Incontro con Alessandro Curzi organizzato presso il Castello Pasquino

Prego aprire basta una nuova
Se da tutti io darei immediatamente la parola Sandro Curzi credo che tra l'altro si dare la prova Santo così perché lo l'oggetto sapete che le i primi tre incontri che abbiamo fatto erano sulle informazione rapporto con il pubblico
Credo che le le recenti questioni legati allegate a Sandro Curzi in qualche modo posso ancora sentirci di introdurre il dibattito partendo dai problemi contingenti e poi sicuramente entreremo anche nel merito del problematiche legate all'informazione e al suo rapporto con il pubblico
Quindi io do la parola senz'altro a Sandro Curzi invertiamo dovuti a venti anni vertiamo allora faccio pure da presidente dico che ha al mio fianco all'onorevole compagno Lucio Manisco vorrei e onorevole Toselli che tipo sul
Che dal TG tre stiamo insieme da tanti anni abbiamo lavorato tanto insieme in questo momento qui come ci siamo commesso qui alla Presidenza mi sono permesso di metterle alla presidenza di Chirac
Io sapevo che alcunché cedono esser prima delle cose lo amo parlare un po'del libro e così via silente
Se volete io inverto nel senso che
Forse era bene che quei giornalisti che facevano domande pressando mi prima sono poi
Prima ancora in albergo e così via processore domande qui pubblicamente che sarebbe la cosa più semplice e meno faticosa perché sono arrivato mi sono dovuto arrivavo dall'isola d'Elba
E dove
Ho presentato il libro dover ornati da alcuni problemi che voi forse sui giornali avete avete seguito lungo la strada vi sono due o fermare e perché m'hanno chiamato quelli di Italia uno
E e credevano che io perché pare che così gli uomini che è un po'noti hanno una macchina grande con l'aria condizionata e il telefono a bordo io invece è stato una macchina piccoletta e c'era mia sorella mia nipote la macchina molto stretta faceva un caldo terribile sull'Aurelia mi sono fermato e sotto il sole del mentre passano questi tiro terribili ho dovuto fare questa intervista speriamo bene va in onda stasera
Poi dopo privato trovato posto qui in albergo questo posto delizioso
Di adesso mi faccio tre ore di riposo e invece ci sono state le televisioni tutte cose che ringrazio e che fanno parte della della comunicazione forse un po'eccessive
Sì tutti fossimo un pochino più tranquilli e invece di andare avanti sempre a forza di dichiarazioni contro dichiarazioni
Gli uomini della Provvidenza di salvatori della patria fossimo tutti un pochino più tranquilli e più sereni forse realizzeremo quella Italian normale
D'Alema c'è scritto un libro per augurarsi che l'Italia diventi normale finalmente faremo questa Italia un pochino più normale
E voi capite arrivo subito al punto
Non so se vi interessa ma vi devo dire alcune cose perché se no sembra che voglio sfuggire all'argomento dopo parleremo del libro e del e gli altri problemi anche se vi prego poi libro insomma
Di acquistarlo di leggerlo perché se no tutta questa fatica che sta facendo il giro per l'Italia non non produce cosa è avvenuto
Io ero fuori Italia quando ho appreso la notizia all'improvviso ero particolarmente felice perché stavo a Parigi
Voi sapete che ormai sono praticamente un pensionato ogni tanto fa dei servizi delle cose ma fondamentalmente la mia attività ormai cessata non dirigo telegiornali non faccio giornata
Quindi stava a Parigi ero andato lì per il quattordici luglio
La festa della Rivoluzione francese la festa della Francia quella che io mi sono augurato permettendomi di avanzare una proposta che diventi
La festa di tutti gli europei per trovare una data comune oltretutto per cominciare ad essere sul serio uno un'Europa qualche cosa ma insomma questo non ci stavo lì ero contento
Perché ho trovato fa ecco forse i giornali televisioni hanno prestato poca attenzione a quello che sta avvenendo
Questo quattordici luglio è stato straordinario
Una partecipazione di giovani di ragazze un entusiasmo una forza
Davvero grande qualche cosa si sta si sta muovendo non era la solita tradizionale festa nazionale così come siamo abituati ma la vittoria della gauche aveva creato tante speranze speriamo
Che socialisti comunisti francesi sappiano mantenere poi fede alle promesse sappiano compito non facile di governare un paese in un'epoca così così difficile col basta leggete seguite le notizie l'assalto del dollaro all'Europa e così via per capire quanto è difficile quanto sarà difficile governare ma vi dicevo stavo lì tranquillo molto contento di aver trovato questa Francia così rinnovata questa Francia che io amo profondamente
Quando tornando a casa ovunque aperto il telegiornale ho visto che dal TG uno la notizia
E che Di Pietro era il candidato dell'Ulivo nel collegio del Mugello
E la cosa mi ha mi ha scosso neanche in ritardo
Stavo con degli amici compagni alcuni nomi sono noti perché come era mai Miriam Mafai giornalista di Repubblica detto no io sono indignato questa volta mi sono proprio arrabbiato perché le cose non si possono fare così ma come all'improvviso Di Pietro
Che il giorno prima aveva detto che lui sarebbe stato del Polo se non c'era Berlusconi
Che aveva promesso a Tremaglia
All'onorevole del movimento di Alleanza Nazionale
Trama
Che voleva vedere Fini
Per candidarsi con la con Alleanza nazionale all'improvviso
E viene paracadutato nel collegio del Mugello che io conosco
è un luogo dove
La sinistra è sempre stata forte
Molto forte
Dalla Liberazione importi
I comunisti
Nel Mugello
Hanno avuto la maggioranza
In tutti questi anni
Può piacere non piacere ma e questa è la storia
Del Mugello
Io mi ricordo di astici stato nel alla fine degli anni Cinquanta insieme a Enrico Berlinguer per la ricostituzione della Federazione giovanile comunista era uno di Foschi più facili
Mettere insieme trovare riorganizzare mettere sui circoli dei giovani comunisti perché cui qui i cittadini quel popolo era così orientato
Questo mi ha colpito mi ha ferito perché credo che sia un modo di distruggere la politica
Non si può essere né troppo furbi
E soprattutto non si deve essere opportunisti
La candidatura di Di Pietro lì non ci azzeccava usando le parole di Di Pietro assolutamente niente
Era qualche cosa qualcuno da dove giustificazione
Me lo dava Miriam discutendo per certo per calmarmi dice ma D'Alema ha fatto questo
Perché così cattura Di Pietro e impedisce a Di Pietro di fare un partito le sue cose eccetera
No
Questo non può essere io credo che Di Pietro
Non sia un golpista
Poi do risponderò e dirò anche che quanto apprezzo l'azione di Mani pulite ma credo che su questo ci intendiamo con facilità che nessuno può può scherzare mettermi dall'altra parte
Stamattina Giuliano Ferrara me ne dà atto perché mi attacca e mi dice che sono qua la Di Pietro Canzio ha colpito di più di Di Pietro certe degenerazioni quindi sono a posto
Quello che è certo è che Di Pietro non ci azzecca nulla con i comunisti lo dice lui stesso
Non c'azzecca nulla con la sinistra lo dice lui stesso
Dice che entra nell'Ulivo
Perché vuole rafforzare
Il centro
Però nell'Ulivo lo candida
Il partito democratico della sinistra no c'è qualche cosa che no funziona
Questo mi ama affatto arrabbiare in quel momento
Poi le cose sono forse come siamo tutto viene soffocato una notizia butta l'altra
Ero tornato a Roma così amareggiato detto a tutti quello che pensavo ma si fermava lì
Quando ho sentito Di Pietro alla lega ambiente
Due domeniche fa in apertura
Qui nel grossetano
L'apertura del Festival della Legambiente che si concluderà domenica e andrò a io in chiusura a parlare
Agli amici da Legambiente
E lì e Di Pietro ha detto che lui la politica
La rifiuta
Ha detto ai giornalisti che gli chiedevano domande sulla sua collocazione politica se come la pensava eccetera accetto ma io di politica non parlo
E come tu accetti di fare il senatore e non voglio parlare di politica
E al Senato si parla di politica
Senatori si fa per fare politica
Allora c'è qualcosa che non va
In tutto questo
Allora è stata la mia una decisione di dire io a questo punto non sono d'accordo e di dirlo pubblicamente
In questo senso posso rivelare
Qualcosa ai colleghi giornalisti che
Ancora non avevo detto proprio del tutto perché ormai lo dette tutte perché non è stato Bertinotti
Mi dispiace per i compagni per gli amici che hanno scritto le cose per unità di stamattina e ma non è stato Bertinotti a inventarsi
Sì candidato nel Mugello contrapposto Di Pietro è stato comunque
A suggerire
Questa corsa che poi chiacchierando con Bertinotti
A dirli cioè io però questa volta mi sono proprio arrabbiato con tutti lo dicevo pure un poco ONU
Sono arrabbiato perché così stiamo portando alla devastazione la sinistra del nostro Paese
Ma qualcosa di più di una sinistra
Siamo portando alla distruzione la democrazia nel nostro Paese
Perché se la gente non si abitua che le scelte devono essere discusse viste ragionate se non esistono più le sezioni le Case del popolo circoli dove la gente parla e discute basta che una faccia qualsiasi come la mia
E qui la provocazione potentato
Un po'nota perché appare in televisione
Magari riesce pure a parlare un po'spigliata mente
Diventa importante e popolare
E poi c'è tanta gente serissima che fa il suo lavoro il suo dovere
Magari del delle gente
Estremamente preparata e capace che non ha diritto a parlare del nulla
Non ha voce in capitolo
E allora poi dopo ci lamentiamo che questo Parlamento questa Camera dei Deputati questo Senato non funzionano perdono tempo
Ma come la selezioniamo questa classe dirigente
Solo perché io sostare in televisione ho diritto andare lì
Abbiamo Aletti vari personaggi televisivi
Oppure perché un magistrato è stato bravo
Ha scoperto i ladroni
Lo premiano veniamo non non capisco talora anche il chirurgo che mi che mi ha tolto
Il tumore anche lui dove andare
Di tua ma sabato a vita meglio di di altri e allora qual è la criterio della scelta fino criterio deve essere chi ha passione politica chi ha voglia di dedicare parte importante del proprio tempo alla politica perché chi fa
Il deputato o il senatore dovrebbe fare per quel periodo a pieno tempo perché è pagato a pieno tempo quel lavoro non
Saltuariamente
Con questa camera che si vede è semivuota in continuazione no quello un lavoro tu decidi e ti metti al servizio prendi una retribuzione per far quel lavoro
E fai quella puro per tutto quel periodo e in modo serio studiando in modo che dopo non escono delle leggi che non ci si capisce niente e ogni tanto bisogna rimetterci le mani dentro
Ecco questo
Mi sono permesso di dire di ragionare
L'ho detto a Bertinotti Bertinotti ho detto ma magari una persona come si impegnasse ho detto guarda io voglio fare l'ho detto già nelle altre elezioni quando D'Alema mi ha offerto un seggio al Senato io voglio fare il giornalista perché penso di saper far meglio quello
Ho voluto per tutta la vita un racconto nel libretto pur cambiando tanti editori seguitare a fare quel lavoro naturalmente
Mantenendo le mie idee e non accettando compromessi in questo in questo
Questa volta però ho detto
Siccome questa cosa non mi piace proprio
Voglio fare la provocazione
Naturalmente so di non essere eletto per questo mi piace la provocazione perché Di Pietro è talmente forte con il tutto l'apparato
Con tutto che il mezzi di comunicazione
Allora dico mi contrappongono io perché se si contrapponeva un compagno qualsiasi di Rifondazione Comunista magari bravissimo cento volte più bravo di Mehmet
Presidente nel posto
Nessuno ne avrebbe parlato
Lui veniva bocciato
Pure se era bravissimo sera uno in gamba si era un tecnico stupendo sarebbe stato bocciato sicuramente
Perché tutti i mezzi di comunicazione parlavano solo di Di Pietro televisione Di Pietro
E poi perché nome era talmente grande pensata chi poteva ho detto il gioco
Questa carta
Questa provocazione
Non immaginavo ringrazio gli operatori dell'informazione i colleghi s'
Per
Per l'attenzione che m'hanno dato non immagina sapevo che avrei fatto un po'rumore ma non immaginavo così tanto
E allora
Questo pretesto
Mi ha portato a queste ore così complicate e così difficili vi prego
Stasera anche di accettare qualche momento forse sono un po'confuso posso divagare perché sono molto stanco che sono state a davvero delle giornate infernali non ho avuto un attimo di tregua e poi perché sempre lacerante per uno come me
Abituato
Sono sempre stato un militante
Politico
Lo confesso di non devono sconto niente sono stato iscritto al Partito comunista italiano dal mille novecento quarantatré cioè da quando proprio
Cominciavo quando cominciava a capire con guardarmi intorno
E sono rimasto e permette stati momenti molto dolorosi è molto difficile due spesso ingoiato tante pillole amare anche non essendo d'accordo perché pensavo della disciplina il fatto di stare insieme giustificasse tante cose
Non voglio trovare giustificazione vantarmi
Nel mille novecentocinquantasei durante la rivoluzione ungherese e quando e facevo il giornale dei giovani comunisti feci una dissi delle cose forse avevamo ragione noi dirle in quel modo
Però frontalmente richiamato
Che pensare che forse dovevo tacere
Perché nell'interesse generale
Ecco adesso dico che io non taccio
Di fronte a quello che è accaduto io dico no
Bisogna trovare la forza di ragionare e di pensare mi dispiace molto
Certe risposte voluto in queste ore
Come quella del vice segretario del PDS Minniti
Che con aria arrogante con parole che respingo
Ha detto
No
L'ha detto al Di Pietro
Perché forse non sapete io parlo coi già dandoli per scontati tutte le notizie amici sono tutte che si sono Di Pietro ha fatto sapere oggi
Di anticipando il suo articolo
Suo oggi sul settimanale due lui scrive
Ha fatto diffondere a delle agenzie
La notizia che l'UDC era pronto a ritirarsi
Se tutto l'Ulivo
Era d'accordo sul candidare Curzi
Ma che anzi mi apprezzava tanto mi stimava moltissimo
Era pronto a fare la campagna elettorale per me
Io ho risposto con grande gentilezza credo
A Di Pietro
Che lo ringraziamo per queste parole nei miei confronti
Che consideravo importante quello che lui diceva
Ma che il problema non era lui oh Dio
Era un altro
Io ho posto il problema che
Bisogna far funzionare la democrazia in questo Paese
Che Di Pietro non è che fa un sacrificio si ritira non lui non c'azzecca niente con il popolo dell'Ulivo
Con il popolo di Rifondazione Comunista che formano la maggioranza
Degli elettori del Mugello
E che quindi si deve ritirare fa bene e si si ritira e che io ho immediatamente
Mi ritiro
E faccio l'auspicio che i cittadini del Mugello tutti io quelli dell'Ulivo tutto Rifondazione si consultino discutano fra di loro e trovino un cittadino loro
Da mandare a Roma al Senato della Repubblica avrà tutto il mio appoggio e io tornerò a fare finalmente quello che è il mio mestiere il tronista
Raccogliere io la dichiarazione del senatore eletto nel Mugello invece che far faticare i giornalisti a correre appresso a me per raccogliere le mie dichiarazioni si è invertito sia invertito la
Questa è la corsa
A questo punto è intervenuto questo Minniti
Io non avevo dato grande importanza a quello che aveva detto Zani un altro leader del PDS che ieri aveva ho usato le parole che non mi piace io con
Ma poi è intervenuto Minniti
Per dire no no
Caro Di Pietro tu non devi rinunciare
è tutto già stato deciso e così deve rimanere
Questo mi sembra
Addirittura arrogante nei confronti di Di Pietro
Cioè come per dire ragazzo abbiamo già deciso noi
Tu ha soldi al tuo compito e non rompere le scatole questo è proprio sbagliato
è una prova di arroganza inutile
Pericoloso
Raccontato queste cose amici miei
Con grande chiarezza
Adesso son pronto voglio sentire anche tutte le vostre domande contestazioni così
Dico che queste ore che sto passando mi convincono
Che questa battaglia per estendere gli spazi di democrazia di partecipazione delle persone
è una battaglia che vale la pena di condurre io ho ricevuto potrei adesso fare del facile scandalismo
Molte telefonate
Molti segnali molti messaggi
Di appoggio
Questo ringrazio tutti da qualsiasi parte provengano
Perché per me tutti i cittadini hanno diritto ad esprimersi
Non mi vergogno neanche
Lo dicevo a un collega giornalista che
La domanda un po'provocatoria che Alessandra Mussolini stamattina dichiarato che io gli sono tanto simpatico
E che peccato che non sta al Mugello se non voterebbe per mini eccetera eccetera la ringrazio perché innanzitutto come vecchio signore sono sempre quando una bella donna ti fa un complimento sempre una cosa
Che uno apprezza poi
Se l'onorevole Alessandra Mussolini addirittura invece poi pensa che la sinistra
Che io
Rappresento in qualche modo sia bella e giusta e questo mi fa molto molto piacere
Però dico che ecco vedete
Al di là delle cose scherzosi
Che io sento la una grande necessità in questo momento nel Paese di un metodo nuovo
Quello che io ho sognato quando ha vinto l'Ulivo speravo che ci fosse questo
Dopo cinquant'anni un po'di blocco di chiusura non faccio neanche le colpe
Perché era così il mondo la divisione del mondo in due blocchi
Russia l'America
In Italia non si poteva cambiare nulla
Perché questo faceva parte degli accordi internazionali e quindi l'Italia doveva rimanere sempre
In un certo modo politicamente mai la sinistra poteva accedere la sinistra comunista in particolare accedere al governo
E questo ha provocato dei danni perché una democrazia così non funziona la democrazia vuol dire alternanza può dire governo progressista governo conservatore secondo e lei secondo il quello che vogliono i cittadini e allora uno sa che se non governa bene e può cadere che allo dei ricettari attento
E quindi l'alternanza ma finito la guerra fredda abbiamo tutti pensato che questo era finito e che l'Italia si avviava al resto
Questo sbocco mo'
E questo è stato la speranza
E invece le cose non sono andate così anche questo modo tante volte difficoltà tra chi governa tra governati e governanti di colloquio queste
Si sente come fosse molto difficile e poi appunto queste iniziative tutte al di sopra sempre spesso senza sapere no dice nella democrazia diventi una cosa più vivace più
Trasparente parole salta
Ad esempio è questo proprio in questa battaglia fra Carmine Di Pietro può essere utile come esempio
Io penso
Che nella stragrande maggioranza dei collegi sia senatoriali che della Camera e così via
Certo con alcune eccezioni Bobbio per modo di dire faccio un nome qualsiasi lo possiamo eleggere a Milano o a Canicattì ma sono pochi questi nomi saranno cinque sei dieci
E gli altri parlamentari io vorrei che fossero eletti ciascuno dove vive
No dove vide proprio vive fisicamente dovrebbe avere lì la residenza
Perché i cittadini devono controllare devono vedere come vive come si comporta e se non c'aveva una lira all'improvviso c'è una barca no capire vedere e perché tutto deve essere deve essere trasparente adesso in Francia per cui questo uno dei motivi che mi aveva entusiasmato quando ho visto che
Compagnie Pcf
Erano tornati ognuno nel proprio nel luogo dove veniva eletto
Cambiato casa
Di ottimo lì deve abitare li deve stare per tutto sia firmato
Prima per tutta la gavetta del periodo che parlamentare
Questo è molto importante perché è un modo di dare trasparenza
Alle cose e di questo noi abbiamo tanto disco
Questo amici miei e il significato poi non di quello che io ho cercato di fare in queste ore la spiegazione della mia posizioni
Il libro che volevo presentare forse adesso può dire lui qualche parola ma insomma Piero era uno sforzo
Di raccontare chi sono
Ma forse si è capito anche in queste ore
Il titolo era il compagno scomodo a me non piaceva perché io e l'editore che ha fatto questo titolo io do la prima edizione insomma quando buttato il testo hanno trovato un altro titolo che mi sembrava questo mi sembra un po'arrogante un po'presuntuoso scomodo importante
No io ho fatto un titolo che però gli ho detto che era troppo per no troppo pessimista dice dopo nessuno legge perché perché era buonanotte gente
Cioè era io che ho mi son sempre rivolto alla gente eccetera un era un po'depresso quando ho scritto il libro ma era arrivato il licenziamento
Da parte di l'altro senatore dell'Ulivo Cecchi Gori
Parentesi
Va dalle oggi quello che ho detto qua mi costa fatica perché appena un anno fa io sono dovuto venire in Toscana
A Firenze
Nel collegio di Cecchi Gori dove Cecchi Gori veniva eletto senatore dell'Ulivo
A spiegare ai compagni
Del PDS e di Rifondazione Comunista
Che non dovevamo rompere le balle come si dice a Roma e dovevano votarlo se lo dicevo io che ero stato da pochi giorni licenziato che avevo scritto
Alcune cose sulla sua vita questi compagni poverini quella volta pure hanno obbedito e per questo anche stavolta mi son permesso di essere un po'più chiaro nelle
Nelle mie tre spiegazione
Comunque il libro il racconto della mia storia
La mia storia di giornalista
Una storia vivi un po'particolare perché sono passato
Attraverso un po'vari editori il titolo buonanotte gente veniva da questa da questa cosa che a Roma disperato e dicevo ricordavo due anarchici romani
Già all'epoca del governo di papi
Erano convinti che a Roma stava sempre per scoppiare la riduzione perché tutti dicevano basta di questo governo non se ne può più allora Ettore qui da un momento all'altro e cominciavano a faccio una citazione furono arrestati
Stavo in osteria spiegare a tutti che bisogna fare il Muzio degli arrestati portati a Castel Sant'Angelo e processati e condannati alla di gli occhi ma perché
All'epoca anche il governo di Patricia dalla pena di morte faceva la ghigliottina ex capo storia complesse insomma non è che allora
Questi vengono Panaria ghigliottina però siccome sono un po'anarchici un poi
Si illudono insomma
E dicono no adesso vedrà che il popolo di Roma quando sa che noi siamo stati condannati alla ghigliottina insorge
E ci libera
Vengono portati verso da Castel Sant'Angelo so chi conosce Roma Rosa
Sul lungotevere verso piazza del Popolo guardano per le strade ma per le strade venuta gente che passa ma nessuno neanche guarda e sapete che alte carretto con loro incatenato dice ma forse c'è piazza del Popolo vedrà che succede
Arrivano a piazza del Popolo montano
Salgono gli sul posto patibolo
Si guardano intorno gente ce n'era sulla piazza ma chi mangiava
Le Fusai dice
Chi c'aveva il partitino e stava da una parte si faceva il partitino chi guardava il cielo ma nessuno ha detto niente
E allora prima che il boia il boia dava già preparati tirato giù il colletto che effettivamente sta sotto
Hanno chiesto il permesso un momentino di dire una cosa altissimo la destra guardo
Buonanotte gente per dire ragazzi volete così vi va bene così noi ce ne andiamo a voi rimanete quello che si vede
Questo era il titolo del libro invece
Se ha trovato questo dico un po'diverso il compagno scomodo
Perché era un momento che forse mi sentivo anche un po'così
I censi attorno per anzianità
Mentre mo'Telemontecarlo cominciava
Guadagnare
Mi dispiace e come molto mi era dispiaciuto
Aver dovuto lasciare a metà il lavoro del TG tre
Insieme al collega Guglielmi direttore della Rete avevamo cercato ideato qualche cosa che apprezzeranno un po'diverso per cercare di offrire a volte telespettatori a chi paga il canone
è qualcosa di diverso voi se non gli piaceva una guardava un'altra cosa ma aprire un canale e un telegiornale che fossero un po'diversi
Eravamo in pieno lavoro
Io ho preso quel telegiornale che ce l'aveva il due per cento poi grazie tante cose anche a Lucio Manisco voluto qui
Sì e dall'America durante la guerra del Golfo faceva le sue i suoi collegamenti
Grazie però forse più di tutti a Giuliano Ferrara
Che ci chiamò Tele Kabul perché se non ci chiamava così ancora stavamo al due per cento invece pena che luce chiamato tra Kabul e la gente comincia da cercare c'è ma chi saranno questi ma che vogliono se fanno arrabbiare tanto Craxi Craxi allora era
Era forte non importa
E qualcosa si vede che dicono qualcosa di diverso
E noi salimmo salimmo
Ed era arrivato al ventiquattro per cento dell'ascolto quando i professori
Nominati dal centrosinistra
Il presidente della Camera e del Senato
Consigliere d'amministrazione della RAI mi dissero che quello che non aveva fatto Craxi e Andreotti lo facevano loro
Che bisognava cambiare fare tutto più calmo
E che noi facevamo un telegiornale troppo agitato
E che la riteneva troppo di pace
Io me ne andai a va be'questo guasto io la racconto qua dentro poi ho saputo
Che aveva chiesto questo è questa queste quote 'ste cose da un best purtroppo degli amici
E compagni che la pensavano come io pensavo che la pensassero come me della mia parte politica
Cioè forse un avvertimento che mi aveva dato Andreotti come appunto un libro
Forse
Era giusto
Andreotti venisse
Era il il giorno che noi avevamo raggiunto dopo la guerra del Golfo avevamo raggiunto proprio il massimo dell'ascolto
Amo festeggiato quindi avevamo bevuto in redazione perché ventiquattro per cento dell'OSCE
La Gualtieri quasi al TG uno e erano tanti milioni cinque milioni e otto Che bravo si ricorda pure cinque milioni e otto vi ricorda esattamente quindi ho tanti un bel successo bel successo per una relazione
Ricordate che eravamo trentadue contro i centoventi del TG uno del TG due micio amo treni prima tre e poi dopo litigate ecco battaglie eccetera sei truppe da riprese
Riprese quelle contro le trentaquattro truppe dall'impresa degli altri telegiornali quinto era una cosa che dimostrava che poi in fin dei conti questa gente di sinistra come me questi comunisti
Qualche volta sanno pure rispettare il mercato
E far funzionare perché come si lavorava
E tutte le sacche di quelli che non c'è una voglia di lavorare non è che erano trattati bene chi si dava malato senza essere ammalato non è che io trattavo Rovio
Sa qualche cosa no non perché lui era dura sempre sempre pronto ma lo sa che io Lillo svegliavo perché poi facevo finta di dimenticarmi che i fusi orari erano sfalsati e lo chiamavo pure
E e spesso mi svegliava Luís in piena notte per darmi le ultime notizie dall'America tantomeno vedremmo per primi la notizia dell'attacco al golf
Gli americani
Sì
Quindi questo succede sovente questo modo di far funzionare non piaceva
E Andreotti
Dice perché sei così contento mi vide nel Transatlantico dicono no io son venuto apposta per perché Volo fa insomma poi sono anche un po'fanatico m'ero messo a posto la cravatta erba da Montecitorio nel transatlantico per farmi vedere così qualcuno mi domandava perché sei così e infatti lui sacche mi incontra mi dice ma perché sei così con cioè una faccia da sé ridi sempre eppure oggi una giornata
Non so ragiona norma
E beh dico presidente
Fatto il ventiquattro per cento dell'ascolto e adesso voglio sentirvi a tutti quanti direi che non rispetto il mercato del mercato io mercato nel senso dal punto di vista economico mi pare che so interpretare buono ho fatto funzionare l'azienda
Riguarda dolci come faceva lui toccandomi con il braccio senza stringere troppo
Mi fa caro Curzi
Io fossi irridere i di meno starei più attento
Perché fino a che facevi il due Babette annotazione sanno dato addirittura il telegiornali ma nonostante
Perché due per cento si poteva pure da
Quando hai fatto il cinque già ho sentito qualcuno che diceva beh ma insomma questi comunisti gli abbiamo dato tutto questo spazio
Quando hai fatto il dieci ai fatti arrabbiare pure i tuoi perché so che Occhetto si è arrabbiato perché tu hai intervistato
Bossi
Di positivo dove dice no mi dare spiegazioni ho capito perché l'hai fatto io anch'io sono un giornalista ma lui si arrabbia
E poi hai fatto arrabbiare tutti perché hai dato spazio pure quelli di destra e però tutti quelli di sinistra di vogliono bene e tu parli sempre troppo degli operai anche certe volte che magari
Quella cosa ebbene non dirlo ora
Io fa fu siti
Starei meno allegro e un po'più attento
Non l'avesse mai detto dopo poche settimane infatti fui qui chiamato erano arrivati questi nuovi professori io ci andai tutto allegro perché rigore fino adesso l'indicatore questi mi chiamano e mi danno il doppio di quello che c'avevo prima perché con i democristiani con i craxiani mi toccava a litigare per avere mezza truppe in più per avere un giornalista in più e così via dico adesso son venuti quelli
Del centrosinistra mi daranno dieci tutto
E lì ci mia moglie vadano detto quelle cose che m'hanno portato il racconto nel libro a decidere che era meglio
Andar via e uscire perché fare il pensionato perché mi dissero maturo tutti lasciamo la stanza al settimo piano come si usa in RAI e il telefono una segretaria la macchina ma non fai più no
Grazie a Dio insomma non non c'ho bisogno
E mi diverto di più a rompere le balle e questa è la sostanza del libro e questa è la sostanza boy della mia storia
E grazie a Sandro Curzi per questa stacca
Introduzione intervento ovviamente ha fatto bene abbiamo come dice Massimo Paganelli invertitore e fatto saltare quello che è il copione normale
Perché evidentemente i fatti del giorno portavano subito delle risposte da parte di Sandro Curzi questo momento
E pertanto possiamo proseguire per quanto riguarda la parte politica
Per poi magari soffermarsi perché appunto come si rileva l'interventi che abbiamo molti sono stati fatti in questi giorni
Erano oltre che di le presentazioni dei libri dei saggi di ciascuno era proprio un incontro fra il giornalista e il mondo dell'informazione il rapporto con il pubblico
è venuto nel primo giorno soci deteriori se il giornale è venuto Marcello Veneziani ieri l'altro che anche l'uso tu certo profili sprovvisto se qui c'è un compagno scomodo non so a destra come si chiamano ma è un amico scomodo Marcello Veneziani e e chi era presente ha potuto apprezzare alcune
Alcuni riferimenti alcune considerazioni che ha fatto sul mondo politico attuale ma era proprio il nostro confida che usano mandato appunto ma ebbene per quello ho detto mi sembra che mi sa proprio abbia a destra
Ma c'è una riserva che si ha detto che a ottobre riprenderà l'iniziativa di un settimanale proprio a destra ma ovviamente anche lui direttore dell'Italia era stato abbastanza scomoda è stato fatto da parte
Oggi tutto però giovane ancora più arrabbiato perché ovviamente il future ancora molto davanti a lui
Allora possiamo proseguiremo chiedo se ci sono io credo che sinceramente
L'amico Curzi è stato come si dice esaustivo è stato esauriente
Sì e fa ha fatto le domande che voi aveste fatto e ha dato le risposte penso che ha spaccato ha spaziato a trecentosessanta gradi ha dato anche l'ultimo appunto notizia che ancora non sapevate perché va a prendere apprenderete dal telegiornale di stasera sul fatto sulla questa proposta provocatoria di di di Pietro di dire io mi ritiro se tutto l'Ulivo
C'è un'altra anche proposta provocatoria perché ovviamente questo gioco poi apre anche a stimoli e che è proprio proviene da esempio l'onorevole Tortoli di Forza Italia al centro il quale dice ma potremmo anche pensare noi del Polo di non presentare nessuno e di votare Curzi
è altrettanto provocatoria eccetera però vi è anche queste forze su questo potrebbe e Curzi dare una risposta che si ovviamente è un gioco a cui corsi penso che non si possa prestare per quello che pertanto se avete su questo punto
Se c'è stato dei punti
Non chiari ma ritengo che siano stati tutti chiari però degli approfondimenti
Da chiedere per poi passare invece a quello che oltre che il libro è la stata la vita giornalistica di Sandro Curzi io non vedevo corsi da diversi anni perché anche se brutali può non s'incontrava però abbiamo avuto così il piacere di collaborare insieme all'inizio degli anni Ottanta infedele facevamo danni alla della Guanda fare in Federazione della Stampa con Sergio Borsi comuni al di lui rappresentava ovviamente i professionisti io i figli minori pubblicisti figli di un dio minore insieme a Mimmo Castellano atroce
Perché abbiamo fatto delle battaglie quando forse voi dal punto di vista del mondo comunista in cui in quel momento in quel momento è sempre stato
Io dal puntare dal gruppo di dei cattolici democratici appunto con Sergio porsi con Bernard con Berardi di Torino e tutti gli altri
Ci faccia una battaglia che però ci vedeva pur con magari strategie diverse in un percorso Miriam Mafai logo un percorso comune esaltante furbizia come a destra tenta rendez-vous ecco allora io dicevo ma rapido sulla domanda e l'abbiamo ne abbiamo parlato in questi giorni
Che forse anche da parte dell'informazione
Dovrebbe essere fatto un passo indietro perché forse è vero che dicevano che il telegiornale TG tre era agitato forse era mosso invece ora vediamo una televisione un po'troppo malata e un giornale ho mollato
Ha il petto spettacolo a applica primo impulso e spesso il lettore ieri un pochettino tu Lupi in atto
Dal titolo suggestivo rispetto all'articolo che poi dice altre cose
E abbiamo in questi due giorni sabato e domenica un po'affrontato questo grande e ora potremo parlare un pochino più del mondo televisivo che ha visto Curci protagonista perché anche se è stato redattore Paese Sera unità e via dicendo però è stato poi momento televisivo
Che ha dato anche una chiave di lettura diversa del mezzo televisivo
Però prima di passare a questo se ci sono delle domande sulla problema politico ecco la la signora
Così esauriamo questa fase per poi soffermarsi anche se l'altro punto perché come diceva Cursi il momento fondamentale lo di quindici anni nel libro che cosa significa in concreto la parola Libertas giornalista ecco la crescita democratica avviene con la politica con la P maiuscola
Giustamente perché sempre la politica con la P maiuscola che deve avere il sopravvento Manenti attraverso appunto il giornalismo la comunicazione che è un mezzo indispensabile perché questa crescita possa avvenire e la tutti dobbiamo collaborare perché avvenga nel modo più corretto
La signora la signora Cesa c'è accesi io volevo ringraziare il dottor Corsi perché l'ultima occasione in cui ci siamo visti da Costanza destra ricorda forse approfittai presi la parola con la prepotenza liberamente perché pochi minuti per parlare del problema della discarica Betti Ceci n'eravamo angosciati perché nessuno ci aiutava
E dottor Curzi prese la parola subito dopo e Bizet io conosco il territorio perché lo conosce
Perché ha dei parenti perché ci viene stesa vi darà una mano e poi ha mantenuto la promessa quindi io volevo ringraziarlo e questo credo che deponga a favore della teoria e dice cioè e l'idea che diceva prima e chi conosce il territorio forse io non sono del Mugello però insomma l'opinione a possedere chi conosce il territorio dal punto di vista politico la scelta è forse una delle migliori
Dopo averla ringraziare le faccia la domanda ha ricevuto attiva ce n'erano attenti cioè mi interessava che da un punto di vista ma si psicologico Mario capire perché pure a rendere il passato eccitato delle scelte che non condivideva e lei ha detto erano sofferte e diciamo rispetto delle decisioni prese per il momento particolare questa volta invece questa necessità del bene maggiore di inchinarsi eccetera da un punto di vista psicologico avvenuta
Carica molto bella questa domanda perché questa cosa non l'avevo detta
Innanzitutto è
Per fortuna e siamo cresciuti i tempi appunto non c'è più la guerra fredda non c'è più la divisione del mondo in due blocchi siamo finalmente o dovremmo essere finalmente una democrazia
Senza aggettivi nei né troppa né monca la democrazia normale
Come dice appunto ripeto tale la democrazia normale
In questa democrazia normale penso che queste cose non si debbano fare questo modo autoritario al di sopra del di tutto non si debba assolutamente fare
Poi anche questo ricatto
Che alcuni hanno fatto visto in alcune dichiarazioni provvisto un po'nell'articolo dell'Unità di stamattina
Domani risponderò perché ho chiesto di poter rendiconto lauro trent'anni all'unità mi può descrivere la mia domani mattina sull'Unità
E questo ricatto e no se tu fai quello di viti la sinistra
A vantaggio dell'al no io non divido niente
Io cerco casomai di unire la sinistra
In che senso che io dico
Di Pietro come lui dice tutto il mio rispetto
Dice di non essere uno di sinistra
Dice di avere delle idee completamente diverse
Ha detto di essere anticomuniste
Quindi il suo cuore ha detto batte a destra e le bene è e lì è giusto è a tutti i diritti
Ma non c'entra niente con la sinistra quindi io non divido la sinistra
Caso mai impedisco alla sinistra ottenimento di impedire alla sinistra di fare un errore
E di eleggere in un collegio dove c'è il settanta per cento
Un uomo di destra e questo mi sembra in democrazia un grande errore
Io la ringrazio perché se la domanda perché questa cosa appunto se non dividi se non c'è il pericolo e poi dire con tranquillità ho detto anche a Sansonetti per telefono adesso lo ripeto domani mattina nell'articolo
BOT stiamo votando dobbiamo votare per un collegio
Senatoriale del Mugello luogo molto importante che io
Amo e apprezzo ma è un collegio senatoriale
L'Ulivo al Senato ha già la maggioranza assoluta senza neppure al Senato i voti di Rifondazione Comunista
Quindi ma stiamo propagando nessuna tragedia perché dice se vi dividete poi dopo passa la destra
Nessuna tragedia perché è un collegio
Però in questo collegio è diventato un esperimento
E allora io dico che gli esperimenti non si fanno in questo modo e non si fanno tatticismi giochi politici catturare uno la destra per metterla dentro la sinistra fare cose strane sulla pelle delle persone e dei cittadini per concludere su questo mi dico se mi permettete due cose che io metto nel libro poi del libro volute parleremo dopo se volete ma insomma
Poi comprato poi ci ho alcolica dicono che la parte divertente quella che riguarda Cecchi Gori perché parlo della mani cure che si faceva Cecchi Gori mentre e parlava come si faceva con temporalmente mani cure pedicure e io ho detto no così non non parliamo del lavoro dice ma in America fanno così regalare così qui in Italia no
Io preferisco parlare con l'editore che mi riceve nel suo ufficio magari solo dieci minuti
Sono che fa Conte puramente ma ligure vedi cure intanto parla con un telefono con gli Stati Uniti d'America dice no all'acquisto no dieci miliardi di meno poi passa con temporalmente chiama l'allenatore della squadra di calcio
E sempre si dia da fare ma
Dice che la parte più divertente io invece da parte del libro che a cui tengo
E la parte nella quale io mi rivolgo a mio nipote
è una lettera preso che avevo delle perequata rinfaccia perché voi due
La televisione per esempio è una cosa terribile perché uno deve guardare dentro la pallina
E non ci ha mai
Allora io quando facevo editoriali e cercavo sempre di pensare lì le facce faccia sua la cintura signore
Per me me immaginavo e allora riuscivo a parlare perché se uno guarda solo la pallina
C'è pericolo che è finto che dice delle cose non vere
Allora anche scrivendo ho sentito il bisogno per semplifica volevo dire una cosa i giovani ma e i giovani sono un fatto così ho pensato a mio nipote
Boscia ma nato un po'così
Mi arrabbio perché insomma dal liceo faceva fatica nello studiare si appassionava poco a certe cose parlava solo della Roma poi parlava della Roma a me che son laziale quindi già la cosa mi piaceva aggirare particolarmente ma insomma e mi rivolgo a Luís ci parlo insomma
Araba gli dico anche delle cose di quella che è stata la nostra speranza la nostra vita
La nostra storia
Naturalmente poi dopo mi faccia quello che gli pare vuol diventare di destra di sinistra per decida Luís
Però alcune cose le deve sapere
Io allora stima scrivessi adesso dovrei aggiungere poi un capitolo su queste esperienze di questi giorni vorrei dire ad esempio allora vorrei dirgli a Luís parlo dico adesso
E per dirlo a D'Alema
Facciamo troppi furbi perché già nel passato il nostro Paese
Tante furbizia ed è un fatto perché quando Mussolini
Preparava la marcia su Roma
E questa è storia basta leggere dei libri di storia
La classe dirigente di allora pensò di fare il furbo
Disse va be'testicoli atroce Ammannati squadristi facciamoli venire a Roma li mettiamo in Parlamento
E tutto è risolto tanto vero che preferisco la marcia su Roma io lui non fece far più
Lo stato d'assedio non impedì alle squadracce di di entrare
Il presidente del Consiglio di allora disse adesso verso Mussolini diventa onorevole Mussolini ed è chiuso il problema
La storia ci ha insegnato che le cose non è così semplice ecco
Molto più complessa son dico assolutamente che Di Pietro
Ma questo lo direbbe D'Alema secondo alcuni che dice quello è è pericolo perché fa un partito di destra plebiscitario e meglio averlo dentro Cuenca degna mo'dentro l'Ulivo no
Io dico una cosa più lui non non non credo che sia una tigre terribile certamente uno che c'ha delle idee strane
Per esempio io quelle legittime idee sul presidenzialismo tipo di Stato cioè c'ha delle idee perlomeno discutibili
Quindi se vuol far politica faccia politica
Forse dovrebbe spiegare perché
Ha lasciato la magistratura lasciando nel combattimento nel momento più difficile
Delle persone che io stimo ed apprezzo enormemente come Borrelli come Davigo
Lasciando
Castelli solo a Palermo
Esposto all'attacco contemporaneo dei tangentisti della grande finanza e della mafia organizzata
Non lo so perché allora fece quel non so perché lascio
Dopo aver accettato il ministero
Ma però non credo che sia uno
Un golpista e così via Nicholson fa politica la faccia
E allora scenda in campo
Nel posto
Più che gli sono più più vicini
Dove può nel suo dove la base del elettorale e più vicina
Alle sue idee io ho consigliato perché ma uscendo e va a Milano uno per fare proprio il confronto con Berlusconi diretto a un va be'la battaglia elettorale democratica interessante
Perché due settimane fa Mondadori
Nel collegio
Ecco queste sono le cose alla per dire la mia invece nel libro Boy vi dico anche alcune cose che le differenze sicuramente da Di Pietro
Ma da da tanti altri perché io sono
Legittimo essere l'opposto milioni
Ma io sono di sinistra
E alla spiegano i Bot perché io penso che la sinistra sia meglio e li faccio tutto un ragionamento a un certo punto gli parve tutte le le cose terribili del comunismo che son successe così ovvia poi dico del comunismo resta un'altra cosa però
La voglia
Il bisogno di provare a essere uguali almeno in partenza
Almeno nei diritti
Aspirazione umana
Ben più vecchia del comunismo sei verso sempre tentata
Mai realizzate e poi dico
Attento con un altro signore dobbiamo fare i conti
O almeno io sento di dovermi fare
Quel signore indossa un vestito bianco ed entra nelle nostre case di solito la domenica
E il Papa polacco
Con il suo parlare alieno
Ma affascinante
Si è battuto contro il comunismo si batte contro il capitalismo contro la mercificazione della vita
Condanna il sesso se non è praticato all'interno della famiglia
Costituita secondo Romana Chiesa esterno all'unico fine di procreare dice no a tutto quello che sa di moderno non parla la lingua della mia ideologia e della mia cultura e il suo concetto di umanità non è il mio
Eppure
Predica la pace e centinaia di migliaia milioni di persone di ogni razza e colore lo seguono su quella strada
Per me
Per noi della sinistra quello dei cattolici è un mistero
Non parlo dei cattolici di comodo attaccati al potere che fanno della loro fede passaporto per ogni affare patente di consumate doppiezza e qui mi riferivo tanta gente ho conosciuto in RAI e altrove
Parlo di coloro che vivono pienamente in questo mondo anzi in questo mondo riescono a vivere solo pensando che non è questo il mondo che conta quello vero
Non riesco a seguire
Non riesco a capirlo
Eppure vedo nella chiesa una forza che mi sgomenta e mi attrae
Possiamo accontentarci di dire che vivono solo di un'illusione possiamo considerare la Regione Comune accidente un caso dalla coscienza umana talvolta capita talvolta no
Il bisogno di trascendenza è solo la spia di una debolezza dell'io pensante razionale e come mai caro nipote mi sembra di Thuram morale si sprigiona con virulenza
Dalla negazione dei princìpi stessi dell'Illuminismo
Sento credo di aver qualcosa in comune con questi cattolici di cui non condivido usi costumi e dettagli
Berlusconi può recitare quante preghiere vuole e programmarsi cattolico finché vuole a fare suo
Fini può anche portare la croce al collo o metterla come insegna sulle sue bandiere ciò che manca loro
Alla loro cultura
E qui oltre Berlusconi Fini potrei dire Di Pietro tanti altri ciò che manca loro alla loro cultura
E la voglia e il bisogno di compassione l'impegno al fianco degli esclusi di cui è intrisa la storia della sinistra del comunismo mi piace pensarlo comunque a loro il fatto della stessa pasta del sacrificio di Cristo
Io vedete protetto queste cose e poi ho finito sono le ultime righe del libro ho finito con una battuta vi leggo pure queste così capito tutto quello che penso
Pensierino dell'ultima riga da giornalista
Alla gente
Ho visto che Lamberto Dini invita gli elettori in particolare i giovani al sorriso
E sorridente è l'immagine di Berlusconi stampata su tutti i volantini
Lui del sorriso è un maestro
A denti stretti sorride sempre anche Fini
Veltroni sorride
E Prodi pure perfino D'Alema ha imparato per non parlare di Bertinotti che in televisione è diventato un campione insomma tutti
Ci vogliono sempre sorridenti a me tutto questo sorridere pare davvero un po'strano
Io penso che si ci sia molto da ridere della dignità e nella politica
Ma che molte cose invece siano serie
E toste
Questa mezza misura del sorriso mi puzza di pubblicità
E qualcosa anche un po'di artefatto
Con il sorriso non si trasmette solo cordialità
Ma a volte spesso dico adesso anche tante fregature
Soli devono pure i professori quando m'hanno chiamato per dire che dovevo cambiare il TG tre
Perciò
Mia cara gente ogni tanto
Fatti una bella risata
Come si diceva una volta
La risicata li seppellirà
Ma non farà loro del male
Anzi lì migliorerà
E se qualcuno di sorride troppo
Allora smontarlo
Non è difficile basta chiederli
Perché ridi
Senta
Dunque non è seria dottor Curzi
Prima di tutto c'è c'è Tabacci cilecca chiude cervelli pre time Tenedo ecco c'era dov'è che l'Italia è un no ma di sinistra che parla a un i sinistri e che dimostra che la sinistra è molto grande perché a quanto pare ospita una come le
Ehi comunista dichiarato e uno come me molto più di centro sì comunque sia io come uomo di paese se mi permette l'espressione un po'probabile Mattia si non ho certezze sono solamente domande e solamente il pubblico su quello che era
Detto ora sinceramente di parlo come le ha parlato con sincerità non sono convinto non mi ha convinto sulle sue spiegazioni su motivi per cui contro Di Pietro
Cioè citato l'esempio di Cecchi Gori con Cecchi Gori Fido per averci forze semplice forse un tipo rancoroso doveva dirci motivi ben più validi dei cerca di boicottare la sua candidatura a per lo dico
Non l'ha fatto ha accettato il nome di qualcosa superiori qui in questo caso invece non lo accetta non è scusi la provocazione perché vedo che è di moda farla non è perché può concorrere lei ha al posto di senatore
Altra cosa che vorrei sapere
Ha detto che è giusto e lo ritengo anche giusto
Che un candidato dovrebbe essere un candidato del posto perché conosce i problemi ha vissuto conosce la gente recente lo conosce Luís lo può controllare col famoso riccometro la gente lo vede i grandi la finanza no ma noi lo vediamo il riccometro
Infatti però il suo parco cioè di partito che ora lei che lo candida Rifondazione Comunista
Dovendo scegliere candidato per la nostra zona ha scelto una senatrice Salvato di Avellino di dove Campobasso non sapessero come la portata qui lei non c'è rivelata da quel momento non ci ha detto nulla
Che ed è giusto che ci fosse un candidato deposto lo dice ora da questioni di adeguati non c'è un un dipietrista sinceramente io sono un deluso socialista peggio a questo momento sono un apolide politico
Un'altra un'ultima domanda rifiutarci e non voglio occupare tanto spazio
Lei ha detto che prenderà
Lei ha detto che prenderà aspetta un attimo che le si procuri la mattina Bisanzio al secolo dopo ricordarmi tutto a voce alta giustamente
Perdevamo però quel problema ecco le ha detto che perderà ma io ho l'impressione ripeto non ho certezze ho l'impressione che lei avrà parecchi appoggi
Lei campagna elettorale si accorgerà credo ritengo non ho certezze Maria cerco gira di avere tre reti televisive che lo sponsorizzerà hanno continuamente credo che in qualche maniera e i l'Emilio Fede i liquori identificò soffrire Giancarlo Ferrara
Risponde parleranno pratiche di lei per i criteri per attaccare i Pietro perché Di Pietro si sa che sì o mi sbaglio e questo cuore la conferma da lei
è andato nel braccio dell'IVA perché c'era Spell Ulivo perché c'è la spinta o Berlusconi con estratta Chianti accecanti per ora non ho provato a nemmeno un brivido di freddo perché gli attacchi che mi sembra si stiano un po'sgonfiando comunque sia chi ce l'ha spinto ce l'ha spinto Berlusconi il Polo si sta facendo per ordine del suo lite sta facendo la guerra Di Pietro per motivi che loro sanno che noi crediamo di capire ma non ci arriviamo
Bene e
Il bollo sconsiglia per forza lei perché è molto più facile che illustrino Mugello di sinistra è più facile a votare lei che un candidato della destra
Lei perciò in questo caso non valgono le superiori necessità ci priva di valori questo caso lei falla quelle di pregio però credo che faccia la corsa al Polo mi scusi la sincerità male la penso così grazie
Ma io sono molto contento per questa anche sincerità e questo modo di
Posso posso così spiegare bene e tutto qua bisogna essere sinceri fino in fondo
Sincerità per sincerità perché ho detto no Di Pietro tentato di spiegarlo forse non mi sono spiegato bene
Penso ritengo che Di Pietro
L'uomo che dice
Ti dico parole dette da lui
DS
Anticomunista
Di voler entrare
Nell'Ulivo
Per fare forte il centro
Legittimo
Non si capisce perché lo deve portare D'Alema per fare fare forte il centro ma insomma entrare nel vivo
Per far questo
Dice che lui poteva essere benissimo il candidato del Polo
Che non l'ha fatto
Perché c'era Berlusconi
Che ha discusso fino al giorno prima confini
Per una sua possibile iniziativa comune
Ma io dico che questo a questo Paese
Voleva fare un movimento vuol fare un partito ci sarebbe già la sigla di questo partito che la spiga
Tanto è vero che un'altra parte del centro si è un po'preoccupata perché poi questo centro tutti vogliono stare al centro Popolari CCD tipi di Titti insomma il centro sta diventando una cosa enorme
E
Se uno vuol fuori fare a democrazia cristiana lo dice chiaro e tondo rifaccio in una democrazia cristiana ma non c'è problema DT questa corsa così accelerata al centro il bipolarismo vorrebbe destra e sinistra alternanza
Chiamiamola centrodestra e centrosinistra alternanza ma questo semplificando questo sarebbe la democrazia che bisognerebbe augurarci
Comunque Di Pietro tutte queste cose
Poi dice alla lega ambiente
Che lui non vuol Paolo può parlare di politica
Io non so come farà la campagna elettorale io gli ho detto mi auguro che di fare un confronto con lui
Di fronte a ecco a persone come voi di tutte le idee di tutte le opinioni e perché di politica bisogna parlare se si vuol fare
E politica si può essere eletti al Senato altrimenti per la Divina Provvidenza ma questo è un altro discorso punto io penso che non che non lo riguarda
Il giudizio che so Dudù su Di Pietro Mani pulite non ecco su questo mio rapido su questo non voglio lezioni da nessuno
Io non perché io Mani pulite ho dato come dice appunto Ferrara stamattina attaccandomi sul foglio
Ho dato tutto l'appoggio o io forse ho fatto più di Di Pietro dice per
Cioè che andava avanti come dice Ferrara andava avanti come un carro armato
Quindi il problema di Mani pulite non c'entri
Potrei raccontare forse
Che quando andai da Borrelli
Nel momento più difficile di Mani pulite
Borrelli mi ha espresso delle preoccupazioni
Su questo modo frenetico di Di Pietro di muoversi
Ma insomma non voglio entrare in in queste cose
Come non voglio entrare nelle questioni che riguardano Di Pietro
Quelle sono sue cose ce le deve risolvere di fronte alla magistratura sembrava sotto quella sotto se verrà
Il quesito che dovrà rispondere ma quelle sono cose su due
Ancora infatti lo ha detto mi pare onestamente aspetta poi di sapere sì
Il risultato del delle indagini
Gli ordini sono d'accordo ma questo è un giudizio proprio così con quello che ha detto il magistrato vigna
Che un magistrato ebbene forse sarebbe bene che fosse il più attento
A chiedere prestiti
Fare cose perché magistrato fatti a me quando m'hanno detto tutti contrappone vuoi fare il candidato molti amici ma hanno chiesto ma ma sei sicuro di quello che puoi fare guarda che
L'ITC metri ti metti contro forze grandi l'ITT fanno a pezzettini
Hai guardato bene tutto la bolletta delle tasse il canone cioè tutti irregolari segretaria
Ho detto sì sì ho guardato tutto è tutto a posto la donna di servizio e pagata Bagolino sei contributi fino in fondo perché bisogna aver tutto tutto in regola quindi un magistrato ancor più di un giornalista dovrebbe stare molto
Perderò
Ma io non ho detto che c'era rotto che perdono certo
E partendo dalle le percentuali davano che inizialmente mi appoggiava per un'eventuale candidatura soltanto Rifondazione comunista Rifondazione comunista c'aveva il tredici per cento
Quasi quattordici
Erano pochi quindi perdevo sicuramente
Se pure qualcuno dei Verdi qui sedici diciassette
Il si di Boselli pare che dura è arriviamo sedici e mezzo e si perde se tutto il PDS se tutti i miei compagni
Per tutto l'ex PC
E non mi vota su quello è sicuro
Se prevale il concetto della disciplina
Io tento di dire a loro è il momento di di dire no che bisogna insomma uno ragionare poi se non vi vado bene l'augurio mio perché tu dici io ho fatto l'augurio che sia uno del posto e lo faccio proprio contrario però quello che tu mi domandavi prima
Non voglio farlo il senatore non non è sento questa necessità e spero casomai se rimango bello sano e sto ancora bene
Di farlo ma alle prossime elezioni e allora lo voglio fare nel mio collegio elettorale di Roma uno
Dove vivo dove tutti mi conoscono
E due voglio affrontare
Tutti quelli che altre idee
Ma oggi io me ne sto benissimo così
E quando dico che in quel collegio voglio e lo faccio proprio per ripicca
Perché dico che in quel collegio bisogna smetterla di fare le cose così queste furbizie e io non voglio che è un collegio io ricordo un luogo che ricordo come un uovo di sinistra decisamente di sinistra
Dove vi è tanta parte di storie
Di storia dei Comunisti italiani
Sia dato emanati Pietro questo non mi piace
Questo è il punto e questo è il punto di dissenso
Per Di Pietro io ho la massima stima e il massimo rispetto per l'azione fatta come magistrato
Come lui oggi nella dichiarazione che ha fatto ha detto di avere il massimo rispetto nei miei confronti
Quindi non c'è una guerra con Di Pietro
C'è una voglia è una volontà
Di fare un po'più di chiarezza in questo nostro paese perderò
Tu dici stai attento questo era quello che mi sembra si voleva dire perché ti vota la destra
Ti votano gli altri
E sono sempre minoranza perché pure simbolo da solo gli altri ma non mi votano quelli di sinistra si perde lo stesso
Perché quel collegio
Si prende la sinistra ha preso sessantasette
Sessantasette per cento dei voti con Arlacchi
Quindi se non mi vota
La sinistra anche se tutta la destra mi vota sono trombato lo stesso
Quindi come vedete non c'è
Una grande foga di tipo di conquista di di seggio
Però possono anche devo rispondere però a questa domanda perché vero
E può darsi che ecco che molti cittadini
Che hanno votato l'altra volta per il Polo magari vogliono moda
E questo fa parte
La campagna elettorale questo credo che sia l'ambizione di tutti spero che anche quindi dunque sia candidato e cerchi di avere e acquisire i voti di tutti a me quello che piaceva tanto e ancora mi piace
Della mia popolarità conquistata con con la televisione con il TG tre con Telemontecarlo
Quando delle persone sul treno per la strada mi fermo non mi salutano eccetera molti mi chiedono
Questo già risposto perché non non non torno a fare il TG tre e dico non è che lo decido io perché pure alcuni pensavano ha vinto l'Ulivo allora Curzi che è di sinistra non mettono a fare no
Ho detto questo è un altro discorso riguarda altre consiglio d'amministrazione e così via
Io dico una cosa diversa
Dico che queste persone quando mi salutano
Quando uno mi dice ma guardi io la penso esattamente all'opposto dire sono di destra
Ma io guardavo sempre il TG tre perché mi piaceva mi voglio congratulare
E io son contento
E son contento perché era il mio lavoro di professionisti
E forse quell'uomo che si proclamava di destra certe cose però gli piaceva del modo di fare notizia da parte nostra io di questo sono orgoglioso e non vide il gol
E certo che se se un elettore che ha votato in un altro modo perché poi gli anelli
Ed è contento
A dare il voto al metodo detto come la penso lo scritto l'ho detto boh tutti lo sanno e così via sanno pure che quando sarò al Senato io sarò su posizioni di sinistra
Qui semivuoto grazie grazie per aver rafforzato la sinistra in Italia questo era il mio obiettivo
Tengo alla generazione politica
Del dottor Curci Curci lei ricorderà
Corsi
Prego lei ricorderà agevolmente Riccardo minuti dov'è un amico che abbiamo avuto in comune lei non può sapere ma io sono nientepopodimeno che è arrivata a pareti lisce segretario provinciale ad Arezzo
Di quello che verrà il nostro partito
Lei molto abile io credo che sia giusta la sua candidatura va verso i comunisti si danno del lei prima si davano del tu
L'attuale hai ragione non ero io ma io non sono comunista stai attento e come adesso che scusami come non lo è D'Alema scusami scusa
Cominciamo intanto a precisare che la polemica non può esser fatta come la fa il GP sciur quand'era vero stai fermo consistente inizio quando tè sostiene ti do del tu perché siamo colleghi giornalismo anche se io sono un modesto cronista provinciale
Quando sostiene che il primo difetto di Di Pietro è quello di essere anticomunista a io leggo tutti i giorni L'Unità ormai da cinquant'anni
Non trovo un giornale più anticomunista di quello diciamo le cose come stanno il PDS oggi da un partito liberaldemocratico
E se vogliamo
E se vogliamo Di Pietro comincia a piacermi anche per la quintessenza di onestà permette nella battaglia politica età a tutta dicendo che è anticomunista non lo è
Comunista da un avversario dei comunisti ecco quindi la logica tu a Curzi
è giusto che tutti i presenti in ogni perché Di Pietro è eccetera eccetera e ha fatto vedere delle cose non le ha dette chiaramente ma insomma va be'reazionario il pericolo e cioè da è logico che tutti i presenti perché essa è comunista
E perché Rifondazione è rimasto un partito comunista questo Caretto atto ti do atto anche della coraggio che hai dimostrato l'anno scorso
Durante la campagna elettorale
Con Cecchi Gori un'ultima notazione data la mia età e il due età
Stai attento nel mille novecentoquarantotto e tu
Eri un dirigente della Federazione giovanile comunista
Ti ricorderai che io ero segretario provinciale del Fronte dovremmo pratico popolare a Livorno ti ricorderai che portammo candidati personaggi come il generale fascista nobile
Portammo candidati Titta Ruffo non so con la politica un celebre baritono cosa ecco quindi è un po'nel nella la l'acquisto della bella mezz'ora debba il centravanti lo fanno un po'tutti i partiti ecco sì da e per la verità secondo me io non non sono oggi iscritto a nessun partito e commette sia pure in sedicesimo ton l'osservatore dei fatti della politica ma devo convenire
Che D'Alema oggi è forse la mente più fine che esiste nella scenario della politica italiana ecco la domanda
Nella tua valutazioni no prima non ho fatto la Dalmazia più ho espresso alcune riflessioni
La domanda
Te nell'analizzare l'Artois possibile candidatura e Tirelli
E a questo punto per le sue dichiarazioni
Di lei se è costretto a farlo
Non lo so
Se
Ai calcolata che ci sono tutte quelle ipotesi
Ma che per esempio la popolarità di Di Pietro immeritata non lo so sia un tantinello supererà la tua non anche nel Mugello
Se questo è calcolato può darsi non lo so ci vedremo dopo e verremo il caffè dopo le elezioni insieme verrà a Roma trovarti può darsi che almeno un volto quelli che erano che solo teoricamente voti del tuo raggruppamento politico l'offerta grazie
E ti ringrazio per questo augurio che tu fai a Di Pietro
Fai bene a farlo se sostiene Di Pietro che prenda più voti questo fa parte della democrazia ti posso dire che ci sono stati i sondaggi elettorali come faceva Berlusconi che dicono stamattina davano il contrario ma questo
I sondaggi cordoglio ingrossati sempre da parte però siccome domani troverete sui giornali
Dicono questo che
L'eventuale candidatura Di Pietro eventualità devo Ursi avrebbero dei risultati diversi
Da quelli che si prevedevano e che per esempio io salire i fino al trentotto per cento ugualmente vincerebbe di pietà
Arriverei fino al trentotto per cento e Di Pietro invece scenderebbe rispetto ai voti avuti dal precedente candidato questo già sarebbe importante
Perché significherebbe una cosa che non tutta la sinistra
Gli elettori di sinistra parte del tredici per cento di comunisti irriducibili
Non tutto il resto della sinistra e convinta di questa cosa e questo sarebbe un risultato interessante
Tunisia aria anticomunista come Di Pietro
Io no questo
Anche se con Rifondazione non sono andato con Rifondazione proprio perché c'è un molti punti di diversità se non se ne è andato subito col mio amico Lucio Manisco siamo amici
Con Armando Cossutta con Bertinotti perché e c'è uno dei punti diversi da se non avrei aderito Rifondazione non ci si rimette niente
Io nel momento della divisione sono rimasto poi quest'anno non ho più rinnovato la tessera ma sono rimasto sono
Il PDS perché pensavo che bisognava cambiare profondamente
Penso che già cambiano al cambiare soltanto simboli
So che adesso vogliono togliere pure la falce e martello problema non è questione di simili vorrà dove vedo appunto dive Di Pietro vuol fare
Mettere la spiga i simboli facce Malta era un bel simbolo un capisco Gore proprio perché la sinistra debba rinunciarci era gradualmente oggi non si lavora più con la falce con il martello le tecnologie sappiamo tutti ma
Se deve ricordare invece prego va benissimo rinnoviamo
Rinnoviamo però mantenendo ferme alcune cose che non sono anticomunista
I Comunisti italiani sono stati una cosa diversa dall'esperienza fallimentare
Del comunismo sovietico
Sono stati profondamente diversi
E se la democrazia c'è nel nostro Paese si deve molto ai comunisti italiani
Non dico tutto
Ma molti
Dico che perfino negli anni più difficili gli anni Cinquanta
Dove era molto tutto molto duro tu ricorderai bene quanto meno anche meglio di me forse precisa dei quarantotto cinquanta anni durissimi
L'isolamento di guerra fredda di licenziamento nelle fabbriche
Di repressione da parte della polizia di Scelba di arresti
Vorrei anche giustificati perché poi dice d'altra parte c'era la Russia c'era il colpo di Stato in Cecoslovacchia e c'erano c'erano delle cose lo scontro era terribile
C'era la guerra fredda
Era cominciata
I giovani non lo sanno non ricordo no queste cose era cominciata subito neanche era finita la seconda guerra mondiale era cominciato di nuovo
Quando le navi inglesi bombardarono Atene perché i partigiani greci non volevano proroga fare come gli pareva loro
Avevano vinto dice non ho combattuto duramente la Grecia e voleva darsi un Governo di sinistra ma siccome gli accordi internazionali firmati tra star del Churchill
E dicevano che la Grecia apparteneva all'Occidente
Furono mandate le navi bombardata Atene
Ero depresso il movimento partigiano
E che in Italia
è dura far parte per uccidere
Adesso molti dicono che io fra questi per fortuna poi le cose sono andate in un certo modo che non abbiamo fatto quella terribile esperienza che ha voluto fare in Cecoslovacchia e Ungheria in Polonia
Però ne abbiamo cercato di mantenere la nostra diversità
Perfino il giorno dell'attentato a Togliatti
Quando molti pensavano a fare l'insurrezione e Togliatti
Non sapevo se campava ancora no perché era il corpo era molto serio
Raccomando ai compagni di mantenere la calma
E di non fare gesti avventati perché sapeva che sono sarebbero intervenuti gli americani sarebbe stato l'inizio della guerra civile e poi della distruzione del nostro Paese
è una storia complicata sofferta che ho fatto tanti errori che ho citato io per primo
Per il cinquantasei io non so tu come ti muovi all'ora
So bene tutte queste cose
So pure che se è vero portiamo nobile candidato nobili prego
Norma era caduto il presupposto ideologico
Tanto che ero fra i pochissimi comunisti a Livorno incompleta accordo con l'Armata Rossa tranquillità ho fatto bene a dirlo incinta vergognarsi eravamo imposizioni diverso anche allora allora magari malvisti rimproverato
Perché appunto come mi rimproverò Amendola alcuni il mio amico poi fraterno Giancarlo Pajetta mi rimproverarono venne perché avevo preso una posizione diverso
Insieme a Occhetto che era studente medio
E facemmo una posizione nostra diverso tanto vero che è vero che a Livorno me lo ricordo bene a Livorno a Reggio Emilia in alcune federazioni giovanili comuniste il nostro giornale gioventù e nuova generazione fu bruciato perché considerati i revisionisti
E di sionisti allora si diceva tutti quelli che insomma la pensavano nello stesso dal sommo ma è questo vedi dimostra ancora di più che non giustifica niente certo allora conti danno pure nobile stabile non era poi un anticomunista quanto
Fu candidato e certo facemmo anche grandi alleanze Maio questo non lo nego e non lo rifiuto e dico che anche adesso è giusto
Io quando D'Alema faceva delle trattative non ci vedevo niente di strano
Io ho appoggiato molto il lavoro della Bicamerale
Con augurandomi che la Bicamerale andasse a buon punto e penso tuttora
Che sia stato fatto lì un lavoro interessante adesso mi auguro che il Parlamento corregga alcune cose giusti in meglio
Quindi non c'è un problema solo che io anticomunista non sono ma credo che neanche D'Alema
Accetti di essere definito anticomunista so che ci sono alcuni sciocchi
Anche dirigenti autorevoli che erano membri della direzione del Partito comunista italiano che oggi dicono che sono sempre stato anticomunista
O o non sono mai stato comunista questa sciocchezza
Se uno era membro della direzione del partito era comunista sono che cos'era un infiltrato una spia che cos'era no era un comunista che in quel momento pensava giusto quelle cose poi può dire io c'ho ripensato
Ma no io non sono stato mai comunista
Poi attuale o no oggi il comunismo
Quanto che cosa significa essere comunisti alla vigilia del terzo millennio c'è un bel film del mio amico Citto Maselli che vorrei che voi vedeste ma non lo so quanto certo è tutto diverso
Io penso che alla globalizzazione generale
Che ormai c'è
Tanto è vero che stiamo qui soffrendo dollaro sale scende come andrà a finire e così via quindi alla globalizzazione generale della finanza dell'economia loro sì
Che hanno superato tutti gli schemi loro sì che sono
L'Internazionale l'hanno fatta sul serio quella vera
Non quella che cantiamo noi loro hanno proprio realizzata beh e a questa internazionale della finanza già contrapporre una grande internazionale dei lavoratori della sinistra
Per questo io dicevo che le idee della Rivoluzione francese mi piacerebbe
Che diventasse un po'il simbolo di questa nostra Europa
E che questa Europa sappia e portare queste idee diffondere questi temi nel mondo perché io mi auguro che in Asia in America Latina in Africa
E e chiedendo l'uguaglianza della fraternità dei contratti di lavoro dell'orario di lavoro del fatto che i minori non debbono lavorare e doveva andare invece a scuola e queste cose passino anche in questi Paesi
Lo dico perché perché sono comunista perché tu queste idee di sinistra incallito scusami non le voglio cambiare
Ma anche perché penso che così dovrebbe ragionare perfino i borghesi perché nell'interesse
Dell'Europa
è nell'interesse dell'Italia
Che in Cina finalmente o in Malesia
O in Brasile e si applicano i contratti di lavoro
E vorrebbe dire guardate tutta una altro che e noi saremo un Paese fra fra i più ricchi pioggia perché la concorrenza sarebbe diversa messa in modo giusto cioè dico quelle cose che poi dice appunto come colletto quel bolscevico terribile che il Papa polacco perché dice che il mercato
Deve avere dei limiti
Che l'uomo deve essere al centro di tutto
Che non possiamo abbandonare tutto alla libertà di mercato e così via questo ve l'ho detto per dire ancora una volta quali sono le mie idee
Per dire che ecco fra le mie idee e quelle di Di Pietro c'è certamente una diversità che è legittimo ultra legittimo che Di Pietro sia faccia quello che vuole se vuol far politica come legittimo ultra legittimo che Ursi faccia quello che vuole si può far politica
Io dico poi che sarebbe bene che essa alcuno si rivolgesse
Alle proprie forze
Vorrei che ci fosse più chiarezza
Meno mistificazione senza nascondersi ognuno dice vuole adesso avete capito come la penso
E allora se uno è contrario è contrario io vorrei essere qui con Di Pietro e dire per esempio sulla questione dei contratti di lavoro sulla riduzione dell'orario di lavoro qual è la sua posizione
La via uguale beh la siamo d'accordo
Oppure no legittimo non essere d'accordo è legittimissimo essere d'accordo con la Confindustria
E non c'è niente di di di
Troppa parte della democrazia questa diversità però non lo deve sapere
E io elettore del PDS che magari penso di essere un uomo di sinistra
Non devo votare per uno di destra
Perché dice questo poi serve a disegnino i disegni devono essere tutti ormai chiari questo vuol dire democrazia
Solo dopo
Scifo le otto sono siamo
Massimo Capaccio ettari serve ancora
Sì
Lei è un uomo di sinistra ha rivendicato finora la differenza sua da Di Pietro e come nella in una lettera aperta indirizzata a lei la Sandra Bonsanti oggi scrive sul Tirreno caro Sandro anche tu sei come Tonino
E poi spiega tu scegli di combattere un avversario che chi è molto più simile di quanto tu pensi
Che ne pensa lei di quest'accostamento ai delle somiglianze che vanta acconsente Sandra è molto simpatica mia amica ci conosciamo molto bene ed anche una buona direttrice di giornale come fa il Tirreno mi mi piace il fatto va abbastanza bene
Quindi mi dispiace che questa volta abbia scritto uguale a a Giuliano Ferrara perché sul Foglio di Giuliano Ferrara trova le stesse per le stesse parole identiche e e tutte e due le dico che c'è una però la somiglianza è in questo che tutte e due saremmo molto populisti
Cioè ci piace molto parlare direttamente alla gente alle persone così via può darsi che ci sia questa caratteristica comune non vuol dire che abbiamo voi altro in comune questa caratteristica importante come forziere molto importante la battaglia che in Comune abbiamo fatto per Mani Pulite contro i tangentisti di tutte le liste
Questo lo rivendico ed è importante per Di Pietro è importante anche per me
Per il resto ci dividono invece tante cose
Ma provo tante tante tante
Per esempio una questione sulla quale il Parlamento si dovrà pronunciare quindi per questo sarà importante il Senato perché tutte le questioni che riguardano nella Bicamerale che tipo che tipo di Stato si farà non solo come si organizzerà il Mugello e ma anche e che tipo di di società vogliamo fare ecco di questo si dovrà discutere al Senato e qui hanno si è messa in discussione la Costituzione
E bisogna riscrivere alcune parti della Costituzione la Bicamerale ha fatto alcune cose adesso Camera e Senato
Devono dire la loro ci troviamo a una svolta storica importante quindi è bene che ognuno metta giù le carte in tavola
Ripeto questo per adesso non l'ha fatto e io per questo mi ero arrabbiato e pensavo che era sbagliata questa candidature forse abbiamo lo stesso modo Boy di sotto otto anch'io senza chiedere il permesso ma ho visto che parecchi di voi stavano senza giacca
Di toglierci la giacca invece magari alcuni altri uomini politici sarebbero rimasti con la giacca e magari vengono pure con la cravatta
Questa sono delle similitudini che ci sono fra me e e Di Pietro
Non so quale altre non so se non gli piace giocare
A fare i giochi a me piace
Non lo nego quando se mi mi diverto non sono come fede e non sono stato cacciato tutti i casinò ma però però donò mi piace vivace Lo scopone di da C. oppure il poker e qualche volta vado pure al casinò quindi
Tu tutto racconto tutto non è non voglio togliermi nessun gusto della ditta
S.p.A. qualcuno può scoprire che io volevo qualche volta cos'ho avuto anche forse degli episodi di infedeltà e va bene lo dicano
Tanto mia moglie sa tutto della mia vita e quindi no non ho paura assolutamente di nulla è questa volta cari ragazzi dico a chi ci ascolta magari non a voi signori ma magari ci sono alcuni che stanno perché sperano di trovare qualche cosa so che sarò l'ispezione Ado bene bene tutto quanto per vedere tutto quello che fa è tutto molto molto chiaro mi piace se c'ho i soldi certe volte mi compro anche una bella camicia interferire anche una bella camicia
Faccio delle cose o di vizi io sono assolutamente normale sono esattamente quello che vorrebbe
Massimo D'Alema cioè un uomo normale che poi c'ha delle idee e che sono così malsana che sono molto vicine e a quelle di Manisco e va be
E però pure Manisco poiché è un uomo assolutamente normale
Con Cossutta ci siamo
Amati e scontrati quando era nel PC lo era più più di destra di medie allora nel nel piede il PC era stato uno dei grandi rinnova tori delle del PC perché aveva insieme ad Amendola
Trasformato il partito chiuso e settario
Io un grande di un grande partito Dimas
E queste sono le nostre storie che volete sostano tutte qui tutte sul tappeto
Innanzitutto buona sera senatore e questa è una serie di scelte è una specie o se dall'altra parte c'è l'alternativa della coerenza del Di Pietro chiamavi direttore mi fa molto io sono tanto per con un qualificarsi capogruppo di Alleanza Nazionale consiglio comunale e mi ricordo ad esempio la sua coerenza perché io sono ammirato la sua coerenza quando oltre dieci anni fa veniva alle feste del Secolo d'Italia in giro per l'Italia a raccontare qual era il suo diverso modo di confrontarci e per questo la ringrazio credo quindi anche per questa cosa lei abbia una simpatia particolare da parte della destra resta storica
Ora la domanda è questa l'Italia come la definitivi la definiva veneziani altro è un da punto di vista del politico è diventato un minestrone ha messo una destra un minestrone a sinistra
C'è il pericolo che virtuale che Di Pietro venga eletto con i voti della sinistra uomo di destra fra virgolette
E ce lo stesso pericolo che Sandro Curzi venga letto magari forse con i voti della destra lei come lo vede il futuro dell'Italia quale sarà veramente la democrazia che ci dovremo aspettare
Io vedi ci diamo del tu Ripa
Te ce l'ha insegnato aveva detto addirittura dovete riflettere perché i ragazzi in camicia nera sono ragazzi come voi ci fece un discorso noi per spiegarci queste cose quindi queste cose noi le le chat e ancora quindi non si è scoperto niente non è che si è rinnovato particolarmente perché tanto vedo che a me non sembrò neanche strano quando come direttore del TG tre
Cioè della Rai del servizio pubblico cioè pagato da tutti è controllato dal Parlamento e questo dovrebbe essere la RAI
Quindi compreso dall'allora Movimento Sociale
Se mi scriveva una lettera a Fini per invitarmi come direttore del TG tre
Ad esporre il mio piano di lavoro alla festa del Secolo io andavo la testa del secolo comandavo la festa dell'Unità comanda perché era un partito rappresentato il Parlamento e io Presevo
Una un lavoro da cui dipendeva dal Parlamento nel suo insieme quinto
No forse qualcuno ha detto adesso chiosa sdoganato prima io
L'MSI del no io allora aveva un compito che era molto preciso era come se il Presidente della Camera non dava la parola
A uno perché ecco fare cioè il presidente la camera d'aria la parola quello che ti piace quello che non ti piace
Tu vai alla alla festa di chi ti invita e riferisci come dipendente della RAI qual è il tuo lavoro come ti comporti e così via io quando sono andato in Commissione parlamentare di vigilanza di fronte a tutti
I partiti disse allora che io rispettavo tutti nella stessa misura
Perché in quel momento era un'altra cosa è un è una veste da direttore di un giornale del servizio il servizio quindi come la vedo io la vedo io mi augurerei che che ci fosse più chiarezza
Tu hai detto che sei di Alleanza Nazionale io ho detto che sono di sinistra e ecco vorrei che tutti vedessero così
Io quando tra maglie mi garantiva che Di Pietro stava con lui ero sono molti amici ma è un parlamentare del mondo della Destra nazionale sono amici proprio per la pelle e mi diceva no no no no
Di Pietro è un uomo nostro sta proprio come siamo stati l'altra sera insieme ma ha detto
Ma è tua è un po'troppo settario mi disse tra maglie perché Luís ancora una visione di voi comunisti ancora la vecchia maniera cioè Tremaglia che è stato un vero uomo di destra un combattente della Repubblica Sociale spiegava Di Pietro che no
I comunisti non ci avevano le corna ed erano pre erano persone ecco come gli altri con i quali bisognava discutere questo diceva tramare ha scritto pure quindi al pubblico aveva detto il giorno prima che si presentasse come candidato l'Ulivo credo a fissare un appuntamento con Fini per discutere dei quindi io vorrei che l'Italia ecco fosse meno col così confusa
E che ci fosse chiarezza nelle posizioni
Ho insistito tutta la serata e su questo vi prego sono proposi in cielo non non so non so come riesco a spiegarmi bis vi assicuro vi do la mia parola d'onore
Non faccio come Berlusconi che gira giura sulla testa dei nipoti dei figli eccetera eccetera e che questo porta jella sta male
Non funziona ma il brivido con la con parola d'onore
E che io mi sento onesto da questo punto di vista non nego le mie posizioni
è legittimo che ci siano posizioni diverse dall'ENI ho scoperto senza diventare anticomunista
Che tutto ciò che è stato fatto in modo autoritario burocratico è stato il più grande danno che si poteva fare all'idea del comunismo del socialismo
Considero il periodico Breast F come uno dei periodi più oscuri della storia
Va bene
Detto questo sì o come io rimango di quelle idee penso che bisogna fare quelle cose chiamatemi come gli pare
Poi non è che voglio l'etichetta per forza i comunisti francesi in questo momento stanno al governo si segreto a chiamare comunisti non lo so si sono rinnovati anche loro
Non è vero che sono uguali a quelli del periodo di Marché l'hanno fatto senza cambiare Lurano addirittura neanche il nome hanno cambiato
E eppure sono cambiati profondamente io quando contatti con loro Frejus penne loro insomma ci sono molti punti e tantomeno che riescono per adesso
Governare e a governare anche in modo interessante i primi provvedimenti economici che hanno preso banno
Nella direzione di quello che io mi auguro faccia un Governo di sinistra debba fare il governo cinese nostro nel nostro Paese questo
C'è ancora gli ultimi gli ultimi due-tre interventi le ci sia ci mancherebbe mi auguro che
E il tuo speech o di ritiro di entrambi nel Mugello sia possibile permettendo così all'espressione del nuovo di dare risposte che il luogo reclama
Tuttavia
Mentre per Di Pietro
Per il suo carattere le sue idee decisionista che presidenzialiste
Non ho la minima simpatia
Nel caso in cui non veritiera astenia auguro
Che tu possa passare in quel di musica e tuttavia
Mi domando se nella tu analisi riguardo alla necessità di chiarezza e al ritrovamento di una democrazia che è qualcosa di più
Nella politica
Ci siano gli elementi per farci capire a tutti noi quale sia la posta negli anni a venire
Mi spiego ho l'impressione che uno dei grossi limiti del movimento comunista sia stato proprio quello di pensare la democrazia con me successione di fasi ben ordinate
Che avevano un occhio attento all'organizzazione del lavoro e che ripetevano per molti versi gli stessi schermi di autorità che erano interni all'organizzazione di lavoro da cioè mi chiedo se di fronte alle cosiddette complessità del mondo attuale alla mondializzazione a tutte quelle spinte che vorrebbero farci credere che ormai non sia possibile più trovare momenti di confronto di crescita e di
E di conduzione
Collettiva delle cose mi chiedo se questa concezione di democrazia delegata nelle espressioni migliori tra le quali metto la tua perché se dovessi parlare per la verità di D'Alema e del suo partito riguardo alla a come concepisce la democrazia lo avvicinerà e Paolo solamente a quella che ha Di Pietro e di altri ormai per loro mi sembra ecco dato per scontato che altre possibilità di riappropriazione di una politica non sia data se non attraverso una professionalizzazione della stessa
E allora io ribadisco la domanda
Ho piacere che tu parli di chiarezza che tu parli di tentativo di avvicinare
I problemi di una zona agli uomini che ne fanno parte però mi chiedo ai livelli a cui siamo giunti crediamo che la sinistra
Trovi
Nella migliore delle ipotesi
E cioè quella dei rappresentanti del luogo
La risposta vincente riguardo a una società capace di ritrovare le parole del mille settecentottantanove
Grazie
Sentiamo altri aspettiamo se ci sono altri così e poi farla senatore Maresca qua grazie
Si dà la parola onorevole Manisco Chunuk
Io ho partecipato ad altre iniziative di questa del comune tempo insultata dice annuncio interessato ma hanno già deciso divenire al sentire Sandro Curzi perché ci conosciamo da cinquant'tanti lui non mi hanno riconosciuto riguarda umano né col nome ha riconosciuto perché mentre io l'ho visto tutto in questi anni ha lo avevamo tutti e due Tarantini et ed avevamo tutte dalla stessa parte siamo andati a Berlino nel quarantotto
E e avevamo tutte e due per alti ma tutte poi hai assunto questa peggiorò mia dal sul Brann no eh per cui e e io non l'ho assunta sono rimasto personale rimasto pelato perché io devo dire subito che mi fa molto piacere e mi e entusiasmano le cose che hai detto Home molti i due il Senatur una provocazione perché effettivamente è una provocazione che non era a che fare con Di Pietro
A che essa alcol molto in cui e Lolli Goggi Striscia il potere natura protesta è questa soltanto il problema è non c'è niente da ridere come dicevi tu prima il problema è di capire questo salasso del MOSE nello stagno
è efficace è sufficiente di fronte alla crisi della politica e al alla necessità d'una profonda trasformazione che il consenta una partecipazione duo uva alla politica
E per cui io a Thiago che questo sasso tu continuerà attirarne altri e ci siamo altri come te
Nell'ambiente del giornalismo della televisione eccetera che continuano a a non solo a tirare sassi ma realmente a incidere su modo come viene gestita il potere in Italia
Grazie grazie proprio
Chiedo io ma volevo ringraziare per
Come lo storico suo pura voce riconosco a questo ha cercato il cognome ma sopra un momento arrivare
L'arteriosclerosi l'attuale cosa vuol parlare
Può parlare
Fa parlare
Il mio il mio intervento potrà sembrare un po'fuori tema perché qui abbiamo parlato di tutt'altre cose ma baby mi ci ha tirato lei insomma quando prima ha parlato del Papa
Su certe questioni sulle questioni diciamo terrene mi sembra terrene nel senso economiche sindacali sociali lei è d'accordo col Papa ha detto poco fa
Sulle questioni invece di fede mi sembra che se lei un cristiano
Credente
Cattolico prevedeva dar retta al Papa in quanto che il Papa e il campo riconosciuto eccetera decreto se lei è credente
Ma non è d'accordo col Papa
Lei diventi un protestante ecco sia poi io non sono se poi lei non è credente esplicito ma e cosa che riporta di quel che dice il Papa in fatto di fede proprio viene e che e Taipei niente assolutamente niente è allora e classiche tappa sei contro la porto sia contro l'aborto se è per la famiglia così così tradizionale là sì che il Papa sia per la famiglia tradizionale vuol dire che chi è cattolico a dare retta al Papa e chi non è cattolico sarebbe non sarebbe giusto sei Papa dicesse no non voi la legge queste al sei se entrasse in questioni dello Stato in questione della nostra vita
è no scusi questo ordine meridionale o non lo sono un po'non sono un buon oratore o no no ma non era una gli altri due amici Gallo le società non le sanno e hanno detto meglio di media alcune cose lei merita una risposta nel senso
No no che io mi guardo bene di dire
E di entrare in quello che dice il Papa su quanto riguarda l'aborto ed è giusto se uno è cattolico credente assuma le sue responsabilità e così su tutto io
Sonori proprio rispettoso in modo assoluto non sono un credente credo che il Papa voi sulle questioni per esempio dello Stato eccetera bisogna sono a difesa per esempio della scuola della scuola pubblica ma che si son tutte cose mire nel libro forse lei appunto non al le tovagliolo prego di radio sono di grande proprio grande rispetto in questo confronto mi sono permesso di citare il Papa polacco il Papa anticomunista eccetera perché su alcune cose molto terrene
Ma proprio terreno e terrene
In questo momento
E mi trovo che le dice proprio del viaggio che lo stupendo che lo ha fatto in Toscana
In uno scritto che discorso che ho già fatto in un letto nel testo dall'Osservatore Romano e non gli parla di certe cose terrene
E che sono molto simili a quelle che dice Bertinotti
Ma molto simili e non a caso il cardinal Tonini andato alla festa di Liberazione di Rifondazione Comunista
E con Bertinotti si è trovato d'accordo sulle cose terrene ovviamente e sull'esistenza di Dio un altro discorso di uno Dinoi a questo problema sono si risolve ce l'ha dentro beati quelli che hanno delle grandi certezze io non mi sono dichiarato neanche mai atteso mi sono dichiarato non credente
Che è un'altra cosa non ha una certezza su nulla
Ho profondo il senso del dubbio
E questo senso del dubbio me lo sono tenuto dentro sempre
Anche sulle questioni politiche quelle terrene
E per questo scatta in piedi mi ricordo ad un congresso del Partito comunista italiano quando Pietro Ingrao rivendicò
Dal
Dal podio il diritto al dubbio il diritto al dubbio la cosa che ci fa ci fa sentire uomini veri per quello che siamo con tutte le nostre debolezze piccolezze
Dico beato chiede a tutte le certezze perché è avvantaggiato rispetto da chi ha tanti dubbi come me
Meglio la parola all'onorevole manesco
Io sono qui come amico di Sandro Curzi ma o anche il ruolo di rappresentare
Il Partito della Rifondazione Comunista allora due parole molto semplice il tutto perché si fa tardi il il mio partito
Cioè molto soddisfatto e molto contento e addirittura orgoglioso di avere questa candidatura come la chiama lui provocatoria
Nel Mugello di avere Sandro Curzi come candidato appoggiato dal nostro partito speriamo che verrà appoggiato da altri partiti da altri gruppi dai Verdi e così via dicendo
Dopo questa premessa devo aggiungere che abbiamo accettato ieri oggi e domani Sandro Curzi come dice il titolo del libro come compagno estremamente scomodo
Sandro Curzi non è iscritto al partito da Rifondazione Comunista Sandro Curzi quando io decisi di di partecipare il cioè nel novantadue con Rifondazione Comunista diventò un rompi balle che da non dirvi come quanto Sarra abbiamo perché io ho fatto quella scelta tenuto in quanto lui teneva allora non so su quanto ritenga adesso che l'opposizione dentro all'allora ancora il PC rallentare il PDS si faceva dal di dentro promesse sbiadire Pietro Ingrao
Citando qualcheduno di guerra interna l'ha mai detto che ho detto di sì io il famosa teoria delle patate chiedevano bollire curiosamente nella pentola per modificare il superficie da pentola invece diventano purè di patate ma comunque il punto fondamentale che noi siamo orgogliosi di avere lui come candidato e soprattutto come compagno molto scomodo molte delle cose che ho detto qui stasera non sono state al patto condivise da me
Ci sono altre molte altre cose questa essenza che c'era Sandro Curzi del riscatto della politica come valore civile civico dei testi della cittadinanza che noi condividiamo in pieno
Ed è uno dei motivi dell'esistenza del nostro partito questi sono fatti per noi molto importanti
Io t'ho il benvenuto personale al compagno scomodo che stato scomodo anche per me siamo amici da sempre e abbiamo sempre avuto battibecchi anche quando io ero il suo corrispondente Stati Uniti e anche dopo ma quello che ci tiene insieme che ci lega oltre l'amicizia personale e che su alcuni valori fondamentali
Di civiltà di cittadinanza di valori democrazia
Tra me corsi tra mio per i percorsi non c'è nessuna differenza io mi augurarvi esso che questa candidatura vada avanti proprio per porre in luce per far capire veramente che cosa è il riscatto della politica e saluto questo rifiuto della rassegnazione che le cose vanno così perché ormai i Van così perché dopotutto questa scelta che è stata fatta bene quell'uomo lì che l'ha fatta quella scelta il segretario del PDS l'ho sentito dire che qui persona molto abile
Ecco quel termine abile vorrei che scomparisse darla dizionario italiano abile in inglese si dice Ebo vuol dire solo capace abile in italiano ha acquistato il valore di furbastro
Di di lesto di mano
Quello che è accaduto al Mugello è un colpo di mano mano un gioco che veramente a portato a una ribellione Interna proprio morale da parte di tutti i nostri compagni di quasi tutti i compagni del Mugello
E prima ancora che il corsi anche con come attrazioni che ha avuto come manifestasse questa sua all'inizio molto vaga disponibilità
Bene anch'dal primo momento questo partito da Rifondazione Comunista è saltato per aria ha detto no
Di Pietro nel Mugello non lo vogliamo e uno dei collegi storici
Del partito comunista poi della Rifondazione comunista e del Pds e adesso l'idea di avere questo marziano che cala il vento non ci va punto e quindi presenteremo un nostro candidato poi è arrivata la candidatura
Di di corsi ci sarà un periodo molto duro che corsi dovrà attraversare lui cioè persone a Sveva sventati alto poco prima tutti i suoi difetti tutte per è un libro aperto e così via dicendo vacci piano ci penseranno gli altri
A inventare qualcosa appare della politica il vilipendio un sostituto vera politica Delivery
Comunque auguriamo Alessandro Corsi un successo
E soprattutto grazie per aver portato questo contributo molto coraggiose molto rischioso alla una maggiore chiarezza nel vita politica lotta politica italiana e grazie a voi tutti
Grazie a tutti grazie a Sandro Curzi e Lucio Manisco ricordo il prossimo appuntamento sette con Lidia Ravera grazie venerdì sette
Grazie
Fanno corsi per radio radicale Di Pietro rinuncerebbe alla candidatura se lei si candidasse per tutto l'Ulivo un problema non è quello Di Pietro è un problema di democrazia che io ho cercato di sollevare con questa provocazione
Voi lo sapete se dei colleghi io preferisco fare il giornalista e sono un giornalista e quindi non è cambio ad avere il seggio al Senato
Non mi piace questo il modo di fare perché si decide dall'alto non si tiene conto della storia delle tradizioni FIBA in un posto come il Mugello
Di tradizioni antifasciste storicamente di sinistra dove il PC ho avuto sempre la maggioranza e ci si mette Di Pietro
No non c'entra niente molto contento sì sì ritirare quello che io ho chiesto all'inizio si ritira Luís e mi ritiro subito anche io
E le persone del Mugello cittadino dello sceicco un loro candidato garanzia nei collegi bene né Cossiga Di Pietro perché ormai le cose si sono logorati o c'è stato uno uno scontro molta confusione è meglio che si scelga una persona del Mugello tra Di Pietro dice no non è un uomo di sinistra però ha scelto è stato ministro dell'Ulivo con sé ma Prodi
è stato ministro dell'Ulivo è stato un ottimo magistrato e poi ha lasciato la magistratura non abbiamo mai capito perché non so se se voi lo sapete ma io non ho mai capito perché ha lasciato la magistratura
Poi entrato nel governo dell'Ulivo e non abbiamo mai capito bene perché se n'è andato dal governo dell'Ulivo
Voleva far politica poche settimane fa
Appena tre settimane fa c'era una possibilità no in una zona rossa blindata come il Mugello dove dove i Corvonero dei comunisti è talmente grande che non capisco per farmi a candidarsi che ha sempre dichiarato di essere anticomunista
Ma c'era invece un collegio dove è morto un un senatore leghista
Che era aperto
E dove ha vinto un rappresentante del Polo e dove era possibile lì davvero intrecciare una un confronto elettorale per un uomo che si dichiara moderato di centro e quindi era il luogo adatto
Senta sullo sfondo dell'unità di Piero Sansonetti allora l'unità ma ho telefonato se gli mando una risposta e spero che me la mettono come fondo col ma ha un suo so una sua opinione così a prima della risposta le argomentazione ringrazio San sonetti per le parole molto gentili crede nei miei confronti siamo amici però è quasi Apa ha posto problemi anche di lealtà addirittura ha detto si è messo di traverso ecco e li spiegherò che non mi sono messo di traverso
E su Ferrara che ha scritto che Curzi Di Pietro in un certo senso sono simili sono di sinistra e lui non è di sinistra io sono comunista e e quindi non siamo uguali e partiamo proprio divertito dal vento