Convegno "Giustizia e criminalità"

Eccolo abbiamo qua
Ma adesso il senatore Paolo Bonifacio presidente la Commissione affari costituzionali del Senato con lui parliamo di questa tavolo rotondo della prima metà della mattina del sabato ventinove settembre al convegno Giustizia criminalità o
Già allora di vista giustizia costituzione intatto il senatore Bonifacio presieduto la tavola rotonda con i rappresentanti delle forze politiche e quindi il l'argomento principe di questa tavola rotonda rapporto fra mondo Poli dico e magistratura in sostanza vero senatore Belisario era il rapporto profondo politica e magistratura ma definirle in questo modo ha un senso riduttivo perché Bondo politica magistratura sono d'due poteri dello Stato acuisce un terzo grosso interlocutore che la società italiana credo che lo sforzo che devono fare politici è magistrale Pieve di ridare credibilità queste istituzioni timbri ferimento alleanze alle aspettative che salgono dal paese che è un Paese molto vivo e vivace è un Paese che subisce una crisi di trasformazione della quale siamo tutti Ficini e che ci chiede di indicare le vie di un ragionevole superamento non solo della emergenza ma Rauti della crisi storica che stiamo vivendo in questo convegno da più parti i giudici o comunque e gli operatori del diritto hanno accusato il potere politico di essere inattivo inefficace di essere inerme dividendi non e fare le riforme necessarie quindi insomma la colpa delle disfunzioni e la magistratura del potere politico cosa significa questo ma vorrei anzitutto sottolineare che mi pare che gli stessi magistrati ad esempio nel documento di base si rendono conto che non possiamo tornare indietro nel senso che il diritto di oggi degli anni or tanta che è un diritto necessariamente diverso da quello di decenni borsone
Sambo lo Stato si limitava a intervenire solo ottanta per garantire loro di e con unico alle relazioni internazionale la difesa del territorio si poteva essere deve leggeva stanza semplici chiare generali e astratte oggi che invece lo Stato interviene May compri ti nessuno riuscì a lei il modo di essere della legislazione in generale dell'ordinamento è profondamente cambiato di queste si devono rendere conto mi pare si renda conto gli stessi magistrati il quale quel che posso accogliendo quello di base a escussione rinuncia ad accusare il portiere politica rei di aver riversato sulle spalle dei magistrati un ruolo che non si addice alla giurisdizione i magistrati il diritto vivono la crisi della nostra della nostra epoca e ci sono delle leggi che inevitabilmente devo addossare ai magistrati degli o né nei complessi e hanno un ruolo profondamente nuovo ecco ciò nonostante un quel documenti base scritto anche che la magistratura assunto la funzione di mediazione di scambio quindi ne ho contratto lirismo venne invece che risolve tendere a risolvere i conflitti che si sorgono in sé non lo so fiuta quindi si configura così come per esempio alcuni passi del documento facendo rilevare o interventi del tipo di quello di Alessandro Galante Garrone si configura una magistratura che supplisce alle funzioni proprie dello Stato quello della composizione dei conflitti sociali ecco questo è un problema che mi sembra che ancora aperto in una parte la legislazione d'emergenza ma episodi clamorosi come potrebbe essere per esempio il caso un'aria dove l'opinione pubblica schierata da una parte il potere politico anche sembra propende cioè per quella per la tesi garantista mentre la magistratura apparentemente no ecco c'è questa contraddizione che viene rilevata ancora tuttora dal documento di base che e ancora non è stato sciolto nel corso degli interventi certa ma ma è stato soppresso a Roma e non sarà sciolto affatto che non è un voto da sciogliere è una realtà della quale dobbiamo farci farci carico ieri e a ad esempio nella tavola rotonda della stampa è stata ben mi
Si evidenzia che la pubblica opinione è stata dei Titone parola mia è un po'schizofrenica appoggio una legislazione che riduca i temi era carcerazione preventiva che è ha raggiunto la durata dei inciviltà
E ma nello stesso tempo o vuole essere preservato a ogni pericolo di turbamento dell'ordine dell'ordine pubblico Calabria visse a trovare un giusto equilibrio io credo anzi facendo riferimento proprio alla legge sull'avviso cioè i termini della carcerazione preventiva o cautelava è che questa sì o no buona legge in sé ed è utile anche nei suoi effetti perché finalmente metterà la pubblico è il paese di fronte alla responsabilità commessa
A tutti i mezzi e bisogna dare alla giustizia per accelerare il process ex ENA pubblico prima con la scarcerazione dei molti criminale le tette a Parigi c'ero sciocco e c'era rimasto aziona palmare Rieti scienze che la giustizia questo potrà essere volta al meglio cioè a determinare quel clima complessivo che tassi che respinse la giustizia non siano più considerate spese improduttive per la società ecco proprio dispense
Volevo ricordare alcuni dal suo intervento di Gargani da Democrazia Cristiana mano diceva in sostanza diceva così ma
Ditemi qual è una legge che i giudici hanno chiesto che a maggio se lo è chiesto e non abbiamo fatto e ci sono state delle risate in sala e poi dice a eccezione della riforma dei codici e quindi una risata generale ecco questo problema da riforma dei codici io a è un problema aperto che mi sembra che sia ancora il il nocciolo della sostanza la riforma dei codici ma la riforma dei codici io starei a precisare perché secondo me questo non è più l'epoca delle grandi codificazioni
Le grandi vie codificazione si fanno quando alla società la storia ha raggiunto un equilibrio complessivo noi siamo al centro di una crisi tesi giustifica quindi l'intervento di quelle leggi
Li possiamo chiamare leggi settoriali questo discorso però non vale per il Codice di procedura penale che deve essere fatto a seguito degli interventi della Corte costituzionale soprattutto della Corte Costituzionale processo RAI si è profondamente rinnovato non è più quella Codice Rocco ma sono interventi che si sono inserire un corpo estraneo bisogna ridare coerenza all'intero sistema credo che debba essere fatto con urgenza il codice di procedura
Penale Meda pokerista dei codici sostanziali sarei molto più guardingo passiamo a un altro argomento penso la domanda si è un po'di rito il caso naja oggi su tutti i giornali e appaiono versioni contrastanti nel senso che secondo della linea politica del giornale si propende per l'insofferenza della magistratura che avuto alla alla notizia del Due come The duecento parlamentare oppure si propende a dar risalto al documento di parlamentari che di solidarietà di in aria ecco un giudizio su questa vicenda tutto sommato la stampa e allineata però a doveva passare questa notizia questo fatto quindi facendo apparire come una scissione accomuna parente scissione fra poteri politica magistratura sì a leggere certi titoli di stamattina mi impressiona pievana stampa tenda ben focolare
Le polemiche fra il mondo politico e la cassazione mentre è meglio farebbe a spiegare un po'meglio alle cose in primo luogo devo dire che la Cassazione non si vive dovere di critiche che vengono mosso a suo operato a perché secondo me è un regime rievoca razzia avanzato Alonge organo dello Stato non c'è pubblico potere che si possa sottrarre alle critiche che sono linfa Piva di una democrazia sull'altro versante bisogna però anche rende sì conto dei poteri propri della cassazione che non erano a quelli di giudicare nel merito se ci fossero sufficiente condizione per concedere cura alternativa al carcere ma era so quanto quella di un controllo esterno della motivazione data dai giudici devo però dire una cosa di agosto queste non sono mai provvedimenti definitivi nel senso e sono prove viene che si ripete ma certa situazione dita se questa situazione di Tata si modificasse il povero Mario si dovesse aggravare un fatto nuovo nel quale possono e devono tener conto gli stessi giudici Merida vera di tor bene per modificare il loro precedente proveniva in no nel senso di ritenere l'ottimo giustificarne assenzio provvedendo a vuoto e tenga conto della realtà dei fatti
Ecco proposito sempre del documento duecento parlamentari Marco Pannella smentito in A uno di averlo firmato benché numerosi giornali abbiamo pubblicato la notizia della avvenuta a firma del da parte di Pannella di questo documento ma a parte questa col precisazione questa smentita che diamo ulteriormente per agli ascoltatori di radio radicale volevo chiederle una valutazione sugli argomenti i temi trattati da l'intervento di Marco Pannella anche con la replica che qua attenuto ma io ripeto che la vera Bettola
Dalla presidenza di questo di questo incontro e gli interventi pane verso all'esperienza parlamentare quand'ero ministro ricordo benissimo anzitutto interventi molto molto vivaci ma vorrei dire che alimenta di condurre storie questa è la linfa della democrazia in fondo
Ecco per conclude un'ultima cosa lei presidente la Commissione affari costituzionali il partito radicale Heinz simboli stato a lutto perché la Costituzione è morta
Cosa dice di rispetto così questa valutazione è stata affermazione io non devo a papà che morte Becri mi pare che i principi fondamentali della Costituzione a viva ancora nella coscienza pubblica che anche né diritto dico però che prima di penso a modificarla costituzione faremo tutti bene a pensare alle parti della Costituzione non attuate quale parte Costituzione attuale in modo distorto qui sarebbe un vuoto reale effettiva per recuperare i valori di fondo dell'ordinamento d'accordo la ringrazio prego ora devono Luciano Violante accordo in questo convegno un un intervento abbastanza
Polemico mi sembra sì polemico io ho voluto ricordare quali sono i termini reali oggi della situazione credo che sia finita una fase
Sia istituzionale che politica la fase di lotta contro il terrorismo
E siamo all'inizio del una fase che deve essere la fase dal punto di vista politico istituzionale della rafforzamento democrazia Perrotta contro i grandi poteri criminale che sono dei veri e propri grandi partiti politici che sono dotati di squadre armate e di grandi possibilità finanziarie si pone a questo punto anche il problema di ricostruire un insieme di valori di senso dello stato di identità nazionale che consenta poi a forze politiche situazioni da orari su questo terreno non non sono stato un nostalgico di unità no Zanardi
Ho detto ribadendo risponde per alcuni critiche credo che questo discorso tenga alle condizioni della democrazia poi dentro Democrazia ognuno si deve collocare secondo il suo no supposto insomma ma mi pare che ci sia bisogno scosso da parte di tutti per superare questo momento però conto che una fase è chiusa è una pasta prendo ecco quindi si può dire che il sul giudizio la fase dell'emergenza finita
Finita la fase denota contro terrorismo la fase dell'emergenza orari deve come dire se superata dal punto di vista culturale bene c'è un punto il sistema liberale e nei quando si trova di fronte a problemi come quelli che avuto noi dominava giudici speciali
TG speciali fatti loro lavoro erano sbarcate questa Magistro di dare poteva andare avanti secondo linee tradizionali abbiamo scelto una via una strada più democratica e quella di vestirla nelle istituzioni ordinarie pro prima lotta contro il terrorismo però questo comporta adesso un ritorno delle istituzioni ordinarie regole come di di ordinarietà pur in costanza di fenomeni tipo mafia camorra e questo è un fatto molto difficile
Un denunciarlo presenta gli atti d'
La Commissione affari costituzionali del Senato senatore Bonifacio non precedente intervista gli ho detto che non è più l'epoca delle riforme non è più il problema delle riforme qui però si deve comunque fatto cenno al problema del Codice Rocco cioè del ovviamente le riforme
Quindi dei Codici ed ecco no c'è una visione in particolare di parte dei giuristi cattolici in particolare che ritengono che non si possono più fare codici grandi riforme eccetera io non sono assolutamente d'accordo certamente c'è una carenza di egemonia politica oggi di quel unici senza c'è una politica è difficile fare grandi recitazione organica male egemonie di qualunque tipo si costruiscono bisogna lottare per costruire non bisogna arrendersi quindi una volta che c'è ci sono una identità diciamo grandi gran grandi io unioni si riconoscono in alcuni valori centrali questo vuol dire Gemonio in senso democratico allora si si si può fare certamente un Codice e così via però bisogna costruita questa egemonia DC avrà insieme ma il problema delle riforma dei dodici ed è un nodo oggi nel almeno dodici par e non principale questo le strutture sono il principale lo possiamo andare avanti quali come calzerotti hanno son troppo lamentate non servono più così ormai sono i codici a proposito di strutture la giustizia uno delle spese passeggero basso del Nintendo bilancio dello stato separato dall'ottantacinque per cento si è chiesto documento dell'un per cento di chi sta stesse spese per la giustizia ecco c'è su questo Pannella è stato abbastanza polemiche un giudizio su questi interventi Pannella con riferimento a questa vicenda dello metto le spese Lotus dice ma io che complessivamente l'intervento di Pannella lo apprezzato perché aveva si può essere d'accordo ma questo non è un problema se la si pensa diversamente per un intervento serio e quindi l'ho apprezzato sulla questione delle spese ora non ricordo precisamente cosa ha detto lui mi pare che la questione sia questa non solo bisogna stanziare di più ma bisogna garantirsi no lo scopo degli stanziamenti che siano effettivamente spesi per quello scopo perché abbiamo detto anche bisogna vedere dove si vanno a prendere i pavesi Italia quindi altre spese ci sono specie quali bisogna palesi portati are you persino tra queste armamenti credo che possa essere un metro e discussa per piuttosto investire spesso sociali che spese militari scritta tra l'altro o mentre l'un per cento non vuol dire distogliere enormi fette del bilancio deve distogliere alcune centinaia di miliardi che servono poi per investimento sociale danno tranquillità rispetto di rispetto di diritti di cittadini e così via ecco uno degli scopi di questo convegno è quello di dare ridare credibilità alla magistratura ricucire certe
Rapporti col mondo politico il mondo dell'informazione considerato come veicolo di opinione pubblica si è parlato anche non so presenta il mito di giornali processo ai giudici senza che uno dei così
Ma c'è certamente un processo i giudici caso Maria in particolare evidenziato questo aspetto c'è stato c'è un problema di i di processo il giudice o che la magistratura sinora si è stata l'unica istituzione però che ha fatto pulizia suo interno laddove avuto punti di corruzione lo sta facendo pulizia pensiamo giudice Costa restato ai giudici di Palmi e di Locri sospesi tra magistratura di dici Alma di Milano sospese prosperità se tutti questi patti di pace successo la stessa cosa credo che saremo sto meglio ecco igiene regionale i giudici in questo convegno ma anche altre precedenti prese di posizioni dicono che il potere politico resta abile male della giustizia ma guardi qui certamente il potere politico una cosa sommo cose troppo di Percy siete voi radicali siamo nei Comuni si sono i democristiani socialisti siamo forse diverso bisogna individuare rispondere vuole io sono al governo questo internet ma ricovero una cosa e Parlamento una per quanto rigore non si parla di maggioranza governativa io credo che ci sono bisogna individuare responsabile quali sono responsabilità di ciascuno perché altrimenti non non riusciamo a risolvere riparlarci responsabilità tra politici di giudici non serve a niente dei Didone quali sono le tecniche un saudita che ciascun vinacce spontanea saggi per finire una valutazione sugli altri interventi dei politici tra virgolette che sono intervenuti questa mattina quando e Gargani Gargani per esempio ha detto eccessivo garantismo guardiamoci da di difetti nove Gargani segue questa linea da tempo da eccessivo garantismo credo che proprio non sia questo piuttosto c'è prima di rendere garantismo un fatto reale non sorpresa per quanto riguarda intervento che andò io sono sta un po'polemico con lui quando dichiarato che lui non è del parere che la Cassazione debba Poppi direi direttive del potere politico io sono d'accordo con lui ma gli ho ricordato che il c'è stato il Presidente del Consiglio Craxi che quando il suo nome è ricorso in un atto giudiziario ha chiesto alla procuratore generale la Cassazione l'azione disciplinare confronti dei giudici invece di presentarsi al giudice chiedere cosa avesse nei suoi confronti questo giudice et troppo ottenuto l'azione disciplinare contro il giudice Palermo questo vuol dire che a volte la cassazione ecco non è assolutamente indipendente dal potere politico questo è un punto ecco così dopo una giornata e mezzo dei lavori soddisfatto di questo convegno
O e importa PC aggravanti provi khomeinista però cosa utile cornice andrà ringrazio però adesso abbiamo con noi Armando Spataro sostituto procuratore della Repubblica a Mila no il suo intervento è stato uno dei più applaudì tipico è quello che sicuramente ha riscosso maggiore successo nel corso di questa mattinata ed è la seconda giornale lavoro e convegno Giustizia crimini tali e criminalità in corsa Senigaglia e quindi a propria rappresentato abbastanza efficacemente dire gli umori della platea quindi della potendo forse questo convegno essere abbastanza rappresentativo del momento è attuale vive la magistratura quindi rappresentativo della e temperatura diciamo così che e cioè fra la magistratura al suo intervento diceva sono intervento di difesa dell'operato a Magistratura in questi anni e di attacco quindi al potere politico le sue inefficienze allo scarico di responsabilità che ha fatto nei confronti a magistratura e anche ha risposto lei accusa critiche son venute dalla stampa dall'opinione pubblica e dato che le forze politiche che pesante mi radicali che hanno concepito una linea diversa del diritto e anche del dialogo sociale in merito alla gli eventi criminosi al terrorismo di questi anni ecco quindi c'è una sua posizione che in questi anni e non hanno rappresentato un un periodo buio del della giustizia in Italia dunque innanzitutto se il mio intervento a
Ha rappresentato un momento di corrispondenza con gli umori della platea non era certo un effetto voluto ricercato anzi io temo che il mio intervento possa essere apparso taluno corporativo e anzi quindi spero che non sia apparso tale perché certamente non voleva esserlo secondo lei parla di un intervento a difesa dell'operato dei magistrati questo in parte è vero ma solo per nella parte in cui la relazione di base il tema del convegno facevano riferimento a un processo due giudici nel senso che io non ritengo davvero che c'è bisogno di alcuna difesa dell'operato dei giudici perché sono assolutamente convinto
Della perfetta rispondenza di questo operato alle regolato la democrazia quindi difesa sì ma voglio dire con riferimento ai temi che il convegno
Trattava
Per quanto riguarda la sua domanda di un giudizio sintetico sul contenuto di questi anni ecco io devo dire questo come avrà sentito al mio intervento intendevo sottolineare unicamente questo che a me pare assurdo
Che si possa imputare alla magistratura non solo la gestione ma persino la creazione l'ispirazione occulto palese di quella che oggi viene definita la legislazione d'emergenza e intendevo sottolineare quindi che la Magis dura in questi anni ha esercitato un ruolo magari anche più ampio di quello che la Costituzione le demandava per effetto di precise deleghe del potere legislativo per supplire a precise deficienza del potere esecutivo sostanzialmente un ruolo a cui la misura non si poteva sottrarre che altrimenti avrebbe scatenato critiche evidentemente ancora più aspra ecco volevo scusi se la interrompo introdurre questa
La domanda ma in questi anni la magistratura e supplendo a carenze di di denunciato in questo convegno carenze politiche carenze d'intervento sociale da parte del potere politico dello Stato la magistratura però si è limitato a un intervento repressivo ma no guardi innanzitutto sia ben chiaro la magistratura
Istituzionalmente ha un ruolo quella penale evidentemente i cui stiam parlando l'accertamento di responsabilità a fronte di ipotesi accusatore e quindi la irrogazione di eventuali sanzioni conseguentemente mi per me per i Dl che c'è un errore di impostazione alla sua domanda in quanto alla magistratura non è proprio un ruolo di prevenzione che e quello che ne lamentiamo essere mancato agli apparati dello Stato con ciò sia ben chiaro non intendo dire
Che la magistratura sia immune da responsabilità che non abbia colpito un abbia difetti questo non l'ho mai fermato non lo penso perché io stesso sono convinto di aver fatto dei passi che oggi magari non rifarei questo lo dico con sincerità senza voler conquistarne la simpatia di alcune la verità però ecco di qui a generalizzare di questo grave rischio voler passare da un fatto particolare alla enunciazione di Generali categorie di condanna beh francamente io non credo che questo la magistratura lo meriti nel suo complesso e così come lei giustamente ma corretta domanda l'intenzione anche la domanda il pensiero che volevo esprimere questo che in
Sostanza la magistratura operato solo nel campo repressivo perché a quello soltanto si può limitare il problema era che e mancava ed è tuttora carente un qualcos'altro sì certo è quello che ho tentato di trattare magari è troppo schematicamente però sa che
L'intervento in questi convegni hanno dei limiti quello di Palmi lamentiamo la mancanza c'è proprio la mancanza di interventi di di di media
C'è una sociale che non competono magistrature che quando vengono affidate la ministra Turco provocano quasi conseguentemente automaticamente un calo con la sua popolarità
Un'ultima domanda io sentì drizzato così un passaggio il suo intervento il vero superamento dell'emergenza non può essere fatto con nelle leggi ma con il ripristino pieno del controllo amministrativo e politico dello sta
Io sulla società in termini concreti cosa significa corregga si esaurirà in operazioni sbagli asilo lo sono in grado di sintetizzarlo e anche di Correggio perché parzialmente inesatto comunque una parola
Dico che di superamento di emergenza potrà parlarsi quando si potrà constatare il funzionamento dello Stato solo questo qui non per Creta non intendevo anzi no credo di non aver minimamente parlato di controllo sociale parlavo di interventi immediati
Toni sociale in sostanza comunque quello che auspico il funzionamento dello Stato ecco in concretamente con qualcosa pensava ecco provi a pensare per esempio alla possibilità da parte del cittadino più riconoscersi nelle istituzioni
Il cittadino siciliano presenta colpivo la mafia la sua massima di riconoscersi nel nell'intervento dello Stato un'ultima domanda come ha colto lo intervento i Pannella entrati Pannella come al solito è stato molto interessante stimolante sul tante cose evidentemente posso essere d'accordo su numerose altre no
Ma spero che possa essere suo inizio tra l'altro oggi pomeriggio spero di incontrarlo lui stesso non ha chiesto sarà molto preceduto quest'incontro la ringrazio
Allora abbiamo o no il segretario dell'Associazione nazionale magistrati Errico Ferri benché insieme al presidente dell'associazione magistrati ieri messo quel comunicato poi ha preso foto una presa di posizione abbastanza vivace sul documento del Parlamento
Tari per Giuliano naja ecco innanzitutto però prima di entrare in queste questioni con il questi perché un minimo di Perini protagonisti di questa vicenda toccheremo subito dopo una valutazione sull'andamento del convegno
Mesti messaggi che vengono da questo convegno sono particolarmente intensi e degni di grande riflessione proprio perché parlare di giustizia e criminalità oggi in un momento così caldo ti coralmente delicato significa affrontare il tema centrale del ruolo del giudice e del suo modo di porsi nei confronti con gli altri poteri dello Stato e in particolare con la società civile che in crescita e quindi anche con le istituzioni di fatto con la stampa
Come il mondo sindacale e con le forze stesse dei cittadini che sono ansiosi di conoscere di giudicare di valutare ed ai quali la magistratura si aspetta anche un consenso un consenso che legittima diciamo direttamente la credibilità della funzione giurisdizionale ecco ma quali sono i problemi aperti ancora agricoli che sono sul tappeto perché sembra che tutto vada bene non esiste più il compattamento mi
Si usa nemmeno più questo termine la mediazione lo scambio sembra risolto il problema della mediazione lo scambio magistratura abbia operato in questi anni andando al di là delle sue prerogative insomma va tutto bene in realtà credo che invece convegno abbia
Tra l'accento su alcuni nodi che non sono completamente risolti parlando proprio della Med della mediazione credo che sia necessario sottolineare come la vera mediazione la debba fare comunque il legislatore il giudice potrà deve in di aree negli spazi che legislatori abbia delineata se il giudice affronta la mediazione su valori emergenti non considerati del legislatore legittime era legittimi era a sua volta il legislatore ad intervenire sulle decisioni da giudice creando così una confusione irrimediabile di ruoli una contraddizione di funzioni e in definitiva quindi un disorientamento dell'opinione pubblica di questo il primo problema quanto riguarda il compattamento credo che il convegno qui abbia registrato una certa contraddittorietà si è parlato di comportamento tra stampa e magistratura contro il potere politico e nello stesso tempo detto che stampa in magistratura in Italia sono troppo politicizzati quindi bisogna mettersi d'accordo io credo che più che un compattamento
Tra forze particolari anche se incisive importanti come quella stampa della magistratura
Si debba parlare di confronto tra tutte le istituzioni un confronto che rispetti gli spazi di autonomia e di indipendenza dell'ordine giudiziario
Di autonomia e di indipendenza degli altri poteri e cerchi restate della collaborazione per costruire insieme un po'di equilibrio democratico di cui il Paese ha tanto bisogno
Ecco
Il la questione del pentitismo al potere dissociazione mi sembra che è stato trattato soltanto marginalmente di sfuggita
Nel corso degli interventi finora svolte sia questo convegno ecco questo significa che forse ecco c'è una rimozione oppure che il problema per la magistratura risolto nel senso che si dissolverà al momento giusto
No credo che l'argomento avrebbe dovuto avere più attenzione proprio per il tema del convegno che in realtà diciamo appunto intitolato giustizia e criminalità
Quindi pentitismo e dissociazione sono due strade l'una che è stata proposta dal legislatore durante gli anni di piombo la dissociazione
Che registra un clima diverso sia nell'ambiente carcerario e sia nell'ambiente esterno per recuperare o per arrivare all'accertamento della verità sia pure è stata certo la verità processuale
Per quanto riguarda il pentitismo la filosofia è diversa da quella della dissociazione possiamo considerarlo come una base di partenza per discutere in prospettiva
Che tipo di misure adottare non soltanto nei confronti del ravvedimento del detenuto politico ma anche nei confronti dell'imputato comune o facente parte di una criminalità organizzata mafiosa credo che l'idea di un'attenuante
Speciale che possa comprendere tutte le ipotesi possa essere la strada sia per recuperare il significato della legge sui pentiti sia per uscire però dall'emergenza e quindi di non e certamente allargare i limiti dei temporali e politici che avevano ispirato la legge sui pentiti per preda ecco
Possiamo arrivare a concludere dicendo alcune cose su questa polemica suscitata dal documento dei duecento parlamentari peraltro Pannella chiarito che non aveva firmato quel documento
Con lei è andato subito a lei e il presidente sostanziale magistrati prima un comunicato un po'dai toni più blandi poi una presa di posizione più vivace
Incollare le questioni risolto ma da parte dell'Associazione nazionale magistrati si è sempre cercato di recuperare quel confronto tra le istituzioni che riteniamo sia la strada più giusta certamente di fronte ad una presa di posizione così massiccia
è intervenuta caldo ieri nel pomeriggio Petit diversi gruppi parlamentari si ripropone il problema centrale dell'interferenza di un potere sull'altro questo non è assolutamente accettabile non è accettabile non per uno spirito corporativi
Visti con la giustizia non è accettabile proprio per la chiarezza dei rapporti per anche rispetto dell'opinione pubblica che deve sapere quali sono i ruoli dell'ordine giudiziario del giudice dei ruoli del legislatore una forma di pressione su un una Tigers
Una decisione giurisdizionale di cui non si conosce neppure la motivazione su un caso che dovrà essere ancora giudicato al presso il Tribunale di Trani
Beh una manifestazione che non è soltanto dissenso critica costruttiva ma è diciamo ripudio e
Inaccettabilità espressa in termini anche violenti e certamente inammissibili pr
Diciamo un corretto svolgersi dei rapporti istituzionali credo che l'associazione dei magistrati non possa far altro che assumere un atteggiamento più deciso che non significa chiusura di un dialogo però chiarezza di contenuti e chiare sa di parole perché la magistratura non può per rispetto del paese per rispetto del servizio che va a compiere rinunciare o comunque attenuare i confini di quelli che si sono gli spazi e i limiti di una funzione che ben delineata dalla Costituzione se noi crediamo nella Carta costituzionale credo che ci possiamo anche stare neppure sembrato poggio sempre riallacciandosi
Al tenore ai temi trattati l'intervento di Spataro no ecco Spataro
Così oltre chiederle una mutazione su questo intervento applauditissimo che forse le più rappresentativo della temperatura che c'era fra i convegnisti fra giudici qui come in un sì
E non le sembra che anche rispetto a questo problema dei documenti e duecento parlamentari ci sia l'atteggiamento Magistro duro di non sopportare critiche che ci siano chiusura a riccio
No io direi che i toni diciamo dei politici tra virgolette che hanno parlato stamani sono Toni senz'altro più moderati e missini sono sembrati improntati ad una Ricupero del piano
Contra la magistratura il mondo politico quindi in questi termini è senz'altro la magistratura è disponibile come disponibile ad una critica costruttiva an dialettica che però tenga conto onestamente di quelli che sono i presupposti dei quali dobbiamo partire una cosa è la critica diciamo verso una decisione giurisdizionale una cosa è un attacco frontale una interferenza
Che strumentalmente viene recepita inevitabilmente dall'opinione pubblica
Come se il bene fondamentale della salute dinari intendendo l'aria come cittadino del mondo no o la libertà di in aria non siano beni in cui crede anche la magistratura alla magistratura italiana a me come cittadino e come magistrati interessa tutelare
La salute del detenuto ne parliamo di chi per essa e la libertà personale però la devo coordinare con altri beni fondamentali espressi nella Costituzione che sono appunto la sicurezza e la tutela della collettività la difesa sociale cioè tutte quelle libertà che la Costituzione ha individuato coordinando le tra di loro questa è la vera mediazione del giudice se si riconosce
Come giudice di una repubblica italiana fondata su questa carta costituzionale ecco però permette ancora un elemento ecco critico forse
La questione a scottato molte bruciata parecchio perché erano duecento parlamentari presenti invece il comunicato precedente avevate messo si riferiva
All'intervento di Franco Russo alla Camera quindi non solo deputato era più blanda detto invece duecento parlamentare ha fatto più scalpore han fatto più scalpore perché si è delineato concretamente il pericolo di uno scontro invece che di un confronto istituzionale
Allora se l'istituzione in senso diciamo proprio della parola traversa la voce di chi rappresenta in Parlamento si muove così massicciamente sconfinando direi deliberatamente da quelli che sono gli spazi che le competono diventa un problema che non riguarda più soltanto la magistratura un problema che riguarda tutto il contesto democratico allora poi che la magistratura per l'appunto è però la strada e l'istituzione
Wie demandate dalla Costituzione la tutela di tutte le altre libertà si deve per forza scaldare cioè non si può raffreddare diciamo un punto così importante quale questa del rapporto che non certo un rapporto numerico ma un rapporto che ha un significato politico cioè non sono tanto i duecento quanto significato politico che hanno assunto che ha assunto un documento creato sottoscritto dai vari gruppi parlamentari la ringrazio
Ora abbiamo il ministro Mina Martino al ministro di Grazia e Giustizia incontro con i giornalisti per le
Motivazione
Importando in un certo trattamento alla magistratura
è vero che s'che era accaduto almeno perché la politica si è interessato da frattura quando qualche magistrato cento dal fatto che paga politica comune
Credo che
Di un sospetto pregevole
Gli ho detto che relazione
Nel pezzetto su molti punti però quando vedo più sembra leggo lo Stato
Portato tante cose compreso Armani
Ammetto che
Manovre strutturali
Saliti sulla magistratura
Un peso eccessivo il responso
Va bene
Domande abbastanza
Necessaria per lavorare
Una banca dati gli strumenti più
No grazie ringrazio
Delle delle piante
è una maggiore educazione
Non è certo il pittore geniale
Parrocchia più
Tradizionalmente ostile
Quella che gli adulti ottocento parlerà quando c'è una
Sottoposta nessuna citazione straordinaria
Come dire una tipologia di criminalità che pone problemi mica da ridere
Alla stessa convenzione processuale perché fare processi ottocento imputati e
Cosa impone di Cuneo
Chiarito questo
D'accordo però
D'accordo soprattutto diventa banale io leggo fare ritornano a Milano ma anche una foto la fotocopia tre avere una valletta che il
Erano tre mica una
Allora e tuttora è un po'più complicato questa è la verità riguarda riguarda i magistrati che devono gestire
Perché a tutti gli uffici hotel non
Ma anche ad Arezzo banca dati e credo che si farà allentamento risolvendo ma non dimentichiamo che per molti anni alcuni anni almeno c'è stata una grossa del c.t. che non è ancora del tutto risolta tra chi riteneva che la banca dati
Penati sul terrorismo ci dice fare esattamente il contrario irrinunciabile per le condotte di
Non abbiamo bisogno di moltiplicare banche dati per cui poi ciascuno con una
I suoi da tutte le Generali
Io accetto centrato e teorico questo in ossequio giusto
Non ci sto però vi ripeto bisogna concretamente
Da pazienti
Ecco ad opera delle fatture poi non è che avere
Sono accordi
Anche autocritica la classe politica
Dopo allorché i colleghi ci dava conto corrente leggere un libro clandestino piccolissima
Io credo che si trova per un politico che parla male dunque devono parlo mi
Quello sulla
Comune ridotto il
Ecco allora signor ministro STET della giustizia sono stato un argomento al centro anche di vivaci polemiche all'interno di questo convegno
Io vorrei chiarire in questi tre
Gli avevo dato conto di
Aumento
Per le spese per la giustizia passeranno dall'utero settantatré per cento all'un per cento
Al momento
Che ha con il consistente che tanto più con riferimento a un bilancio di riduzione dei
Il relatore invece sulla circostanza che queste somme sono sulla Finanziaria
E non sul bilancio perché del
L'abbellimento dell'aumento il sette per cento di
Penso alla giustizia rotta
è aumentato di oltre vent'
La misura questa discutibile
Una cosa è avvenuto conta con giudizio sul convegno mi sembra che la ricucitura Fram potere politica e magistratura Efisio operata viene autorizzato da
Bene perché l'ho cresciuto molto parziali
Il Potter dire di un clima che mi sembra di
Ero venuto qui la gente più alcuna
Farne ricorso
Pare che questo non è che ha dovuto tende mi sembra di capire che ha perso la conclusione certo ha tracciato un orefice una proficua su questo tema
Una ricucitura una volta tanto il problema
Quando Monti una commistione di una confusione ma certamente di una dialettica che sia però complessivamente l'utile
Se invece ciascuno
Costruisce a rivitalizzare i controlli e e del suo marito al termine
Scava in questa deve
Lo Stato democratico secondo me che viene messo a rischio e non sono mica conservarli