di mobilità geografica almeno due volte
Noi chiediamo ancora una situazione in cui pare che lavoro ti debba venire a bussare a casa e dirti guarda che sto qua
Noi tutta questa flessibilità o mobilità certamente non ce l'abbiamo allora ci sono secondo me in Europa complessivamente delle rigidità ancora che senza se non si battono queste è inutile invocare una politica dell'occupazione
E non basterà il vertice di ottobre non so dove a Strasburgo con una dichiarazione solenne allegata o non so che se i vincoli ad una politica dell'occupazione
Non vengono rimossi e questo allora anche lì e Unali di chiamare in causa l'Europa
Perché l'Europa su tutta una serie di politica non è competente quindi ogni tanto cioè io capisco che in Europa uno debba è stato responsabile pure del della bomba atomica e compresa quella di Hiroshima anche se dal punto di vista generazionale proprio non può
Però uno no non l'Europa non ha competente su questo tipo di politiche
Per cui non sarà l'Europa come a fare una politica per l'occupazione perché nonna gli strumenti e come allora io volevo riprendere il punto
La domanda a Giuliano prima cioè questo Lazzaro basta al pane insomma no che dicevi tu
Per giudicare la posizione la consapevolezza della sinistra italiana Rispetto
All'età necessità di rompere questo tipo di rigidità tu come come la vedi
No intendo dire vedi Gianni chi e qua nel dire cerca di tirarla Zara che basta il pane ora
Presa troppo alla lettera può essere soltanto una scemenza e probabilmente lo è perché tutti sono consapevoli che il pane ma in realtà non basta c'è anche il numero dei posti normato però la la volevo dire in questo senso nessuno osa dire più che il pane va moltiplicato
Ma nessuno osa dire alla usano alzati e cammina e allora che si colloca in una via di mezzo che riesce il pane e io non te lo posso moltiplicare vediamo quello che si può fare ma perché questo insomma perché questo è una specie dei gioco di di di gioco dei quattro cantoni in cui nessuno fa la mossa necessaria tra un sindacato che difende un insieme di cose che già e una politica che rimbalza sul sindacato profittando di un diciamo radicalismo di sinistra
Che fa da sbarramento con voto marginale che conta in Parlamento quindi c'è anche questa situazione contingente ma anche qui il problema è fare la mossa cioè vedete se io mi sento dire ma il sindacato va be'ma il sindacato sa quello che io mi aspetto che faccia il sindacato insomma alla fin fine ci provano a mille volte a dire che rappresentano i disoccupati ma non li rappresentano rappresentano gli occupati hanno le idee del tesseramento fanno con gli occupati nelle assemblee si ritrovano gli occupati vengono eletti dagli occupati
Quindi e quindi il sindacato più di tanto non può non può dar
Qui veramente il coraggio del grilletto è benestare nelle mani della politica cioè il passo più in là del sindacato lo deve fare la politica io a chiunque si sia messo a far politica ho sempre detto dico guarda governare significa governare con con sé questo sia chiaro fra l'altro su questo ormai Pubblico e privato son diventati uguali non non può neanche dire mai privati possono i privati possono un corno insomma
I privati hanno un serio problema di consenso che via hanno però problemi analoghi
Del consenso in un Paese che a un associazionismo così forte come l'Italia fa parte anche la Rete dell'associazionismo il tuo problema
E che tu se tu assumi la responsabilità politica ad un certo momento ti devi assumere la responsabilità di far il passo in più rispetto al punto a cui il sindacato quell'altra forma di associazionismo in grado diverte il suo consenso
E se tu non fare il passo in più tu fallisce anche dal loro punto di vista perché loro sì e l'aspetto io non voglio ora così entrare in un'aneddotica troppo precisa ma mantenendo anonimo il riferimento un mio caro amico che sta nel sindacato figlio anche così visto crescere che era consapevole del gioco delle parti e che però ad un certo momento capiva dov'era in punto dell'interesse collettivo a un certo punto disse non moltissimi anni fa al Presidente del Consiglio no Presidente lei questo non ce lo può dare
Violando le regole del gioco ma il primo che li aveva violate era stata col presidente del Consiglio cioè in fondo il sindacalista se lo aspetta
Che al al al lui non si deve chiedere di firmare la morte di certe cose
Ma quella morte qualcuno la vede decretare impolitico stabili per questo perché se io voglio ottenere il consenso su ciò che gli altri momentaneamente buongiorno
Allora tant'è che io mi faccia sostituire da uno di questi centri quali verificammo che cosa su che cosa Chelsea e super cosa ci hanno e la decisione
è la somma dei sì
Sono io che devo fare lo spostamento in avanti
Agganciando questo spostamento a qualcosa che sia finita l'intestino e inviarla vige un che dia una speranza che dia un un qualcosa per il futuro
L'ho visto che magari mi toglie qualcosa per il presente lo vedi chi lo sa lo può fare sia questo coraggio tu conosci la politica dall'interno i leader sono quelli
E va beh insomma no sapere una cosa offre no ma sarebbe voglio dire la le la leadership come dice giustamente questo libro è una qualità che forse in parte è innata
Ma si impara anche in fondo ecco il coraggio bisogna saperlo provare nelle circostanze poi un po'è innata e questa io quando delle prime elezioni da così quando stavo all'Aspen va spenga ha sempre lavorato sulla leadership ve ne è uno di questi guru americani a spiegarci
E allora Luigi o Gigi il precoce la prima differenza tra un anche elidere uno che non lo è e nella reazione che gli gli esseri umani hanno davanti alla difficoltà ecco se uno né impaurito è un depressivo non è un leader sì e uno dalla difficoltà etici tanto non è depressivo è probabilmente un leader può darsi che con alcuni aggiustamenti chimici ormonali queste cose possano essere spostate dall'uno all'altro ma qui ci può essere l'elemento naturale l'elemento innato ma al di là di questo a parità di capacità di non farsi deprimere dall'ostacolo poi Enzo ma la voglia di saltarlo uno la può anche imparare in fondo anche se si si rende conto se si rende conto che io entro lo stesso destino verrà giocato dopodomani che non necessariamente domani qui a profondamente ragione ma in fondo ecco il leader politico deve anche saper perde perché questo sì in no non è detto che in ogni caso avrà lasciato qualcosa insomma che potranno domani recuperarlo
Dal privato dovrebbe almeno imparare e questo a rischiare perché voi correre il rischio di perdere perdere significa saper rischiare ecco io vorrei
Rivela Carlo secondo il discorso da dove eravamo partiti nel nel rapporto America euro
Perché mi sembra comunque un punto un punto chiave l'America adesso è divisa rispetto all'Europa perché in qualche modo se è vero che nelle nell'East Coast per c'è c'è ancora lo spirito atlantico filoeuropeo è anche vero che nella West Coast in qualche modo l'integrazione con l'economia asiatica in fatto un fatto compiuto e al loro
Può vivere l'Europa se ieri
Secondo me tutte e due hanno bisogno l'una nell'altra cioè io al figlio credo che il pericolo maggiore che gli Stati Uniti corrono è quello di abituarsi al ruolo di unica superpotenza mondiale che pure esercitare da sola una funzione di leadership nel mondo
In questa funzione finché c'è la perché quando ce l'avranno i cinesi il problema non ci riguarderà più in questa funzione soltanto l'Europa può esserle partner nessun Paese asiatico non il Giappone punto per una ragione che io considero di fondo e cioè intanto questa leadership ha potuto formarsi in quanto un modello che è un modello europeo non è un modello americano c'è il modello della democrazia liberale il modello di una vita collettiva organizzata sulla libertà individuale ecco quel modello appare vincente nel mondo
Quest'anno per anno negli Stati Uniti danno derivato da nuovi io mi capita spesso quando sono negli Stati Uniti di piede non lo ricordavo anche l'altra sera a Cernobbio dico voi siete innamorati dei giapponesi ma lo sapete perché siete innamorati dei giapponesi
Perché hanno quella cosa che né noi né noi né noi né voi imperium potremo Maya vere cioè
La disciplina collettiva fondata sulla condivisione del valore gerarchia
E allora è tanto comodo questo quante volte l'Occidente ha imboccato i comunisti al potere per avere quella cosa di magari pentendosi di a di dirà di aver avuto questo desiderio impuro
Nei momenti di maggior cause in realtà noi dobbiamo ottenere risultati di efficienza collettiva fondandosi sulla libertà individuale perché è questa la nostra matrice
E questa è la nostra storia e in questo gli americani ci sono figli in effetti e non possono lasciare la madre fra l'altro la madre a loro serve come serve a noi stare insieme a loro perché un unico Paese che esercita questa funzione di diffondere economia di mercato libertà leggere eccetera è pericolosissimo apre però perché perché loro sono anche la superpotenza militare noi no però io mi trovai domani la domanda che vorrei fare a tutti e due
Prima di chiudere questa tu parli di libertà individuale di valore di madre
Eccetera però durante la guerra fredda i diritti civili di libertà individuali sono state un deterrente politico molto forte nei rapporti commerciali con i Paesi della era una moneta che si scambiava anche commercialmente cioè si poteva resistere il nome
Dei diritti civili oggi nei confronti del Sud-Est asiatico i diritti civili sono ancora una moneta politicamente e commercialmente valida oppure la comunità finanziaria mondiale
Per dire una brutta parola se ne può fregar
Crede vede insomma fregarsene dei diritti civili non è mai una cosa carina sistema novantatré no Iaia intendo dire un alcun un'altra cosa cioè se questo porta all'attinge io non condivido la pena è una tenere grazie ecco io non condivido la il tribunale l'atteggiamento americano che se in un paese della donna portano il chador perché questo sta per arrivare perché loro saranno costretti logicamente ad arrivarci io interrompo i rapporti con quel Paese
Se io faccio questo il giorno che le donne in quel Paese potranno liberarsi dello Shuttle sarà sempre più lontana realtà dei io sono tra quelli che hanno sempre pensato che è un errore isolare i Paesi che non rispettano i diritti civili perché se isolate lì significa impoverire lì
Se isolare lì significa chiuderli nelle loro matrici culturali si impedisce l'immissione di quelli in corso e che poi producono frutti loro stessi insomma una Cina isolata non sarebbe mai arrivata al grado di sviluppo a cui è arrivata
Che mette
Gare Penta agli regime politico perché il grado di libertà che progressivamente i cinesi stanno conquistando per zio i medesimi sul tante vicende della loro vita privata è destinato a entrare in corto ci Quinto col totalità dei teatri di totalitarismo chiuso del del Partito comunista cinese cosa che i cinesi se che il Partito comunista cinese sa benissimo e cerca soltanto di ritardare il giorno in cui potrà cadere naturalmente ecco poi dipende da da come si presentano le situazioni da quello che accade insomma ecco il Sudafrica a mio avviso meritò le sanzioni e l'aiuto che si può ma lì era una situazione diversa leggera una maglia Cioran assai ridotta a rango di minoranza negletta e delle valute lesse voglia azionisti a porre il veto alle alle sanzioni esattamente venivano loro hanno sempre fatto una politica alla alla rovescia probabilmente parli inquadro si presentava diversamente per e tu avevi un una maggioranza che potevi aiutare in mille modi che andavano fuori che che che si addestravano che si formavano eccetera e poi progressivamente hanno imposto la liberazione di Mandela fino adesso la dura fase
Se due cose solamente dal punto di vista della europeo visto che la clausola dei diritti umani è inserita o dovrebbe essere inserita comunque lo è in tutti i rapporti di depositato commerciale che l'Unione europea con i tre paesi
Volevo anche dire ricorda una parte io credo che vada evitato
Quello che invece è più facile fare ovvero quello di essere in nome dei diritti umani dei diritti civili
Rigidissimi coi Paesi che poco ci interessano e va più flessibili quel Paese di maggiore interesse per cui uno è rigidissimo colmo Benin
Con la Cina
Poiché dopodiché siamo che ne so rigidissimi Cobol ma
Sulla Thailandia ci andrei piano eccedere seguiti questo dei due pesi e due misure ad una cosa che va evitata perché se no credibilità zero di tutte diverse
Per altri versi a me pare che vada anche evitato io sono una sostenitrice almeno di questa strada una
Unica atteggiamento rispetto a qualunque Paese perché è chiaro che o tu puoi essere una cosa è cupa e una cosa è la Cina
Come strumento di efficacia nell'obiettivo comune della promozione dei diritti civili e della democrazia tu puoi usare certi strumenti che sono efficacissima e per Cuba sono inefficaci totalmente con la Cina perché sono due Paesi che hanno strutture potenza delle quindi anche sugli strumenti io credo che sia importante non fare delle discriminazione ma scegliere degli strumenti adeguate a seconda di chi è la l'interlocutore
Per questo non mi spaventa che gli strumenti possono essere diversi atteggiamenti purché appunto la la la finale di
Da sia uguale ad esempio esistono poi momenti che politiche applicate significa anche scegliere dei momenti particolari faccio un esempio
Posso essere d'accordo che ad un paese che per che ci interessa appare aiutare per via del petrolio che è meglio che passi in Afghanistan invece che in Iran insomma tutta la storia che sappiamo tutti questo
Scelta
Io ho solo non capisco perché debba essere pagata da Festival sessanta per cento della popolazione che in per questo il discorso è stata messa in carcere sostanzialmente non in un carcere di mattoni ma in una carattere di veli di vario tipo e che non ha più ma neanche i diritti di base di camminare nelle strade di andare a scuola di lavorare cioè è come se davvero posto che pare che ci piacciono di più i talebani perché essendo anti iraniane ipso facto sono proprio quei
Speriamo perché questa è già una cosa detta su Saddam Hussein eccetera eccetera e dopo un po'questi gentili signori diventano molto prodromo loro e poi
Voi europei poco ma comunque ti interessa appare sostenere i talebani perché essendo anti-Inter iraniani sono amici nostri
Speriamo
Ma se anche così fosse perché tutta questa Puglia e come possiamo accettare che tutto questo bel giro venga pagato da Lincar atterramento sotto un velo obbligatorio del sessanta per cento della popolazione
Sequestra il concetto io posso anche essere d'accordo anzi sono d'accordo in una serie di utilizzo di strumenti i più disparati enti lutto essi può darsi che ad un certo momento sia più efficace l'isolamento diplomatico oppure invece i contatti diplomatici ma l'isolamento economico quello no perché non ci interessano e quindi quello non lo faremo ma ma esistono poi momenti della politica sono determinanti Calimani stanno chiedendo l'ingresso alle Nazioni Unite
Per ottobre vogliamo forse oggi è il momento negli ultimi due mesi di porre la condizione benissimo benvenuti nel club nazioni unite
Liberate il sessanta per cento dalla popolazione voglio solamente dire che la politica dei diritti civili appunto una politica non è un modello con lo stampino
E non è neanche una la dichiarazione della domenica mattina anzi ebbero generando eliminare le Domenica in perché insomma no ormai di domenica si dicono le cose più strane
Però Corte quello che mi in Teresa tutto questo con la folla l'opinione pubblica gettarlo ad una sola condizione che tutto questo sia come si dice VASP l'ente e cioè che si spieghi all'opinione pubblica turbata perché la sanzione contro laici l'embargo contro la Cina non è proprio edibile mentre invece in questo caso ci è utile può essere efficace su Burma ma non perché sono due pesi e due misure perché sono due strumenti
Scelti in momenti diversi perché ritenuti più efficaci tutto questo tu la gente lo può spiegare ad una condizione che tutto questo sia trasparente
Altrimenti il sospetto dei due pesi e due del del ovvero e due misure eh evidentemente la cosa che fa più che fa più strade sostanzialmente
Io ecco io prima di Dini lasciati andare un attimo perché so che c'è qualche domanda rapidissima e così chiudiamo grazie
Saggiamente ecco no
Mi è stato convocato
Se non cerchiamo allora una certa come
C'è un microfono
Magari in piedi
Così sì vorrei approfittare della presenza dell'onorevole Bonino per chiedere se c'è una differenza secondo voi tradite sci maschile è la leadership femminile nel senso che parlando di valori di leadership che parlando degli esempi che ci sono se posso fare un commento grazie
No come sapete io non sono non voglio come repetita non sono mai stato la separatista detesto le culle vuote gli accidenti delle protezioni il le quote nelle liste delle quote non non so dove insomma io credo che non siamo una razza in via di estinzione e certamente non è che abbiamo bisogno di essere protette o tutelate c'è un problema di pari opportunità che è un'altra cosa ma detto questo sì fotograficamente c'è una differenza tra un uomo una donna indice anche quello
C'è una differenza quantitativa perché per come siamo organizzati ti sono più leader uomini che che che leader donna per ragioni anche lì storiche e culturali eccetera eccetera
Se lei mi fa una idea di distinzione di Gender tipo sono meglio sono peggio le leader donne o uova
Io le devo dire che non non so la risposta perché detesto le categorizzazione io non credo che le donne sono di per sé migliori sono certamente di diverse ma diverso non vuol dire automaticamente migliore o peggiore oppure gli uomini sono diverse da noi la diversità
Insomma in più non basta essere stati discriminati per due mila anni per essere migliori così come non basta essere neri per essere migliore o essere bianchi per essere migliori
Io rimango una di sinistra liberale che crede nell'individuo e nella persona sì che nel mio lavoro nel vostro esistono eccellenti persone
Donne quelli che io ritengo ci
E eccellenti maschi e poi ce ne sono di quelle altrettanto donne mi paiono insopportabili
Viceversa e altrettanti maschietti che mi paiono pro impresentabili hai detto questo per per ragioni storiche ci sono più leader maschi di di leader donne ma non perché siano i migliori migliori loro insomma
Sono solo che un errore se non ci sono domande io chiuderei a una Ancona tu devi andare se
Di Stifani ventiquattro
Se si
A chi la domanda
Funziona
Funziona giusto
No entrambi entrando relatori non non hanno faccio differenze vorrei sentire qua cosa proposto delle soluzioni sulla disoccupazione cioè dico anche perché in alcuni e in molti si ha la sensazione che in realtà la disoccupazione sia un male cronico e questa è poca
Dovuta per esempio al fatto che altri mercati offrono manodopera a prezzi molto più bassi e che la logica della libertà di mercato e che la logica dalla libertà di mercato non possa che per far preferire questi mercati ma questa è solo una boutade
Volevo solo
Capire se qualcuno ha dei piani concreti per risolvere la problema della disoccupazione su questo
Se non risponde prima sono qualche no io non non è questo il mi pare c'è io credo che
Guardare senza presunzione guardare un po'attenti avente come funziona nei Paesi che tutta questa mega disoccupazione non ce l'hanno anche non sono neanche molto esotici e si chiamano si chiamano landa si chiamano Inghilterra si chiamano Stati Uniti cioè non è che stanno proprio non sono molto esotici stanno proprio lì
Io credo che alcune cose e ci ci insegna per esempio sulla flessibilità del mercato di lavoro per esempio sulla mobilità per esempio sulla contratto individua ma per esempio sulla politica di di sostegno ma non di aiuto di sostegno delle piccole e medie imprese io credo per quanto so che insomma se guardassimo attentamente e quali sono state le scelte politiche peraltro ritenute di ultradestra eccede eccetera e che oggi ma che ha portano a ad aver alcuni Paesi ad non avere questo grosso problema che sarebbero utili che poi siano politicamente agibili o che qualcuno voglia politicamente scontrarsi e magari perdere ma per a fermarle questo non glielo so dire però esistono esempi concreti di Paesi per niente esotici e che hanno il nostro tenore di vita e che per puro caso anzi non per caso il problema della disoccupazione non ce l'hanno in modo drammatico
Proviamo
No io non aggiungerei niente se non che vedendo avviso scettica di chi ha fatto la domanda capisco che Sissi chiede per risolvere un problema che ci sia un piano poco si vuole per risolvere il problema vuol dire che c'abbiamo ancora proprio la testa dove c'avevamo in passato e non riusciamo a vedere il futuro
E allora che Dio ci assista e assiste in nostri figli ai nostri nipoti da una generazione così cianuro altamente retrò come la nostra in fondo noi vogliamo il piano siamo scettici se non c'è il piano
Noi preferiamo un mille disoccupati a mille working Poor perché ci hanno detto che negli Stati Uniti c'è il working Poor One e e io vorrei in tante famiglie italiane che si andasse a dire che è quella che è una cattiva la cosa che occorra lavorare in due per avere un reddito mi risponderebbero almeno dice lavoro per due qui non c'è lavoro neanche per mezzo e poi fra l'altro siccome la dinamica e dinamica già ha ora stessi sono i primi segni di un trend che i redditi da lavoro anche dei ceti medio-bassi stanno riprendendo a salire e che quindi quella forbice che aveva molto spaventato
Tra la crescita enorme dei redditi alti e l'abbattimento del ceto medio verso il basso e così nella dinamica di un economia in ripresa si sta nuovamente richiudendo alcuni piani ci vogliono ma qual è il piano che ci vuole e che manca ancora in in Europa e nei nostri Paesi il piano per la formazione questo è il vero compito che le istituzioni pubbliche hanno e al quale in realtà non assolvono dare ai raga sì una formazione fin da quando sono piccoli che apra i loro cervelli che gli insegni metodo più che merito che lì a abitui a apprendere cose nuove una formazione non solo Boniperti Tarija per coloro che hanno bisogno di formazione permanente ecco questo è il vero piano pubblico per l'occupazione e questo francamente devo dire la verità in Italia al di fuori di Gigi Berlinguer e poche altre persone sembra che abbia smesso di interessare dopo discorsi domenicali Iaski opere fatti da centinaia di persone sulla centralità dell'educazione e della formazione
Sul fatto che i mass media meno male che sono due olistici perché così li si può utilizzare per questo l'avete visti voi che ci state dentro molti a utilizzarli per questo nessuno ha ha chiesto niente eccetera eccetera ecco tre questo è il a al di là di questo francamente insomma o ci crediamo o non ci crediamo e in realtà io se vi dovessi dire verità ho l'impressione che sia ancora largamente vero per l'Italia e soprattutto per buona parte della sua sinistra
Quello che fu il vero per alcuni dei nostri padri costituenti di cinquant'anni fa che l'economia di mercato l'abbiamo accettata perché non possiamo più accettare quella comunista ma non abbiamo una ragione migliore perché darci e allora rimaniamo paralizzati nei vecchi lacci e nelle nostre vecchie corporazioni e economie e più dinamiche della nostra se faremo così finiranno per travolgere città e i nostri figli e i nostri nipoti se la prenderanno con noi
Sì io sono convinta che finché continueremo a pensare che occupato e garantito sono la stessa cosa
E devono essere inscindibili per cui uno per essere occupato deve anche essere garantito per tutta la vita e non vedremo l'occupato cioè il lavoro
Come una opzione che non deve andare automaticamente con la garanzia sempiterna finché ci metti il rimarrà quest'idea che uno è occupato il garantito
Ho è illegale tutti cioè o lavora in nero questo è il punto questa beh giuste non rompiamo questo se non questo grimaldello francamente poco andiamo avanti
Grazie
Italia karaoke garantire un'ultimissima domanda Anatolia voglio fratello ma come mai dopo soli tre anni avendo un incarico che dura sette anni e deciso di lasciarlo per andare a studiare
Sì marciava presto guarda
La no Italia raro nostre
Non cerchiamo c'era c'era nei venti consigli ai leader un consiglio che rifletteva esattamente questa cosa ma in questo momento non lo trovo e allora non ti rispondo con questo
Fondamentalmente per una ragione appunto cioè per un paio di ragioni ecco la prima e che io nella mia vita non ho mai avuto esperienze di lavoro che durasse ero più di due-tre anni
Vero è che punto io sono uno di quelli che sotterraneamente crede nella reincarnazione Massa che abbiamo memoria di una vita su una e quindi in questa vita di cui mi ricordo vorrei cercare di fare il numero più ampio di esperienze possibili
Detto questo seguo la regola che pochi in Italia si riducono a partire da alcuni illustri cantanti smetti di cantare prima che ti sia andata via la voce
Se e quindi siccome ogni lavoro rischia di diventare routine e quando è diventata routine meriterà ai fini di cui parlavamo ammesso che ce l'avessi Pirlo se il pezzo io non voglio che questo diventi routine me ne vado prima
Grazie
Va
Bene