"Magistratura e Costituzione: quali garanzie per i cittadini" convegno nazionale dell'Associazione Naz. Magistrati (Roma 18 aprile '97, Residence Ripetta)

Ieri si Caradosso convegno emerge un secondo della magistratura alle proposte formulate nella bozza Boato ma un parere favorevole ad alcune riforme della giustizia per via ordinaria e così
Mi pare che ci sia un'analisi pre Cisa di ciò che qui è emerso più che un parere favorevole esiste una richiesta da tempo della magistratura di affrontare certi nodi fondamentali della giustizia di cui il primo quello dell'efficienza ritardi qui lungo sì per non dire quasi di di funzionamento della giustizia italiana a noi sembra che
Le proposte di modificare il numero di componenti del Consiglio superiore accrescendo i componenti nominati dal Parlamento la stessa separazione delle carriere non portino nessun beneficio sotto il profilo né dell'efficienza né soprattutto armeni neppure nel piano delle garanzie dei cittadini avrei sembra che ci sia una preoccupazione delle garanzie del cittadino che siano altre le norme ma
Norme del resto che state esaminate studiate possono essere prese o non prese dal Parlamento comunque non può essere quindi le nostre maggiori contrarietà alle cose ma di vi critica e sono rispetto appunto alla separazione delle carriere alla riforma del CSM Cetto anche perché mi sembra che ormai che la proposta di rendere facoltativa l'azione penale siano accorti tutti che che è in realtà aumenterebbe enormemente il potere del Pubblico ministero rendendolo tra l'altro arbitro della gestione dei pentiti quindi credo che si tratti di una clamorosa gaffe la proposta arriva e bisogna dire che in alcuni casi e l'azione penale e di fatto discrezionali può lei effettivamente la complessità del sistema il per i sedimenti rende ma un conto è la discrezionalità di fatto che dovrei essere ridotta attraverso le riforme Altuna descrizioni tra diritto che consentirebbe al Pubblico ministero di dichiarare che non esiste l'interesse pubblico a perseguire tizio eppure confesso di omicidio perché accusato Sempronio resti vediamo c'è quello non c'è nulla di scandaloso quel che succede negli Stati Uniti d'America in Inghilterra però se in Italia richiede giustamente che la gestione dei pentiti debba essere una questione che decide il Parlamento che applica il giudice pigiama che ci vostri la discrezionalità dell'azione per
Alla sarebbe un potere diretto del pubblico ministero senta le faccio l'ultima domanda sabato ci sarà un'altra assemblea dell'Aniene si domani ecco quali obiettivi ha pensasse
Dare un po'tirare un po'le conclusioni di questo dibattito
No che abbiamo abbiamo assistito che abbiamo seguito oggi fare una valutazione formulare quella che è la linea d'l'associazione magistrati che rappresenta checché ne dica qualcuno il novanta per cento dei magistrati italiani la ringrazio
Ai nostri microfoni il dottore tra del mondo Bruti Liberati sostituto procuratore generale presso la Corte d'appello di Milano vorrei dire che sono successe alcune cose strane in questo paese c'è qualcuno che sembra capire la magistratura abbia dichiarato una guerra
E hanno detto che la guerra non c'è più ci doveva essere una manifestazione di piazza ci dovesse non si sa che cosa la posizione dell'associazione magistrati sempre stata chiarissima nel senso che abbiamo esposto alcune opinioni abbiamo convocato un convegno di studi esattamente come quello che oggi stiamo facendo certi in cui si espongono compassione le proprie opinioni passi espongono delle opinioni ragionate non siamo qui con i capelli a fare la manifestazione le relazioni storie scritte quindici giorni fa tutto è avvenuto esattamente come avevamo detto all'inizio prospettiamo le nostre che le nostre esigenze sono queste
Veniva riforma della giustizia deve passare anzitutto su due profili la maggiore efficienza che vuol dire ad applicare il giudizio e questo comporta una serie di norme organizzative a livello di legislazione ordinaria tu UE una migliore garanzia degli imputati nel processo penale questo comporta essenzialmente anche qui riforme nella legislazione ordinaria ma certo anche qualche ritocco dalla Costituzione tra questo noi non crediamo sia utile la separa una delle carriere pensiamo anzi che uno pubblico ministero separato e finirebbe per essere attratto nell'orbita dell'ottica di polizia ed avere quindi una minore autorevolezza nel controllo di polizia e con un effetto negativo per la per le garanzie dei diritti dei cittadini questa è la nostra opinione che certo con fermezza con argomentazioni abbiamo sostenuto continuiamo a sostenere oggi lo sa non è che il PM per dalla cultura della giurisdizione ma in realtà il PM dovrebbe la cultura e le indagini mi serve a tenere la scena della giurisdizione però più voglio anche proprio di far ricordare lo accennavo nella mia relazione che il problema del pubblico ministero come
Che parte ma che una parte pubblica ed è una partita Arsia alle si dice qualche volta con un Man apparente gioco di parole non l'abbiamo inventato in Italia negli Stati Uniti dove il pubblico ministero addirittura elettivo quello statale ho nominato dal governo quello federale le regole deontologiche del Pubblico ministero insistono voli su questo punto che deve essere una
Parte pubblica che non deve valere come oggetti come oggetto la necessaria condanna del colpevole descritto testualmente in una delle regole dell'associazione degli avvocati americani l'American bar Association che deve ricercare le prove anche a casa a discarico dell'imputato
Stessa regola che noi sosteniamo tutto il pubblico ministero è una parte ma certo la puoi volare via anche questo ruolo pubblico senta le faccio l'ultima domanda il quindici giugno voteremo per due referendum otto consiglieri formatori sulla giustizia relativi agli incaricati protezione gli incarichi extragiudiziari agli automatismi delle carriere ecco che cosa ne pensa il preside quesito gli incarichi extragiudiziari l'associazione magistrati
Io personalmente tanti ad lo sosteniamo da una ventina d'anni si tratta di una norma che si composta di circa di dieci parole nella nostra mio personale stupore che il Parlamento in tanti anni non abbia trovato un minuto di tempo da dedicare a questo devo dire anche per per essere precisi che il problema degli incarichi extragiudiziari riguarda in parte molto modesta la magistratura ordinaria una parte limitata preoccupante perché costituisce un condizionamento da tempo io personalmente ma l'associazione magistrati anche da unitariamente da molti anni si batte cinque sulla cosiddetti automatismi delle carriere io credo che il sistema attuale sia una buon sistema in linea di principio che debba essere migliorato per garantire una selezione una maggiore controllo interno
Non si può tornare alla vecchia gerarchia tornare come potrebbe essere uno degli effetti del referendum se rimanesse da solo alla al sistema gerarchico degli anni Cinquanta e diminuirebbe il proprio le garanzie dei cittadini periodo rito si ritornerebbe al controllo e la Corte di Cassazione attraversa tutta la gerarchia interna la proposta del ministro Flick eccetto discutibili e migliorabili secondo me è comunque un problema che rimane aperta nel Parlamento la Prodi prima possano ad approvare dopo ma una riforma bisogna farla su quella che è attualmente magistrati hanno carriera senza alcun controllo non è che fanno tradire senza alcun controllo c'è una una progressione economica che può avere degli stop ha diverse cose alcune volte a questo ci sono io credo che andrebbe reso più efficace soprattutto il problema oggi è quello di non avere perché le valutazioni sono attenti troppo distanziati e quindi è difficile nelle fasi intermedie intervenire quindi la sanzione o nel servizio drastica troppo spesso eccessivo oppure non ce la lo stop intermedie quello che bisogna fare con le valutazioni biennale proposte da
La ringrazio
Microfoni Nino Abbate già presidente dell'Associazione nazionale magistrati consigliere Abbate e di fatto il Partito Democratico della Sinistra ha fatto una marcia indietro sulle riforme costituzionali in tema di giustizia ecco non c'è il rischio che questo dato venga interpretato dall'opinione pubblica come l'è risultato delle pressioni della magistratura associata
Io non faccio politica quindi non posso dare nessun giudizio sugli atteggiamenti assunti dalle
Partito Democratico con la sinistra sono valutazioni interne al partito non mi compete esprimere nessun giudizio per quanto riguarda le riforme di cui si sta discutendo io credo che
In un momento così delicato sette costituente sia giusto sentire le opinioni di tutti il confronto costruttivo con tutti indispensabili e in quella sede che noi abbiamo cercato di prospettare una serie di problemi di soluzioni che hanno trovato attento il mondo politico non a caso questo convegno oggi vede la partecipazione compatta dei il il legislatore dei deputati di tutte le i tutti i raggruppamenti con contributi di alto livello su questa linea continuiamo volgere uno scopo
Sappiamo benissimo la giustizia più efficiente e più funzionante più giusta non si costruisce dall'oggi al domani sappiamo che ci dovranno essere altri passaggi e quindi vorremmo dare il nostro contributo ed egli mi non ci sarà consentito e di esperienze anche di capacità tecniche per vedere di risolvere alcuni problemi nel modo migliore nell'interesse dell'utente poi il vero autentico ricchi destinatario di provvedimenti dell'ordine giudice ecco di fatto però poeti ha detto un netto uno sì alla separazione delle carriere e sì alla riforma dell'ex se abbiamo detto no ad un separazione delle carriere per ragioni che è inutile stare qui a ripetere abbiamo detto però da tempo ricordo per tutti i cittadini congresso di Taormina abbiamo detto un sì altrettanto deciso ad una sbarra c'è una delle funzioni essendo noi per primi convinti che è necessario il tubo diffidare una situazione di fatto che vede abitualmente il giudice che dovrebbe essere il terzo imparziale esecutore e a di alcuni provvedimenti e della legge in una situazione di grande difficoltà di fronte ad un pubblico ministero spazi enormi insufficienti e Vito questo codice aperti e che quindi il giudice e il pm
Sarà possibile e neppure il Parlamento europeo nei giorni scorsi Rehab ha votato una risoluzione che indicava è la separazione delle carriere e l'obiettivo per raggiungere la terzietà del giudice non bisogna tenerne conto di quel giorno bisogna tener conto di tutto io credo che il do quella risoluzione vada letta nella sua globalità soggiorno una serie di passaggi di attengono a tutti gli aspetti della giustizia si risolve e sacco diritti civili genuine cose di cui nessuno discute da
Tutti concentrandoci Brikel sul ruolo della giustizia penale per ministero in modo particolare io credo che quella risoluzione vada letta nel suo complesso tenga conto delle esigenze dei vari Stati hanno firma costruttori quella dichiarazione quindi nel nostro caso quella dichiarazione avrà un suo valore
Tenendo presente l'esigenza di il nostro ma l'esigenza del nostro Paese la cultura del nostro Paese richiede su questo tema specifico quella riforma delle
Il ruolo del pubblico ministero e sul problema la separazione delle carriere una serie di considerazioni i passaggi ulteriori noi ripeto siamo pronti a dare il nostro contributo per arrivare a soluzioni che possono soddisfare l'interesse l'ultima cosa domani sabato si terrà un'altra assemblea dell'Anm ecco quali finalità dopo il commento io no altre queste due manifestazioni in realtà erano stati organizzate qualche mese fa
Aveva questa manifestazione di oggi questo convegno attuale scientifico
La presenza di tanti relatori del mondo politico ha testimoniato che la porta di una scelta io mi sono permesso di fare una battuta se avessimo potuto immaginare che ci sarebbe stato questo il nostro interesse per i lavori della Bicamerale che ci fosse stata una relazione boato certamente avremmo cercato di utilizzare una sala che consentisse una maggiore partecipazione di persone visto il successo delle presidente per quanto riguarda invece l'assemblea di domani
Per dell'associazione magistrati fattore quei soci per vedere quali debbono essere dell'India di orientamento per il futuro ed è un discorso che veniva pure da lontano avendo fatto lui un paio d'anni fa l'ultima assemblea chiederà l'associazione ed essendo qui quando vedo per statuto convocare un'assemblea del niente di quando si è detto nei giorni scorsi i magistrati decidono per le piazze che tratta
Non appartiene al nostro modo di concepire il rapporto in una partita al vostro costume e quindi anche in quella sede domani ci sarà un confronto sereno
Tutti Antonio Frasso membro del consiglio superiore della magistratura di Unità per la Costituzione consigliere
Scasso allora la maggioranza fa un passo indietro rispetto alle riforme costituzionali in tema di giustizia secondo lei non c'è il rischio che l'opinione pubblica possa reggere questo dato commenta diciamo il risultato delle pressioni nella
Gli estratti di questi ultimi giorni no guardi io ritengo che sia stata una giornata prezioso perché più che indicare ai contenuti sui quali naturalmente pure si sono espressi anche i magistrati a me pare che si importante che ci è stato indicato un metodo la costituzione di una cosa che riguarda tutti i cittadini è veramente come dire ingenuo ingiusto non tener presente tutte le esperienze maturate tutto e flessioni che si possono fare sempre con uno spirito di costruzione che e costruttivo che mi pare che l'associazione abbia dimostrato ritengo che siano state un po'ingenerosa dei il più che nei nostri riguardi noi riteniamo di dover apportare un contributo principalmente perché non si dica domani ma voi non siete intervenuti noi abbiamo detto le nostre evidentemente tutto spettacoli politici vedremo che cosa succederà certo avevamo il dovere di dare una testimonianza ecco da questo convegno emerge comunque non si
Seguo poco alle e proposte formulate nella bozza Boato e invece un parere favorevole alle riforme sulla giustizia per via ordinaria sì questo premio
Avevamo chiesto sin dall'inizio io credo che bisogna anche in un certo senso come dire capire somme la Bicamerale si sia trovato improvvisamente con queste questioni sul tappeto e quindi Appia pure la Bicamerale fattori primi passi incerti contraddittorio però ripeto vale il nostro è un Paese democratico non vero senso della parola abbiamo avuto tutti dire la nostra siamo sicuri che c'è un contributo per tale proprio la Bicamerale la possibilità di vedere tutti gli aspetti della sì ok e poi decidere e poi alla fine come ci ha ricordato Urban sarà il popolo italiano a prescindere se si o no senta il Lecce esserne questo contesto come si muoverà in il CSM credo di poter dire che si sia mantenuto un po'al di fuori queste volutamente diritti queste polemiche perché non crediamo che la rissa o il la polemica continua uno scontro tra istituzioni sia un fattore costruttivo in genere men che mai in questo momento così delicato quindi non darà un parere sulle riforme no noi cercheremo di darlo come contributo di stupri e credo che dall'atmosfera che si a Tocci nel convegno l'Associazione nazionale magistrati nessuno posso rifiutare un contributo poi certo ripetono scelte spetteranno agli altri però noi abbiamo non dico un diritto ma quasi un dovere di dare un contributo per testimoniare ecco stasera previsto dalla Costituzione ma anche all'audizione di grosso non era previsto dalla Costituzione fate andato a titolo personale rosso reparto tre per benissimo credo raccolto materiale da altre istituzioni
Non credo che questo sia un fattore come dire di confusione quasi un fattore di
Responsabilmente costruire insieme qualcosa pena base a settimane plenum si pronuncerà credo temi io pure dopo il convegno di oggi il plenum sarà molto più sereno molto più equilibrato molto più responsabile che ripeto molto più costruttivo in linea con i risultati di questo problema
E infine ascoltiamo la dichiarazione rilasciata dalla ministro degli anziani e giustizia di un'anima io affinché al termine del Convegno dell'Associazione nazionale magistrati
Tutta la documentazione credo che in un momento come questo medico debba continuare a mantenere iperboli istituzionale che come sapete viene imposto dal momento in cui la Bicamerale ha iniziato i suoi lavori
Mi pare che sia molto importante continuare ad ascoltare soprattutto in un momento come questo la quale mi sembra più intimi ma io rasserenanti con