"Sviluppo endogeno e sicurezza alimentare: societa' civile, parlamenti sistema delle Nazioni Unite convegno internazionale org. dall'IPALMO nell'ambito del programma ufficiale delle attivita' del World Food Summit - FAO

Io dico
Per tipica
Signori buongiorno
Più dinamica così impegnato senatore Bonalumi presidente degli talvolta mi ha dato incarico di rivolgervi benvenuto
Ricordando soltanto come Di Palmo si è sempre impegnato nella battaglia cibo per tutti
E praticamente la propagazione del summit di Roma
Attualmente in corso con due conferenze internazionali
La prima nei giorni diciassette diciotto ottobre a Milano colà
Collaborazione delle tre università la Statale la Cattolica e la Bocconi sul tema sicurezza alimentare e sistema agroalimentare
E nella conferenza di oggi e domani con la collaborazione questa volta delle università romane delle tre sapienza
Tor Vergata Roma tre nonché l'università della Tuscia
Con il tema sviluppo endogeno e sicurezza alimentare Società Civile parlamenti sistema delle nazioni unite
Il programma vi è stato distribuito
Dopo l'indirizzo di saluto da parte dei rettori di università vi sarà la relazione dei signori Smile se prevalga il DNA e vice presidente della UE dentro
E sarà spostato a dopo di questa relazione l'intervento dell'onorevole Serri Sottosegretario di Stato al Ministero degli affari degli affari esterno ci saranno poi in queste tre e queste due giornate
Il venti cinque tavole rotonde con la partecipazione di eminenti studiosi e anche imprenditori
Secondo gli studi della FAO anzi la FAO nelle nel settantaquattro
Vi fu voi ricordate una solenne dichiarazione alla conferenza mondiale sull'alimentazione
Affermazione del diritto
In alienabile
Essere liberi dalla fame e dalla malnutrizione
Nonostante questa affermazione ancora ottocento milioni di persone e oltre non hanno cibo sufficiente per i primi bisogni di essenziali bisogni giornalieri
La Fauci dice anche che circa duecento milioni di bambini detta inferiore ai cinque anni soffrono di mancanza di proteine energetiche
Secondo gli studi della FAO
Nel due mila dieci ancora settecento milioni soffrono di fame
Che fa Hammett che sembra incredibile a dirsi colpisce addirittura anche alcune città italiane
Non ce ne rendiamo conto io proprio lo scorso settimana ho incontrato l'arcivescovo di Genova monsignor Tettamanti
Il quale mi ha detto che dei parroci la richiesta maggiore visto che le richieste di posti di lavoro non possono essere soddisfatte a richieste addirittura di cibo e di vestiti
Quindi attanaglia anche Paesi avanzati per cattiva distribuzione forse un qualche attiva attività sociale in ben ottantadue Paesi
Vi è PTCP produzione interna e avrebbero bisogno nel nel anzi hanno avuto bisogno del novantacinque di acquisti per quattro miliardi di dollari
Lo dico da si acquisisce Dono stante l'aumento della produzione
Ad esempio per quanto avvenuto in Cina avventato e quindi le condizioni sono totalmente migliorati
Ma abbiamo un aumento di produzione di popolazione per cui
Siamo passati in vent'anni da quattro miliardi a cinque punto otto miliardi presso un incremento del quindici per cento quindi nonostante un incremento produzione di tre quattro punti e abbiamo un un incremento della popolazione del quindici per cento
Stesso con la coscienza di un del testo provvisorio del Progetto di dichiarazione che sarà dovrebbe essere approvato
A Roma in questi giorni secondo a conclusione dei lavori della Conferenza mondiale secondo questa dichiarazione sia sicurezza alimentare solo quando tutti gli esseri umani hanno in ogni momento accesso fisico ed economico
Per un nutrimento sufficiente salubre adeguato
Sul piano culturale che permette di disporre delle energie necessaria per una vita sana e attiva questa è l'affermazione che verrà la dichiarazione
Che verrà fatta a conclusione dei lavori della FAO speriamo che non rimanga quasi lettera morta come era stata la dichiarazione del mille novecentosettantaquattro
Per raggiungere questi risultati i percorsi sono plurimi paralleli
Coincidenti dovrebbero essere io individuati un percorso culturale non scientifico uno politico un economico e infine uno anche imprenditoriale perché talvolta certi problemi si affrontano quando c'è il business quindi e anche un discorso di carattere editoriale nelle cinque tavole rotonde si affronteranno appunto questi percorsi
E allora ora passo la parola alla professore Bosco Tedeschini Lalli
Che è rettore diversità negli studi Roma Tre
Per un saluto
Presente
Grazie mille
Sono
Molto orgogliosa oltre che contenta di poter portare ai convenuti il saluto di Roma tre Roma Tre e la più giovane delle università romane e quindi si rende particolarmente lieti il sapere di aver non solo di partecipare acquisti importante
Avvenimento ma di averci partecipato con tanta
Autorevolezza
E presenza attiva la naturalmente l'argomento così solenne complessivamente di questo tipo di discorso di tipo questo tipo di di convegno da farsi che la il rischio di cadere anche semplicemente con le parole della pura retorica e col ad ogni passo e soprattutto la mia generazione è un rischio perché ha passato spesso su questi argomenti
Anche in convegni di studio anche in situazioni in cui ci siamo trovati a lavorare concretamente verso una parziale soluzione del problema
Quindi non mi resta semplicemente che affidare alle davvero all'autorevole immani e tutti quanti che ora il il largo mentre diviso e articolato come Uckmar ha chiarito bene come programma manifesta e affidare loro veramente qualche cosa di più semplicemente ed un augurio di buon lavoro affidare loro anche la nostra effettiva concreta personale ed istituzionale speranza grazie
E ora la parola al professor Finazzi agro rettore di
Allora
Alle autorità
Protegge
Benissimo allora c'è un ritardo negli altri vettori erano passerei la parola per la relazione introduttiva al signor Ismail sega Irving che vicepresidente della Banca mondiale sul tema del cibo agricoltura e ambiente l'agenda alimentare per il nuovo millennio
Di Flo
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L'assessore
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Vai il volto incamminati Berisa va be'Sky Guede che insacca da un paio d'ore chiusa
Vuole importante noi dei impacco Beschin vi e norme assemblaggi di uguale Insam porci scopre Schiff lampo circostanze polvere fanno in India qua in anche insiste faida ancor meno proclamato da madre ma gli causa un pranzo Antoine sementi e causa un fax
Va in abitini etichette
Paredes in questo aggiornando articoli al mese in più e voto Organic sex Milian delle piogge o se lo Stato ha infine diventando netto fare una perizia presentata in banchina e diffondere questi festina infausta idea ricopre tedesca con cui e negli anni fanno ressa
Del signor G undici in parte
L'ACCAM sfondi ogni analisi scempi Desio adeguati secchio Shawn sopportati sbotta appannata top down l'ex e nuove spie France Libre Nené cancri a suo agio e se l'India sud-est astro mecenate il Brentford estorte con immensa of De Stasio mescita assoluti Sancio lui quel no devo su Dio quelli Axa assai e quindi un avvio Guelfi dei in campo avversari fuori Foa datati macro finanza distretti
Da una parte apertis nuovo ora sbatte chirurgo nel Wheaton venga Axa stoccate
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Lei sa già Mandes Justice nostro
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Vado pure stop oppure accenni Saxa sole ripeto interprete
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L'assenza esime muore impresse
Senza show da qui a Moby Line Mankind inviandola si inseriscono porti fardelli Ande pose terzo
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A caso pattume limbo Rovers insomma
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Crespo pensavo sarà voi di Slow se ritenga loans Foti e questa qua nautico in veleggia sicura Axe stoccate l'assemblea pregresso uniforme senza e acquistati crede in Cristo vertici anzi apponendo il saluto a Parma dopo perché mai by a Facta Raft Klaus Heinz
A Sarawak Rosazza storica entro diventate gli arconi e pressante Mini One automobili e molto popolare saltano afroamericano Papetti
Ha esiteremo accadute chiarezza andazzo quale pieno lui lui ribellismo da dessert importante impulso può va da sé sua acqua via Da Rin Zanco queste dettati Fargo Marlon quote spumante voci casa Vesper in cui io preziose indotto durante di attenderci che Anakin generica bresciano in campo in euro un auspica in crisi in campo ripetendo quanto te ne slow
Che rese Bressa ex ASCO Program desse Esatri aprendola caos
Strauss esteri Pedro Petteni esaltati dalla sedia
Nader salse spende in qualche in questa slide andrebbe estesa inside a causa di che anzi quindi e muore importanti Aldo Guibert somalo a Martha's Speaks può virus abbozzano Maccio Transformation che trasmette imparando a farne le slide
Morì in poi invece l'occhio ad essersi strade in verità per liberare default adesso a causa sia del mio causa svilente spread altri andrà in forti causa Saatchi causa stai Now Zio Rock Fox
Andrà passante di pena fretta abbia esaltato in Bangladesh
Adeguare scuola volte saggia Stabat credette Vanessa passivamente i diritti va bene che l'ottica dei specie abbia suo Man voto appare dunque ci sono in Pascoe
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Desse del pesce elaborare sfama in cene Tibet
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Pentimento
Grazie signor Ferrari che Linde di questa sua relazione introduttiva così ampia e che ci ha confermato quello che dicevo
Prima ricerche percorsi per affrontare il tema pro culturale scientifico politico economico e imprenditoriale
Ora diamo inizio alla tavola rotonda vedo che non ci siano domande da rivolgere altresì il relatore perché poi ci lascia ecco se vuole di
Grazie io sono Ugo fra dose sono stato fa o signor adviser mensa e le in Africa per ventidue anni o dirette impostato numerosi programmi di lotta alla desertificazione stupro all'ultimo quello di che ITA che il direttore già le conosce e che poi porre conosce
Sostituito il dottor Carpino sono andata altra funzione ora ho apprezzato molto il discorso il vicedirettore della Banca mondiale ma e devo dire che ha le premesse che erano tutte centrate sulla realtà di questo pianeta eseguito una terapia che se non può discostata da questa realtà
Mi aspettavo di sentir dire dal vicedirettore la Banca mondiale qui in questa sede
Palazzo modanato Capra tra l'ala che praticamente bisogna assolutamente dare corso alla di ratifica della convenzione di Parigi sulla lotta alla desertificazione del pianeta Italia non ancora ratificato
In quanto che le problematiche vi accennava di povertà dovuta alla degrado ambientale in primissimo luogo dipendono da quel processo di desertificazione del pianeta
Che è stato illustrato dalla conferenza dell'ONU nel settantasette come il secondo allarme globale Pracca planetario dopo la minaccia dell'Olocausto non ne ho sentito parole ma penso che sia un solo un solo diciamo diciamo un solo punto di di oblio ora e questo è molto importante perché le tre convenzioni sulla biodiversità
Sul cambiamento climatico e sulla desertificazione sono la premessa indispensabile per la riuscita di quella sicurezza alimentare altrimenti destinata al sicuro fallimento
La prima rivoluzione verde è fallita ricordo semplicemente che ricchi istigare edificatore se lo ricorda nella prima Conferenza mondiale che si tenne a Roma aveva detto
Il governo americano si impegna solennemente entro dieci anni non ci sarà più fame nel mondo Kiesinger lo diceva convinto che la scienza e la tecnologia e la misura di misura di radicare la fame la dimostrazione che quelle ipotesi era sbagliata e la prima rivoluzione verde è fallita non non facciamo fallire adesso la seconda con ingegno con l'illusione dell'ingegneria genetica grazie
Ecco ci sono altre domande
Il relatore sia il suo nome
Matteo
Il relatore il Gia illustrato le cifre catastrofiche
Dell'aumento della popolazione mondiale
E a suggerito illustrato un certo sistema di metodi per per inseguirla
Non ho bisogno di ripetere le cifre tecnologia Investimenti finanziamenti che ci ha illustrato in ultimo il quadro che si prospetta solo per l'India
E fino adesso non c'è dubbio che le tecnologie non sono state in grado nelle tecnologie negli investimenti di inseguire questa valanga demografica
Quasi tutti i piani di sviluppo
Dal piano Colombo comunque l'ex in favore dei Paesi più poveri solo clamorosamente falliti sommersi subito dalla anche se ci sono state piccole aumenti di superficie agricola sommersi dall'aumento della popolazione
Perché non si è mai tenuto conto presente una dichiarazione che il presidente Johnson
Fece fu in grado di fare al ventesimo anniversario delle Nazioni Unite
Secondo cui dai calcoli delle competenti autorità sanitarie risultava
Che dal punto di vista della soluzione dei problemi sociali fa a a me logoro su occupazione certa si calcolava
Che cinque
Usato nei servizi sanitari per la limitazione della popolazione
E qui vale a cento spesso nelle tecnologie e negli investimenti
Può continuare l'umanità a tollerare una popolazione che aumenta di novanta milioni l'anno
Una distruzione di foreste dell'ultimo sesto di foreste che esiste nella terra io ho una erosione del suolo complessiva
Portata dalla sovra coltivazione della terra
Una erosione del suolo equivalente alla distruzione di venticinque miliardi di tonnellate di humus fertile ogni anno nel mondo
Cinque nell'India tre negli Stati Uniti treni la Cina e che prospetta un livello di desertificazione della terra che avanza soprattutto nell'Africa dove l'aumento della popolazione in corso
Perché ignorare questo fatto oggettivo che cinque nella limitazione delle nascite equivale accento negli investimenti e mi ha detto che non ci è che per adesso hanno dimostrato il fallimento
Ecco quello che io pongo come come come come questione che mi pare che non è stata tratta
Grazie
Onorevole altre domande
Mettiamo lì vi sono stato per dodici anni direttore la Commissione l'Africa orientale australe Research Hermann ha avuto dai tu sei l'eterna più si riferì Maceió introdotto nega presentation cartoon poi ho saputo dai tubi tariffari
Sesto gol
è stata adjustment attende con sembra insomma puro divertimento
Piccoli fluide costante Reduction and Budget partiture farà scelte ente education
Lui ci so fare sopravvivere Brusa reduction avrà membri Bisanzio discese con influenze on Luck training ratto all'Hull Extension semplici spartizioni più fare quindi destini Oberti & Food Security
Dei sei componenti
Immise Linked auto deborda anche voce le pin-up invece push tappo uscimmo al Moa
Detrarre setto Activities
Businessman mondo verso Solna il fiocco in tariffa il caso di uscì in cui ci mensa Laino pregio training Wikileaks Candy rimuova impalcatura chiude pare settario
Prima c'
Altra
Sono dottor Antinori agronomo tropico topica lista
I vorrei ricollegarmi a quanto è stato detto finora
Vorrei dire anzitutto che le previsioni demografiche mondiali sono conosciute da cinquant'anni
E che l'incremento demografico non è superiore a quello di queste previsioni conosciute già da cinquant'anni
Quindi diciamo non c'è niente di nuovo sul piano demografico noi sappiamo sappiamo da moltissimo tempo quale essa al quale è stato i quali fare sarebbe stato l'incremento del demografica non possiamo ora dopo cinquant'anni di cooperazione
Diciamo sfruttare questo argomento
La verità e quella che le strategie di sviluppo dotta finora sono completamente sbagliate e ve lo dimostro
Anzitutto lo sviluppo secondo me ma credo secondo tutti
è la gestione corretta delle risorse primarie e rinnovabili e non può essere nient'altro
Quali sono queste gestioni rinnova queste risorse rinnovabili sono fondamentalmente quattro sono l'acqua la terra la flora e la fauna
Che cosa si fa
A livello internazionale cooperazione internazionale per gestire correttamente queste risorse non si fa assolutamente niente
Anzi
Queste risorse vengono gestite nel modo peggiore possibile
Vi chiedo anzitutto che per quanto riguarda l'acqua e la festa
Di cui il settanta per cento delle risorse viene gestito attraverso diciamo le attività agricole
Che sia la Banca mondiale sia le maggiori il organizzazioni internazionali fina hanno finanziato finora piani di grandi ricreazione
Ora noi sappiamo perfettamente che l'irrigazione e l'attività più deserti piccante che ci possa essere e ve lo spiego perché
La l'irrigazione
Raccoglie grandissime quantità d'acqua provenienti da vasti territori per concentrarli su piccoli comprensorio questa è la prima è la prima per ragioni sì è la prima ragione la seconda costa moltissimo sottrai quindi investimenti a tutte a tutte le altre Formentini Enti interventi
Che cosa si fa dunque nella gestione dell'acqua
L'acqua è stata gestita finora nel modo peggiore possibile
Che cosa ci fa per la gestione del capitale terra capita a terra si mantiene con programmi di conservazione del suolo
Qual è la percentuale dei programmi di conservazione del suolo fatte dal dagli organismi internazionali è molto modesta modestissimo
Nel campo della flora che cosa si fa per conservare le foreste
Che cosa qua quali sono i programmi di forestazione voi sapete che noi al massimo al massimo diciamo ora intendiamo l'un per cento della distruzione forestale
Perché quindi questa questo problema fondamentale dello sviluppo la gestione delle risorse rinnovabili non viene presa in considerazione
La fauna non ne parliamo a favore distrutta suo pessimi territorio la favola evidentemente precede l'uomo nella scala del degli esseri viventi minacciano la favola e minacce rimarca l'uomo con come si sta verificando effettivamente
Effettivamente mi richiamo siccome è stato fatto un accenno alla prima conference
Alimentare
Mi richiamo anch'io a questa dichiarazione di Kissinger fatta nel settantaquattro Kissinger disse a nome del governo americano mi impegno soli prendo questo solenne impegno fra dieci anni
Nessun bambino al mondo soffrirà più la fame
Questo quindi secondo secondo il rappresentante del governo americano il problema dalla fame avrebbe dovuto essere isolotto già dodici anni fa è invece a distanza di più di vent'anni i dati sono traumatici
Da quattrocento milioni di persone affamate nel settantaquattro siamo passati a quasi umiliato vogliamo continuare con con le strategie Ratti continuiamo non faremo che peggiorare il problema
Io vorrei dire un'ultima cosa consigliare all'imprenditoria privata anti
Disinteressarsi dell'agricoltura
Hanno fatto dei danni kolossal
Intervenite fatti porti fategli aeroportino essa delle città fatte le ferrovie disinteressate vide l'agricoltura lasciate che antica interessarsi dell'agricoltura siano gli organismi non governati gli unici diciamo a conoscenza dei problemi reali motivati eccetera mi scuso per un intervento da di stretta disturbatore bene insomma
Mi sembrava necessario
Se
Prego
Grazie sono da via Emanuele quest'ultimo intervento perché poi ci deve lasciare
Mio nome da via Emanuele sono segretario della Iseo stesso italiano sviluppo internazionale
Ecco in effetti aggiungendo diciamo quello che è stato detto finora circa il fallimento di certe previsioni che erano state fatte e che quindi effettivamente e vide evidenziano che la linea è stata seguita finora non è stato efficace raggiungere diciamo quegli scoppi
Tutti quanti noi ricordiamo
Il manifesto le norme manifesto che il WWF aveva fatto appendere a Roma eccetera eccetera che diceva in quest'anno la distruzione delle foreste ha interessato una superficie basta come quella dell'Austria purtroppo
Non era soltanto in quell'anno ma anche negli anni precedenti e negli anni successivi e e questo riguarda le foreste per quello che riguarda diciamo anche la distruzione dei territori per desertificazione Group è un certamente un fenomeno altrettanto preoccupante
D'altra parte certe analisi che sono state fatte anche da organi molto diciamo competenti effetti mente come la FAO e denunciano che certi loro programmi non raggiungevano i i risultati sperati proprio perché nel frattempo il degrado si mangiava gran parte di questi risultati
Ora tutto questo per dire che cosa che è giustissimo effettivamente l'intervento
Che per esempio la Banca Mondiale fa nei confronti diciamo dei piccoli produttori pericoli per aggregarli per cercare di potenziare la produzione eccetera ma un versante certamente ancora molto importante il senso di cui difficilmente si potrà conseguire quei risultati che vogliamo
E quello di impegnarsi dalla lotta contro la desertificazione nella lotta effettivamente per la forestazione e cioè indirizzare flussi notevoli di risorse in questi grandi diciamo piani che dovrebbero essere fatti oculatamente senza ripetere gli errori del passato ma senza di cui difficilmente potremo conseguire risultati sperati grazie
Vorrà l'ultima la signora Mara
Fino a Mila Nanda Marazziti in questo giorni persi due molto maschile questo ai nostri climi abbatte vittime del Brennan canali sesta assessor Lussemburgo affatto Extension ormai procede su molti però famosa ampi Motta batte entro la scadenza avvengono in tubi l'ottocento epoca battezzata piena no avendo intuito il pugno di statura Nunzio Fusco internet stamane il bebè in Campania solamente benché Times o per fama
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Ieri risposte con tanto impegno e forza
E grazie anche a coloro che hanno posto le domande che hanno consentito l'ampliamento della ottima relazione introduttiva svolta del signor o signora Gandhi
Viviamo terminato la prima parte dei lavori della mattinata adesso segue la tavola rotonda la funzione vettoriale nello sviluppo dei Paesi poveri grazie
Allora per cortesia onorevoli Bassetti il professor Zamagni
Consortili un sì quale
Benissimo
è un sì
Tutti qua
Piero
Pennisi
Prego
Sì sì sì
Bene
Grazie senta navi professor dalla resi disabili offre offeso venti quindi ma che
Telefona nell'ambito dei fondi l'ha detto il telefonino andava bene adesso
Appena
Domani
Paolo
Vent'anni rappresentato per sei mesi generale
RAI
Bersani sembrerebbe che le voi eravate cosa di cibi
E allora mi dicono deve
Possiamo cominciare mi hanno dato l'incarico di sostituire il professor Sylos Labini che dovrebbe essere il moderatore e che
In arrivo
La tavola rotonda delle no ma non rispetto al programma qualche cambiamento rispetto all'originario programma Ugo potete vedere i nomi dalle dai cartelli indicatori
Allora il tema è la funzione imprenditoriale nello sviluppo dei paesi poveri credo che avendo ascoltato la relazione vinse la gara disse Raquel venne e soprattutto le conclusioni finali
Un'introduzione al nostro modo di trattare il tema c'è stata indirettamente nel senso che proprio le ultime parole conclusive erano nel senso del richiamo alla necessità per determinare lo sviluppo nei Paesi poveri
Di cessare diatribe che hanno caratterizzato gli anni sessanta e settanta sul primato del fattore governo del fattore pianificazione del tiratore presenza delle imprese private eccetera credo che da questo punto di vista le conclusioni che ciascuno di questi soggetti
è tanto più indispensabile quanto il Paese povero bisognoso di interventi dia una buona base di partenza per aggiornare molti dibattiti sulla materia che dobbiamo lasciarci
Dietro le spalle
Quindi credo che e la posizione del tema la funzione imprenditoriale in questa tavola rotonda non debba essere caricata
Di contenuti di contrapposizioni a funzioni di altri fattori nell'ambito dello sviluppo dei Paesi poveri un errore che abbiamo fatto un po'tutti per anni per decenni
E che compiacere si può constatare viene oggi superato proprio con l'affermazione che lo sviluppo
è e non può non essere il prodotto
Di una presenza imprenditoriale se per imprenditoriale essi assume la funzione del coordinamento dei fattori secondo un calcolo
Nel nel mondo capitalistico e il calcolo capitalistico e di mercato ma comunque secondo un calcolo e nel perseguimento di una finalità che è quella di una forma di plusvalore cioè non c'è dubbio che introdusse i si assume la funzione imprenditoriale come correttamente
Nei libri di teoria economica e non solo economica si deve prendere e cioè come quella funzione
Che capace di coordinare i fattori produttivi in modo tale che il prodotto finale contenga un plusvalore che consente l'accumulazione
Rispetto alla mera somma dei fattori presi in considerazione B sì
Può capire che tra funzione imprenditoriale e sviluppo c'è connesso imprescindibile il tema semmai era anche se non è sempre stato posto occorre correttamente a quale soggetto qualità affidare la funzione imprenditoriale
E su questo bisogna dire che tutta la la la teoria politica ma anche economica sie dibattuto lungamente e cioè non c'è dubbio che idea di affidare la funzione imprenditoriale
A a soggetti persone private o a organizzazioni complesse private
Ho pubblicamente
E di farlo entro quadri e di liberalizzazione e di mercato o invece entro quadretti dirigismo questo è stato un problema aperto e per certi versi ancora apre anche se direi che c'è una tendenza diffusa a ritenere che così come vent'anni fa imiti dello sviluppo nei Paesi poveri coesistevano con la mistica degli interventi governativi pianificati e di tipo dirigisti
Oggi c'è una certa tendenza a invocare la liberalizzazione il gioco delle forze di mercato l'imprenditorialità privata
In modo altrettanto ideologico ecco lo sforzo che io credo noi in questo dibattito dovremmo fare
E quello di di dei biologi rizzare il più possibile
Questo tema su quale possa essere il ruolo della funzione imprenditoriale nello sviluppo del Paese ecco e questa è la prima premessa allora se si affronta questo tema in modo dei biologi Rizzato
Bisogna dire che il contesto diventa pure determinante e qui fondamentalmente la dicotomia è quella tra un contesto definito in termini di economie sostanzialmente chiuse
Ho in qualche modo controllate nei loro rapporti con l'esterno o invece di economie aperti e che abbiano fatto la scelta di liberalizzazioni più o meno accentuate e quindi che affidano il sistema dei prezzi e della locazione di risorse a i prezzi internazionali all'organizzazione del mercato internazionale questo è un aspetto diciamo che sul quale io sono assolutamente sicuro
Siamo in procinto di dovere cominciare a dibattere perché non c'è dubbio che il processo di globalizzazione introdotto dalle innovazioni tecnologiche
E recepito molte volte a criticamente come equipollente coincidente a ai processi di totale liberalizzazione degli scambi
Sta mettendo in moto adesso alcuni pro alcuni fenomeni sui quali direi
Il dibattito politico comincia accendersi cioè se questo tipo di libera circolazione non soltanto dei capitali nelle quali ci stiamo già in parte abituati
Non soltanto delle merci ma anche delle persone
Sia compatibile con certe concezioni politiche su il ruolo dei Paesi poveri e dei paesi ricchi
è di questi giorni il sorgere di proposte diciamo di perequazione non sono non più tanto nel gioco delle merci quanto sulla mobilità delle persone
Anche qui io credo che senza ideologia noi dobbiamo chiederci che cosa può fare
La funzione imprenditoriale e qual è il ruolo che le possiamo assegnare incerte condizioni intatte accerti i tassi
Di globalizzazione del sistema certi tassi di liberalizzazione delle economie povere perché parliamo di questo che vogliamo prendere in considerazione
E questo forse è un tema più delicato che qui io evoco cioè
Non c'è dubbio che il problema della funzione imprenditoriale
In condizioni di concorrenza totale o accentuata è un tema diverso da quello dell'alternativa farà uso di certi ruoli imprenditoriali che era tradizionale del passato ma don meno ricco di problematiche interessante
Anche qui qual è la soluzione che dovremmo fare
Dovremo fare una soluzione concreta assumere i casi in questione e verificare quello che in ciascun caso diciamo caratterizza la situazione
Diciamo sociologica dentro il quale si va a porre il problema della funzione imprenditoriale nei paesi altrove
Non c'è dubbio che tra punto soggetti qualità
Cui è affidata la funzione imprenditoriale e struttura della società dentro quale il problema è posto c'è un nesso alla quale non si può prescindere
Quindi dicevamo all'inizio tedio l'agitazione precisazione del quadro di liberalizzazione di concorrenza dentro il quale si collocano le diverse le diverse economie
Riferimenti alla Sociologia presente nei diversi paesi e questo perché alla fine a seconda che il discorso si ponga a concretamente e in certe condizioni una parte non tutto ma una parte della questione della funzione imprenditoriale diventa la questione del capitale umano e delle risorse umane di cui dispone consiste perché sia che si assuma che la funzione imprenditoriale possedeva essere affidata organizzazione complesse sia che si assuma che debba essere affidata a organizzazioni personali e quindi a un tipo di di imprenditorialità
Sostanzialmente affidata a strutture semplici o addirittura persone è chiaro che la qualità
Delle risorse umane e il quadro culturale non voglio dire antropologico che ci porterebbe in un terreno delicato ma il quadro culturale entro il quale si affronta la questione diventa fondamentale perché non c'è dubbio
Che la funzione imprenditoriale è una funzione diversa
Da quella da altre funzione oltre operative o esecutive cioè la caratteristica
Della funzione imprenditoriale
è diciamo la a capacità creativa l'assunzione di un concerto tasso di rischio
Il possesso di doti di intraprendenza di autonomia di decisione che configurano un tipo di comportamento umano indubbiamente diverso
Da quello del lavoro dipendente o da quello del lavoro organizzato in condizioni i anche nella stessa tecnostruttura io ascoltavo
Con un certo stupore voglio dire per avere perorato il richiamato l'attenzione del nostro Paese
Alla funzione dell'imprenditoria personale della piccola e media impresa da da da qualche decade un certo stupore che il vicepresidente della Banca mondiale metteva nel dire che in molti casi voglio dire
Resta ma dalla piccola impresa
Non solo in un'economia come quella italiana dove il novantotto per cento in numero e fatto da piccola impresa e questo è presente
Certamente se facciamo una considerazione dato che parliamo di Paesi poveri delle condizioni dell'imprenditorialità Creek colà il problema è manifesto cioè se fuori dalla ti infondo dove esiste un minimo di accesso alla terra è chiaro che il numero delle posizioni imprenditoriali da assumere e con le quali fare i conti è sempre e può essere un numero altamente elevato
E che il tipo di imprenditorialità collegato al piccolo coltivatore diretto diremmo noi è un tipo di imprenditorialità tutta diversa da quella dell'artigiano del commerciante anche solo del suk
Della piccola e media impresa dei settori dei beni di consumo per non parlare del piccolo imprenditore
Di dissi lei con Belli che si può chiamare Pickett o o qualcuno del genere cioè non è che il riferimento alla funzione imprenditoriale svolta fuori da grandi organizzazioni e quindi prevalentemente da persone livelli la natura e la qualità del ruolo perché è chiaro che la funzione imprenditoriale
Per esempio in agricoltura e per certi versi diversa da quella dei settori distributivi o dei servizi in generale ed è certamente diversa da quella della tecnostruttura e delle grandi e delle intese che hanno degli apparati burocratici lo stesso discorso
Per certi versi vale anche per la funzione imprenditoriale delle pubbliche amministrazioni in qualche caso l'hanno avuto basta pensare alle agenzie basta pensare diciamo a a certe strutture la Banca mondiale un esempio cioè certamente si tratta di una struttura paragonarmi attiva con compiti che però in cui il tasso di imprenditorialità non può essere assente e discorso come si vede eh notevolmente il Complesso ora quando si arriva a questo cioè ai nessi
Tra la funzione imprenditoriale richiesta e il quadro sociologico e culturale
Dentro il quale si vuole andare alla ricerca e all'organizzazione della funzione territoriale non c'è dubbio che qui i problemi di non mancano e in genere è qui dove sono state introdotte le scorciatoie che hanno portato degli effetti negativi
Di fronte alla constatazione che situazioni di questo genere la funzione imprenditoriale e di qualità
E soprattutto riferita quelli in sé a quelle a quelle diciamo a decisioni che sin Pinter venti che si intendono svolgere possono essere scarse scatta l'alternativa tra la surroga o la promozione
Che secondo me la vera scelta politica di fronte in materia di politiche di sviluppo dei Paesi poveri cioè l'intervento dall'esterno surrogatorio della crescita dei soggetti che dovrebbero essere coinvolti
O invece le azioni di provocazione all'interno dei soggetti da coinvolgere non c'è dubbio che la prima strada attenta ha sempre tentato sembra più semplice
In qualche caso è anche riuscita
Ma però in molti casi ha lasciato delle situazioni devastanti perché in un certo senso quando viene meno l'impulso a destra le condizioni reali del sistema risultano molte volte peggiori di quelle iniziali che erano presenti prima degli interventi allora io credo che cui scatta un meccanismo sul quale vorrei richiamare l'attenzione anche di quelli che vogliono chiedevano intervenire
Quando parliamo di funzione imprenditoriale non possiamo mai prescindere dal quattro
Ho già detto sociologico il personale e umano dei soggetti coinvolti ma anche dal sistema tinte di deterrenza e di incentivi
Perché il uno dei temi spesso trascurati qualche volta eccessivamente Infasil Zatopek farne materia di ideologia
è quello degli incentivi la funzione imprenditoriale è una funzione che cerca i suoi incentivi fuori dallo schema semplice sinallagma prestazione d'opera retribuzione
Evidentemente cerca i suoi incentivi in condizioni di innovazione di lo dicevamo prima sia pure limitato rischio e quindi esige di essere messa in rapporto con le condizioni del contesto del contesto in modi particolari e qui viene l'altro problema della stabilità dell'intervento di promozione della funzione imprenditoriale perché è chiaro che quando si fa e anche questo è successo spesso nelle politiche di sviluppo una politica incerta nella scelta del tipo di soggetti a cui si affida questa funzione e soprattutto una politica instabile
Quando per esempio dopo una fase e l'abbiamo visto per esempio con gli Enti di riforma occorre in questo in una fase di sviluppo affidato alla funzione imprenditoriale in condizioni di protezione
Salvo poi far venire meno le condizioni di protezione esporre questo tipo di soluzioni imprenditoriali al rischio di una concorrenza in condizioni diverse allora qui si determinano degli inconvenienti che sono di politica economica generale non sono legati intrinsecamente al tipo di scelte che si sono fatti allora come si vede la problematica è vastissima
Ed è una problematica di grandissima è diretta connessione con le scelte di politica di sviluppo nei Paesi poveri io vorrei concludendo questa che è un'introduzione
E che ha la finalità di stimolare i partecipanti alla tavola rotonda fuori da schemi ideologici a cercare di toccare se non deliberare l'articolazione dei problemi che a mio avviso stanno dietro questo questo questo tema dono ecco dicevo la la la preoccupazione è quella di calare riflessioni di questo tipo
Nel che le anche nei riferimenti di qualche concretezza ora qui io voglio limitarmi brevemente a dire quando si parla di sviluppo di Paesi poveri beh sì di di si tende a fare una distinzione che anche stamattina aleggiava tra le situazioni disperate e le situazioni invece suscettibili di sviluppo
è un criterio che non possiamo dimenticare indubbiamente c'è una zona di situazioni in cui gran parte di questi discorsi viene obliterato se anche per le condizioni esterne credo che oggi andare a parlare inserire per esempio in Ruanda di proprio di scelte sulla soluzione del tipo di imprenditorialità cui affidare lo sviluppo agricolo in condizioni di diciamo noi diremmo di ordine pubblico come quelle che si leggono sui giornali
Potrebbe sembrare alquanto patetico ecco e io credo che non vorremmo farlo in questo tavolo invece potremmo accettare certe grandi divisioni che sono state introdotte tra Paesi poveri ex poveri
E Paesi che oggi i poveri non sono affatto e allora io credo che a una riflessione per esempio su quello che hanno fatto
Sistemi come quello cinese
Sistemi come quelli delle tigri sistemi come quelli di quelle economia un po'particolari cui dobbiamo fare riferimento per i salti di produttività e di efficienza di maggior rilievo come sono appunto non so i casi di Singapore piuttosto che di Hong Kong
E che hanno delle caratteristiche tutte poi tutte particolari
Sistemi come l'America Latina
Che dove abbiamo visto alternarsi su le soluzioni di tutti i tipi per culminare in quella per esempio nel caso del Cile che è uno dei casi che è stato ampiamente studiato sia nel settore agricolo nel settore dei industriale nel settore dei servizi per non parlare anche in qualche caso problematica
Finanziaria ecco io credo che se vogliamo essere precisi dovremo assumere la necessità che di Paesi poveri non si possa parlare secondo una categoria diciamo generalizzate bisogna se veramente si vuole fare un approccio imprenditoriale la problematica dei Paesi poveri classificarla è articolato
Bisogna poi collocarla nel contesto politico in cui si oppone solo allora secondo me si può capire
Quale tipo di compito affidare a quale tipo di funzione imprenditoriale
E nell'ambito di quale politica economica e soprattutto di Wale coi esistenza con altri fattori che hanno una funzione imprenditoriale e che appunto come diceva
Al nelle sue conclusioni di rappresentante la Banca mondiale non possono escludere i governi le grandi strutture o tecnostrutture siano esse di capitalismo pubblico o di capitalismo privato
Lei diversi tipi di organizzazione imprenditoriale in il modo come queste organizzazioni di impresa si collocano sul terreno noi italiani abbiamo approfondito per tempo l'esperienza dei distretti ma non c'è dubbio che nei Paesi poveri e soprattutto se si prende in considerazione l'agricoltura la tematica interaziendale
Basta pensare appunto a in agricoltura ai compiti che sono la spia di tipo consortile nelle società avanzate ma di tipo comunitario nelle società meno avanzate
Più il settore delle delle delle del non profit cioè del delle organizzazioni che pur avendo un ruolo apparentemente esterno a alla al gioco dello sviluppo economico nel senso stretto sono spesso future determinanti nel Klondike nel determinare le condizioni al contorno nel quale la funzione imprenditoriale può svilupparsi con successo
O senza successo credo
Da ultimo io voglio tra le problematiche che qualora venissero toccate credo potrebbero essere interessanti non escluderne una
è quella che più recentemente abbiamo trovato presente in contesti l'ultimo è quello del PRA dei Paesi ex sovietici cioè il la presenza della criminalità economica cioè non dimentichiamoci che quando si parla di funzione imprenditoriale
Si parla di funzione all'interno di regole e non c'è dubbio che sviluppare una funzione imprenditoriale all'interno di regole lasche
No o invece di sviluppo eticamente lasche come quelle che si assumono per esempio la criminalità economica con incentivi universi che in altre condizioni o farlo invece dentro regole di tipo normale fa una notevole differenza questo è un aspetto io ero con cui perché qualche volta si dimentica che noi siamo in un mondo in cui qualcuno stima che il trenta per cento del capitale
In circolazione est sia appartenga e si è il prodotto di accumulazione svolta nell'ambito della criminalità economica quindi e questo è una dimensione che non possiamo obliterare perché ha una dimensione di grande rilievo nell'io mi fermo qui perché abbiamo questa tavola est va lentissimi Esperti che io mi auguro sui temi che ho cercato di indicare ma su altri temi che probabilmente la loro esperienza loro suggeriva potranno animare un dibattito più in grado di grande mi interessa adesso ecco qui c'è a perché me l'hanno dato questa minestra va bene allora
E queste all'Istat
Va bene allora Zamagni cominciamo con Zeman
Bene grazie molte ovviamente nei pochi minuti che mi sono concessi le svilupperò un argomento che compreso nella traccia che il presidente Bassetti Zia ora indicato parto però da una considerazione che ho ovviamente ai presenti e sicuramente nota
Ed è che già oggi i le disponibilità alimentari complessivi a livello mondiale sarebbero sufficienti a sfamare tutti
Questa non è una novità di poco conto perché ancora venticinque o trent'anni fa le cose non stavano in questi termini se dunque oggi ci sono come sappiamo ottocento milioni
I cittadini che sono al di sotto dalla linea e un miliardo e mezzo circa i cosiddetti malnutriti noi arriviamo a un paradosso che non è certamente dei minori un paradosso sociale della crescita
Che a fronte di disponibilità alimentari sufficienti per tutti costringe oltre circa il cinquanta per cento dell'intera popolazione se consideriamo
Gli affamati e i malnutriti in questa condizione allora è ovvio che di fronte a questa situazione la fame sappiamo non è un problema di oggi è un problema
Che affonda nella notte dei tempi vuol dire che è lista setto istituzionale sue dire l'insieme delle istituzioni economiche finanziarie che determina questi risultati io non vedo altro tipo di risposta
Perché ripeto Cino a qualche decennio fa la disponibilità alimentare non bastava per tutti oggi c'è quindi è un problema potremmo dire di distribuzione però il problema della distribuzione come noi sappiamo e legato all'assetto istituzionale il mercato è un'istituzione così come istituzioni sono di grandi organismi internazionali e così via
Questo riflessione non è priva di valenza dal punto di vista operativo perché deve non solo obbligarci a una riflessione cosa che soprattutto gli economisti da tempo vanno facendo ma sopra ma direi a una presa d'atto
E soprattutto ad una urgenza nella modificazione delle regole del gioco perché l'istituzione di per sé e non è nient'altro che un insieme di regole di regole che governo il comportamento degli individui mi limito soltanto ad un dato che oggi nell'agenda diversi ambiti internazionali pensiamo le Nazioni Unite resterà unita ancora oggi hanno come regole di funzionamento quelle che vennero create nell'immediato dopoguerra pensiamo ruolo ad esempio del Consiglio di sicurezza
E il Consiglio di sicurezza dell'immediato dopoguerra venne deciso dalle potenze
Vincitrici del secondo conflitto mondiale per impedire allora si diceva il terzo conflitto mondiale e quindi il concetto di sicurezza che alla base delle regole di funzionamento del Consiglio di sicurezza è la sicurezza militare oggi però sappiamo che i rischi non vengono certo dalla problemi di natura militare non ci sto e finita la guerra fredda sono finiti i conflitti di tipo ma con i conflitti sono di tipo locale
Eppure nonostante questo le regole del funzionamento del Consiglio di sicurezza sono ancora le stesse che andavano bene sono andate più o meno bene negli anni dell'immediato dopoguerra e così via
E voi capite che oggi il concetto di sicurezza che bisogna introdurre nel dibattito anche nel lessico anche politico e la sicurezza economico sociale non è più la sicurezza militare quella che come dire disturbi nostro insomma
Seconda considerazione le la fase di transizione in cui ci è dato di vivere e cioè la transizione dalla cosiddetta società fordista alla Società post fordista è connotata tra le varie cose
Dalla elemento delle cosiddette nuove tecnologie di cui tanto si parla ora di questo fenomeno del nuove tecnologie cosa mette conto qui mettere in evidenza il fatto che
Si è affermata la distinzione tra conoscenza tecnologica e capacità tecnologica
Nel senso che i due cose sono connesse ma distinte
Sapere come un macchinario in senso metaforico dovrebbe funzionare e conoscenza tecnologica farlo funzionare e capacità tecnologica
Ebbene nell'epoca fordista le due i due aspetti andavano sostanzialmente di pari passo avere conoscenza equivaleva anche più o meno un qualche minor scarto minimo scarto a vere capacità tecnologica oggi non è più vero così
Oggi si danno casi in cui regioni o interi paesi possono avere accesso alla conoscenza tecnologica ma questa non si traduce in capacità tecnologica
Ebbene io ritengo ovviamente non molto tempo per argomentare che questa sia una non certo l'unica ma una delle cause maggiori dir del ritardo e quindi della situazione nella quale versano i cosiddetti Paesi poveri quelli che non sono riuscite a decollare
Nel fa e un altre parole questo è dovuto alla circostanza che le nuove tecnologie come stato detto
E incorpora una componente di testi no Lecce cioè di conoscenza nascosta conoscenza nascosto vuol dire che questo non può essere trasmessa
Attraverso i codici attraverso manuali attraverso modelli di istruzione
Ne possiamo anche trasferire gratuitamente il software
Ma se colori quali BE uno recedere questa conoscenza non hanno già investito in capitale umano cioè dire non sono stati mo'nessi nelle condizioni di trarne beneficio il nostro gesto iniziale Oblak tv Donativo non serve appunto a nulla questa è una novità perché nell'epoca del fordismo le nuove tecnologie di allora o il progresso tecnico Shin corporale le inerzie
E allora bastava smontare tenersi attraverso il processo di origini io rinvio o cose del genere
Per entrare in qualche modo in possesso della conoscenza tecnologica che occorso occhi era occorsa per produrre quella merci così è stato il successo del Giappone di tante a e noi italiani sappiamo qualcosa oggi non è più così
Perché oggi se lo smontiamo lungo un macro città vediamo soltanto dei filamenti quindi
La conoscenza e tacita nel senso che il le merci le nuove merci non sono più in grado di rivelare all'utilizzatore la conoscenza che è occorso
Questo mi direte voi che cosa comporta allora a un'implicazione di grande momento
Che il laissez faire oggi non è più condizione necessaria e sufficiente per il fenomeno del che cita sua il fenomeno dell'aggancio
In altre parole nell'epoca fordista bastava predicare e giustamente è stato fatto mio modo di vedere la libera Lizza azione degli scambi internazionali di beni servizi perché si potesse presumere
Che nel medio lungo termine questo portasse ad una aggancio sue ad una convergenza nei sentieri di sviluppo dei vari Paesi oggi non è più vero oggi il libero scambio nel senso tradizionale non è più condizione è un meglio e condizione necessaria ma non più sufficiente per questo e la ragione è dovuta al fatto che l'ha conoscenza oggi età città non si rivela da sola
Ecco quindi perché non basta a mio modo di vedere non dico che non si debba dico che non basta di predicare le virtù del libero scambio
Se non ci rendiamo conto che il libero scambio se non si accompagna attraverso un processo di formazione in capitale umano il libero scambio aumenterà la forbice che già sta caratterizzando come dicevo il cinquanta per cento dell'umanità rispetto all'altro cinquanta per cento e allora questo che cosa comporta
E a livello ci vogliamo più perché due implicazioni mette conto qui sottolineare la prima è che se le cose stanno così ci dobbiamo chiedere come facciamo a trasferire la tecnologia a trasferire quella conoscenza che oggi e tace non basta più ripeto inviare gratuitamente le macchine
Dobbiamo inviare che persone o meglio soggetti in grado di trasmettere questa conoscenza ebbene la conoscenza di oggi la conoscenza tecnologica di oggi ci trasmette terre contatto diretto
Elia allora capiamo l'importanza strategica di quella nuova forma di cooperazione che la convenzione di Lomé del novantadue ha chiamato cooperazione decentrata
La coppia idea della cooperazione decentrata è tutta qui e cioè chi la gestione della politica degli aiuti non può più essere affidata agli Stati nazionali deve essere affidate alle alle alle organizzazioni non governative
Ma non perché le organizzazioni non governative come dire abbiano una caratteristica come dire che lei le rende immune da condizionamenti di vario tipo ma perché
Il la chi conosce e chi ha fatto esperienza dal vivo di queste cose sa benissimo ciò di cui sto dicendo
E cioè che la trasmissione della conoscenza non può essere più realizzata indirettamente o per via burocratica deve essere realizzata attraverso un elemento di relazionalità
Nella quale il rapporto interpersonale è elemento costitutivo del processo di formazione
Badate questa è una cosa che sembra di poco conto ma e uno degli elementi fondamentali che caratterizza questa epoca di sviluppo rispetto a quella precedente ma allora se Stancoci le cose noi dobbiamo rivedere le linee della nostra politica lo sviluppo
Scusate delle politiche di cooperazione allo sviluppo
Ci vuole dire vuol dire che non possiamo più pensare all'intervento delle cosiddette organizzazioni o non profitto non governative in via pura mente sussidiaria come avvenuto fino adesso
E qui bisogna rivedere ovviamente bisogna confrontarsi so benissimo che ci sono opinioni diverse però il problema non può essere eluso dicendo razionalizziamo resistente cioè dire cerchiamo di fluidificare i canali attraverso il quale queste organizzazioni operano
Perché in via sussidiaria no quindici anni a ridefinire la soggettività
In altre parole l'azione dei governi Debra limitarsi giù si fa per dire limitarsi no al finanziamento ma soprattutto alle regole del controllo quindi e chiaro che dovremmo ipotizzare primo poi una qualche forma di autorità di controllo però l'azione diretta e soprattutto la gestione non può più essere affidata ai canali e badate che non sto facendo riferimento cui alle deviazioni cui ha fatto riferimento il presidente Bassetti di corruzione c'è ci saranno anche quello
Ma anche se non ci fosse corruzione anche quindi se i canali fossero trasparenti
E la modalità di operare tra modalità chi chiamiamo burocratica nel senso tecnico del termine che non può sortire gli effetti desiderati in a prescindere ripeto dalle complicazioni che derivano dagli effetti degenerativi legati alla corruzione e così l'altro seconda implicazione è che il lo schema di incentivo cui ha faceva riferimento sempre Bassetti nella sua introduzione non può essere legato soltanto alla forma tradizionale di incentivo che è quello del profitto
In altre parole l'imprenditorialità di cui Paesi delle emergenti o in via di sviluppo quindi poveri che dir si voglia hanno bisogno non può essere ridotto solo alla imprenditorialità privata
Dove per privato si intende di soggetti il cui obiettivo o la motivazione del Bolloré agire il profitto bisogna che si sviluppi una forma nuova di imprenditorialità che l'improprietà civile
Cioè quella forma di imprenditorietà imprenditorialità che caratterizza l'economia civile
Ora non dobbiamo insistere su questo perché ancora diffuso il convincimento secondo cui le organizzazioni non profitto o le siano appunto una mera dependance o degli interventi pubblici dei governi o degli accessi internet no queste non è fondamentale ma è un errore concettuale prima ancora che operativa
Cioè a dire l'economia civile
E un primus rispetto l'economia privata chi conosce la storia delle moderne economie capitalistiche e l'ora bisogna andare al Rinascimento non alla rivoluzione industriale come qualcuno in maniera frettolosa dice
Sa benissimo che l'economia moderna di mercato nasce sul presupposto economia civile
Dopo puoi arriva all'economia privata basta rilegge sia dalla CBS
Per capire quello qui faccio riferimento all'ora se così è come a me pare bisogna reclamare per quella forma di imprenditorialità crearne piace chiamare civile
Una soggettività autonoma e indipendente
Su cosa vuol dire soggettività vuol dire che queste forme di imprenditorialità civile e che possono assumere nomi
E giuridicamente vari su cui non mi soffermo può essere una cooperativa può essere un'organizzazione non profit un anno non importa perché la forma giuridica è volta a seconda delle circostanze
Perché ho quello che caratterizza l'economia civile il principio di reciprocità
E il principio di reciprocità ha conseguenze diverse e modi di espressioni diverse dal principio dello scambio tra equivalenti il principio dello scambio tra equivalente il principio regolativo dell'economia privata
Il principio di reciprocità è il principio regolativo dell'economia civile ma allora reclamare una soggettività vuol dire che noi non possiamo fare interviene questi organismo organizzazioni ex post
Soltanto per l'implementazione dobbiamo coinvolgerli anche nella fase di Sante cioè nella fase del disegno istituzionale e del policy Mickey
E colore e chiudo perché ho finito il mio tempo ritengo che una concettualizzazione è un modo di affrontare i problemi in questi termini serva a portarci fuori dalle secche dell'ideologismo
Da chi ancora interpreta il problema dello sviluppo all'interno di schemi che se hanno avuto un senso nel passato sue all'epoca del fordismo oggi non ce l'hanno sicuramente ma soprattutto a il vantaggio una modo di vedere le cose di questo tipo di aprirci come dire hanno nuova speranza e soprattutto ad una nuova progettualità grazie
Grazie allora adesso diamo la parola Umberto Triulzi
Grazie signore signorine il mio intervento mi è stato chiesto di farlo inglese quindi anche per un dovere di cortesia nei confronti nostri ospiti e quindi avendo preparato le slide si inglese
Inizia l'appunto parlare
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Tornavo più Giuseppe Pennisi grazie mille so che ho poco tempo speriamo di finire all'una
E mi riallaccio molto quello che ha detto di anzi professor Zamagni
Credo che dobbiamo partire delle riflessioni molto molto semplici all'inizio di questo secolo
L'ottanta per cento circa della popolazione del mondo
Era composto da agricoltori in gran parte da piccole di Cofferati
Da piccoli agricoltori in termini occupazionali
Il secondo gruppo più importante
Sotto il profilo
Numerico
Erano i domestici che di famiglia i domestici di femminili sono spariti completamente in quasi tutti i Paesi industrializzati ed in gran parte del mondo
Gli agricoltori
Adesso mi pesi industrializzati sono più o meno cinque per cento
Dell'occupazione
A fronte di questa grande
Trasformazione di quest'ultimo secolo che dobbiamo chiederci che cosa la mossa cosa l'ha promossa
Dobbiamo anche chiederci
In che modo
Può essere affrontato il tema sottostante il vertice alimentare iniziato quest'oggi il termine sottostante il vertice elementare inizia sia per quest'oggi
In gran parte sulla Berta in gran parte sulla interpretazione da darsi
Alle forti tensioni
Sul mercato agricolo
Sul sul mercato dei prezzi
Delle derrate di questi ultimi anni dopo la forte
Apparizione della Cina come Paese
Consumatore come Paese che questa terra
Come sappiamo ci sono due grandi tesi che si contrappongono sono tesi che non paiono nei documenti ufficiali sono le tesi che si contrappongono Vercesi
Di questi giorni se le forte tensioni sul mercato dei prodotti agricoli
Sono tensione di breve periodo
Che le forze del mercato saranno ingrato
Di assorbire o se rifletto invece un problema strutturale di più lungo periodo mano mano che cresce la popolazione mondiale
E si parla di otto virgola cinque miliardi di persone nel due mila e quindici non
Dovremmo far fronte a del dei problemi strutturali estremamente seri per quanto riguarda tanto l'offerta quanto la domanda i prodotti alimentari
Ora
Nel guardare a questi problemi sia e guardare la grande trasformazione che c'è stata nella occupazione delle strutture dell'economia mondiale nell'ultimo secolo
Un sacco e molto bene come privato gran parte della trasformazione si è verificato in questo tutti mostra ecco
Sia nel cercare di affrontare i problemi correnti dei mercati agricoli si contrappongono
Come si è detto due tesi principale
Una tesi quella che possiamo chiamare la tesi ortodossa degli economisti
Io classici
Che ritengono che basta
Che i prezzi sia dei prezzi giusti che inviano i segnali appropriati ai vari agenti economici
Un'altra tesi
è la tesi degli economisti tradizionali dello sviluppo
Che vedono invece
Lo Stato il Governo
Un azionario internazionali
Come un attore estrogeno benigno che può promuovere il processo di sviluppo
Credo che in questi ultimi anni
Le due testi
Stanno trovando
Una sintesi appropriata
Nel filone degli economisti
Nel situazionale
Pongo l'accento sul fatto che i prezzi possono essere giusti
Possono inviare il segnale appropriati soltanto sì
C'è un insieme di regole appropriate se queste regole appropriate sono accompagnati da meccanismi attrattivi quelli che gli ingressi chiamo io Enforcement meccanismi che fanno sì che i contratti possono essere attuati applicati e chi e ci siano una serie di strumenti per farli attuali a costi bassi e si tutto ciò
Fassino che costi per le transazioni tra agenti economici
Siano passa solo in un contesto di costi di transazioni basse
Possono svilupparsi quelle imprese civili di cui parla Zamagni perché in costi in un contesto di costi di transazioni elevate le imprese che si sviluppano sono imprese predatoria
Non sono imprese civili sono imprese predatori alcuni obiettivi di breve periodo e che sono costrette sovente
Anche
Nell'arco di un tempo forse non brevissimo nel medio periodo di fare e se se se fallimento dei loro scopi aziendali nelle loro fra
Già ragioni sociali
Ora per coloro che non sono economisti credo che
Il
Valga valga la pena forse rifarsi a quello che un grande manuale italiano di economia dello sviluppo che sono i Promessi Sposi
In cui vediamo contrapposti
Due Stati se vogliamo
Uno in cui ci sono una serie di regole formali si emettono grida sono poliziotti estiva si inventano tasse nuovo ogni giorno no ci sono proteste per strada i disordini
A Milano e l'altro dove scappare Enzo per lavorare penso un piccolo imprenditore un operaio che diventa un piccolo imprenditore scappa dove nella Repubblica Veneta
Dove ci sono regole
Ma sono poche
Sono regole che tutti comprendono e sono regole soprattutto che tutti osservano perché inutile fare tante tante regole tanti decreti
Che nessuno serve
Ora
Credo che
Visto che siamo in una sede
Di un'organizzazione internazionale
FAO
Corre
Chiedersi e chiudo con due o tre domande a me stesso
Avendo dedicato gran parte de la mia vita lavoro internazionale in gran parte con la Banca mondiale poi con organizzazioni
Della famiglia o no
Due tre domande innanzitutto costi di transazioni bassi
Sì hanno non solo quando funziona tra virgolette l'economia dei costi di transazione ma soprattutto quando lo funziona la politica di così tanta ansia quando si è in mercati politici efficiente
Solo mercato politico efficiente da la politica
Che consente di far sì che costi di trascritti siano regole che le regole vengano osservate che costi di transazioni siano passi
E che l'impresa nascano e siano comprese civili
Io mi chiamo Pennisi che avere un cognome né Emiliano ne ha tratto sino avendo insegnato lungo a Bologna
Ed essendo di origine della Sicilia
Ho avuto modo di vedere
I due tipi di contesti in cui nascono regole
Poi un'altra cosa cosa possono fare le imprese medesime
A farsi
Che la polizia il mercato della politica
Funzioni
Promuova imprese civili
Che anche nei loro processi
O di ricerca
O di adattamento della ricerca Tui innovazione
Rispondono a regole di quella che l'Economist si chiamano chiamiamo l'efficienza tattica
Nel lungo periodo
L'impresa
Dopo l'importante
Hanno ruolo importante nel contribuire alla politica
Hanno un ruolo importante
Nell'osservare esistesse S le le regole
Che contribuiscono a creare
Hanno luogo importante
Nel far sì che il processo di innovazione sia in linea con dettero ecco
Poi ci dobbiamo chiedere
Cosa può fare la funzione pubblica internazionale tenete presente
Che anche dopo
Le crisi finanziarie di questi ultimi anni
Le organizzazioni internazionali di cui si parla spesso sui giornali la funzione pubblica internazionale
Assomma circa centosessanta mila
Uno che dal
Qualcosa come una volta e mezzo il nostro Ministro delle Finanze
Centosessanta mila un uomo e due donne
Ora occorre chiedersi se
Questi centosessanta mila uomini e donne
Che lavorano per la funzione pubblica internazionale
Credo avrebbero altro che fare che occuparsi di far sì che ci siano che si sviluppino queste regole che contribuiscono al lo svilupparsi di questa Regione
Io ricordo quando circa trentacinque anni fa cominci a lavorare su questi temi
Primo libro che
Carattere
Organico sul
Funzione pubblica internazionali
Aratri
Nel si può Herzen tu clochard sa qualcosa di questo genere
Diceva che tutto questi la massa di persone
Altro non sono che un approccio funzionalista la pace far sì che ci siano in tutti
I settori del
Dell'est delle regole istituzionali
Informali ma proprio perché informali efficace perché sono sono le regole informali quelle che sono
Osservate
Più delle grida
Dei decreti
Domando l'olio l'altro scopo che quello
Dobbiamo chiederci chiudo con lamponi
Di distanza
Se se siamo risorti
Riusciti ad assolvere questo obiettivo o no
Grazie e adesso la parola Paolo Sylos Labini
Cioè uno oramai un ampio consenso
Fra gli economisti Hellenic le piccole imprese
Hanno assunto un ruolo importante sia nei
Paesi sviluppati che in quelli sottosviluppati soltanto che piccole imprese un'etichetta che poco
Che può riguardare una varietà molto grande di unità produttive
Fino a pochi anni fa diciamo dieci o quindici
Nel mondo occidentale c'era l'idea che il futuro apparteneva alle grandi imprese grandi sul piano interno addirittura sul piano internazionale e multinazionale
E in realtà le cose stavano cambiando anche prima di quanto si accorgessero
Apparisse chiaro agli economisti
Cioè le piccole imprese cominciavano assumere un ruolo dinamico
Che cominciava a vere ammettere in discussione
La il predominio dinamico delle grandi imprese
Ormai questo è diventato sempre più chiaro in tutti i Paesi preoccupazione l'industria cresce per le medie e piccole imprese non per le grandi che anzi si fanno un punto d'onore di ridurre da noi i bollettini delle dell'occupazione le grandi aziende sono bollettini
Luttuosi sempre anche nei negli anni buoni perché c'è sempre qualche riduzione grande
Coppi Cola ma questo vale anche per gli altri paesi che cosa successe ho qui
Pongo in termini non non cerco di rispondere sarebbe troppo lungo non il il luogo e non c'è il tempo per fare questo sono successi molti cambiamenti
Certamente lei innovazione portante del nostro tempo nel alludo alla impostazione di Schumpeter ogni fetta di storia
Nel capitalismo moderno a qualche innovazione che trascina tutta l'economia nel nostro tempo
E l'Elettronica l'informatica
E tutte le le le varietà ora questo ha consentito di dare impulsi dinamici alle piccole imprese che si sono unite attraverso reti da noi nel Veneto a questa è stato ha ora assunto un ruolo molto
Importante quindi
Ha consentito al Piccolo di diventare dinamico anche molto dinamico
Sono sorte anche società di ingegneria molto piccole che spesso forniscono i giganti come le società che producono dei robot che poi vendono o alla fine però i colossi
Giapponesi finali sono diventati importanti poi c'è stata
Una crescita del reddito individuale
E la crescita del reddito individuale non è un fatto puramente quantitativo ma anche qualitativo perché ha spinto la differenziazione dei bisogni e quindi delle produzioni e quindi ha creato una serie di spazi che prima non c'erano erano molto
Limitati per le Piccoli impressi col miglioramento del reddito c'è stata anche una sorta di reazione di rigetto da parte di ampi gruppi di operai
Che si sono voluti allontanare dal modello di Schröder i tempi moderni e dalle produzioni di massa non le hanno più accettate lei che industriale hanno dovuto accettare questo stato di cose accettandolo hanno decentrata una serie di operazioni che prima era conveniente
Attuare con la produzione di massa e non soltanto decentrata a livello nazionale
Ma anche a livello internazionale e tutto questo è stato favorito
Dal miglioramento dei trasporti e dei mezzi di comunicazione
Così il che diverse produzione oramai si compiono in più Paesi non in uno soltanto diventato sempre più frequente
E in questi diversi paesi spesso sono piccole unità che collaborano a un processo
Unitario anche nelle nelle attività tradizionali come l'industria tessile io conosco un piccolo imprenditore che pur essendo piccola decentrato certe operazioni del Marocco
Poi li importa vende R. importa
Prodotti intermedi che completa
L'Italia è un piccolo esempio ma sta diventando sempre più frequente e tutto questo ha creato nuovi spazi
Addirittura a livello internazionale
Per le
Piccole imprese e l'economia di scala
Hanno visto ridurre il proprio ruolo prima sembrava un ruolo schiacciante dominante e tutto tutto sommato
La stessa teoria di Max
Faceva riferimento all'economia di scala per vedeva una concentrazione crescente delle attività produttive
Alla fine commento e di Marshall
L'intera società sarebbe diventata una grande società per azioni a quel punto era una società socialista fino a vent'anni fa se le statistiche indicavano che il processo di contenere concentrazione andava avanti
In nella massima parte dei settori produttivi uno piuttosto recalcitrante era il legno
E le attività connesse con le idee ma di solito invece il processo di concentrare concentrazione andava anch'esso non è più vero questo apre però nuove possibilità
Ai cosiddetti Paesi poveri espressione più metta che io preferisco Paesi sottosviluppati in via di sviluppo che spesso sono poco come quell'espressione degli operatori ecologici invece degli scherzi
A è cioè ci sono espressioni che vogliono addolcire
Una situazione che
Terribilmente reale
Si tratta di vedere se i Paesi poveri tendono a essere meno poveri o invece
Rimangono in una situazione di stallo addirittura vedono peggiorare
La loro posizione
Per i diversi paesi poveri che avevo come Skardy ristretti le economie di scala rappresentava un ostacolo allo sviluppo
Perché per svilupparsi bisognava produrre relativamente in grande
Quando questo essi meno vero di prima non è che non è più vero è un è un processo
Si aprono possibilità che prima non c'erano
Si apre la possibilità d'inserirsi nei segmenti di certi catene produttive
Connesse con lo sviluppo di paesi industrializzati si presti a proseguita di sviluppare produzioni per il mercato interno ma anche per il mercato
Pelle per gli altri mercati pelle
Per l'esportazione si aprono possibilità importanti
Che per esempio le tigri asiatiche
Hanno già sfruttato in misura crescente tanto che in certi casi sono entrate come la Corea del Sud anche in
Attività industriali dove le economie di scala pur essendo meno importanti di prima almeno dinamicamente hanno importanza come
Uscire come l'automobile l'elettronica trova giganti e Pigmei trovavo imprese grandissime multinazionali imprese molto piccole tutte caratterizzate da
Tecnologie molto dinamiche tutte caratterizzate
Dal fatto che in queste attività la materia prima
Più importante non è quella materiale ma quella intellettuale e la materia grigia
Chi non ha capito in tempo questo non è affatto alle investimenti adeguati si è trovato negli ultimi anni
In gravi
Crisi come è successo con l'Olivetti
Che non aveva compiuto quegli investimenti nella materia grigia cioè nei laboratori uffici studi
Che avrebbe potuto dare una capacità di recupero che invece temporaneamente almeno non c'è stata almeno alcune delle idee
Tradizionali ecco allora le piccole imprese espressione generica
Assumono diversi connotati nei diversi
Nei diversi paesi
Sia dei Paesi industrializzati e il quelli
Arretrati nei Paesi poveri nei Paesi poveri ci sono sempre state le piccole imprese dell'agricoltura
Sono aziende familiari oppure addirittura sono nuclei tribali quelli che portano avanti la produzione agricola in modi che subiscono molto poco
Processi innovativi per cui la produzione
Cresce lentamente in certi casi si hanno condizioni di veri e propri rendimenti decrescenti nel senso di Riccardo
Cioè una tecnologia che non non riesce a compensare lo sfruttamento sempre più intensivo tra la terra con frammentazione
Della terra e con addirittura declino di produttività che l'indice manca qualsiasi processo innovativo in agricoltura i processi innovativi servono a prima di tutto per compensare questi meccanismi
Che Riccardo aveva a suo tempo individuato nell'industria tradizionale non quella di cui parlavo poco fa quella che si ricollega ai processi produttivi internazionali
Ma che invece si svolge con connotati artigianali e tradizionali le innovazioni sono limitate sono lente infine abbiamo il commercio dove nei Paesi poveri
Spesso si tratta di commercio ambulante
Quindi quanto di più antiquato e poco innovativo ci possa essere poi ci sono le botteghe pochi sono i grandi magazzini commerciali e le reti
E le reti commerciali
Allora abbiamo queste piccole imprese il piccolo nei Paesi poveri che è il tema centrale del
Riunione di questa mattina abbiamo le in piccole imprese tradizionali nei tre settori tradizionali
Si possono trovare anche dei musei di Antropologia
Anche gli Aztechi ci troviamo e piccoli commercianti piccoli artigiani e ovviamente i piccoli agricoltori ecco che che hanno sono caratterizzate fortemente da connotati tradizionali
L'unità familiare è di grande importanza e l'impresa nei Paesi poveri spesso non è impresa è una forma organizzativa che è una forzatura
Chiamare in primis e poi ci sono le invece le piccole imprese
Moderne ma collegate con i processi produttivi internazionali che si inseriscono nella globalizzazione
E infine troviamo piccola impresa che riescono a inserirsi
Nel dinamismo moderno e che vedono crescere anche i mercati interni e mercati internazionali nei Paesi poveri questioni tecniche le categorie cui si stava ecco che ruolo gioca è stato nominato praticamente da tutti i relatori di questa mattina e quale ruolo gioca il capitale umano l'espressione RAI cioè e l'educazione e la ricerca e la formazione professionale
Certamente decisivo anche qui c'è una corda completo degli economisti
Il primo a sostenere questa tesi è stato vive economista preferito amore
Giovanile che rimasto tale nel corso del tempo e negli ultimi anni si è arricchito anche dall'amore non solo dello Smith economista ma anche quello che fondamentalmente era dello Smith filosofo
Che purtroppo pochi conoscono perché Teoria dei sentimenti morali perché gli economisti dicono che se a fare dei filosofi il filo sottile dicono ma spetti all'Economist risultato è che sono soltanto tre
Pochi anomali studiosi che compiono conosciuto alcuni bravissimi poi ci stanno le vestali di Smith che stanno a Glasgow
Naturalmente
A che sono appunto mantengono il fuoco sacro non solo dell'economista non solo del primo Osoppo ma anche di dell'uomo di cultura polivalente straordinario si è occupato di astronomia si è occupato di alcune affinità fra diversi ingressi versi italiani perché leggeva l'italiano anche probabilmente così difficoltà cita un un italiano con un libro con un titolo latino
Uno dei primi forse il primo libro sugli infortuni del lavoro di un professore di Padova
è il personaggio
Affascinante non è quello scorse dolore che spesso viene indicato e debbo dire che in questo anche il mio maestro supplì etere alla sua parte di responsabilità non amava volto Smith e quindi lo presentai in termini un po'non adeguati ecco
Ora nella concezione dismette l'educazione
Il capitale umano ha un ruolo fondamentale
Smetterà sosteneva che lo Stato deve provvedere all'educazione elementare per quei tempi e questa era una proposta rivoluzionaria
Anche se solo l'istituzione mentale doveva aiutare in modo i sia con interventi giuridici sia con interventi amministrativi
Le scuole dichiarati intermedi e superiori doveva integrare quello quando non riuscivano a fare a svolgere si mette il il il profeta del liberismo puro delle stesse completamente passivo quindi è una caricatura una bravissima storica economica l'attuale compagna
Il personaggio
Molto particolare che
Risponde al nome di Amartya Sen è
Indiano
A
Lei si chiama il marocchino
Fatto un saggio pochi anni fa
Sul una rivista di storia economica pubblicato in cui dimostra io vi considero smettono go
Non lo sapevo per d'una decina d'anni Smith è stato considerato un sovversivo senso stretto dalla parola
No ecco stata messa all'indice non nel senso come la Chiesa cattolica ma insomma boicottato in tutti i modi i capi d'accusa erano tre uno che era amico di Voltaire e di altri intellettuali
A che hanno preparato alla rivoluzione francese
Rocco e quindi anche gli altri
Secondo che era molto critico
Della chi delle chiese generale di quella cattolica in particolare tra l'altro cosa
Che oramai anche i cattolici perché in quel testo anche Seattle non ero proprio un modello di di rigore
Morale e poi c'era anche questa antipatia non proprio complessata esplicitamente per l'intervento che smette considerava
Valido dello Stato non solo nella giustizia non sono la difesa cose che fissare viene sempre ripetuto ma anche nel campo essenzialmente dell'educazione di certe opere pubbliche questi due campi vengono trascurati perché c'è stato un processo di annessione da parte dei conservatori
Più stretti dello smette invece che è conservatore in senso proprio non era era un un liberale certamente non era un rivoluzionario ma a posizioni è stato scritto credo
Che spesso potevano essere utilizzate come sono stato in certi casi utilizzate da intellettuali ora di Calì o anche peggio per così dire ancora più
Innovatori
Ecco allora il discorso del capitale umano
A origini antichissime
Nasce con la economia politica poi è stato riscoperto in tempi abbastanza recenti
Dopo un'orgia di
Di concezione utilitaristica in cui il capitale umano era messo da parte poi c'era una visione statica per cui i cambiamenti
Connessi con l'educazione con la ricerca
è stato ripreso soprattutto da Schulz poi ha avuto anche il premio Nobel ed altri economisti
Ecco a questo punto credo che il tempo è maturo e
Suggerimento che va faccia come sesso ma lo faccio soprattutto ai più giovani anche istituzioni come li palmo
Ecco bisogna andare un po'più a fondo per esempio ci occorrerebbe
Uno studio sul grado di istruzione dei piccoli imprenditori
Chiaro che quelli tradizionali ce l'hanno molto bassa magari non ce l'hanno fatta
Ma quelli non tradizionali
Non possono non averlo ecco quale grado e in quali
Settori questo di questo si sa
Pochissimo grado d'istruzione anche che fa il può facilitare la diffusione delle innovazioni
è stato detto credo con ragione che Lino l'innovazione è importante quando diventa socialmente rilevante quando si diffonde a principio Shelley invenzione che è un fatto
Rilevante soprattutto dal punto di vista scientifico
Poi l'invenzione diventa innovazione l'innovazione
Diventa
Rile e come economicamente rilevante Marsili con che velocità si diffonde ecco questo credo
Che dipenda dai dalla diffusione grado d'istruzione soprattutto le scuole medie scuole medi elementari
Il dubbio l'ipotesi mi è venuta io sto concludendo
Studiando l'Inghilterra io amo molto gli inglesi se fossi stato costretto e Ambra e un paio di volte il rischio corso di lasciare questo Paese che non sempre veramente bello e ospitale dal punto di vista
Civile
Avrei scelto l'Inghilterra quindi amo molto l'Inghilterra l'Inghilterra c'ha sotto l'aspetto delle invenzioni e delle operazioni questa caratteristica che c'ha i laboratori che sono tra i più
Affascinati dal voto che eventi esce è una secondo una concentrazione di premio Nobel che fa impressione
Non di rado sono stranieri perché resterà sempre aperto le porte agli stranieri con vantaggio degli stranieri perseguitati ma anche con proprio vantaggio
In ma sul piano degli diffusione dell'innovazione non è così brillante io nel rapporto sullo sviluppo umano
Pubblicato anche in italiano da Rose perché se lei ho trovato diversi dati che mostrano che c'è ci siano dei difetti organici nella nell'area delle scuole medie soprattutto scuole medie superiori mentre le università sopra
Parte le due famose a Oxford e Cambridge l'Inghilterra sta molto bene e con campo da approfondire per uscire
Dal proposizione generale giustissima ma oramai non contestata più da nessuno dell'importanza e che aveva entrare del privo dei problemi dello sviluppo tecnologico dello sviluppo economico questo è importante anche per i Paesi sotto
Per poveri perché la diffusione delle innovazione la capacità di sviluppo coi dipende dal grado di pensione ma
Non è qualsiasi miglioramento educazione che che va bene se ci fossero un'eccessiva concentrazione di dottori eh poca cura delle scuole medie delle scuole inferiore andrebbe male ci vuole un'armonia per vedere quale e la combinazione più ad idonea occorrono
Indagini
Empiriche anche nei Paesi sviluppati presa Perilli terra per un verso il verde per un altro verso
E in Italia cioè fare un passo ulteriore Rama I tempi sono maturi prevede come Intra nell'articolazione economica l'articolazione
Bellegra di di istruzione grazie
La parola al sottosegretario Serri
Bande hutu
Devo prima di tutto scusarmi con voi questo compito di conclusioni che sicuramente eccessivo
Non solo per le mie capacità ma anche per
Il momento particolare in cui ci troviamo
Io vengo da un viaggio piuttosto difficile appena finito a Kinshasa Kigali
Stiamo decidendo in queste ore se
L'Italia deve partecipare a un intervento difficile
In quell'area se si potrà fare quest'intervento se se l'ONU deciderà di farlo
Ci sono qui a Roma tutte le autorità e quindi forse è il momento in cui stanno maturando queste queste valutazioni è questo il decisioni e quindi come dire sono un po'sfalsato consigliere rispetto al tema che si sta discutendo
Ma con un vantaggio che merito
Degli palmo che ringrazio e anche di voi tutti mi riferisco anche al nostro Presidente ad altri che Louie testimoni in questi mesi tre o quattro volte ci siamo già incontrati
Per lavorare su questi su questi problemi quindi anche se sono un po'spaesato spero di dire qualche cosa che sia utile
Ai partiamo pure dalla
Da una così da un'osservazione su questo vertice
Fourche in atto che sia in euro inaugurato stamattina
E l'ultimo della serie doveva essere dovrebbe essere quello conclusivo
E potrebbe non essere ancora sufficiente l'impegno che c'è
Vediamo come va in questi giorni
Tuttavia sembra che ci sia una difficoltà soprattutto con i Paesi sviluppati ad avere l'impegno adeguato
Stamattina si sentiva abbastanza io ho partecipato solo alla prima fase della inaugurazione
La differenza tra il tono che dava all'intervento il Papa oppure lo stesso nostro presidente della Repubblica e diciamo il lavoro che si era fatto fin qua
Speriamo che sì di questi giorni si possa fare
Qualche ulteriore passo avanti da dove derivano queste resistenze queste difficoltà
A dare piena attuazione a quella specie di sentimento che tutti abbiamo e cioè la questione alimentare da dove derivano bisogna chiedercelo
Dice non si può per rimanere sempre soltanto ad una definizione generica di la indifferenza del mondo
Sono più delle frasi che servono per fare a volte un articolo di giornale ma bisogna capire quali sulle ragioni cercare di individuarli di superarle
Una cosa sembra essere emersa già nei lavori preparatori del
Del vertice e cioè che seicento entriamo subito nel tema
C'è da parte di
Dei Paesi sviluppati
Una tendenza per esempio ad un protezionismo nel campo dell'agricoltura
Che tende a sacrificare nettamente i Paesi poveri come dice giustamente Sylos Labini inutile quel cercare queste definizioni e c'è una tendenza di questa natura
Che è giusta tenete conto che a volte una tendenza che affonda le radici anche nelle nostre categorie del mondo in agricolo che si mobilitano ampiamente per difendere questo o quel tale
Atto di protezionismo chiamiamolo pure
Per cui per esempio c'è una difficoltà enorme provate a chiedere ve lo vedrete che la risposta non può che essere quella che almeno sento io e cioè se si parla del diritto all'alimentazione come un diritto umano universale
Si dice una cosa che attualmente non esiste perché chiunque di noi può pensarlo in un modo o in un altro ma di fronte che so alla pena di morte sente una sua reazione
Lo ritiene un fatto da discutere
Il diritto all'alimentazione non è a questo livello
Non è a livello dei diritti umani
è un diritto umano o no è da considerarsi tale
Beh sicuramente dobbiamo ancora arrivarci non ci siamo
Questo vertice può fare un passo avanti in questa direzione dando costruendo poi la strumentazione perché questo diritto venga praticato seppure gradualmente
Probabilmente ci sono altre questioni che
Per esempio il Santo Padre stamattina sollevato con
Con grande nettezza si può discutere a fondo della questione del diritto dell'alimentazione senza rivedere la questione del debito
Senza ripensarla la questione del debito internazionale
Io sono sono stato di recente in Mozambico il Mons en Picco ha un prodotto interno lordo
Pari a meno di un terzo del debito che ha accumulato
Cioè il debito è tre volte di regola sette il prodotto interno lordo globale
Come come si può penta Eribon San Vito è uno dei Paesi più poveri
Vuole aggiungete un'altra cosa le regole internazionali sono tali per cui al Monza mi dico non si possono concedere crediti di aiuto
Perché troppo povero e quindi non può pagare
Provate a a vedere qual è il meccanismo infernale che si crea da questo punto di vista è un meccanismo terribile proprio
Oppure non c'è una riflessione sufficiente
Sulle ricadute
Io non non sono un esperto non riesco a valutare se volete sono sotto lo shock di una piccola visita quella fatto ultimamente due giorni fa
A Kinshasa
Congo
Ex Congo attualizza ire Paese dotato di notevoli ricchezze
Nel giro di cinque anni ha avuto una caduta da sedici miliardi di dollari di prodotto interno lordo fino a cinque miliardi
Nel giro di cinque sei anni
è impressionante vedere la caduta
Questa città piena di gente
E non si sa se esista economicamente se se ci sia se faccia qualcosa se non lo faccia
Il Messico tempo fa avuto una ricaduta di altra natura una grande crisi finanziaria che si è ribaltata poi su tutta la comunità internazionale questa ricaduta
Dello Zaire rischia di ribaltarsi sulla comunità internazionale in termini di una catastrofe umanitaria e anche e anche di tipo bellico
Perché se scoppia se esplode e al centro dell'Africa questo grande Paese bisogna credo che comunità internazionale non potrà che esserne coinvolta
E ci sono domande che tentano di spiegare il perché probabilmente si fa fatica a raggiungere un pieno impegno una consapevolezza adeguata probabilmente poi anche con i necessari strumenti conoscitivi
Ma ancora riflettiamo ancora un attimo si stanno facendo una serie di politiche di aggiustamento strutturale in questi Paesi
Copre politiche che indubbiamente hanno un loro fondamento di partenza tuttavia in molti di questi Paesi almeno quelli che gli ho visitato di recente trovati una spinta fortissima a concentrare a richiedere investimenti a sacrificare anche il resto per fare investimenti in settori
Che possono esportare
Perché perché hanno un debito da pagare esportazione
A porta richiamo di un po'di valuta con questa valuta
Serve per per pagare il debito o il servizio del debito
Ma il rischio di puntare in questi Paesi soltanto di esclusivamente su industrie che possono operare
Nell'esportazione non rischia di concentrare su questo le poche risorse di cui dispongono e abbandonare il mercato interno chiamiamolo ecco il il primo elementare sviluppo della micro impresa agricola
Non non rischia di produrre questo effetto
E è una domanda come dire è una domanda seria
Sono stato di recente a questo una settimana fa questa specie di seminario a Tunisi su gli effetti Dollar della globalizzazione
Economica devo dire che tutti gli interventi chi con un calibro chi con un altro ma mettevano in rilievo questo elemento uno degli intervenuti lo accennava
Che i processi di globalizzazione intesi come espansione della concorrenza
Rischiano di produrre squilibri sociali ulteriori a quelli che già ci sono in questi Paesi
E di investire con questi squilibri sociali problemi mica piccoli io riflettevo sul fatto che dal Sudafrica fino a
Ad altri paesi
è tornata di attualità non solo la cosa che diceva il nostro presidente giustamente
E cioè
La criminalità economico-finanziaria
Sta star diventando un problema drammatico la questione della criminalità sociale diffusa
E quindi il problema della sicurezza
Quando io ero il Monza un picco qualche settimana fa
C'era il rischio che l'Unione Europea decidesse di Prodi definirei il Mozambico Paese a rischio
E quindi di disincentivare fortemente ogni possibilità di investimento privato perché c'è una criminalità diffusa
Ma d'altra parte se noi valutassimo la cosa con una con una mente aperta
Quanto costa
In un Paese come gli Stati Uniti o in un Paese come l'Italia o in un paese ogni un altro Paese sviluppato quanto costa
L'apparato dello Stato amministrativo di polizia giudiziario eccetera per controllare la criminalità
Siccome la tutto questo non c'è
Questo apparato la criminalità evidentemente
Si diffonde
Ma per affrontarla richiede richiederebbe questo enorme apparato oltre al problema che conosciamo delle competenze
Insomma insomma volendo anche necessariamente stringere
Io credo che
Easy di importazione o meno della statalizzazione dell'economia
Della concentrazione delle corna è fallito è fallito ha prodotto risultati spesso aberranti cioè e quindi su questo almeno credo non si non si non ci sia oggetto di discussione ormai secondo elemento
Io credo anche che siamo a un punto tale in cui aldilà abbia appunto logico diceva giustamente uno dei relatori al di là di contrapposizioni ideologiche
Noi siamo a un punto in cui ci misuriamo con il processo di globalizzazione
Pensare di starne fuori o di tornare indietro o di chiedere a questi Paesi poveri di stare fuori da questo processo mi sembrerebbe un'assurdità donne non ho bisogno credo di approfondirlo il tema ma di come rispondere a queste due questioni
Fallimento dello Stella statalizzazione dell'economia sia al processo di globalizzazione con il relativo con la relativa componente di libero scambio
Stabiliti questi due punti come si affronta la questione
E io credo che alcune questioni siano già sicure
Altre opporsi altre bisognerà
Io penso che l'elemento che in quei anche questa mattina è emerso c'è un accordo generale ed anche un approfondimento interessante Zamagni quando ci spiega che cos'è la formazione la formazione tacita
Pennisi c'è tornato Triulzi adesso Sylos Labini cioè c'è un accordo complessivo intendiamoci c'è un accordo in linea di principio ancora
Nel senso che interesse prendiamo la cooperazione italiana l'aiuto italiano allo sviluppo non riflette questo ancora
Io credo che questo sia il primo punto della nostra riforma bisogna passare il trenta quaranta per cento delle risorse che l'Italia mette a disposizione poche o tante adesso non è questa la discussione bisogna passarle nel campo della formazione formazione in tutti i sensi
Dalle istituzioni alle all'economia la corda alla conoscenza allargata conoscenza tacita come che eccetera bisogna bisogna fare questa operazione su questo ecco secondo me siamo maturi come consapevolezza anche come elementi di analisi adesso dobbiamo prendere una decisione politica e cioè spostare su questo una parte notevole delle nostre risorse che mettiamo a disposizione di questo impegno
La seconda questione è quella che riguarda anche qui Triulzi c'è tornato ma anche poi fa parte ormai anche Bassetti lo sa meglio di me eccetera
D'accordo sviluppo piccole vedi impresa
E micro la nostra esperienza dice che questo sviluppo avviene soltanto ed esclusivamente dentro ad un tessuto sociale complessivo e di servizi che sia in crescita
Se non se non avviene qui dentro non avviene non avviene la piccola impresa nasce e muore nasce e muore ma senza avere quella capacità riproduttiva che si manifesta proprio in quanto è collocata dentro un tessuto
Io credo che questa sia un'esperienza particolarmente italiana ma anche ormai un'acquisizione chiamiamola pure adesso con una parola popoloso di teoria economica
Che possiamo adottare ormai come anche metro per una scelta politica
D'accordo spingiamo in questa direzione
Facciamo scelte che operino in questa direzione sapendo che lo sviluppo della piccola e media azienda o dell'amico l'impresa fa parte di un processo più generale di crescita seppure graduale seppure lenta del tessuto sociale del tessuto formativo del minimo di servizi e certe perché fuori da questo non nasce e non si sviluppa c'è una terza questione forse un poco più complicata ancora
Io non so rispondere
Almeno in modo compiuto
Anche se tendenzialmente un pochino sì e cioè la questione è questa
Noi dobbiamo favorire il fatto che questi Paesi entrino dentro il processo di globalizzazione
Quindi è sicuramente giusto che abbiano settori momenti della produzione e che entrino dentro al processo di globalizzazione quindi partecipe non lo scambio all'esportazione ma dobbiamo anche Oddo preoccuparci contemporaneamente di far crescere un minimo di mercato interno
Che richiede un altro tipo di intervento
E cioè per esempio tecnologie lo dicevamo prima molto più elementari perché io mentre mi preoccupo di garantire che quel Paese cominci ad entrare anche con la piccola e media industria tecnologicamente sviluppata dentro al processo di globalizzazione
Se voglio che contemporaneamente quei venti o quei quindici milioni di persone che vivono in quel Paese possano mangiare ecco torniamo al al vertice devo sviluppare un mercato elementali devo sviluppare una produzione elementare
Di tipo agricolo dico impresa tessuto di microimprese cooperazioni insomma le forme che ci si richiamava stamattina no
Ecco come le due cose come si compongono
Non è facile badate che in molti di questi Paesi trovate un tale una tale unilateralità
Tutto su quell'altro fronte le esportazioni e niente su questo
E io vedo la il rischio che si crei una una rottura profonda tra le due cose che poi è è generatrice e delle ricadute indietro improvvise
Dei Paesi che improvvisamente ricadono all'indietro
Oppure di tensioni sociali enormi
Noi ripeto non ho le risposte sul come i due elementi si compongono ma so che devono comporsi perché altrimenti non facciamo un'operazione valida
Penultimo tema è questo qui che riguarda allora direttamente l'imprenditoria
Io credo che ad alcune domande bisogna rispondere di sì non ho timore a questa risposta positiva e cioè il fatto che l'imprenditoria diventi elemento partecipe proprio anche di processi di
Di sviluppo di cooperazione allo sviluppo e anche per quanto riguarda il campo Della produzioni agricole alimentari
Ma qui farei queste tre distinzioni sommi colgo anche dagli interventi
Mi piace molto la sottolinea Orange ha fatto un altro questi che hanno chiamato mi pare di Zamagni
E quello che riguarda la imprenditoria civile
Intesa in modo che è stato detto è inutile che ripeta le cose
Questo secondo me il e il primo nel primo settore il tre il primo campo di intervento è quello che si collega di più a quell'altro se conto
Il problema del tessuto della piccola e media impresa è già qualcosa di più di più complesso Fabio l'abbiamo già detto e tuttavia credo anch'io che qui ci sia qualcosa di nuovo nel nel mondo
Anche rispetto alle teorie semmai professor Labini
Sono d'accordo con lei sul fatto che certi ipotesi su il le concentrazioni produttive non funzionano più e chiaro
Bisogna vedere cosa sta avvenendo nel mondo della concentrazione finanziaria del controllo dei meccanismi finanziari ma comunque questo lo possiamo vedere in un secondo tempo un fatto è certo
Anche qui mi pare già oggetto della decisione politica
E cioè che lo sviluppo del tessuto del di una in tessuto di piccole e medie aziende micro
Nel modo come abbiamo detto può rappresentare un'altra scelta
In questo io non ho alcun timore l'ho già detto diverse volte ho suscitato anche qualche perplessità a sinistra diciamo
Ma io non ho alcun timore di vedere l'impegno pubblico e la partecipazione del privato
E cioè il tessuto delle piccole e medie aziende italiane eccetera eccetera che operano insieme
In questo secondo gruppo di questioni perché c'è anche un interesse comune
La grande impresa è un problema più complesso
è un problema più complesso
In cui sia ben chiaro non vedo nulla di Conte di contro indicazioni come dire né ideologiche né sul campo
Vedo un rischio è capace la grande impresa di misurarsi con questo
Perché in qualche Paese otto ho trovato la Parmalat
L'ho trovata
Allora il problema è se in questi Paesi
La grande impresa pensa di utilizzarli come per quel margine che hanno semplice mercato
Beh allora
Allora la utilità mercato di vendita voglio dire allora la utilità non è grande
Anzi può diventare persino negativa
Se invece la grande impresa pensa di
Come dire lavorare con maggiore prospettiva avrebbe anche maggiori possibilità
Nel senso che la come dire la capacità di finanziaria eccetera di reggere al a tempi più lunghi di fare un investimento che abbia un ritorno in cinque in dieci anni è possibile
Se si mette su questa strada allora la grande impresa anche nel settore agroalimentare può essere può essere di grande attività
Il governo politico dovrebbe misurare l'intervento della grande impresa diciamo almeno con con questo primo grande elemento di discernimento ho pronunciato una parola e così arrivo verso la fine cioè governo politico
Pennisi ha fatto questo ragionamento se non ho capito male ho perso qualche battuta
Ma non c'è dubbio che a questo punto della vicenda umana diciamo così del mondo moderno
Il problema di come
Insomma questa contraddizione da cui Zamagni è partito se non ricordo bene la quantità di cibo c'è
Prima non c'era adesso c'è eppure la fame aumenta addirittura
Ok dov'è il problema non c'è dubbio che il problema è in un governo politico
Io non lo chiamo mercato occorre lo chiamo governo della politica a livello mondiale la crisi dell'ONU non è forse esattamente il corrispondente di questo e cioè siamo di fronte al fatto che si richiede ormai un governo politico
Prendete l'altra cosa
Questa sto dicendo a che partito un po'stranamente ma assume sempre più portata e cioè ma portata grande la questione la riforma del Consiglio di sicurezza
In cui la posizione italiana è diversa da quella giapponese tedesca americana ma lasciate stare adesso qual è la questione che sta emergendo è che prima il Consiglio di sicurezza e cioè la funzione dell'ONU
Aveva un fondamento ben preciso determinato i cinque Paesi che hanno vinto la Seconda guerra mondiale
Questi sono i cinque depositari del potere e esageriamo un po'ma tanto per capirci
Questo non basta più
Ma allora come si riforma il Consiglio di sicurezza e quindi le Nazioni Unite e quindi il governo politico del mondo
De la discussione forse a un a un difetto io che ho cominciato a dirlo nelle sedi che mi sono proprie diciamo dove arrivo e cioè che bisogna ripensare ai principi fondanti
Perché se il primo principio era quello delle cinque potenze che hanno vinto la guerra questo non basta più ce ne vuole qualche altro qual è
Quali sono questi principi fondanti per riformare il Consiglio di sicurezza per riformare e poi anche la struttura complessiva dell'intervento ONU ma anche delle grandi organizzazioni la Banca mondiale del Fondo monetario cioè una nuova coerenza dell'intervento a questo livello per affrontare questi grandi temi a cominciare da quello della fame della povertà
Non richiede questo grosso salto passaggi in avanti
E probabilmente sì persino la questione del segretario generale dell'ONU
Sì conferma non si conferma perché è indice di questo complesso problema che ormai è sul tavolo e dovremo affrontarlo e anche affrontando la questione della
Il tema del vertice di Dini della fame dell'alimentazione ebbene torniamo arriviamo a questi grandi passaggi da ultimo davvero
La la cooperazione italiana qualche cosa l'ho già detto
Sì io penso che beh qui devo dare una piccola nota di ottimismo
Ne non ce ce le così poco in giro che qualche volta bisogna da Arcore e poi anche farci coraggio almeno a me stesso che ho questa responsabilità
No ma adesso lo dico seriamente
Io ho sentito negli ultimi mesi intanto sento un grande impegno in giro di riflessione
Eccetera è passata quella fase in cui la cooperazione e passato sta passando in cui era solo gli sperperi di sprechi e gli scandali che ci sono stati e non c'è dubbio
Però l'INPS era tutto concentrato lì adesso non è più così
Stiamo discutendo del futuro
E quindi è già un passo è già un passo significativo in avanti mi sembra anche che ci sia in giro è con in questi vari incontri sono tanti che ci sia ormai una sintonia abbastanza forte
Su quali sono queste nuove scelte la formazione che i Progetti Integrati di sviluppo umano il concetto di un intervento che abbia una sua dimensione complessiva non troppo dispersa
Che terzo affrontare anche questi livelli nuovi di una cooperazione che coinvolga il privato il il mercato finanziario in credito
Mi pare che su queste grandi questioni c'è ormai un'intesa o comunque un una una convergenza abbastanza ampia
Penso che potremmo arrivare con una certa rapidità non solo al fatto che già adesso la cooperazione italiana qualche cosa di meglio sta facendo non dico solo da quando nuovo voglio essere chiaro da quando c'è questo governo e anche da qualche tempo prima
Correzioni opera operate sul piano della evitare gli sperperi eccetera poi si è esagerato magari con i controlli per cui molto è stato bloccato particolarmente con le ONG che sono rimasti indietro di tre anni né i finanziamenti che va adesso si sta come dire tentando di riparare
Quindi non solo nel nell'ultimo tempo la cooperazione italiana qualcosa di meglio sta già facendo
C'è stato un articolo recente che io ho salutato ero un po'esagerato ma insomma il titolo era la cooperazione italiana sostituisce l'ONU a proposito della crisi dei Grandi laghi
Perché è vero che la nelle nostre strutture in loco ossia dei volontari sia della cooperazione hanno funzionato come elementi di evacuazione dei cittadini italiani dei missionari cioè ma insomma qualche cosa di meglio però siamo solo agli inizi dobbiamo fare un salto bisogna farlo alla svelta entri prossimi sei mesi
E noi dobbiamo andare ad avere questa nuova struttura di cooperazione però sbaglierei se non se non concludersi dicendo anche che c'è c'è anche dell'altro
Cioè il mondo delle imprese
Qui dico davvero soprattutto le grandi a me sembra non so se Bassetti silos
Soprattutto le grandi c'è stato un incontro del ministro con i il mondo imprenditoriale italiano
E a me pare che questo mondo è ancora più orientato sul finanziamento alle esportazioni
Sostegno alle esportazioni italiane cosa giustissima in teniamoci bene
Ma non c'è ancora l'impegno nella internazionalizzazione dell'economia che cosa un po'diversa
Che cosa è un pochino diverso quasi quasi è più facile che il piccolo imprenditore chi è che faceva l'esempio anzi
Silos
Il piccolo imprenditore va la investe in Marocco riporta qui eccetera fatto un processo di internazionalizzazione cioè adesso la cosa voglio dire
Che a questo nuovo livello il mondo del credito italiano e le stesse il mondo dell'impresa deve darsi un livello più alto se vuole essere dentro a questo processo di internazionalizzazione
Naturalmente poi ce lo Stato
E lo Stato
L'italiano da questo punto di vista deve essere tutti i suoi strumenti devono essere profondamente riformati
E la Simest la saccente
La Finest
C'è una un tavolo
Aperto dal ministro del Commercio estero per riformare tutta la legislazione riguardante io dico l'internazionalizzazione della nostra economia
Credo che anche questo debba avere Che tempi celeri mi auguro che la celerità che stiamo imprimendo e mi pare che ci riusciamo alla riforma della cooperazione costringa anche a riformare rapidamente
Un tessuto complessivo di intervento dell'Italia sul piano della internazionalizzazione a cominciare ovviamente da i problemi
Dello sviluppo del sostegno allo sviluppo grazie
Allora contro il piano così la mattinata mi pare che il contributo della politica a livello di governo sia stato quanto mai ricco di suggestioni anche concettuali che ci fosse una apprezzabile collimazione fra i problemi che diciamo intellettuali hanno posto alla tavola rotonda e la sintesi politica il rappresentante del governo italiano
Ha voluto fare in questa sede l'augurio è che questi lavori contribuiscano a chiarire le idee dei portatori di potere che sono chiamati in questi giorni ho delle decisioni importanti grazie
Possiamo iniziare la seduta di questo pomeriggio
Che inizia con una tavola rotonda sulla povertà bisogni fondamentali in uno scenario di libero scambio questa mattina abbiamo ascoltato interessanti e dettagliate relazioni introdotte dalla relazione del vicepresidente dalla Banca Mondiale Ismahil sere Galvin
Che ci ha delineato un quadro diciamo complessivo e molto ben dettagliato della situazione degli poveri affamati e dei poveri malnutriti
Abbiamo anche visto che se consideriamo questa parte della popolazione più povera raggiunge la dimensione di circa la metà dell'umanità
Oggi dovremo in particolare
Approfondire con l'intervento dei nostri illustri relatori il problema delle gambe oramai acquisito sia dalla letteratura che nella nelle prassi operative tra la fame e la povertà
Oramai si pensa quasi tutti penso neanche gli organismi che si occupano di cooperazione allo sviluppo di sostegno dello sviluppo ritengono che la fame vada in qualche modo sradicata alle origini alla base i agendo sulla povertà e quindi il discorso si o si sposta sulla lotta alla povertà
La mia funzione è esclusivamente introduttiva e di moderatore vorrei solamente per in qualche modo presentare a voi relatori che interverranno sui temi più specifici ricordare che lo scenario internazionale di questa ultima parte del millennio e che che probabilmente è caratterizzata pure la prima parte del terzo millennio è uno scenario di progressiva liberalizzazione degli scambi
In questo scenario noi sicuramente vedremo una situazione alimentare mondiale è profondamente mutata
C'eravamo abituati per lungo tempo abbia assistere ad un accumularsi di eccedenze alimentari è una riduzione dei corsi mondiali dei prezzi mondiali
Oggi e in prospettiva lo scenario è totalmente cambiato
Ci e vediamo che le eccedenze sono scomparse che probabilmente ci staranno anche carenze produttive negli stessi Paesi avanzati e c'è una tensione nei prezzi internazionali accresce
Queste indicazioni sono evidenti e per quanto riguarda ad esempio le produzioni il settore dei cereali
E dipendono da un lato dalla riduzione delle politiche protezionistiche e dall'altro lato dall'aumento dei consumi in paesi che questa mattina giustamente si chiamavano emergenti
Il secondo
Tema legato a questo e quello che vuole collegare la questione della carenza della malnutrizione
Alla povertà
La povertà non è solamente malnutrizione
La povertà è un insieme la carenza di un pacchetto di beni essenziali che probabilmente nono origina con la morte malnutrizione ma a delle origini più profonde
E più radicate per esempio nella carenza di acqua potabile nella mancanza di istruzione primaria o come si diceva anche nella carenza di condizioni igienico-sanitarie
Ecco purtroppo queste innescano il problema del paradosso dello sviluppo cioè quando si migliorano le condizioni sanitarie di una popolazione povera si peggiorano le condizioni di sviluppo perché aumenta il tasso di crescita demografica
E quindi il problema fame legato alla povertà
A sembra aveva una conclusione di tipo circolo vizioso nell'incremento della della del tasso di natalità determinato dal miglioramento delle condizioni sanitarie a questi temi
Su questi temi saranno dedicate le relazioni del degli esperti che intervengono i anzi che intervengono sulla relazione introduttiva del professore Dominick Salvatore e che si susseguiranno nella nell'approfondire questi ed altri argomenti connessi al rapporto tra diritto all'alimentazione e problemi della povertà
Introdurrà il tema il professor Dominique Salvatore che insegna economia alla Ford negli universi ti di migliore
Tra gli esperti che interverranno innanzitutto il dottor Paolo Bruni che direttore generale con voi tutti conoscete
Alla cooperazione allo sviluppo al ministero degli Esteri il professor Pasquale Coppola che insegna geografia politica ed economica l'istituto universitario Orientale di Napoli
Il dottor Giuseppe Zampaglione
Rappresentante della Banca mondiale a Parigi per il sud Europa e il professor Michele Bagella che dovrebbe arrivare che insegna politica economica e finanziaria all'università di studi Tor Vergata di Roma
Ecco il mio compito per ora e terminato gli ho cedo la parola al professor Dominique Salvatore vi prego illustra la sua relazione grazie
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E fu in locati
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E lei spacchi reciproco
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Peggio
Grazie professor Salvatore C ai for
Mito una un'interpretazione
Originale e dettagliata con una lettura molto interessante dei dati e dei più ultimi dati sul livello di sviluppo che apre interessanti considerazioni volevo solamente ricordare alcune delle indicazioni che ci ha dato
Che una indicazione che piuttosto significativa che la maggiore disuguaglianza in violazione degli indici calcolati al professor Salvatore concentrata nel livello del reddito pro capite
E questo questa considerazione sembrerebbe mettere un po'in discussione l'importanza del l'intervento sui bisogni essenziali può essere un punto interrogativo da approfondire se è vera che tutto nonostante tutto quello che si è fatto nonostante tutto l'impegno che alle organizzazioni internazionali hanno dedicato alle politiche di sviluppo rimane permane una forte disuguaglianza tra l'altro crescente nel reddito pro capite mentre le altre gli indicatori cioè la disuguaglianza ma non è altrettanto forte
L'altra cosa divertente che viene fuori che per forse più interessante per noi che per i Paesi sottosviluppati è sono le considerazioni sul tasso di inflazione
Il professor Salvatore non c'ha detto probabilmente anche per questioni di tempo che misurare il tasso d'inflazione dei paesi più arretrati non è tanto significativo comunitaria come i Paesi avanzati e come i paesi in via di sviluppo
Infatti si nota che il tasso di inflazione nei Paesi molto poveri non è poi tanto elevato
Parola la continuazione interessante che quando il tasso di inflazione rasenta lo zero non è detto che sia una condizione ideale per lo sviluppo intelligenti pauca a proposito di Maastricht
Le conclusioni sulla sulle novità che possono derivare dall'applicazione della nuova teoria dello sviluppo endogeno sono molto interessanti perché sono oggetto del dibattito attuale e del dibattito che in qualche modo stava influenzando anche le tendenze di riforma delle politiche di sviluppo dei vari Paesi perché sembrerebbero in qualche modo di poter coniugare insieme come ha detto questa mattina il sottosegretario l'aiuto pubblico con gli investimenti privati
è stato sottolineato da alcuni relatori anche stamattina dal professor Pennisi a proposito della necessita di una governance particolarmente stretta sui Paesi arretrati ma probabilmente ci sono nuovi spazi se le organizzazioni internazionali muteranno il loro atteggiamento non più diciamo di tipo assistenziale di intervento diretto ma più di tipo garanzia a una maggiore collaborazione tra l'azione pubblica
I sostegni alle istituzioni e l'azione privata
Di sostegno agli investimenti
Ultima considerazione e mi veniva in mente che in relazione a tutti ragionamento fatto dal professor Salvatore ma sembra che venga fuori una sorta di sfida un po'strana e anche dalle considerazioni che sono emerse questa mattina
E viene fuori con chiarezza che il motore principale dello sviluppo sono le esportazioni ora le esportazioni sono state principale motore dello sviluppo dei Paesi del Sud-Est asiatico
E i Paesi del Sud-Est asiatico esportano essenzialmente prodotti industriali e fanno oggi concorrenza ai mercati dei paesi avanzati con i prodotti industriali tra l'altro non termini scambio pari a cento quindi non hanno svantaggi
Stamattina abbiamo ha preso dalla dottor se Regaldi né che le terre arabili nei Paesi sottosviluppati non si possono più espandere addirittura si stanno riducendo le terre arabili
E che l'unica soluzione per soddisfare i fabbisogni alimentari futuri è quella di accrescere le rese
Ma allora sembra che si comincia aprire uno scenario un po'diverso
Che cioè roba forse la produzione agricola si dovrebbe riconcesso trarre nei Paesi avanzati e nei paesi forse emergenti e la produzione industriale dei Paesi sottosviluppati nei Paesi meno sviluppati non lo so una un dubbio strano che mi veniva in mente
Questo punto passo immediatamente la parola alla direttore generale della nostra cooperazione sviluppo per il dottor Paolo Bruni grazie
Grazie e credo che il professor Salvatore era tracciato un percorso logico estremamente affascinante estremamente chiaro
Partendo da una definizione della povertà e dei numeriche che sottostanno a queste vedendo la sua concentrazione in determinati Paesi e compiendo una questo percorso logico per arrivare poi al gli strumenti che possiamo utilizzare io vorrei fare lo stesso percorso però partendo da un'ottica diversa che l'ottica della persona che si occupa
Di sviluppo di cooperazione allo sviluppo
Quindi un'ottica meno economica perché chi si occupa di cooperazione si pone degli interrogativi
Che possono sembrare stupidi ma che forse mettono in questione determinate assunti economici come partiamo stiamo discutendo proprio di questo di lotta alla povertà
Parliamo esattamente di un linguaggio economico puro cioè pensiamo che i valori massimi di riferimento sono il prodotto interno lordo delle società più avanzata
Le società più avanzate sono ben al di là dei problemi della povertà sono molte volte
In investite da problemi del tutto differenti e da problemi molte volte anche di eccessi di consumo di distruzione dell'ambiente per eccessi di consumo e così via
E quindi le l'indice e sociale delle Nazioni Unite forse non è il l'indicatore
Più Baldo ma sicuramente un indicatore molto valido se dobbiamo studiare e che cosa si è potuto fare fino ad oggi nella lotta alla povertà e che cosa probabilmente si può fare a partire da questo
E credo per dare un quadro meno pessimista forse si potrebbe un po'ricordare cosa è cambiato dal mille novecentocinquanta a oggi nel mondo
E nel mille novecentocinquanta a oggi nel mondo la speranza di vita si è allungata di più di vent'anni latamente da quarantuno a sessantadue anni in media nei Paesi in via di sviluppo
La percentuale della popolazione in grado di accedere a risorse di acqua potabile raddoppiata dal trentacinque al settanta per cento
Il tasso di alfabetizzazione degli adulti è passato da meno del cinquanta per cento a circa due terzi la produzione e il consumo alimentare sono cresciuti a un ritmo superiore di circa il venti per cento rispetto a quello della crescita demografica
Questi progressi senza dubbio eccezionali però non sono stati universali ed ecco qui il grande problema che abbiamo di fronte
Cioè degli squilibri non solo confermati ma crescenti
E squilibri non solo tra gruppi di Paesi ma all'interno degli stessi Paesi la povertà non è solo un fenomeno dei paesi al di sotto di un certo percentuale di eredità
E un fenomeno crescente anche nei Paesi in via di sviluppo alto reddito e addirittura un fenomeno che inizia in alcuni paesi sviluppati industrializzata
Ecco che in sotto in questa ottica la problema della lotta alla povertà
Secondo me assume almeno per gli operatori Verona cooperazione allo sviluppo delle connotazioni che la pongono anche al di là della visione della progresso dello sviluppo economico dei paesi meno sviluppati
E qual è la situazione nella quale oggi affrontiamo questi problemi
Ogni anno appunto milioni di persone muoiono ancora per malattie per le quali esistono delle cure quindi c'è la difficoltà di raggiungere queste persone
Centotrenta milioni di bambini in età di ricevere un'istruzione primaria non vanno a scuola
Più di un terzo dei bambini nei paesi in via di sviluppo soffre di malnutrizione e un decimo muore prima di compiere i cinque anni di età
Questi problemi e questi squilibri evidentemente possono essere alleviati da una crescita economica dei Paesi più poveri ma probabilmente non è sufficiente
Non è sufficiente perché anche i fattori che possono produrla devono tener presente di un contesto internazionale che credo oggi sia estremamente
Marcato da due fatto
Una forte caduta
Dell'assistenza pubblica lo sviluppo mondiale sia multilaterale che bilaterale
Basti pensare che la media dei Paesi OCSE sta cadendo drammaticamente anno dopo anno negli ultimi quattro anni
Gli Stati Uniti sono giunti al zero dieci per cento
Del genietti per quanto riguarda la quota riservata all'essenza pubblica lo sviluppo la media OCSE è scesa Giada zero trentadue zero ventisei per cento se non vado errato questa
E poi c'è l'altro fattore cederà assoluta concentrazione dei flussi d'investimento privato
I flussi d'investimento privati che sono triplicati negli ultimi anni ma che hanno una direzione estremamente concentrata questo determinati Paesi direi soprattutto la Cina altri paesi asiatici e un pochino americana
Terzo fattore almeno per chi pensa che l'assistenza pubblica non sia l'elemento determinante ma possano essere una componente determinante per lo sviluppo dei Paesi meno avanzati
E che buona parte o una parte sempre più crescente dell'assistenza pubblica lo sviluppo non è più utilizzata per fini di sviluppo ma è utilizzata per fini di emergenza
E utilizzata c'è stato un triplicazione della Spesal per emergenza negli ultimi quattro anni a causa di compiti a causa di le situazioni di crisi in varie aree del mondo
Crisi drammaticamente conosciamo anche questi
Questo scenario evidentemente uno scenario preoccupante
Ed è uno scenario che
Nei numeri della finanza difficilmente può avere dei cambiamenti
Mi sembra difficile pensare che nei prossimi anni sì posso assistere a una inversione delle tendenze dei flussi di aiuto pubblico allo sviluppo
E mi sembra anche difficile benché alcuni paesi in via di sviluppo siano diventando più attraenti che nel passato per agli investimenti privati che i flussi privati possano davvero
Assumere una direzione più aperta al più articolata rispetto a quella così concentrata che oggi a
Ed è quindi su due punti che io credo
L'attenzione deve concentrarsi
Un utilizzo migliore e più efficace
E degli strumenti di aiuto pubblico allo sviluppo
E le nuove politiche dei paesi impiantistico
Io credo che presso Salvatore
Molto chiaramente molto bene indicato nella parte conclusiva del suo intervento alcune delle azioni fondamentali che i Paesi in via di sviluppo dovrebbero porre in essere per migliorare
Le loro capacità di crescita e non solo economica
Una
Breve
Summa di queste azioni di politica interna diventa mi sembra risiedere
Nel fatto che i Paesi
In via di sviluppo
Dovrebbero
Stabilire delle politiche atte a sviluppare un forte settore privato
O almeno un inizio di forte settore privato quando partono da condizioni di sviluppo estremamente
Arretrate
E per questo naturalmente c'è bisogno dell'adozione di politiche di bilancio abituale
Secondo aspetto riguarda lo sviluppo sociale che estremamente legato a quello economico a lungo termine soprattutto nei settori dell'istruzione
Della sanità di base
E delle attività che comportino delle partecipazioni dirette ed attive delle popolazioni
Questo problema della partecipazione delle popolazione in particolare delle donne alla vita economica e sociale e quindi la conseguente riduzione degli squilibri sociali e forse il problema centrale e drammatiche più drammatico
Dello sviluppo in certe aree del mondo
Ricordo per fare un inciso che alcuni giorni fa
Il presidente del male col quale mi trovai una riunione diceva qualcosa la quale non avevo pensato ma credo era profondamente vera
E che nell'Africa subsahariana e i governi hanno sempre accettato come un dato di fatto ineludibile non modificabile dei sistemi di governo estremamente centralizzati derivati dal modello coloniale che avevano ereditato e che questo probabilmente è una delle cause maggiori
Di permanenza di sottosviluppo in quei Paesi
Perché a praticamente impedito negli ultimi trenta quarant'anni e il decentramento la partecipazione dell'articolazione
La creazione di interessi e poteri decentrati e quindi tutta una serie di articolazione della società che sono un altro fattore fondamentale distico
L'altro problema senza dubbio la corretta gestione della cosa pubblica e in molti di questi Paesi ciò non avviene
E sono state anche ereditate Formenti
Istituzione non particolarmente democratiche né legate a uno Stato di diritto che anch'esso fondamentale per la crescita sociale ed economica di quei Paesi
E dire infine il grande problema politico ma non per questo di minor valenza economica che quello delle conflitti
E delle situazioni di tensione di crisi che continuano a rimanere un grosso peso per la crescita
Se queste sono
Le in temi di fondo oltre naturalmente all'inserimento in un quadro economico mondiale
Diverso in fatto in maniera diversa da parte di questi Paesi
è evidente che anche l'assistenza pubblica lo sviluppo deve tener conto di tutti questi fattori
E probabilmente a quella domanda che ci si faceva prima che credo faceva lo stesso professor Salvatore poiché Java l'amico Roberto Pasca
Del ruolo che ha avuto non ha avuto la comunità internazionale di organizzazioni internazionali nel promuovere lo sviluppo economico probabilmente può trovare una risposta in queste cioè non solo nella non adeguatezza Ornella non qualità degli interventi di sviluppo economico ma piuttosto sul fatto che questi interventi si veniva inserire in un tessuto sociale politico istituzionale di questi Paesi che non ne poteva permettere nell'accettazione
Nell'edizione successiva crescita e
Quindi una necessità anche di un'azione internazionale
Diversa che tocchi questi problemi che tocchi problemi dell'educazione
Che tocchi i problemi della rafforzamento delle istituzioni democratiche della lotta alla corruzione dello sviluppo partecipativo del decentramento nei paesi delle attività nella coinvolgimento sociale economico delle popolazione nei processi di sviluppo
Un approccio quindi partecipativo e di effettiva appresa
Di possesso da parte delle popolazioni locali
Questa nuova politica evidentemente deve essere basata basata essenzialmente allo sviluppo del fattore
Ma ed è vero non voglio negarlo che anche la crescita economica rimane fondamentale come favorito certo l'inserimento di questi Paesi in un quadro di economia mondiale più aperta
Un fattore di grande importanza
Ma al tempo stesso io penso che bisogna tener presente che molti di questi Paesi partono da situazioni di debolezza strutturale
E che lo reinserimento nel commercio mondiale non può avvenire ecco la facilità con la quale forse qualche volta si corre credo che l'ultima conferenza UNCTAD sia stato un grande successo sotto questo profilo
Abbia cominciato a disegnare il ruolo che l'organizzazione mondiale del commercio di avere da una parte e che l'UNCTAD può avere dall'altra per favorire i processi di
Aggregazione di questi Paesi al treno dell'economia mondiale
L'ultima considerazione questa rivolta più a noi
Che per favorire questo questa integrazione neanche bisogno di una coerenza delle politiche da parte dei Paesi industrializzati
Il molto facile insegnare ai paesi in via di sviluppo
I benefici un'economia aperta internazionale ma conoscendo le loro debolezze bisogna poiché anche i nostri comportamenti sotto il profilo del commercio delle politiche agricole del parlare dell'Unione Europea
E di tanti altri comportamenti siano coerenti con i problemi di crescita di questi per
Grazie
Grazie dottor Paolo Bruni cioè dato un'interpretazione
Negata a una lignea di riforma della politica di aiuto allo sviluppo della povertà molto originale che credo che sicuramente sarà ripresa nel dibattito successivo
Ti ringrazio specialmente per aver indicato in modo chiaro come TL con sono le linee lungo le quali ritieni che si debba evolvere l'aiuto pubblico lo sviluppo
Vorrei anche ricordare perché penso che effettivamente sia importante approfondire questa linea della necessità del supporto istituzionale
D'altra parte tutti solo citati lo citava anche il professor Salvatore all'inizio che la maggior parte per esempio degli investimenti privati cioè della parte
Che si orienta lo sviluppo economico si rivolge oggi alla Cina tra i paesi in via di sviluppo ma non a caso la Cina e un Paese dove le istituzioni sono certe forti e sicure poi c'è da discutere se siano le quelle più ideali però sicuramente le istituzioni sono forti
Ne abbiamo anche le prove ci sono anche le evidenze statistiche che là dove le istituzioni sono stabili anche la popolazione partecipa di più al processo di sviluppo e si rafforza anche la la l'accesso ai bisogni essenziali
Molto importante infine l'accenno alla coerenza delle politiche economiche dei paesi avanzanti e in particolare alla all'Unione Europea
Mi permetterei solamente di aggiungere anche da parte degli Stati Uniti perché in fin dei conti in tutte le logiche diciamo di prima protezionismo ora riduzione dei protezionismo anche i sostegni gli interventi americani che non venivano riconsiderati come protezionistici ma era no di politiche in realtà di dumping perché sussidi Avano moltissimo le esportazioni erano fortemente distorsive del mercato
Indubbiamente la riduzione delle tendenze protezionistiche
Da un lato favorisce però abbiamo visto anche questa mattina che può anche destare delle preoccupazioni quindi va vista con attenzione la riduzione di protezionismo mi fa ridurre la la corsa all'intensificazione produttiva nel settore agricolo nei Paesi avanzati e può innescare una tendenza all'aumento dei prezzi mondiali quindi diciamo filosoficamente può essere una cosa positiva in pratica bisogna vedere in alcuni casi può essere anche negativa
Durante la conclusione degli accordi gatte i paesi in via di sviluppo avevano fatto gruppo per spingere sulla riduzione di protezionismo oggi si trovano prezzi internazionali delle derrate che loro importano crescenti quindi insomma la cosa
L'ha vista bene grazie ancora
Quel giorno il tuo intervento ora passo la parola alla professor Bagella
Della d'università Tor Vergata di Roma Tor Vergata che credo che affronterà dettagli era di più un tema che è stato trattato stamattina e quindi glielo ricordo del
In tema di carattere finanziario che la forte moltiplicatore che Senegal Dean ci ha detto che ha l'accesso al credito sullo sviluppo
Cioè non solo le esportazioni ma
La fornitura di servizi che facilitano l'accesso al credito nei Paesi meno sviluppati
E dimostrato secondo le statistiche alla Banca mondiale che a un fortissimo da un fortissimo impulso allo sviluppo credo che le esperienze presso il Bagella in questo settore con particolare riferimento all'America Latina
Possa darci delle indicazioni molto utili
Grazie
Professor Pasca
Dopo aver sentito le interessanti relazioni
Del professor Salvatore commenti che son stati fatti dall'ambasciatore Bruni
Credo che quanto io dirò a commento
Della relazione di Salvatore ma anche in parte al così riprendendo alcuni spunti indicati dal ambasciatore Brunel possano
Consentire
Una
Diciamo possano consentire un una riflessione a tutti
Su una questione che nel titolo della relazione del professor del professor Salvatore
Viene indicata cioè
Il titolo della relazione dice
Povertà
Crescita
Bisogni fondamentali in uno scenario di libero scambio
Ora la questione del libero scambio
Non è stata sempre come dire accettata direi né dagli economisti è tantomeno dai governi
La domanda che spesso ci si è posti S
Il libero scambio contribuisca in questo caso per esempio la lotta della povertà alla povertà o se viceversa possa costituire un elemento di aggravamento
Delle condizioni dei paesi come ci ha ricordato l'ambasciatore Bruni più deboli che si ritrovano nello scenario economico internazionale a a competere con
Siamo potenze economiche ben più attrezzate
Per fare diciamo per cercare quindi la questione che si pone oggi credo dietro
Le considerazioni svolte in materia di di vari
Di povertà divari di sviluppo divario di crescita
Almeno dal punto di vista degli economisti ex se le politiche economiche che si stanno via via sempre più allargando nella direzione indicata dalla relazione cioè quella di libero scambio siano le politiche economiche più adeguati o se esistano alternative
Per fare diciamo per dare una risposta a questo quesito che credo come dire aiuti a completare quanto ha detto nella sua introduzione Dominick Salvatore io farò riferimento all'America Latina è una realtà questa che conosco un po'meglio rispetto ad altre realtà diciamo del mondo
E secondo me a parte la diciamo la conoscenza personale c'è un fatto sostanziale interessante che è stato ricordato nella stessa relazione d'apertura
E cioè che i Paesi dell'America latina sono i Paesi che hanno il più alto tasso che hanno avuto il più alto tasso di inflazione negli anni ottanta
Nelle tabelle i domini che Salvatore ricorderete che addirittura il duecento cinquantun per cento per i dieci anni anzi con uno sforamento sugli anni Novanta questa figura l'inflazione media per diciamo quella parte del continente americano bene
I Paesi dell'America latina da questo punto di vista sono stati i Paesi e che negli anni Ottanta hanno conosciuto ricorderete iperinflazione
Ristagno
Esplosione del debito estero
Tutti i fatti considerati i fondi sostanzialmente negativi e che hanno spinto le non soltanto i paesi diciamo i paesi industrializzati ma soprattutto le
Le istituzioni economiche internazionali ad adottare a suggerire politiche economiche basate su un diciamo su un binomio
Disciplina monetaria e apertura degli scambi sia ammicca il settore delle merci sia nel settore dei capitali
Tutto questo è accaduto soprattutto agli inizi degli anni novanta
A in passato prevaleva un altro binomio nella politica economica diciamo così andando per grossi diciamo per quello si tratti è il binomio era lassismo monetario del testimoniato dai tassi inflazione appena ricordati e protezionismo
Quando alla fine degli anni ottanta il Fondo monetario internazionale
Per poter a perire la ricontrattazione del debito Esterno dei Paesi latinoamericani pone come condizione
Quelle della disciplina monetaria e dell'apertura agli scambi economici diciamo l'apertura al movimento delle merci al movimento dei capitali per molti Paesi si è arco diciamo ha significato certamente un una come dire un travaglio
Non indifferente
L'Argentina e prima ancora dell'Argentina il Cile e il Messico e poi il Venezuela e poi più tardi in questi ultimi anni il Brasile sono stati i paesi che più hanno come dire seguito questa indicazione
Ora non starò a a come dire a tediarvi con cifre dati però è noto a tutti che questi Paesi hanno avuto due grossi risultati
Da un lato hanno visto cadere il tasso di inflazione a limiti diciamo quasi direi dei Paesi industrializzati
Dall'altro lato hanno visto crescere enormemente l'afflusso di capitali soprattutto di capitali privati è vero quello che ricordava prima l'ambasciatore runiche si sono come dire si sono ristrette le maglie delle degli aiuti pubblici alla allo sviluppo dei Paesi diciamo più bisognosi ecco
Se può valere c'è stata una certa compensazione almeno per qualcuno è are dal Papa dal diciamo da parte dei capitali privati che sono arrivati
In misura piuttosto consistente basta ricordare per esempio che per i Paesi appena citati si è passati nei primi anni Novanta da flussi
Valutabili nell'ordine dei tre miliardi di dollari afflussi di cinquantotto miliardi di dollari secondo l'ultimo rapporto che abbiano che è stato discusso distribuito l'anno scorso sui Paesi in via di sviluppo presentato dalla Banca Mondiale
Il disciplina monetaria
Disciplina monetaria apertura dei mercati internazionali apertura d'agli scambi al movimento dei capitali
Sembrano
Dicevo sembrano aver favorito
Per quanto riguarda le dette in questa tabella molti Paesi che li hanno adottati
Soprattutto la ricostituzione della base
Per poter ridare fiato al credito in questi Paesi che è costituita dalla crescita dei depositi a risparmio
Vedete si è verificato mano mano che i paesi che si sono dati al novantadue adottavano delle può diciamo delle posizioni più vicine alle indicazioni date dalle agenzie internazionali
E la variabilità dell'inflazione quindi un un teste diciamo interessante perché non è il dato assoluto sull'inflazione ma è diciamo la sua variabilità
Tende diciamo attendeva a restringersi B
Tutte le volte che questa è capitato noi abbiamo avuto una crescita dei una crescita dei di Paul dei depositi in termini reali
Quindi tra variabilità dell'inflazione aumento della domanda di depositi in termini reali per quanto riguarda la realtà latinoamericana sembra i servizi diciamo quello che fa apparentemente
Dice questa curva una sorta di Trento
Ora contemporaneamente dicevo a questi dati e cioè
Lotta all'inflazione quindi per esempio disciplina fiscale
Apertura agli scambi internazionali e quindi per l'Argentina entrata nella grande organizzazione regionale che il Mercosur
Si è verificato quell'altro dato che richiamavo prima cioè
Afflusso netto di capitali verso questi paesi di origine private fate c'è stata
Il boom della Borsa di Buenos Aires ricorderete il boom della Borsa di Mexico City il boom della Borsa diciamo di Caracas insomma è sembrato che questa ricetta potesse essere quella che ridava si atto e consentiva la ripresa economica di questi Paesi ora in questi paesi non è che siano tutti paesi di è vero che dal punto di vista dei dati che ci ha detto sa Dominick Salvatore si tratta di paesi a metà strada sono le l'indice di sviluppo umano che lui ha presentato mostra come i Paesi dell'America latina siano di molto vicini all'indice dei paesi più industrializzati
Questo però non significa che manchino diciamo all'interno di questi Paesi problemi di povertà basta ricordare i paesi andini e basta ricordare la povertà nelle cinture urbane delle grandi città latinoamericani
Però naturalmente
La considerazione che viene naturale ad un economista che esse non si favorisce la crescita da un punto di vista complessivo pure difficile aiutare anche le situazioni più complicata
Allora dicevo
La l'apertura dei mercati finanziari è stato un bene lo stato un male
Qualcuno oggi la sta rimettendo in discussione per questo vale la pena di lanciare queste come dire considerazioni anche un po'o come dire così provocatorie dal punto di vista delle opinioni
La mia risposta è è stato un bene
E cercherò di dire perché
è stato un bene perché è intervenuta in una fase storica
In cui non soltanto
Capitali internazionali ma già in un movimento internazionale dei capitali era caratterizzato da un altissimo grado di integrazione quindi quando i Paesi i mercati finanziari latino americani sono entrati diciamo nel gruppo dei mercati via aperti internazionali
Già esisteva una realtà di integrazione molto consolidata
E questo è un elemento che bisogna tenere conto
Perché perché tutte le volte che si è ritenuto di poter mettere degli ostacoli a movimento dei capitali la reazione almeno per quanto riguarda l'esperienza Tina americana è stata quella del capital flight
Cioè i capitali sono scappati
Questo è il punto
Può essere un elemento che può piacere o non piacere
Però di fatto quando si pongono dei limiti al movimento dei capitali
Succede che i capitali scappano si mettono paura e oggi se c'è un momento storico in cui i Paesi più deboli hanno bisogno dell'aiuto internazionale e proprio grazie anche non soltanto l'aiuto pubblico allo sviluppo ma anche attraverso gli investimenti privati fatti a lungo termine e non certamente investimenti speculativi di tipo diciamo fatti a breve termine
In altri in altre parole quello che intendo sottolineare e che nel nel momento stesso in cui si è verificata
Questa apertura dei mercati latino-americani al mercato internazionale finanziario internazionale l'indice di correlazione
Di borsa tra la borsa di Buenos Aires e la Borsa di New York è raddoppiato
Ricorderete l'effetto il cosiddetta la cosiddetta crisi messicana col cosiddetto effetto Tequila
Bene gli americani erano preoccupati non per quello che ha succedeva a Città del Messico ma per quello che stava per succedere alla Borsa di New York
Questo il punto
Ciò che era prima considerato periferia stava diventando improvvisamente qualcosa che non era più periferia c'era un mercato che addirittura rischiava di colpire gli interessi del mercato interno
E la stessa cosa vale per il mercato argentino e per il mercato cileno
E allora tutto questo che cosa ci insegna che cosa ci può suggerire be
Innanzitutto io credo che ci suggerisce
Di prendere coscienza di un dato di fatto
Che l'integrazione finanziaria internazionale pone dei vincoli strettissimi alle politiche macroeconomiche ecco perché prima domeniche Salvatore parlava di controllo dell'inflazione seppure differenziato tra Paesi più ricchi e Paesi più poveri
Attenzione la stabilità monetaria è diventato un premier requisito dalla politica economica se manca questa tutto il fresco rischia di come dire di diventare qualcosa di scarsamente realizza
Quindi la prima cosa da tenere a mente e che oggi siamo con un mercato finanziario internazionale che condiziona le politiche economiche nazionali l'ho l'ho fatti in Europa ben sappiamo tanto dico visto che stiamo
Dirigendo ci verso un forma di organizzazione monetaria che addirittura cerchi di evitare le speculazioni fra le monete la moneta unica europea lo fa a maggior ragione nei confronti dei Paesi emergenti i quali possono non avere una disciplina monetaria
Rita diciamo ritenuta adeguata dei mercati finanziari internazionali
Quindi se c'è un elemento una una questione che sottolineerei è che il mercato finanziario internazionale diventato il Grande Fratello
Nessuno si può permettere di giocare contro il il Grande Fratello anche gli Stati Uniti quando hanno cercato è il più grande Paese del mondo di giocare contro hanno pagato basta ricordare il mille novecentosettantuno e poi fatti più recenti
Hanno riguardato anche la Borsa di New York in relazione a quello che dicevo prima a proposito del crisi messicana
E allora se è vero questo se noi abbiamo un diciamo se le politiche economiche dei Paesi hanno questo vincolo
Questo non implica che naturalmente all'interno delle politiche economiche è una volta rispettate le compatibilità macroeconomiche non sia possibile realizzare obiettivi di sviluppo e di crescita che siano più orientati alla soddisfazione di bisogni fondamentali con la soddisfazione di esigenze che nascono da carenze
Nel campo dell'istruzione da carenze nel campo della sanità pubblica da carenze nel nel campo in genere i servizi sociali
Curiosamente la teoria della crescita endogena si sposa fortemente diciamo con questo tipo di conclusione
Suggerisce questa riflessione che riprende quanto abbiamo smette ricordava prima Dominick Salvatore alla fine del Settecento aveva già indicato suggerisce questa teoria
A far sì che la politica economica abbia come punto di riferimento i fattori strutturali
In passato ha avuto questo la politica economica
Come obiettivo il cambiamento dei fattori strutturali
Penso solo direi che negli ultimi dieci anni questo io mi per quanto riguarda l'America latina lo escluderei nel modo più assoluto tranne qualche rara eccezione
La verità è che la politica economica ha seguito la strada più facile più breve delle svalutazioni competitive
Per cercare spazio ai prodotti nazionali attraverso diciamo un tasso di cambio che continuamente accedeva con dei tassi d'inflazione che abbiamo visto addirittura tre a tre cifre
Perché poi se si va a vedere cosa era l'argentino alla fine degli anni ottanta si scopre che i tassi inflazione andavano oltre il mille per cento
Quindi da questo punto di vista concluderei con questa considerazione ho l'impressione che sebbene nel breve termine la disciplina monetaria più l'apertura agli scambi internazionali di merci e capitali
Implichi cambiamenti strutturali anche dolorosi
All'interno
Dei paesi meno sviluppati
Però nel medio termine io credo che indichi una strada molto più vantaggioso
Perché obbliga
Le politiche economiche ad occuparsi di quello che fino ad ora ska hanno considerato diciamo come secondo obiettivo non come primo obiettivo cioè quello della cambiamento recapito dell'arricchimento del capitale umano e di tutti i servizi sociali di cui è necessario disporre per consentire a un Paese di crescere e di svilupparsi
Le politiche lassiste e protezioniste io credo che abbiano nella stragrande maggioranza dei casi
Che ci propongono che ci propone la storia economica abbiano soprattutto favorito pochi
Lasciando la gran parte delle popolazioni nelle stesse condizioni se non peggio di quelle che stavano diciamo che c'erano prima
Forse con la politica economica basata su questi nuovi queste nuove indicazioni su criteri di mercato
Probabilmente otterremmo qualche risultato più soddisfacente se non altro perché i governi dovranno smetterla di fare politica economica inflazionistica
Questo il punto
Perché la politica inflazionistica oggi ha smesso di pagare
La politica inflazionistica significa politica di deficit pubblico significa politica che va contro una valutazione che di tale politica danno i mercati internazionali
Concludo con un ulteriore un'ultima considerazione
Dicendo che
A proposito
Delle degli aiuti pubblici allo sviluppo io credo che
I Paesi industrializzati abbiano molto da fare e molto da spendere a favore dei Paesi in via di sviluppo
Cercando proprio di favorire questo tipo di cultura di mercato che sembrerebbe essere il nuovo la nuova bandiera dello sviluppo economico mondiale
Credo che se c'è questa consapevolezza qualche risultato positivo potrà essere realizzato grazie
Grazie professor Lantella
Credo che le due indicazioni
Si sposino appieno con l'anche i movimenti che interessano in questi ultimi anni le scelte di impresa a livello internazionale mi riferisco al processo di globalizzazione che è stato anche affrontato questa mattina
E con l'altro tema che e poi è stato recentemente messo in luce dall'UE e da allora l'ultimo premio Nobel dell'economia cioè della situazione di eccesso di capitali finanziari che c'è a livello internazionale per cui effettivamente se la disciplina monetaria estesa anche Happy Vs contribuisce alla stabilità di questi sistemi si porranno trovare nuove occasioni di investimenti anche in questi Paesi
A questo punto la parola passa alla professor Pasquale Coppola del l'istituto universitario Orientale di Napoli che ci porterà un'esperienza diversa da un punto da un da un approccio diverso di studioso degli equilibri territoriali
Grazie presidente in effetti il mio approccio sarà abbastanza diverso
Da quelli che si sono susseguiti finora
E non di meno spero non abbia offra comunque degli elementi di continuità un intervento per molti versi trasversale se volete un intervento anche di raccordo con alcune delle tematiche che saranno sviluppate domani in merito al tema delle risorse che come sappiamo riceverà di un le tavole rotonde più piena trattazione
Molte delle statistiche sulla povertà e sui bisogni che abbiamo ascoltato con estremo interesse
Sono riferite come sappiamo e con molta fatica a interi paesi
Quando sia particolare fortuna a qualche regione nell'ambito di questi Paesi
Se per molti aspetti dunque c'è l'anno una dimensione territoriale che è costitutiva del disagio invece i cui nomi stiamo parlando
In particolare la dimensione che qualche volta aleggiato già in questa sala
Vero rapporto molto scompensato tra la città e la campagna che uno degli elementi più duri
Da recepire nell'ambito del discorso che sul tappeto per nel disco nella problema in particolare della povertà in quello della di manica dei bisogni e in quello poi del soddisfacimento in particolare del fatto dei bisogni alimentari
Noi non dobbiamo dimenticare credo che degli ottocento milioni a un miliardo un milione e cento di poveri riconosciuti le cifre variano ma insomma come che mille mettiamo tre quarti sono rappresentate da popolazioni plurale
Ora noi sappiamo che allo stato attuale il trentaquattro per cento la popolazione del terzo mondo e dato a popolazione urbana
Sappiamo anche che di qui a una trentina d'anni
Il cinquantaquattro per cento di questa popolazione sarà urbana ora consentitemi un modestissimo accostamento poi andrò avanti con il mio ragionamento
Ma tra le cifre che noi abbiamo sentito elencare prima con molta col molto acume dal professor Salvatore
Quelle che si riferiscono per esempio all'Africa subsahariana sono quelle dei peggiori risultati come sappiamo in termini di prodotto pro-capite di potere d'acquisto addirittura sfoggiano uno meno zero sei per cento in termini di andamento del di questi elementi di disponibilità pro-capite tra l'ottanta il novantatré segnano un indice di sviluppo umano che tra i più bassi zero trecentosettantanove una speranza di vita che è la più bassa quarantasei virgola cinque e a fronte di questo una popolazione che si incrementa con un ritmo molto alto del due virgola otto per cento ma anche un'altra cosa che qui il punto che sul quale io voglio richiamare la vostra attenzione e cioè l'esplosione non la percentuale più alta di popolazioni urbane come sappiamo ma l'esplosione attuale urbana più alta
In altri termini e quasi paradossalmente per le nostre esperienze di vita
In questa fase dello sviluppo o del sottosviluppo per meglio dire di questi ambiti avviene che i Paesi con il più rapido tasso di crescita della popolazione urbana siano quelli i quali sono più poveri
Questo significa una serie di cose sappiamo già che in linea di massima si produrrà un raddoppio delle derrate ma sappiamo anche c'è stato già in qualche modo ricordato il nostro presidente che questo dovrà avvenire in condizioni in cui i terreni da coltivare si stanno restringendo
E sappiamo anche che feroce che questo incremento di popolazione urbana cui stiamo per andare incontro significherà non solo costi per alimentare queste masse urbane
Ma costi naturalmente per assicurare un tetto per più problematico come sappiamo nelle aree urbane
Coste vere infrastrutture città che costano moltissimo
Colucci costi essenziali fondamentale per ridurre non intanto quel disagio che abbiamo visto in termini di percentuale di popolazione tocca di più le campagne ma quel disagio che in termini concentrazione tocca di più le città per l'appunto
Io credo che per affrontare il tema di alcuni fabbisogni basici cibo in primo luogo noi dobbiamo e questo è l'ordine del giorno del consesso di questi giorni
Razionalizzare certamente l'uso dei suoli come si è detto nel senso di una rivoluzione che come sappiamo oggi si definisce doppiamente verde cioè rispettosa dell'ambiente e delle comunità rubarli non solo dell'ambiente
Ma sappiamo anche e questo è un elemento forte di contraddizione che noi dobbiamo riuscire a rovesciare in elemento di ricchezza e di potenziale sviluppo sappiamo anche che abbiamo bisogno della città come porta dell'innovazione
Perché questa è la città del questa la città del terzo mondo come sappiamo la porta dei sogni e dei disegni di trasformazione e la porta dell'istruzione delle comunicazioni e l'accumulazione anche qui del capitale umano
Ma sappiamo anche che questa città e non solo la porta dei sogni ma anche la porta dei bisogni
è un concentrato di povertà come abbiamo detto è a volte uno strumento di rottura che anzi più che a volte di regola in questa fase agisce molto spesso in negativo
E mi vorrei soffermare molto rapidamente su questi Effetti distorcente
Distorsivi che attualmente sono Ina
In primo luogo la città agisce come ben sappiamo attraverso i Moggia belli di consumo che comportano una tendenza all'omogeneizzazione ivi compreso quello dei consumi alimentari naturalmente
è il contrario di quella differenziazioni di cui noi abbiamo bisogno invece per aderire alle potenzialità ambientali e alle potenzialità delle diverse comunità rurali
E era porta di un mercato Globo com'globalizzato attraverso il quale passano anche gli aiuti
Ma comunque attraverso il quale passano i messaggi pubblicitari che noi invidiabile e che servono a omogeneizzare come dicevo i consumi
Non solo
è uno strumento di rottura degli equilibri e la campagna anche attraverso interventi positivi che sono fortemente destabilizzante rispetto alla capacità e gli dissi di Enza dell'ambiente Luca
Traverso modelli le tecniche e i soggetti stessi dello sfruttamento consentitemi una modestissima parente sì
Ritorno a un convegno in cui è stata illustrata la valorizzazione da parte dei ceti urbani chissà di sana
Del l'area di dello Wadi Rizza bitte disabili de una dei c'è uno dei centri yemeniti va consegnati al patrimonio dell'UNESCO
Bene la costruzione di una diga in cemento al posto delle dighe interne che consentivano tutta una serie di operazioni anche un po'rozze
Ha in qualche modo richiamato Investimenti dalla città
Quindi il congiungersi di aiuti internazionali di tecniche moderne e di investimenti locali
Hanno consentito di valorizzare dei suoni ma in che modo gli ha valorizzato
Il acconsentito valorizzarli per il mercato internazionale per quelle colture che consentono di remunerare agevolmente gli investimenti
Per quando si dice immettere qualcosa del mercato normalmente in queste ore in questo contesto si dice il mercato internazionale e questo è il punto sul quale del resto qui molto spesso già si è
Sollevato qualche dubbio sull'esigenza che poi ci sia perfetta compatibilità e perfetta sincronia tra i mercati internazionali e il mercato interno invece come noi sappiamo uno dei problemi e creare i meccanismi di raccordo e di compatibilità
Tra mercato internazionale mercato interno ivi compreso anzi soprattutto nell'ambito delle valorizzazioni agricole
Così i ceti urbani di sana si arricchiscono quelli che erano occupavano un tempo le campagne si impoveriscono ulteriormente perché la diga non lascia passare l'acqua a valle
E comunque i prodotti che vengono che scaturiscono queste valorizzazioni che comportano poi tra l'altro impoverimento di alcuni suoli eccetera eccetera non sono fruibili nella maniera più opportuna per le popolazioni locali
Aggiungerò un altro elemento non dimentichiamo che il problema delle città in rapporto alle campagne in questa fase via via in particolare che cresce il peso delle popolazioni urbane è un po'un problema di esigenze di consenso
Che
Si raccordano ai ceti burocratici e alle masse urbani che significa il molto su in molti casi mercati di alcuni prodotti sovvenzionati e costi delle remunerazione dei capito delle produzioni locali apposti depressi
E il procedimento processo che si innesca qua a cui abbiamo assistito in molte circostanze quando poi per ritoccare per intervenire in questi su queste dinamiche si verificano le rivolte del pane come è avvenuto in Giordania perlomeno un paio di volte
Ora in realtà il problema è che queste città così come oggi sono concepite rapportano costituiscono sì un elemento di innovazione forte ma anche un elemento di frattura di spoliazione nella destinazione dei suoli
Con o l'inserimento di un passaggio di scale nella gestione del territorio
Verso i ceti urbani verso i tecnici stranieri verso lo Stato creando una serie B carenti lontani forti e comunque squilibra anti rispetta ESP e i tempi agli spazi delle campagne e dei ceti che le abitano
E per questo verso mancando un equilibrio producono esodo Bau perizia azione ulteriore costi ambientali a cominciare alla salinizzazione dei suoli per sfruttati in alcuni casi
In questo rapporto di cui io parlavo prima non mancano tra città campagna addirittura una serie di contraddizioni natura fisiche
Il mio dura fisica non solo sociali e politiche per esempio la questo tipo di città
Sì che cresce secondo questo modello ed in cui non abbiamo ancora trovato un a una serie di alternative di capacità di governo adeguate questo modello di città per esempio a un consumo di suolo altissimo come accennavo prima
Noi sappiamo che vent'anni fa Santiago del Cile
Ospitava su su una superficie pari a quella di poi di Parigi una popolazione che era un quarto di quella di Parigi e per le città dell'Africa subsahariana di cui ho parlato prima questo tipo di modello di consumo di suoni a discapito dei suoni urbani e ancor più impressione
Senza parlare degli alti costi di alimentazione presenti in acqua
Con le reti che hanno un costo altissimo anche per la dispersione per la cattiva funzionalità eccetera in città di questa estensione
Quando parlo del naturalmente le reti parlo anche di altri comparti come quello dei trasporti sappiamo che Giakarta assorbe il settanta per cento delle spesse relative al settore trasporti all'intero paese
Contraddizioni fisiche contraddizioni funzionali
Per esempio nell'utilizzo di un bene raro come l'acqua
Che è cruciale per il problema della
Dei Fabrizia ogni agricole noi sappiamo per esempio solo per restare un esempio limite ma cruciale
Che la conurbazione Amman Zarkawi in Giordania consuma poco attualmente i l'ottanta per cento delle acque esigue
Della Giordania vengono utilizzate per l'irrigazione quelle che ci sono sappiamo anche vero che quella poi normazione tra dieci anni consumerà il doppio
E che solo l'accesso e qui tocco un punto cruciale di questi problemi cioè il salto di scala investe non solo il problema globalizzazioni mercato in queste interi scacchieri politici solo il ricorso come sapete
A un accordo forte con Israele consentirà di risolvere questi problemi stornando una parte le acque del Giordano verso i destinatari Giordani per l'appunto
Contraddizioni quindi nell'uso delle acque nel contraddizioni ecologiche nella ricaduta dell'uso delle acque
Quella stessa conurbazione di cui parlavo prima non in condizioni particolari di ambiente stressato
Non riesce a depurare sufficientemente i reflui e quindi vi immette in una rete irrigua che forzata utilizzarli per la carenza di acque quindi scatena un avvelenamento della catena alimentare e dei le risorse aderì
Dunque quello che io voglio perorare naturalmente non è la distruzione della città del terzo mondo e il Rieti l'attenzione
Sulla città nel momento in cui noi abbiamo bisogno di valorizzare il più possibile la campagna
Non possiamo ignorare questo non a caso questo vertice a mio avviso si verificato come c'è stato l'altro quello di habitat noi abbiamo bisogno delle campagne per sfamare le città e i territori in genere ma delle città e delle città per rinnovare le campagne ma non di questa città
Dove l'elemento cruciale quello della porta delle occasioni disordinate del libero mercato Esterno
E ho bisogno che si completi il senso del mercato non abbiamo bisogno di negare il mercato bio bisogni completare il mercato
L'accezione che finora ne è stato offerta e monca
Dunque noi abbiamo bisogno di una città al servizio del territorio intero dove la cultura dei valori sociali evocata stamattina anche da Zamagni e delle gambe e con la campagna e delle compatibilità con la campagna
Della creazione la cultura l'azione del mercato interno sia accortamente tutelata e promossa a questo punto veramente andiamo incontro a certe notazioni che sono state anche formulate se non ricordo male dal ambasciatore Bruni abbiamo bisogno di concepire in questo quadro un'articolazione decentrata dello sviluppo il rafforzarsi per questa via di riequilibrio dei rapporti di abbattere per esempio la primazia Lita delle capitali di Enrico ricostituire il tessuto e città media di riequilibrare questo rapporto di rafforzare la partecipazione democratica
Io credo sono tra quelli che credono fortemente in una mo'in un momento in cui sorgono dubbi sulla compatibilità tra lo sviluppo e la democrazia come avviene quando si fa riferimento di continuo a certi modelli asiatici secondo me in maniera
Sufficientemente impropria spesso io credo che non solo ci sia compatibilità tra sviluppo e democrazia ma per la strada di cui io parlavo ci sia necessità del rapporto tra sviluppo e democrazia sotto questo profilo credo di non poter fatto condividere quello che in merito proprio alla vertice di Roma è scritto
Giorni fa sulla stampa e apparse sulla stampa indiana per esempio c'è una nota Islamabad datata otto nove ottobre nella quale il ministro del cibo dell'alimentazione di Nuova Delhi
Dice la sicurezza del ciclo alimentare
Deve essere assicurata i per ogni uomo ogni donna ogni fu fanciullo
Come un diritto che riguarda lo Stato in cui essi vivono e le condizioni della loro esistenza a prescindere da qualsiasi cosa
Alcuni principi come il rispetto degli diritti umani non sono direttamente rilevanti per la promozione della sicurezza alimentate
Io credo che ci possa essere sicurezza alimentare per le vie che ho indicato assicurandosi anche una sufficiente garanzia dei diritti umani e della circolazione la democrazia grazie
Grazie da Scola Coppola grazie di questa interpretazione e che ci conduce certo qual senso aggiungere fra i bisogni essenziali la tutela e la valorizzazione delle città un tema in cui cui forse è stato dedicato poca attenzione in occasione di questo vertice tutta l'attenzione si rivolge forse anche in un modo eccessive distorto solo sulle zone di campagna e sull'agricoltura
Il giro della degli interventi sulla relazione del professor Salvatore
Terminato con la parola al dottor Giuseppe Zampaglione cioè ritorna alla Banca mondiale con cui abbiamo iniziato questa mattina la parola dottor Japan
Grazie professore una cosa ammette chiaramente un po'in difficoltà
Primo perché dopo gli interventi di questa tavola rotonda da aggiungere non c'è molto nel senso che i problemi di cui stiamo discutendo sono stati sviscerati in maniera estremamente articolata siano azione il professor Salvatore che negli altri tre minuti ma secondo nel mio caso c'era difficoltà che stamattina ha parlato il mio vice presidente serali
Per cui ormai francesi cosa dedica diventa o ridondante o non vera se diversa da quella reale et pesi e misure diverse non c'è va be del cui grosso detta così no non lo so so scherzando Stella ricoprendo i desideri quella no stavo scherzando Strasser scherzando detto questo però volevo volevo riprendere alcuni punti della relazione del professor Salvatore e anche delle degli interventi che ci sono stati subito dopo mi sembra che si vadano delineando da le conclusioni proprio di quello che ha detto il professor Salvatore oggi nella sua molto interessante relazione
Due grandi due grandi approcci uno l'apertura ai mercati internazionali come il fattore chiave per lo sviluppo dei Paesi più arretrati e due la nuove teorie della crescita endogena a queste due a questi due
Proust su cui su questi due punti su cui peraltro la Banca mondiale come come sapete lavora
Da sempre soprattutto per quanto la perla riguarda l'apertura dei mercati internazionale cresce ai capi del dell'afflusso di capitali privati ma anche ma anche in tempi più recenti sulle teorie la crescita endogena con l'impegno che nell'agenda sociale la banca sta in questi anni avendo su questi ultimi diciamo due due gambe del discorso il il il il professore questo batterà il prodotto anche a me non mi sembra non voglio assolutamente fare delle note conclusive ma mi sembra di poter intravedere anche questo aspetto di politiche macroeconomiche di stabilizzazione su cui anche su questo tema il il la Banca Mondiale intervenuta a volte in maniera che è stata considerata eccessiva
E su tutti questi tre argomenti vi è via questa sorta di spettro su cui su cui Special giriamo che quello del limite delle risorse di cui si era Galdino ha detto stamattina per quanto riguarda le terre marginali
In una visione di rendimenti decrescenti in qualche modo per e ma non solo in cui c'è anche questa questa dimensione ambientale di cui Vibrio fragile che non può essere intaccato o perché i territori come come diceva il professor Coppola sono ormai in qualche modo ipotecati a quelle che sono le future crescite delle città eccolo è dunque questo quarto quarto quarto aspetto del limite delle risorse che impone una preoccupazione da un lato e anche quello e anche anche la necessità di arrivare a delle scelte ed è a delle politiche allora su questi quattro filoni mi sembra che si possa delineare alcuni dilemmi
La prima è quella generale della crescita della popolazione uno virgola cinque uno virgola sei per i prossimi trent'anni
Cinquantaquattro per cento diceva il professor coccolati fra trent'anni concentrato nelle grandi città piuttosto che nelle nelle campagne
E da un altro invece un'offerta agricola che i più ottimisti situate intorno al due per cento e i meno ottimisti intorno all'un per cento a differenza di un punto percentuale nella crescita annuale di ricoperta alimentare e ha un impatto notevole sui trent'anni
Si parla comunque di una necessità di raddoppio in trent'anni dell'offerta alimentare complessiva
Per far fronte non solo due miliardi e mezzo di nuova popolazione da qui a trent'anni ma anche a quegli ottocento milioni miliardi un miliardo e tre a seconda di come li calcoliamo di persone che oggi vivono al di sotto del dollaro al giorno e che sono considerati poveri
E bisognosi della migliore amica alimentazione per cui questo grosso problema
Di come poter far fronte a questa crescita detto questo nero nel nel nello scenario ottimista nello scenario pessimista possono esimerci dal da da lanciare e da rinnovare le nostre politiche anzi in entrambi i casi
Il il il richiamo il forte necessario i media
Dall'altro quello di cui diceva prima professor Coppola sempre come dilemma produttori consumatori qua siamo di fronte a un settanta per cento dei poveri che stanno nel mondo rurale sono loro che producono ci troviamo in questa situazione quasi ironica per cui la maggior parte delle popolazioni che sono nei posti in cui si producono i beni alimentari sono i più poveri del mondo
E di contro di con verso l'altro dilemma verso cui stiamo andando e che nel futuro saranno le città ad essere abitate
Diciamo sarà la il sì la sede dove abiteranno le popolazioni più povere i più bisognosi di gli alimenti quelle che non producono e che avranno come diceva prima il professor Coppola un leverage molto forte da un punto di vista di politica
Sì perché sono quelle che sono più vicine al potere politico sono quelle che influenzano storicamente in maniera più forte le decisioni di politica economica
Altro dilemma l'intero di questo micro dilemma il fatto che nella nella nella nella dispersione patologica dalle dalle dalle campagne di cui anche in Italia conosciamo la storia si va verso un abbandono delle terre di per cui a una riduzione infatti dell'offerta alimentare con una pressione sui prezzi indubbiamente le prove il professore il professor Pasca ricordava degli ultimi recenti andamenti dei mercati agricoli mondiali con una tensione che si sta si è sempre più pronunciando tra a una ridotta Offerta alimentare e una una frizione dei prezzi arriviamo al terzo dilemma in un certo senso e cioè che i poveri come dicevo prima sono anche i produttori di derrate alimentari sono coloro che in qualche modo avrebbero bisogno in un mercato libero
Di prezzi sostenuti mentre i consumatori sono quelli che avrebbero bisogno in un mercato libero di prezzi più bassi per quel costiamo di fronte a questi dilemmi che quando di proiettiamo non per i trent'anni ci ci veramente ci ci preoccupa
L'altro per cui questo è il tema delle risorse su cui comunque le proiezioni si ottimiste che posi miste non possono che chiamare a un'azione da parte di tutti gli organismi internazionali e dei e dei paesi ma anche ma anche qualcuno ricordava
Al direttore generale dottor Bruni prima lo ricordava in maniera molto molto molto specifica il fatto dell'affluenza che c'è stata di capitali privati sui mercati qua cerco
Qualche modo di sentire dal da dal professor Bagella perché in realtà negli ultimi anni questi lui lo ricordava del fatto cioè che in solo in parte questi capitali privati hanno raggiunto i Paesi più poveri
Cinque anni fa il rapporto tra tra risorse tra flussi pubblici diciamo o di organismi bilaterali o multilaterali o di Paesi rappresentava il settantacinque per cento dei flussi finanziari da nord a sud il venticinque per cento non risorse private
Oggi la situazione è in versi al settantacinque per cento dei flussi sono capitali privati e venticinque punti
Solo che dei centosettantacinque miliardi di dollari che ogni anno affluiscono verso i Paesi vendere in via di sviluppo ben il settantacinque per cento va in solo dodici Paesi
E tutto il resto è tagliato praticamente fuori allora anche lì
Bene per i capitoli sviluppo dei capitali privati però ci vuole un ruolo degli organismi internazionali per poter catalizzare per poter aiutare che questi afflussi non avvengano solo in quei Paesi
A forte crescita virtuosa crescita ma anche negli altri
Ultimo tema che è stato sollevato in vari punti da da dal dal nella relazione di oggi nelle varie relazioni che sa fare questo pomeriggio quello dell'aiuto
Allo sviluppo e del calo se non del crollo dell'URSS dell'ufficio il divario veneta l'aiuto pubblico allo sviluppo
Il direttore generale Bruni ricordava del basso livello di aiuto pubblico dei Paesi dell'OCSE siamo intorno allo zero virgola ventotto per cento zero trenta esso dipende da da anni e comunque gli Stati Uniti sono sono adesso a un livello molto basso
Italia pure non è che a livelli molto alti devo devo onor del vero credo che venga subito
A subito prima le liste ai satelliti
Lo glielo diciamo comunque lo sa comunque sala zero quattordici per cento l'Italia come ufficio al dovere manat che è un livello bassi allora a questo punto mi riscatti la la un livello molto basso rispetto rispetto anche agli altri Paesi da
OCSE Italia zero quattordici per cento
Ora ti e e e gli Stati Uniti e zero dieci per cento per cui speriamo molto molto in basso nella nella graduatoria detto questo e questo si respira in maniera molto molto chiara anche al summit della FAO
Le domande e le perplessità su quale è l'efficienza o qual è stata l'efficienza di queste norme trasferimento di risorse che negli ultimi anni c'è stato rimane effettivamente Pulkovo spero alcuni Renzi perché l'efficienza non è mai stata così eccezionale di stile
Detto questo detto questo il fatto che l'ufficio di Palamede vive una fase di crisi dovuta anche alle esigenze di ridurre i bilanci pubblici per raggiungere i criteri di Maastricht o per altre esigenza interni non deve distogliere l'attenzione da quelle che sono poi gli impegni degli anche i grandi organismi multilaterali e lo scopo gli ha grandi alcun organismi multilaterali
Soprattutto in questo caso parlo dalla banca perché quella che conosco meglio della Banca mondiale ora mi sembra che da questo punto di vista
è è necessario riportare sull'agenda l'efficienza che può a vere una Agli una una un aiuto allo sviluppo che passi attraverso i grandi organismi multilaterali
Perché le masse critiche si raggiungono in maniera più efficace
Perché perché si possono affrontare in maniera unitaria in maniera concreta e coordinata le grosse tematiche regionali presso Coppola citava prima il problema dell'acqua nel Medioriente questo è un classico tema
Che deve essere affrontato dal buonismo da organismi multilaterali
Ma dire che c'è una dimensione in più che è stata la grande assente di questo incontro e non lo è stato invece dell'apertura dei lavori della fa e cioè il problema del debito
Il professor ma già la prima ricordava che nel caso dell'America latina le politiche di stabilizzazione ma soprattutto l'apertura dei mercati mercati internazionali si sono avvalsi di alcune politiche anche di controllo di riduzione del debito
Ma direi che sono state alla base in qualche modo del rientro dei capitali dei Paesi dell'America latina e se dobbiamo riconoscere oggi che c'è stato un certo successo nello sviluppo dei Paesi dell'America latina
Dobbiamo anche riconoscere che il Piano Brady e quanto fu messo in atto in quegli anni avuto successo perché non è detto che le politiche non hanno successo insomma le politiche ora siamo alla vigilia di un secondo Piano Brady e oggi è stato ricordato sia dal Santo Padre che dal sindaco Rutelli
Cioè siamo alla vigilia di una di un una grande iniziativa di cui sia la Banca mondiale che il Fondo monetario si fanno portatori che quello dell'aiuto allo al a a a ad uscire dall'insostenibilità
Dei Paesi più poveri più indebitati quarantacinque sono i Paesi più poveri al mondo lo ricordava anche prima il professor fra Salvatore e belli questi quarantacinque ventuno Paesi hanno un livello di di indebitamento estero che insostenibile cioè secondo i nostri calcoli
Un livello di indebitamento che in termini di stock rappresenta il duecento duecentocinquanta per cento del prodotto interno lordo interno in termini di servizio del debito a intorno al venti venticinque per cento delle rimesse dall'esportazione
Questo vuol dire che se le politiche macroeconomiche vanno messi in opera come è stato ricordato in più occasioni se lo sviluppo dell'esportazione un fatto fondamentale per questi Paesi
è pur vero che queste rimesse dalle esportazioni non possono andare a ripagare il debito accumulato
Invece di essere utilizzate per per lo sviluppo lo sviluppo del Paese loquace acqua c'è un problema di fondo c'è un Paese paga un dollaro ogni quattro di importi di di di dollari è sport di di di beni esportati per ripagare il servizio del debito parlo del faro del servizio del debito
Ci troviamo sicuramente in una sezione vizio viziosa in cui in realtà non si riesce a identificare un percorso di uscita dal da questo livello di insostenibilità e allora domani giovedì quattordici novembre a Parigi c'è una riunione tutti i grandi i grandi organismi multilaterali e anche dei paesi che sono interessati nell'ambito dell'accordo del partito del Paese del Club di Parigi perfino a mettere diciamo i puntini sulle i a questa grossa iniziativa che nei prossimi mesi speriamo sia al centro anche di questo mi dà anche perché i Paesi che sono maggiormente indebitati sono anche i più poveri e sono anche quelli in cui toga intera fame
Più forte
Credo di poter dire che non è gradita nostre attese quindi hai riportato il discorso su i termini generali hai aggiunto
Delle implicite indicazioni su una direzione che potrebbe avere o che dovrebbe avvenire l'aiuto pubblico allo sviluppo affrontando in qualche modo questo problema della del debito accumulato finora questa mattina ricordavano ad esempio qualche relatore il caso estremo del Mozambico che ha un debito di ben tre volte superiore
Per tre volte maggiore al reddito prodotto nell'intero anno
Dovere ed è un problema perché se
Se non si trova una qualche soluzione se i tre paesi debitori in qualche modo non partecipano non compartecipano comunque si perde un po'di senso di orientamento al mercato
Ora prima di aprire il dibattito e lasciare spazio a qualche domanda dopo
Prego il dottor Roberto Saviano di introdurre il dibattito con un breve intervento il dottor Savio e il segretario generale della società di sviluppo internazionale che è anche edito di una l'editore di una rivista io penso che dottor Savio
Può venire quei
No lì magari c'è il microfono se cortesemente se
E così gentilmente ci aiutavate dura galleria dibattito
Pregandola di poter contenere il suo intervento massimi una decina di minuti grazie
Che io Presidente sono stato ad inaugurare il foro perché in giro delle organizzazioni non governative nella summit
E mi sorprende molto il distacco di percezione del mille delegati alla in giro con questa riunione sui temi di cui si parla
Sostanzialmente io che ho assistito a tutte le conferenze delle Nazioni Unite Dario De Gennaro in poi
Non ho mai trovato un gruppo di persone così scettiche e così pessimiste a differenza di Dio dove la società ciliare convinta che si sarebbe cambiato il mondo
Come nella nel Foro degli Enti ubriaco
E un termine di riferimento è quello che noi già abbiamo delle proiezioni non sul propulsore precedente ma sul futuro quelle della Banca mondiale
Che ci dicono che noi nel giro di otto anni e sei mesi
Avremmo novecento milioni di nuove persone
Negli stati attuati delle tecniche di cui abbiamo a disposizione prevediamo di poter accomodare duecento milioni di persone
Quindi abbiamo un dato preciso noi abbiamo di fronte hanno qui una società che nel suo modello attuale di sviluppo
Ora è vero che si può essere pessimisti d'ottimismo ma Indira Gandhi diceva che e l'ottimista o pessimista che non ha tutti i dati
E io vorrei qui farmi un po'ecco del percezioni della società civile su quattro elementi
Il primo è la mente che secondo me si sottovaluta
L'importanza della differenza fra la globalizzazione finanziaria e la globalizzazione del commercio e dell'economia credo che sono due prove completamente diversi
E che per motivi che io continuo a non capire vengono sempre assimilati come aventi dinamiche e nature simili
Ora non ci dimentichiamo che noi per proprio per pagare la produzione dei beni e servizi in tutto il mondo
Oggi abbiamo grosso modo bisogno duecentoventi miliardi di dollari al giorno
Solo la speculazione delle borse di un trilione ore al giorno
Se aggiungiamo quella sulle divise arriviamo a un trilione ottocento miliardi
Che è una cifra infinitamente Inf superiore a quella produttiva
Per cui Kurtzman sostiene che oggi per ogni dollaro spesso in attività produttive ci sono trenta dollari
Di attività speculative
Questa differenza che porta dei comportamenti completamente diversi fra le due tendenze basta vedere per esempio quando io studia economia da ragazzo
Si studia che le Borse erano l'espressione del dello Stato nazionale dello sviluppo e della ricchezza oggi la Borsa un andamento esattamente opposto a quello dell'economia quadri come un Paese va bene la Borsa crolla
Se le gomme o pesce va male la borsa aumenta
In questi segni secondo me fondamentali dalla differenza fra lo sviluppo del sistema finanziario globale ed economico noi non ci soffermiamo basta
Perché è facile vedere il Messico come uno degli esempi dell'interdipendenza che una chance giustissimo
Ma non ci dobbiamo dimenticare che quando in Messico
Erano entrati settanta miliardi di Investimenti
Di questi sappiamo oggi che dieci miliardi furono investimenti produttivi e sessanta miliardi d'investimenti speculativi
E quando uccisero Colosio investigatori uscivano dal paese otto mila milioni di dollari
Che sono tutti i movimenti finanziari che nessuno sa da dove vengono dove vanno come si rapportano qual è la governabilità di questo sistema
E questo è un tema secondo cui non si parla abbastanza
Seconda osservazione che volevo fare e che noi sappiamo oggi perché abbiamo già abbastanza dati anche dall'ultimo indice dello sviluppo umano dell'UNDP
Che esiste una stretta correlazione fra crescita ed equità
Ciò è possibile avere capisci
Ma se in un certo tempo non si raggiunge un sistema d'equità la cecità si ferma
Se volete abbia infiniti esempi non a caso Human dell'otto riporto compare all'ammalarsi a cucire Paesi dissimile grandezza che abita
Ma cui la partecipazione all'equità diverso e sta significando in prospettiva un tipo di discorso di sviluppo diverso
Questo discorso sull'equità e sulla sviluppo in un certo senso ci porta di fronte ad un tema che era quello che diceva che in giro nella riunione diciamo guardate che noi
Pensiamo che la differenza non è solo fra macro economia emigrò con la mia Mastro culture diverse perché noi crediamo che lo sviluppo è fatto per gli uomini
No perché io mi abbiamo di più ma perché io me diventino di più
E questo il fondo nostro della nostra azione di sviluppo
Mentre voi quando parlate di economia state sempre per l'anno in termini di chi avrà di più e di come si crea un sistema di ricchezza globale che per la teoria del tricot da un giungere a tutti
Voi però guardando la storia un abbiamo molti esempi volontari di persone che diventate molto ricche si sono separate di queste ricchezze pratica ai poveri
E guardando come è stato ricordato prima il flusso degli investimenti diretti non eccelso da quello che possiamo ricavare un esempio di equità nella rapporto nuovo dell'economia globalizzate
Allora
Il quarto punto che nasceva ieri nel dibattito in giù
Lo dicono non siamo felicissimi che marca il commercio e che diventi un grosso elemento ma come si organizza questo tipo di commercio se teniamo presente che è ben vero che negli ultimi quarant'anni l'economia mondiale si è espansa
Di undici volte e mezzo in termini di commercio e dice in coppia in termini produzione perché abbiamo delle prove che commercio e più vincente come meccanismo di vaccinazione altro meccanismo economico
Ma come si ridistribuisce poi questo pomeriggio perché non è vero che tutti possono esportare per sempre
Il modello attuale basato sull'esportazione coi meccanismo della partecipazione della globalizzazione
Al di là dei fenomeni non solo congiunturali ma strutturali che ricordava prima Zampaglione
Be hanno delle liti che è inutile adesso andare a realizzare ma che sono chiarite
Allora io vorrei concludere
Io credo che nessuno possa discutere la globalizzazione come nessuno a suo tempo discusse l'industrializzazione
Però il processo di industrializzazione è stata accompagna un dibattito politico culturale economico che ha creato varie scuole di pensiero varie misure correttive in cui c'è stato un consenso delle società nazionali
Su cui non abbiamo costituito la nostra società
Le nostre democrazie
Ed è l'etica internazionale che dalla Conferenza di Rio de Janeiro ai meccanismi in cui ci siamo incontrati nel mondo abbiamo costituito un sistema di valori internazionali
Su quei giudici raffrontiamo
Che fa dire presente come è stato detto prima non è vero che i diritti umani non hanno una relazione con la produzione
Allora il nostro problema qual è ed è su questo che noi commenta Società internazionale del gruppo stiamo organizzando un ciclo di sessanta conferenze nazionale lato prossima e una conferenza mondiale
Non grandissima ma di un migliaio di persone in Spagna
Finisce così va bene
Noi crediamo che il fra una globalizzazione oggi deve essere visto sotto un aspetto qui secondo me Presidente si parla poco
Che è quello della governabilità
Della governance mondiale
E l'abbiamo dei sistemi nazionali ed internazionali qualcosa di sopra nazionale a livello dell'Unione Europea
Ma non abbiamo nulla che affronti il tema della globalizzazione come fatto globale
Qual è il sistema di governabilità su cui nasce Agenzia e in particolare ci sono tre temi che vorremmo che fossero analizzati
Nella globalizzazione
Uno è quello dell'equità
Su cui grosso modo credo che il dibattito in buona parte assente
Il secondo è una parola inglese che ho idee voce traduca italiano che l'accountability cioè dar conto non a caso questa prova manca inglese in francese in italiano in spagnolo e in portoghese
Perché le nostre culture politiche concetto dell'accountability non esisteva esiste in altre parole sassoni site perfino Rousseau ma nuove città nelle lingue latine
Dove l'accountability del sistema io sono felice che il signor George Soros a settembre del mille novecentonovantatré decida solo di far cadere la lira sterlina e guadagni un giorno un miliardo di dollari vedere una cosa perfetta
Proprio sapere dove l'accountability questo meccanismo
Perché in una società nazionale questo tipo di cose sono parte ad un processo in cui si discute e poi come si distribuiscono i redditi quali sono i meccanismi di Regolamento eccetera
E io non vedo il nessun dibattito sull'accountability
Ed un terzo tema che mi preoccupa fondamentalmente è quello della partecipazione
Non solo quello della democrazia
Perché come dice Aris Tides presidente di Haiti il vero problema oggi è quello di democratizzare la democrazia cioè di farla diventare di nuovo strumento di partecipazione
Ecco qui che io credo che questi problemi quello dell'equità quella della contabilità e quello della partecipazione sono degli elementi credo dobbiamo incominciare a introdurre al di là del dibattito macroeconomico e dei grandi indicativi su cui tutto è chiaro
Ma senza questi tre elementi di gestione nostro opporsi nei rapporti mondiali in una nuova società che nasce sulla spinta della globalizzazione che supera gli spacci nazionali
Rende i governi più marginali rende una serie di processi sociali ed economici nuovi senza questo tipo di dibattito io credo che non andiamo avanti in un discorso che sempre sembra molto interessante a livello macroeconomico
Ma poi se qui ci fosse lo rimise rappresentanti delle in giro del terzo fondo ci guarderebbero ci facciamo discorsi che passa largamente sopra le proteste molte grazie
Grazie dottor Savio all'attuale equivale a una dettagliata osservazioni anche a una prima domanda che cui credo che forse meglio di tutti potrà rispondere il professor Salvatore immagina dopo penso che a questo punto potremmo no volevo aggiungere una sola considerazione lei Gianni invitato a approfondire altri temi che incerto qualche trovano un po'al di là gli ha dei limiti di di questo tavola rotonda che voleva un po'concentrare l'attenzione tutti i relatori e quelli che sono intervenuti hanno affrontato essenzialmente il tema della rapporti tra povertà bisogni essenziali
Contributo alla riduzione della malnutrizione leggiamo spostato sul temi molto più ampi quasi di conferenze generale e di riconsiderazione delle tematiche dello sviluppo alla luce della globalizzazione
Che
Porto no delle riflessioni molto molto diverse
Non sta a me rispondere solamente vorrei dire che sono poco d'accordo con quello che lei diceva perché mi sembra che l'evoluzione che sta avendo né lo sviluppo almeno lo sviluppo in quell'aria che si stanno sviluppando dimostra che ne abbiamo bisogno di poco intervento pubblico
Pervasivo che regola i mercati che controlla chi fa male
Che pienamente le cose che si fanno male poi si controllano da sé se ci sono pochi lacci e laccioli più lacci e lacciuoli più le cose peggiorano specialmente quando le istituzioni sono deboli però torno a ripetere forse potrà rispondere meglio il professor Salvatore che ha sviluppato la sua relazione nella direzione dell'orientamento al mercato vorrei innanzitutto
Vorrei chiedo aprire il dibattito e chiedere se c'è qualcuno che vuole intervenire con pregandoli di fare specifiche domande e domande non interventi
Dottor Livi
Magari ecco tra le ci aiutano anche muovere con attualmente
Vorrei riferirmi a seppur
Ti che ho visto poco trattati medico negli interventi uno è il fatto che con la banca mondiale si aumenta la condizionalità aggiustamento strutturale ma si fa poco salvo grandi dichiarazioni per rafforzare la capacità di assorbimento dei governi che per rinforzare la capacità di governare
I paesi in via di sviluppo ci sono dei corsi di formazione non e noi imponiamo della regole sempre più strette a Paesi che non hanno governi o sono corrotti come sono anche i nostri
Secondo punto
è è quello di una globalità crescente per cui accennava Roberto Savio
In in presenza di una mancanza di politica anch'essa crescente il problema dei Grandi laghi in cui la politica comunitaria
Di difesa e di cooperazione la famosa pesca non si sa a chi va a pesca nociva non è riuscita ancora esprime una posizione comune
Questo praticamente comporta uno uno aumento crescenti dell'aiuto umanitario cioè d'aiuto d'urgenza
A detrimento della in un qualunque utente lo facciamo le analisi macroeconomiche quando il venti venticinque per cento di ogni anno dell'aiuto comunitario e destinato solo aiuto Molinari euro Genta
Per questo io dico in un momento in cui non esiste più una visione politica globale se noi non dovremmo a livello delle conferenze volte la comunità o di altri organismi internazionali porci il problema
L'altra fermo fatte questo nel io ho già letto legazione Sky della FAO sono meravigliose ma se continuiamo a non avere degli impegni faremo la fine della conferenza che c'è stata
Sullo sviluppo sociale a Copenaghen o quella che io ho di cui nemmeno ci si dice cento meno idonei sono rimasti arriva grazie
Ma se volto del per la puntualità delle domande se vuole intervenire
Possiamo rispondere alla fine
Ci sono
A si può potete fare domande anche l'inglese direttamente
Madrelingua
A
Ci sono
Altri interventi
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Stanchi Overmach se c'erano
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Comincerei dalla d'ordine diverso dal dottor Zampaglione
Se sulla domanda deleghe
Sulla domanda del dottor Livi non sono molto d'accordo nel senso che scusate se è necessario credo che tutti siamo d'accordo che in più per importante introdurre un qualche livello di condizionalità questo mi sembra che non ci siano esitazioni sbaglio allora anche d'accordo anche le c'è un certo livello di condizionalità nell'utilizzo di fondi dati sostanzialmente a tassi zero
A un Paese credo che sia necessario introdurre
Detto questo derby diceva la condizionalità ma viene imposta ma non c'è un'attività di capacity Biondi non c'è una Capo una un'attività di rafforzamento delle istituzioni e bene non sono d'accordo perché se uno vede gli ultimi dati soprattutto novantasei
Che finiscono nel giugno novantasei sui ventidue miliardi di dollari prestati ormai solo la metà può essere considerata diciamo fare per infrastrutture
Il resto il quindici per cento va in aggiustamento strutturale
Ma il resto il trentacinque per cento va in settori sociali ora se noia
Prendiamo come accettazione discorso del K si divide nel suo nel suo termine più esteso per cui sostegno ai programmi di sviluppo rurale sostegni a programmi di sviluppo sanitario se alimentare distruzione
Dopo se l'apriamo un questa accezione dobbiamo anche inserire quel trentacinque per cento ma di più
L'unica zona che qua
Passo la alla seconda parte l'unica zona che Walter insomma non ha tagliato nel Budget operativo operativo della banca
Lecco nome dei Parlamenti Institute che quella parte della banca come sapete che ha come missione quella di formare le persone i poli si Miccolis nei paesi in via di sviluppo su cui queste per la addio ad acqua essendo acquosa ambisce essendoci fossero ecco a ai della guerra dei Translation muore serio fra tra l'altro o propria questo io ho detto il fasto mai coi coi Steps a inoltre ci Mac
A INCE nasce nulla a
Fornendo va fomentare ex in bus mensa piazza intessuto joint-venture Saiti
Ovvio o od Chances Stenmark Cicchitto dal Lucone Cavallerizza Expo in corso in più fui siamo di Scandicci
Fondo travolgente a dettare i file o in data grazie
Rende sessantotto Sancio profondità Empoli si punta anche Anders quanto volessi foto Cummings
In ad Hogwarts Luigino degli fatte a nuova policy disincanto rissa cioè escluso il sax in Africa cui Physics ascolti me enigmi Spark canina adesso accusa
Il cui John lui Dante Fondo tra la gente alto anzi stendo bulgari dicesti Sisto Focus a quest'Adenauer Aires risponde anche
Grazie un breve risposta dal professor Lantella
Sì io tanto desidero ringraziare
Chi ha ha fatto riferimento alle questioni che ho posto nel mio intervento perché mi consente in questo modo
Di ritornare su qualcuna
Allora
Parlare della finanza oggi è molto diverso che parlare della finanza o se facciamo come dire se torniamo indietro indietro nel tempo
Io
Nono non sono né ottimista né pessimista da questo punto di vista il dottor Savio prima diceva riceve qua ci sono i due partiti
Io sottolinea un fatto che la globalizzazione dei mercati finanziari è diventato un vincolo forte
Per le politiche economiche in tutti i Paesi anche quelli più forte
Seconda questione visto che dobbiamo fare i conti con questo fatto
I Paesi più deboli quelli che si ritrovano ad avere problemi anche di debito esterno particolarmente elevato devono o impostare una politica macroeconomica che sia compatibile con diciamo questo Corno l'afflusso netto di capitali privati in questi Paesi evidente che i Paesi che sono un po'più avanti quali sono per esempio quelli dell'America latina rispetto ai Paesi africani avranno dei vantaggi relativi probabilmente i Paesi del Sud-Est asiatico ancora di più rispetto ai Paesi dell'America latina non c'è dubbio il quindi il dodici per cento dei paesi riceve settantacinque per cento vero
Ecco però la questione che io ponevo proprio per esorcizzare sto fatto che la finanza e il fratello cattivo il Caino della situazione economica mondiale
E di dire attenzione che oggi almeno alcuni un gruppo di Paesi che in passato soffriva e stava male
Parlo di al alcuni Paesi dell'America Latina del c'è una dell'Asia poi ci sta relativamente nei e allora da questo punto di vista dire
Se noi siamo abbiamo trovato la ricetta la panacea per tutte le diciamo per tutti per tutti i casi e per tutte le situazioni io non credo che sia così
Ogni periodo storico c'ha le sue ricette cena che derivano dalla proprio interrelazione tra i gli avvenimenti che riguardano le relazioni economiche e non solo economiche politiche sociali fra i grandi Paesi
E fra i più grandi paesi e paesi diciamo
Più piccoli intesi nel senso del prodotto interno lordo della ricchezza nazionale
Però
Di fatto
Mi risulta complicato e difficile con la massima la propria libertà intellettuale trovare una ricetta che sia alternativa a questo concordo concordo sull'idea del Shorter Nismo da combattere
Questo evidentemente gli investimenti a breve termine speculativi eccetera eccetera questo è un effetto patologico della globalizzazione dei mercati
Però i Paesi africani che sono i Paesi che oggi soffrono di più e che hanno il debito estero più elevato
Come fanno a mettersi su una strada attrattiva di capitale privato
E qui l'aiuto pubblico allo sviluppo e col ruolo nell'istituisce alberghi
Nell'aiutare le condizioni che possono dare a questi Paesi in grado o diciamo che possono dare un grado di
Competitività internazionale maggiore rispetto al passato rispetto a quello che hanno certamente tutto questo secondo me va fatto e va sostenuto un'ultima questione giusto diciamo giusto per conclude la questione del che richiamava diciamo che si richiamava prima dell'etica internazionale questo io lo trovo estremamente importante è necessario
Oggi
Far penetrare in paesi dove non c'è l'abitudine alla cultura del mercato uniti Ca'degli affari
è un problema che riguarda non solo i singoli Paesi ma riguarda la comunità internazionale alla conferenza per i cinquant'anni dalla Banca Mondiale a Madrid
Sono state avanzate delle proposte per la revisione dell'attività della banca ma anche per la revisione dell'attività del Fondo monetario internazionale io credo che da questo punto di vista quelle riflessioni quelle indicazioni che mettono in luce le contraddizioni
Per esempio il debito estero che viene determinato da politiche economiche dei Paesi creditori che però devono pagare i Paesi debitori
è un debito estero che deve essere tutto a carico dei Paesi debitori oppure ci vuole essere anche un contributo da parte dei Paesi creditori visto che sono stati loro a determinare diciamo l'aggravamento del peso del debito estero vedi Storia diciamo dell'aumento dei tassi d'interesse sul dollaro negli anni ottanta
Tutto questo fa parte di un dibattito che oggi si sta svolgendo è che io trovo estremamente interessante e proficuo e che sta spostando l'attenzione da quella che una volta era la liberalizzazione dei mercati delle merci e servizi vero quello che lei dice che sono due cose completamente diverse per trasferte in merce servizi ci vuole del tempo per trasferire capitali e basta diciamo un secondo
Quindi da questo punto di vista certamente tutto questo va tenuto nella massima considerazione ma tenga conto che se noi abbiamo come prospettiva quella di un controllo
Diciamo di non di un controllo di una maggiore
Sensibilità per i problemi di equilibrio finanziario dei Paesi in via di sviluppo B e a questo punto evidente che anche le istituzioni finanziarie internazionali devono in qualche modo recepire questi messaggi
Grazie Michele non avevo dubbi che Davide le indicazioni molto dettagliate alla mi ha battuto
Il mi ambasciatore Bruni è stato più volte chiamato in causa a proposito alla mancanza di politica penso che ci possa dare qualche rapidissima risposte
La risposta può anche essere una battuta purtroppo non esiste una politica nell'emergenza e perché non esiste una politica nella prevenzione
Se fossimo arrivati a livello di concertazione internazionale sia sulle metodologie
In sede occhi sia sia nelle scelte politiche in sede di Unione europea le Nazioni Unite evidentemente non faremo questo discorso credo che la grande sfida non è la politica nell'emergenza e la politica nella prevenzione
Grazie dissi no
Allora il professor Salvatore che è stato richiamato in in molti interventi ci deve spiegare in conclusione meglio la compatibilità dell'orientamento al mercato con la lotta alla fame alla povertà
L'architetto telefonica
Buona per quasi un scuola s'degli o mente dalla band propone davo del resto è nel cemento situato Saras Allende che iter and fairness lui o li Juice placcato in campo
è andata esito il bias beccava res o anni di Exchange rei sfornare Nicolay prima
Minuti & qualche braccio quel di processo impalcati
A placato in campo Ewe Soda da nei accorrente Fratus Gray libbre di un interna sciolti nel quale attivismo i ve ne segue mentre bravi l'autrice
La data veneziano svernanti sei Enti o che non serve i cento messo su la Spezia abitavo
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No ai azzardata Resnati apparse nasce prezzo intorno ai & Reichenbach chef
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Buona specchio ovvero Brugole sei scende extra hanno avuto grosse otto che ne esce non e sì
Export s'Del Grosso o da export s'and io lui ha rockabilly ad proprio sta in usi sex ascolta inclusi
Ovvio il coagulante
A tutta cinese è spendere di Ustica Romance dovrei fare Urbino
Dati agricolture spendevo su di negozi e scienza Resnati Marocco di a volt fra i due ordinanze scende a care ma agreement
A Howard od quote servente Urbi Trans fonti in tutta s'è a distanza di quell'ente Cars avvistare sul birre più sbagliata
Gucci mi inseguì sterline Arthurs tutto Zotto tutta cinese veramente riunendo in entra ex also ed esteso tolte su ex Porto Twin Cruise ex forse osso ad alcol sul palazzo ex de Foucault Winkle rispetto scende Animal molte facoltà più in crisi ex Forza Solaris De Falco al più tu in truck invece in settori marci for di opponente a specie lì estimo acts in vien da ostile Nations per lo meno imporre alla Tbilisi fra l'altro di Floris ma batte di importante a a specchio sì da cucciolo s'buono che quassù ingente che intende essere fui bloccata dei Terna Hulk include due Tess dei tre eseguiti
E così in in passato quando fase intende scienza foto oppure s'Nesciens Turri Pius entro nasce non il quale Attis e niente Sandnes scienza sai niente che idee coprire Saskia sedò Husken segreto
Può scuole da pur stato buono per fanciulli Stazzi incompiuta s'e Mietta
Buongiorno crescente dediche in buon mostra dance ottenute dalla Queen K francese Saez Darfo più gas battente smosso Cenci drastico lei any Woman
Gusto dati nel quale ti scordi Radius Wallace a voi superbamente Natty Prili andò a stento Franza cioè Augusto debbano Manta suino e mi Cana un ex Abarai col cancro urbane scenda ha visto lei
Dall'occupante
S'no amica Namecc a sprazzi Tourette Cucciari XXL implica importanti
& S. smise Douai i cani hanno esternato Camata cui Terna sette volte tiro io vi che nome Dedalo e vacua Eures Hay coatto crescente posso sì alla Geox Olderico Seine triste storia anzi Sakallah gestita sguardo si Cannas andate il sequestro in lite facoltà tuo campi da sci
Tante
Grazie come al solito efficace nelle nelle risposte penso che questo nostro lungo e dettagliato dibattito non necessità di grande conclusioni abbiamo già commentato un po'in vari punti e per una conclusione una testimonianza finale pregherei don Matteo Zuppi di della Comunità Sant'Egidio di prendere la parola e quindi di portarci anche idee provenienti da altri ambienti grazie
Anzitutto devo scusare del ritardo con cui sono arrivato
E quindi anche troppo non ho potuto seguire se non in queste in giro di di di di di risposte
La tavola rotonda
Credo che quando gli organizzatori del convegno avevano pensato a delle testimonianze ed erano appunto anche così diverse tra di loro avevano pensato alla Comunità di Sant'Egidio come se vogliamo espressione di quella società civile che a volte si contrappone una logica squisitamente economica con cui si guarda alla povertà ai bisogni fondamentali al Terzo Mondo e via dicendo
Altre volte cerca di esprimere i bisogni fondamentali di farsene carico di tradurli in Progetti o in esperienze concrete di sviluppo oggi di di di solidarietà e via dicendo
In piccolo credo che la cui ai santi Egidio ha un'esperienza molto concreta direi di un legame tra questi bisogni fondamentali e poi la la la necessità di trovare delle risposte sia economiche sia politiche
Faccio un esempio forse quello più più noto anche quello che anche per lui è il più chiaro del del della pacificazione in Mozambico
Anche perché credo sia stato anche un un'esperienza in cui la società civile per certi versi noi evidentemente siamo possiamo essere equiparati a una voi Magic da un organismo non governativo comunque certamente non istituzionale
Che appunto nella nella vicinanza nell'affetto nelle gamme con la situazione del Mozambico con gli effetti perversi come purtroppo spesso accade di povertà sottosviluppo in guerra ha cercato di trovare lei lei risposte di cui sto e come forse vi dico ricordate il negoziato di pace che c'è stato per il Mozambico in cui la comunità di Sant'Egidio era uno dei mediatori insieme al al Governo italiano e a un rappresentante della Chiesa Moggia ambite Anna in una sinergia e una miscela che credo sia anche un
Anche con la comunità stesse
Che credo in una miscela che credo che sia anche interessante di quanto poi in certe situazioni la Società Civile Fossa effettivamente aiutare le istituzioni a volte trovare quelli sintesi che per le istituzioni stesse a causa della complessità del del del disordine con cui quelli dei queste situazioni in cui queste situazioni vivono fanno fatica oggettivamente a a trovare delle soluzioni a raggiungere le le le queste situazioni
Molto rapidamente che che già siamo fuori orario e
Io credo che uno c'è in due parliamo di bisogni fondamentali
E quindi evidentemente dobbiamo lasciarli in tutta quanta la loro durezza
E anche con il carattere di priorità
Purtroppo spesso Cina accorgiamo noi stessi e ovviamente chi si occupa di questi temi
I bisogni fondamentali sono poi guardati attraverso delle lenti peraltro comprensibile giuste ma che poi finiscono per deformare quando le vogliamo i bisogni fondamentali dobbiamo rimettere al primo posto prima giustamente si ricordava una etica internazionale
E credo che comunque c'è bisogno di non dimenticare di non mettere mai di non subordinare o di non guardarli appunto attraverso una lente
Quelli che sono delle priorità assolute e che ovviamente e come tali vanno affrontate perché poi non siano come dire talmente pay più che non si perdano talmente che poi alla fine come dire di fondamentale non hanno più niente
Lui sappiamo bene e conosciamo le contraddizioni ti che questi bisogni fondamentali esprimono certamente parlare di bisogni fondamentali vent'anni fa e oggi estremamente diverso c'è una storia
Di fallimenti di di di di negativa in cui la solidarietà stesse è stata rimessa in discussione con alcuni aspetti peraltro assolutamente condivisibili con tutte le contraddizioni
Che conosciamo
Ma questo comunque crediamo che non passa mai rimette mette in discussione i la priorità che quei bisogni fondamentali rappresenta purtroppo e qui c'è anche la la una critica che facciamo a noi stessi la società civile tutto sommato esprime poco
E molto tentata da quelle lenti un po'deformanti chili che ricordavo prima
Le contraddizioni la spingono a far proprie delle motivazioni che non sono sue
Mi spiego meglio una una logica squisitamente economica non può essere la stessa che per esempio rappresentiamo voi occhi rappresenta se se vogliamo più generalmente la società civile
Ma quindi se c'è resta soltanto la logica economica senza una Giray un'istanza etica una pressione morale un un così un una rappresentanza vigorosa trasferita civile crediamo che i problemi per quei bisogni fondamentali saranno ancora più forti
Purtroppo e questo non è assolutamente una critica nei confronti la logica economica purtroppo la logica economica si è trovata negli ultimi anni ad essere l'unica logica con cui è stato portato il sud del mondo o certamente potremmo dire logica trainante prioritaria
Anche perché ovviamente senza nessunissima
Diciamo e chiaro che con una logica economica fondamentale e direi che punto ognuno deve fare diciamo il deve avere la sua il suo modo di vedere e la sua impostazione purtroppo nella società civile
E direi anche nel nelle nelle scelte politiche si alzi e delegato a mio parere troppo a una logica squisitamente economica
E in questo senso c'è bisogno e lo crediamo punto seguiamo le come società civile nelle diverse articolazioni c'è bisogno di riproporre in maniera credibile forte quelle istanze e quell'etica
Perché ammiro papere
Anche la logica economica Possa trarne trovare di nuovi sbocchi di nuovi sbocchi chiede a che vadano al di là di una impostazione squisitamente economica che poi si rivela a mio parere anche insufficiente
Per le che delle contraddizioni come quelle che noi tutti conosciamo evidentemente non si risolvono soltanto con una impostazione di carattere tecnico
Proprio due ultime ultimissime notazioni
Una e chi non bisogna mai dimenticare
I corda come durante il negoziato in Mozambico non i lo lo lo lo lo io coinvolgeremo con perché
E la pace costa non dico quanto l'economia della pace deve essere per lo meno forte attrattiva quanto
Quella della guerra che purtroppo in molti Paesi nel Terzo Mondo ha sostituito di fatto quella della pace e noi mandammo
Molli delegazioni molti ambiti anni altro sempre bene accolte da da data del mio onde appunto Livi era il DTT dieci direttore dell'Area per quanto riguardava l'ottava l'il direzione già annotava del del della commise l'Unione europea la commissione e
Resta inteso Livi si ricorda che anche per certi versi al disposto a quella a quel problema di fondo che la trasformazione dell'economia della guerra in economia di pace
Spesso
Questo passaggio questa comprensione manca e quando manca questa irrita
Dello colonia della guerra diventano molto più lunghe in movimento molto più compri
ATI diventano la violenza e sfuggono a qualunque controllo in questo senso credo che come sempre c'è la necessità poi di una collaborazione intelligente tra
Le istanze possiamo dire appunto di pacificazione in questo caso e poi le scelte economiche e politiche delle istituzioni proprio
L'ultimissima
Notazione che
Io non copie tenuto ponendo partecipato non so Bruni in che senso parlare di prevenzione
Credo certamente che oltre il problema nelle situazioni di conflitto della garanzia della garanzia del costo della pace cioè ovviamente problema della prevenzione
Quanti la miscela
Sotto sviluppo fame guerra purtroppo i è talmente militarmente
Unità talmente forte che a volte i fattori si confondono ma che certa
Tel ci sono dei ritardi nella prevenzione che vuol dire sia della società civile sia nelle scelte economiche
Sia in quelle politiche questo mi sembra purtroppo verificato anche dagli ultimi episodi
Quello che sta succedendo inserire ovviamente non credo che sia che fosse una novità per chiunque seguiva l'area credo che lo Zeri de è uno dei pupilli grandi laghi credo che sia una delle are più sezionato e negli un anni per fortuna
E su cui si sono concentrate anche con scelte politiche inviati speciali e via dicendo l'attenzione della maggior parte la comunità internazionale anche perché purtroppo le conseguenze si vedono e la tragedia
Dimensioni di una tragedia sono sotto gli occhi di tutti
Ma la prevenzione fino adesso mi sembra che non è riuscita in nessuna maniera a funzionare e qui certamente credo che c'è un
Una un punto d'veramente che sentiamo profondo Tintin di interrogazione per tutti su come ovviamente rilanciare fortemente discorso la prevenzione per evitare cioè che di le altre logiche comunque sia siano sempre più forti può voler dire
Scelta di investimenti più intelligente più condizionata a volte ci sembra che il le le le i condizionamenti ai finanziamenti sono un po'così
Non sempre logici ecco in alcuni casi si è molto duri in altri casi invece il i finanziamenti vengono concessi senza porre nessun tipo di di di condizione quello che c'è certamente c'è stata anche la parte la società civile penso un un'accettazione è un'impotenza chi preoccupa che ripropone il problema di Prodi di anticipare il l'esplosione di queste difficoltà chiudo
Comunque con una convinzione
Che
In un dialogo e qui dobbiamo ringraziare Di Palmo e per certi versi anche con tutte le contraddizioni il vertice in corso che rivela anche tutto sommato le difficoltà di fare oggi un discorso forte sui bisogni fondamentali anche così nel proprio nel nel nell'identità di come questo vertice
Ma io credo che in un dialogo profondo intelligente e qui c'è una sfida credo anche appunto a un certo ripensamento della stessa CES società civile che spesso cura delle categorie un po'preistoriche ma che allo stesso tempo non può far proprie altre categorie cioè non può rubare il mestiere a chi fa l'economy
Sia e quindi ragiona secondo certe scelte secondo certe regole io credo che in questo dialogo c'è la possibilità di rilanciare seriamente un quell'etica internazionale che non può non sottende sì a tutte le scelte e che deve arrivare un po'prima delle crisi e dell'esclusione di i
I e lei di chi le espressioni di situazioni che poi sono ovviamente difficilmente controllabile
Gratteri don Zuppi con le le sue parole possiamo dare chiusura al panel di oggi è il convegno continua domani mattina con altri discussioni altre tavole tondo e su altri temi grazie a tutti e specialmente a coloro che sono intervenuti