Consiglio Superiore della Magistratura (plenum) Odg: Emendamenti alla proposta di parere sul disegno di legge recante norme sulla responsabilita' disciplinare e l'incompatibilita' dei magistrati

Nove
Degli altri va be'qua voi espressione propone altresì vediamo un uomo competizione alla stessa sede con le stesse funzioni s'intende quelle in quel momento doveva non debbano essere penso di sì
Alla Pretura quindi
Adesso ha sede il libro durante l'idea di una ditta questa serie di procedura compreso il provvedimento non seguivo un perfetto grazie allora una dalla delibera del Comune Santaniello sessantanove dobbiamo ad andarmene chiarire un ritorno Commissione linfoma la pratica pagine della pagina ottantatré dell'ordine del giorno speciale soltanto per si la pratica o comunque in tema di applicazione dell'articolo ventiquattro della legge trenta ogni giorno novantuno cioè una questione ardeva Albemarle all'anagrafe patrimoniale si poi ci sono ancora del delle discussioni da fare in proposito chiederei che tormento va bene allora lo escludo buona pratica due Abbatino ottantatré Lodedo speciale torna in Commissione
Rientra
Rende gli verrebbe visioni riordinando interna brandine numero uno a pagina cinquantuno e per la pratica numero quattro pagine cinquantadue
Allora pratica Arturo norma agenda cinquantuno quattro a pagina cinquantaquattro giorno invitati all'ordine del giorno ordinario verranno inserite nel porto il modello della altra osservazione
Presidente riconversione una parola per una correzione errore materiale affascina centosessantaquattro
L'ultima espressione quando si parla della delibera in data che tra l'altro delibera legata pagina centosessantaquattro svilisce la delibera e diciassette luglio non vediamo ventotto certe osservate dagli avvocati e poi si è presente quindi viene vanno conferma
Conferma allora due donne più agevole materia centosessantaquattro tecnica diciassette luglio novantatré deconferma perché
A pagina ottantatré sicuro dunque nel fascicolo ottanta barra novantasette come ritardo inserito per errore non ritornano dall'Atlantico
La devo proprio andare ci sono altre osservazioni
Nessun'altra osservazione allora no del sale
Mi sono pervenute approvato all'unanimità
Passiamo alle delibere interno convinzione avvolti in autunno nell'ordine del giovanissimo qualcuno approvato Mauro vede e naturalistiche tiene
Grazie all'utilizzo di elemosina
Carlo Dell'Utri appaiono dell'ordinamento comunitario praticamente azione se la pratica praticato in cui ai relatori con la copertura cinque degli otto posti di consigliere della Corte d'appello di
Circa ma sono proprio su questa pratica che strutturazione trentaquattro anni
Fa fatica ventitré la pratica dunque dell'argomento roccaforte
Dottor Castelli pagina ventitré che la corte d'appello di Palermo cambiamo il dottor Fantacchiotti
Perché ha dato disponibilità ad andare
Osservazione occupato da una gita pratica tre a pagina ventiquattro proseguire
Su carrelli donatore dette indipendente fra dopo Bagarella credo nella proposta sono osservazioni
Conservazione l'apatica quasi unanimità
In pratica quattro
Portoghese Yervant Presidente si trattano i presidenti di sezione del tribunale i pari veniva proposta come dai punteggi specificati viene fatto per il collega Antimo Domenico De Palma
Nessuna osservazione la pratica dell'avvocato unanimità pratica cinque padrino tentate professore salutando e anche il presidente chi ne una
Una sospensione errata ma
è arrivata la richiesta di essere smentita da parte Breaker messa e allora e c'è stato e anche una magnifica patria parecchi anni perché la commissione si riunisce domani mattina prendete che Carboni sarebbe e diametralmente va bene allora la pratica cinque inviata alla seduta domani mattina
In pratica due grosse a pagina trentasette lo trovate come danno poco fa nessuna osservazione la fatica e approvata all'unanimità pratica sette stanno ribadirà quarantaquattro apposta nessuna osservazione approvata quasi metà pratica otto bottiglie Piero giudice Tribunale di Messina oppure Maria nessuna osservazione approvate all'unanimità praticabili nove in azienda nessuna osservazione approvata all'unanimità pratica dieci Castelli fatti noti cinquantasette per questa pratica mi sembra rimanere nozze del dottor portare dunque il problema dei problemi di incompatibilità
Che avrebbe il dottor Dell'Utri che il ritorno in Commissione va bene se nessuno si oppone una pratica dietro a pagina cinquantasette torna in Commissione pratica undici apatica sessantatré relatore il dottor la tornare a pagina sessantatré
Come
Nessuna osservazione la fatica risulta approvato all'unanimità praticato così bando firmati dal settantuno
Pagina settantuno anche mandarli nessuna osservazione da sola rivista praticate cinque carta il dottor pensavo all'Ufficio di Sorveglianza di Trapani l'operazione di vendita fabbrica quattordicesimo replica condotte nessuna osservazione approvata all'unanimità
Comunico che è arrivato ulteriore quarantacinque della nona Commissione anche questo quarantacinque viene rinviato trattato della seduta di questo pomeriggio
Allora pratica la preferenza fatica quindici
Dottor combatterà
Pubblica proposta sull'osservazione guardi capopattuglia limita pratica feriti consigliere Laroni una proposta dottore letti la frattura
Sull'osservazione approvata all'unanimità praticamente assente fatte novantasette Carlo che il trasferimento dei magistrati riguarda il trasferimento dei magistrati indicati magistrati di tribunale al domanda alla pretura circondariale di Milano
Nessuna osservazione approva all'unanimità pratica diciotto verranno apparirà trentotto sono
Niente niente eccetera batte sull'osservazione avvocato Angela pratica diciannove consigliere spiega infatti in aziende quattordici ex uno afferma giocattolo avvertita praticamente il Toro Matera gliela Faglia centodiciannove
Come l'approfondita chi sta dimostra dell'avvocato di questa producono
Don Matteo corale
Sembra che spera proposte sull'osservazione approvato detta praticamente due Roma vera
Come capo traguardo da praticamente per lo stile raffronti all'OLAF fermamente opere approvato all'unanimità forziamo le pratiche detta Commissione a fatica centoventitré
Sì ad affaticare la dove costruire fiducia
La commissione si è posto il problema
L'attivo altra
Questioni che sarebbero derivate da dove del giudice unico niente sovvenzioni ufficio dormitori
Ed è la Procura delle Repubblica circondariale
Va considerato che verso la quinta Commissione sono perdite attualmente undici pratiche relative al conferimento di incarichi direttivi sotto il rispetto dei diritti gli chiesi importanti che si trova petizioni insegna così eccetera del procuratore circondariale attenti missili risponde sale e di quanto è stato disposto pubblicato fatta sottostanti per la progettazione
Dovrebbe essere tra otto fogli sposate al bicipite arricchiti di quindi consigliere pretore la pubblicazione eccetera
Vacanza del cedente limite del TAR da parte di piccola la consigliera ritenuto opportuno effettuare una preventiva valutazione circa l'opportunità di espletare i concorsi dei posti direttivi sopra indicate alla luce della recente giacché in vigore della legge numero duecentocinquantaquattro
Va ricordato che alle vecchie delegare il governo sopra del giudice unico di primo grado fissati terzo sei mesi per l'approvazione dei decreti legislativi
La legge nel sancire l'occupazione di edifici
E di procura circondariale non ha evidenziato alcuna specifica disciplina per l'individuazione dei posti cui destinare i magistrati che risponde carichi diretti Press
Già il Consiglio prepara il padre del due gennaio novantasette avvolge il disegno di legge sulla problema giudice unico aveva sottolineato delicatezza del problema della nuova destinazione e va ricordato che ove si decorrenza normativa prevista cioè gli interventi posti di cui all'articolo va be'per regio decreto entrambi cinquecentoundici quarantasei per il divieto di conferimenti di bambini ventisette molto grave o circolare ventotto settembre novantasei consiglio dovrebbe convocare semplice imposti diretti
Va be'centonovantasette da duecentocinquantaquattro prevede che il governo con i pensionati decreti legislativi possa procedere d'ufficio come stava iperbolica si realizzasse almeno da parte dei diretti discendenti posto potrebbe partecipare in alternativa Ardis Hall of fame ai concorsi per il conferimento dei molti uffici con la possibilità di ottenere un ufficio di al momento comunque non è dato conoscere sono ipotizzabili certamente laddove delegato in modo che il consiglio si trova da un lato dalla condizione grigioverde critico volti già partiti per i posti direttivi credibile procura circondariale e di pubblicare dall'altro ospiti ma prenderanno far candele e peraltro Bellagio pomeridiani creare nominativi ciclo vitale in conformità situazione difficile soluzione Carlo normativa inoltre è concreto il rischio che con l'espletamento di tale copre il Consiglio considerati i tempi necessari pendenti va territori materialmente potrebbero essere possibili esecuzioni dati intervenuta soppressione dell'ufficio un incarico direttivo si riferisce con conseguenze evidenti di inutilità per l'espletamento di attività
Alla luce di queste considerazioni miglior vita ritenuto che consiglio nell'ambito dei suoi poteri di gestione degli organici cosa soprassedere alla condizione di sforzi per cariche elettive dittatura e si procura circondariale Giancarlo e alla pubblicazione delle vacanze dei medesimi già qualificate verificherà
Fino alla scadenza del termine concesso dalla legge preparazione dei decreti legislativi delegati una nuova votazione la situazione potrà essere effettuata da me sarà la normativa di dettaglio di attuazione della riforma oggi aggiungere nell'incontro sia conclude il rappresentante del ministero non è stata in cui ho assistito dove è stata data indicazione in relazione alla situazione dei posti direttivi e semidirettivi
Degli uffici lettura e peraltro si è anche prospettato della divisione dei grandi tribunali che accentuerebbe o comunque comporterebbe una diversa soluzione dei posti eventualmente il risultato di verità ventiquattro ride la nutrizione proprio l'abito Luca gestione uccidete la propria attività profondi sospende il procedimento dico prima riscrivibili preture Procure circondariali per il quale alla data del venti agosto calcoli intervenuta una delibera da parte del consiglio e di non procedere all'ulteriore Bigazzi vedo che vacanza di posti direttivi ripetuto procura circondariale e Cioffi campeggiano in vigore dei gitani decreti legislativi interni
Ci sono osservazioni questa appropriazione alla
Presidente soltanto per sottolineare la delicatezza della questione che la commissione direttivi ha ritenuto di dover affrontare
Proprio in ragione di una prospettiva prevede la soppressione dei posti di pretore
Dirigente di procuratore presso le preture circondariali
Si è ritenuto ragionevole adottare questa
Spesa invitare premium a votare questa proposta pur consapevoli di controindicazioni che qualsiasi soluzione per un problema così delicato poneva
Ritengo che sia appunto ragionevoli in termini di buona amministrazione non porta danni
Forti nei confronti siamo riguardo particolare a quelli che possono essere le aspettative di aspiranti acquisti possibile
Tengo a sottolineare che nella stessa commissione direttivi si è affacciato un problema che è connesso a questo
E che è quello poi citato in maniera particolare nella legato parere dell'ufficio studi ossia quello dei perdenti posto
E si è considerato anche la possibilità però non è abbiamo affrontato in maniera specifica solo si è affacciata questa problematica di consentire a coloro i quali siano perdenti posto
Di casa concorrere ai nuovi posti alle nuove vacanze che verranno pubblicate anche se non legittima cioè richiamandosi all'articolo centonovantaquattro che prevede una durata quadriennale
In via ordinaria per poter poi contenere un trasferimento anche per l'assegnazione funzioni direttive fatta eccezione per l'ipotesi delle esigenze di salute ma non è questo il caso magari esigenze di servizio si potrebbe prospettare anche una soluzione del tipo
Che
Per le prossime pubblicazioni non credo che sia bene affacciavano per quelle già pubblicate ma per le prossime pubblicazioni possano parteciparvi anche coloro che ricoprono questi direttivi chiamiamo in via di estinzione che non sono legittimati
In forza dell'articolo centonovantaquattro prima parte ma hanno quella legittimazione per le gravi esigenze inseriti ritengo però sarebbe opportuno ritengo a questo riguardo che e ci si munisce di un parere dell'ufficio studi credo che sia molto praticabile questa strana
Però male non guasterebbe avere un ausilio appunto tecnico da parte dell'Ufficio scontri violenti
Io chiedo che si possa aprire una pratica a riguardo e e ovvia formale o in via di fatto gettata che affronti questo problema e che porti a una soluzione possibile
Penserei che forse è un po'prematuro anche perché la discussione porterebbe molto tempo almeno ritengo a meno che non la vogliamo esitare
Per velocemente e che non non secondo me non è un pennone moderazione venga sospesa allora
Prego richiederebbe delega l'anno no questa può andare persi autonoma l'altra è ha un collegamento la visita una corsia preferenziale nella Commissione a questo punto direttivi immagino e Piera esitata prevede come procura
Azienda
Io credo che le stesse valutazioni
E le argomentazioni che stanno alla base la proposta di delibera mancano ma anche venerdì i posti semidirettivi libretto e di procura presso
La ratio verrà
Sospensione abbiamo chiesto festoso ad un altro
Proponente di un emendamento che adesso prego sono evidenti quindi credo che sia in questo momento opportuno che il consiglio vale
La prospettiva qui adottare determinazione che siano omogenee
Discordie in modo tale da impedire al massimo la prospettiva di una differente trattamento
Interessi connesse alla copertura di alcuni posti piuttosto che abbiano per cui sì do lettura presidente Timur
Emendamento aggiuntivo che vale in carcere alla delibera così come proposte dalla quale si ricollega al quale si ricollega immediatamente
Con l'espressione ritenuto che analoghe considerazioni cioè tutte quelle svolte
Nella delibera debbano riproporsi per i posti semidirettivi il pretore procura presso la pretura
Delibera di sospendere i procedimenti di assegnazione di incarichi semidirettivi di preture Procure circondariale per il quale alla data del venti agosto novantasette non sia intervenuta proposta di commissione
è altresì di non procedere all'anteriore applicazione delle vacanze di posti semidirettivi preoccupi pretura procura circondariale fino all'entrata in vigore è sempre più decreti legislativi delegati e simmetrico
Mi ricordo che attenzione si è un'estensione diretti
In maniera tale che si possano credo che quale che sia umana
Recessione
Sia comunque costoro valutare la materia nel suo insieme perché sarebbe abbastanza
Contraddittorio dal mio punto di vista deliberare sospendere la copertura lavori poste non di altri se la ratio è identica se dal dibattito dovesse risultare invece sottesa una ragione diversa allora potremmo anche
Dal prossimo
Consigliere carte
Concordo con la proposta
Credo che tra l'altro sarebbe opportuno sentendo anche il parere della terza commissione estendono ai semidirettivi
Anche perché il problema giuridica si pone del dare il massimo contributo per acconsentire che il decollo del giudice unico avvenga con il mio problemi dei problemi possibili
La quindi arrivare a cercare di non creare nuove aspettative da un lato per posti che non non avranno significato non solo ma arrivare anche a riassorbire il problema che è un problema
Sicuramente rilevante che è quello di chi ricopre già oggi posti direttivi semidirettivi che verranno aboliti credo sia fondamentale
Per questo mi è sembrato opportuno unire
Alla questa delibera e verificando se è possibile anche estenderla anche alla questione semidirettivi anche l'altra questione che il consigliere Fiore accennato per cui tra l'altro io avevo già fatto aprire una pratica sulla questione della possibile interpretazione dell'articolo centonovantaquattro ordinamento giudiziario e cioè che si possano far partecipare ai concorsi per posti direttivi semidirettivi Gegic finita a al di là della legittimazione anche tutti i procuratori della Repubblica procuratore quindi presso la Pretura pretore dirigenti e consiglieri pretore questo al fine della facilitare in questo anno di tempo che ci separa dalla concrete entrata in vigore del giudice unico
Per consentire il riassorbimento del massimo numero di semidirettivi via persone che ricoperto incarichi però facendoli partecipare a regolare i concorsi e con ciò tra l'altro quindi non disattendendo legittime aspettative che ci son da parte degli altri su questo però credo ci sia io a dir la verità non credo ci sia tanto un problema di parrebbe l'ufficio studi che oggi c'è un problema più che altro immotivata articolata mentre Quora quanto alle gravi esigenze di servizio
Devo dire che mi appare Ronie originario era che la cosa più semplice era che la governo facessi immediatamente un decreto delegato con un enorme in questo senso
Quando abbiamo fatto l'incontro che i direttori generali del ministero
Non c'è stato presente che probabilmente proprio ai sensi della legge e come interpretazione razionale potevamo arrivarci direttamente tenendo conto che è difficile dire che non ci son delle gravi già in servizio
E qui voglio chiarire che il problema qui non è il fatto di tutelare i perdenti posto
Qui è il problema del cercare di fare in modo che la riforma possa decollare con la massima collaborazione con i minori costi credo che questa sia la fortissima esigenza pubblica di servizio d'altro canto però c'è un altro punto che noi dobbiamo porci che ai tacchi momento
Dobbiamo ritenere che di far partecipare questi magistrati concorsi io tra l'altro credo che su questo dobbiamo attenerci su un dato oggettivo che la pubblicazione della legge
Questo comporta però una grande urgenza perché se non ritenessi ma Prodi prototipo io credo sia l'unica interpretazione Craxi e vale anche per che cosa diciamo solo che il consiglio oggi fa queste delibere da domani per tutte le future pubblicazioni
Secondo me vorrebbe dire che dobbiamo riaprire i termini per i posti direttivi dobbiamo riapre i termini per i posti direttivi le cui vacanza è a successiva al diciotto agosto
Mi sembra sia stata pubblicata il diciotto agosto la legge
E e questo prato lo stesso problema si comprò con porterebbe tra l'ultima pubblicazione straordinaria a relativa alla per sarebbe la terza commissione per quanto riguarda in particolare i posti semidirettivi che forse gli unici ambiti che si possono porre anche perché mi sembra che si arriviamo là decisero di quel tipo dovremmo ancorarlo a un elemento chiave mi sembra che l'unico elemento chiaro c'è quello della pubblicazione se si ritiene che questa strada sia praticabile tenendo conto che forse meglio possiamo fare anche una delibera parte se questi non ho nessun problema
Forse è meglio fare una delibera unica in modo tale che si possano chiarire ai magistrati il quadro generale bene a questo punto si potrebbe fare una delibera unica mettendo il problema elettivi problema semidirettivi
E questa legittimazione anticipata diciamo questa applicazione della deroga per tutti coloro che già oggi ricoperto incarichi
Con l'altra questione su cui su cui però cinque avanzò la mia proposta ovviamente aperto a tutti i suggerimenti possono venire venire in merito anche sarebbe di dare una data fissa
E questo vorrebbe dire però riapre i concorsi e questo comporta ovviamente dei problemi non drammatici perché per i posti semidirettivi il problema molto limitati decreta riposti direttivi le vacanze successiva a questa data sono credo non tantissimo per cui non è che sia un problema drammatico
Però comporta un'urgenza da parte nostra perché citate lavoro ovviamente per quel primo prendiamo una decisione questo tipo migliore
Sigla presente in merito all'intervento del collega Castelli rende inutile l'invio
Mi ponevo solo un problema concordando apertamente il pollo
Il Consigliere Fiore nel momento in cui dice l'esigenza di buona amministrazione degli uffici consentono legittimano l'apertura anche non legittimati intendendosi come non legittimati procuratore circondariale debitori dirigenti
Mi mi chiedo se non si è allora opportuno vista anche la una una certa concordanza di opinioni sul punto che noi sì abbiamo fatto vedere urgentemente e per esempio già oggi sospendere la platea di cui al punto due
Sospensione per di pubblicazioni vacanza presidente società ed è possibile
Guarda ormai la si può sospendere in plenum dinastica che può e quindi avremmo una soluzione possibile
Per quanto riguarda l'emendamento testé
Distribuito del Colle di Gennaro Iezzo mi sembra che identità di razzo che sottende questa proposta emendativa sia tale da prenderla
Ma gli aprile uno in sede di una proposta pure nient'altro commissione ma la dentati ratio mi sembra che possa far superare eventuali scrupoli direi procedimentale
Sia poi lei non può infinito lutto momento tutto il potere qualunque delibera il verrà presente
Nessuna volontà di ostacolare un'attività di collaborazione riguardi difforme Casey
Annunciano da parte della ministro che sono state io stesso ieri in comitato nel comitato ristretto posto il problema dei semidirettivi e già mi ero opposto
Ecco ricorda Comitato del Sì
Dalla dalla
Proprio però quindi diciamo la commissione elastica
Ho fatto presente questa situazione quello del governo sia la professionalità sia il comitato di coordinamento punta verso convenga convoglia fino agli onorevoli vediamo dell'avvocato
Ne avevi presenti esteso feci presente questa situazione dei semidirettivi in particolare per i semidirettivi di pretura e di procura presso la e anche in quella serie espressi già anticipare un giudizio che a mio parere va vagliata seriamente la possibilità di sospendere la pubblicazione questi oggi non so feci presente che
Esistevano anche posti
E già pubblicati per i quali era clienti conclusioni concorso e di conseguenza vi era un problema anche attualissimo per la terza commissione sul se procedere alla copertura inquisiti
Quindi che il problema ci sia e che la volontà di risolverlo molto probabilmente tendenzialmente in vigna uniforme con quanto già stabilito diretti su questo non ci piove
Mi preoccupa il fatto che un problema di questo tipo che comporta anche valutazioni in ordine alla legittimazione nonché il nostro al termine dal quale strappi vive signor Presidente ci sono varie Miss Universo mi sembra molto strana che si possa lei passa tutta la discussione in terza commissione quando poi lo stesso presidente una terza commissione aveva posto il problema come problema urge
Dico questo anche perché oggi nella fretta non vorrei che si commettessero errori
E lo ritira
Perché la materia e quanto mai delicata sia in relazione alle proposte già fatta sia in relazione alle proposte per le quali sono già stati pubblicati posti se in relazione alle proposte appena io credo che un libero
Una libera riflessione determinazione alla terza Commissione su questo punto essendo la Graziosi uguale ma realmente diversa per i direttivi semidirettivi non possa essere pretermesso in giudizio articolato
E ponderato della terza
Dico questo anche perché vorrei tranquillizzare sul fatto che questo emendamento
E viene proposto a mio parere deve
Allo stato attuale non risolve ancora il problema e a e quindi ci troveremo a fare una decisione così ex abrupto né me né alcun emendamento presentato in consiglio sono che insomma che quel su una questione che secondo me è fondamentale che la commissione disco epici e dico questo perché
Perché non abbia un secondo dal ministero che verso fine ottobre comunque ci sarà un un principio un indirizzo su come si sta decollando il ministero le sue iniziative di conclude
E allora
Se riguarda i posti a coprirsi certi fatto la terza commissione al sospetto tutti poste improvvisi fino a quando non avremo chiaro Juan perlomeno qual è l'indirizzo governativo
Quindi diciamo per i posti a rassegnarsi non c'è nessun problema e sicuramente entro ottobre che sicuramente entro ottobre vedo che la Commissione presenterà la sua risoluzione circa la sospensione questi posti per quanto riguarda i posticcia assegna
E c'è un problema secondo me non facilmente
Delibera
Approvato in commissione
Agli atti se c'è una delibera ed approvata dal consiglio allora approvata ci dovrebbe essere un avvelenate potrebbero essere posti già assegnati dalla commissione non dato dal consiglio proposto e allora ci possono essere delibere della Commissione sul punto io l'allarme ripeto non lo vedo qual è il problema di questa fetta segnalati non si risolve nessun problema perché i posti semidirettivi pretura lo sta non vengono coperti
E sicuramente prima di fine ottobre interverrà una decisione della Commissione la sospensione viene se a pubblica
Perché prenderlo a questa decisione in maniera così diciamo improvvisa senza l'indicazione su un punto come invece legittimamente ha fatto la commissione diretti
Che riguarda però un problema dei direttivi che mi pare sia innegabile completamente diverso ai semidirettivi vittime i direttivi saranno sicuramente perdendo i vostri nomi sarà sicuramente la possibilità incidenti
Come dirigente in ufficio ad o quello per i semidirettivi c'è tutta una problematica da verificare
Anche perché dico di più
Il problema dei semidirettivi si pone non tanto in relazione ai sei non solo in relazione ai semidirettivi della Pretura
Ma siccome anche Perricelli lettini al tribunale
Perché viene Indirizzo del pare a meno percepito nella di una Bertoletti una riduzione e di un rimescolamento per gli stessi posti semidirettivi una e allora anche per i semidirettivi tribunato se bisognerà fare una riflessione sei pubblicando i se pubblicato in una certa percentuale o se atti continuare a pubblicarle come se niente fosse interventi a tutto ciò cioè si aggiunge anche un'iniziativa del collega caste
Su un discorso della legittimazione ex articolo centonovantaquattro
Secondo Conte le le resistenze di questa legge concretizzerebbe quell'esigenza di servizio prevista come delegato centonovanta qua vuole decidere tutto il giorno in Blair senza preparazione adeguata esempio semplicemente fare un'operazione
Non vorrei offendere insomma vorrei dire no una perversa frettolosa per per esplicitare il nostro pieno a favore di una nostra piena collaborazione col ministro che c'è ed è indiscusso però mi pare che un minimo di riflessione
Su questi aspetti giuridici fondamentali
Chiederanno sicuramente nuove contenziosi in sede amministrativa da parte la terza commissione dovesse essere fatta né si può ritenere che tutto ciò è perché già è tutto chiaro
Era allorché gli si rivolta l'emendamento non ho nessuna difficoltà ma sicuramente non è in discussione nella volontà di qualcuno di intralciare questa collaborazione che è stata
Giustamente messa ora né direi da parte di alcuno un un un un'idea contraria al profilo che viene evidenziato con questo emendamento mi sembra che però la regola dovrebbe essere più chiara
E più che praticata una via più sicura dal punto di vista ordinamentale ed amministrativo e discussione nella terza commissione di risoluzione complessiva come diceva Castelli anche in relazione all'articolo cento adeguate presenta questa risoluzione entro il mese di ottobre
Se no così farei rischieremmo a mio marito di poter commettere qualche errore dal quale forse non possiamo più dottor di
Inghiottito
Dove da questo lavoro no salutano con la realtà Rondò non è una replica Presidente su un emendamento perché un chiarimento nell'emendamento che si dice si raccorda l'emendamento unico presenta
Che si raccorda con la proposta dei diretti e si c'è soltanto una distonia quanto al dispositivo perché mentre noi diciamo come direttivi che di sospende i procedimenti conferimento degli uffici direttivi noti che alla data del venti agosto novantasette non sia ancora intervenuta delibera definitiva Ostiglia delibera le le nell'emendamento per che va correlato appunto ai semidirettivi esige che alla stessa data non sia intervenuta proposta di commissione otto e questi fatti erano come un punto su cui volevo chiedere
Poi siccome gerarchia con la durante l'evento Paolo perché mi sembra che la cosa più logica e che non lo chiamo tutto ciò che non è stato definitivamente approvato amichevole meritano ai semidirettivi tra cui le proposte della terra gli ostacoli abbiamo detto pur prevista
Nel momento in cui riteniamo opportuno dove
Situazioni creando annullate o o a pochi metri testardamente sono tanto latte credo che serve a tenere bloccati procedimenti credo che l'autogoverno aumenta quindi effettivamente mi sembra che proprio aspettava partite detto per avere tutte le consigliere
Allora do prima chiarimento al collegarci
E in effetti non è tanto incomprensibile la dall'organo senza
Cioè quello che viene nera passo poco comprensibile è una proposta di artisti perché parliamoci chiaro sei alla data del venti agosto novantasei c'era stata una delibera definitiva non sia il problema di sospensione
Quindi individua una delibera definitiva che alla data del venti agosto novantasette forse ancora da spendere non esiste è un problema che non esiste
Viceversa il problema è quello di vedere cosa cerca sospendere e allora la sospensione attiene esclusivamente a procedimenti a sequenze procedimentali infieri non esauriente
Allora il riferimento alla data del venti agosto e solo a quelli sequenze procedimentali in fieri che a quella data non fossero state esaudite in Commissione cioè si salva soltanto quelle sequenze procedimentali infieri
Sempre che ce ne siano probabilmente non ce ne sono che a quella rata siano ancora in definizione perché vogliamo salvare quel giusto perché è la giusto perché è una data quella dell'entrata in vigore della legge che in una logica nazionale si è voluto prendere come punto di riferimento per giustificare l'intervento del Consiglio cioè noi adesso stiamo adottando
Un provvedimento versione di sospensione e di non pubblicazione
Sulla base di questo ragionamento
Che io non credo sia nei nei erroneo nel frettoloso ecco un ragionamento che fa che parte da una considerazione
C'è una legge dello Stato del venti agosto novantasei che sopprimere i costi
Allora in relazione a questi posti che verranno soppressi che sono già soppressa una che verranno soppressi con l'esercizio della delega è incongruo che il Consiglio
Faccia una attività di nomina Hawtin pubblicazioni o esaurisca alle attività che ha già in corso perché amplierebbe lo spettro delle situazioni difficili vita rimuovere
In questo senso abbiamo avuto nell'incontro che c'è stato con direttori generali dei ministeri casi giustizia un'espressa sollecitazione ci saranno dei problemi non create c'è di più di quelli che sia indispensabile risolvere
Allora la cosa cerca è che ci saranno dei perdenti posto che questi perdenti posto devono essere risistemati
Il c'è il numero potrebbe aumentare se non continuassimo a produrre sia le procedure in fieri sia le procedure da attivare con la pubblicazione
Il riferimento alla data del venti agosto del novantasette e fatto esclusivamente perché e quello il giorno di entrata in vigore della legge
Io vorrei che fosse ben chiaro che il pericolo che è stato paventato
Di una decisione che possano suscitare contenzioso amministrativo è per quanto riguarda la decisione di sospensione delle procedure un pericoli inesistenti perché questa nostra decisione che intanto non è nuova nell'esperienza consigliare ci sono stati i precedenti di entrata in vigore di leggi che creavano queste situazioni transitorie abbastanza specifici in cui il Consiglio ha congelato
Oppure senza far riferimento a questo pensiamo alla delibera generale che ha tutto Consiglio Superiore Magistratura di congelamento delle pubblicazioni di quelle preture Kallon un basso indice di lavoro
Mi pare che era proprio il consiglio del così densa che il prezzo quindi voglio dire
Non c'è un problema di possibile contenzioso amministrativo perché al massimo a fronte di questa delibera di sospensione della procedura possiamo immaginare che ci sia in aspettativa invero fatto quindi un'aspettativa non azionabile davanti al giudice amministrativo allora io francamente non vedo proprio neppure quale sia ripeto rispetto a una decisione che non è né erronea nel frettolosa né poco meditata perché c'è poco da meditare qua il discorso è molto molto chiaro quale tranquillamente dei direttivi e per i semidirettivi non c'è nessuna differenza
Non vedo quale possa essere l'esigenza di fare delle riflessioni di carattere diverso a seconda che si tratti di rettili o simili assolutamente sarebbe veramente in Congo che noi vicinissimo vendesi delle decisioni di carattere diverso per i due per i cui tipi di uffici c'è un'ultima osservazione che è stata fatta quella relativa ai semidirettivi tribunale
Ma intanto noi ci troviamo di fronte a un annuncio che potrebbe non essere eseguito dalla concrete realizzazioni cioè si è detto rivisita rimo tutti gli organici nel loro complesso
E e quindi questo potrebbe determinare qualcosa che attiene anche ai semidirettivi di tribunale ma allo Stato
A differenza di quanto abbiamo certamente per i semidirettivi di pretura e di Procura Pretura non abbiamo una legge dice che quel riso sono così soppressi
Quindi non ci stiamo determinando con riferimento a posti che sono sicuramente soppressi e quando la delega verrà esercitata non c'è scampo quelli sono soppressi e perciò io credo che sia giusto
Fare una decisione subito di carattere generale che riguarda contemporaneamente diritti e simili
Culturalmente intervengo momento chiarire quindi e chiarire il tema del problema
Bisogna sulle d'accordo che il problema concretamente necessità per quanto riguarda elettivi soppressi perché vede sopra sono assolutamente d'accordo con quanto profiler Rizzo che sia proprio quella sta da approfondire perché tom soppressi e quindi la cosa logica bloccare le procedure perché se non lo è crediamo semplicemente delle figure che poi salteranno aggravando suoi problemi di sistemazione di persone soprattutto la sua e logica
Ecco governo aveva un chiarimento proprio con riferimento alla diversità di formulazione cioè perfetto della delibera porta dati negativi che che
Con riferimento alla blocco delle procedure in corso pone il blocco tutte le procedure in corso anche quelle come incrementa le quali dettata proposta quindi delibera di commissione manovre con la delibera di plenum
E quelle invece dell'emendamento che e piene di bloccare soltanto sempre come prevedono che fondata le procedure per le quali c'è stata delibera di commistioni di commissione aggiorna anche per quelle propulsiva delibera di Commissione io non so se ci sia o non ci siano come viene da questa situazione perché venire evidentemente fegato da vivente
Dovrebbero ecco arrivare in plenum eccome teme dalle quali il plenum potrebbe anche mandato in Commissione
Ecco mi domando siccome lì dove si sta creando e un epilogo senza
Senza un reale una reale sostanza per quanto riguarda noi tranquillamente sostituiamo non sia intervenuta deliberati ricordo che non va bene così se mi pare che sia la soluzione più
Ragionevole al problema che blocchiamo tutto quello che alla data del venti non sa non ce l'ho da poco tempo che non c'è problema logico tranquilla gli ospedali del territorio russo grazie presidente ma devo ringraziare lei per avere un minuto prima ha detto la
La l'oggetto di questa nostra discussione e talmente chiare talmente semplice che probabilmente non l'avrebbe meritato impiegati questo
E
Eletto presi non bisogna coprire che non bisogna pubblica
Non riesco a capire tutto il dibattito che si è svolto tranne la precisazione sulle divergenza fra l'emendamento la della proposta della diritti tutto il resto discussioni che si sono fatti vivi
Al mio amico Frasso devo dire che devo dargli questa delusione io trovo tutto chiaro
Niente mi sembra assolutamente da ridiscutere non credo che la la terza commissione possa fare un esame diverso della questione essendo identici i termini della stessa vorrei soltanto e quindi non non vedo per quale altro motivo dovremmo perdere del tempo per aspettare un'altra proposta dalla terza commissione vorrei soltanto fare fosse quella questione che è stata sollevata dai colleghi Fiore e cast
Legittimazione ai concorsi attuali o i concorsi che saranno rispettati di qui a poco e a vantaggio dei colleghi se non ho capito male allo stato non legittimati ma potenzialmente perdenti posto ora io credo che questo problema non possa porsi in termini di e concreta a previsione Yu-Na spero che la centonovantaquattro o di una lettura interpretativa ed è il senso che l'articolo sette fra quattro possa prevedere questa fattispecie come una deroga alla alla regola della legittimazione per chiedere
Ho come come i cento questi posti saranno soppressi e i colleghi diventeranno perdenti posto
E diventando e diventando perdenti posto non c'è un problema di legittimazione partecipare attenti i concorsi e che vi saranno oppure questi questi questi questi colleghi non saranno perdenti posto perché non sappiamo quello che succederà se sarà esercitata l'America quello che c'è già dovuto avremmo certamente allora non vedo perché noi ora però allora dovremmo dichiarare per venti posti quelle che ancora non sono quindi diventa un'anticipazione dei tempi che allo stato mi sembra consentito cioè attribuire la figura di perdente posto a un magistrato nei cui confronti ancora non si è verificato il presupposto legale perché questo sia può darsi che abbia capito male
E mi sembrerebbe sembrerebbe contro legge
E quindi in ogni caso questo sì che è un problema da rinviare da approfondire al momento in cui saranno emanati i decreti delegati perché soltanto allora sapremo la condizione giuridica i conti i magistrati che si trovano negli uffici soppressi
Fino ad allora noi non potremmo prendere in esame nessuna
Il dei possibilità di intervento
Del resto ormai sappiamo che queste entrate in vigore e che questa emanazione dei decreti delegati e imminente quindi si tratta di soprassedere quel occupa il tempo necessario per avere contezza della sorte in questi uffici e giudiziari che si trasformeranno in difficili giudice di primo grado unificando e vero è che la suggerimento non si inseriva nella proposta che abbiamo adesso ad approvare però anche su questo punto credo che allo Stato inutile discutere quindi io sarei come
Dello stesso avviso espresso dal presidente di approvare senz'altro la proposta con un emendamento che è stato presentato e così emendato come avventori proponente
Così generale parlare non ho voglia di parlare
Va bene allora consigliere Castelli cadendo da Palazzo sì allora credo anzi è tutto bisogna
Dire che l'esigenza che siccome vediamo di urgenza oggi è un problema anche di trasparenza nei confronti dei magistrati nel senso che il pur ma che secondo me si impone che di fronte a riforme di questa portata inevitabilmente si diffonde una certa incertezza chi il consiglio è rimandato a risolveremo a a chiarire quanto più possibile per cui devo dire che sì alcune argomentazioni collega Frasca mi convincono quella del dire comunque vede già sospesi semidirettivi non può convincermi proprio il fatto che chi lo sa che verso specifici obiettivi
Quelli nati quelli NATO ovviamente io credo che su questo sia necessario proprio anche dare dei messaggi che possono tranquillizzare i magistrati anche perché come sempre succede ho già visto che più si diffondono in materia le voci più incontrollate più false
E pertanto invece opportuno chiarire come stanno le cose
D'altro canto credo che sia sbagliato anche se poi l'argomentazione comincia dire che il problema per i direttivi e semidirettivi di pretura sia perfettamente i denti ah perché perché si è pacifico che i direttivi di pretura vengono soppressi semidirettivi potrebbero teoricamente da essere riassorbiti però devo dire francamente che queste ipotesi ripose che oggi non esiste
E da quello che noi abbiamo detto che organizza da quello che c'è nella legge anzitutto in agli orientamenti che abbiamo preso al ministero al nipotino che non esiste pertanto il fatto di parificare sotto questo profilo i direttivi e semidirettivi anche se sono soluzione diverso teoricamente io credo stia a sensato
La a tra l'altro alla terza questione non credo anch'io sia opportuno parlarne gli altri segreti perché su quei programmi su un dato normativo allo stato ultima questione io preferirei che la questione venisse affrontata e su questo l'opinione radicalmente diversa quella del consigliere Russo
Anche la questione della deroga al centonove se fosse possibile far tutto contestualmente credo sarebbe meglio
Prima cosa ben qualifichiamo come perdenti posto i i magistrati delle procure presso le preture cioè facciamo semplicemente un rilievo
Che secondo la a anche perché sa di qualificarsi moto da oggi perdenti posto noi dovremmo fargli scegliere qualsiasi altro ufficio dello stesso livello
Con l'espressione che invece non è quella che noi vogliamo attuale ne vogliamo dire semplicemente la Rocchi dato che questi posto sono posti che vengono soppressi io a questo punto c'è un problema di esigenze servisse generale dei risolvere questo problema perché questa emergenza dell'amministrazione questa esigenza dell'amministrazione integra quelle gravi vigenti stabilita nell'articolo centonovantaquattro su questo io però credo che sopra fa bel dire aspettiamo i decreti delegati credo sia davvero sbagliato
Perché è molto diverso e sarà molto diverso per i colleghi sei a nella giugno ottobre del novantotto quando entra in vigore la normativa baci trova di fronte a trecento perdenti posto
Oltre cento che dovrà essere ricollocati oppure ci trovi pronte a cinquanta o cento persone
Non solo ma sarà molto diverso con base pronta a persone che hanno avuto possibilità di muoversi o di fronte a persone che ha avuto possibilità di farvi regolare concorso per queste io credo che sarebbe davvero sbagliato donna affrontare questa cosa
Mi pongo l'opportunità fare una proposta in tal senso però questa se non la rinviare questa delibera lembi settimana prossima in modo tale da poter farsi uno
Che la terza commissione possa affrontare la questione e evitare anche questi problemi che si pongono delle fiction convinto che il giudice unico delle cercano di realizzarlo col massimo accordo di tutti i magistrati
Ah sì cominciamo anche tra di noi a porci situazioni questo tipo credo sia negative
Dato l'accanto in modo tale che si possa affrontare possibilmente inserire la delibera anche la questione della della deroga centonovantaquattro
Io preferirei anche a livello di messaggio nei confronti colleghi
Prendere una deliberazione piuttosto che due il problema per cui chiederei un rinvio al plenum prendono in Commissione e chi siccome c'è una grandissima esigenza di urgenza che non sottovaluto non vorrei che la questione potesse essere rinviata sine die alla questione proprio a risolvere nei tempi più brevi possibili
Io intervengo soltanto per
Sottolinea
Presidente io
Intervengo soltanto per sottolineare che complessivamente i posti in piedi
Semidirettivo di pretura di consigliere pretore sono in totale quarantotto
Mentre i posti di procuratore aggiunto presso le circondariale insomma totale quindici
Credo che di questi quindici siano scoperti in atto uno o due posti
Credo che dei posti di consigliere pretore semidirettivi la scopertura non arrivi alle otto unità
Allora voglio dire
Il problema non è da valutare in termini di impatto
Gli uffici di valutazione degli effetti negativi che il blocco del terzo posto che l'entità delle scoperture attorale da consentire di dirci
Con molta franchezza che può continueranno a sopravvivere
Nella fase di blocco
Dalla copertura la seconda considerazione
Esiste un problema Tilman
Sia del Consiglio
Sia di protezione delle determinazioni del Consiglio nei confronti verso i colleghi e necessario
Che queste questioni siano decise unitariamente nel senso che non si possa immaginare anche sotto il profilo temporale che una commissione anzi ha già deciso e il plenum abbia già deliberato un'altra Commissione stati battendo è ancora una verità magari dopo delibererà ancora non lo ha fatto allora siccome è una situazione che riguarda gli uffici io personalmente non ho nessuna difficoltà ad aderire alla proposta di il rimedio in maniera tale che si possa inserire anche una specificazione centonovantaquattro ma l'importante
Credo sia decidere per tutti insieme e in maniera omogenea
Altrimenti non avremo fatto un servizio ai colleghi residente ad arrivare oggi una delibera domani quindi c'è soltanto queste esigenze e
E anche di coerenza non si capirebbe perché nati Lettieri goffa e laddove
A sentire i vigili no o viceversa
Niente io sentendo gli ultimi interventi del giornale Castelli mi sembra che abbia interpretato quello che io volevo dire cioè noi ci impegniamo terza commissione discute antiliberale del medico sentiamo quarantacinque però mi sembra essenziale che in queste materie in cui sostanzialmente sì prende la decisione di sospensione dell'ordinanza
Inattesa di un eventuale concretizzazione di una riforma in in modo gli espliciti
E venga fatto in un'unica
Ma siccome la dissentiva presidente sui terreni che mi sentisse le
Documento comico era per riavere il suo corpo bronzo consenso eventuali su quelle poche cose
No io dicevo il suo perché vedevo vissuti con aria di distruzione
Io in questo senso diceva
Cioè lunedì quando la terza commissione dovrà
Dovrà aprile questa
La discussione e la chiuderà entro lunedì porteremo un quarantacinque ma perché le mie perplessità io dico la verità non sono così sicuro come sono insicuri colleghi
Nel caso di un bando pubblicato prima dell'entrata in vigore della legge
Siamo sicuri tutti quanti
Che la disciplina deve essere diverso secondo la proposta si sia già intervenuto invece o meno alla data del venti agosto o se invece vi sia qualche aspettativa di carattere amministrativo che possono essere invece posta
Come posizione di diritto da far valere
Dicono che sono tutti sono tutti d'accordo e chi ha io avrei qualche perplessità specialmente per la parità di tra
Non mi sembra
Concetti che una decisione di questo tipo che valtellinese di
Perché deve direttivi non c'è questione alcuno non mi potranno essere due direttivi nello stesso ufficio
Per i semidirettivi si può invece un problema di assorbimento è tutto da verificare qual è l'indirizzo della della dell'inizio
Il più prova troppo l'assimilazione dei diritti ai sentimenti perché se così è girando per tutti i vostri ordine perché anche per i colossi ordinario dubbio che vi sarà la soppressione dei posti allora decidiamo anche che non devono essere più pubblicare posti natura e posti di sostituto procuratore
Voglio dire la tematica e tale che prevede una cosa che prende almeno io ritengo di avere questa esigenza di studiare meglio l'approccio e di non decidere su questioni fondamentali con emendamenti che possono coordinarci se probabilmente urgenza io mi impegno risalgono a destra ad escluderlo Levi e ha portato con un quarantacinque la nostra deliberazione
Credo che i colleghi saranno molto più contenti se dovessero avere una risoluzione generale riguardi letizia indiretti eventualmente anche il problema
Per ma
Legittimazione chiede la deroga centonovantaquattro credo che faremo un'opera più di chiarezza di trasparenza in questo modo che non con emendamenti o singoli che poi
Nasce una perplessità che che un approfondimento quantomeno di carattere giuridico vengono a vedere perché io non mi sentirei di essere così sicuro della crisi che prospetta l'emendamento
Verrebbe da mentre ribadisco l'urgenza di arrivare a una soluzione unitaria per quanto riguarda i direttivi e semidirettivi e quindi all'approvazione sollecita della proposta come emendata dal consigliere Gennaro insomma
Le argomentazioni del collega russo e le argomentazioni in parte divergenti ma peraltro verso anche concordanti quanto alla complessità dell'argomento che stanzia Castelli probabilmente potrebbero consentire di scindere il problema della della della pratica nella direttivi nel testo così come licenziando la Commissione ed emendato dalla proposta in futuro di aprire ai non legittima con uno un espediente del termine
Non ovviamente
Negativo di rimettibili chiedere alla commissione direttivi di trattare urgentemente questo problema della dell'apertura ai non legittimati sospendendo le pubblicazioni dei posti
Del direttivi che maturino tardato ad oggi per termine Hong Kong o di un mese cioè il tempo che la commissione abbia di affrontare le complesse problematiche cui ha fatto riferimento il collega russo e il collega Castelli quindi sia l'approvazione rapida della proposta come emendata e diciamo righe in Commissione della pratica due però poco e le le ragioni di trasparenza indicate dal collega Castelli non con un rinvio in Commissione senza motivazione ma motivando il perché di questa decisione che pregando la commissione di trattarla urgentemente
E a questo punto chiedo una riunione o o l'abbiamo letto Coppa interrotto letto la parola aziende gli altri hanno interrotto solo semplice dicendo che formula la proposta conclusivo di Rimini un appello alla prossima settimana
Se vuole essere intesa come di un figlio di garanzia i di cortesia anche come linea di Cortés
Punto ricorda via violentemente presentabile autori tantissimo
Va integrato il conto anche per il futuro a recitare intende del problema tanto che tentò due volte l'attenzione la rete di bottiglia ovviamente
Bisogna oltretutto quale poco
Che no è stato in grado di approfondire i termini del problema chiede all'inizio all'inizio bella captazione di rinviarlo evidentemente dopo il
Laddove ottanta coperti a quaranta lei chiede un riequilibrio verrà messo in votazione evidentemente secondo quanto milioni e e conosciute da regolamento consiglieri
Presidente io aderisco alla richiesta di rinvio in plenum formulata già dal consigliere Castelli di questa pratica
Perché non non è un problema di scippi di competenze a nessuna commissione fa quello che vorrei detto con grande chiarezza
E riaffermare ancora una volta che nascano adottando una delibera indirette applicazione l'articolo novantasette della Costituzione per ragioni di buon andamento amministrativo
Nessuno qui nessuno qui pensa i potentati immediata applicazione ad una legge
Che è una legge dei Telegatti e quindi occorre l'esercizio della delega sappiamo benissimo che occorre esercizio della delega
Ma ci rappresentiamo queste decisive la relega e del tutto probabile e quindi per esigenze di buon andamento amministrativo lui adottiamo una procedura di sospensiva
No no perché qualcuno si sogni che quella è una legge che spero quest'aspetto sia già diciamo realizzati e così discorso che fa il collega Castelli io lo condivido in toto
Ma non perché ci troviamo in presenza di soggetti che sono già perdenti posto perché allora effettivamente deve scattare l'articolo due della legge delle guarentigie
Ma perché esigenze di buon andamento amministrativo di previsione e di correttezza nella nello svolgimento delle proprie attività fa sì che se si può sdrammatizzare
Un problema che da un punto di vista numerico e oggi consistenti Simo oltre trecento persone
In con un intervento di determinato la logica di servizio e quindi praticamente in diretta applicazione articolo centonovantaquattro della dell'ordinamento giudiziario
Anticipasse una valutazione di corrispondenza agli interessi della pubblica amministrazione di un riconoscimento di una legittimazione a questi soggetti che potenzialmente potrebbero creare un grosso problema mi pare si fa un'opera di corretta andar buon andamento amministrativo
Questo però sarà una valutazione che sei la terza Commissione vorrà fare la farà e potrà fare una proposta a Roma ma non devi assolutamente impingere con questi già proposta della DDA direttivi che sta al plenum ormai che andrà al plenum rinviata se siamo se saremo d'accordo su questo
Che andare via da Bergamo con l'emendamento che noi abbiamo presentato che non ritiriamo
Va bene proprie fiducia
Sì presidente io
è stato ampiamente indica il motivo fondamentale questa proposta dalla Commissione principal vive forse contengono in comprensivo
Dei evitando l'inutilità dell'abilità del consiglio fra credo che sia questo il motivo fondamentale che Giustiniani anche perché non abbiamo altre prospettive come in questo momento che attendere quello che saranno di le direttive del ministero pieni dibattendo ora Alicata e questo io penso che non vi sia nessun motivo per rinviare salvo il tempo logicamente non mi oppongo offensiva che si sono sempre adottate calcoli non vedo il motivo per
Ritardare
La la vostra la vostra delibera e voglio dire che grazie invece piuttosto dubbioso l'affrontare in questa sede il problema della legittimazione ribadire tant'è vero che la proposta coi abbiamo dove che avevamo come come ha detto il presidente Fiore avevamo discusso e quindi già sapevamo quale difficoltà ci si prospettavano
Abbiamo detto espressamente ove si ricorresse alla normativa prevista per i capelli anche perché non possiamo escludere che il ministero
In una eccezione ottimale della situazione il problema in via normativa disciplinare anche da parte sua questi posti futuri qui in questo senso io mi sento di viene all'eventuale rinvio al plenum di questa crisi in via principale vorrei che il settanta per nessuna necessità quanto riguarda i posti diretti ma che per il problema l'aggettivazione Pozzo affrontato conclude una maggiore attenzione
Veramente con una maggiore cooperazione e al bibite con la pensa di eventuali prospettive da parte del
Allora possiamo passare
Allora padre delle votazioni
Cioè una richiesta di rinvio al plenum
Delibera evidentemente
La quale ha comunque è stato inserito l'emendamento così come ulteriormente modificato seguito alla
Questi questo rinvio al penosa nell'impeto che di altre brutte la settimana ventura
Allora chi è favorevole all'invio al plenum
Chi è contrario al rinvio al plenum
Gestielle
Allora la delibera viene rinviata al plenum della prossima settimana
Ma
Ovviamente corredata dall'emendamento
Poi c'è la richiesta ma nemmeno una che scaccia di acquisire una commissione in media undici sorvolano delegittimazione consentito che viene aperta automatiche ero io vengo multata viene fatto inventata dare mandato non tentare questa pratica perché altrettanto importanti di tracce va beh la prossima settimana sì ma però credo che comunque questa pratica Nadia non si aspetta cioè commessa marrone talmente commessa con questa delibera dall'impedire alla discussione e la votazione di questa delibera la possiamo autonomia previdenziale
Così pieno fino scusa ma noi abbiamo deciso anche di aprire una pratica in terza perlomeno decidono la non è stato trattenuto intervenga ha piena autonomia di agire no no Benedetto preannunciato che la la ricerca lunedì quindi è già aperta almeno minato evidentemente che condizionò la proposta dell'arte contratto con quella della guida in quanto ovviamente non possiamo dare delle soluzioni diverse verticalmente come abbiamo detto ha vinto grazie passiamo alle pratiche di qua allora la pratica numero due
Eh sì abusato fatica numero due A pagina centoquarantadue c'era una proposta questo punto dividendi
Anzi
Ecco
Guardavo la rinviamo pure consigliere fiore all'occhiello del giornalista la pratica numero due Narnia altre o la vita di commissione potrà la rinviamo al plenum
Tanto è subordinata trovati causino semplifica benissimo
Allora la partita dunque se non ci sono opposizioni viene rinviata al plenum
In pratica praticano la quarta commissione in pratica lungo è è a pagina centoquarantatré consigliere Grasso presidente di questa pratica hanno visto il rinvio congiuntamente io il presidente la quarta dottor Murray
E perché Vieri viene un problema sottostante sulla quale dovranno avere un attimo di riflessione
Perché è cambiata anche la commissione problema si ripropone in tutti i suoi aspetti anche se mi sono già dei precedenti in un senso o nell'altro
E chiedere il rinvio in commissione di questa pratica per meglio valutare la situazione sono osservazioni Superman Commissione nessuna osservazione la pratica due uno è viene rinviato in commissione
Fatica una pagina centoquarantaquattro consigliere Muraro
Mi riporto al testo precedente
Nessuna osservazione ma quattro anni fa pratica cinque oltre Fumagalli nella proposta
Nessuna osservazione accoglienza praticate sempre lei avvocato mancare nella proposta l'incontro tra l'osservazione autorità pratica quattro bottiglie Mannino
Come da proposta
Azione approvata al alimentato
Pratica cinque consiliatura
Presidente la situazione del dottor Vincenzo Tutinelli per il quale la commissione propone la remissione dell'ordine giudiziario
E illustrata con dovizia di particolari nella relazione dell'Ufficio studi numero trecentocinquantaquattro per novantasette che si vede
Allegata all'ordine del giorno dalla pagina centocinquantuno poi
Credo di potermi riportare a quella esposizione si tratta del magistrato originariamente proporre assunto possesso
Uguale vittoria giudiziaria
Ha invece espletato attività di presso l'Avvocatura dello Stato
E già più volte ha richiesto la riammissione nell'ordine giudiziario lasciandosi peraltro decadere tutti particolare
Della
La fattispecie sono enunciati nel parere dell'ufficio studi venisse al consiglio non è necessaria una ulteriore specificazione penso di potermi riportare all'altro è allegato piuttosto vorrei far notare che andrebbe emendata la proposta
In quanto si legge alla quinta riga mi pare
Del testo
In conformità alle osservazioni del ministro di Grazia e Giustizia in data sette maggio novantasette
In realtà il ministro di Grazia e Giustizia novanta formulato osservazioni
E quindi
Quella espressione e la successiva menzione del parere dell'ufficio studi potrebbero complessivamente sostituirsi con una frase di questo tenore in conformità al parere espresso dall'ufficio studi e documentazione numero trecentocinquantaquattro barra novantasette del ventuno luglio novantasette ha negato a e tenuto conto del fatto che connota sette cinque novantasette il ministro di Grazia e Giustizia comunicato di non a vere osservazioni da fare in merito quinto darle sarebbe più preciso da sostituire comunque scritto
Quell'operazione sostituire tutto quel del sostituì delle la parte dove menzionata la nota del ministro il parere dell'ufficio studi con questa prima esatta indicazione che
Con qualche riscrivendo
Ci sarebbe un particolare che però non so se consiglieri
Ordinato
Va bene
Volevo segnalare anche comunicati intorno al presidente della nona Commissione o se no agli altri colleghi che sono presenti
Da lì abbiamo i indicato come quarta commissione in questa proposta di riammissione nell'ordine giudiziario anche quell'ultima espressione che potete leggere a pagina centocinquanta assegnando per la prosecuzione del tirocinio all'ufficio di originaria appartenenza in più abbiamo anche proposto la trasmissione degli atti alla nomea la terza commissione per quanto di rispettiva competenza questo perché evidentemente questo magistrato dovrà avere un piano di tirocinio poi dovrà scegliere la sede in esito a questo di logiche in realtà c'è un contenzioso sottostanti a tutto questo perché il dottor Tutinelli
Preferirebbe che già l'ha fatto con diversi stante peraltro sempre rigettate dal consiglio e l'ufficio studi metà ampiamente conto prima vorrebbe che Gianni fosse attuate congiungimento della attività prestata l'Avvocatura dello Stato sin da ora che uditore giudiziario ma questo oltre ad essere in violazione di una precisa disposizione che consente il ricongiungimento della ricostruzione la carriera solo all'atto della nomina in appello non all'inizio della carriera poi lo metterebbe in condizione di non poter espletare attività l'attività di uditore tirocinio e in più
Difetterebbe il presupposto dell'anno di effettivo espletamento di funzioni che è prescritto per conferimento per la qualifica di magistrato di tribunale insomma per tutto questo complesso di motivi ma ripeto Torino ed ampiamente conto
L'abbiamo ritenuto che per il momento debba proseguire tirocini e questa è la ragione per cui gli atti andranno all'anno e poi debba scegliere la sede e per questo Mammarella persa però siccome nel frattempo anche non avendo un piano di tirocinio deve andare a prendere possesso in qualche ufficio la quarta commissione pensando di accelerare la procedura anche specificato che viene per assegnato per la prosecuzione del tirocinio all'ufficio di originali appartenenti questo se il consiglio lo condivide
L'asset se diciamo l'iniziativa per la quarta commissione so se invece questo fosse ritenuto rientrante nelle competenze della nona Commissione che già viene peraltro aspetto investita andrebbe soppressa quest'ultima espressione io non ho che da sottoporre il problema al Consiglio la proposta contiene però anche l'assegnazione all'ufficio di quindi la la sua quota quale in Europa è quella della Commissione
Ora ho voluto solo segnalare che cioè sottostante una fattispecie assai complessa e a parte questo cioè il fatto che la prospettiva da qui ci siamo mossi è stata quella di accelerare l'iter dell'Api della riammissione del Colle
Se non ci sono osservazioni può allora
Tre approvarsi in questi termini sia pure con con l'altro emendamento e altrimenti andrebbe invece sorpresa quest'ultimo le osservazioni grazie che non ci sono osservazioni no allora si può intendere approvata corleonesi negli emendamenti indicati dal
Reato e che vengono consegnati in questo momento al
Rappresenta quindi la pratica tinte approvata con quelle modifiche
In pratica sei a pagina centosettantanove sempre lei consigliere Muraro pari a centosettantanove
Si tratta di un ricordo straordinario al Capo dello Stato proposto da un magistrato tutto
Pensione insomma ex magistrato tutti rispetto alla
Al quale percorso penso di potermi riportare alla proposta ma segnato che nel dispositivo sta scritto che si propone di invitare il ministro allo Sport della procedura mostra dottor Burattini già magistrato e di rigettare il ricorso straordinario non avendo consiglio propriamente questo potere sarebbe forse il caso di te
Di invitare il ministro ad opporsi nella procedura proposta produttivi già magistrato di sostituire l'espressione di rigettare con quella chiedendo il rigetto del ricorso straordinario
Perché in media
Conto
Equazioni allora fatica assai a foto attaccò guardi la modifica chiedendo il rigetto ricordo quindi proposto dal relatore
In pratica
Sette apparirà centonovantadue relatore l'avvocato Gatto è una proposta di concessione di un contributo peraltro modesto
Relativamente alle cure ermetiche ospedaliere tv finché alle quali ha dovuto far fronte anche di tasca propria questo
Sono osservazioni sulla terrazza dell'operazione unanimità
In pratica otto appaiono sempre novantaquattro quattro gatti si propone il rigetto della domanda introdotto da questo dottor villa
In quanto ha formulato diverse doglianze tradotto alcun elemento tale da giustificare l'intervento del potere di auto tutte
Nessuna osservazione da parte proprio con la cornetta pratica nove relatore nell'orto giardino
Grazie
Guardando al futuro con lei reperirla pratica nove
Rita vedo che una proposta maggioranza il ventotto le ragioni quinto insieme all'associazione
Passiamo alle pratiche di settima Commissione pratica uno Consob Proto Pisani
Presidente
Andarono in grado di offrire benissimo praticamente navigazione una presa d'atto non accoglimento della richiesta formata dal procuratore generale che poi
Va bene quindi mi rimetto alle nostre
Attraverso l'osservazione e la pratica uno acqua da centonovantasette a quattro anni di età allora torniamo alla fatica nove
Quattro
Do atto sostenuto da qualche anno poi gli errori la fatica di vivere della quale
Di ovvero l'obbligo di provvedere
Farei chiamare legato purtroppo capitano
Conservato meglio arrancava secondo torniamo alla pratica centonovantacinque
Pratica lungo nove quarta commissione relatore consigliere in giardino senza maggioranza vivibili pur sono la pratica è stata visitata con cinque voti favorevoli
Contorno non ricordo per le vacanze Fumagalli se non ricordo se si è opposto si è astenuto non in questo momento confesso di non non ricordare in quanto come si legge in relazione la dottoressa Di Nicola viene proposto dal magistrato di tribunale corredata un parere eccellente altamente lusinghiero del consiglio giudiziario di Napoli e oggi e i destinatari di una pratica pendente in prima Commissione ma la la maggioranza e la commissione ha ritenuto trattarsi di censure al provvedimento giuridica provvedimenti giurisdizionali adottati dalla dottoressa quale ricorda il dibattimento penale quale vettore giudice del lavoro che non fosse sedersi che non sono sindacabili norma rivestendo assolutamente il profilo della novità in sede di progressione in carriera ovviamente senza voler assolutamente entrare qua tentare alle competenze della prima commissione
Ci sono osservazioni su questa pratica
Non essendovi osservazioni praticando quattrocentonovantotto intervento approvate all'unanimità e qui diretto sospenderei la trattazione della pratica alle attese concordate clienti
Passiamo alla pratica due aveva sempre di preferiti il Venezuela viene chiedo scusa
Assai fosse possibile per il bisogno di allenarla bussiamo mandato alla settimana quindi non riveste carattere di
Benissimo allora la pratica numero due
Se non c'è nessuna opposizione viene rinviata alla sera alla seduta ottimo pratica numero tre abrogheremo approvazione di una modifica tabellare in conformità al parere del Consiglio giudiziario e quindi in un altro non ci sono problemi nessuna osservazione allora se intendano mantenere aperta quattro anni pratica quattro consigliere Carosi si propone quindi non approvare la variazione tabellare espressa dal presidente della corte d'appello di Salerno
Quanto le osservazioni i due magistrati dottori scarpe formula condivisa dal Consiglio giudiziario
Che ha espresso parere negativo pare debbano essere ascolti
Nessuna osservazione la parte grafica attualità pratica cinque è un atto grave pratiche sì sì propone di approvare il decreto di cui al
Trasmessa motivazione
Nessuna osservazione praticamente dopo quattro fa pratica troverete da Velardi Caltanissetta
Nessuno azione approvato all'unanimità pratica Sette Colli chiede l'apertura di Avellino l'osservazione è arrivato alla meta pratica otto consiglieri sono tabelle di formazione immodificabilità dell'informazione relative al tribunale di Napoli l'ho trovato qualcun altro no praticato sulla prateria noi la libertà alla fine mattinata perché ho visto che per la Corte d'Appello di latina mi sembra ci siano proprio degli errori stampati però vorrebbe verificare alla luce del fascicolo allora la pratica nuove ieri rinviata al termine della mattinata pratica
Allora fatica dieci a Pavia l'accento chiesi consigliere parroco
Viene fatto rumore presente Vietnam una notificazione della ciclici proporrà formazione presidente desta nessun problema
Va bene allora nessuna osservazione approvata a fatica decisionista torniamo alla pratica uno A pagina centonovantasette purtroppo la capitale nota la relazione del consigliere regionale mazziere attività Dalmazia provvedere oltre ad alcuni chiarimenti da chiedere cellulare potremmo arrivare piove ribatte navigazione come lei non ritiene questa è una vicenda abbastanza USA la quale nel porgere la circostanza che nella
Allora circondario Sassari stato alcun procedimento penale confronti della super Tacchini nei confronti della
Una banca locale e
E ha era era apparente ente coinvolto il procuratore della Repubblica dottor Fossa predisponendo un problema alti
Di individuale delle persone fisiche diverso dal dottor mossa mica i sostituti procuratori per trattare
Di questa indagine chiesta al vicenda relativa all'individuazione di dunque dovessero essere individuati questi sostituti procuratori che potessero occuparsi di questi Dawkins dovessero individuarsi ai sensi dell'articolo undici presso il procuratore pubblica di Palermo con le conseguenze conseguenti difficoltà di sottrarre i magistrati a quest'ufficio ho visto potessero essere individuati nell'ambito della
Stesso distretto della corte d'appello di Cagliari tutta questa vicenda altre dopo superate perché il dottor Mosè è stato nominato avvocato generale e quindi è venuto meno la la delega del del contendere non ci sono più motivi di opportunità che impedivano ai sostituti locale lo deve toccare questo
Viene poi
Volevo fare un rilievo che non riguarda il merito decisione soltanto al suo aspetto
Cioè
La
Proposta della commissione
Fino
Procuratore generale cambiare il parere dell'ufficio studi
Dico questo in relazione al secondo comma dell'articolo diciotto
Del Regolamento nella sua attuale
Nel quale si dice che la visione rilasciati copia dei verbali Commissione anche agli atti e documenti formati o acquisiti
Nel corso dei dei procedimenti non siciliani definiti in seduta pubblica sono autorizzate dal comitato di presidenza previo parere della Commissione a richiesta di chiunque vi abbia un giustificato motivo
Un provvedimento motivato eccetera eccetera
Allora per arrivare alla conclusione di negare lo senza gospel si limita mi chiedo se sia stata seguita la procedura prevista dal secondo comma dell'articolo diciotto
Presidente nel caso di specie non c'è la norma sulla richiesta ai sensi dall'articolo diciotto del da parte del procuratore generale
Presso la Corte d'Appello di cartelli perché non c'era questo problema dove ritardo diciotto nel senso che non c'è il tenuto per la richiesta dalle imprese rispolvera eccetera certo il procedimento previsto noi come commissione
Abbiamo ritenuto attorno al relatore il parere dell'ufficio studi quanto atto interno del procedimento
Presidente io ritengo che la richiesta sia maglia sono stata soltanto se fatta ai sensi del secondo comma dell'articolo diciotto la il secondo comma dell'articolo diciotto fa lei comunque indipendentemente no come viene formulata la richiesta qua c'è il fatto che il parere dell'ufficio studi è un atto acquisito al procedimento consiliare definito in seduta pubblica
Io posso anche astenere sulla gestione però vorrei capire se sei arresti da a una richiesta sul solo elemento è rappresentato dal fatto che l'arma imbarcato il secondo comma dell'articolo diciotto
Quale un emendamento da proporre a nome di preoccupano
Infatti almeno
Ci dovrebbe essere una
A che dovrebbe essere rimessa al Comitato la decisione sulla invita
Il rimettere al comitato di presidenza
Quindi lei allo studio sarà sensibilità
Possono esserci ragioni sono indicata nel esso la fate voi via l'articolo diciotto
Però e competenza comitato e in base a quanto diceva regolamento il il proprio capitale su questa richiesta di rimessione del comitato di presidenza di questa pratica delle per la valutazione del comitato
Presidente non nessun motivo di oppormi vorrei con estrema chiarezza esplicita del consiglio inutili poiché questa di sostanze distribuzione
Collega è stato allega era qui si era fatto riferimento nella delibera precedente
Ma se l'ha fatto riferimento contenuta sulla parte non invece nel suo complesso appariva probabilmente tutto consonante anche delle la Commissione e allora si è ritenuto opportuno rendere ostensibile questo questo documento interno cercherà se ne dispone
Fare proprio niente interni del Consiglio una parte minima numeri invece in tutto il suo Lotito argomentare questo è il motivo costante documenti si rimette dal presidente Andreotti va bene poi nominalmente non voglio replicare quadrante essere d'accordo è la formula ritenuto che il parere dell'ufficio studi non è estensibile essendo un atto interno la sequenza procedimentale prosa Proto Pisani adesso ha chiarito
Ulteriormente e con maggior precisione
I termini la questione
Sui e qui sui quali posso concordare ma è la formula rappresenta un precedente il rapporto all'applicazione del secondo comma dell'articolo diciotto che preoccupa un pochino non è tanto il caso concreto quanto il fatto che rappresenti un precedente con questa formula secca di questo tipo
Quindi suggerirei quantomeno anche un breve rinvio oggi pomeriggio modifiche a
Modificare la formula formula immediatamente prima del proponente motiva di motivazione
Allora se
Rinviamo no al pomeriggio e allora lei magari questo Fois Petrilli studiare una formula accordata Bartolomeo Mirko troppo autoritario in modo da risolvere il problema nel modo migliore
Va bene allora la pratica urgente rinviato al pomeriggio dovrete pur da fatta costruire la
Su residente a relazionare domenica encomiabile
Pagina duecentoundici passiamo alle pratiche seconda commissione ha praticato Fumagalli incompatibilità assoluta troppo sulla terrazza da quattro anni no tra Beckham due otto
Un'autorizzazione come fa troppo
Sullo Salvati una prima fondamentale H tre anche l'autorizzazione sono attratti dalla proprietà pratica quattro anche l'autorizzazione proposta sull'operato limita pratica cinque sempre un'autorizzazione era troppo nessuna osservazione da quattro anni fa pratica assai inferiore
Autorizzazione cos'altro portate sulla strada a fior d'acqua corretto a quarantasette
Si tratta dell'archiviazione dalla pratica quelli compatibili da
Riguardante
Io l'ho guardato Roberto persi con il otto on Top center si magistrato esercitando le funzioni di giudice del Tribunale di Lecce
La commissione propone l'archiviazione in quanto dall'istruttore conclude risultato ampiamente accertato l'avvocato Roberto perseguirli iscritto all'albo degli avvocati invece in concreto come si non esercita alcuna attività professionale grazie agli uffici giudiziari della sede in cui presta servizio padre dottor pronto persino
Qualche osservazione nessuna osservazione ha provato a metà pratica otto sempre a lecco Lehman si trattasse della incompatibilità della possibile eventuale incompatibilità fra il dottor Giovanni mossa
Procuratore dalla Repubblica presso il tribunale di Sassari e la figlia avvocatessa Giovanna Maria Mossa esibendo Albo degli avvocati nella stessa città premiazione si fonda sul fatto che la spinge concreto non esercita alcuna attività professionale durante il davanti agli uffici giudiziari in cui
Il padre papà scriverlo nessuno secondo l'avvocato topografica nove
Quindi non l'archiviazione della pratica traumatico dottoressa Laura figlia
Pubblicarono giudice del tribunale dei minorenni evitare
Dove per l'eventuale incompatibilità col fratello avvocato Giuggioli orticaria iscritto all'albo degli avvocati di Taranto istruttoria è pervenuto alla conclusione che l'avvocato non esercita alcuna attività professionale manca l'ufficio giudiziario in cui l'azienda servizi tratto dall'avvocato Auletta pratica così cinque gli Armandino analogamente si tratta della della archiviazione dal Vaticano arriva dottor Giulio fischietti
Procuratore generale sostituto procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'Appello di Taranto quando il fratello dottor Marcello fischietti giù presidente dalla Sezione lavoro vetture funzioni non interferiscono pertanto la Commissione propone perché sono
Nessuna traccia una corretta pratica undici per gli affanni lei dottor Giuseppe Capoccia procuratore del sostituto procuratore della Repubblica per il tribunale di Lecce per il quale sorgerebbe questione di incompatibilità in relazione al coniuge o col suo rapporto coniugale con l'avvocato l'avvocatessa Patrizia Tamburrano
Dell'ordine degli avvocati di Lecce la pratica Nanami istruttoria anche qui
Appurato che la l'avvocatessa Tamburrano non esercita attività professionale davanti all'ufficio giudiziario in cui questo servizio il il dottor Bordogna avvocato diventava pratica Tocci sempre costringere Manuela Martinez la pratica del do
Tor Carlo Maria Zambelli con la la l'avvocatessa Francesca Dego la sua moglie avvenuta perché il trasferimento della corte del dottor Zampieri al tribunale di Orvieto ha fatto venir meno la causa di incompatibilità che
Ha determinato la decadenza automatica spruzzato attiva da quattro anni fa fatica tredici e l'archiviazione della pratica del dottor Leonardo consegno
Giudice del tribunale di Cagliari per la sua possibile incompatibilità con
Poca persa Lucia la Corte con la dottoressa Lucia la Corte magistrato ricorda la funzione di consigliere alla Corte d'Appello di Cagliari le tue funzioni non interferiscono in quanto la dottoressa
La corte ha funzioni di Consigliere per la corte d'appello mentre il dottor Bonsignore antiquari gallerie perché si tratta negli uffici di esercizio di poteri di destra lo strazio di approvazione pratica quattordici anni
Il dottor Antonio Costantino
Sostituto dopo il voto della Repubblica presso il tribunale di Taranto del quale si verifica ma reso possibile incompatibilità per rapporto coniugale con la dottoressa grazie alle reti del magistrato del tribunale comprati giudice del Tribunale di Taranto anche qui le funzioni si ritiene non
Determinino alcuna interferenza e che pertanto l'incompatibilità non sussiste il concreto nessuno sarebbe davvero pratica quindi sembrerebbe gemelli di le le
Si tratta dell'archiviazione perché le funzioni giurisdizionali ventotto De Marco non interferiscono con quelle della dottoressa hanno della Liguori che sua moglie
Essendo funzioni giurisdizionali totalmente indipendente nessuno sa Guardiola cotoletta praticamente identico dottoressa Maria Antonella se il giudice del tribunale di Cagliari che proprio sfa sorge un problema d'incompatibilità
Nel suo rapporto coniugale dal dottor Alessandro Billy magistrato con funzioni di procura della Repubblica di sostituto procuratore a codesto tribunale identificati addetto funzionino interferiscono penale civile comune penale
Una civile l'altro non interferisca di cui l'archiviazione
Quarantacinque praticamente nessuno l'attualità e a maggioranza anzi la diciassette razze sia da quattro anni fa fatica a diciassette sette si tratta di una della della reiezione a maggioranza dell'autorizzazione presa Bassani Maria Paola
Ad assumere l'incarico di componente del
Collegio arbitrale per la risoluzione della controversia insorta all'impresa già presenti metri dal Consorzio di Bonifica raggruppa della provincia di Reggio Calabria
Passa
Motivazione stereotipata e quello dei quattrocentosettanta attualmente apatica diciotto torneo
Vado
Alle allora vi è la prova con
L'attenzione ricorda di astensione del mobile fuori è il volto migliore e attenzione Mura fra
Peccato furono
Pertanto perché protetta va bene
Acquatica undici
Cifre concludiamo azzurro
Ho chiesto scusa sì allora io chiedo ragione materiale
Spiega
Il perché appoggia anche infine allora procediamo cartone materiale coltello
Non ci sia un problema
Allora
Passiamo allora patetica diciotto proprio bambino nella relazione scritta nessuno si era azzardato dormita pratica diciannove come Bruce Springsteen dei degli under diciotto Zevio chiedere chiarimenti non mi è chiara la
Non mi è chiara la questione
Perché se
Se le gestore di un fondo rustico di lottizzare entrare autorizzabile e un incarico la gestione del proprio fondo rustico capiterà
A
Per
La
Da
A
Pagina allora era contrapporre
Qualcosa di a favore
Allora consigliere ma l'unica cosa risponderle si tratta di della gestione di un fondo che ha è una gestione di natura commerciale prevalentemente commerciale e come tale interpreta l'articolo sedici lo possiamo autorizzare
Sì
Che non autorizzare libera affrescate sana proseguire la gestione di un fondo rustico quando
In quanto si tratta di attività imprenditoriale si può adottate allora che fare alcune non presidente faccio maggior presente sì o
Che
Allora latte scusate c'è una richiesta di emendamento formale
Grazie sì perché effettivamente Esone presidente era una una discreta quantità direi che il
Governo vada modificata chiedere la l'indicazione dall'attività imprenditoriale incompatibile con l'attività di parlare Maxim Gorki esonerato l'autorizzazione ancora ha chiesto l'autorizzazione ad essere ha fatto un'istanza il il dottor dal
Però ha fatto da base abbastanza infelice io sono proprietario di un fondo chiedo di essere autorizzata a gestirlo la Commissione ha svolto un'attività di inchiesta e una rapidità di di di verifica è è risultato che si tratta di un fondo e stavo e spesso che coltivato mediante l'assunzione di personale dipendente e che quindi l'attività diciamo di coltivazione e indirizzo verso il mercato dei prodotti è prevalente sull'attività puramente dipingono posse
Sono fibre un fondo bello ecco a questo punto l'autorizzazione potrebbe sorge da questa da questa questo rilievo l'articolo sedici iter dice queste queste oppure no però comunque non si tratta di un incarico
No guardi quello è un errore inevitabilmente non non può essere non connesso che non è stata vietata della questione un po'diverso da normalmente trattato dalla dalla seconda commissione oltre motivata bandiere
La profondità del quattro agosto e che ne dà battaglia residente se ne lasci il tempo rinviano oggi pomeriggio rappresento la motivazione più adeguata va
Bene anche se anche se devo dire devo dire che probabilmente ma il ritorno in Commissione del
E nove e la non menzione che teme che deve chiarirsi le idee sul tipo di mille e nel primo turno grazie condizione molte volte ho contate pienamente in cui l'attività elevata attività imprenditoriale data la motivazione dell'aggressione la caldaia
Do di dare una motivazione per la parte eventualmente di calibrare meglio il dispositivo ma è una questione che riguarda la motivazione è una la vicenda allora ragioniamo in Commissione fatica diciannove ritorna in Commissione
Fatica ad
E
Questo of
S'è
Ma cerchiamo se ben ricordo nessun incarico nel quinquennio precedente il compenso di lire quindici milioni da dividere però indigeste nel cioè
Ora partecipa va bene dice sono osservazioni nessuno sardo da quattro anni avvocati che avrebbero il relatore dottor fiducia
Come da proposta dal presidente l'archiviazione in ottantotto dipinto va bene e allora e scritto tra l'altro gli avvocati di Foggia équipe ripeto dal procuratore quindi
Bari
Sull'osservazione avvocato Almiento praticamente dunque del Veneto Lucio rileva insieme al documento di qua tribunali di sorveglianza ricattarmi convochino Rapid consentivano Maria Paola che regione dichiara ovvero deferenza etiche attività sull'osservanza dell'avvocato aumenta pratica ventitré relatore il dottor fiducia e l'autorizzazione alla dottoressa Maria la media presidente gotici un concorso pubblico indetto dall'Università degli studi di dalla
Professor Ferrante dall'avvocato
Pratica ventiquattro dottor intenda presidente proporre
L'indicazione della pratica nei confronti del dottor Benedetti Eugenio segni
Il in quanto è stato trasferito alla Pretura di Milano e quindi sono
Demitri presupposti per la dichiarazione di incompatibilità cambia
Spinosa dall'avvocato metà praticamente dottor Tondato presidente rubriche stadi autorizzazione
Dal dottor Ugo vitro
A far parte del collegio dei probiviri per l'associazione periferiche è un'associazione privata
Di soccorso comunque
Predetto magistrato risultato promessa al socio e quindi non può far sì del collegio verrebbe
Sull'osservazione da qualche anno
No praticamente sei dottor Castelli Maldini esistenza d'incompatibilità per quanto riguarda un turista Eleonora Fiengo dottor Pietro entrambi i magistrati del Tribunale di Napoli sull'osservazione da avvocato da circa ventisette eroismi esigenza di incompatibilità la dottoressa grazie oggi a il fratello tuttora Arrigucci mio sostituto procuratore presso la Pretura l'altro giudice Tribunale di Firenze
Da altri esistenza d'incompatibilità
Quando il dottor Franciolini non promessa da molte cose oggi dunque consigliere Petroni dirigente l'altro giudice prima
Sono state approvate all'unanimità
Guida ventinove l'esistenza di convalidato la dottoressa Bagnoli al pretore di Firenze il dottor man cento sostituto presso il tribunale di Firenze
Questo lo straordinario
L'acqua
Anche lui è morta insussistenza di incompatibilità dalla dottoressa Napolitano Tafuri dottor Giovanni Corona allora pretore gran Corrado sostituto presso il tribunale di una situazione doveva pratica trentuno l'autorizzazione autonomo devo per gli alloggi popolari con orge provincia di Reggio Calabria sull'osservazione quattro posso farla pratica della direttiva che ho lasciato indietro Rogoredo alcuna causa noto doc
Sì
Sose la pratica Goria qualificarla
Poi otto l'autovettura trenta passa al centonovantasette professor forse abbiamo trovato questa pubblica allora ridere un dovrei fare Lupoi protocollato al rettore situata in una saletta del parente entrambi i popoli dopo il parere dell'ufficio studi è stato utilizzato forse al benché ai fini della precedente delibera e quindi
E quindi non è una cultura la sua trasmissione alla Procura generale di tagliare il ora va bene formula sì sì va bene allora la pratica viene approvata questo emendamento viene depositato dal proprietario al segretario della presidenza va bene grazie mille allora passiamo alla Packard opera qualche centotré relatore il costo alla nomina pene brevi informatici che mancano
Risiedono ancora la nomina dei referenti informatici della stretti Torino per quanto riguarda il settore civile e entrambi deferiti per quanto riguarda distretto di Salerno a cui ci sono dei problemi che salari e c'è un istruttoria per quanto riguarda la moglie del prete informatici
Normalmente ci siamo attenuti a conferma
La seguendo ovviamente mettere concorsuale i vecchi referenti informatici in tutti i casi i vecchi interventi formarci oltre aver fatto domanda avessero dato buona prova fortunatamente va riscontrato che nella maggior parte dei crediti formativi hanno dato ottima prova e pertanto posso essere confermati
Sulla io mi soffermerei sostanzialmente sui punti su cui può esserci incertezza per quanto riguarda l'aquila su cui poi dovrei fare pure modifiche perché ci son due errori proprio materiali dalla scelta sostanzialmente può essere rispetto al settore civile perché per il settore penale viene confermato il dottor De Santis per quanto riguarda il settore civile avviene scelti dottor a Grimaldi alla luce della sia della maggiore competenza informatica crea sia anche per il fatto che il Consiglio giudiziario era segnalato la specificità del suo curriculum in questo credo che sia necessario far queste due modifiche sopra per un materiale la prima a fine pagina duecentoquattro qua dice ha segnalato la specificità del pubblico fu detto il De Santis è credibile pesanti Grimaldi in realtà dove l'acqua duecento io qua
Il dottor Antonio cioè alla quart'ultima riga ed il dottore De Santis si aggreghi già si invece dei santi Grimaldi sì a pari a duecentocinque inoltre
Bisognerebbe a invertire cioè il palco dottor Faust distanze viene proposto per il settore penale e Nottola forse primati per il settore civile acqua carico pari a duecentocinque appena dopo la tabella anzi pensando che c'è stato un inversione dei settori nell'ambito del settore danno per quanto riguarda invece un distretto di legge vengono confermati dottori Buffa e Romano che il pavimento sono insuperabili altro insuperabile veramente alcuni tra i punteggi a pertanto il la vengono confermati la boutique dottori Romano idem per quanto riguarda corda per di Milano e la conferma dei dottori di legge e Aglietti per quanto riguarda quel davvero di Roma viene confermato il dottor parziale mentre per il settore viale dove il la precedente referente informatico la più fatto domanda viene scelto il dottor Mancini che ha una ottima competenza professionale Biasia maggiore competenza regionale sia maggiore anzianità del dottor Montanelli
Ma per quanto riguarda Torino la proposta riguarda l'unica domanda che è pervenuta che i produttori Mileto che peraltro ha ottimamente già ricoperto l'incarico di referente informatico per quanto riguarda il settore penale
La parola presente lo desideravo comprendere meglio lo specchietto A pagina duecentocinque
Atteso e la somma di punteggi attribuiti al dottore aggrediti
Porterebbe a tutti i ci fu un e non hanno
Ragion per cui il dottore Anelli
Risulterebbe avere un punteggio maggiore
Posso rispondere sì dato che l'ha dato che io direi prevedendo nominati uno tredici
Uno per il penale Nelson ma non posso essere sommata la competenza per il civile per il penale quindi la somma di mettere il totale che vivesse al nove che al dottor Agresti sia per il civile che per il penale
Perché illa è una relativa
Sì perché era un po'di consentire regolamento aveva probabilmente lo si capisce si sente la la circolare con attributi ponteggi va bene vaga criticamente per quattordici
Ma libertà morì tutto chiave sembra va be'ci sono tre quater questa pratica allora la poetica nove appagato duecentotré risulta approvata all'unanimità abbassiamo le partite di decima Commissione
Come
La la la approvarla ma limitarsi
Allora problematica A pagina duecentotrentuno della decima Commissione fascicolo numero ottantaquattro quando quando ha detto che l'attore ha illustrato a Lucarelli
Caso
Acquisito che ha
Il presidente della corte d'appello di Brescia inteso conoscere come sia compatibile il regime degli arresti domiciliari con lo status di collaboratore di giustizia sottoposto a speciale programma di soggezione in realtà guardi sia tra queste due posizioni c'è nasce si tratta evidentemente di un'interpretazione di norma processuale
Sulla quale il Consiglio non ha alcuna possibilità all'interno sono osservazioni su questa pratica nessuno osservazione allora fatica risultato quattro novità essendo esaurito l'ordine del giorno dichiaro chiusa la seduta ringraziando il Consigliere Valotti prossimità culturale stamattina
Abortiva seduta non è felice incontro con entro
Avevamo rinviato ad oggi tre quarantacinque cioè cinquantacinque della prima commissione
L'attore corso più andata scusi consigliere cioè non vi dico poi lei sul quarantacinque della prima commissione
Ad una resistenza in giudizio presenze sono
E deve essere in Italia
Su un viene invidiata noi l'abbiamo abbiamo deliberato anche noi la resistenza in giudizio ieri con rigore
Poiché si attinenti a allora però avvocato sconfitto dalle otto e quarantacinque
Senta opportuno non prendere due delibere separato riscontri
Ma una mostra potrebbe essere assorbite agricola se va be allora Belgrado avverrebbe comunque non fatti a ma quando arriverà la consideriamo assorbito da quello
Intende siamo arrivati fino a ieri sera presidente della direttivi conferma io associo
Le della direttiva nascere
E io più nel presente in aula il presidente indennizzabile
Dall'avvocato Antonio condanna esiste giudizio
Nei confronti di la pratica relativa al dottor dracme invidiato
Non molliamo
Lezione deliberato in virtù della prima commissione se sarà anche quella
Sette però non quando arriverà la considera Marco vitale va bene allora questo approvata Al Maliki poi giù quarantacinque dando la Commissione dottor Rizzo
Bortolussi
Punto nessuno approvato cultura negative
Consigliere prive di
L'ho visto
Ma sul punto due sì va bene nessuna osservazione il pubblico ancora fatica due approvata dovendo anche il quarantacinque della commissione moda cioè quarantacinque della sesta Commissione se una ricchezza dove purtroppo il temperamento della discussione a domani mattina in quanti purtroppo dato che si tratta il un parere complesso poi vorrei tempo il studiato la pipa come
Notevolmente
Niente
C'è questo parlo
L'avevo già Chirac propulsore del consiglio non appare diceva facendone partecipa
Va abolita la commissione
E io domani sono impegnato a Frascati dell'incontro concertistiche ventotto mortali ritorna non potrebbe partecipare
Alla discussione che lo fecero prevalere e di grande urgenza lo so il proprietario dell'altro fuori
Palma divenne celebre quest'anno da parte
Va bene nei limiti della mia conoscenza di un documento che larga parte condotto da una testa oltre che lo amano del consigliere Diego grossomodo magari episodio arriviamo agli organi aveva
Procederemo per lasciare a frequentarlo sentono farò senz'altro no va soprattutto al potere dopo qua pagine
Prima dell'esito sicuro va bene allora
Quando però
Vorrei far notare
Qualunque possa essere la ragione dell'urgenza un parere
Il ventiquattro pagine
Il su questioni complesse
Dovrebbe essere sottratto alla procedura quarantacinque
è stato consegnato questa mattina bisogna avere il tempo perlomeno di leggerlo
Ventiquattro pagine più di qualità
Il problema è questo stile a forma di applicato perfetto e che o no
Discutiamo questa settimana fuori va dopo comunque
Legislatore delegato avrà approvato sembra voglio avevamo la voce dobbiamo assolutamente fare se noi non vogliamo fare vai alla voce ricurvo già proveniente
Non ebbe remore
Credo e osservazione professor poi SS abbastanza
è stata perché se mai e confido che la commissione far pervenire i pareri nell'immediatezza
Per la discussione dall'approvazione di un testo definito tagliato
Presidente della quinta commissione effettuata grazie io gli avevo caldamente raccomandato da un'udienza di questo parere
Da quanto ho ho avuto modo di apprendere
Ci sono state attende discussioni novanta privati insieme alla Commissione cioè la commissione ha dovuto far slittare di una settimana la presentazione del padre quanto appunto non si è d'accordo
Qual è il medesimo quindi quarantacinque determinata questi cioè prodotto
Il calcolo due o scooter Oro discutere gli oneri
Presidente io volevo segnalare questo pari è stato anche qualche modo figurato
è stata curata dall'istituzione anche a mezzo posta non spesi da parte del consigliere ONU per favorire una sollecita definizione quindi c'è stato un po'un coinvolgimento di
Di tutti per una che in accelerazione dei tempi e quindi pensieri domani potremmo potremmo quantomeno a tentare di avviarne la discussione
Ma prima
Così le materie all'ordine da par loro credono allora questo quarantacinque dalla quinta Commissione viene rinviato ad ogni mattina ecco dove arriva il guinzaglio
Uffizi profetico in ordine se possono d'accordo o meno posticipare dice trenta e l'inizio dei lavori del parcheggio destinato alle nuove per l'apertura del corso di Frascati e quindi per leggere un po'di fantasia presente arrivare in tempo e quindi sono in grado di arrivare
Passiamo all'ordine del giorno o ordinario di pomeriggio A pagina uno fatica uno di Prima Commissione del relatore il consigliere Pennasilico
Presidente una terapia una pratica che riguarda il dottor Francesco Lentano che pretore di Nicosia
In data venti marzo mille novecentonovantasette la prima commissione aperta una procedura di trasferimento d'ufficio nei confronti del dottor letta l'apertura si era resa necessaria a seguito della comunicazione di alcune lagnanze di avvocati del foro di Nicosia che riguardavano il comportamento tenuto in particolare in udienza al dottor vent'anni un paio di occasione la prima Commissione ha svolto una serie di accertamenti aggiunga aggiungendo a la conclusione di proporre l'archiviazione al plenum e rimase in particolare accertato pigliatutto rallentano preso possesso fornitore giudiziario presso la sede di Nicosia in data primo dicembre mille novecentonovantacinque e ereditato un ufficio che era stato affidato nell'ultimo anno e mezzo abbia vice pretori onorari
Il ruolo al suo blog dottor aumentano in particolare quello civile
Era congelato da tempo e credenze penali risultavano sovraccariche anche a causa diffuso costume venti rinvii non sempre motivati richiesti dagli avvocati del foro locale d'altra parte che il dottor Gaetano abbia carattere post spigoloso lo si desume anche dalle relazioni che sono state inviate dai capi degli uffici alla fine del gli accertamenti essere effettuate la prima Commissione pongo ponderando da un lato queste cadute sul piano della correttezza dei rapporti con foro da parte del dottor Lentano dall'altro però
Tenuto conto della capacità delle capacità professionale del dottor sanno che possono definirsi brillanti sia sul piano qualitativo tenuto conto delle indicazioni che ci vengono fornite dal presidente del relativo Tribunale
Sia tenuto conto del carico di lavoro cui si è sobbarcato il dottor Gaetano nei due anni di presenza presso l'ufficio di mio di Nicosia
Giungere alla considerazione che non esista una incompatibilità ambientale ma soltanto qualche semplice Gorge caduta di stile
I rapporti tra il dottor Gaetano e una parte del Foro che si possono riassumere appunto delle espressioni che risultano riferiti dagli avvocati in parte devo dire contestate anche dal dottor letta
E che vengono riferite anche nella relazione che si discute va anche segnalato che finalmente la pretura di Nicosia può disporre per sempre dove dice il titolare e che da quando giunto quella sede rottura lo vinsi appunto il titolare dell'ufficio di rapporti col foro si sono completamente la casa dello stesso Foro d'altra parte non ha mancato di sottolineare le capacità professionali del collega fra commissioni e quindi propone l'archiviazione
C'è qualcuno che chiede la parola questa pratica nell'oggetto la parola dei
Va bene alcuni allora
Viene approvata allora con attenzione consigliere Diego
Che il grave e Liliana
For fun
Pratica numero due a pagina qua relatore doloranti e
Ci sono osservazioni su questa pratica
Nessuna osservazione della pratica approvata all'unanimità
Allora il possiamo alla pratica di questa Commissione pagina nove dell'utente glielo riassumo la situazione abbiamo fatto una discussione generale erano stati presentati su questa parte con una serie di emendamenti è una questione pregiudiziale aprire un bar onorevole franchigie altre cose mie
Vi è pervenuta mi è stata consegnata all'inizio della seduta Sarasate ricopra cuoco una questione sospensiva proposta dal Consigliere per riscattarlo
A norma di regolamento nuovo regolamento che si applica direttamente dal per la settimana sarebbe stato comunicato sulla gazzetta ufficiale
Fatta col metodo pubblicato in data venticinque settembre novantasette le virtù e le cui posizioni vengono discussi meglio novanta
Precedentemente all'utilizzo di merito anche le questioni sospensive vengono discussi militarmente dopo le questioni pregiudiziali quindi allora chiudo appunto abbia una questione pregiudiziale appunto franchi e altri è il preannuncio tenta opaco all'albo del danno la parola per l'illustrazione di questa questione sospensiva che a norma del nuovo regolamento vengono discusse in via pregiudiziale immediatamente in base al nuovo regolamento ci sarà la discussione generale sia solo perché potrebbero essere trasmessi al punto due e passeremo al voto adesso la questione pregiudiziale era già stata illustrata la volta precedente
Olsen avvocato franchi vorrà magari
Prenderà parte alla parola per illustrare la crisi tendono ad attendere pregiudiziale
Non so se ritenete dibattute il via subito la parola all'avvocato è stato al notti perché illustra il contenuto da una questione sospensiva che ha contenuto specifico
Dal mio punto di vista almeno molto diverso nel anche se gli effetti sono anche lì perché sono molto diversi da che la pregiudiziale presentata ridere franchi e altri
Allora qui qual è vuole terminare la discussione deve essere distinto per otto io potrei illustrare la questione pregiudiziale la questione sospensiva simpatico gioca su queste questioni
Dopodiché si mette in votazione l'una prima e l'altra dopo a questo punto se dovessero essere approvate evidentemente appartiene che considera il risultato di questa situazione Samuelson alzare il teste io le do la parola per la la risposta prosegue nel merito verrà anche lei vuole illustrare allora benissimo molto brevemente perché è giusto che ci avrebbe
L'illustrazione questa questione pregiudiziale
Che io non so se sia a questo punto ancora una giudiziale
Perché questa di fatto è diventata la questione sospensiva
Perché la pregiudiziale c'è già stata una discussione ce l'aveva anche attraverso il pubblico fedele come né perché la prospettiva era proprietario dal decreto del formula
Dichiaro accettazione pregiudiziale noi non c'è già già ricominciamo a discutere la questione
No è subordinata mi perdoni Presidente aggiornandolo il suo dispute sino a che non c'è accaduto un evento allora ce l'aveva pure comunque non importa rilasciamo allora privato bensì la chiami come medicina nessuna soltanto
Va io avevo tratto spunto dalla relazione
E arrivo ampiamente esaltato la prudenza del relatore Pivetti
Che ci aveva messo in guardia dicendo io attenzione vi denuncio i rischi
Proprio usa questa parola i rischi per l'approvazione di una cosa del genere anche come Varenne di fronte a un atteggiamento del Parlamento che stanno modificando le cose uno ci auguriamo tutti che le posso modificare ne dicendo questo io domandavo anche al consigliere Pivetti in un affievolire poi questo suo atteggiamento molto responsabile
Presidente qui c'è lo secchio Massimo al Parlamento
A chi ha presentato questo disegno al Parlamento
Noi non ci sottraiamo al nostro dovere diciamo semplicemente badate che solo le modifiche della composizione ed il ruolo del CSM della sezione disciplinare implicherebbero la modifica di tutta la materia
Questa non è una mia invenzione è l'allarme che prudentemente il relatore ci offre
Dicendo questo e dicendo anche quindi sospendiamo la presente pregiudiziale trova fondamento anche nel Pavese
Che chiaramente con ampiezza di argomenti denuncia i limiti e di rischi d'una riforma del sistema disciplinare può necessaria ma aggiunge Schintu
Avulsa dalla riforma generale dell'ordinamento
Io presidente credo che si illustri da sé ci si dirà che sarà teche avvenuto qualche cosa non cambia nulla
Questa è una questione pregiudiziale nella sostanza una sospensiva che ha riguardo nei confronti di una legislatura che si deve pronunciare tutto qua quindi io mi domando che si voti questa e mi rimetto all'illuminato il giudizio del presidente se chiamarla pregiudiziale prima sospensiva perché di fatto ora è diventata una questione sospensiva solo sul mero fatto
Che io pavese ci offre l'occasione
Per rilevare il resto tutto qua
Per il io credo che sia effettivamente perché Gilera terminologia Campanella pregiudiziale sospensiva
L'importante che il testo di questa di questo documento pregiudizio alla sospensione sia è che nonché il passi a discutere ulteriormente attratta ulteriormente
Parere inattesa che la commissione bicamerale che sia pronunciata e in attesa che eventualmente
Il Ministero abbia quell'importo altro progetto di legge mi pare persino a Sesto questa pregiudiziale sospensiva
Io do la parola alla posa la notte per lottare invece la sua la questione sospensiva che ha presentato apertura di prego lei vuole parlare
Prima o dopo perché ad hoc benissimo
Dunque infine se la mia questione sospensiva che era secchielli al fatto che nel frattempo è stata dettata il Belvedere
La Senato stralciato e approvato dalla commissione dal ho allegato agli atti del Parlamento buona parte disegno di legge e che è sulla se l'incompatibilità e sulla responsabilità disciplinare e quindi anche Arenarie Gradenigo adesso gli incarichi extragiudiziari
Allora io mi permettevo di sottolineare che la sospensiva per chiedere al ministro se dipende ancora attuale perché è chiaro che insomma anche come starebbero è inquartato e in maniera complessiva molto dettagliatamente bene sinceramente sprecarlo per una parte soltanto visto che poi con penetrato mi sembrava
Mi sembrava non idoneo spetterà solo
La mia proposta
Quindi se ho ben capito difeso di questa seconda
Perché la sospensiva ecco
Gli abbiamo pensato di fatto nuovo la circostanza che il Parlamento a stralciato e ha messo nel cassetto tutta la parte relativa al disciplinare e all'incompatibilità e sta trattando oltretutto ne sappiamo che sta trattando da rendere modificato profondamente soltanto la parte che riguarda le autorizzazioni
Di fronte a questa situazione nuova lei dice
Chiedo che non si parte alla discussione immediata ma che si investe ministero della problematica se esistono ancora condizioni di attualizzata di un paniere rispetto ad un disegno di legge che è stato di fatto bloccato dal Parlamento il senso della sorpresi l'altra notte in questo che è un'offesa evidentemente l'effetto se dovesse passare che lo dico bloccare comunque capo esecutivo della discussione ma ha un contenuto effettivamente molto diverso dalla sospensiva diciamo franche che invece dice sospendiamo comunque noi fintanto che no la la Bicamerale noi abbiamo affrontato il
Il testo
A questo punto a quello eccolo non so se volete fare acquisire separata sulle due cui sulle due richieste sovversive oppure congiunte di Agricola congiunta non mi sembra che sia la cosa migliore allora approvata in basco dal nuovo regolamento la discussione ha chiesto la parola decreti ogni da Gualtiero italiane sostituire
Ora intanto colgo l'occasione per ringraziare tutti coloro che sono intervenuti nelle due sedute precedenti per gli apprezzamenti che hanno manifestato nei confronti del parere e li ringrazio a nome di tutta la Commissione perché
Contrariamente a quanto è stato detto questo pare
è il frutto di un lavoro collettivo tant'è vero che i pareri spesso è stato riscritto per una parte cinque volte per l'altra parte si è svolta un'altra parte sei volte evidentemente evidentemente
I contributi dalla commissione hanno trovato sono riprodotti nella versione di
Ma proprio questi apprezzamenti capelli dei degli orientamenti espressi nel paniere
Hanno reso per me abbastanza sorprendente la richiesta non manifestare
Questi e e quindi non palesare gioiello perché poi di questo si tratta sia per quanto riguarda la questione pregiudiziale sia per quanto riguarda la sospensione la questione sospetti mi ha sorpreso cioè la richiesta al Consiglio superiore di stanchezza
La richiesta di non deliberare che è sempre una così brutta questa volta mi sembra non abbia davvero giusti
La pregiudiziale balzata
Il testo che è stato presentato già la volta scorsa
Innanzitutto sulla considerazione che non si dovrebbe provvedere alla riforma del sistema disciplinare se non nell'ambito di una riforma globale dell'ordinamento
Questa è però una questione in merito che potrei avrebbe potuto eventualmente giustificare l'espressione di un parere negativo sul disegno di legge ma non capisco come potrebbe giustificare una non deliberazione nella compito della Commissione ed è compito del consiglio mette in guardia
Penso che la commissione abbia fatto contro il rischio che la parzialità dell'intervento riformatore porti a sovraccaricare stupendo disciplinari di valenze improprie e anche contro il rischio di perdere lista necessario collegamento
Tutti gli altri aspetti
Ma le pareti bianche il riconoscimento che questa volta a differenza che in passato leasing legge sui disciplinari s'inserisce una proposta formativa riformatrice complessiva organica anche se attuata mediante
L'altro profilo che viene registrato per motivare la richiesta deliberare e che la materia disciplinare
Oggetto dei lavori della Bicamerale
In primo luogo occorre precisare che questo non è vero
Non è vero che la materia disciplinare sia oggetto dei lavori della Bicamerale oggetto dei lavori della Bicamerale che soltanto la configurazione degli organi del sistema disciplinare tema
La prevista riforma costituzionale non pare in alcun modo occuparsi del mento della disciplina
Della vigilia del magistrale in secondo luogo il fatto che in Bicamerale ma questa forse il profilo più importante
Il fatto che in Bicamerale si discuta ingiustizia non mi sembra che fosse impedirci di parlare
Inizia anche loro
Soprattutto se il nostro apporto noi notiamo al ministro che ce lo ha chiesto e non alla Bicamerale e lo chiamo sul disegno di legge e nuove sulla bozza Boato il cui pare non fa alcuna mensole
Infine è stato anche evidenziato che la commissione Giustizia e questo presente anche nella richiesta di sospensiva che la Commissione giustizia del Senato a sospeso il fatto soddisfatto l'esame del disegno di legge ed è vero che lo ha fatto l'ho fatto debbo dire già a maggio strada o aprire dura stralciando la parte relativa agli incarichi extragiudiziari perché Tarditi approfittare una legge in materia di incarichi extragiudiziari prima del referendum
è anche possibile ok in assenza
Pur non essendovi alcuna decisione di sospendere l'esame da parte dalla commissione Giustizia del Senato pur non essendovi alcuna decisione di sospendere l'esame
La Commissione può darsi anche che non intenda portare avanti l'esame della riforma magari anche le attese appunto del lavoro la Bicamerale posso dire che anche per quanto riguarda di incarichi extragiudiziari il testo pure all'aula che ha pure arrivato all'aula ma l'esame
Insomma non non viene esaminato anche in questo caso senza alcuna decisioni di carattere
A me sembra credo sia compito per il Consiglio superiore la magistratura affrontare il problema delle eventuali interferenze tra i tempi della discussione parlamentare sul presente disegno di legge e tempi della procedura di riforma costituzionale ve ne sarà anche la parere che consiglio è chiamato a dare riguarda il disegno di legge elaborato e presentato dal ministro di Grazia e giustizia e non l'elaborazione parlamentare che su di esso potrà mi è stata è pur vero quindi che l'incrociarsi delle due procedure di riforma potrebbe influenzare i tempi dell'esame siti
Legislazione ordinaria ma CSM e estraneo e questo profilo tale ed è un profilo peraltro che non mi sembra tale da rendere superbo la l'espressione di questo Paese
Sarebbe anzi molto improprio a mio avviso che noi dovessimo aspettare la ripresa o magari addirittura la conclusione dei lavori parlamentari su questo tema pronunciarci perché Bellucci produciamo sul lavoro del Parlamento
Noi non sappiamo che non vogliamo sapere se il ministro vista la stasi dei lavori parlamentari abbia ancora un interesse accusa
Non ce lo ha detto e non ci ha detto di aver esaurito questi
E credo che sarebbe molto inappropriato francamente lo stesso giorno neanche piuttosto inelegante
Da parte nostra interpellarlo su questo punto costringerlo così a pronunziarsi su profili estremamente delicati
I rapporti tra governo e Parlamento soprattutto in questa materia intersecata dalla Bicamerale
Lo sappiamo benissimo
Che esiste una differenza di opinioni tra governo e Parlamento potrà governo una parte del Parlamento sui rapporti tra attività legislativa di attività della Bicamerale su questi temi dobbiamo rimanere estranei acquista
A questo
A questa questione faccia dobbiamo fare quello che la legge a che noi facessimo e non ci dobbiamo interessare
Del resto a me sembra che sia nell'interesse del Consiglio
Ma dire meglio dell'istituzione giudiziaria e forse anche della cultura effettiva istituzionale che questo Paese non dico necessariamente questo pari ma un parere del Consiglio scusami statura sulla disciplina dei magistrati sull'incompatibilità quest'incarico il Consiglio superiore Carlo renda al più presto possibile
è interesse dell'istituzione del Consiglio possa dare il proprio apporto interesse dell'istituzione del Consiglio possa dare il proprio apporto di idee e di esperienza su questo tema sociale per la vita della giustizia proprio perché anche nel frattempo ne sta parlando
Va bene poi
Norme non riteniamo noi del Consiglio non riteniamo di avere alcun diritto di esclusiva superstiti ma crediamo che sia giusto e utile ed anche doveroso pensare di non potere essere esclusi dal vertice parte dal partecipare all'improprio pronto successi
Francamente mentre penso che tutti siano liberi non ascoltarci
Mi rifiuto di pensare che ci sia qualcuno che addirittura non voglia farci parlare
E soprattutto non vorrei pensare che vi sia chi nello stesso consiglio presta ascolto a questo
A questa pretesa
E penso anche che se il Consiglio accettasse di essere
Si intitola avrebbe già percorso da solo senza alcun bisogno senza bisogno di alcuna controriforma quasi tutta la strada della normalizzazione
Per questo credo per questo mi permetto di pregare così mi rivolgo in particolare al collega franchi che tanti apprezzamenti espresso sul merito di questo
Questa relazione e colui il quale credo che il mio dispiacere credo per riduzione del confronto sulle Jesi
Prego loro medicinale lavoro pregiudiziale
Che è una pregiudiziale che ve lo dico con certezza non ha alcun precedente con riferimento al una una verità di questo genere neppure nei momenti di più alta puntualità Interna della vita del CSM e ritengo che questo sia uno di tali
Testo raccolto
Così anomalo
Alcuni cosa voglio
Io volevo solamente col sostegno del Nord pregiudiziale sospensiva proposta dal consigliere banche sottoscrivo
Leggere un attimo quanto c'è negli atti parlamentari
Il relatore senese
Decima Commissione infatti convenuto di proporre lo stralcio
Dei capi materie responsabile avvicinare l'incompatibilità
Oltre il cento per cento sia fine di concentrare l'attenzione sulla complessa dibattuta tematiche dedicate più tempo per la prossima sotto
Questo mi sembra che sia quando si scrivevano sessantanove
Sia infine sia al fine di non precostituire soluzioni all'ampio dibattito riformatore che la commissione parlamentare per le riforme costituzionali avviato che gli aspetti di propria competenza sulla materia
Quindi
Sembra che se lo stesso relatore che sostegni
Come la
Bicamerale
Come accogliendo la parola
Presidente siamo di fronte a un parere che rotto
Che è stato emendato con grande sforzo e con grande attenzione alle proposte di emendamento che sono state presentate
E che quindi in questo momento per quanto mi riguarda appieno la Niña approvazione
E tuttavia devo dire che il pari
Come ogni barile che rende il Consiglio superiore non si astrae
Da quelli che sono i lavori parlamentari
Che attengono a un determinato disegno di legge sottoposto apparire del Consiglio
Quindi
Rimesso che questo parere
Non ha nessun riferimento al quanto è oggetto di dibattito nell'Africa nera
E che quindi in nessun caso con questo pari ieri si è sforato su una questione o su questioni che attengono i lavori della commissione costituente premesso questo io non posso non rendermi conto così come è stato sostenuto dalla collega Zanotti
Che viene un iter parlamentare relativo all'originario disegno di legge
Il quale noi ci dobbiamo far carico
Ci dobbiamo far carico dunque dell'esistenza di questo straccio
E credo che l'imponenza dello straccio
Imponga hanno di di chiedere al ministro se c'è attualità il suo interesse hanno pari che andiamo
Quindi sono assolutamente contrario alla questione pregiudiziale
Ma solo per le ragioni che ho esposto
Favorevole all'accettazione della proposta di bene va bene sospensiva
Per acquisire il parere del ministro sulla attualità degli impegni suo interesse ovviamente questo il a mio avviso imponente di espungere dalla proposta così come è stata presentata il punto laddove dice sulla base della più autorevoli motivazioni queste riportate perché qui non si tratta di autorevolezza più o meno della motivazione
Quindi io sostiene sostituirei a quella frase avuto riguardo ha riferito iter parlamentari
Dopo Teresa
Ritrattista esterna era stata scrivevano anche Pastena autorevole stile la chiave va be'comunque io direi che psicologi questi l'equivoco chiederei che venisse sostituito avuto riguarda riverito iter parlamentare poi si propone questione sospensiva che la discussione il parere al fine di richiedere al Ministero di Grazia e Giustizia
Sì permanga
La qualità degli interessi al paniere in considerazione dei cospicuo stralcio approvato dall'Assemblea parlamentare
E quindi fermerei perché tutto l'altro il discorso è un discorso che può ingenerare equivoci a mio avviso rispetto all'esclusivo interesse che ne stiamo perseguendo cioè una treni brevissima sospensione sono acquisire il l'intero il parere del ministero
Va bene potete andare alla favola
Persone accetta diciamo gli emendamenti Izzo al
Però
Presidente Kamenskij
Ed è su quest'ultima parte dell'intervento del collega il suo cioè sulla suggerimento di chiedere al ministro se permanga il suo interesse ad avere un nostro
Il fatto di cui noi dovremmo prendere
Considerazione segnalato al ministro vedere se abbia delle implicazioni sul suo atteggiamento ed in sede parlamentare c'è stato uno stralcio cioè un documento un testo un disegno di legge che si compone di cinquanta articoli è stato diviso in venticinque venticinque ma entrambi sono tuttora in discussione in Parlamento stato di avanzamento diverso ma entrambi in discussione ora mi pare che questa volta come le mille altre volte in cui i testi disegni di legge governativi vanno in Parlamento vengono smembrate accorpabile subiscono le procedure che volta per volta sono ritenute utili anche questa volta noi dobbiamo mantenere l'assoluta assoluto distacco direi non conoscenza di ciò che il Parlamento avvenuto l'unica cosa che noi dovremmo prenderà atto di cui noi dovremmo prendere atto è sempre segno di legge su cui è stato chiesto il parere da parte del ministro per nostri ritardi addirittura è già stato approvato
Ho Coccia allora veramente Dino allunga l'inutilità non si deve dare dal ricorso ma in questo caso abbiamo pendente in Parlamento l'intero disegno di legge su cui il ministro ci ha chiesto
Il ministro già disturbare e al ministro noi diamo parere secondo quanto esplicito nell'articolo dieci dalla legge istitutiva del consiglio così che noi non dobbiamo non possiamo come dire inserirci nell'iter parlamentare
Qualche volta abbiamo chiesto l'aggiornamento perché abbiamo parlamentare in modo da non essere come dire sfasati rispetto a un testo per esempio dal sostanzialmente decaduto ma non è questo il caso
Questo non è un caso nel senso che il disegno di legge governativo è tuttora così com'era tuttora in piedi chiederà al ministro sulla base di questa inconsistente novità inconsistente dal punto di vista nostro significa porre al ministro una questione delicata
E io credo che questo sia l'unico vero oggetto di questa richiesta suggerita al ministero posto che il ministro se ci dice non date nero perché c'è la Bicamerale in corso
Si entra in una in un discorso che qualcuno in quest'aula ha fatto e che largamente opinabile senti esclusivamente questioni di rilevanza politica delicatissima e come sappiamo altamente conflittuale a cui non apparentemente non parteciperemo ma sostanzialmente daremo pieno corso se invece ministro ci risponde
Sì date Ciano ecco che per le stesse ragioni su altro piano si rischierebbe una polemica qui noi credo dobbiamo essere non solo estranei ma va bene attenzione a non essere coloro che le innescano le
Nessuna utilità d'altra parte verrebbe da una a noi i nostri doveri verrebbe da una qualunque risposta del ministro la risposta del ministro potrebbe essere soltanto ho ritirato il mio disegno di legge allora noi non avremmo più l'oggetto su cui esprimere
Mattina del disegno di legge in piedi noi abbiamo una richiesta del ministro che fino a prova contraria o in ogni caso in ogni momento scriverci lettere per precisare
L'eventuale sua posizione fino a che il disegno di legge ieri noi abbiamo una richiesta di fare
Il discorso dalla vita sul piano dei principi sul piano dalla situazione dirà diciamo di diritto
Sul piano della considerazione evidente nota a tutti noi nello stesso modo e cioè che la Bicamerale in nessuna misura si sta occupando di questa materia questo lo sappiamo tutti perché tutti abbiamo letto gli atti parlamentari
Cioè la tipizzazione il discorso tutto tutto non è oggetto della
Ma a parte questo
E chi l'ha già accennato mi pare giustamente ricollegabile noi sappiamo che lo sviluppo dei lavori della Bicamerale affronta
Incontra problemi continui perché la materia è molto degli
E sappiamo che tra le materie in discussione alla commissione bicamerale c'è anche profili che riguardano sezione della giustizia
Sappiamo che quella che è un'abitudine
Auspicata
Che i tecnici i partecipanti a una certa disciplina quindi magistrati quando si tratta di giustizia esprimano delle opinioni sui lavori parlamentari
Partecipando a Parma democrazia al dibattito ricordo un precedente mille centocinquantaquattro la Corte di Cassazione
Addirittura indisse un'assemblea straordinaria della corte
Per dare Parreira non richiesto ma gradi ma gradito dal legislatore quella volta perché conforme al disegno di legge le chiese di assemblea straordinaria dalla corte espresso un parere su un disegno di legge governativo sull'istituzione del Consiglio quella che sarebbe diventata quella legge del cinquantotto
Parere era preannunciato era favorevole
Parzialmente favorevole e venne giustamente considerato ma non si offenderà hanno non implica nel senso che non interferiva enormità in ambito Viabilità legislativo e si disse da parte della Corte di Cassazione che all'epoca si riteneva rappresentante dell'ordine giudiziario
Certamente no sono argomenti rispettosi ora precedente cominciano almeno da quegli anni
Ma questo Brasile Stati esprimere opinioni in una materia che oggi ci si dice è stata invece
Di esprimere opinioni su materie di cui oggi peraltro dovranno tenere conto
Perché alcuni di noi riferiscono che vi sarebbe interferenza sulla vorrebbe te quale lo sappiamo che non possiamo dire nulla allora è la silenzi azione
Esattamente quello che diceva il
Io credo che veramente di fronte a un dato testuale come l'articolo dieci dalla legge istitutiva
Richiesta di parere il disegno di legge misto ce lo chiede noi Kenji silenzi amo sarebbe il suicidio
Perché non gioca lo stesso procuratore progetti che spesso sinceramente consentono testi mi sembra che alla presenza di un attimo pronunciarsi
L'ultimo possiamo
Contemplando il cui veridicità dicono dall'articolo dieci della legge istitutivo del consiglio pronunciarsi su tre temi Colico responsabilità disciplinare l'Italia cariche istituzionali che così scopo del centrale di curatore del libro di indipendenza della magistratura alla signora qui attuazione del tutto il Consiglio stesso
Io avverto una cioè il sottofondo disagio quando dopo partecipato delle ascoltato
Gestazione questo oggi ci viene detto che su questo perché io proprio pronunciarci perché si può giorni del rivale perché occorre attendere la riforma dell'ordinamento giudiziario o quanto meno con replica del ministro la poetico del suo interesse il ministro se non è detto che succederebbe comunicato visto certo mette già trasmesso questo disegno di legge
Che sceltissime rispetto in questo testo dello stupore noi esprimiamo questo prevede dopodiché questo ridusse la disposizione del ministro sulla disposizione se del caso del Parlamento se del caso degli stessi parlamentari che per parte della bicamerale certamente Ludovico
Ecceduto in merito al futuro il suo ostico
Presidente e colleghi molte delle argomentazioni chilo sinteticamente generoso fate voi è uno dei luoghi dove l'avevo dietro l'altra
Il problema dei rapporti con la Bicamerale se questo Consiglio debba farsi carico dei delle questioni che riguardano la vita reale proveniente innanzitutto perché questi per motivo assorbente non è un problema che riguarda il ministro del Parlamento non riguarda il Consiglio superiore della magistratura l'interlocutore consiglio sul ruolo della magistratura il ministro di Grazia e Giustizia che a norma di legge già citato articolo dieci ci ha chiesto un bar ma non ci può essere un problema che completato benissimo
In ogni caso bisogna considerare che le questioni che riguardano pareti oggi non sono state affrontate dal che francamente pomice banche assurdo porsi il problema anche
I costi di pregiudizio ai valori della diga ma riguarda ma è assorbente la via Pontina
Cinque al problema senza il ministro abbia ben presto a questo parere questo è un problema del ministro il ministro ci ha chiesto un parere legge non lo dobbiamo dire altra considerazione fondamentale
è stato stralciato una parte di questo disegno di legge perché il cambiamento ha ritenuto di dover affrontare per prima la questione che riguarda gli incarichi non c'è ma il fatto che sia stato stralciato non significa che sia stato bruciato in questo il resto del Paese la discussione secondo momento nelle intenzioni all'ebbero allora il ministro potrà dunque a Palestine dialogo istituzionale faraoniche spogliatoi con
Vorrei ricordare un precedente
Che è il motto portante rispetto allo storico sta affrontando in questo si può rivelare produttori novità intervento rispetto a quello che è già stato detto dal professor diciamo sarebbe oltre ad alcuni clienti
Nemmeno in occasione dell'espressione va bene sugli incarichi extragiudiziari ai magistrati ordinari istituiti con una situazione singolare
Per lungo tempo il consiglio aveva ce l'ha rifiutato parzialmente vestirà i pareri in quanto riteneva che ci fosse un problema di incostituzionalità censoria rispetto allo schema di disegno di legge che era stato che era stato formulato si narra di una situazione di stallo rispetto alla quale la terza sezione del Consiglio di Stato ha affermato un principio che mi pare interessante ha sottolineato che il Consiglio della magistratura non poteva esimersi dal dovere istituzionale
Derivante anche dal principio di collaborazione che vincola gli organi di rilevanza costituzionale ad esprimere un parere nel merito del contenuto della disciplina degli incarichi extragiudiziari varata da promuovere lo schema di regolamento in oggetto questo vale addirittura in occasione delle stazioni guardare ricordo bene la questione il greco il Consiglio di Stato aveva accennato alla possibilità che per intervento del presidente della Repubblica non il testimone ma la fare la parte del consiglio Gualandris sulla base di questo entra in gioco invitato il ministro di Grazia e Giustizia con nota del sette aprile novantacinque nell'affermare il Conte con l'incontestabile fondatezza allora credo fosse il ministro Biondi di questa posizione del Consiglio di Stato misericordioso Almirante udibile dove consecutivo alla magistratura presenta questa vittoria è emblematico ma diciamo gioia a realizzare un dovere istituzionale prevista da una norma di legge a carico umano di rilevanza costituzionale che richiesta dal ministro io prego il problema se poi in Parlamento però solo una parte perché c'è stato uno stralcio valore perché il resto dovrà comunque essere discusso e quindi
Il premier del consiglio reso al ministro potrà essere in quella sede utile
E contrariamente di scendere in campo questione pregiudiziale sospensiva soltanto non siano fondate vinto e nel merito ma che addirittura contro la corruzione politica del suo attigui al Consiglio debba intervenire da parte nostra elogiò procedura si può forse negare che il consiglio o la voce l'autorevolezza per poter partecipare al dibattito istituzionale dicendo questo punto di vista su questi fronti riguardano la magistratura veramente momenti essenziali
A me sembra veramente questo sia sul se vogliamo il consenso soltanto il trasferimento o quant'altro aspettiamoci siano eventuali riforme in sede Bicamerale ma questa è una costruzione ne abbiamo agito questo è l'articolo dieci dalla legge istitutiva del consiglio non ci siamo tenuti ad applicare esprimendo un prete centrista che ci è stato richiesto che va doverosamente vogliamo
E poi
Io dico subito che sono favorevole alla pregiudiziale così come l'avevo firmata
E mi ricollego a quanto è stato sottolineato dall'avvocato al consigliere Ruggiero immediatamente prima sviluppando però delle implicazioni che sono visite in quanto appunto
Il fatto
Le eventuali riforme costituzionali possano in vario modo più o meno direttamente più o meno indirettamente incidere
Sulla materia oggetto del fare
Ci viene detto
No da qualche all'interno no soltanto da quelli nelle sedute precedenti hanno affermato
La questione pregiudiziale ma ci viene detto dal Parlamento
Perché dal documento presentato nella sua motivazione giallo consigliere Giannotti
Sì certe la commissione infatti convenuto di accordi proporre lo stralcio dell'Assemblea a prova
Per due motivi
Il secondo del quale dei quali motivi
Del tutto assorbente e di carattere generale al fine di non precostituire soluzioni all'ampio dibattito riformatore
Che la commissione parlamentare per le riforme costituzionali avviato per gli aspetti di propria competenza sulla materia dell'ordinamento giudiziario
Questa è la motivazione a mio giudizio prevalentemente assorbente e che coincide lo ignoravano quelli che avevano firmato la pregiudiziale l'altra volta ma coincide con quello che è il senso della pregiudiziale che era stata pensata all'altra
Questo è il primo rilievo quale tener presente ci viene detto no danno a qualsiasi persona che viene eletto dal Parlamento che ha approvato la proposta di stralcio della Commissione e non è un semplice stralcio con questa motivazione
Perché il significato ridurre il l'oggetto del disegno di legge ai soli incarichi extragiudiziari alla materia i soliti incarichi giù extragiudiziari escludendo tutte le altre materie cioè quella disciplinare
Pare a disciplinare eccetera che l'hanno inclusa nel disegno di legge quindi facevano ma formavano oggetto del parere che è stato Espresso dalla Commissione è stato rilevato nella discussione che ha proceduto
Che le i lavori della commissione è il conseguenti lavori dal Parlamento bisogna considerare anche perché la commissione bicamerale può arrivare a certe conclusioni il Parlamento può ampliare modificare
Rendere più incisivi meno incisivi i risultati della commissione bicamerale che propone soltanto sarà poi il Parlamento attraverso il procedimento di revisione costituzionale che interverrà sulla macchina
è stato detto e tutto ciò è ininfluente rispetto alla materia del parere alle altre materie del parere al di fuori di quella degli incarichi extragiudiziali prelievo non mi sembra del tutto inesatto perché non è asso non è
Da escludere che
Modifiche strutturali
In sede di procedimento di revisione costituzionale
Per quanto riguardano l'organo disciplinare siano battaglia dai cliccare direttamente o indirettamente al livello di legge o di legislazione costituzionale o a livello di legislazione ordinaria come conseguenza ad esempio l'assorbimento
Della ma qui gli appare disciplinare cioè il trasferimento d'ufficio nella materia vera e propria disciplinare
In altri termini non si può escludere che il trasferimento d'ufficio per incompatibilità funzionale per effetto diretto o indiretto di quelle che potrebbero essere o che potranno essere sia pure in via di ipotesi le riforme costituzionali siano tali da implicare questa conseguenza e questo incide su qualcosa della quale ci occupiamo in sede di parere quindi non mi sembra che si possa dire
Ininfluente quanto posso applicare dalla dai lavori dalla commissione bicamerale e più che dalla commissione bicamerale dal procedimento di revisione costituzionale
Per queste ragioni io confermo la mia adesione alla questione pregiudiziale
Daccapo
Sì Presidente anch'io sono nel poco sorpreso molti rispetto a una richiesta che ci viene il fondo rivolta sospendere
La discussione e di conseguenza la TV deliberazione sul parere oggetto presenta oggi all'ordine del giorno
Sono stato personalmente anch'io tra l'attore i tre disegni di legge uno sulla competenza penale del giudice di pace uno sull'intercettazione telefonica è un terzo insieme a Sergio lari
Sulla modifica per la normativa su cui
E mi pare di ricordare che mai il consiglio si è preoccupato di verificare quali rapporti contingenti sussistessero tra i tempi della preparazione del padre e i tempi della discussione parlamentare ancorché in tutte e tre queste case si siano verificate delle sfasature
Temporale per cui si sarebbe potuto anche non senza fondamento interrogarsi
Sulla persistente attualità di qualcuno di questi tre nuovi pareri rispetto alla discussione
Parlamentare apertura forse un parere è stato molto prematuro quello sui pentiti mentre altri sono stati forse in certo senso anche per dice rispetto alla discussione
Quindi da questo punto in pista diciamo si si preoccupa di qualche cosa di cui nella storia dei pareri del Consiglio
Non ci si è mai
Ma qui ne è un altro
Che attiene al senso al significato dei pareri del Consiglio superiore della magistratura fornisce proprio in considerazione della sua natura delle sue funzioni istitutrice
Il primo il Consiglio non è un soggetto che interloquisce
Nell'andamento conto contingente del dibattito politico il Consiglio di fronte ai disegni di legge di matrice ministeriale si deve soprattutto preoccupa
Gli esaminare gli orientamenti di fondo le linee di tendenza dei principi guida ed è ovvio che rilevare che questi orientamenti di fondo queste denso si possono riproporre al di là di quello che è il mandamento contingente della discussione parlamentare i tempi della contingenza deluso parlamentare e tempi direi per la elaborazione politico-culturale della riforma non da normalmente non coincidono affatto anzi direi che i tempi della lettura dell'operazione politico-culturale sono necessariamente più lunghi
Ed è il consiglio che si deve porre in questa direi prospettiva di fondo consentitemi di dire di più ampio respinto
Rispetto alla discussione politica in senso stile
è già stato messo in evidenza come il parere di divertirsi in centro in gran parte per quanto attiene alla responsabilità disciplinare su quella che possiamo definire no dimensione sostanziale del responso della disciplina nel senso che
Come per il diritto penale del tutto civile anche in sedici gare si può sostenere che si subito per utilizzo di Scipione sostanziale per un diritto disciplinare procedimentale o processo
Mi pare difetti riguarda i per il novanta per cento la struttura dell'illecito disciplinare e i suoi
Ora è anche vero come rilevava Fois
Che Lanzillotta di un nuovo organo disciplinare o la scelta di nuovo procedimento può in qualche misura influire sulla solo sulla struttura del ribes procedura però questa influenza e possibile eventuale e in ogni caso consentitemi di osservare marginale perché a ragionare diversamente
Noi finiremmo ancorché dove in quella concezione che credo nessuno sia disposto a sostenere che ravvisa nel diritto sostanziale nel nostro caso descritto sostanziale centenaria
Una funzione soltanto strumentale rispetto al procedimento una sorta di servo muto scritto cioè lo sponsor del procedimento mentre al contrario
Secondo un rapporto corretto è il il momento procedimentale e processuale che ha una funzione strumentale rispetto all'applicazione della fattispecie sostanze
Quindi se non si vogliono rovesciare quelli che sono i corretti messi tra momento sostanziale momento procedimentale e processuale dobbiamo dire che pur non essendo escluso uno è il profilo soprattutto di tipo diverso
Cioè la scelta del nuovo alcolici prima Eva individuazione dei soggetti legittimati esercita la sua vicinanza alle possono tutt'al più influire rispetto al carattere obbligatorio fagotto ottima responsabilità disciplinare tenuti sull'effettiva struttura conformazione strutturale in ogni caso quindi l'influenza la possibile influenza
Di quanto la bicamerale esso discutendo solo strutturalmente recepisce darmi pace con la un'ultima considerazione perché non ho molto da aggiungere a quello che è stato già detto
Debbo dire che mi sorprende un po'
Che
Alcuni di coloro i quali all'interno di questo Consiglio in particolare ricordo il collega fuori sottolineano con insistenza come il Consiglio si debba mantenere nei limiti delle sue prerogative secondo quanto la legge prevede mi sorprende che in questo caso invece il Consiglio debba preoccuparsi e fare bibite infame proprio a quello cui adesso in certi momenti cruciali nel contrastare
Cioè di preoccuparsi di quello che succede nell'ambito nel dibattito politico cioè no
Senza limitarsi ai suoi adempimenti di legge
Mi pare che piroette col padre venga preparato non fa altro che mettere in condizione il Consiglio e dare esecuzione acconto prescrive l'articolo undici e quindi mi pare che
Non possiamo fare altro come consiglio e qua questo dovrebbe inventarsi lo stesso Fonzo ad adempiere ad uno
Nei confronti del ministro adempiere qua il Consiglio fa il suo compito fa il suo dovere
Non interferisce
Con nessun'altro soggetto istituì per cui mi pare che ci sono tutte le ragioni come per nel senso quindi respingere questa richiesta di sospensiva che certo
Tutto mi sono iscritta a parlare quindi se consentite Mitolo ha provocato
Ecco credo che dibattito che si è sviluppato il due richieste
Teniamo
Di sospensiva operative sospensiva
Io so che dia l'occasione
Svolge alcune riflessioni sul modo in cui questo Consiglio affronta settembre
Gli devo confessare che ritengo che
Ma non è tutto fin dalle prime esperienze libere che noi abbiamo dato che le nostre risposte
Non sono o meno molto da me
Sono state adeguate e soprattutto Tempest in particolare il padre che stiamo discutendo o costituisce un esempio clamoroso
Belli terrificante Rita
Con il quale noi ieri archiviando coi nostri pareri rispetto ai tempi del parlamento perché dico tempi del Parma perché però come è stato detto qui che
Noi diamo un parere
O i Paesi attesti letti provengono dal ministro della giustizia cento
Ed è vero che otto referente
E il ministro della e io credo che quest'Aula non può essere considerata una sorta di turris eburnea chiusa sento chili che non guarda su
Per Totaro veramente significherebbe allora cantarla donna nessuno incidenze nessun contatto
Senta
Da allora
Quando le porta diamo che c'è un testo che sul quale dobbiamo pronunciare
E che arriviamo a pronunciarsi che molte volte è capitato quando quel testo era da poco avete cambiato dal Parlamento e parliamo in concreto
Il mio personale sentimento e Raffaello ve lo dico con estrema chiarezza e con estrema franchezza della Asso brutta inutilità del noto
E devo dire che qualche volta mi sono quasi vergognato del fatto che abbiamo mandato al Ministero cioè dette il titolo ma non è uno più nessuna rispondenza acciocché abili ma nella realtà permette nel Parlamento
E questo credo che e un dato di riflessione per tutti d'un atto assolutamente contattare
In questo caso dal ripetuto uso ritardo
E noi arriviamo a discutere
Pongo in ritardo rispetto e non è certo che cosa vita me l'ha detto l'ultima volta che assunto venuto su questo argomento della commissione quinto comma
Che mi stravolge completamente difficile la commissione chiesta operata una massa enorme di lavoro e quindi è chiaro che sia la situazione obiettiva che gli impediva di ogni parte d'
Da o che noi dobbiamo fare i conti inevitabilmente una realtà
Questa carta insiste
Quindi direi no
Noi andiamo avanti senza guardare in movimento perché il nostro dovere è soltanto dare il parere perché il ministro ce l'ha chiesto impalcature il vento dell'ente mi sembra che sia un ragionamento fece
Può essere anche condiviso ma quantomeno per ora di aspra
Detto questo
Sempre sul piano delle considerazioni generali il secondo mandato come avrebbero dovuto essere confezionati per tentare
Che è molto difficile con l'accetta una maggioranza e una minoranza
No
Il parere secondo me avrebbe dovuto comunque esprimere il contributo di tutti resterà l'unico modo per riuscire ad arrivare a fornire
Allora ministro ettari dei ministri al Parlamento il significato il senso di quella che era l'opinione complessiva del consiglio questo alcune volte accaduto nella storia di questa consiliatura a una volta appunto al termine dei comunque prendiamo atto detestare
Vediamo adesso alla specificità del problema di fronte al quale non ci ricordiamo io vorrei a questo punto viene con molta franchezza
Consigliere Pivetti che mi sono molto stupito ecco una sua regole sulla faccia affermazione
E precisamente mi sono molto più di quanto egli ha detto che ho accennato alla dato un parere che attraverso le proposte di preclusioni sostituzione si voleva impedire a questo consigliori ma perché allora diciamo francamente come stanno le cose
Io parlo con molta franchezza e dico che Locatelli
Si può impedire detto al Consiglio di parlare voi sapete benissimo cosa qual è la mia opinione in proposito quando lo si impedisce utilizzando lo strumento dell'abbandono lavori del consiglio perché veramente si impedisce a un eventuale maggioranza democratica di esprimersi e questo veramente mia sempre trovato devo dire in totale la l'ho manifestato allora
Questo veramente è un modo secondo me impedire alla maggioranza di
Ma
Nella misura in cui questo è un organo che opera democratica e che poi
A ciascun Consigliere determinati diritti d'iniziative dunque
Dei ai consiglieri di pronunciarsi attraverso un voto e attraverso un voto democratico far prevalere una maggioranza
E fare perdonami novanta vigilato comunque realizzarla determinate decisioni
Quanto
Garantire diritti
Rizzare
La manifestazione di democrazia palesi
Allora
Ci sono dei consiglieri che ritengono che
Adesso niente ancora è netto queste richieste che ritengono che esistono le condizioni
Sospendere o precludere Ladispoli
E l'obiettivo manifestare attraverso la presentazione di un documento questa lotta oppure
Lo sottopongono alla discussione
Rinvio
A questo punto il processo
Se per caso la maggioranza del Consiglio io non so quale sarà la maggioranza del
Tipografica rispetto a questi documenti
Ma se per caso la maggioranza del consiglio dovreste votare a favore della questione pregiudiziale vediamola così o della questione sospensiva nonché l'assoluta del perché si sia
Bloccato
Tappata la bocca nessuno semplicemente manifestato una volontà di maggioranza evidentemente non piaceva alla minoranza break la volontà della maggioranza
E la revoca invece il decreto qui in questo modo con questi documenti scusa le ha detto si cerca di impedire a questo Consiglio di son sufficienti limitato decide di non votarli
Come mi sono semplicemente limitato a chiedere ai colleghi di non votarli credo che faccia parte del governo Giorgio colpevole Crisci letti credibile miglioriamo
Oggetto io mi sono molto mi sono non ho altre parole rito mi preoccupa mi preoccupa che la possibilità che prevalga un'opinione diversa dall'attuale possa essere interpretato come il
Chiudere la bocca
Perché se prevalesse quelle che io sarebbe il consiglio che attraverso la sua deliberato dalla maggioranza renderebbe una sua volontà
Punto e basta essa ebbe occasione di democrazia una
Tenuto in sei tu Century Interpreti retropensieri questo modo siamo perfettamente d'accordo ritengo che quanto ho detto ottimi avere un suo valore perché nordcoreani
Che
Manifestazione di libertà di non libertà penisola interpretate in un modo piuttosto che in un altro a secondo di chi volete l'oggetto e il punto di riferimento venendo al contenuto dei due documenti
Io sono assolutamente contrario io voto conto alla questione chiamavo la pregiudiziale
Ma per un motivo molto semplice non ritengo assolutamente che questo Consiglio abbia titolo di valutare intermedi pregiudizialità acciocché in termini di credibilità è legittimata a valutare esclusivamente il Parlamento
Io questo l'ho già detto del probabilmente
Ecco la seduta ascolti abbiamo discusso il dunque per tutti e lodevole
Se mi sembra invece che il significa
Della proposta sospensiva dallo di almeno secondo il mio modo di vedere sia assolutamente di me
Non sia una questione di pregiudiziale noi Aprilia riferimento specifico assolutamente ai lavori della Bicamerale
Ad una parentesi
Non è vero che la Bicamerale ci stiamo occupando di problemi che riguardano da vicino
La Bicamerale si sta occupando appieno e torno diciamo di problemi che di cui ed elettronica tante che semmai si lavora andando arriverà e dovessero concretarsi le norme che stanno apparendo modificherà completamente l'organo di giudizio modifica completamente no titolare dell'attività di
Il che comporterà variamente una modifica totale la procedura
Della voce non credo che il fatto eccettuate le consiglio perché lì dentro
E oggi il fatto che
La Bicamerale si stia occupando questi problemi devo dire non non va minimamente agli effetti dell'ottobre mi preoccupa invece già attaccato in Parlamento
Perché piaccia o non piaccia
Il fatto dello stralcio significa che il Parlamento non intende occuparsi
Della parte relativa alla disciplina e il Parlamento evidentemente avrà fatto due volte le sue valutazioni può darsi che ad approfittarne la Bicamerale guardi che non abbia considerato alla Bicamerale per tuttavia è un non tenerne conto di questo fatto mi sembra veramente come dicevo
Più di oggi della dunque si ha più voglia di S. Giovanni
Siamo stati investiti qualunque problema qualunque cosa accada noi andiamo avanti senza tenere conto assolutamente ineccepibile
La proposta della sugli ottanta non significa assolutamente bloccare la carburazione del fare significa semplicemente una interlocuzione
E voi chiese al ministro
Regia di un anno fa oltre un anno fa ci ha mandato questo documento
Perché
In base ad una valutazione politica ministeriale esistono ancora le condizioni attuali di un parere
Perché se politicamente ministro dovesse dirci
E queste condizioni politiche attuali non esistono indotto l'avevo lavoro sarebbe assolutamente inutile e noi manderemo al ministero un documento destinato a rimanere incassa
Per questo motivo io ritengo che la proposta della consigliera stanno abbia una sua precisa logica usura oppure chiedo fondamento significhi semplicemente un poemetto locuzione
Alla risposta del ministro valuteremo ovviamente se davanti pare degli regolarmente ci sollecita ulteriormente questo parere occorra fare semplici dicesse che a suo giudizio politico direttore assolutamente
In quest'ottica del la prospettiva dichiaro che voterò contro la pregiudiziale chiamiamola così valutiamo a favore della proposta sospensiva della consigliera attorno
Mi sembra molto opportuna devo dire a titolo personale le proposte emendative del tutto su di lei
Consigliere Frasson
Ha parlato con estrema franchezza
E credo che quindi indirettamente implicitamente
Cioè ha spronato adesso è altrettanto fra altrettanto chiaro
A me pare che e
Di non imporre condivide
La discussione che aveva fatto
Sul discorso
Se si intende o meno tacitare consigli lo impediva consiglieri parlo
A me pare che se una pregiudiziale riguarda la nomina di un direttivo un trasferimento prima che un accadimento esternamente con meno
E diciamo la natura principale quella natura
Quando una pregiudiziale interni su un parere dai dati al Parlamento e al ministro in particolare
Solo materia delicatissima
Lei non colpiscono che nel caso di accoglimento della pregiudiziale
La minoranza non potrà esprimere la propria opinione
E siccome proprio lei attento
Che proprio in tema di pari crede che debbono essere esplicita tutte le posizioni
Anche qui la minoranza mi sembrerebbe che il problema della pregiudiziale rispetto a un paniere atti un rilievo e una sua natura completamente diversa da
Se questo può e attira una materia nella quale il dibattito nel paese molto accese
Sulla possibilità che debba mantenere il Consiglio superiore in questa materia
Ho sull'abuso che abbia fatto il Consiglio superiore in questa materia e corollario ulteriore perché si sia estremamente attenta nel decidere in questa materia
Io
Avrei rinunciato all'intervento perché ciò che vuole vivo ha detto molto bene fidanzate ultimata
Io sono tre anni questo Consiglio che sento il richiamo sei alla correttezza artisti
E adesso invece mi sento dire che dovrei tener conto di ciò che avviene in un'altra istituzione
Giudicare ciò che avviene in un'altra istituzione
Esprime un giudizio di valore su ciò che avviene in altre istituzioni
E successivamente regola sì rispondere o meno come impone la legge altri che mi è stato
Mi chiese
Presidente io per essere chiaro ritengo che non compete al né a me né al Consiglio superiore né ai singoli consiglieri
Valutare se pareva ebbe il gesto se il parere è utile senta vere e attuale
Noi abbiamo come bene detto c'è andato
Il dovere esprime un opinione sugli indirizzi di fondo la politica legislativa del ministero diverse giusti
E su questo noi dobbiamo non solo intervenire ma essere geloso di questa nostra prerogativa e di questa nostra facoltà
Io avverto veramente presidente che in questo caso il disvalore istituzionale di una nostra richiesta al ministro
Sì questo pareri sia in copertura
Questo perché porremo come ha detto Zagrebelsky ministro di fronte processi tanto nel rispondere e di dover esprimere le sue valutazioni che potrebbe anche di Siligardi non esprimere in questo momento
E quindi entriamo in una valutazione estremamente delicata di ciò che il potere esecutivo fa la sua ambito di iniziativa legislativa
Di più prendiamo il Parlamento e pretendiamo di giudicare se lo straccio sia stato espressione di una volontà definitiva di una volontà temporale di una volontà di priorità dei lavori e tutto questo ci dovrebbe impedire di esprimere il nostro parere
In maniera compiuta su una materia così dedica sono dichiaratamente contrario alla allora proposta di sospensiva sono geloso di questi poteri del Consiglio superiore credo che in quest'ultimo anno di consiliatura ciascuno di noi deve parlare con estrema franchezza deve dire come si pone rispetto a questi problemi
E deve cercare che mantenere fino a quando non viene cambiato tutto il valore istituzionale che al Consiglio superiore della magistratura
Da ultimo sebbene sia stato anche teorizzato
Che durante i lavori della Bicamerale
Si può parlare o non si può parlare a secondo del ruolo rivestito
Pretendere che ove vi sia materia della Bicamerale
In un progetto di legge che possano sfiora i temi generale della bicamerale imporre il silenzio
La possibilità di non decide di norma voluta da parte di un'istituzione che dalla legge è chiamata a dare il suo contributo in materia il sembrerebbe veramente troppo
Viene fatto
Sì io volevo fare due osservazioni soltanto due concetti che di cui si è parlato perché mi sembra diventato centrale in questo dibattito interesse ad esprimere il parere si è parlato di questo vederci ancora interesse e attualità nel parere si è parlato anche di questo bisogna vedere se e ancora attuale differire perché ne ho bisogno io stesso dichiari che cosa si intende con queste due espressioni però per far questo devo soltanto in due battute ripetere sostanzialmente ma molto rapidamente
In considerazione del fatto in precedenza dei colleghi anch'io ritengo che in questo caso il tema della Bicamerale il contenuto dei soggetti da bicamerale eccetto che ha qualche influenza ma a qualche ridotta influenza sul contenuto di questo disegno di legge
E quindi certamente non ci può a mio giudizio impedire o non possiamo solo per questo ritenere che l'hanno ridotta influenza quel tipo di progetto trenta inutile sovrapponga e quindi sostituisca integralmente il contenuto di questo disegno di legge così come anche io credo che persino in questo caso sul piano strettamente formale e ineccepibile stavolta nessuno ci può dire niente si occupano siamo in parecchi ai sensi dell'articolo dieci perché questo è proprio un parere richiesto dal ministro di Grazia e Giustizia
Per una procedura parlamentare che addirittura se non ho capito male non è ancora entrata nemmeno nel vivo della discussione
Quindi direi che tanti problemi che ci sono stati in precedenza e in altri casi di interferenza fra ordine citati evitare possibili accuse riconversione varie perché compete ad altri in questo caso persino sul piano strettamente formale non c'è però attenzione io richiamo alla realtà che si faceva il presidente grosso non vediamo turris eburnea ma dobbiamo tener presente anche nella realtà che ci circonda la realtà politica nel caso di specie anche sotto il profilo istituzionale e parlamentare è un richiamo che merita attenzione però anche qui io mi chiedo che cosa si deve intendere per realtà cioè qual è la realtà di cui dobbiamo tener conto in che maniera ci dobbiamo fare influenzare dai RIS e allora io osservo questo
Che quando parliamo di interferenza del consiglio con su due
Valutazioni sui disegni di legge
Io credo che noi diciamo qualche cosa che proprio nell'ipotesi in cui come sembra che sia in questo caso la decisione parlamentare quindi strettamente politica scelta discrezionale è ancora di là da venire lontano nel tempo escludo in radice la possibilità che l'escussione del per il della valutazione del Consiglio sul disegno di legge costituisca interferenze
Sarebbe bene il più possibile di Arcuti possibili accuse di interferenza una valutazione data nel corso di un iter parlamentare che sia proprio in quel momento nel pieno svolgimento del dibattito se domani si deve discutere e oggi arriva l'opinione del consiglio quella può essere effettivamente le interferenze quella sarebbe una realtà in quell'ottica
Io che ci diceva il rosso cosa sarebbe opportuno tarocco
Io mi preoccuperei la verità essendo stato Bilbo
Il Consiglio intelligente o comunque non sollecita Dario ai tempi tempestivi
Mi preoccuperei Ida nella imminenza di una decisione di un esito dell'iter parlamentare dopo non averlo fatto per mesi e mesi prima perché quello potrebbe essere seppure al limite formalmente si potrebbe dire si può fare
Potrebbe essere potrebbe apparire Conte
Insomma in questo caso che la vita non c'è nemmeno quello perché matrice ricorre tutto opposte siamo lontani dall'assoluzione di queste problematiche dal punto di vista legislativo quindi di interferenza in questo caso non si può e allora vengo ai punti e concludo interesse e realtà
Quello che si prospetta e di sospendere per richiedere al ministro servire interesse ancora al premier se questo perenne che ancora
Qual è il interessa stime e di chi è interessa se l'articolo dieci stabilisce che il Consiglio da parecchio richiesti dal ministro ma forse non dice nemmeno necessariamente dà pareri al ministro sui disegni di legge concernenti queste materie io dico che l'interesse eccetto del misto
Tecnicamente quindi possiamo vari idee del Parlamento per convertire ma ci no
Io quindi sempre mio internet allora chiedere al ministro eccetera interessa ancora al parente mi sembra improprio il ministro potrebbe ipotesi non dico in questo caso specifico ma perché dico che interessa valutare quello nostro non quello di altri
Tecnicamente un ministro che propone presente una certa soluzione normativa può avere interesse
A un ottima a questa soluzione normativa
Non una critica quindi può interferire un intervenire una valutazione disinteresse spurio quello d'un ministro ipotesi che possano avere interesse a giudizio
Magari negativo Sukur su iniziativa da parte del consiglio oppure potrebbe essere influenzata dir di sì se ritiene che possa essere i rapporti e quindi abbiamo interesse
Favorevole
Però tutto questo
In realtà purché voglio dire perché a norma di legge no istituzione siamo notte abbiamo
Ma dietro certe volte lo rivendicate forse certe volte ragione forse lo rivendichiamo anche un po'andavo fuori dai confini vincoli Maria a rivendicare un interesse nostro attentare determinati temi talvolta fosse strettamente sul piano formale perderci chiedere ma in questo campo
Una combinazione restiamo disputando discutendo proprio di una fattispecie Conte in cui che indiscutibile la corrente
Anche formati
Quindi io non so con quale formulazione si vorrebbe chiedere al ministro di che se c'è ancora interesse a questo preposti dovrebbe da parte nostra a valutare l'interesse di
Allora che e a un parente io mi blocco però del mio
La legge mi dice che devo fare alle tredici e quindi io ho il diritto di fare io dico dopo il dovere di fatto interessante mio io ritengo che anche gli altri della questione
La legge prevede che nell'ambito tanto l'abitazione restituzione i ministri come di un primo bendato delle nostre osservazioni
Compongono intendano comunque le valuti e quindi qualsiasi ipotesi incidente sul video questa pratica che attenga alla nascita che noi teniamo conto di interesse
Oggi altrui rispetto al nostro anche noi pronunciata lo scoprirà questi che straordinariamente importanza fondamentale utilizzabilità di tutti i magistrati italiani io credo che sia prevalente sul bagnato interesse quindi non vedo come si possa incastonare questi interessi e queste dicevo di capire il primo punto qual è l'interesse di cui si fa perché secondo me questo problema non c'è interesse c'è
Secondo punto su cui vorrei capire l'attualità dovremmo sospendere per chiedere al ministro se c'è ancora attualità nella manifestazione di questo parere
A me sta benissimo che si possa questo borghesi esattamente si comprenda vede che cos'è il concetto di attualità
Secondo me credo che qualcuno l'ha detto prima ma io volevo già hanno dato avrei detto anch'io noi abbiamo solo un possibile profilo di inattualità
Qualora non esistesse più un disegno di legge
Se fosse stato ritirato davanti al Parlamento
E allora se il dubbio che questo per carità allora certamente non è che stiamo a discutere sul
Potrei ancora spingermi a qualche cosa di più abbandonando il dato strettamente formale
E andando alla sostanza
Io sarei anche disposta a interpretare questa ricerca di valutazione dell'attualità in questi termini un disegno di legge e in realtà null'altro che un progetto normativo sostanziale su un determinato argomento no il ministro ha con questo disegno di legge propone ventisei legislativo su questi temi quindi questo è il i sei normativo concettuale del ministro di Grazia e Giustizia attuale su questi argomenti
Potremmo al limite chiederci se sia ancora questo il progetto normativo per argomenti dell'attuale ministro di Grazia e Giustizia
Quindi anche indipendentemente dall'IDV formale del disegno di legge la vita parlamentare al limite seppe l'attualità noi vendiamo la richiesta formulata dal ministro in questi ispettive ministro è questa la tua volontà è questa quello su cui noi dobbiamo discutere circa quello che pensi che sia il la modifica legislativa da fare in tema di sanzioni disciplinari violazioni disciplinari di incompatibilità o no ha intenzione di ritirarlo domani per sostituirlo con un altro allora in questo caso se tu ci dici sì noi aspettiamo una settimana ci mandi ravvediamo impedire che su questo ma alterare in questi casi estrema il concetto di attualità
Del nostro pari un disegno di legge le materie previste dall'articolo dieci che non è rilevante pendente in Parlamento e può essere attiva ma parlamentare momenti all'altro è un problema che ritengo sia mila da venire proprio perché la qualità c'è per definizione si parla di integrazione disciplina e in Parlamento c'è un disegno di legge crea una verifica in questi beni noi abbiamo la possibilità di esprimere il nostro l'abbiamo il dovere esprimere valutazioni in merito secondo me noi nella decisione tra esprimerle o non esprimerlo non possiamo chiedere
L'interesse va come istituzione a farlo posto che è già la legge che stabilisce che abbia interesse normativo che si mangi Due dell'attualità della esistenti
Competenza di quest'e con ciò concludo quindi io sono contrario alle richieste di pregiudiziale
Io sono preoccupato dal fatto che il discorso dei grandi temi della Bicamerale vendetta per anche su quello che è molto come di quel grande progetto sì una come molto meno grande progetto di riforma costituzionale stabilire se un magistrato io la deontologia professionale facendo la cosa forse
Perché siamo a livello
Quindi non è e da quei grandi temi comunque la si pensi giudicante in cui dobbiamo far incidere ogni cosa tutto il resto prosegue normalmente
Ieri l'influenza solo indiscutibile
Io sono quindi contrario beh quello sarebbe il contenuto ritornare a
Per quel che riguarda la sospensiva
Io dico la verità formulata così come formulata per la verità
Proprio perché non so specifica in mente il concetto di interesse ma soprattutto voce ad essere strettamente il richiamo io sarei favorevole sul da ad una sospensiva per chiedere di confermare che esista alcoldipendenti prevale
Al limite se è questo il contenuto dell'emendamento i
Allora su questo sono d'accordo l'emendamento
Si propone questione sospensiva ferite nel misto di giustizia l'attualità della
L'attualità dell'interesse alle
Non è questa cioè può essere questo ma al quale
Io l'unica cosa perché segna prego favore Giuseppe che l'ha visto uno se l'ha ritirato due se intende ritirarlo S ritenendo intendendo ritira è disposta diceva per non farci da dove abbinati maestri francamente io non vedo l'irraggiungibile per sostenere
Lo stessa franchezza con cui alcuni hanno parlato che andando forse un po'oltre intense degli altri e voglio dire che la la sensazione che sempre più uomo chi tocca la Bicamerale oppure i temi richiameranno affronta muore siam partiti dal fatto che il Consiglio non poteva esprimere un parere sulla questione
Della compare anzitutto per esprimere un contributo dal programma esercitano un un contributo un parere sul problema della disegno generale difende il consiglio con grande responsabilità
Di cui forse però pentirci ha deciso per non creare conflitti di non pare una relazione soltanto la giustizia sulla materia adesso mi sembra che stiamo arrivando al punto in cui qualsiasi argomento che alla lontana diritto di rovescio o a in qualsiasi modo possa toccare qualsiasi tema che possa interessare la Bicamerale è meglio che lo tratti erano a me è davvero questo sembra essere in una turris eburnea o forse nemmeno la Turris eburnea ma in una un po'in un ghetto perché a questo punto il fatto di non poter esprimere contributi
Che tra l'altro devo dire qui allora richiama i contenuti allora diciamo entriamo nel merito invece fare grandi complimenti non so fino a quanto appunto fino a che punto davvero sentiti diciamo che il parere non va bene nel merito
Diciamo che il livello non è sufficiente perché poi Franco un problema non soltanto di ma di merito ma può essere anche di livello perché strategico acquisendo Accord espresse ma altri bene può essere una questione che è troppo prede cioè entriamo nel merito delle questioni
Ma qui invece di entrare nel merito mi sembra che ci sia si fa per dire lasciamo che qualcun altro lavori in pace
Quando tra l'altro io credo che un tipo di contributo come qual è quello che viene fornito e che davvero molto alla lontana interessa i temi della bicamerale perché i temi che direttamente sui imperiali dell'arresto il problema della composizione sempre la teste della sezione disciplinare affrontato tratto in modo diverso e se vogliamo quello della secondo l'ultima versione dell'obbligatorietà facoltatività della disciplina
Mi sembra che sia una cosa del tutto al legittimo di buon livello che possa esser letta con interesse
Da Chia da da chi vuole e che possa fornire un contributo tra l'altro io credo che e questo credo sia la Pericoli pericolo che poi si può intendo una contro l'altra sottolineava Marco Pivetti quando parlava di normalizzazione
Il pericolo maggiore non è quando ci normalizza né quando ci auto normali stiamo e qui rischia proprio di auto normalizzati a quel punto è meglio andare a casa devo dirlo francamente la seconda questione chiedere la l'interesse del ministro
Io apprezzamento per l'attuale ministro però guardate che la Tunisia del precedente pericolosissimo cioè noi chiediamo un ministro se interessa è che noi esprimiamo un parere questo ha davvero anche una serie di risvolti siccome antipatici nei confronti del ministro può essere un precedente un precedente davvero pericoloso
Mentre a questo punto tra alti e mi domando ma secondo voi se noi facessimo una delibera generale sui problemi della dell'azione disciplinare e dell'esperienza disciplinare che ha avuto il Consiglio come questione generale
Sarebbe una questione che non potremmo farlo sarebbe sbagliata lesiva delle anche la legge istitutiva del consiglio lesiva delle a della Costituzione o sarebbe un utile contributo
Io credo che francamente sarebbe un utile contributo
Ma sarebbe utile contributo pro perché è quello che abbiamo detto e su cui sono tuttora convinto perché c'è un bagaglio di esperienza che in effetti possiamo portare e tra l'altro credo chianche questo parere dimostri come può essere portato in modo dignitoso culturalmente accettabile e a evidentemente io vicepresidente USA d'accordo ma entriamo nel merito allora rispetto a questo bene
Però davvero rispetto a questo illa rischio che io vedo e davvero anche su questo di una questione di democrazia perché quando mi si dice
In democrazia si vota e si vince o si perde ed è evidente una delle regole
Però ricordiamoci che ci sono una serie di livelli di democrazia c'è il livello in cui si tant'è vero che ne parliamo spesso di qualità della democrazia come di qualità della nostra società
E cioè c'è un livello in cui a sì decide addirittura se si può parlare o no e allora c'è sempre chi vince e chi perde la maggioranza e minoranza ci sono livelli più avanzati in cui alla fine ci si confronta sui contenuti io credo che l'idea di democrazia ci si si verifica contenuti
Del resto il punto che insomma vorrei vedere
Una serie di valutazioni che fanno parte della sua competenza discrezionale e che noi dobbiamo assolutamente a seconda non credo poi che si possono in questo caso creare una nuova figura di uno stralcio che nome stralcio anche qui mi sembra un po'in difficoltà il professor Fortis quasi che se avviene lo stralcio di una parte dell'altra venga archiviata l'altra venga messa del nulla il fatto che lo stralcio riguardi più o meno materia non toglie che tutto resta ancora pendente nella competenza del ministro e tutto dovrà essere affrontata
Un po'scherzosamente la lamentela del presidente rispetto al ritardo con cui arriviamo questa volta potremmo arrivare ecco buono anticipa e direi dei mettere a disposizione con buon anticipo il nostro contributo a tutti io poi ho sempre pensato che questa specie di di gelosia con cui si mantiene il silenzio attorno bilaterale questa specie di di di di riserva di caccia che esse creata in senso buono sotto il profilo dell'elaborazione bestia lontanissima da quel da quel fermento culturale che ha accompagnato ma anche essendo sollecitato tutti i lavori del della costituente per quarantotto non non ritengo di dover astenermi dall'esprimermi su questo stiamo Pizza in disaccordo io il presidente quindi finisco qui consigliere fioca
Presidente io potevo fare a meno ma devo intervenire
Perché cuore batta foto è quote elevate foto no non mi batte forte forse la mente mi batte forte anche il cuore io passo attraverso cuore mentre presidente
Tipo allora debba avere
Insomma
Sì sta no vasi drammatizzato ma resta il problema della delicatezza dei rapporti istituzionali che qui è emerso qui sta emergendo c'è una diversa interpretazione secondo il mio avviso e secondo la mia opinione perché ancora una testa per pensare vorrei continuare a pensare utilizzare questa testa e a non a mollo Carnia nessuno
E c'è e cioè una situazione un po'preoccupante evidentemente ci sono diversità di opinioni diversità di interpretazione dei ruoli come c'è una diversità di interpretazione della legge quando la legge consente un'interpretazione diversa
A me riesce difficile comprendere se non in quest'ambito di difficoltà e di dire che altezza dei rapporti istituzionali tutto quello che sta accadendo intorno a questa parte
Riepilogo il ministro di Grazia e Giustizia ha presentato un disegno di legge che attiene a questioni di fondo ordinamentali della magistratura
Ha richiesto il ministro di Grazia e Giustizia al Consiglio superiore della magistratura comparire
Su questo sua iniziativa legislativa
La legge istitutiva del Consiglio superiore della magistratura all'articolo dieci prevede che
Il Consiglio da pareri al ministro al mi dà pareri al ministro neanche prevede su richiesta ma qui c'è anche la richiesta dà pareri al ministro sulle iniziative legislative
Che attengono a materia ordinamentale
Allora io non riesca a capire a questo punto ministro ha presentato un disegno di legge ha chiesto l'anno di esprimere un parere
La legge prevede che noi si esprima cioè è un dovere non è il qui interpreta bile ore come un elastico questa norma è un dovere istituzionale consiglio rendere questo parere e ora si discute se renderlo in ragione di sviluppi in altra sede in sede parlamentare di quella che è un'iniziativa legislativa del ministro di Grazia e Giustizia
Allora tutto questo che cosa implica che si vuole riversare questa sopravvenienza in ambito diverso proprio del legislatore parlamentare su quella che è un'attività propria e che il ministro e l'attività del consiglio
Allora io ora non voglio fare rivendicazioni di dignità di compiti istituzionali ASPI ciascuno il proprio secondo quello che la legge prevede fino a quando questa legge vigente
Non non è questo non è da strapparsi le vesti a riguardo però dico che noi sia un dovere per legge
Di rendere il parere ed è un dovere che evidentemente segnala per legge l'esistenza di un interesse istituzionale del Consiglio a rendere pareri in queste materie e su queste iniziative legislative questa indiscutibile
Quindi c'è un interesse dell'istituzione consiliari a dare il parere in più c'è un interesse del ministro che qui esplicitato con una richiesta formale che il ministro ce la fa
Allora a questo punto per gli sviluppi per la discussione per l'esito che attualmente ha preso quell'iniziativa del ministro in sede parlamentare quella discussione solo perché è stata stralciata una parte di questo disegno di legge si dice mai attuale ancora quest'interesse del ministro se il ministro lo ritiene non attuale ce lo dica
Ma a questo punto noi una attualità di interesse l'abbiamo mai se non altro è quello di osservare la legge
Quindi io desidero non interferire con nessun'altra istituzione dello Stato ma desidero che nessun'altra istituzione lo Stato interferisca con me ne va della mia dignità istituzionale questo e il mio libero pensiero
E credo anche motivato bensì allora dico queste delicata la questione dei rapporti istituzionali senza sdrammatizza andò le cose
Senza grandi rivendicazione e credo che si stia rendendo difficile quello che facevano Traverso un'operazione che io liberamente penso sia inutile
Allora se è inutile io la vedo inutile evidentemente c'è qualcosa c'è una situazione iberico perché non è possibile rendere una soluzione che è facile rendeva difficile attraverso un ogni attività
Allora c'è il pericolo il pericolo che io segnalo che io avverto e quello di
Se si sospende si accoglie questa sospensiva in virtù dei lavori della Bicamerale che non attengono se non al massetto iniziale ma non alla disciplina del disciplinare
Che riguarda la magistratura se la si ricollega la sospensiva alla attività attuale del Parlamento che ha deciso di stralciare non strappare stracciare stralciare
Dei agli articoli rispetto agli altri
Dico questo che cosa vuol dire
Vuol dire che a questo punto io metto e chiedo al ministro se ancora interesse al nostro parere innanzitutto non osservo la legge che dice che mi impone di dare il parere ma mette il ministro in difficoltà
Metto il ministro in difficoltà
Perché in quel momento dovrà fare una valutazione non solo diretta nuovi ma diretta al Parlamento
Lo metto in difficoltà nel rapporto ministro con il Parlamento e francamente io questa difficoltà non voglio che venga posta nei confronti del ministro chiunque esso sia
E men che meno di questo ministro che di iniziative legislative ne apprese molte anche molte condivisibili
Quindi io concludendo dico il rispetto verso le funzioni istituzionali di questo Consiglio il rispetto verso le funzioni istituzionali di altre istituzioni i rispetto soprattutto della funzione ministeriale
Mi porta a non creare problemi
Su una situazione particolarmente delicata e che può creare situazione di pericolo e non voglio parlarvi strumentalizzazione ma di pericolo nella delicatezza dei rapporti tra le istituzioni dello Stato
Della
Il presidente
Per cercare di risparmiare argomenti e tempo dico subito che sulla pregiudizialità
Sono esattamente dell'idea di quanti prima di me hanno detto che non è proponibile non è accoglibile e quindi faccio rinvio perché l'azione a queste argomentazioni e passo subito
Alla valutazione della seconda questione cioè quella della sospensiva Giannotti per intenderci
Sulla quale presidente lega Espresso nel suo intervento una valutazione che sostanzialmente porta a qualificate l'emendamento Izzo come una specificazione della o proposta Zonno
A mio avviso leggere
Le due
Formulazioni
C'è invece differenza sensibile nel senso che
La
Proposta Giannotti
Qualifica una vera e propria sospensiva e in aggiunta richiede un interpello al ministro quindi ferma restando l'effetto sospensivo poi si innesta un'ulteriore fase di richiesta
Mentre credo che la proposta del consigliere ipso P. emendare quella stessa
Sospensione richiesta di sospensiva
In realtà muove da una diversa
Proposizione cioè non c'è alcun sospensiva c'è soltanto un interpello ministro il problema della qualificazione delle ragioni dell'interpello io credo siano abbastanza dal mio punto di vista abbastanza evidenti
Perché in effetti ha ragione Paolo Fiore credo anche patrono quando hanno qualificato come apri direttivo il riferimento all'interesse del ministro perché non è indubitabile che in pari tempo c'è un interesse del ministro ad averne parere del consiglio per le ragioni il venti all'acquisizione dal punto di vista dell'organo di autogoverno dalla magistratura ma c'è anche l'interesse dell'organo di autogoverno di far visto che è consentito visto che è previsto di far sentire il proprio punto di vista su quel disegno di legge
Per cui non parlerei soltanto dell'interesse
Del l'uno o dell'altro io credo che lì l'unico interesse prefigurabile in questa materia è quello alla verifica della attualità del Lillo dato normativo sul quale interviene il parere e su questo io vorrei dire al di là delle discussioni fortemente impregnate di riflessi ideologici quando noi abbiamo valutato le sezioni stralcio il disegno di legge sulle sezioni stralcio
Mi sarà testimone Marco Pivetti che si è occupato a fondo anche di questa questione
Il parere era costantemente superato dalle evoluzioni che ci venivano comunicate dalla sede parlamentare
Di talché lo stesso Marco Pivetti
Espresse a un certo punto dell'iter
Legislativo l'opinione che il parere un ottimo
Defunto punti consigliere pazza aveva espresso non fosse più rispondente
Alle valutazione che il consiglio aveva compiuto perché c'era il rischio che potesse diventare uno strumento per arrivare alla all'assunzione straordinaria di magistrati di di di di avvocati da immettere in magistratura
Ed allora proprio la necessità di seguire questo sviluppo rendesse necessario in quel momento la verifica dell'attualità che non in verifica dell'interesse
Mi basterebbe sapere semplicemente se stiamo prendendo un parere su quell'articolato
O se qui apro una parentesi di cui non sono
Non sono in grado di fornire ulteriori specificazioni qualcuno dice qui in questa sede che il ministro si accingerebbe a modificare
In tutto o in parte il disegno di legge per cui il parere verterebbe sostanzialmente su un articolato già superato
Io vorrei non qualificare non so se sia fondato
Ma dopo doppler per ammesso che non sia che non sia un discorso privo che sia un discorso privo di fondamento
Allora l'unico l'unica prospettiva di conciliare gli opposti argomenti può essere quella di ritenere possibile un interpello ha limitato fine ha limitato limitatissimo fine
Di chiedere se e quello o nel frattempo è cambiato questo non esprit non porta alcuna responsabilità del ministro
Terrei eventuali sue iniziative che comuni che hanno e non ad altri organi
E comunque sarebbe risolvibile anche sul piano della buona fede dei reciproci affinamenti
Perché credo che sia una cosa che possa essere accertata nel giro di ventiquattro ore cioè se il testo che è stato trasmessa a noi è lo stesso attualmente pendente
E quindi non è ritirato a me sostanzialmente modificato per cui stiamo dando un parere su altra cosa ebbene io credo che la sospensiva impropriamente in testa in questo senso
è cosa diversa dalla sospensiva della proposta Zanotti per cui per quanto mi riguarda credo
Che in testa in questi limiti
Debba essere escluso almeno non so se il collega Rizzo mi spetterà ma perché non voglio fare un'interpretazione autentica del suo pensiero ma credo che si debba dire no alla pregiudiziale e no alla sospensiva così come formulata alla sospensiva sanno credo che si possa aderire alla formula proposta dal consigliere Izzo con la specificazione dell'interesse non come riferito alla l'interesse del ministro né all'interesse del consiglio
Ma alla verifica dell'attualità del contesto normativo sul quale noi interveniamo
E che se non dovesse passare l'emendamento Rizzo
Non ci sarebbe spazio per una adesione allora sospensiva per le ragioni che sono state espresse in precedenza e che io mi limito a non ripetere
Consentire che il dibattito approdi rapidamente ad una conclusione
Insediamenti
Il consigliere Gennaro a
Detto che ragioni di limiti di una decisione alla sospensiva richiesta dalla Francesca Zanotti
Io vorrei aggiungere soltanto una cosa
Praticamente quando ho letto lo schema di disegno di legge presentato per il parere ho visto e ho rilevato una sensazione strana e cioè che quel disegno di legge era tappato e vecchio
Perché non prendeva in alcuna considerazione nessuna delle tematiche provenienti dalle sentenze della Corte costituzionale in materia di incompatibilità
Sentenze che bene o male oggi come oggi la sezione disciplinare atti fronte e rispetto alle quali prima o poi noi sezione disciplinare
Corriamo il rischio di una paralisi totale perché la sezione disciplinare del Consiglio superiore della magistratura
Avrà prima ho poi e ed è facile prevedere più prima e poi il problema di un funzionamento concreto in relazione alle situazioni di incompatibilità così come lavorate dalla giurisprudenza della corte costituzionale in materia giudice terzo il disegno di legge presentato dal ministro su questa materia prevede un solo caso di incompatibilità quando in realtà ben altri ben più gravi e ben più frequenti esistono
Dire oggi che
La richiesta al ministro sulla attualità non risponderebbe anche agli interessi del consiglio a mio parere significa non tener conto degli effettivi interesse del consiglio
E in particolare della sezione disciplinare
Ho detto è vecchio il disegno di legge così come prese così come tiene elaborato nel paniere
Ritengo oggi che se questo disegno di legge dovesse essere riproposto nei termini attuali noi ci troveremmo di fronte a una situazione che nell'arco di pochissimi giorni ci potrebbe portare alla paralisi totale della sezione disciplinare
Dico un'altra cosa qualcuno ha detto
Interveniamo non vogliamo incidere sul lavori della Bicamerale in realtà noi non possiamo tenere non tener conto di un fatto che da quando questo disegno di e già è stato elaborato dall'ufficio legislativo del ministero il dibattito all'interno del Paese è profondamente cambiato i temi sono diventati diversi
E credo che mettere la testa sotto la sabbia come lo struzzo di fronte a quelli che sono i temi della Bicamerale oggi
Significhi per il Consiglio spesso adottare una politica suicida non dobbiamo chiedere oggi al ministro
Oggi qua né il suo preciso orientamento per in materia di non solo di composizione della sezione disciplinare ma qual è l'orientamento del ministro in materie gli hanno normativa sulle incompatibilità di fronte alle quali la sezione disciplinare terra inevitabilmente a trovarsi e quali saranno normativamente delle soluzioni che il ministro intende proporre e il Parlamento dovrà adottare
Ora
Andare avanti con senza tener conto della datazione della vetustà di un disegno di legge come questo
E senza chiedere se in materia il ministro non stia non abbia fatto alcuna riflessione sia in relazione al dibattito intervenuto nel Paese sia in relazione a quelli che sono gli orientamenti della della Corte costituzionale in tema di incompatibilità mi pare sia addirittura Succi
Pennasilico
Residente nello stimolata intervenire principalmente proprio dal suo in intervento solo ora
Che che ritengo non non me ne voglia
Un po'contaminato da una per quanto apprezzabile
Ma riterrei malintesa voglia un senso di garanzia e di tutela all'interno del consiglio
Scusi in realtà il mio compito è salita del cantiere tutte
Credo che nasca forse da un equivoco in realtà non mi attribuisca questa arroganza che potrebbe così trapela dal mio intervento come diretta conseguenza dell'appartenenza ad una maggioranza della quale francamente non mi sono accorto mai in in questi quattro anni
Ma suggerirei se mi consente chiusura diciamo di questa discussione anche un piccolo esercizio come dire di benaltrismo
Di considerare che la questione che è sul tappeto oggi non è soltanto quella di scuse per la discussione di questo disegno di legge
Ho l'impressione che al di là delle intenzioni dei proponenti questa Queens questa questione sospensiva si inserisca in un complesso sviluppo che hanno avuto le questioni pregiudiziali sospensive preclusive come vogliamo dire rinviati vive tacita attive in buona sostanza
Di cui sono e abbondato il dibattito in quest'aula in questi crea se si dà un'occhiata se si potesse mettere idealmente in fila
Tutte queste richieste vedremmo che solo sfondo c'è il ruolo del Consiglio superiore della magistratura in questo senso dicevo che forse il suo intervento e un po'affetto da questo difetto secondo me di di prospettiva
Mi dove il Consiglio superiore alla magistratura
Ricordo che le questioni pregiudiziali così soltanto a memoria di questi ultimi anni hanno riguardato la relazione al Parlamento sullo Stato dalla giustizia
L'assetto costituzionale della magistratura per non parlare dell'assetto del Consiglio superiore la questione delle revisioni la revisione dei circoscrizioni giudiziarie
La tutela dei magistrati ingiustamente attacca attaccati
La questione della disciplina dei collaboratori di giustizia il giudice unico la custodia cautelare tutte le visite che abbiamo fatto i distretti giudiziari gli arbitrati e così via sono poche questioni mi sono utilmente soltanto inattesa di intervenire
E allora ecco la questione a mio avviso è questa
Ritiene dal momento che si è premurato ovviamente di difende anche una minoranza una supposta minoranza presente in questo Consiglio
Che alzando lo sguardo diciamo da questa angusto ambulanti la maggioranza nel dibattito su consiglio subito dalla magistratura veramente
Stia dalla parte di chi pretende che il consiglio vorrebbe il Consiglio intervenisse sempre e comunque la prenda come così una sollecitazione che non richiede una risposta ovviamente diretta se vuole un un confronto a quattro
Ritengo che finché il Consiglio non verrà modificato l'interesse il Consiglio oggi è sempre quello di parlare e la tutela dell'immagine del Consiglio richiede che si tuteli sempre la possibilità del consiglio di poter intervenire
Mi pare che questa che queste richieste sospensive oggi
Ripeto al di là dell'intenzione dei proponenti mirino comunque ad una mortificante ennesima auto cosca astrazione del consiglio
E sortiscono l'effetto oggettivo di mettere nell'angolo un ministro che mi pare che esce che abbia scelto
Nella discussione del dei temi della giustizia come terreno non il ring in un incontro di dei box o quello della di una pregiudizi pregiudiziale riduzione del ruolo dei magistrati chiederei ancora ecco perché mi si togliessero questi chiamiamoli sospetti
Perché abbiamo discusso per due giorni su questo su questa proposta dei consiglieri Pivetti per arrivare soltanto alla fine a chiedere un rinvio chiedergli anche da un punto di vista più strettamente
Regolamentare semi si chiarisse
Che cosa si intende per sospensione per questione sospensiva mi riferisco a quella della collega Zanotti
Se mi pare che il Regolamento dica l'articolo ventisei che deve intendersi come questione sospensiva quella con cui si delibera che di un argomento non si abbia a discutere se non dopo una data determinata o dopo una deliberazione su altro argomento connesso allora chiederei di sapere qual è la data determinata o qual è l'altro argomento connesse
Non essendoci altri iscritti a parlare a questo punto credo che mi si impone una breve replica
Guardi o meno di certe scritte parlare ma non non mi risultano
Sì no questo ovviamente con me risposta pregiudiziale sulla posso spesi ma non sono messe dentro io adeguatamente rendono non abbiamo tutti al suo dato che avevo avuto delle domande espresse dal consigliere Pennasilico abilmente ragione possibile Pivetti ma io comincio ad eventuali difficoltà credo lamentele sa
Nella mente nuovo però per la sua lei lo conosce bene io lo conosco meno bene il consigliere Pennasilico abbia fatto del mio ha fatto delle domande quello soltanto rispondere se l'aggiustamento a norma di regolamento di cose che non sono ammesse replica non ho ascoltato gliele dava facoltà sette anni settanta persone Massimo prego avviene poco personale eravamo realmente
Presidente Soresini dieci minuti di sospensione della seduta
D'accordo che presto d'accordissimo in occasione della sua perfetto
Va be'affetto peso
Sì riprendere i nostri lavori
Allora terminata la discussione
Io do la parola al Alfonso del Sordo notti
Perché l'ultima perché mi aveva preannunciato un suo emendamento ulteriore che assorbe l'emendamento Izzo
Perché evidentemente deve essere illustrato
E qualche euro per fare le conclusioni dibattito che mi sono studiato il nuovo Regolamento
Il nuovo regolamento ha perfettamente ragione sui profili Pivetti esclude collettivamente le questioni pregiudiziali e alle questioni sospensive espressamente le repliche
Ma non esclude espressamente le conclusioni dei popoli dei propositori del
La questione pregiudiziale della questione sospensiva in sede interpretativa quindi penso che il nostro regolamento deve essere interpretato nel senso che a questo punto si applica la regola generale
E quindi esaurito dato che la ratio della modifica quello di consentire la discussione sulle questioni pregiudiziali e sulle questioni
Sospensiva a un numero vita numero a tutti i consiglieri che intendevano partecipare alla discussione ovviamente
Si deve tornare non essendoci la deroga espressa alla regola generale concedeva in ordine
Questo le deroghe spesso riguardano i tempi le repliche non le conclusioni e quindi io do la parola alla possono è stata notti e poi la dopo al consigliere Franchi
Le repliche al dibattito allora così condotti sì benissimo
Se ne contano
Allora
Il testo finale AG naturalmente la prima pagina era soltanto il fatto oggettivo fine a seconda pagina aumentati in questo senso invece dalla Anna paragrafo che cominciava sulla base avuto riguardo ha riferito l'iter parlamentare
E si propone una marine sospensione della discussione per il tempo necessario ad accettare presso il ministero l'attualità del Parini in relazione al testo del disegno di legge
Va bene quindi questo è il testo deve dire chi era fin dall'inizio la mia non ne voleva fare la e la bocca nessuno consigliere fra le non ha nulla di del consigliere Franchi
Ma volevo rendiamoci conto di questa modifica se allora questa è una breve sospensione
Mi pare no alle Bleve sospensione per il tempo necessario ad aiutare a
Femminismo e torto meglio sarà arrivato niente comunque breve l'altra dette l'altra che vi pregherei di non chiamare più pregiudiziale che non c'è nel regolamento
è una sospensiva secca preso atto di questo parere che tra poco leggo
Si decide inattesa della riforma costituzionale del sistema giustizia prospettata dalla commissione bicamerale poi voi mi spiegherete le grandi differenze
Però non importa sapete questa volta e mi sono accorto che quando noi decidiamo di non volerci ascoltare il dialogo diventa tra sordi io qui vicino degli amici che spesso mi prendono in giro quando io dico quanto è bello discutere in questa sala coloro dico di tutti i colori
Non si parla senza aggettivi ci si ascolta si risolve beh io non ho sentito una risposta peggiorare domande le porgo al relatore una vostra risposta
A un testo a sei Tyco che rende atto di un paniere Nord ho sacrificato non lo mortifica che tiene atto della diversità delle funzioni va come c'è una Bicamerale che lavoro io vengo allarmato dal mio relatore che approvo che mi dice attenzione
Badate attenzione a cosa perché poi a voi lo chiedo a lei ma Pivetti avreste dovuto chiederlo per quale motivo relatori così accorto
Spente non un inciso nord due righe ma duetta immagine Pertile attenzione a quello che si fa
Perché
Ribadire i il dovere di ribadire i rischi che si collegano al carattere parziale di tale intervento legislativo
Il fatto e stralcio per essere rapido che una riforma limitata al sistema disciplinare rischia di caricare badate contenuti chieda ai rischi che ci denuncia
Di caricare tale intervento di Fini Valencia aspettative improprie correlativamente di indurre a distorsione nell'articolazione della normativa disciplinare
Ma il rischio maggiore di un intervento parziale è di perdere di vista quello che probabilmente può essere considerato come uno dei significati della settima Disposizioni attuazione ed è la stessa riserva di legge di cui accentuato dalla Costituzione l'indicazione cioè a favore di un'unica legge organica in materia di Orlando ordinamento giudiziario
Ancora con riferimento alla normativa disciplinare
è chiaro che l'esigenza assoluta è prioritaria
Di garantire l'indipendenza dei magistrati può trovare soluzioni diversamente modulate a seconda del ruolo e della composizione del Consiglio superiore della magistratura
L'isolamento stralci soli sono due pagine no un inciso
L'isolamento del problema della responsabilità specifica dei magistrati tali tema generale della riforma dell'ordinamento giudiziario sembra in definitiva esprimere una concezione che individua nella disciplina più articolate compiutamente definita nel sistema punitivo la panacea di tutti i mali del settore giustizia e attenzione a questo che lo firmerebbe da un non certo io perché qui si tratta il rispetto del Parlamento scusate io non come membro del Consiglio ma come vecchio Franco Franchi potrei essere stato anche soddisfattissimo perché con un calcio nei denti
Si prendono
Cioè perciò ha guardato il calcio
Cioè nessuno ha rilevato per carità noi dobbiamo ribaditi ancora una volta queste riserve
Pivetti
E e qualche altro che se ne è dimenticato
Che del resto il Consiglio ha formulato in ogni occasione in cui è stato chiamato a pronunciarsi sulla materia Sempre le ha formulate occorre tuttavia prendere atto grazie signori che questo è un balordo il Parlamento è un proprio il Governo è un proprio la Bicamerale è lo stesso occorre prendere atto che questi non appaiono essere tempi nei quali sia realistico ipotizzare una riforma globale ed organica dall'ordinamento giudiziario quaestor regalino glielo fate voi e nessuno l'arrivo va rilevato questi non sono tempi da ipotizzare quella non è classe politica all'altezza nel fare una cosa che una pagina prima si dice indispensabile
E allora che ci trovate da dire se sulla base del parere uno scrive anzi più d'uno due righe due righe
Il Consiglio decide in in un deliberato inattesa della riforma costituzionale del sistema giustizia prospettata dalla commissione bicamerale che ci trova ma ditemi la verità queste a meno che del consigliere Pivetti decida di eliminare tutte e due queste pagine ma non risolverebbe il problema
Anche perché io avevo chiesto la Pivetti
Ora che hai speso due pagine così giuste così severi
Che richiamano la nostra attenzione in questo modo
Per favore non buttarle via con quello che scrivi dopo cerca di tagliare il resto ve lo con piacere che non hai tagliato e dopo avere scritto queste cose lo sport comunque noi diamo il parere e allora
Signor presidente mi sta bene tutto
Che si voti questo che non si voti presto che qualcuno la chiama impropriamente pregiudiziale
Di leggete questi due righe ditemi se questa è una questione preclusiva perché oggi si parlò di sospensivo Deep reclusive questa non è preclusiva perché dice
In cui si sospende inattesa di in attesa di una cosa naturale
è una funzione non nostra un relatore ci dice come si fa a a ipotizzare questa riforma nel momento in cui in cui a darci un parere nel momento in cui il legislatore sta operando proprio su questo difficile argomento
Noi le interferenze ma che c'è intorno qui si tratta semplicemente del rispetto dello Stato di Cipro che funzioni
Per salvaguardare la nostra dignità e per salvaguardare le funzioni altrui tutto qua io avrei voluto che qualcuno avesse fatto riferimento a questo comparire per prendere poi atto
Largo da quel parere viene fuori questo documentino di quattro anni
Mi sta bene questo se non va bene mi sta bene il documento della professoressa Zanotti non so se sia rimasto mi pare che non ci sia l'interpello e vedo che c'è un accertamento ma voi mi dovete dire le differenze
A parte il piccolo particolare che il Presidente mi insegna che quando siamo di fronte a questioni sospensive la votazione una sola ma io preferisco due
Perché io voterò poi quella ma lei lo sa meglio di me che quando anche se le motivazioni sono diverse quando il fine lo stesso la sospensiva al voto è uno solo ma il presidente farà secondo la sua saggia illuminate interpretazione del Regolamento
Io di chiarirlo poi di votare per il documento
Zanotti non so come farete gli accertamenti non so come giustificherete mi sembrava molto più semplice semplice queste due righe il mister retta aderenza al parere del consigliere Pivetti della commissione perché sta per diventare il parere del consiglio
Allora questo punto sembra terminata la discussione
Pongo in votazione innanzitutto la leggo dalle
Soci per se tra l'appello nominale la
Io Castelli Zagrebelski fatto posso mettermi anch'io ma credo che tutto il Consiglio si è interessato a questo appello nominale evidentemente
Allora le pongo in votazione innanzi tutto il documento
Intestato questione pregiudiziale articolo ventisei virgola ventotto un rinnovo intestata così a clima franchi ed altri
Eh sì sì o no
Pivetti
Brasiliani
Oggi era
Russa
Draghi
Niente negli anni
Metti
Giannotti astenuti
Gli atenei no
Bianconi Castelli
Due sì
Gianna
Fiducia no
Signore
Mai
Franchi
Frasca
Fu una grande
Dante
Gennaro
Vittima
Terminano
Grassano
Inizia
Un'aria
Giannino
Nascerà no
L'urea
La trama
E non è finita
Documenta ottenuto a fare i voti favorevoli ventun voti contrari e due astenuti non è quindi stata scovata pongo che aveva seguito della
Della prosa oscura e vedere chiede la parola per che cosa cioè di votazione Penelope aveva come colori post-adozione M e votazione alla questione sospensiva popolato da consigliera pazzesca ma apparato notti decide di votazione non è possibile che dalla polacca consiglia soprattutto su quel tipo di votazione
Mannino
La era
Mura
La trama
E non è finita
Inetti
Tra capitani
Viene anche
Russa
Brani Niene negli anni
Bene metti
Dagli atti
Signor carenti
Cartelli
Due sì
Fiducia
Le ore
Fai
Franchini
Franza
Fumagalli
Gamberini
Gennaro
Di tutti
Giardina
Però salse
Ipsa
Magari
Nomina
Ma
Giudice
Quote favorevoli diciotto poté contare un grazie la sospensiva sano è stata approvata Giove con l'ordine del giorno affettuoso