"L'organizzazione costituzionale dello Stato" org. nell'ambito del corso "Lo Stato e i sistemi politici" dal Centro Studi Pantheon

Da domani dovranno andare in via del Seminario centotredici anziché dialogo e questa è la prima cosa la seconda cosa inizia stasera come vi è noto una nuova sezione nuovo capitolo per il corso organizzato dal Centro Studi tante un dedicato al costato e ai sistemi politici nel corso del quale verranno messe a fuoco le questioni relative alla organizzazione costituzionale dello Stato
Al dato luogo venti partiti nel nostro sistema politico
Ai rapporti fra potere nazionale e potere sovranazionale naturalmente finiremo con le prospettive di riforma costituzionale
Affrontando anche questioni politiche molto attuali come quelle della sfida federaliste e secessioniste
Questa sera abbiamo qui con noi cioè non alla sua presenza facciamo per rispetto a questo l'onorevole professor Giorgio Rebuffa
Che ci intratterrà sul tema della organizzazione costituzionale dello Stato il professor Rebuffa Bennato edile a Genova e lì e professore ordinario presso la facoltà di giurisprudenza della
Università degli studi di Genova dove insegna sociologia del diritto mi sembra sarebbero ed è stato anche promesso nel vivo filosofia del diritto i canali si consolida
Quest'anno è stato eletto alla Camera dei deputati
Aderisce al gruppo parlamentare di Forza Italia e vicepresidente di quel gruppo svolge la sua attività di deputato presso la Commissione affari costituzionali alla Camera che come voi sapete è una delle più importanti una delle cosiddette commissioni quale studioso e autore di diverse monografie dalle quali segnaliamo quelle dedicati alla origine della ricchezza del diritto della proprietà nel settantaquattro più rigide diritto amministrativo in Italia del mille novecentottantuno
La funzione giudiziaria che quindici anni fa ma sembra un titolo estremamente attuate dell'ottantasei costituzioni costituzionalisti mi del novanta
E poi segnaliamo insomma tre tre titoli che sembrano molto e aderenti tendinea crepuscolo della democrazia novantatré la Costituzione impossibili novantacinque non recentissimo nel novantasei denuncia del presidenzialismo
Do la parola al professor Rebuffa il quale farà la sua relazione può naturalmente seguirà qualche minuto di dibattito pre
Grazie
Sentite
Sente
Va innanzitutto io voglio devo scusarmi moltissimo per il ritardo purtroppo non ho più quella bella puntualità muovevo quando facevo professore
Di puntualità che infastidiva molto invece suddetti perché naturalmente gli impediva di passeggiare lungamente non ce l'ho più questo puntualità perché il lavoro parlamentare
è privo di qualunque programmazione possibile
E vi dirò se ci riesco più avanti che questo mio personale dramma e questa mia scortesia nei vostri confronti non è un fatto accidentale casuale dovuto a eventi straordinari ma è un fatto normale della vita parlamentare e questo sarà anche a oggetto di qualche considerazione
La seconda cosa che voglio dire in premessa è che voi potete interrompermi quando volete nel senso che io sono una di quelle persone sfortunate chiedersi a riprendere il filo di un discorso se c'è qualunque cosa che non vi è chiara se io uso dei termini ostici di gergo delle parole no poco chiare vi prego di interrotto il mese mi fate una cortesia
Io cercherò di svolgere una un descrizione
Della amava rapporto fra i poteri pubblici nel nostro Paese alla luce naturalmente del documento che di organizzazione la Costituzione della Repubblica
E alla luce della prassi
Cioè delle pratiche che sulla Costituzione sul documento scritto si sono sovrapposte e che lo hanno completamente cambiato immagino che molti di voi siano
Studenti o siano stati studenti di giurisprudenza o qualcuno di giurisprudenza di Scienze Politiche alla cosa
O di altre facoltà o anche se non siete studenti io vorrei darvi una vertenza
Per il futuro soprattutto oltre che per questa serata
Che voi non vi dovete fare incantare dai giuristi cioè il professore di diritto agli avvocati RAI notai e funzionari amministrativi che vi dicono la norma dice così
Le norme cioè i documenti scritti che indicano Rutelli obblighi dei comportamenti delle regole
Sono dei pezzi di carta per cui si sovrappongono delle abitudini delle prassi e delle consuetudini che sono molto più importanti dei pezzi di carta
Quindi quando vedete qualche giurista che vi dice la norma dice così la lettera della norma il consiglio che io darei se fossimo in un'altra sede direi di schiaffeggiarlo
No nel senso che questo non solo è un inganno ma ero anche un modo per non fare capire ed infatti tenete sempre presente quando volete capire la Costituzione italiana
Che questo è il documento di questo documento
Poche parti sopravvivono come funzionanti sono delle specie di
Come si dice in modo malevolo semafori in quelle città dove non si rispetta il semaforo sono avvertenze indicazioni ricette approssimate per l'uso
D'altra parte se voi prendete le grandi Costituzioni
Dell'Occidente la Costituzione americane in primo luogo la Costituzione inglese che come sapete non esiste solo una metafora per indicare un insieme di usi di consuetudine parlamentare
La stessa Costituzione più più recente la stessa Costituzione francese
Déco gollista
Voi dovete sapere che quando si dice per esempio la Costituzione americana non si dice il documento votato dai padri costituenti a Filadelfia nel mille settecentottantasette bassi dice
Il documento più tutte le decisioni della Corte Suprema degli Stati Uniti più tutte le prassi parlamentare che su quella Costituzione si sono sopra qui quando parliamo di un documento come la costruzione no prima di tutto liberarsi dal fittizio del documento scritto dall'idea che nel documento scritto ci sia tutto come fa molto spesso qui lo posso dire lo dico anche fuori di qui in malafede il Presidente della Repubblica quando dice io come guida alla costituzione no la Costituzione tu non c'era e come guida perché non puoi al vertice
La Costituzione italiana come tutte le costituzioni in questo mondo serve a due cose
Dapprima la più importante è dare ai cittadini
Una sfera di libertà
Quello che si chiama con termini giuridici i diritti
In modo che quando questi diritti sono violati venga restaurati e che ci sia una certa spera di questa della vita degli individui che non può essere toccata da nessuno
La sfera delle libertà personali
Questo è il primo compito dalla Costituzione il secondo compito della Costituzione organizzare
I poteri pubblici
Con due obiettivi il primo obiettivo che i poteri pubblici
Funzione no
E secondo l'obiettivo è che i poteri pubblici funzionino in modo da nun lettere da non ferire da non interferire con le libertà dei cittadini questo c'era come costituzione anche la nostra Costituzione
Scritta
Con questi obiettivi
Mi pare che il a il compito che mi è stato riservato questa sera è più relativo alla secondo aspetto che al primo aspetto cioè all'organizzazione dei poteri
Parlerò in fondo alla conversazione dell'anche del primo affresco petto perché lo considera essenziale cioè come tutelare i diritti dei cittadini quali sono gli strumenti
Ma assumiamo portiamo facciamo finta costruiamo che questo problema sia risolto nel nostro meccanismo di organizzazione costituzionale occupiamoci dei l'organizzazione dei forti
Il nostro sistema costituzionale per quanto riguarda l'organizzazione del potere è un cosiddetto sistema parlamentare
Sistema parlamentare è un'espressione come tutte le espressioni usate dai giuristi con
Molta siccome era con molta tracotanza con un po'di Durban sostituita nonostante la Burbank sospettare la sicumera dei giuristi un'espressione ambigua
Sistema parlamentare vuol dire
Dando il primo sito approssimazione un sistema
Di organizzazione dei poteri cui vertice è il Parlamento cioè una Assemblea e letta dai cittadini tale da costituire appunto un'assemblea rappresentativo
Sistema parlamentare è il sistema in cui il Parlamento fa le leggi
E da a una specie di comitato
Detto governo il compito di attuarle
Questa è la rappresentazione come dire idilliaco tra consolatoria del sistema parlamentare
Quella che tutti raccontano nei libri di educazione civica dei manuali di diritto costituzionale
Purtroppo questa rappresentazione che viene contrabbandata tante volte non corrisponde a
Alla realtà né alla realtà del nostro sistema parlamentari né alla realtà degli altri sistemi parlamentari se voi diceste a a un parlamentare uno studioso inglese
Che il Parlamento quello che fa le leggi
Lo studioso sorridere bene direbbe la cosa che di solito dice poveracci prezzi italiani quante belli e illusioni
In realtà il sistema parlamentare è una cosa molto più complessa e nasce nell'esperienza storica inglese
Da una
Serie di lotte sanguinose
Fra il re
Gli aristocratici
I borghesi
Di ecclesiastici
E quindi come tutti i ribelli ville belli stati felici il Parlamento inglese prodotto di teste tagliate
E di o sangue sudore e polvere da sparo
Ma non è
Nonostante la retorica il vertice del sistema politico cioè l'espressione che voi trovate tante volte riferita il parlamento inglese può fare tutto meno che trasformare un uomo in donna a parte il fatto che oggi e anche questo è più impossibile
E il Parlamento dell'esperienza inglese nasce
Come un organo l'Assemblea
Che ha due contato un le ma poi vado via subito da questo terreno storico perché noioso
Il Parlamento inglese non quando Twinkle inglesi usano l'espressione Parlamento non si riferiscono ma a una cosa come quella cui noi ci riferiamo quando diciamo Parlamento gli inglesi non si sono riferiti per centinaia di anni non si riferiscono e meno oggi a un organo esclusivamente a rappresentativo
Ma si riferiscono col termine Parlamento ha un'espressione più compiuta che in inglese suona come backing in Parlamento cioè a un insieme di Poteri
E letti pompieri
Ereditari
E poteri simile ereditari cioè si riferiscono alla Camera dei Comuni a Letta alla Camera dei Lords parte letter parte nominata e alla corona
Questo è il concetto del Parlamento perché dico questa cosa che sembra un una
Una
La frivolezza o una archeologica Pirquet voglio sottolineare l'idea che nella cultura politica anglosassone il parlamento come esclusivamente a rappresentativo viene considerato come un fatto dispotico pericoloso
Secondo un modo di dire inglese ma soprattutto americano
Seicento trenta despoti non sono meno peggio di uno solo
Quindi esiste sempre il pericolo che
Un Parlamento eletto sia una camera di despoti di dittatori
Cioè in parole più semplici un cento o un'élite
Un'oligarchia
Giusto un'oligarchia
Tant'è vero che il sistema americano proprio per combattere questo rischio a stabilità fissato una organizzazione dei poteri che proprio cerca di limitare di controllare di
Confinare in ambiti ben precisi potere tendenzialmente dispotico come quello di un'assemblea rappresentativa ricordate sempre che chi è eletto ha sempre una specie di
Un sezione divina che deriva dal meccanismo elettorale dalla una legittimità di tipo superiore
Noi abbiamo invece un sistema un modello di sistema parlamentare che ci viene direttamente da un'altra esperienza storica e cioè dall'esperienza storica della Rivoluzione francese
Che considera
L'investitura popolare come il centro di tutta la vita politica e che quindi mette al vertice
Del sistema politico del sistema costituzionale
L'assemblea alle
L'utile stare a raccontare perché questa storia viene fuori una rivoluzione francese membro limita ricordare annoiando che conosce queste cose
Che la rivoluzione francese si una rivoluzione crea un protagonista è un motore che sono le assemblee la la rivoluzione francese ormai rivoluzione fatta dalle assemblee
Prima come dire il Terzo Stato con l'assemblea legislativo quella costituente poi la convenzione nazionale quindi resta questa India del primato dall'Assemblea inoltre
Nella rivoluzione francese entrano le Hideki russo al centro del
Tutto il meccanismo mentale e alla costruzione costituzionale presiedono le idee di Russo che si fondano sull'idea del primato della sovranità popolare
Noi quindi abbiamo una Costituzione fondato sul primato della sovranità popolare
Quando i costituenti si riunirono nel mille novecentoquarantasei non ignoravano
Che l'idea di un primato della sovranità popolare avrebbe potuto condurre a da alcuni difetti
Ma
Avevano anche alcuni alcune Paure alcuni semplici alcuni tabù alcune cose non dette
E che erano in particolare
La prima era che quando la Costituzione fu scritta la nostra Costituzione fu scritta essa fu scritto in un clima di incertezza
Nessuno dei protagonisti della costituente sarà sapeva cosa sarebbe successo di lì a poco
E cioè si sarebbe scoppiata la terza guerra mondiale
Se
In Italia si sarebbe stato il comunismo oppure no
Se
Le elezioni che si sarebbero dovuti attenere avverrà
Dopo la conclusione dei lavori dalla costruite avrebbero dato la vittoria alle forza che si richiamavano all'Occidente o alle forze che si richiamano Lorient
Quindi la costituzione repubblicana fu scritta sulla base delle reciproche Paure
E quindi fu disegnata una architettura dei Poteri tale da evitare con grande cura
Che qualcuno potesse prendere delle decisioni e in particolare quel qualcuno che ha farebbe dovuto non prendere decisioni Serra era il potere esecutivo
Cioè l'espressione della maggioranza
Questa è la prima paura la seconda paura era quella che veniva da una lettura sbagliata
Ma che comunque era una specie di vulgata una specie di Mentone
Una specie di che lei non pensa che veniva raccontata sui passati vent'anni cioè su l'esperienza del fascista
Questa parte tutto il resto una cosa che qui ci interessa era che il fascismo venne eletto sbagliando come il primato dell'esecutivo
Cosa che non sempre che il fascismo fu invece alte e più complesse cose che il primato per il settore
Se voi andate a leggere in i verbali delle riunioni dell'Assemblea costituente
Sempre quando qualcuno propone
Alla sinistra o anche fra i repubblicani anche fra il Partito socialista di allora di dare un rafforzamento al Governo il potere esecutivo tutti evocano lo spettro del fascismo inteso letto in modo errato come prima bellezze
Fu così
Fra queste illusioni questi sogni questi fraintendimenti che si costruire un meccanismo forse costituzionale
In cui
Nessuno
Anzi un meccanismo costituzionale in cui al vertice c'era la volontà dell'Assemblea la sovranità del Parlamento
Per ragioni connesse alla frammentazione politica si costruisce anche per quelle cose quelle abitudini mentali si costruì un sistema parlamentare molto ampio
Cioè fatto di tanti eletti
Allora erano meno ma diciamo circa un migliaio di eletti
L'Assemblea divisa in due rami
Assolutamente con le stesse funzioni che fanno le stesse cose
Quindi una duplicazione
In due rami dell'assemblea parlamentare e la Camera dei deputati tesserato dare
Si prese
E anche qui un altro dei grandi equivoci dall'Inghilterra
L'idea
Che il potere esecutivo era un comitato che avesse la fiducia
Delle due rami del Parlamento
Si tolse
L'elemento cardine
Del sistema parlamentare inglese
E cioè
Il potere di scioglimento dell'Assemblea di cui è titolare in Inghilterra del primo ministro
E lo assi affidò una figura ibrida poi divenuta col tempo ancora più ibrida che era il capo dello Stato a cui si affidava questo
Potere
Di scioglimento dell'Assemblea
Fermiamoci un un minuto su questa questione fiducia scioglimento perché è il cuore del problema almeno del problema politico costruzioni
La mentalità politica inglese
Ha sempre guardato con diffidenza fin dall'inizio lei grandi assemblee sapendo che le grandi assemblee hanno elementare come anche le piccole problema di governabilità
E allora
Gli inglesi inventarono questa rapidamente subito così istintivamente questa idea che si ci vuole un meccanismo rappresentativo
Ma in questo meccanismo rappresentativo due grandi Poteri sono esclusivamente riservati a un personaggio che quel meccanismo rappresentativo dei per controllare cioè il primo ministro
Il primo potere potere di scioglimento una storia parlamentare inglese il primo ministro sempre sciolto l'Assemblea alla Camera dei Comuni nel momento in cui di conveniva di più
Questo dall'inizio dell'Ottocento il primo ministro quando vi dico che il suo partito poteva vincere lezioni sondaggi in un sondaggio Reggio naso occhi PdL
Andava dalla regina e diceva ecco questo il decreto di scioglimento show e le frodi quindi primo potere fondamentale secondo potere pur fondamentale del primo ministro in Inghilterra per dominare un potere vischioso come una grande assemblea rappresentativa è un potere di cui difficilmente ci si rende conto
Come dire fra non addetti ai lavori ma anche un potere decisivo se ci pensate bene anche nei rapporti personali
Il potere di stabilire l'agenda l'ordine del giorno
Nel sistema parlamentare inglese
L'ordine del giorno dell'assemblea viene fissato dal governo
Quando
Su sottosegretari sottosegretario assiste alle sei alle sedute dell'Assemblea quando ritiene che la discussione
Sia sufficiente si rivolge al presidente dall'Assemblea dice il Governo attratto molti utili insegnamenti da questo dibattito dibattito sito
Tenetene conto sempre al futuro questi due potere il potere di scioglimento e poteri determinare l'ordine del giorno
Da il primo potere la valvola di regolamentazione
Perché un'Assemblea
Che eletta dai cittadini con una certa maggioranza che volesse discostarsi dalla ma da quella maggioranza che volesse togliere la fiducia a quel Primo Ministro e a quella maggioranza sa che non lo può fare
Perché
Il primo ministro minacciato a una potente arma di ricatto che
La frase
Magari mai pronunciata ma sempre al cuore di ogni deputato inglese
Questo ci manda a casa
E allora primo ministro dice vostro comportamento vi appare ovvio Guttuso e dannoso per la nazione chiedono nazione sia d'accordo
Forma vera poco lettera
Secondo potere è quello di determinare l'ordine del giorno l'agenda di una collettività e tutto
Nella
Nella Camera dei deputati in Italia c'è un organo posta che si chiama la conferenza dei capigruppo che raccoglie tutti i capigruppo del gruppo presenti alla Camera la quale fa l'ordine del giorno
Ma può fare l'ordine del giorno c'è una bellissima legge fatta dal deputato Rebuffa ma la legge Rebuffa resterà lì fino al due mila uno hanno di scadenza naturale del Parlamento e non varrà mai vuota mentre invece verrà votata una legge di un altro e le leggi del governo e quindi
Come dire la determinazione all'ordine del giorno è quello che si fa è quello che non si
Quale sistemo parlamentare come funzionò come funziona il nostro sistema parlamentare nostro stiamo parlamentare funziona invece in modo diverso opposto perché rifiuta
Il potere del
Primo Ministro dal Presidente del Consiglio sciogliere l'Assemblea e d'altra parte non lo potrebbe neanche fare perché per a vere questo grande potere di sciogliere l'Assemblea approva un ministro deve avere anche un'altra come dire Santità perché se non avesse un'investitura indiretta del popolo non potrebbe sciogliere l'Assemblea e allora il potere affidato al Presidente della Repubblica
Che cosa ha fatto sì ha fatto sì che la decisione di scioglimento dell'Assemblea
Venisse sempre della storia repubblicana
Del momento esatto in cui a tutti i partiti di maggioranza o di opposizione qualche eccezione fino a quando Vento Sociale fu fuori
Cioè Filomena novecentonovantaquattro dal sistema come dire di adesso non voglio usare il vecchio parole dalla polemica giornalistica ma diciamo dal sistema di associazione
Consociativismo
Quindi nel campo le assemblee furono sciolti d'Italia solo e soltanto quando erano d'accordo la Democrazia Cristiana il Partito Socialista Partito
L'unica eccezione fu il mille novecento
Novanta cinque quando l'assemblea non insomma
Nonostante si può sulle condizioni fascia
Non fu invece sezione il mille novecentonovantaquattro quando la decisione di sciogliere l'Assemblea alla già stata determinata dalla volontà concorde della PDS la democrazia del Partito popolare
Quindi il potere di sciogliere l'Assemblea che nel sistema parlamentare classico appartiene a
Il vertice dalla maggioranza
Cioè il soggetto che è stato investito dei cittadini del compito di governare pene invece nel sistema costituzionale italiano relegato Dova ad un personaggio che per quasi il cinque per quasi cinquant'anni
Rappresento una specie di erano come dire il crocevia del sistema dei partiti
Questo io lo dico naturalmente senza andare a nessuno che l'espressione che usa il sistema dei partiti e via discorrendo nessuna connotazione valutativa né positiva né del
In più
Privilegi i ricostituenti italiani senza nemmeno discutersi più di tanto decisero
Che il sistema elettorale necessario per leggere la assemblee rappresentative
Ce lo si può fare qualche eccezione per il modo di elezione del Senato si dovrebbe fare ma insomma
Fosse un sistema elettorale proporzione
Piccola divagazione sulla funzione del sistema elettorale il sistema elettorale proporzionale a cosa serve
Serve a garantire una rappresentanza
Di opinioni politiche fra loro molto in conflitto o di opinioni filosofica tra loro molto inconsueto
Che hanno bisogno quindi di essere rappresentate tutte e sistema proporzionale il meccanismo elettorale proporzionale al meccanismo che frammenta
Ed infatti il sistema elettorale proporzionale è un metodo di elezione adottato principalmente in quei Paesi
Dove no come dire ci sono delle fratture
Nella società di carattere religioso prese
O etnico
Quindi delle fratture non facilmente conciliabili per esempio l'Olanda
La il Belgio
La Spagna concorre ivi straordinarie che ne fanno un sistema completamente diverso dal proporzionale lo Stato di Israele
Proporzionale server laddove ci sono delle grandi divisioni in Italia venne adottato nel mille novecento quaranta sei per l'elezione dell'Assemblea costituente
E
Ci fu un boom discussione ma sostanzialmente era il sistema che conveniva a una situazione come dicevo prima dove nessuno sa sapeva che sarebbe perché avrebbe vide piovere perverse quindi e dove soprattutto c'era una divisione ideologica
Molto forte e quindi questa divisione ideologica avrebbe dovuto essere rappresentata nella sempre
Fuori da questo io finora delineato in modo molto rozzo i rapporti fra Parlamento e governo del nostro sistema costituzionale
Devo aggiungere solo una cosa risulta
Ed è che
Combinando insieme
Tre elementi due di cui vi ho parlato è uno di cui non vi ho parlato
Che sono
Meccanismo elettorale proporzionale
Elezione del desiderio investitura del governo col meccanismo della fiducia ma senza che il governo abbia poteri autonomi di scioglimento dell'Assemblea
E terza questione cui bisognerebbe fare una lunga discussione
Tipo di Regolamento parlamentari cioè di funzionamento interno dell'Assemblea
Fondato sul principio per cui
Ogni gruppo pesa in modo uguale nella determinazione per esempio dall'ordine del giorno
Il risultato finale è che
Il voto numero seicentotrenta pesa più di tutti gli altri seicento ventinove punti
Non so se è chiaro quello che voglio dire
Voglio dire che nella storia della repubblica nel momento della formazione dei governi di coalizione il partito più pesante era il partito
Pino ape
Quello il cui voti erano determinanti per costituire la maggioranza
Questa è la storia dell'ultima fase della Prima Repubblica partire dal centrosinistra
Quella che segno se vogliamo dirlo propone termini più folkloristici come dire la Gloria e la caduta infernale del Partito Socialista Italiano e questa è la storia dello della sede
Della repubblica una e mezzo dose il
Tutti rette il partito che ha un potere di interdizione rispetta la maggioranza alla condizione diventa decisivo
Berlusconi su
Cadde causa di partito che aveva questo potere di interdizione cara alla lega
Prodi si trova nella condizione colui da Lima cui gran parte puntuale della coalizione dell'Ulivo si trova prigioniero del partito da Rifondazione comunista che
Decisi
Perché il voto
Seicentotrenta il vuoto numero seicentotrenta pesa di più degli altri seicentoventinove non so se sono chiaro se non sono che attualmente
Non ho parlato di un terzo attore resta fuori
E questo autore la magistratura
La magistratura italiana è costruita nella Costituzione repubblicana secondo un postulato
Una premessa
Che
Lì compito dei giudici è applicare la legge
Le leggi prodotte da legislatore sono
Perfettamente intellegibili comprensibili interpretabili
Il giudice è una specie di no machine in cui infilando una
Moneta detta legge esce un foglietto detto sentenza
E questo meccanismo
Sì evidenzia in modo molto chiaro
In un articolo di cui si discuterà molto nei prossimi tre mesi
Prego
Che l'articolo centododici che dice il Pubblico ministero l'obbligo di esercitare l'azione penale
Detto così è una cosa assolutamente oscura
Significa molto semplicemente questo
Che di fronte alla notizia di un reato
Il soggetto giudiziaria detto Pubblico ministero che è incaricato di perseguire i reati
Non può dire nuove qui c'è un
Un reato Pomponio vediamo può farcela deve obbligatoriamente cominciare a raccogliere le carte sguinzagliati all'indagine e a fare tutto alle operazioni sono necessarie per arrivare al risultato
Questo io ho preso l'articolo centododici come esempio per spiegare il fatto che
Anche nel campo del penale
L'obbligo del Pubblico ministero del di esercitare l'azione penale deriva sempre dall'idea della slot machine
Ci sono delle leggi penali chiare intellegibili facilissimo mente interpretabile e giudice deve agire sulla base
Questo è il quadro di carta
Il quadro evidente è completamente diverso rispetto a quando dica
Comincio dall'ultimo pezzo
E cioè
Il potere giudiziario
Il potere giudiziario italiano
Non è per fenomeni che sono venuti nei fatti non nelle carte
Più quello che rappresentato nella costo
Il potere giudiziario italiano è fatto
Sotto
Le regole della Costituzione che cosa c'era e c'era un'organizzazione di giudici
Che erano avevano una forte struttura gerarchica c'è vuole dire che c'era un capo dell'ufficio è sopra il capo dell'ufficio c'erano degli altri campi fino arrivare a la Cassazione via Roma che
Controllava tutto il funzionamento del sistema
Significava che giudici si diventava tanti concorsi
Tanti sbarramenti tanti passaggi successivi
Significava anche che i giudici avevano a disposizione un numero di piccato di norme è un numero illimitato di regole e una scrittura di queste regole relativamente semplice intellettivo
Tutto questo non c'è
Ci sono delle altre cose e c'è
Un potere giudiziario certamente estremamente indipendente ma c'è anche un potere giudiziario dovute l'indipendenza non è più l'indipendenza del potere giudiziario ma è l'indipendenza e l'autonomia di sta ciascuno sicuro giudice che apre come apre meccanicamente senza che nessuno faccia complotti
O un macchinazioni a cui io per ma furono credo non credo mai
Diventa ovviamente per esempio il fenomeno patologico di cui si legge in questi giorni che è la guerra delle procure
Allo stesso tempo
Il Parlamento
Scritto nella Costituzione non è più
Neanche lontanamente
Il parlamento del mille novecentoquarantotto
Le stanze sono le stesse
E cerimonie sono le stesse
Mai compiti suoi sono completamente e questo mantenendo la macchina com'è stata mantenuta ha provocato fanno paralisi
Sostanzialmente la morte del Parlamento repubblicano che sostanzialmente oggi una metafora per descrivere un luogo dove la produzione di legge casuale la decisione politica casuale la
Capacità di incidere e di risolvere i problemi casuale e in realtà quasi mai esistiti
In più
Alcune delle regole delle norme scritte della Costituzione sono diventate
Molto diverse da quelle che
La Costituzione stessa
Pensa
Ne prendo tre
Gli articoli settantasei settantasette gli articoli ottantaquattro e seguenti nastro prendere tanti altri
Ma non voglio distruggere
Ottantatré i seguenti articoli settantasei settantasette regolano nipotini del governo dell'esecutivo di creare norme giuridiche cioè di fare leggi
L'articolo settantasette particolari dice casi di straordinaria necessità e urgenza il governo può mandare i decreti legge che hanno forza di legge che devono essere convertiti dal Parlamento in legge entro sessanta giorni
Quando io sono arrivato alla Camera Anna nove maggio mille novecentottantasei decreti giacenti negli archivi e che dovevano essere tramutati in legge erano quasi cento
Cioè il Governo ormai da molto tempo produce regole giuridiche attraverso uno strumento che viola la Costituzione va fatta prima dovranno
Qualche volta approfittando di un meccanismo regolamentare preciso che si chiama la sessione di bilancio cioè quel periodo che va da settembre a dicembre da fine si tendo a dicembre in cui si discute la legge finanziaria in cui le procedure di discussione sono molto più abbreviate governo cerca di ottenere dal Parlamento delle dei leghe
Cioè dei provvedimenti in cui il il Parlamento conferisce al governo il potere di fare norme in certi settori
Questo periodo tutto sì condensa e il governo cerca la disperata di ottenere delle e su una serie di fatti
Cose belle che di cui si è parlato settimane scorse e naturalmente alla disperata cercando di rendere i suoi piani attuabili doversi mettere dentro tutte prosciutti Centro Studi Pantheon un scusa
E
La revisione delle aliquote fiscali
Lei poteri dei comuni il ruolo dei segretari comunali
Sto citando delle cose che sono esistono realmente in questo momento
Quindi dal punto di vista del rapporto fra Parlamento e governo le cose si sono rovesciati
Ma quello che manca
Come dire un meccanismo credibile
Di un insieme di regole credibili dei rapporti tra Parlamento e governo
Tutti vivono nella violazione delle regole costituzionali e soprattutto vivono al di fuori
Della
Quelle due cose
Che sono necessarie a rendere un sistema politico credibile vivo e affidabile
E cioè l'esercizio
E la rappresentativi
Un governo non ha un'investitura popolare diretta
Eppure si deve comportare o si comporta come se l'avesse il Parlamento digestivo regole farraginose
Pensate
Per
Un tempo lontano
Cinquant'anni fa
Numero di legislazione prodotta dal Parlamento la Repubblica
Per congedo sapete fare a questo punto
Sfrontatezza apparati da quindici anni circa si parla del problema della riforma della Costituzione e la riforma costituzionale ormai va secondo delle direzioni che sono più o meno generalizzate
Oggi si discute molto dello strumento
Bicamerale costituente referendum io ho una opinione la mia opinione molto semplice
Che questo sistema parlamentare
Non può più restare così
Per che ormai
Tende a restare così produce solo una crisi di consenso
Di legittimazione e un sistema parlamentare del momento come questo
Segnerebbe la fine della democrazia italiana
Quindi la mia opinione è che c'è poco tempo
E quindi la mia opinione è a favore di quelle soluzioni che ci facciano guadagnare il tempo che ci siamo buttati alle spalle che la classe politica italiana si è buttata alle spalle e sta molto
Credo che qualunque tentativo di ritardare una riforma del nostro sistema di decisione politica cioè della Costituzione repubblicana
Sarebbe semplicemente la consegna di questo Paese
Ha nelle mani del primo Venturiello che passa e che io azione sfiduciati sfiducia generalizzata ce lo potrebbe tranquillamente prendere quindi concludo questa ottimistica conversazione con un ambiente ma soltanto lieve nota pessimistica vi ringrazio
Molte grazie
Pentassuglia
Illustrazione soltanto giustificano mila
Punto finalmente nelle sale anche il figlio di una disposizione quando vuole cioè nel senso generico tempo così ristretto intanto con io chiederei e poi se ci sono domande che possono servire sia verso digitalizza evidenzia il professore e allora fa chiederei se preferisce
Riceve le domande replica immediatamente cartellette insieme e dare una risposta finale io faccio quello che volete voi la mia abitudine amano l'abbia preferenze a raccogliere le domande risponda tutto insieme o posso disponendo qualunque altra soluzione
Compresa agricole non risponde se non so
Alle domande
Grazie
Ragioni arrivato all'esce cioè qua questa domanda rispondo subito perché allora
Articolo settantasei della Costituzione per cui benessere o parti all'esercizio dalla funzione legislativa non può essere delegato al Governo se non con la determinazione di principi e criteri direttivi e soltanto per un tempo limitato e per oggetti definiti questo è il contenuto
Cosa vuol dire vuol dire che il governo si presenta in Parlamento fa un disegno di legge c'è scritto approvando in questo disegno di legge in cui si dice
Per la riorganizzazione della al rapporto della struttura del impiegati comunali e il Parlamento delegai il governo ha fare una legge sulla base di questi principi due punti
Di i segrete i gli impiegati comunali sono organizzati secondo una struttura gerarchica cui staccato un segretario a me segretario comunale e ogni comune non potrà più avere più di dieci mila impiegati e via discorrendo questi soldi bensì questa è una delega dopo il Parlamento dal governo la delega a fare una cosa
Sì rinuncia ai propri diritti a un meccanismo in cui il Parlamento rinuncia a lui a fare la legge dal governo sulla base dei principi il compito
Alla maggioranza questo conviene sempre all'opposizione non conviene mai
Lo decide a maggio
Questa questa è la verità dei fatti
Vero
Altrettanti vista la sua parola d'acciaio la Corte costituzionale chiaramente o sentenza e dei
Legge invece andavo ad esautorare il Parlamento spontaneamente una specie di votare insieme in realtà parlamentare relegato luoghi oscuri esercitare incollavano semplicemente fare azienda oggi variante assaggi trasforma legge provvedimento già previsto che già rischiano ed
Adesso infine nell'intero senza dubbio ha ridato slancio Parlamento ma purtroppo goffa con la macchina burocratica
La quale in realtà lavorava funziona quasi del novanta per cento sulle
Su ora Borghetti a Calcutta opinione autorevolezza riguardo questa questa situazione di fatto il cui abbiamo uno slancio al dal Parlamento ma senza dubbio la macchina burocratica bucaneve messa da grazie
E così via considera rispose biblico fatto domande sono
No
No
Ma io riforma Harrell articolo uno una norma molto semplice che dice la Repubblica italiana fondato sulla libertà
L'Italia è una Repubblica fondata sulla libertà
Tuttavia devo anche dire che gli articoli come quelli della prima parte della Costituzione hanno un significato come dire ornamentale sono delle belle bandiere o come dice qualche raccolta di racconti brodo caldo per l'anima
Nel senso che si possono fare delle belle proclamazione dei diritti come c'erano per esempio nella Costituzione dell'Unione Sovietica
Poi tasselli lì dove sorge
Il problema della proclamazione dei diritti e delle libertà fondamentale o come si dice con linguaggio giuridico degli assiomi generale a vere un giudice che di altri quello nella storia della repubblica non è male
E su questo messe
è corte costituzionale decreti legge diciamo per la serie Dio perdona io no nel senso che l'uso del decreto legge che cominciati in Italia
Alla fine degli anni Settanta
A cosa corrisponde corrisponde a un fatto che la difficoltà di governo di coalizione molto eterogenei
Aveva il rischio che un dibattito parlamentare
In aula
Determinasse un esito che la maggioranza non era in grado di prevedere allora nella
è più facile scrivere pubblici una norma di legge applicarle immediatamente mettere in Parlamento di fronte al fatto compiuto
E poi procedere
Naturalmente che cosa è avvenuto è avvenuto che nel corso di degli anni il numero
Dei decreti legge sì è molto aumentato anche il decreto legge è una forma di espropriazione del Parlamento
è una forma di approvazione del Parlamento dovuta al fatto che nessuno extra più in grado dalla fine del centrosinistra perché sì in realtà io penso dapprima non prendiamo questa quindi dall'inizio degli anni sessanta di governare la macchina parlamentare il sistema dei partiti
Naturalmente cosa è avvenuto che dubitato dell'Auron decreto legge fatta dal governo poi alla fine non riusciva a essere approvato entro sessanta giorni allora intanto aveva prodotto poniamo decreto legge che cambia
Per decreto si cambia lo stipendio dei professori universitari
Va avanti sessanta giorni professore esteri cominciava ricevono uno stipendio e ora è ufficialmente
Dopodiché l'hanno ricevuto non si può più tornare indietro oppure per esempio provvedimenti per di erogazione di fondi tenete sempre conto di quello che gli Stati moderni lo Stato italiano degli altri sono grandi erogatori di fondi finanziari quindi associa privati a soggetti pubblici a della più varia natura quindi c'erano già degli affetti allora bisogna riprodurre decreto riterrà tale e quale quando io sono arrivato alla Camera c'era ancora giacente un decreto reiterato ventuno volte
Che risaliva al Governo di Giuliano Amato
Come dire una specie di palude dello Stige da cui lei i morti afferra nei rilievi trascinò dietro in più bloccando tutta la normale attività parlare
Naturalmente la corte correzionale di fronte a una violazione così macroscopica evidente della regola costituzionale decreto legge è stato pensato in caso di alluvione di piazza Sant'
Dietro l'ora il governo provvedi immediatamente
A fare la legge per mandare le idrovore tutto quello che è necessario invece l'uso del decreto legge è diventato uno strumento comodo per provvedere a tutto quello in cui c'era da provvede
E a questo punto che cosa accade a questo punto accade che appunto sulla sulla base della serie il Dio perdona io no i governi d'ora in poi
Si dovranno dare una regola
E quindi non potranno usare lo lo strumento del decreto legge cercheranno delle altre strade le strade sono due
Un cambiamento totale del nostro sistema costituzionale o una forzatura dei regolamenti di Camera e Senato tale da dare al governo delle corsie preferenziali la diciamo la partita delle prossime settimane si gioca su questo
Ho forzature regolamentari o riforma costituzionale
Chiarissimo sprecona
E su questo si gioca anche se devo dire la verità o solo il destino del Polo e anche dell'Ulivo ma anche il destino della democrazia italiana
Questo
Si aggancia immediatamente agli ultimi all'ultimo problema che in realtà è uno solo come riformare la Costituzione ha visto che la nostra Costituzione rigida chiusa soppressi tra
Sulla base dell'articolo centotrentotto della Costituzione
Con una istituzione di una Commissione bicamerale con una costituzione di un'Assemblea costituente queste sono le presto
Per fare l'articolo centotrentotto siccome Renzi alle procedure dell'articolo centotrentotto sono molto precise leggiamo rapidamente
Lair leggi revisione la Costituzione altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con bus successive deliberazioni a intervallo non minore di tre mesi sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera
Maggioranza assoluta vuol dire maggioranza dei tutti gli aventi diritto vendette
Maggioranza oltre la maggioranza agli
Questo è impossibile oggi
Seconda strada quella dalla Costituente per fare un'assemblea costituente io qui esprimo le mie valutazioni critiche che avendo le espresse sia a
Segni che a fine le posso esprimere anche a voi
I tempi dell'assembla con la Costituente cioè segni può raccogliere certamente raccoglierà Espero che raccolga anche quindici milioni di firme l'assemblea fuori
Ma i tempi dell'Assemblea Costituente sono ancora più lunghi nel senso che il processo finale per cui l'Italia avrà una nuova Costituzione va come dire più o meno in un'ipotesi Rose a faccende tempi stretti
Voglio essere veramente più roseo di del solito dicembre mille novecentonovantanove
I tempi sono quelli bisogna istituire una legge istituiva istruttiva dall'Assemblea costituente
Poi sulla legge istituite Iva dall'assemblea costituente quelli che si oppongono all'assemblea costituente per esempio Rifondazione Comunista hanno i numeri per fare un referendum la spettare di fare referendum dice dopodiché la vogliamo dare un anno assemblea costituente per fare il lavoro
Una dopodiché bisogna mettere in campo le leggi di attuazione della norme delle nuove norme costituzionali e io fa schemino però mi sono goduta dubito si arriva alla fine del mille novecento
Poi c'è questa trappola senso con cui lo diceva mio nonno vendicando le trappole per i topi diciamo troppo letta dell'arma bicamerale anche ad incamerare una trappola per ragioni politiche
Perché non so io non lo so davvero fino a che punto una parte dell'Ulivo possa essere convertita a un processo di riforma costituzionale
Non lo sa nessuno una scommessa
I tempi della Bicamerale sono grazie alla legge istitutivo un po'più brevi e cioè a giugno del mille novecentonovantasei trenta giugno novantasei la commissione bicamerale sui soldi
Cioè affatto vi sono lavoro è presente dal Parlamento una proposta di assemblea di revisione dall'agosto scusi se insisto forse novantasette
Scusi si novantasette nel giugno novantasei già finito pazienza Giulia dalla novecentodue ringiovanire mi giugno del novantasette si giugno dall'anno prossimo la ragione mi scusi
Chiude e quindi il problema a quel punto cosa succede
A quel punto delle due l'una o in costituente non in Bicamerale non c'è stato alcun raccordo tra di
Oppure
C'è stato un accordo accettabile per entrambe le parti che non può essere altro raccordo fondato su un sistema di esecutivo forte un sistema sostanzialmente con tutti i nomi che si possono dare
Presidenziale in qualche modo forma che poi bisognerebbe definire meglio
Oppure non c'è stato se c'è
L'accordo uscito dalla Bicamerale
La possibilità di una riforma costituzionale
E appena se non c'è e più questa però siccome io penso che bisogna fare delle scommesse sono qua c'è delle scommesse io devo dire la verità non solleciti stiamo una testa ma essendo come dire in qualche modo voce in capitolo in questa cosa c'era rischio io per primo si non ho alternative cioè posto che ho perso le elezioni
Posto che essa prevenzione
E allora non resta che scommettere cioè nel senso non ho guadagnati cinquanta miliardi che nero ripromessa di guadagna e con la vendita dei miei libri non ne resta cooperare biglietto la Lotteria di Capodanno così fattore d'allarme questa è la storia
Però viene trovo molto peggio un qualunque altra soluzione
Questi sono gli scenari non so se l'ha risposto credo di no ma più o meno fatto proprio pochi prego
Se
No no no sono diventati
Scusate ma ancora per il ritardo ringraziamo di cuore
I criteri con cui comunicazioni di servizio lacrimoni ricordo