Processo per la strage di Capaci (omicidio del giudice Giovanni Falcone) - (Aglieri + 36)

Ottobre mille novecentonovantacinque processo a carico di lady Di Pietro e altri
Elio Di Pietro è contumace
Nominiamo come sostituto di Rienzo all'avvocatessa di Carlo Agrigento Giuseppe Presidente mi scusi trentatré allontanarli settantasei scansarmi dall'azione allora l'avvocato Pierantoni
Agrigento Giuseppe assente per rinuncia avvocato Pietrantoni presente
Bagarella Leoluca è assente per rinuncia quello schemino del detenuti presenti
Glielo hanno dato
Quanti sono i presenti
Quindi Bagarella Leoluca assente per rinuncia
Avvocato Pietrantoni battaglia Giovanni detenuto presente avvocato Pietrantoni Biondino Salvatore assente per rinuncia avvocato Salvatore petrolio di fiducia presente biondo Salvatore detenuto presente
Avvocato per trampoli come sostituto d'udienza Brusca Bernardo assente per rinuncia
Avvocato Pietrantoni Brusca Giovanni contumace
Avvocato Petrangolini Buscemi Salvatori assente per rinuncia
Avvocato Pietrantoni collo Giuseppa assente per rinuncia avvocato Oddo di fiducia presente Cangemi Salvatore
Assente per rinuncia aspettiamo l'arrivo avvocatessa Falzone
Di Matteo Mario Sandoz & per rinuncia
Farinella Giuseppe assente per rinunzia avvocatessa di Carlo come sostituto processuale dell'avvocato Micalizzi Ferrando e Giovan BOT Giovambattista detenuto presente avvocati od Bonsignore entrambi presenti
Gambino Giacomo Giuseppe assente per rinuncia avvocato Pietrantoni Ganci Calogero detenuto presente
Avvocati Giacobbe Reina sono entrambi presenti Gangi Domenico detenuto presente avvocato Ivo Reina
Solo l'avvocato Ivo Reina sì
Presenza di Gangi Raffaele assente per rinuncia
Avvocato Ivo Reina Geraci Antonino assente per rinuncia avvocato per Antonino Giuffrè Antonino contumace avvocato Petrachi Doni Graviano Filippo assente per rinuncia avvocato Oddo di fiducia presente Graviano Giuseppe assente per rinuncia
Avvocato Giacobbe presente evitare sì
Greco Carlo contumace
Avvocato Petra Antoni la Barbera Gioacchino è assente per rinuncia aspettiamo sembra avvocatessa for some la Barbera Michelangelo assente per rinuncia avvocato per Gondor Lucchese Giuseppe assente per rinuncia avvocato perché Landoni Madonia Francesco
Assente per rinuncia avvocato per Santon in un palco Giuseppe assente per rinuncia
Avvocato Petra Antony
Montalto Salvatore detenuto presente
Avvocato Giacobbe come sostituto processuale
Dell'avvocato Scott sola
Muti si Matteo libero non comparso
Abbiamo commesso sputo processo all'avvocato Ivo Reina che presente Provenzano Bernardo contumace
Come
Salone codifensore di motivi si Matteo
Ha ragione avvocato no ma qua risulta pure Scozzoli
Ha rinunciato e lei ne ha dato comunicazione in una udienza di circa un paio di mesi fa
Ne ha dato comunicazione in aula
Allora per motivi si Matteo libero non comparso l'avvocato Ivo Reina signorina non risultava questa
Forse l'avevamo notato in un altro elenco
Quindi voti si Matteo avvocato Ivo Reina Provenzano Bernardo contumace avvocato Pepe Antonio Rampulla Pietro tutta
Rampulla Pietro è detenuto presente
Avvocato Petra Magoni Riina Salvatore assente per rinuncia avvocatessa di Carlo come sostituto processuale
Presente sveglia Salvatore assente per rinuncia avvocatessa di Carlo sostituto processuale Scialabba giusto assente per rinuncia avvocato pertanto ogni spera Benedetto contumace
Avvocato per frontoni Proia Antonino detenuto presente avvocato i vorrei ma presente di fiducia Agate Mariano assente per rinuncia avvocato perché Antony ferro Antonio assente per rinuncia
Che ha
Ferro Antonio assente per rinuncia avvocato petrolio arrivato mio Giuseppe assente per rinuncia
Avvocato Petrachi Toni Santapaola Benedetto assente per rinuncia avvocato Fernando onnipresente anche l'avvocatessa Falzone per i collaboratori di giustizia l'omonimo Paley
Frattanto sono presenti sono presentati l'avvocato Mammana
Per la parte civile abbiamo l'avvocato Tinagli all'avvocato Crescimanno
E l'avvocato Avellone
Allora facciamo accomodare i consulenti
John Surtees la sinistra
Alla signorina diamo atto che sono presenti i componenti il collegio dei consulenti
Dottor Renzo Caprino
Edito Paolo Egidi capitano Giovanni ideologo il capitano di fregata Roberto Vassalle già qualificati in atti sì prosegue nel controesame sotto il vincolo dell'impegno morale e giuridico già assunto all'udienza del ventitré ottobre il percorso dall'avvocato grazie presidente presidente
Mi scusi
O la sono e l'avvocato Bonfiglio aspettativa governato presente
Di
Si sente dovrei iniziare io ho come avvocato ieri avevamo esaurito la sigla prevede però bisogna si era stabilito che il controesame sarebbe cominciata da oggi quale sarà la posizione ufficiale che si era assunto c'era sul tavolo di Ozawa non ci sono si è già cominciato c'era un impegno in questo senso come lo comunque laddove non li ha cominciato già l'altri leggo la parola perché però ieri avevamo già avevo già dato la parola la parte civile ritenevo di avere già superato lo so presidente comunque io sono stato presente all'udienza di lunedì i pubblici ministeri aveva ho preannunciato che l'esame dei testi si sarebbe protratto certamente per tutta la giornata di ieri e che comunque come controesame si sarebbe iniziato certamente lounge avvocato le do la parola prego
Signor presidente scusi c'è opposizione perché ieri due partenze noi abbiamo proceduto al controesame non buona inserirsi la partecipi
Sempre complicazioni Cina
Discute la cosa
Allora l'avvocato
Avvocato Chinaglia chiede di procedere al controesame
Glielo dico però ora finora una certa elasticità c'è stata tra l'altro ricordo sera questa posizione ufficiale se io avessi saputo ieri che si sarebbe iniziato il controesame io mi sarei stato presente io solo
Svolgere Rina allora l'avvocato Chinaglia chiedo di procede al controesame
Essendo stato inizialmente preannunciato l'inizio
Metto il controesame per l'udienza odierna
Avvocato Reina si oppone
Avvocato le leggono parola quando finiamo il giro non c'è problema va benissimo
Va benissimo va bene come del grazie
Non ho capito avvocato mamma ritengo che la corte farà delle domande quindi potranno ritornare
Allora può esaminare se essere
Io sono l'avvocato Bonsignore
Devo fare il controesame lorsignori e gradirei sapere per ciascuno di loro
Qual è la qualifica professionale
Attinente naturalmente
Alle analisi Zecchini cose balistico lo stilista
Quindi per ciascuno di voi vorrei sapere questo
Io sono il capitano di vascello passare del comando Raggruppamento Subacquei gli incursori della Marina
Per quanto attiene a questa questo lavoro operata dalla parte balistica
Io sono l'esperto di ogni esplosivi nell'ambito del mio comando
Esperto sotto il profilo urbanistico
Sono dottor Renzo Caprino sono laureati in chimica
Svolgono funzione di chimico esplosivista ormai da vent'anni presso l'Istituto di chimica degli esplosivi di Marie permanente cioè mai per mano abbreviazione di commissione permanente per gli esperimenti sui materiali da guerra ente di studio sperimentazione della Marina Militare con sede a la Spezia e formato da undici istituti tra cui c'è l'Istituto di chimica degli esplosivi io mi occupo ormai da vent'anni di esplosivi polveri miscele pirotecniche sotto l'aspetto chimico
In questa consulenza ha curato la parte delle analisi chimiche degli accertamenti sui vari rapper
Benissimo
Questa qualificazione se richieste utile per poter indirizzare le domande da nel contesa
Sono il capitano Giovanni Delogu sono laureato in chimica abilitato all'esercizio della professione comando la sezione esclusivi infiammabili del Centro carabinieri investigazioni scientifiche
Nel contesto curato delle analisi chimiche più altri partiti e della consulenza
Solo il perito capopopolo giri del servizio polizia scientifica di Roma perito chimico industriale capotecnico
Nell'ambito della consulenza o svolto da quella parte che riguarda l'analisi chimiche sulle Bertinoro descrizione
Benissimo
Vorrei chiedere
Al dottor Cabrini
Con riferimento alla alla la repertazione
Sulla scena del dell'esplosione
Risulta dagli atti che ne avete dato atto voi anche nel nella posta nel nella relazione del sei ottobre
E dalla sera del ventitré maggio sino al diciassette dicembre del novantadue polizia carabinieri consulenti FBI
Ci sono alternati e ripetutamente indie operazioni di varia repertazione
Secondo voi ci sono delle osservazioni tecniche da fare da fornire al fine di capire se tale delicatissima fase delle operazioni ha presentato qualche lacuna
Sì ha potuto creare qualche inquinamento
Della confusione nella repertazione
Addirittura smaltimento di qualche di qualche oggetto
Tengo conto anche nella mia domanda sul fatto che ieri lei ha ha parlato
Capitano Vassalle
Di un rastrellamento ecologico fatto sui sui luoghi vorrei aggiungere anche che si tratta di una zona testata o oggetto di un pellegrinaggio da parte dei cittadini
Si tratta poi di una zero di una zona nove molte macchine si sono sono sono fermate nelle piazzuole sul luogo
Si tratta di una zona abitata piena di ville
Si tratta di una zona che attraversata a valle dallo dal premio si tratta di una zona infine tanto per concludere dove c'è stato un viavai continuo di bagnanti che nel periodo estivo dal maggio
Al settembre hanno dato che ho credo che all'estero hanno mandato io credo che lei stia andando ben oltre quelle che sono le affermazioni di pitone risultante proprio ai bagnanti non c'eravamo ancora arrivati derivative io la prego di
Passare subito alla domanda sì queste lato anche se premesse ce l'ha vista c'è da fare qualche osservazione
Per capire se questa delicatissima fase ha presentato qualche lacuna
Dunque i quello che io ieri ho definito rastrellamento cioè ispezione dei luoghi effettuato il tre dicembre novantadue
Noi ieri in generale che le chiedo se la repertazione è stata fatta a regola d'arte le non annulla la obietta al no non mi riferisco al rastrellamento la Limiter lui c'aveva detto ha citato a come date dicembre con ventitré maggio al dicastero alla vicenda detto io
Va dunque ventitré ventiquattro maggio il ventisei maggio e sei giugno furono raccolti reperti
Esaurientemente in tutta la zona del cratere e le adiacenze il ventisei maggio fu fatto un primo dice continuare finirlo così rastrellamento
Ispezione dei luoghi da parte delle forze di polizia in un raggio di cento metri dal cratere sia a monte che verso mare
Esita a questo anche a questo ispezione furono raccolti vari reperti
A dicembre la procura
Ebbero uno scrupolo di allargare l'area di rastrellamento almeno a trecento metri perché si ipotizzò che quale che reperto potesse essere stato sparato oltre i cento metri di distanza dal cratere
Nel frattempo beh i luoghi avevano subito qualche variazione praticamente era stata costruita una villetta una certa è stata aperta c'era stato questa bonifica ecologica comunque già nell'immediatezza dei fatti a maggio la repertazione
Era sufficientemente esauriente
Ma io mi riferivo
Lei per esempio a analizzato dei reperti che ha prelevato il ventiquattro maggio perché lei intervenuto il ventiquattro maggio ma a analizzato anche dei reperti che sono stati prelevati il ventitré maggio
A qualcosa qualche osservazione da fare sui reperti prelevati non da lei ma dalle analizzati per spiegare questa domanda vale pure per il capitano del teologo e per le signore Egidi
Ma la repertazione inizio al ventitré maggio probabilmente intorno alle diciannove diciotto diciannove
Diciannove di di di sera
E ovviamente party dalla zona del cratere naturalmente poetessa provenire dal buio altre cose comunque reperti molto importanti furono raccolti già la sera del ventitré perché le parti del cratere nel caso di un'esplosione dall'atto soprattutto chimico sono quelli che hanno le massime tracce
Sì ma lei allora io devo non so come fare per essere più chiaro è vero che lei e il dottore giri del capitano De Luca avete analizzato del reperti non prelevati personalmente da voi chiaramente quelli del ventitré maggio sono stati prelevati dal
Il primo a intervenire fu gabinetto regionale di polizia scientifica di di Palermo a dottoressa tutti sì
Tutti i reperti poi furono affidati dal magistrato ai consulenti no devo fare una domanda al capitano dello
Con riferimento sempre alla perpetuazione
Lei ha ricevuto una relazione
Da tali Mauro Di Lorenzo e Pompeo Di Pasquale
Ieri non ha tabù no capito male lei con l'appunto
Si tratta di due agenti dei servizi segreti se non ho capito male
E questo appunto quando Morgoth ricevuto nel dicembre del novantadue su cioè dopo il deposito della relazione del signor puntualizzano aveva ricevuto dai signori che lei ha citato Ivano pur avendo ricevuto dalla Procura
A lei l'avvenuto dalla porta cioè se no
è stato detto ampiamente ieri è stato spiegata dal novembre scorso se vuole con questo di questo appunto consegnato Ammaniti del PM
Dal capitano del dello no il collateralismo avevo chiuso la porta queste e la reazione al contrario che la restituzione per stanare stimolando l'azione ma io questo leggo però
C'è una missiva una missiva
Io amo così che precede quella relazione affidataria rilasciate un'azienda tedesca ma nemmeno il suo pensiero usate Abdenego che gli è stato affidato dal Pubblico ministero andiamo avanti è inutile che io non tema marino dove andare ha spiegato che io leggo qua il contrario
Bene in questa nella relazione tecnica di questi due funzionari della divisione scientifica del per la ricerca e lo sviluppo
Sì fare riferimento ah prelevamenti fatti da loro due il venticinque maggio
Di vari frammenti più altro frammento dietro ci ha ed argilla
Che avrebbe dovuto essere sottoposto alla NATO si cromatografica
Poi questi frammenti questi reperti non li avete avuti ma o le le avete avuti
Io li ho visti fisicamente
Ma devo anche puntualizzare una cosa
Le analisi per la ricerca di tracce di esplosivo a cui eventualmente si riferiscono quei reperti se possono fare una volta soltanto fece quindi io nel referto l'ho visto confezionato e tale non mantenuto perché non aveva senso fare nessun tipo di analisi
Io farò il mio compito era di
Verificare se in quella relazione ci fosse qualcosa d'interessante per le indagini
Schema questi reperti che fine hanno fatto e sono stati depositati
No le le le devo contestare capitano Kirk
Dalla relazione del sei ottobre risultati per voi avete analizzato il tre per Tizio ad elevata
Il ventitré maggio
Dal dal settimo giunta dal Total Cabrini
Voi
Neanche nel nella notte avete fermato poi
Il sei sette giugno
Dal CTU capitano bassa
Il ventisei maggio alla polizia scientifica di di Palermo
Il ventitré maggio dalla polizia criminale diploma Award
Il ventitré maggio dal personale del capretto Aprilia di polizia scientifica di Palermo questi rilievi fatti dai due signori
Mauro Di Lorenzo le Pompeo di par Di Pasquale non sono stati mai analizzati vorrei sapere che fine hanno fatto è perché non furono David ma scusi avvocato noi abbiamo analizzato i reperti
Prodotti da tutte quelle per i enti che lei ha che si numerato successivamente
In data diciassette dodici novantadue a me fu consegnata un la relazione fatta da questi signori no
Per verificare se all'interno di quella relazione c'erano elementi di importanza per le indagini basta come li ha ritenuti lei questi elementi
Come come li ha ritenuti questi elementi come le ho ottenute o come li ho ottomila considerarli a tutti al rivale di scientificamente o non allora se la domanda
Giudicare quella relazione è questo che mi sta chiedendo
Certo e no per essere chiari cioè lei non ebbe lei sarebbe chiamato tale a dare un giudizio pesante i bilanci scientifica su un'analisi che però non ha fatto lei esatto sì allora se lei ha potuto leggere quella relazione ci sono due o tre punti che possono
Essere presi in considerazione
Allora in uno si dice che
Una persona un operatore è andato sul posto dell'attentato non si precisa quando ha sentito odore di tritolo e nitrato d'ammonio provenienti da un esplosivo ovviamente è esploso
Di provenienza commerciale per lavori di casa detto
Ora io
Non prendo in considerazione il naso della gente
Anche perché successivamente la stessa divisione analitica di quel servizio fa delle analisi non trova niente
Quindi gli aiuti a giudicare questa relazione ma questo è uno e la quello che che volevo sapere infatti a noi siamo perfettamente d'accordo
Cioè non ha non l'ho ritenuta significativa per le indagini
Questo era il mio al petto poc'anzi che una volta no io sono soddisfatto da questa sua risposta perché quello appunto che circolava ad opera di due strani personaggi dei servizi segreti credo
Che aveva chiamato il titolone a me è toccato se ne occupa Bonsignore le sue considerazioni circa le ragioni per le quali lei si ritenga soddisfatto o meno non interessano come avvenne presso la prego di continuare Marco quindi non divagare accetto
Ha detto lei che una volta che ci questi reperti vengono analizzati
Questa domanda è il dottor Cabrini
A anzi no vale dal momento che è stata lei che ha fatto quella considerazione non possono essere più non possono essere più più utilizzate
Qualora la Corte dovesse per ragioni varie
Questo ritenere la necessità di una nuova perizia ci sono del reperti che a tutt'oggi sono utilizzabili fare delle verifiche
Avvocato
Per quanto riguarda reperti che sono stati lasciati di confronto di controllo alcuni ne esistono
Tenga però presente che per le indagini sugli esplosivi siccome si tratta di tracce di esplosivo e siccome le tracce stesse subiscono alterazione degradazione nel tempo ha scelto di azione batteriologiche biologica e a seguito di
Anche reazioni di foto
Indotto fotochimica indotte dalla luce è molto probabile anzi tanto tempo di distanza è quasi sicuro
Che i risultati ottenuti sui reperti di allora non saranno gli stessi ottenute sulle aliquote di confronto allora furono lasciati questi reperti se del caso mai per mettere le indagini o le imputazioni eccetera se ne fossero
Concretizzate in breve tempo esisteva questa possibilità ma
Essendo passato tanto tempo non è possibile secondo me ottenere gli stessi risultati
Per questo per questo motivo le indagini sulle tracce di
Esplosivi soprattutto vengono trattate il senso del trecentosessanta Codice procedura penale indagini non ripetibili Ravel
Sì ripetibili però non vuol dire che possibile utilizzarli se posso utilizzare sono due concetti che non non hanno attinenza ma comunque no processo aumenta
Io al dottore chili devo chiedere
La vostra la consulenza del sei ottobre del novantadue
Vietato capire che chi basa esclusivamente su accertamenti scientifici
Non solo argomentazioni
Ed opinioni di tipo Pitti provato generico e non confortato
Vorrei chiederle
Se confermate anche in questa sede e mi riferisco a frasi testuali
Che le analisi da voi effettuate hanno evidenziato
Testuale al di là di ogni ragionevole dubbio
Poi sicurezza testuale
Pagina quarantuno quarantadue cinquantadue centosei della vostra relazione del sei ottobre
La certezza
Nell'uso del della carica sulla strage di Capaci
Dissero molti reperti la presenza di tritolo di diciotto il prodotto uomo
Una quantità modesta ma diffusa di T quattro
E poi soltanto quale indicazioni
A pagina quarantadue tanto è vero che non ne parlate nelle conclusioni
Vinicio glicerina
Le vorrei chiedere
Qual è la differenza di ciò che fornisce la prova certa con sicurezza al di là di ogni ragionevole dubbio
E la indicazione Doradus vede io chiedo l'indizio ma non presidente la legge prevede che azione io mi oppongo prova certa perché questa domanda
è stata già rivolta e i consulenti hanno ampiamente risposto almeno due volte vogliono se vogliamo possiamo prendere
La trascrizione dei giorni ventitré e ventiquattro ottobre dei una distinzione signor pende queste proprio un caso classico di ripetizione inammissibile avvocato al di là della
Ripetizione del voto dal pm io non l'ho capita una sola domanda le dispiace ripetere
Ecco
I consulenti quando dicono quando concludono danno per certa l'uso dell'astratti di capace del territorio
Definito Tombolo
E di una quantità modesta ma diffusa di P quattro
A proposito della Mitolo dice Rina ne parlano
La definiscono una mera indicazione vorrei sapere se la parola indica filone
Della Liggio glicerina equivale o o no dal momento che loro fanno la distinzione ad una prova certa
Allora chi conosce la risposta sarà esiti il concetto di mera indicazione vivere e cosa significa anche il nuovo linguaggio
Qual è la differenza fra ciò che si afferma ed è presente
Non si può che non c'era e ciò che si afferma hanno risposto è semplice indicazioni Vespasiano Mahler Wagner luogo per ben due volte in più o meno lo si esenzione che rispolvera non avevo più volte la stessa domanda ma non è vero mi faccia mi dica una via melodica una domanda
Allora prego
E delle
Casualmente lo su questo
C'è una mia opposizione presidente se ne vuol dare atto in verbale voi sarà registrata quindi inutile allarme
Avvocato per quanto riguarda questa sua domanda bisogna risposto ampiamente tutto il caprino corsari Caio facciano domanda lei allora comunque
Lui
Sostanza che viene data con certezza è data per certa in quanto è stata confermata da più tecniche analitiche
Quindi se con due o più prove strumentali nuovi accertiamo sui reperti la stessa specie esclusiva laviamo per certi clienti
Le indicazioni chiaramente vengono quindi le tracce insospettabile della sospetta presenza cielo avviene su da quelle prove analitiche
Che non mi danno
Conferme con più prove strumentali
è questa la risposta di ognuno
Posso aggiungere che sospetta presenza che non abbiamo usato proprio con valore di sinonimo di indicazioni sono nate per il nitrato d'ammonio per la nitroglicerina indicano che il quei composti nitroglicerina di questo Depardieu nitrato d'ammonio sono stati trovati su può tre rapper
Tra l'altro anche sul reperto Trebbi la Mogno che era lavaggio della scocca della prima Croma di scorta
Con un'unica tecnica analitica ciò per l'esiguità del reperto che poi non ha permesso di di di ripetere con altre tecniche analitiche per questi motivi è rimasto a livello di indicazione un'insegna nelle conclusioni pagina centosei della relazione non è che sparisce di nitrato d'ammonio stiamo ben attenti alla nitroglicerina come ha detto ieri le analisi indicano delle specie chimiche esplosive
Poi si deve risalire
All'esplosivo alla miscele esplosive apre continua di non non è conclusioni viene citato i gelati in atto
Gelati in atto o comunque esplosivi commerciali tutti gli esplosivi commerciali contengono un minimo del sessanta per cento cinquanta per cento di nitrato d'ammonio componente maggiore
Noi ipotizzammo che quell'indicazione entrata l'ammonizione Cerina venissero non esplosivo commerciale o gradirei della un'aliquota minore che era evidente la virtuosa e brevi anche perché le preannuncio che domanda è un monte e anche i presidenti aspetti che lei sta trattando io li vorrei trattare sulla base di domande che devo formulare io
Quella domanda era ben diverso quindi
Ci potete dire scusi Presidente non ho capito questo non non mi pare che sia un modo di procedere
Proceduralmente corretto che la difesa aggredisce domande Brady
Non ho capito le risposte brevi scusate lapsus forse un lapsus non non non casuale lo scusa ma purtroppo di Sommatino mai si erano visti riservato affrontare anche quest'argomento però non vorrei affrontare sulla base di via domande specifiche se questo Larry ritiene che non sia lecito alla difesa no lecito d'ora la direzione dell'Avanti la lunga coda è la risposta era si pone così messa avvisino diplomatica tra pubblico ministero e difesa però bucarsi niente non c'è un tema polemica mi scusi una volta per tutte siccome lei continua a dire che c'è pure non c'è nessuna polemica ognuno si fa il suo ruolo credo che sia mio diritto oltre che il dovere fare presente che le domande sono state poste e credo che siano al diritto il mio dovere fare presente
Osservazioni e critiche alle domande che vengono rivolte in sede di controesame
Dottor De Logu
Ci può dire in base a quale criterio vi siete suddivisi i campioni da analizzare
Ed ancora in base a quale criterio solo alcuni diretti campioni sono stati anche analizzati dall'FBI
E l'ala destra sia qui Salza agenzie
Il inglese la famosa dalla
In base a quale criterio vi siete divisi i campioni fra di voi e in base a quali criteri alcuni dette campioni sono stati analizzati anche dall'FBI e dalla gara c'è un criterio
Ma questa domanda liberi il dottor ridotto rigidi
Autorevoli mi perdoni
Ma il criterio con cui siamo suddivisi reperti abbastanza semplice i reperti che sono stati prelevati personalmente dal dottor Cabrini
E dal con una colossale sono stati esaminati alla Spezia i reperti
Che repertato la pari struttura della Polizia di Stato ciò che ha detto c'è la polizia scientifica di Palermo e persone erano state linea al pollo sono stati analizzati dal sottoscritto
I materiali invece repertati da personale dei carabinieri e del Cis sono stati esaminati dal capitano dello questo lo sapevo e
No no gradirei parlare col dottor ritiene non c'è una puntualizzazione da fare se possibile lo facciamo completare l'altro laser esposte perché non ha risposto all'addio domanda che gradirei avere l'otturatore i piedi sulla base di quali criteri dottor Egidi
Vi siete ripartiti
Il referto perché vi siete se lei altri dottor dello altri dottor Gabriele
C'è un criterio
O non c'è questo io sono il criterio soltanto per il scusi Presidente scusi presidente vorrei formulare un un quesito in opposizione a questo
Cioè la ripresa però possono comparire no no no no no no no scusi scusi no no no io desidero sapere in primis la separa io desidero che la vera una lega del serata interessanti Nina non è sia mai togliere dicerie mai mi interessava a pochi centinaia di Parigi sì all'asilo genere io vorrei capire se noi siamo riusciti a specificamente ha un'ottica non lo siamo scusi non siamo ammissibile che lo si chieda notizie così ecco io non lo so
E questo Paese bisogna vedere se è ammissibile che miracolosamente illeso recitava sarei mossa la Senna seguivano la prima in cui Po persone avvocati nove seggi non non sono scuse presidente scusi Presidente il collegio
Un collegio
Composto da più persone queste più persone si sono suddivisi suddivise stick sono divisi i compiti
In ragione della loro specifica specializzati non corrisponde all'arrivo ministero io non è cosa di passiamo all'evasione stare qua io desidero formulare una domanda con assegno lavorano anche otto io non sto rese no meglio controllato si è opposto io presidente
La si scusò tentiamo di fare europeo c'era una domanda precisa e il Pubblico ministero intervenuto in risposta a quella ma non è vero dice lei nei panni di Sileno stasera e ha garbo di farmi finire forse ci arriviamo io desideravo desideravo formulare questo quesito presidente esterno sciolga perché è una cosa importante
Posta questa premessa se e ammissibile che
Un difensore o anche il Pubblico ministero possa scegliersi la persona dalla quale avere la risposta a me pare che questo non sia possibile perché la risposta
E automaticamente emerge automaticamente cioè il chi deve rispondere emerge automaticamente dal tipo di risposta lei dal tipo di specializzazione che che importa
In quella risposta quindi io vorrei che venga Denis occhi non l'ho chiesta questa questa sale
Che c'entra scusi nella chiede perché chiede sempre al massimo le dice di avere la risposta da uno dei quattro non ho capito ma al procedere lo del Pubblico ministero potrebbe
Determinare un rappresentante un portavoce del perché così come noi secondo il pubblico ministero non saremmo al no no ma io lo dico da presidente secoli o meno e se lasciata di limousine si scusi devo volesse arie no secondo Orfeo comporta oggi ci sono marrone portavoce ma non c'entra e non è in questione doveva ora cioè le sagome io e vorrei concludere poi io credo che sul piano procedurale
Sia il collegio che debba scegliere di volta in volta chi deve rispondere
Questo è importante sorprese organicamente averla poi introduciamo elementi elementi di confusione elementi di turbativa del della esatta ricostruzione delle osservazioni scientifiche sono dell'uno esclude che la perizia sia collegiale
Però nessuno può escludere che ciascuno dei quattro abiurato singolarmente come teste e deve l'interrogatorio del teste va fatto singolarmente
Quindi che la che la perizia sia collegiale ma chiedo a tutti punto ma che io
Perché io non possa chiedere
A ciascuno catturato individualmente perché non è consentito il giuramento collettivo perché non debba io avvalermi dal fatto che
è la persona fisica peggio una alla quale io devo fare la domanda e compromesso del PM
Ma lo scelgo io così come io non è poi di certo non non è vero io non ho mai detto dunque niente so
Presidente può esprimere tutto il proprio parere io sono dell'avviso che i difensori se lo ritengono se ritengono che l'Inter l'uccisione interlocutore più qualificato possono anche porre una domanda specifica l'uno all'altro consulente
Fermo restando a mio avviso il diritto alla possibilità del consulente era stata chiamata in causa ove ritenga
Di non essere particolarmente qualificato oppure ove ritenga che un altro componente del collegio abbia fatto un esame più specifico sia dotato di cognizioni
E delle competenze specifiche più appropriate
Di intervenire o di cedere la parola al componente che ritiene più adeguato a dare la risposta fatta questa precisazione io gradirei un elogio Massimo corrette vorrei aggiungere perché non esiste la possibile che il teste
E se i conti e ci si consulta vuol dire che non sa si consulta e testimonia su cose che un attimo prima non sapevo che dobbiamo
Che c'entra questo momento significa Mongiello assolutamente nulla questo vile allora comunque io dopo le nuove gallerie scusi avvocato volevo pregarvi ho bisogno di sospendo l'udienza per dieci minuti esatti va bene
Dieci minuti
Scusate mi prendi dicevo io c'è stata una ripartizione dei campioni fra i tre chimici
Dal dottor Cabrini dottor Egidi il capitano De Luca
Questa ripartizione e avvenuta sulla base di qualche criterio
Avvocato come le avevo detto poc'anzi il criterio che abbiamo utilizzato stato abbastanza semplice
I reperti che sono stati prelevati personalmente dal dottor Cabrini dal condannò l'assale
Sono stati poi da loro dottor Cabrini esaminati successivamente presso i laboratori chimici di la Spezia
I reperti invece provenienti dalla Polizia di Stato cioè repertati dei miei colleghi di Palermo sono stati trasmessi a Roma e analizzati dal sottoscritto
Chiaramente qui invece di provenienza dei carabinieri sono stati analizzata cambiano le loro i reperti
Prevale la polizia scientifica
E dai carabinieri sono stati anche scambiati da me il capitano della voce abbiamo fatto di concerto delle analisi
Per quanto riguarda nove cura per quanto riguarda invece
Lei parla di reperti affidati all'arte Biani
La nostra consulenza del sei ottobre come può ben vedere non è che i tecnici dell'FBI erano stati incaricati di effettuare analisi cliniche hanno avuto poi incarichi successivi nel dicembre nei periodi successivo il ventitré maggio io ed altri invece trasmessi Harvard esce dalla dalla dalla al la laboratorio inglese
Erano dei reperti sui quali giravamo alle risultanze analitiche sono stati inviati in Inghilterra in quanto già autorizzati nella motorizzati a servirsi anche di strutture e di laboratori esteri sono stati inviare in Inghilterra esclusivamente per una controprova
Per vedere di confermare i risultati diamo Giotto valori benissimo
Quindi dal momento che lei mi sta
Accennando anche ai risultati delle consulenze delle filiali della della gara dell'altro ne parlate anche nella relazione del sei ottobre
Lei conosce i risultati della sensibile ai temi della gara
E su quale esplosivo c'è piena concordanza nei risultati
Per quanto riguarda i risultati di derrate laboratori inglese io sono a conoscenza di mi risulta infatti i tecnici verrà ardue
Confermavano anche loro la presenza di titolo e quindi questo risultato concordo con nostro
Per quanto riguarda
Analisi fatte dalla fibbia io sono soltanto a conoscenza della rivelazione delle tracce di Ventriglia su quell'unico Roberto di cui parlavamo già nelle udienze precedenti
Se non ho capito male dalla sua risposta che tra l'altro è stata molto chiara
I risultati delle filiali in particolare
Secondo viso tondo e fibbia e non si o Gebre prevedere l'uso del di Latina
Infatti loro non rilevano mi dica se sbaglio nei nitroglicerina nel mito piccoli nel mito glicole pubblico
Chiedo
Devo Repetti delle sfide RAI della darà non ci sono riscontri di ioni ammonio
Nel ricerche per l'arricchimento rione bario
Le chiedo aprite fornito alle S.p.A. i campioni come utili per la ricerca dell'ammonio
Guardi avvocato siccome la parte che cioè rapporti con la sabbia è stata curata in particolare al dottor cabrio
Alla faccia della Georgia Andreino dopo risponde dottor cabrio sequestrato non ci siamo seduti a domanda se mi faccia completare oggi siamo al Gianicolo chiama mamma deve consentire
Non è l'avvocato delle delle corna poi forse non è stato chiaro prego Fassino passi la parola al dottor possiamo fare dopo che poi no scusi per cortesia presidente colombiano e non è un domandano gli ha reso nessuno che abbia un interesse alla risposta no
Allora non è che io abbia sono Cabrini non è che abbia curato i rapporti con la fibbia e rapporti con la Serbia e la curati la procura di Caltanissetta
Perché non avevamo un incarico collegiale con l'FBI Stano lavoravamo in quel momento in quella fase a Comito over familiari
Questo è da chiarire
La soglia e ha preso anche dei suoi campioni sul posto fatto le sue analisi a quel che mi risulta alterato della letta all'epoca parola che pure varata quindi non è che mi ricordi bene comunque ritrovarono anche loro Dini
Condotto di cemento nel condotto trovarono una traccia ricco Entry
Questo l'ho saputo dalla loro relazione noi all'epoca non lavoravamo
Dico quanto alla Monio l'FBI di fu sul posto giorni dopo il ventitré maggio
E trovo gli stessi materiali che presiedo ventiquattro maggio sui quali la moglie era già stato dilavato dalle piogge quindi neanche l'FB altro arricchimenti mammoni
Ma per quanto riguarda il ceo vede lo so benissimo che l'incarico fu fu dato dalla procura alle fibbia dalla dalla però siccome voi richiamate i risultati le volevo chiedere se le risultava che la le analisi delle Symbian
Ed è la data mi dico punto su cui concordano tutti e la presenza del fumo titolo come ha detto il dottor rigidi questi vorrei chiarire allora la mia domanda successiva fa a cui doveva dare una risposta però vorrei chiarire una regola che c'è stato
Sì avete fornito campioni utili alle fibbia ed è la ricerca dell'ammonio dunque Lilli Valchiavenna cosa ragioniere che l'Adr ha la consenso reso esce agenzie e lato Esedra Defense ove Sersale sì quella inglese la diarrea
I forensi collaboratori dalla diarrea puro interessati da noi
Non dalla procura perché non eravamo stati autorizzati a servirsi anche i lavoratori qui non c'entra niente con l'arte di Ayrton sovrano aspra ordito verifichiamo appendice di controllo svolta presso la diarrea
Le conclusioni dei loro risultati sono a pagina quarantuno dalla relazione confermavamo avete Farini Collodi litro toluene
Diffusa evidenza riti quattro su vari campioni e probabile presenza Rimini Milesi di nitroglicerina anche qui io invidio erano talmente inimitabili Cerina che anche in questo caso non davano la certezza erano sepali Lello di indicazione degli per quanto riguarda noi fornirebbe Campion dei reperti all'FBI no benissimo risulta
Quali sono
Ieri gli esplosivi
Anzi come prima cosa le vorrei chiedere
Mi può indicare la velocità di esplosione
Del tritolo
Del T quattro
Della pentite
Indicativamente di un un gelato in alto di un punto dolente
Di un pool di un evento il microbi c'era
Del nitrato di ammonio
Ma grossomodo a velocità di ognuno di questi prodotti grosso modo perché non mancare dove qualcuno valori ideali valori esatti per il tritolo perdite T quattro RAI sono esplosivi sento Mantica raggiungono un regime stazionario
Dopo pochi centimetri diciamo così di esplosione del fronte quindi propagazione del fronte furto esplosivo nella massa dell'esplosivo e quindi ci sono valori piuttosto stabili
Diciamo che sul T quattro da Pentri te siamo sull'ordine dei sette mila metri al secondo minimo si sale anche un po'di più dipende dalla densità dipende dalle vestita dalla forma fisica delle solo lei nei testi si parla della velocità del resto Burma sempre riferita alla densità e le scuole la velocità detonazione negli esplosiva all'OLAF moltissimo quantità ecco la notte qualità densità vestita di denti dell'esplosivo che nel caso dei t quattro della pentita eppure ha compresso nel caso del territorio può essere compresso o fuso tentava comunque si scende intorno ai sei mila sei mila cinquecento metri al secondo
Nei gelati in atti dipende normalmente dalla composizione gelatina pistola una categoria di esplosivi Siliquini ripete la composizione abbiamo gelatine una col trentacinque per cento di nitroglicerina mi procuri col si va poi a gelatine due fece no a venticinque per cento quindi dipende la composizione comunque sono esplosivi che normalmente
Hanno velocità riveste un'azione sull'ordine dei cinque mila cinque mila cinquecento quattro mila cinquecento metri dall'edicola Talamoni per il povero mente nitrato d'ammonio discorso cambia perché il in questo caso avversario frazione Ring risente fortemente dell'intasamento cioè se lei fa esplodere un candelotto cosiddetta una cartuccia ripulire un lento all'aria non chiusa la la retta nazione si propaga per pochissimo e molto probabilmente trova addirittura un pezzo dalla cartuccia
Nome esplosa se lei la mette nel nel fornello da Mina quindi intasata dalle pareti di roccia di terra quell'esplode tutto conta la velocità che però non sono non sono quasi mai a regime stazionario c'è una curva continuavi aumento da versare internazione povero lento le egualmente nitrato d'ammonio
Indipendenza dell'intasamento quindi dalle pareti del contenitore della densità e di altri valori
Mediamente si può arrivare sui polverulenti sui tre mila cinquecento quattro mila pieghevoli seminati lievemente superiore perché hanno un cinque sei per cento tra nitroglicerina
E mi trovo ricordiamo metta un po'la velocità di deformazione c'è una tratta d'ammonio si parte dal due mila tre mila metri a seconda seconda intasamenti così
Benissimo
L'elemento
Chiedo scusa un attimo nel
A pagina
Pagina tre della vostra relazione del sei ottobre
Pagina dodici
Si dice si può affermare che l'energia sprigionata dall'esplosivo è stata di di di di livello notevolmente superiore alla stretta esigenza di determinare un'interruzione stradale
Volete cortesemente approfondire questo concetto cioè il l'elevato livello energetico
Ma voi riscontrato e dipeso solo dalla quantità o anche dalla qualità degli esclusi utilizzati
Sì potete essere più più analitici più dettagliati possibile questo
Mi interessa molto la vostra risposta perché le valutazioni voi non le faccio io li fanno i miei pezzi sono passare
L'energia che è un esplosivo sprigiona quando dettò una dipende sia dalla quantità sì anche dalla qualità dell'esplosivo
Ci sono esplosivi estremamente energetici esplosi meno energetici
Ora a prescindere dalla quantità e qualità siamo a pagina dodici ancora
Risultava è evidente che nell'elegia sprigionata dalla carica
Era estremamente sovrabbondante a quella necessaria per effettuare una interruzione stradale
Ciò evidenziato dal notevole sfasamento perché il cratere presentata ed alla dalla notevole distanza alla quale erano stati proiettati alcuni detriti derivati dall'esplosione
Allora tornando alla potenzialità offensiva del della carica quale caratteristiche deve avere il confezionamento della carica di capaci per mantenere non disperdere tale potenzialità
Per non disperdere
La carica evidentemente era stata sistemata per creare questa interruzione stradale
Grande interruzione stradale
Una carica normalmente affinché liberi in con il massimo rendimento la sua Energia che poi prese a parlare di potenza in ordine al Gia quindi o comunque assieme
è necessaria è necessario che sia messa nel cuore del bersaglio cioè se io devo ottenere uno sfasamento una demolizione in una struttura è estremamente importante che l'Energia o potenza che si sviluppa dall'esplosivo
Venga messa direttamente a contatto della struttura che io voglio distrugge per mettere a contatto l'ideale metterla nel cuore della struttura in maniera tale che non si abbiano sfondi che abbassano sicuramente rendimento quindi la carica di Capaci
è stata messa nel punto più idoneo disponibile
A fronte della formazione da struttura che si voleva demolire
Per ottenere il massimo rendimento a mio avviso sarebbe stato ancora maggiore rendimento dalla carica sei
Nell'interno del cunicolo verso le estremità ha contato l'estremità interno dalla carica e a contatto delle estremità esterna fosse stato ammesso del materiale notevole di intasamento allo scopo di convogliare dal basso dal basso verso l'alto la massima parte dell'Energia liberata dall'esplosione benissimo
Quello che sembra che non ci fosse
L'intasamento abbiamo valutato sia stato oltre alla quantità e alla qualità alla collocazione out cuore quindi l'intasamento in uno degli elementi essenziali per quindi non ho detto che è essenziale ho detto che sarebbe stato opportuno diciamo che sarebbe stato la ciliegina sulla torta
Ma la torta era buona lo stesso
Domanda
Tra le caratteristiche lei confiderà anche Bafin unitarietà dell'esplosione delle frazioni
Quello essenziale quello sì essenziale non è la ciliegina la figura è chiaro che tutte le frazioni dovevano esplodere nello stesso istante
Ora per esplodere tutte uno stesso istante devono avere un adeguato sistema di innescamento ovviamente già specialmente se le qualità sono molto diverse sul piano della potenzialità su questo siamo d'accordo
Dipende come osserva questo problema non è chiaro quello che lei ha detto
No non è chiaro quello che lei ha detto se non gli altri interni esplosivistico non è chiaro non ha significato cioè non non sono stato chiaro io sì sì no è stato chiaro noi io la ringrazio perché lei capirà perché la sua materia io mi occupo di Benamou infatti siamo qua nella mia per discutere lei ha fatto riferimento perché
Il confezionamento e la carica mantenga che non disperda la sua potenzialità alla collocazione nel cuore all'intasamento alle esplosioni simultanei sei delle varie porzioni delle varie frazioni
Per avere una simultanea
Esplosioni di diverse Fazio
Tanto più se le frazioni sono di natura diversa
Occorre un adeguato sistema di innescamento e la penna conto del mancato intasamento della diversità della qualità dell'esplosivo questo è quello che volevo chiederle lo stato chiaro
Noi ci troviamo in un cunicolo con una carica lunga dai quattro cinque cinque quattro cinque metri articolata su tredici frazioni avevamo calcolato
Queste frazioni hanno se sono costituite
Da diversi esplosivi
Per innescare una carica del genere
L'ideale come ho detto prima come per intasamento sarebbe innescare sarebbe opportuno innescare tutte le frazioni o l'avete fatto nella prova aveva fatto nella parola malamente ciò nonostante possibile ottenere lo stesso effetto lo stesso effetto anche con esplosivi diversi innescando alternativamente le frazioni
Perché c'è una regola ben definita in campo esplosivistico e qui parla però di esplosivi che esplodono all'aria libera che è molto differente che dice
Una carica ben innescata quando si trova fra due cariche di regolarmente innescate
Ma nel caso specifico non ci troviamo all'aria aperta ci troviamo in un condotto estremamente confinato
Sì pertanto mentre all'aria aperta le immagini una carica innescata quinto una al centro una in questa posizione le due cariche Esterne esplodeva
Parte dell'Energia loro ma diretta in direzione opposta a quella che doveva innescare al centro
Mentre nel condotto ciò non si verifica in maniera così eclatante come significa all'aperto quindi a maggior ragione onestamente del genere può considerarsi un può innesca mia
Lei ieri ha detto che nella carica del della prova viso affetta praticamente c'era tutto tritolo
I quattro perfezioni
Nella parte finale il gelatina
Si tratta per tutte e tre questi esplosivi di materiale al alta velocità
Esplodente siano specialmente per e il T quattro C quattro entri tra l'altro un po'meno ma comunque sono comparabili questa carica era ben intasata
C'era stata collocata con molta razionalità e si trattava di cariche che hanno una notevole potenzialità esplosi afferma domande qui
Nel caso di accostamento senza intasamento di un materiale fortemente esplosivo insieme ad altro che a una notevole ma notevolmente inferiore velocità di esplosione
Ma curato maggiormente il sistema delle innescamento o no
Considerare ovvero nemmeno il proprio pensiero vero che le ieri disse
Io ne ho messo cinque però ne avrei potuto mettere anche uno perché il materiale era omogeneo sotto il profilo della velocità di esplosione la domanda allora è
A diversità dica di frazioni
Ho capito risalenti in cariche ho capito benissimo alcune ad alta velocità ed altre a bassa velocità il rapporto fra il tono e qualche altro e da uno appare ho capito benissimo basterebbe anche un detonatore queste orgoglio
Anche qui visone di farci all'ambiente particolare dove è venuta l'esplosione della vivace mi permette a così facciamo uno uno una risposta unica
Il fatto che la carica si sia si trovi nel condotto non è che aumenta la velocità di esplosione che ogni prodotto appello sua qualità intrinseca qui
Indi è un fattore me ne rendo conto ma non modifica la velocità di esplosione che è quella che
Buona lei mi può rispondere nono non è come dice lei
Le faccio un esempio
Lei sa cos'è adesso una miccia detonante
Un cordone con dentro un'anima di pentite
Conferma questo è chiaro questo no cioè non è è una matita con dentro la linea invece della Nina Cia la Penta lite
Ora io prendo la miccia detonante e la innesco in una estremità con un detonatore tratta
Scoppia il detonatore niente
Nani ma evidentemente scoppia tutta a una certa velocità
E fin qua ci siamo
Poi approva miccia
Prendo questa anima di pentite rametto qua sul tavolo
L'anima di tanto inizia ha un diametro di mezzo millimetro approssimativamente il va bene
Vado ad operare
Egualmente innescamento di questa contrita ammettono detonatore in quest'area di Penta ditte in un'estremità il detonatore scoppia mala pentito e che si è snodata per la lunghezza della miccia non scoppiano
Perché mentre nel primo caso la quantità e l'ha costretto è confinata in un contenitore
Qual era l'involucro e quindi aiutava il fronte d'onda a camminare nell'ambito dalla sostanza
Nel caso di peritonite lungo il tavolo non avendo quello contenitore Carasco stringe quella specie di guida d'onda
Nella prima parte di Ethel dite esplode però a sfoghi laterali perché c'è l'aria lateralmente e non riesce a portare energie nei piani successivi affinché tutto esplorato
Ferita da questo concetto lei lo deve trasferire alla carica di capaci nel cunicolo
Se ne prende la carica di capaci e la porta fuori e la mette sull'autostrada e la innesca come
Non so come abbiano potuto a farlo sonetti di ipotesi innescamento in una certa maniera però che ricalchi come concetto operativo quello dalla Pentri te la carica capaci sulla piana dato star non esplode tutta ma se la mette dentro il tombino il cunicolo pardon allora esplode cosa significa
Che l'esplosivo sotto il profilo dell'innescamento si comporta diversamente in funzione dell'ambiente in cui è confinato e se non c'è ma per lui
Io ho parlato latente lite per fare un esempio questo discorso si può fare agli esplosivi ma io le faccio la domanda siccome l'appetito Peter non è un elemento che è stato confermato d'accordo le chiedo io estranea che se non è pentita
è la stessa cosa io ho preso la pentita riferimento per la miccia posso prendere i gelati nato posso prendere iniziato alla moglie il provento del tritolo articolato tutti gli esplosivi cioè caratteristica degli esplosivi comportarsi differentemente
A secondo della situazione di confinamento in cui si trovano va bene per esempio io posso avere una notevole efficacia di una carica messa dentro un contenitore metallico
Cosa che non avrei la carica nuda
Va bene
Al dottor Cabrini
Al al al dottore Jibril deve scusare
Nella classificazione internazionale dei singoli prodotti chimici
Il sono nitrato di ammonio così rientra nella classe dei concorrenti o in quella degli esplosivi
Assolutamente nitrato d'ammonio non rientra nella classificazione dei prodotti esponenti fattiva dal mondo di per se stesso non ha nessuna caratteristica escludendo a vent'
Se invece vado con c'avevo usato in campo civile la valutazione di esclusivo prosegua se mescolato
Se è mescolato con opportune sostanze quindi gasolio divenne il dodici
Fa parte si contribuisce a fornire nella nella detonazione la quantità d'ossigeno sufficiente per poter far venire
Posso aggiungere una precisazione ora questo discorso che il nitrato d'ammonio da solo non costituisca un'esplosione allora io no io no so se aveva o no il governo faccia finire una significazione è quanto mai
Diciamo valida per opportunità nel caso di impiego di esplosivi commerciali si preferisce si preferisce
Miscelare però metameria divento nitrato d'ammonio con un combustibile molto usati anche in Italia ma soprattutto in America sono gli ha offerto cioè una miscela rimette nitrato d'ammonio una volta si usava con cinque per cento di gasolio adesso usano per gli oli sintetici
Come combustibili miscelati a vetrato d'ammonio a sferette per il molto poroso
Ora però già nominato d'ammonio da solo è un esplosivo
Il concerto evitato la moglie da solo non siano esclusiva concetto superato dolorosamente intorno al mille novecentodieci con le tremende sciagure di Texas City una nave intera di nitrato d'ammonio solo nitrato d'ammonio creare
Distrussero la città e fece cinque o non può sei mila martedì ho paura in Germania un treno carico di nitrato d'ammonio a presidio faccia completare quindi tratto dall'omonimo è un esplosivo è un esplosivo anglosassoni salvare io non ci creda solitario che non possiamo controllare ormai considerazione non possiamo contare sono dati sono dati notti di letteratura dappertutto su qualunque libro di storia degli incidenti nemmeno lei non convincerebbe deve convincere il sotto regimi che abbiamo datore di ne ha parlato dal punto di vista gente del del dell'impiego dell'intrapresa scusi dottore non possiamo ignorare ai questi giochetti così voi vi leggo il Pubblico ministero un difensore
Non ci si accavallamento di quote anche per un fatto di buon gusto se si preoccupato quindi non capisco perché vi ostinate
Ad accavallare le voci in questo modo che non consente di capire assolutamente nulla
E allora può scegliersi avvocato il consulente che le fa più comodo
Va bene e scusa come il dottore Egidio ha detto
Il nitrato di ammonio e esplosivo ma forse c'è un componente del collegio peritale che ritiene di dover cambiare qualche cosa in funzione di una particolare competenza tecnica le non può inibire non l'intervento del consulente avvocato questo che sia ben chiaro per il prosieguo del controesame sì ma io non vasto mettendo in discussione questo presidente
Io ritengo di avere capito che per il dottore Egidi il nitrato di ammonio Che per me è corretto da solo è un comburente
Mentre invece e diventerebbe un esplosivo solo se miscelato
Se non ho capito male il dottor Cabrini ha detto il contrario a questo punto quando vuole quando brevi parlava con me e con particolare calore citando degli episodi che noi non sono non possiamo con controllare Lanave o il treno in Germania sono cose che noi peraltro né mi interessa getta lo faceva come tempio allora fu una mia battuta non deve convincere né deve convincere il dottor Cabrini che dissente questo io volevo dire
Sul piano discorsivo così come faceva l'esempio io facevo la battuta qualunque
Il dottor devo il capitano dello Secondo il capitano dello il nitrato di ammonio e un comburente scusi negoziati non siamo all'università nessuna Serafino l'esame scusi presidente questo non è un esame di chimica senta in cui il professore si sceglie cioè esatto è una sorta di interrogazione sui media ma io non sono professionali regolare agli allievi fermarono la l'allievo che vuole sapere dai promotori e ancora io la prego veramente di cambiare il tono e il taglio dei suoi controesame perché in questo modo io non glielo consento lei faccio una domanda specifica
E risponderanno in base ai criteri che io ho ritenuto di enucleare e di fissare va bene precedenti quel momento sei rimasto che Chamberlain leggero allora il no caprina elevata che ha dato una risposta
E il lido parigino aveva già dato una risposta
E non capisco l'Olanda quale titolo ha parlato il stordito tal Cabrini che ha detto cose diverse a questo punto se uno dice una cosa è uno dei licei mangiavi Ermete richiede la capitale o dello composta nel bene che le entrate evitare che sia un argomento su cui sono divide tragga le conseguenze che ritiene se sia dove siamo presidente le disparità di vedute tra i Comuni non sembra mi consenta
Non mi sembra Loreto interrompere punte una consulente quando sta rispondendo nel caso di specie il dottor Caprino stava enucleando un ragionamento per meglio inquadrare
Va bene la vicenda non si è dato lo spazio alla torta prima di ultimare
La risposta che aveva iniziato tutto io Caprino quindi le chiedo che il dottor cabina siano avremo in un giornale di maglie siete volevo aggiungere nitrato svincolo sud aggiungere solo un dato personale che ovviamente questo non è documentato però
Noi facemmo prove un ambito di di prove nostre di esplosione di cento chili di nitrato d'ammonio innescato contra chilogrammi di plastico
E nel terreno interrato circa un metro scavò una buca di otto metri cubi aggiungendo C cinque per cento di combustibile di gasolio la buca aumento o di due metri cubi
Quindi aumenta l'efficienza però scoppia anche era solo ma allo stato puro limitato dia a monte è un esplosivo se va bene
Beh dice così io
Tengo conto delle due versioni
Se non ritiene presidente che io possa chiedere pure l'opinione del capitano del logo su questa valutazione questa classificazione recintato l'ammonio lo chieda pure avvocato integrare capitano d'una capitano
Nella classificazione internazionale
Limitato dia miopi ammonio è un comburente o un esplosivo
Allo stato puro senza miscelazione di nessun tipo
Avvocato purtroppo si fanno dei riferimenti a delle normative un po'così bisogna andare a vedere se bella legislazione italiana o meglio all'ufficio centrale esplosivi perimetrato mia moglie depositato come esplosivo oppure no credo che bisogna fare dei riferimenti a questo tipo di
Cioè per lo stato italiano il nitrato d'ammonio esclusivo o no
Forse è meglio come domanda
No è per lei quindi lei rissa dicendo noi le propongo questo tipo di domanda per essere chiari io accetto questa sua domanda però è stato a domanda significa che sia la risposta alle dottor Cabrini
Che la risposta all'equatore giri non hanno una valletta
Bisogna chiedono allo Stato italiano
Va be'no no no non vogliono dall'Italia io ho fatto una proposta queste sono io non le consento di evadere considerazione avvocato ma che senso ha tutto questo siccome sei sei zero essere ricordi alla corruzione rispondo io rimanevo in relazione ad alta voce avvocato vale ormai fuori ruolo che il teste risponda non risponda Pavia proponga a sua volta
Dei sistemi di chiesa
Allora capitano scusi
Avete allegato la scheda tecnica del produttore Angelo dalla moglie e dalla vostra relazione
Scheda tecnica del produttore di non non mi è chiara la domanda avvocato scusi fate riferimento spesso alle schede
Se insieme alle schede le pescherie intende quelle depositate al ministero dell'Interno e quelle del produttore che esiste degli atti questa perizia una scheda tecnica del produttore Della Monica non chiama posti no no no scheda tecnica del produttore non sta in atti nostra però il discorso una voce permette rispondo due senza lasciamo stare lo stato a cui poi si vedrà se farà la domanda o un po'meno nella scheda tecnica del produttore
Il linguaggio vostro a un specificato il nitrato di ammonio è indicato come esplosivo o come comburente
Al di là di quelle che sono le sue opinioni a quelle dello Stato
Nella scheda tecnica del produttore e indicato come comburente o o come esplosivo
Io non non
La scheda tecnica del produttore che significa abbia pazienza non riesco a capire questo cioè la scheda tecnica fatta da un produttore non è un dato ufficiale abbia pazienza
In questo senso io vorrei essere
Corretto risponderle sia però io non sono siamo io non so se al di là del donnaiolo almeno credo che sia ieri Veron scusi avvocato lei faccia parlare il ritratto di ammonio una sostanza chimica lei può chiedere quali sono le proprietà
E se sono riconducibili alla categoria dell'Esposito cosa c'entra la schiena al produttore
Siamo forse esaminando un prodotto che viene commercializzata un un mastice che ha una precisa ma capì che la sua domanda mi pare assolutamente fuorviante inammissibile o
No Presidente quali sono le proprietà chimiche allietato gli ammonio a accetto il suo grado di avere capito che a lei interessa sapere se un esplosivo
Ovvero con la favola che non ho memorizzato venisse quindi questa la risposta che toccherà i tecnici per esempio nella schiera tecnica al costruttore lo stiamo parlando se lei ha bisogno presidente lei ha ragione però io questa frase scheda tecnica del produttore
Faremo la somma inventate io e una frase che ho ricavato più volte dalla lettura della relazione del sei ottobre del novantadue allora a questo punto siccome lo trovo scritto nella relazione che hanno firmato tutte e quattro
Se c'è qualcuno in grado di darne una definizione al presidente alla corte a tutti quando poi richiamate la scheda tecnica del produttore la relazione
Senta che non c'è vi dica se non teatrino lei prima mi ha chiesto se il nitrato d'ammonio da sola è un esplosivo nove la domanda io le rispondo da Assisi
Perché a parte le schede tecniche o meno non esplosivo se mi finisce una sostanza che in determinate condizioni da una reazione di esplosivo quali sono decorazione condizioni di confinamento di adeguate a me innescamento
Ecco qui cito per esempio un libro chimica degli esplosivi del seguiti Tullio seguiti pagina cinquantanove
Mitt caratteristiche del ritratto armonico la sua velocità di detonazione varia rapporta numerose condizioni da mille a due mila settecento metri a seconda come le dicevo prima sul cuore Milano ai milanesi però lei nitrato d'ammonio agrario quindi è un esplosivo è stato dimostrato purtroppo ora incidenti gravissimi
Avvocato se il ricorso chiarire il tenore della mia risposta di prima
Se lei mi chiede che cos'è l'esplosivo da un punto di vista chimico la risposta è quella del dottor Cabrini non se lei me lo chiede da un punto di vista legale le sto dicendo
E voglio chiarire con questo esistono delle schede depositate presso il ministero dell'Interno che riconoscono le sostanze come esplosivi Ritratto d'ammonio anche lì se non ricordo male depositato come esplosivo
Ecco in questo senso per mettere dei punti di riferimento in modo che si capisca anche la domanda e la risposta in questo senso grazie benissimo io mi hanno dato delle risposte vostre e su questo punto credo non ha più nulla da chiedere
Quando
Si ha a che fare con me
Sostanze
Diverse che costituiscono una una carica
Alcune
Ad alta velocità come il tritolo
Ora invece sentiamo dire nitrato d'ammonio mille da mille a due ad A due mila e cinque luogo al letto le ora
Ora ha precisato anche mille prima si parlava di due mila
La bassa velocità
Dottor Cabrini la bassa velocità
Significa anche passo potenziale e passa onda urto di ultrà
Dunque noi abbiamo detto da mille a due mila settecento metri al secondo più bassa velocità di detonazione significa basso picco di pressione dell'onda Dur predisse ma i n gli effetti di un'esplosione
Più del piccoli pressione dell'onda d'urto conta l'impulso
Cioè l'area pressione per tempo sottesa alla curva di pressione del picco nel caso del nitrato d'ammonio abbiamo un impulsi molto alti perché
L'Effetto Vegas sviluppati è molto benissimo
Lei esclude
Dei suoi campioni cioè quelle che lei ha analizzato
La presenza del nitrato di ammonio
E dunque nei lei vuole rinascere ai campioni di relato mano analizzata gli ho chiesto da me
No precisavo qualità prelevati dalle opere Lavater elevati da me nega Brioni di cui i LEA conoscenza
Esclude la presenza del dettato di ammonio pagina ventisette della relazione così diviene indicata dai miei consulenti
Lei dice voi dite che la pioggia avrebbe potuto disperdere eventualità
E poi confermare se anche consistenti quantitativi per esempio cento chili di ammonio di nitrato di ammonio
E anche cento pile via modem diritto aderiamo alla non avrebbero lasciato sul terreno sul fondo del cratere
Che circoscritto
E lì la cui base dite voi che parzialmente e composta di argilla quindi non felici abile
Però
Sì proprio si può escludere che anche in questo caso se presente in quel cratere fossero esposti centri fossero esplosi cento chili di nitrato di ammonio
Con una base parzialmente argilloso
Tipo escludere
Che non resti una benché minima traccia di diciate
Mentre la pioggia se lo porta via tutto
Vorrei puntualizzare una cosa e a pagina punto ventisette la relazione parlavo dei reperti raccolti a me fino al ventiquattro maggio
Punto dopo la pioggia su questi reperti in parità mette su l'argilla di questi repertata nel carattere
Non ho notato arricchimento significativo in nitrato di ammonio aperta un po'di nitrato d'ammonio un po'di ammonio c'è già nel terreno di sua natura rispetta campioni da me prelevati al di fuori della sfera di influenza dell'esplosione quindi non contaminati da prima fila Esposito
Punto primo
Quindi abbiamo
Saputo poi che era piovuto notevolmente CIR circa sei ore per la notte e quindi a quel punto le analisi su questi campioni per i componenti solubili avevano scarso significato per i componenti solubili in acqua
Quando anche una carica non di cento ma anche di duecento chili esplode imita anche di nitrato d'ammonio attorno residuano grammi
Siamo sull'ordine dei grammi di quello che può residuale su tutto il terreno nitrato d'ammonio questi grammi si possono essere tranquillamente completamente allontanati anche sul fondo argilloso e calcare
Era un misto c'erano banchi di rocce rocce singole c'è la massicciata massicciata terrapieno velisti parte banchi possono essere usati anche per carattere non era una bocca tipo vasca
Dall'atto scappata lo spessore del terrapieno era molto inferiore è stato spazzato via in un attimo indicativo aveva uno sfogo non era né lei se il carattere
Accennava a diventare un'ellisse ma era completamente aperto al ritorno è con riferimento invece ai campioni prelevati Prima della pioggia
Con riferimento alle Nazioni prima della pausa è stato trovato che cosa però nitrato d'ammonio sui quattro grafia sosta lei ha fatto una sospetta
Presenza di regia ad oggi ha detto che il sospetto è sinonimo di indicazione forse abbiamo usato un termine disgraziato per dire spetta viene interpretato in maniera viva gli ha dato un valore negativo diverso che ha siglato l'indicazione
Significa che non è stato possibile confermare dopo un'altra tecnica analitica per l'esiguità del campione
Su quei tre ecco quattro campioni su cui c'era vi densa di ammonio quindi l'abbiamo lasciata a livello di indicazione
E allora
Passiamo all'altre domande
Meglio poterci capire su questo discorso
Il dottore e giri di a analizzato
I campioni
Che furono repertati la sera del ventitré maggio dalla Polizia di Palermo
E quelle vere repertato il ventiquattro maggio dal CCD is è corretto
Sì corre si tratta sostanzialmente i campioni relativi a materiale varie prelevati nel carattere o in prossimità del cratere oltre a prelievi effettuati sulle autovetture coinvolte dall'esplosione
Specialmente quelli rilevati Prima della pioggia sono i più significativi
In quanto
Non non avrebbero solo sofferto di quell'effetto di cui ha parlato il dottor Capri scusi perché pagine della relazione
Io vorrei essere gentile con colleghi e poi delle
Potete dire quali pagine allora le posso dire qual è
La domanda
Ci conferma che ha rilevato questa domanda è al dottor e Egidio siamo seri come afferma che ha rilevato così il nitrato di ammonio Santillana isola mobilio in cinque campioni uno un hobby sedi sette C nove Cibelli sì pagina trentuno della relazione
Cornel relativo dimessa l'errore che sarebbe quello che crea una reazione colori neutri
Ed ancora l'ammonio del campione numero due
Questo nettamente prelevato Prima della pioggia mediante la tecnica Comotto grafica sul strato sottile TLC pagina trentadue della relazione
Cioè quello che lei ha fatto queste analisi sì su quindici milioni più conferma questo che ha detto la buca chiaramente
Lei pensa dei risultati ottenuti con quei metodi ce ne Salerno
E con la moto che la Fia sul strato sottile
Viviamo con assoluta certezza di arricchimento nel terreno sfiduciato di ammonio
O possono essere dovuti solo alla monodia presente naturalmente nel nel terreno
Guardi che di onorevole lei completo lato domanda così
Sono state fatte ad esempio con le stesse tecniche delle analisi sul terreno di di riferimento per confrontare il mio russare che va detto si basano essenzialmente su valutazioni oculari
Con gli occhi
Le variazioni di intensità di colore della soluzione connessa al ed intensità di macchie sullo stato sottile per l'altra per la tana
Allora avvocato le indice Alain questi confronti con me il terreno circostante ma contro il costante i confronti sono stati fatti ma non reperti che erano stati lei li ha fatti erano stati soggetti a lavaggio dalle piogge che hanno perduto pertanto la ricerche che io seguito Siglienti LC che con narrativo di mezzo e quindi relazioni cromatiche valori medi hanno dato esiti negativi
Troppo la biologia su qualsiasi parte di zolle d'argilla che io ho esaminato ha dato esito negativo
Ma lei ha affatto il raffronti con gli altri campioni di del terreno del della zona quel cioè quei campioni di confronto
Del terreno
Ma si dei confronti sono stati fatti ma non da lei però la fatti lei no non da me B questo polo sapere cerchio alla scuola arriveremo a chi li ha fatti
Come mai
I suoi campioni più significativi come già detto perché prelevati o dell'immediatezza della pioggia nell'immediatezza delle situazioni senza da la Prima della pioggia
Non sono stati sottoposti alla ricerca della Bonino
Con tecniche più avanzate
E che danno risultati valutabili oggettivamente non ad occhio colorazione o macchie
Come la cromatografia ionica
Di cui fornite la metodica nell'allegato quattro uno punto Eccher recita
Si tratta del sistema capace il rilevare e tosare cioè quantificare per confronto con soluzioni di taratura Gattinoni ed anioni anche la l'ammonio quindi fino a un livello minimo inferiore ad un milligrammo rione per litro di risoluzione
Come mai le chiedo non avete fatto proprio sui campioni più significativi
Su questi capire le la la ricerca con la metodologia della cromatografia ionica che la più la più avanzata che vi siete limitati
Quindi ad una conclusione di presenza sospetta di ammonio
Questo volevo abbastanza semplice perché in quel periodo la nostra struttura non aveva in dotazione alla durata del cronografo ionico pertanto la prova strumentale che lei ingiustamente questa facendo osservare non ho potuto fare appunto in quanto ero sprovvisto dello strumento idoneo per poter fare questo tipo di ricerca
E dal momento che lei era sprovvisto di questo strumento decisivo e importantissimo
E soprattutto per il fatto che lei deteneva i campioni più significativi a informato i suoi colleghi del collegio per provvedete per rimediare alla mancanza di attrezzature poi le chiedo da quando il suo ufficio a questa attrezzatura
Allora guardi innanzitutto lui queste anzi questi accertamenti sono stati fatti come polizia
Perché il primo giugno ridurrà la via domanda quando lei ha visto che
Non poteva avere avvertito questa esigenza di fare la ricerca con un orario periodica non solo non ha più nulla Bertida ma un momento fa le ha detto che non li ha fatti perché no non aveva questa apparecchiatura di dica quale delle due domande devo scegliere io
Per potere continuare contesa
Guardi nel momento in cui ho fatto questi accertamenti o fatti non ufficiale voi italiani certamente questi della ricerca del nitrato d'ammonio
Con nella parlo io di quella della cromatografia ionica quella Chetta ossa erano avvenute a gennaio non l'ho fatta non la fama che ha l'ha fatta come problematico
E in dotazione ai laboratori di del del del marito Arnold dottor Cabrillo quindi
Benissimo vuole ci arriveremo
Posso integrare la risposta io no anzi lo Stoccarda l'inviato Valerio D'Alema mahleriana risposta nel senso che come si vede la conferimento dell'incarico solo io il ventiquattro maggio ebbe l'incarico come consulente
Colonnello vasale capitano Delogu
E Egidi ebbero l'incarico il primo giugno quindi il venti quattro no no sposta perché il ventiquattro maggio ognuno si
All'insù i miei
Egidi cominciare validi come polizia sui suoi quando io seppi del ritrovamento dell'ammonio su questi campioni chiese ai giri di mandarmi quel campionario di sé che non ce n'era più perché dalla consumati con quel tipo di rilascio e Maria era uscito fuori subito percettori
Io devo dargli atto
Per chiarezza che voi in fondo sul ritratto di a molla non lo predetti in considerazione nella conclusione il sei ottobre quindi non è che no la prendiamo in considerazione come componente del
Mattinata raffinata polverone intorno esplosiva più docili l'ha già detto prima che l'Esposito è venuto civile sono accorsi la hanno come maggiore costituente nitrato d'ammonio
Si va dal sessanta all'ottanta per cento ma gli esplosivi per uso civile rappresenti in considerazione come come aliquota minore dalla carica
Ferito Egidi
Ben quattro dei campioni da lei analizzati uno pezzi sette ci nove cinque resi pagina trentaquattro della relazione
Hanno rivelato presenza di nitroglicerina
E evidente che dovevate ritenere molto attendibilità dei risultati
Al punto da indurre a ad utilizzare
Nella prova di simulazioni anche un esplosivo gelatina
Ecco sì oppure ritiene che sia stato un errore l'utilizzazione di quell'esplosivo della prova tecnica della prova pratica no assolutamente i dati che rilevarono la nitroglicerina
Non erano saturi soltanto dal sottoscritto erano non erano stati ottenuti soltanto da noi ma anche per gli altri colleghi che evidenziavano tracce di Guido dice Rina pertanto Esposito che può essere utilizzato nella prova era compatibile con i risultati
Però non avevano ottenuto il diploma trova conferma però data da metodiche diverso in fase di un campione infatti non c'è la conferma di quanto le ecco questo volevo sentire io
Le domande sono indicazioni indirette sono delle indicazioni mi piace quando lei guida queste risposte così corrette gli devo dare atto
Tutti date risposte corrette non vorrei che si fa intendesse
Secondo la sua esperienza dottor Egidi
Ieri in base ai risultati quantitativi delle analisi
Il Dimitri otto un ruolo rilevato in ben cinque campioni da lei analizzati numero due quattro teorici sette C nove C pagina trentaquattro della relazione
E riconducibile al tritolo
Perché in esso comunemente presente in piccole quantità
O perché può derivare dell'esplosione
Del del titolo stesso
Quando rappresenta o più verosimilmente un componente di altri un miscuglio esplosivo
C'è opposizione perché ha già risposto ampiamente sul punto ha formulato varie ipotesi sulla provenienza era stata trasmessa olimpico sul secondo avvocato di Bari confronto questa pompa il più completo io ancora bello anche potenziato mi pare la perdita di una molecola quindi poteva essere dal treno a due della struttura chimica da da tre a due è vero a uno addirittura no
Aveva formulato tra i pozzi la decomposizione chimica l'apparenza di impurezze nel titolo oppure una di quota minore formata da espositori civili
Capitano dello
Del stampato dalle non lo stampiamo noi va be'cotto Caritas
Sì sì data se potete collaborare io le indico va a pagina come vede
E mi pare che il Pirellone c'era allora guardi che non è debba avere e da un anno che collaboriamo nel senso proprio più presidente come Medusa s'iscrisse a registrare per tutti quando cosa avvocato se ce la trascrizione già in modo che mai siamo in condizione di redazione dell'udienza di ieri ma temo che non sia pronta perché non ce la fanno in Messico dove abitavo del del Pubblico ministero
No no questo quello che ho detto non ho detto valgano per nome ma una memoria nessuna Paolo Ferrero memoria in ogni caso avvocato dove ci sono le gli estratti delle relazioni tecniche esplosivistiche in pratica sono delle foto degli schemi che sono stati depositati sì questa è la mia posizione
Quelli no forse lei non era presente la sentenza quindi ci sono degli schemi che possono agevolare nella
Nella ricostruzione
Capitano dello
Vorrei sapere dal quattro opinione anche su questi secondo lei
Il fatto che la detenzione per fare
Agenzia la darà inglese
Via com'è probabile la di giorni Cerina
è perito Egidi la rilevino alcuni campioni
Con fare ritenere sufficientemente certa questa sostanza nella carica di Capaci
è già stato Betto che la nitroglicerina viene da questo collegio Filippo considerata un'ipotesi il fatto che e qui mi permetto di rispondere a nome del collega
La nitroglicerina venga rilevata dai GT
In quattro campioni
Solo in uno dalla diarrea bisogna vedere se alla diarrea sono stati sottoposti tutti i campioni che analizzato il cd primo un attimo storico uno due siccome il giallo detto stamattina che esistono bello deperire lei però io lo so e e io sono diciannove
L'ha già detto anche stamattina che esistono delle attività di decomposizione all'interno dei campioni stessi per cui se noi parliamo di un quintale è facile che la DR House su un quintale necrosi
X chili ma se parliamo di dieci nanogrammi no Sellani diarrea ne trova nuove di nanogrammi non glielo dà più come risultato capito va be'c'è anche questo tipo di fenomenologia da considerare
E allora parliamo di questi degli degli stessi risultati degli inglesi
Gli inglesi complessivamente individuano il tritolo
Quindi tutto l'uomo
Il T quattro
La nitroglicerina
A pagina quattro dell'allegato a pagina quattro all'allegato quattro cinque ve lo dico così di facilito la disposta la diarrea dichiara che dette risultati ottenuti con la tecnica della tragicità e accede la casse Coromoto grafia tenga
Devono essere confermati
Con altra tecnica analitica
Come l'H e il HPLC
O la
Gas cromatografia e Minas
Sono i che esistesse gli inglesi stessi sono belli campione Trebbi
Ripeto non la la male se con la GS dieci M S
E confermano il territorio
E sono il gettito
Ci risulta che lei Barone dottor Cabrini
Ha effettuato anche l'H
Di Licci
Al ad esempio nei campioni che le citerò senza ottenere però sostanziali conferme a meno del tipo tutto nuovo
Con loro Di Nuzzo Dimitro otto v m i videofonini Johnston luogo è una parola scadenze io mi sto trovando a disagio
Allora prendiamo il campione R. altre fare degli esempi così lei mila una triste
Per gli inglesi contiene nitroglicerina in minima quantità E T quattro
Da confermare
Benito nove invece solo il trito siamo d'accordo
Per le campione TA
Per gli inglesi contiene T quattro e di diciotto un ruolo per lei soltanto dignitoso Toniolo
I campioni a e campione e il a lei non dicono nulla agli inglesi confermano T quattro
Per il campione e e chiudo la per lei contiene territorio Di Pietro Tonolo e P quattro per l'Adr ha cioè per gli inglesi non contiene nulla
Ci sembra di capire che le conferme ritenute rigorosamente necessarie dal dottore io lei quell'inglese ai sensi della DNA
Non siano tali da avvalorare obiettivamente alcun risultato mamme il territorio del campione tre tre dei quello della scocca
Secondo i gli inglesi lei condivide questa e questa conclusione degli inglesi per noi solo il titolo in definitiva avuto la conferma e tutti gli altri nei campioni
Io non amo bisogna naturalmente a Sovere scientifica sempre in relazione a tutti quegli esami che le ha fatto in cui approvate non ha trovato
Discostandosi o coincidendo con quello degli inglesi la cosiddetta credo che sia solo per il tre D
C'è quindi una discordanza anche su quei gli esplosivi all'altissima potenzialità per cui gli inglesi in definitiva dicono l'unica cosa certa
Dell'esplosivo dell'esplosione è come esplosivo il titolo cioè non aiuta queste risultanze noi inviano da coi e gli inglesi noi portammo ai lavoratori della diarrea solo all'ormai un po'più forte
Speriamo ai laboratori dell'aria ne ha solo diarrea solo alcuni campioni
E come fase finale dell'analisi quindi siamo già due o tre mesi dopo il momento del prelevamento delle lavaggi dei campioni
Nel frattempo in questo periodo c'erano già stati specialmente tra laboratori del Cis
E laboratori della servizio di polizia scientifica sovrapposizioni di risultati analitici su taluni campioni né portammo alcuni in cui ci interessavano alcune verifiche de portammo parecchi reputa e parecchi dei miei perché perché la mia tecnica HPLC con rivelazione è la più debole è quella che ha livelli di sensibilità minori rispetto alla casa massacri era usata Arcis
Alla polizia scientifica e rispetto anche a quella degli inglesi Lagarce col casco ma per la fiaccola rivelazione Camillo una scienza Altea
Quindi è ovvio che gli inglesi su taluni campioni mi hanno visto dell'altro su taluni non hanno visto quello che ho visto io perché proprio per quello che ci stavamo una conferma perché alla capitale ci vuol tra l'altro anche la meno selettiva come tecnica ora io come laboratorio
Della Marina non no esattamente il meglio come strumenti analisi tracce perché perché la Marina Militare
Non è direttamente su se non in casi piuttosto rari interessava analisi in tracce
Quindi
è David le conclusioni poi sulle analisi sono tratte dal panorama complessivo
Di tutti e quattro i laboratori è chiaro che gli inglesi dicono ha confermato perché loro per loro è la prima analisi su quel campione Varedo quei campioni su certi ci sono già altre analisi
Il tre vivere non è tanto hanno detto anche senza farlo pagare gli abbiamo fatto un Agassi Massa in più riconferma no
Comunque valuterà poi la corte questi
Ma allora balle vorrei fare un'altra domanda a proposito di queste varie
Diversificazione delle analisi e diversificazione dei risultati sugli stessi campione
Andiamo anche all'FBI
Come l'Adr a inglese analizza anche campioni in parallelo
Con voi cioè alcuni di quei campioni già attestati in Italia da voi
è vero questo
Guardi personalmente non mi risulta forse sono campioni adesso passo per questo capitano però non avevamo un incarico collegiale sei ore on line con le FPA l'abbiamo avuto per il caso di via D'Amelio ma non qua
Quindi mi pare gentilmente se il capitano dallo
Allora dicevo
Le sfide ai come la diarrea inglese analizza anche campioni in parallelo cioè alcuni di quei campioni già testati cioè esaminati come teste imita
Io fitti complessi Italo anglo americani riferiti alla globalità come diceva lei dottor Gabri
Dei campioni possono apparire
Parzialmente sì
No non sono affatto però Thunder rari casi questo lei lo lo puoi dovrebbe specificare se li valutiamo
Se li valutiamo per campione
Ecco sono due dei molteplici esempi che si potrebbero fare pugliese il campione due
Che gli americani chiamano V trentaquattro
Costituito da estratto accettò dico sul pietrisco
Del cratere per voi con Pietro Mitolo
Per le strip binari invece contiene T quattro
Il campione è reale
Per voi continuerete tono per gli inglesi contiene nitroglicerina
Comporta che i risultati per campione citati non danno alcuna certezza a differenza del campione è tale dei l'unico quelli che gli americani chiamano V. ventisei dove sia noi che lei abbia confermate soltanto il titolo e il P quattro
Siamo già sono stato chiaro se voglio la ripeto la domanda ad esempio non è non è nemmeno farina del mio sacco lo voglio dire con molta con molta umiltà
Scusi possiamo andare a vedere campione per campione le dispiace perché sa con tutti questi numeri mi viene un attimino difficile ricordare operazione di tre anni fa abbia valenza
Faccia quello che crede per darvi una risposta sto cercando di darle la domanda è questa concorda che rifiutate per campioni
Non danno al qui io le faccio due esempi rilevanti e voglio che li pigliamo tutti gli ha fatto due De Pol lede vuole portare altri esempi ma esempi che non danno alcuna chiede certezza perché tu questa la domanda non
Concorda lei che è risultato che il campione già bisogna andare a vedere ma le risulta questo no questo vecchio stagionale mi risulta
Allora se vuole gliele contribuente Adonai nell'androne Alina alle parole dell'avvocato consulente l'allegato a procedere per campioni
Perché non può Loria campioni
Per singoli campioni quindi cominciamo comunque apprendiamo le uova campione se seguiamo attraverso fervore di Napoli è un vorrei che si perde
Si è rivista la la domanda e poi le dighe leggo subito i campioni concorda che i risultati del campionissimo non danno alcuna incertezza
E non le faccio perché
Il campione numero due sì due dove senza altre sigle
Senza altre sigle perché ho già detto stamattina che i campioni dell'arma dei carabinieri sono indicati ecologici quindi devo essere
Devo sapere quale campione non c'è ci sono campioni che sono indicati solo col numero uno due tre quattro nemmeno il due sarebbe quello della prenotato prima della della pioggia
Avvocato questo mi risulta sei cortesemente Jilani coordinarli vicino all'esonero avvocati gliene saremo grati a pagina ventuno
Beh il referto numero due quindi fu ragionevole
Le le coordinate le può dare il capitano di vascello io no non sono mi chiedeva le coordinate so che è un termine navale allora coordinate Desenzano andava fatta alle
Due campione due pagina ventuno della relazione eliminata un numero due
Avvocato quello della polizia scientifica esatto la polizia scientifica ok va bene in via avvocato come viene non è che Statuto capitolino dall'altro ma
Allora lo passa la polizia sentirono solo no no a una volta alla polizia scientifica infatti l'allora il re d'altura dove si riferisce a un lavaggio eseguito concludono idrofilo imbevuto cedute
Solubile banchi rocciosi anneriti prelevati sul fondo del cantiere benissimo su questo reperto le indicazioni analitiche danno
Tracce prima dette la pioggia
Che pagina ventuno controlli allora Pacino decisi l'OPA perché è necessario che risulti dalla Prima della pioggia beni fermo Prima della pioggia i risultati le indicazioni che avendo su questo reperto sono tracce di TNT quindi tritolo dirigono bene che quella sospetta come vogliamo chiamarla un'indicazione di nitrato d'ammonio e per l'FBI
Non lo so
Scusi ma
Noi abbiamo forse riferito nella nostra relazione risultati della S.p.A. e dall'atto analitico nelle conclusioni della composizione abbia solo colonnello vasale per evidentemente il innescamento della carica
Ha preso spunto da quel dato Pentri The FB ai per ipotizzare anche su altre basi cavetto eccetera come ha spiegato ieri aprì la presenza di miccia detonante a me ma noi non abbiamo fatto confronti analisi con la sabbia e non avevamo i dati assediati perché io non ne so niente prova passato prima della lepre salvo che forse come Cis
Allora se lo scalo aggrovigliano ma noi come consulente io dico io il Point un'ultima però precisa due cose lei poi mi cita
Qui entro nel mio una serie di campioni miei tirare a eccetera
In taluni gli inglesi confermano
Una specie con l'istrione trovano un'altra in più l'ha già detto prima hanno un metro più sensibile l'ha detto prima le analisi in Inghilterra le abbiamo portate due mesi dopo perché prima del dovuto completare tutto il giro d'analisi nostre e tante altre incombenze sempre di tipo consulenza che non è solo l'analisi è l'esame dei reperti
Leggiadri merceologica e così via
C'è capitato anche in altri lavori Rino analisi tra Mede Lomello spesso che il tritolo specialmente
In presenza di residui metallici di che si decompone catalitica mentre sparisce ma continuiamo a perché settimane di tale anche se la Roma scivola in ogni caso i nostri aveva citato rimangono in quel territorio era scomparso Marco perché la sovrapposizione totale ci porta a concludere in più punti sia nella parte analitica che in fondo che la sicurezza l'abbiamo sul territorio
E Susini trattano bene che qui paghiamo una diffusa evidenza è situato opera significa che su tanti campioncini Sinead antiquata ad opera dei vari laboratori
Ma sicurezza abbiamo sul tentava di ritrattare uguale dove tutti concordano Mastandrea basta a me piace sentirle dire che lei è sicuro solo di questi prodotti in questi cambiamenti
Bellissima
Allora proseguiamo
Ecco infatti avevo pronta questa domanda colleghi della ripeto per la forma e non vorrei tenendo conto delle poche codici a lei e alle istituzioni tenendo conto le poche perché mi piace sentirlo dire da lei che se non ci sono le conferme non c'è certezza
Tenendo conto delle poche Michele sentirlo dire anche al dottor Raffale tenendo conto delle poche coincidenze di uguali risultati per uguale campioni analizzati in parallelo
Undici undici dati accettabile a nostro avviso gli esplosivi rilevate nei campioni capaci tolto Italo
Diritto Tonolo e tracce di e che quattro concorda
Quando l'abbiamo detto sia nelle conclusioni la parte analitica siano le conclusioni generali della relazione base di ottobre lo dice come clinico pastosa quello l'opinione delle ma il paragone esplosive li faccio solo una pre aveva ancora un calendario Aprea diciamo una premessa è chiaro che quando lo potrà fare una prova pratica deve mettere in pratica Maccari esatto della sua deve metterci qualcosa
A quel punto tiene conto magari anche di altre indicazioni
No no no no no seguita cortesemente le sono capitano Caprivi ruppe un attimo solo
Dottor Caprino assentato al capire allora
Lei concorda che mancanza
Delle conferme
Anche il metro e questo vale anche per il nitrato di ammonio ma abbiamo letto impinguamenti che c'erano indicazioni ma non abbiamo dato come sicure benissimo non ribadisce la ringrazio l'opinione del capitano del colonnello insomma pace ovviamente l'accordo fra il grande e capitano di vascello capita che equivale al colonnello vale come augurio dopo questa l'Antitrust a equivale
Equivale anche arco non
Lo sapevo e successive allora Miraglia consapevole
Sono stato sempre un po'antimilitarista della mia vita
Ci sono militari militare
Intanto
Per quanto attiene alle specie esclusive del sempre riferirsi a risultati delle analisi non c'è altro sistema non si può chiedere al sottoscritto cosa ne pensa lei io penso quello che risulta dalle analisi
L'analisi quindi si è visto che il tritolo e c'era il diritto-dovere c'era
Detti quattro cioè ma forse evidenze e poi c'era un sospetto o chiamiamo indicazioni di cosa della nitroglicerina e del nitrato di ammonio
Tempo fa un po'sospetto sospetti cioè indicazione in sede di un'eventuale conferma poteva anche essere negato
Aspetto quindi non dice niente ma lui non è un problema reale avrà una deroga io non ho chiarito questo oltremanica con gli errori o le loro solitudini corregge il tiro devo preparare resto la ricarica e lì si dice guarda di sicuro c'è questo
Nell'altro c'è un sospetto
A questo vedo che sta parlando con altri
Il che scusi consultavo completando la sua risposta è soddisfatto mi è stato detto che ha detto cose sagge
Ora volevo farle uguale a noi noto Mascolo sia finito aveva finito è un capitolo che col vino si valutano conclusa ognuno dai capi buonsenso capito forse non ha importanza è conclusa
Quindi
Io ho questo panorama che il chimico mi ha detto devo preparare la carica devo fare un'ipotesi di ieri di esplosivi che la componevano allora
Il titolo cioè ed è sicuro
E in più misti mi si è detto che molto fallimenti a sé stante quindi vuol dire che c'era una buona percentuale di tritolo in questa carica diritto-dovere boh derivare o dalla decomposizione del tritolo
Ho proprio del gelati nato attenzione Progetti nato bandito glicerina di cui risulti cunette residui possono essere i toni Cerina Nizzoli col e nitrato d'ammonio sino a pochissimi però pochissimi
Non confermati
Pochissimi le indicazioni c'era qualcosa non conferma quindi
Nella mia nella preparazione e nella organizzazione mia carica devo azzarda posto maggiormente al tritolo bene poteste diffuse
Evidenzi di di quattro negli conducono al ci quattro per quanto attiene alle evidenze
Anche se poche di nitroglicerina e di nitrato d'ammonio mi riconducono a gruppo
Di gelatina ATO messo nella carica in più quando poi ho fatto un esame panoramico di quello che avevo a disposizione
è saltata fuori anche un po'pochissima di Penta lite in un solo impianto dall'Fda tenta io stavo con l'allora la caricava allo voglio ed ha detto così per esempio c'era quello di etere feriale dico a siccome non ho trovato adesso anticipo può attici pompo forse fili elettrici in cospicue quantità l'avevamo trovati infilati forse la e intrighi te deriva danneggiato durante un'ipotesi o nipote degli e quindi è fuoriuscita quella carica alcol ho detto ieri
Dottor Gabriele
Lei
A differenza
Del perito Egidi utilizza su alcuni dei suoi campioni la tecnica della Comotto grafia io ionica quella avanzata per la ricerca dell'ammonio
Veda sì allevato quattro barra due alla prima relazione c'è quella del sei otto l'esito
Della Monica e negativo
Lei dice per colpa della pioggia secondo un'ipotesi
Valutate nella relazione
Ma l'interessante per la cosa interessante di questa sua documentazione
Tranne i colonne
Nel però matto grammi dei terreni di confronto che lei gli ha fatto sente che il dottor e giri non ha fatto ne affatto la cromatografia ionica
Perché non aveva gli apparecchi
Nel in questa documentazione netto la moto grammi dei terreni di corde controvento evidente che lo strumento rivela le tracce di ammonio in essi naturalmente presenti tre è la conferma o no
Questo sull'ordine risultato
Con la cromatografia ionica quella dei quantificati e Tolosa che noi affida all'occhio colore macchie
è la conferma o no dei risultati positivi dal suo collega Egidio sono da attribuiti esclusivamente ha dette naturale tracce
Perché altrimenti non si spiegherebbe la debole risposta ottenuta da voi e da voi stessi definita sostanza sospetta presenza di a mondo
Su un campione che non è stato mai bagnato dalla pioggia
Ma che non è ma che non è stato assoggettato nemmeno alla ricerca col metodo della cromatografia ionica che le ha fatto verificando che corrispondeva
A quello del terreno di confronto che c'era nella zona
Questo relativo ad una domanda io dico no
No perché no per un motivo molto semplice motivo semplice da chi si intende di cromatografia ionica
Quei valori che ha evidenziato su cromatografia ionica che non mi dimostravano particolari arricchimenti del materiale del cratere in ammonio rispetta materiale di riferimento spesso tipo di terreno preso a distanza
Sono valori molto bassi se vendessi non voglia legati sotto mano ma mi sembra che siamo sul livello di zero due zero tre milligrammi litro che il
E ppm a Milanello allora solo valori che con le tecniche utilizzate invece da Egidi
Non avrebbero dato risposta positiva lui con Ester autonoma colazione un precipitato e precipitato sia sopra di gran lunga sopra un milligrammo litro di concentrazione cinque volte di più quindi e anzi a una riprova e campioni di acidi
E l'altro campione quello sull'Astra c'è la foto in allegato ferma strusciato Ap nitrato d'ammonio evidentissima è una conferma che campioni che ieri avevamo entrato ma mogli o ben al di sopra dei livelli ambientale
Debole dare una risposta più rapida su un punto che le sottopongo io
Lei e American rilevato tracce di ammonio
Presenti naturalmente nel terreno
Su campioni prelevati dopo la pioggia insomma sta a pioggia ha fatto sparirono ha fatto sparire quelli che sono nel terreno sono nella composizione del terreno l'argilla di Ciampa come una resina ionica
Nei suoi ammonio lo trattiene ce l'ha nella sua composizione quindi l'acqua è quel livello che ha sempre l'acqua non lo modifica parole voglio rientrare una pallina o tracimato amori superficiali vengono lavate via non fanno parte dell'argine
Però io il fatto fioca ho perso un po'il filo lei ha detto che questa sua documentazione conferma
Che vanno in un certo senso questo per riscontro e mi dice nega l'evidenza dei mai di no ma non perché sono davvero come inflazione da un livello molto basso di ammonio che è presente come inapplicabili serie più grandi campioni presi ventiquattro maggio non mostrano
Due o tre volte il valore di questo livello viva considerare un arricchimento significative ma noi confronto le prove e finisco un attimo e li confronta le prove che ha fatta IGT sono prove che indicano precipitato con Steel
Strusciato enorme su lastra TLC
Quindi sono Effeti che siamo solo a valori da almeno cinque volte superiori a quelli indicati dalla Croma tra valori di ammonio cinque volte almeno superiore a quelle indicate dalla cromatografia ionica che però
Non è stato confermato e quindi non ha ma il campione di Egidio ormai esaurite le ho chiesto ho telefonato dopo il primo giugno la poco ha avuto l'incarico elettivo Caprioli Prima della pioggia c'hanno però a Bormio
Le ballon d'essai Antonelli mandi
è di semmai quelli bisogna fare sesso a scuola perché giri non c'ha capelli ferimento perché con Ben Stiller
E la scuola media sostrato riferimento non avrebbe neanche visto la moglie del riferimento proprio perché era più troppo basso quello del dell'argilla non interessata dall'esplosione
Qui deve sia sempre una cosa scrive sospetta un risultato che vediamo concluso che non è confermata c'eran delle indicazioni l'abbiamo detto tante volte benissimo
Non è quel questa deve deve scusare se qualche volta io bisognerebbe evitare partita IVA mossi in etichetta con questo linguaggio quindi se altre volte le chiedo più il ripetere dei concetti e per rendere meno molto più chiari e poi mi piace sentirmi dire che in fondo la conferma e solo per il titolo
E allora andiamo alla domanda
Se mi dà un po'di tempo
Sì io una serie di domande che sono state comprese nella risposta che mi avete dato cioè che la natura sospetta vuol dire che significa ecco è proprio non è confermato pertanto non
Evitate qualche attimo io no qualche altra domanda questa donna
Non è una domanda questo economicamente questa è una riflessione ad alta voce che Fondo
Può essere un'enfasi della normale oggetto del Cile selettivo ed avendo madornale oggetto di compresa significa che le contezza è stato esauriente via via si inserisce nel dare una risposta e ha dovuto che mi ha dato delle risposte antifungini siano queste chiariremo se io vengo alla domanda lei mi dice che non non devo rifarlo sto cercando di non ripetere no no no no ma lei non capito cosa aveva questo storie sfiderà
No io logica se posso accontentarla reali ma questo sforzo di asimmetrie sì sì no no non soltanto in questo sforzo di sintesi lei ha introdotto degli elementi di valutazione
Che fuoriescono dal procedura del controesame perché fanno parte di una discussione che ci sarà al momento opportuno solo questo io volevo
No no
Sono su questo io devo contestare quanto dice il Pubblico ministero avvocato ricomincino riconosca avvocato che lei aderì chi comanda in pianta più volte ha detto lei ha una certa propensione a fare poi commende attiva delle conclusioni questo non lo può disconoscere una sua ma è un gioco a Salem sarà mentale risponderò a tempo debito che non è in pericolo è un altro difetti vuol dire che non avvertono ci mancherebbe altro i programmi evidenzio no perché Soldi verifichi in questa sede rinnoviamo che tutti voi abbiate coordinati riferito e qui no ve ne abbiamo tanti insisto io lo dirò ai valori e ai calci al controesame nemmeno tantissimi ognuno di noi
Ogni tanto ci vuole per scaricare la tensione preda che lei è venuto preparatissimo su questo argomento ma io presidente per la verità servano devo dire che mi sono avvalso la collaborazione di tale consulente ma non l'avremmo voci conoscevo signor lente onestamente perché non si pensi che io sia la femme protegge in materia di esplosivo e questo non è farina del mio sacco
Questo sarà che non vuoi morire correttamente
E onestamente peraltro i consulenti e l'hanno già la voglia capito che non è farina del mio sacco
Per una riunione di Sorrento tremende domanda in modo che ogni cosa povero chi era senso io vengo controesame europeo come io le le posso dire che è una delle mie consulenti gli ho detto io i rilievi e la signora
Per una bella signora di origine olandese si chiama complimentò su dieci però è nata in Germania e si chiama dita
è alta un metro e ottanta a ventisette anni e molto piacente è quando sarà la porta doppi perché il piede la fotocopia alle fave comporta
Avvocato prego
Allora sottrarre Egidi
Veramente questa domanda devo fare al colonnello passato
Veniamo alla prova pratica dissimulazione dell'attentato
Del Campolo teorico della quantità di ESP poi devo dire per completare che cominciò a capire io non avete più bisogno dei consulenti perché la mancanza di certezza su certi residuati del dell'espulsione i sospetti le opinioni non hanno alcun valore non è non è così non è così come lei vediamo alla prova pratica di stimolazione dell'attentato per il calcolo teorico della quantità di esplosività utilizzare esplosivi unicamente ad alto potenziale
Titolo T quattro gli ultimi due sacchi di gelatina
Vi siete riferiti a tre formulazioni pagina cinquantuno a cinquantotto della della relazione lego di che si tratta la formula del seguiti o del seguiti la formula di Vasco Rossi
E quella che tiene conto delle proiezioni dei materiali
La quantità di esplosivo da voi stimata in seicentosettanta kg è risultata eccessiva voi stessi infatti valutate gli esiti ma Mattioli quelli di capaci
La ridimensionate sul piano teorico e senza riprova a circa cinquecento i togati cinquecentocinquanta kg
C'è stato secondo lei qualche errore nella valutazione della carica di cui alla prova e se c'è stato qualche errore quale lo ritiene del tutto lo ritiene tutto imputabile alle diversità morfologica del terreno come ha detto ieri
O ai tipi di esplosivo utilizzati o anche ecco la domanda fatta in fondo verte su queste perché già le prime risposte dell'Adda
Alboni intasamento alla simultaneità dell'esplosione di tutte le frazioni di carico
Presidente già il consulente si è intrattenuto più di mezz'ora ieri su questo argomento vogliamo ripeterlo va be'ripetiamo ma con i fan site completa etica risposta capita
Sono passare bisogna fare una precisazione che determinare il peso esatto di una carica di tal genere
Che esploda in un ambiente di tal genere estremamente non dico difficile
Ma necessariamente deve essere un risulta risulta comunque qualunque tipo di calcolo di formula si prenda incluse le azioni risulta comunque molto approssimato perché i parametri del terreno dell'intasamento
Ed è lo stesso tipo di esplosivo impiegato talvolta sono difficilmente quantizzabili di quello che sto dicendo ne abbiamo avuto più volte abbia avuto più volte occasione di riscontrarlo sul terreno nella particolare caso si era partiti da esaminiamo i parametri del cratere del materiale che costituisce la strada
Ed è sono risultati un certo tipo di valori i valori che erano più bassi l'ha già detto poi io personalmente mi sono recato all'Italia esplosivi di Milano
E mi è stato fornito questo diagramma
Che sulla base delle proiezioni diagramma che però ha riferito a calcare come sta scritto anche nella reazione SAP so benissimo che il calcare offre la desistenza molto più grande di quello che è l'argilla sebbene anche lì ci fosse del calcare perché dove è stata posata la carica c'era un banco di calcare ho voluto e anche un po'sopra e anche nel terrapieno letterati e non c'è da Parigi a calcare ho avuto comunque provare
Questo sistema di valutazione sapendo poi a sulla base dello Stato titola di fare la differenza di risultati quello tenuto con le formule convenzionali e quelle sulle ottenuto con la proiezione che
Quello delle pensioni dava un valore
Molto molto più grande meno attendibili e questo ha detto anche ieri
Dovuto comunque considerare egualmente pur sapendo che era maggiore siamo andati alle prove e poi comunque le prove mi avrebbero comunque indicato quale era la via giusta ecco perché l'ha voluto considerare nelle prove inoltre c'è stato anche l'intasamento che ha contribuito a svolgere una funzione di dare di dare un rendimento maggiore alla carica quindi non c'è stato errore di valutazione nel calcolo Carlo teorico in quanto io sapevo benissimo che il peso di carica continuato e la maggiore di quello effettivamente impiegato a Capaci
L'aiuto comunque dare considerazione anche per considerare è la prima volta questo diagramma
La prova di capacità la prova di Sassetta con le considerazioni che sono state fatte mi ha indotto a portarmi a valori più bassi del peso di esplosivo secondo personali esperienze personali valutazioni
è tutto qua da me
Allora vorrei fare un'altra domanda al alle
Dal momento che come si è detto finora
Donne assume alcuni significato di certezza
Quel campione di numero due di pagina ventuno quello prelevato Prima della pioggia
Per avere dato un risultato di origine sospetti abbiamo finito col dire che tutto ciò che il sospetto
Per uno può essere escluso dall'altro quindi non è un elemento scientificamente apprezzabile
Io le introdotto passa dal momento che certo quindi del nitrato di ammonio ereditato di ammonio non abbiamo elementi di certezza
In quanto non conferma
Lei potrebbe affermare è una
Che nel complotto
Oltre la rilevata
Presenza di tritolo peraltro diffusa degli alberi nei degli annerimenti
In tutti i relitti di tubazione
Potrebbe lei
Sulla base di quello che risulta oggettivamente scientificamente ed è stato confermato o non è stato confermato e quindi Lonardi Levanzo lei potrebbe affermare
Che nella carica i capace chi fosse presente come costituente
E la carica stessa nitrato di ammonio in quantità notevole non un misto al ad altre sostanze esplosive
Sulla base dei dati scientifici non delle opinioni alture delle tue o dei suoi accertamenti scientifici perché noi abbiamo fatto voi avete fatto questa relazione basandosi sui vostri dati scientifici esaminando e tenendo in considerazione quelle fibbia esaminando e tenendo in considerazione quelle della BR a io le chiedo
Sulla base di argomentazioni scientifiche lei pur ritenere che nella carica almeno una buona parte una buona metà forse fosse costituita danneggiato di ammonito semplice e non con misto ad alcuna sostanza questa è la risposta che lei rivelare in termini chiari
No io non lo posso dire
In lei non può che fosse non posso dire non posso affermare che ci fosse metà dalla carica consono nitrato d'ammonio non posso tornare
Ma
No no non ho detto per intero
Terre metà infatti non posso dire sulla base dei risultati ma le analisi che la carica fosse costituita per metà dimezzata Landoni io la ringrazio idolo abbiamo detto nella relazione abbiamo solo detto che ci poteva essere un'aliquota minore di gelatina grado la Castellano neanche escludere in base ai dati
Come non lo potevamo né affermare né escludere allora ci spieghi perché ancora non entrati in grado d'amore ai dati i tempi che adempiono i dati in base incarico poteva in onda a scuola perché nei primi campioni c'erano i capelli penale a Pavia nitrato d'ammonio c'è ecco perché non lo posso escludere lì quelli che sono semplicemente per questo quelli esaminati senza la claque o tomografia io gli stessi quell'esame innesta la R calabrese è stato sono metodi molto validi
Ma insomma io francamente gliela devo dire sarà che io proprio a lei ma l'anagrafe Reza Pahlavi no questa è la parte che occasionale o che le hanno portati le compagnie aeree non è stata una vera per l'ammonio ma anche poi era sulla base di dati scientifici certi ci sono altri centri non c'è le correttamente ha detto
No non lo posso ma dico anch'io non lo posso nei escluderne affermare ma neanche escludere e queste credo che non risponde a chiesto solo ossa e amaro lei mi dice sulla base dei dati scientifici secondo lei può affermare che metà della carica fosse costituita dalla moglie puro
Questo glielo chiede lei ha detto non a cosa serva cosa fare e questo voglio sentirle dire
A pagina
Quarantadue
Della relazione
Mentre ragionate alla ricerca degli elementi certi
Voi per la vostra e prima di arrivare alle conclusioni finali
Titolo T quattro forse l'ambito che dice
A pagina quarantadue della relazione per ma vostra esperienza propende che
Di un esclusivo gelati nato piuttosto che
Va be'comuni Verrua in domanda
Ci descrive lo chiedo al dottor e chi Cile scrive dottore chili le caratteristiche chimico-fisiche ed organolettiche
Comuni ai gelatina sotto il profilo dello spettro del colore dell'odore
E sotto altri profili Selenia
Allora guardi legislative di riuniti si presentano sotto l'aspetto morfologico come delle sostanze gommose bisogno le tipo tipo Sapone l'ordine
E se caratterizzano rispetto agli altri esplosivi di utilizzati in campo civile
Per l'alto contenuto di nitroglicerina che essi hanno nella loro formulazione
Infatti la caratteristica principale gelatine la presenza percentuali consistenti di nitroglicerina e Nigro diceva prima
L'Esposito invece polverulenti nitroglicerina anti
Hanno come base principale per la loro miscelazione per la loro formazione e nitrato di ammonio
Al quale viene aggiunto del tiene tiene il di eletti e piccole percentuali di nitroglicerina che va nell'ordine del sette otto per cento ma è sempre pastoso commosso no il il turbolento come dice la parola stessa non entra il provento ma io le intitolò non io le chiedevo male ma che assume caratteristiche come si presenta la la la gelatina che differenza passa per Angela Dinato un esclusivo pur dolorante ogni dodici è rinato questa saranno no no le chiedevo quali sono le caratteristiche chimiche
Fisiche ed organolettiche dei comuni ai gelatina
Poi le chiedo tua stessa cosa anche per i pogrom e allora i gelati eredi sono degli esplosivi come detto in precedenza utilizzati in campo civile in particolare per le fratturazione delle rocce cioè vengono usate per esplosioni di una certa consistenza infatti ha un elevato potere riluttante alla al la pienamente l'aspetto come le ho detto poc'anzi
è gelatinoso pastori sorgevano donnaiolo colore esso giallo giallo-marrone insomma ecco questo e e lo fa anche giallo chiaro autore molto forte lo dice infatti i lavori
Che emanano di Serina ancorché aveva già detto il colonnello assale
Giorni fra la lo scorso la scorsa udienza ieri sera che evapora dalle cartucce proroga dei forti delle forti emicranie perché
Gasolio mi fornisce per la conoscenza di di più
Nei gelati nati i diversi componenti si vedono ad occhio nudo
Guardi ad occhio nudo si renderà l'ammonio questo sì si vedono quelle palline bianche in prime priverebbe del del la monitorato incerto
E l'unico elemento che si può distinguere
Adottò diciamo nella massa con muso gelatinosa mi vuole descrivere l'aspetto fisico le caratteristiche organolettiche di un exploit si può pure provento di giorni ci ha dato Mitrovich è rinato i provvedimenti domiciliati a differenza delle sei fine alla fattoria
No no no no sino alla sabbia anch'esso una una una aspetto morfologico
Simile anche a quello della della medicina Massine soprattutto per la presenza del nitrato d'ammonio sia per quelle palline bianche che lei vede nella massa esplosiva però come colorazione il provento tende al alcuni tendono al rosso alcuni dandolo alla alla al bruno alcuni vengono al grigio insomma dipende che tipo di di miscelazione è stato effettuato comunque si riesce a distinguere chiaramente
No sotto l'aspetto visivo e basta una gelatina David dal turbolenta anche perché il gelato come ho detto in precedenza emana un forte odore caratteristiche il punto corpulento beh documento per la stessa parola comunque
Non si presenta in Esselunga si presenta il Popper insomma sì sì generazione polvere compressa viene viene ahimè saliranno di cartucce di carta
Mi può dire per favore quali sono le confezioni commerciali degli esplosivi gelati nati il pubblico enti
Che sono esplosivi esclusivo uso civile trova guardi le mie due grandi Micossi Italia che propongono sulle sostanze esplodenti per uso industriale sono la sei di Ghedini in provincia di Brescia egli dagli esplosivi di Milano
Questo ci danno per chiaramente dei depositi Sabelli diede le fabbriche ventuno sparsi in tutto il territorio nazionale dove va benone miscelazione quindi la fabbricazione dei prodotti che commercializzano sì li ritrovi sceglie di UNIFIL prodotte da lì dall'esplosione sì
Riconoscono sotto questi nomi abbiamo la gomma la gelatina gomma gomma a gomma SPD gelatina annuncia la linea dura credo basta per i gelati nati mentre la Sei di Ghedi produce diminuiti molto simile a quello di scusi varia soltanto nel Concert la concentrazione della iniziativa dandole una lady gel a sei gelsi disse i eccetera sono tutta una serie di non vedo azioni GE eccetera la confezione come in cartucce la confezione può essere in cartucce cioè esplosivo raccolto in cartucce non sulla carta la raffinata quindi o in sacchi di Politeia ho detto devi pulite vidi che dimensioni sono questi sacri ma mi sono detto di vediamo tutte le relazioni di grande dall'operatore cioè da minatore eguale in quel momento è più opportuno infilare nel futuro ben vengono fatte a secondo del del dell'esigenza del mercato la forma di questi i sacchetti e quella del FAS cicciotto Salaam lo si senta
Va be allora lasciasse c'è grazie
E allora visto che ci siamo le chiedo anche
Il titolo e un esplosivo che indiscutibilmente visti gli esiti al analitici è stato utilizzato per la strage di Capaci
Nella vostra prova pratico l'avete utilizzato in panni
Bocchetti soliti
In cui l'esplosivo ha un peso specifico superiore a un chilogrammo e mezzo litro
Il titolo però lo si può trovare anche se meno facilmente dallo stato fisico di scaglie ho macinato in polvere finissima con peso specifico nettamente inferiore a quello il indicato da voi peritali
La vostra scelta dei panni è stata motivata
Poi è risultata casuale e motivata per esempio la maggiore densità di caricamento del condotto per quale motivo è casuale ecco una risposta al colonnello ma non si possano presto anomalo ieri quando abbiamo già detto ieri sta risponde una precisazione salariali elemento vitale non possiamo andare avanti perché l'affidamento del comune
Se l'ha detto ieri Tony saponette a quello più comunemente di formularla ringraziava in polvere di all'osso non è anch'io l'ho chiesto a botta Massari si è detto che sia disposto cioè qualcuno debba rispondere risponde Total ma fa ah no che dottor Cabrini si prende il mitra no no ma cosa risponderei io adesso non posso rispondere io lo vedo meglio che c'è una cornice ma c'è opposizione sia unico mistero consensi venga posta questa domanda ho capito quanto stava rispondendo a Capri rivelò l'opposizione ha già formulato ma no non sono io capi ci siamo opposti anzi non ti consente mi consenta Trisorio sarzanese mi scusi un attimo mi scusi un attimo
Desidererei puntualizzare ancora una volta che non si può impedire a nessuno dei consulenti tecnici di intervenire se fa richieste
Perché evidentemente la regola è questa anche se l'avvocato Bonsignore cerca di violarla continuamente
Ma io da vedere che il pm ci indicasse qual è questa regola dove scritta privato credo di essere stato abbastanza chiaro poco fa nel delineare quelli che a mio avviso sono i criteri più corretti di condurre questo esame il controesame
Spero cioè nel senso all'aereo mi sto avviando alla conclusione è serio di chiudono nella Malcom cioè è ricavabile cambieremo facciamo rischiamo che avevo ricavabili da me Licia dice nell'ambito della riforma alla duca vediamo come
La scelta del tritolo in saponette è stata dettata conseguente al fatto che questo tipo di confezione si trova più facilmente in circolazione in quanto quello in scaglie e quello in polvere lo si ritrova solamente nelle società che producono esplosivi per l'impiego civile mentre saponette lo si può trovare di contrabbando re che viene dall'Est
Dalla militare
Da altri depositi clandestini questo è stato il motivo per cui è stato scelto il tritolo saponette
Pepito Egidio
A pagina sessantadue della relazione
Ritenendo Bindi sta avviando alla conclusione perché a pagina sessantadue della relazione ritenete poco probabile che le singole frazioni di carica
Possano essere state compattate in contenitori di plastica
In quanto ci sarebbe stato lo svantaggio dieci a seguito di un racconto dell'idolo di nuovo nell'altro
Con sensibile calo di rendimento della cari
Secondo lei in una carica costituita complessivamente da esplosivi ad alto potenziale
In che cosa sarebbe consistito come si sarebbe manifestato questo calo di del rendimento credo che la la risposta debba dare infatti volevo puntualizzare lasciando da parte quelli usati dall'acciaio riguarda solo la Lombardia
Ore nove con voi domanda me li faccio la domanda chiave
Voi ritenete porta è probabile che le figliole frazioni di carica possano essere state compattate in contenitori di plastica in quanto ci sarebbe stato lo svantaggio di eccessivi voti fra contenitore un contenitore e l'altro Consensi bere calo di rendimento della carne
Secondo lei
In una carica costituita complessivamente da esplosivi ad alto potenziale
In che cosa sarebbe consistito questo calo dei rendimenti
Dunque abbiamo detto che la carica era prende preponderante mente costituito da tritolo
Abbiamo dato che il tritolo
Molto probabilmente era in Consiglio in contrazioni di saponette in devo costituire un certo numero di frazioni e questo numero di frazioni molto grande una grande parte è fatta da tritolo e l'altra di han detto che ha fatto da gelati nato le parlate saponette per capaci saprete perché la pace quindi dopo quanto più possibile rispecchiare questa ipotesi
Ora
Sistemare delle saponette parallelepipedo dentro un contenitore cilindrico
Non viene bene perché comunque io allevata a sistemare lascerei dei vuoti fra il nucleo della carica grosso dalla carica e la superficie interna del contenitore
A meno che non mi metta spaccare queste saponette ma è un lavoro molto molto grande e cerchi poi con i frammenti è ottenuti di riempire tutti coinvolti ma dal punto di vista operativo è un lavoro praticamente poco concepibile allora sarei costretto a vivere questi cilindri questi questi titoli con dentro un un un peso o di esplosivo inferiore a quanto ne potrebbero contenere se per esempio fosse del proprio talento
Quando scoppiano queste cariche enti siccome non tutte sono innescate da saponette come ho detto
Devo scoppiare bene al meglio di loro stesse se ci metto dei delle soluzioni di continuità dei vuoti intorno evidentemente ciò degli sfondi delle perdite
Non solo ma l'onda d'urto dalla da una carica l'altra cammina male quindi avrei questo calo di potenzialità ecco perché furono scartati e fu scartato l'impiego dei bidoni
Dottor De Logu
A proposito della strage di Capaci
A pagina
Sessantaquattro e sessantacinque della relazione voi dite
Il sistema di innescamento
Doveva essere tale da provocare l'esplosione contemporanea
Di tutte le frazioni di carica
E poi proseguito motivi legati alla imprescindibile agli imprescindibile necessità di conseguire il risultato in quell'armadio naturalmente a ritenere che le ne esca mento fosse stato attuato sul ciascuna frazione
Oppure in maniera alternate far domanda
Ciò significa che neppure l'alta potenzialità dei degli esplosivi da voi ipotizzati avrebbe consentito l'uso di sistemi di innescamento meno efficaci
Salvo un calo del rendimento addirittura l'interruzione della dette notazione
Allora avvocato può essere un attimino più chiaro perché quando abbiamo parlato dell'innescamento della carica sono state fatte delle ipotesi
Allora alcune ipotesi rientrano nella Teoria di attivazione degli esplosivi che dice in linea di massima un detonatore fa partire qualunque carica
E questo è un dato teorico un dato operativo ecco perché questa parte l'esposto il colonnello Vassallo dice invece che se io voglio essere sicuro
Il far partire una carica che non posso sbagliare di far partire perché poteva anche andare a tirarla fuori
Alla rada devo innescare con maggiori elementi di sicurezza che possono essere questo elemento di sicurezza innescare tutte le cariche innescare le più volte oppure ancora diminuendo il tipo di sicurezza innescare una sì e una no oppure ancora aumentar mettendomi in mezzo fra due livelli di sicurezza innescare una sì e una no sensibilizzare quelle di mezzo inserendo due detonatori non scatti
E se si tratta di materiali non tutti ad alta potenzialità
Immaginiamo
Una buona parte
Esplosivo ad alta potenzialità l'altra parte
Comburente
Ho esplosivo
Di bassa potenzialità
In tal caso
Per ottenere quelle fisse
Si doveva necessariamente ottenere la contemporaneità dell'esplosione
Questo è già stato detto e con quale sistema di idriche Scame le domando così andiamo Cipelletti esclusione sarebbe bastato sono un detonatore posto della carica ad alta potenzialità questo le ho già risposto avvocato avrebbe
Toccare in linea teorica una carica innescata da un solo detonatore però esplodere dipende anche da come fa a non mi faccia finire
E può esplodere a seconda di come anche confezionata la carica per esempio invettiva quindi immaginiamo di alternare alternare cariche
Con l'esplosivo come dice lei di alto potenziale a cariche con più basso potenziale gli ho anche detto però che operativamente parlando più opportuno caricare innescare in quella sequenza che le ho già detto varie cariche ecco ottenendo un bisogno di sicurezza differenti comunque siccome l'artificiere se mi consente il termine del gruppo del del collegio e il colonnello Casale credo che possa essere da quegli otto
Se lei mi vuole completare con la risposta sotto un altro avvocato angolazione quei passa il microfono se se ritiene esteri le cariche a basso potenziale non sono intasate
Lei ritiene sempre che con un detonatore solo questo è tutto
Cioè l'ipotesi una buona metà auto potenziale un'altra America marcia medita una grandissima parte comunque
Separata per estrazioni separate nonni intasate confusamente messe in un condotto
Di basso potenziale contenuti indie contenitori che dividono le fra le fazioni l'una dall'altra dipende dal punto di vista intasata
Lei ritiene che anche in queste condizioni veramente avvocato dipende da quanto definito non è una cosa possa fare un solo detonatore vengo qui
Sì fino qui no non glielo posso dire una cosa del genere abbia pazienza perché se una carica e composta male nel senso che tra una frazione di carica e un'altra frazione di carica ci sono
Un metro è l'altra non parte senza dipende dall'intasamento da da come ecco in quale situazione è messa ecco però dire un detonatore senza specificare il tipo di carica mi viene difficile dare una risposta coerente abbi pazienza
Va bene
Volevo della prova anzi
Bisogna
Considerare quando parliamo di innescamento riferendo di sì riferendoci alla carica di Capaci sempre il sempre il confinamento nella quale la carica le frazioni di cariche erano messe
Quindi
Potrebbe un detonatore nessun su una frazione per esempio determinare anche l'esplosione degli altri umana cosa sicura
E nessuno può dirlo se è sicuro o meno
Personalmente quindi io ritengo che sia più opportuno fare un innescamento alternato
Al limite ma qui ancora rischiamo
Innescare la prima e l'ultima frazione in maniera tale che quel gruppo divenne cariche sia compreso fra due cariche ben innescate
Ma la prima e l'ultima non devono essere costituite da esplosivo di poco potenziale per esempio quelle iniziato la moglie
Benissimo potrei aggiungere un'ultima cosa
Volevo puntualizzare prima la cosa
Ampliamo il clero evitiamo però di fare la suddivisione per
Ecco che arriva questo non esista una linea netta di separazione tra esplosivi alto potenziale basso potenziale visto che prima mi sono state chieste io ho detto tutte le velocità detonazione mi sembra che dovrebbe essere votato chiaro che c'è un andamento continuo da basse velocità detonazioni alte ora Rispoli lire proprio ad alto potenziale congelati nato non è del tutto corretto
Finché mi definisce un T quattro
Ho un tritolo ad alto potenziale ci siamo ancora gelati in atto già in una fase intermedia
In più né i fornelli da Mina il cunicolo incerti risvolti è una carica sotterranea le blatte rispecchia un po'fornello da Mina nuovamente viene caricato in fondo a Formello e innescato
Una cartuccia o più diciamo attirato sopra vengono messe cartucce diamo for cioè di nitrato d'ammonio col cinque per cento di di gasolio altro come è sufficiente la cartuccia in fondo a far partire tutto a Formello va bene
Nella piccola stazione di confinamento
Nella prova pratica quindi è sufficiente un solo detonatore no no per capire la risposta perché non non ho è semplice è sufficiente innescare uno solo detonatore che serve la cartuccia con Elisa Condoleezza al fornello era questa la domanda va be'poi torna con le sarde
Tra l'altro no perché suggestiva nel modo in cui è posto no scusi se mi consente presidente io chiedo che venga dichiarata inutilizzabilità visione tecnologica non avevo Galliano è uno degli alimenti i chiarimenti rigori richiesti al la in sede di esame e controesame riesame sono disciplinate dalla norma immessi sul dibattito non emesso quindi i chiarimenti che il Pubblico ministero perché io ero ai propri consulenti sono assoggettati alla non residenti che non ordine degli adolescenti ahimè l'avvocato le conosciamo bene alle nuove nonostante le sirene dichiarano di non gravare anche il Pubblico ministero Charles De Santis siamese di scavalcare signor Presidente no io ristretto il cielo sopra la sua opinione che fai qui dentro finisce con l'essere legge però io l'occhiello spesso che venga dichiarata inutilizzabile perché la mia opinione è differente
Va benissimo
La sua richiesta è stato verbalizzato Snam Rete così oppongo perché era semplicemente non era né un chiarimento minimo in questo sera semplicemente undici detto di comprensione se c'è evasione perciò disonorevole voi sapete siccome la domanda era stata iniziata con questa proposizione e possiamo verificare nella della selezione fosse sufficiente erano allora volevo sapere cosa se erano signor presidente guarda questo di una zona intesa in termini assolutamente diverse e suggestivi ogni anno avevo sollevato il problema comunque
Vorrei curiosa punteremo la registrazione di Ronconi però evidentemente nella mia avvocato mio riesame prego
Voglio però richiedeva il suo risale che sarebbe suggestivo
Guardi una enorme e umoristico quello che dice lei guarda io non credo che perché saldo come pallida da lei vi prego e io ritrovo spesso vago quando quando lei dice delle cose umorista
Signor presidente io non credo che di aver usato di aver usato questa visione è questi e questi termini quando parla il Pubblico ministero latino di tutelare questo difensore effettivamente io penso che possiamo fare a meno di battute offensive pranziamo in casa con mio fratello Silvio vediamo pensati Lonero nelle nostre parole dello staff lo zero diversi autorevolezza andarci Ali non vogliamo godere di privilegi di questo tipo
Perché ci va
Peggio però non vogliamo iniziare con la retorica del nomi d'organico perché fra l'altro credo di essere il più anziano gli avvocati o i premi dovere intervenire in difesa del mio collega per totale perché nel rispetto degli avvocati non c'è stata nessuna galleria avvocato non c'è nessuno che chi lascerà Intini dilettantismo teme adesso il cingolato e difendendo sinistra smarrita numerosi aspirano a Jacovitti Dini sono fuori luogo no no no meglio
Credo che in un anno l'utilizzo del termine intimidazione sia eccessiva è stata un'espressione che il pubblico ministero ha ritenuto di utilizzare senza alcun intento offensivo
Presente ma è la seconda volta l'altra volta c'è stato l'attributo specioso oggi si parla di di visibile
Dico ci vuole centosei
Avvocato prego
Io certe volte sono contento di essere avvocato perché riconosco di essere molto rispettoso dell'individuo della personalità umana torna a andiamo avanti
Nella prova pratica
Avete utilizzato per l'innescamento delle frazioni ricarica undici club se undici tratti di miccia detonante all'avvento lite uno spezzone per ogni frazione davvero colonne
Ritenevate indispensabile l'uso della miccia detonante a garanzia dell'esplosione contemporaneo delle frazioni
O è stata una misura adottata suggerita da quell'analisi dalla quale risulterebbero tracce di Penta lite della carica di capaci
Da parte dell'FBI varia perché voi non l'avete trovato
Sono passare o l'impiego di quel sistema di innescamento è stato il risultato di un esame degli elementi che avevamo a disposizione
Ed un esame di come era risultata costituita la carica sulle ipotesi che avevamo fatto
Ci trovammo quindi a dover far esplodere contemporaneamente tutte le frazioni
Come si poteva fare
Abbiam detto alle scale completa tutte oppure in maniera alternata ha detto tutto difficile perché è difficile era stata complicata allora facciamone diventa alternata
Come si può innescare le una si è una no o mettendo in nelle cariche scelte un detonatore elettrico e quindi alla fine mi trovavo dieci e cinque o sei
Detonatori elettrici con Dodici fili che uscivano oppure mettendo miccia detonante alternativamente come le ha messo e all'uscita della miccia detonante il detonatore le attrici in questo caso poteva essere anche uno o al limite due al massimo tre per sicurezza
Poiché non si erano trovati residui di Fini detonatori elettrici abbiamo pensato ipotizzato che il primo sistema diversamente o quelle tragiche non probabilmente non era stato usato d'altra parte abbiamo quella Pentri lite che è stata rilevata dalla FBI in un solo reperto e poco pentiti che poteva ricondurre all'impiego di vincere tante
Quindi abbiamo scartato l'impiego di una moltitudine di detonatori elettrici indirizzandosi verso la miccia detonante corrotti uno o due o tre detonatore etici per il suo innescamento
Ecco il motivo per cui
Benissimo
Sì potete dire
Se eccome avete verificata la distanza in quattrocento metri in linea d'aria
Intercorrente tra l'imboccatura del condotto dove si ritiene fosse stata collocata la ricevente è il punto
Individuato sulla montagna come presidente è stato già detto se vuole gliela dico io la risposta e vediamo nella trascrizione sia utilizzato qualche strumento
Sulla base sono caprina sulla base di una carta topografica l'abbiamo detto ieri senza neanche calcolare molto la triangolazione cioè una legge sulla base del capetto Nonda ipotenusa perché perché con le portate
Dell'erario utilizzate quattrocento seicento metri un chilometro che poi in realtà la misura era su quattrocento metri non ha significato sono radio qualunque tipo di di radio parliamo di radio ha portato e molto superiori a queste dal qualunque sistema radio ricevente escluso ma ricorre cancelli
Quindi non ha non avete fatto uso però di una strumentazione io ne ho non abbia fatto uso non c'era
Questo volevo sapere ma c'è anche un altro motivo non so se
Portandosi portandoci sul punto dove ho pensato che fosse stato lanciato segnare si vedeva bene tutto
Quanto era relativo all'aria dell'attentato
Quindi era allora era l'unico posto da cui si vedeva tutto chiaramente o ce n'era l'unico posto
Dal dal quale si poteva controllare al massimo livello l'aria dell'attentato
Poi scusi il l'avvocato di si viene a sapere la quantificazione di questa circostanza ho ricevuto in linea d'aria perché si tratta di una valutazione non superba ma in linea d'aria l'avete fatta sulla base di una strumentazione
Ma questa nuova carta topografica abbiamo visto quanto madridista no ma io prendo atto anche di questo periodo lite io prendo atto di quella parte ha risposto in cui lei dice che quello e dall'unico posto
Da cui si poteva dominare tutto il raggiro operativo per il compito che quel signore aveva per per il compito perché quel signore aveva già si poteva dominare tutto controllare tutte le l'unico Postiglione
Hanno Allodi beh io no ho l'Ulivo CONAI correggo mi lasci parlare che però me lo dica il lunedì dodici ore Sereni sta a sentire io lo dico in chiave deve parlare però non deve dire l'unico è il migliore perché lei faccia a luglio con lei faccia parlare a più vittorioso a parlare avvocato mi pare mi faccia parlare anzi ha consentito
Di tutti i talenti che erano nell'intorno di quella zona quello era il migliore per quanto attiene alla visione generale dell'area dell'attentato va be
A pagina novantatré
Dottor Egidi
Confermate che la carica di Capaci non era intasata
Mi vuole spiegare
Dottore Egidi cosa comporta
Un mancato intasamento per una carica di esplosivi ad alto potenziale e ci vuole dire anche se un mancato intasamento incide ancor più negativamente su una carica frazionata
Eterogenea con una consistente parte costituente già di per sé molto debole sotto il profilo esplosivistico
Penso che posso rispondo con loro sarà questo vale
Devo ripetere la domanda
Guardiamo se la mia risposta fa capire che io ho capito allora sono presente sul punto c'è opposizione quanto meno per la parte inerente alle conseguenze del mancato intasamento già sul punto sei disertato abbondantemente nel corso dell'esame
Non mi pare che io parlai particolarmente sviscerato questo argomento all'anno precedente di mancato intasamento il generale ora invece lo riferisco a una a a un un particolare di diversa composizione della carica in presenza anche di una notevole componente ammassò valore poteri a a bassa potenzialità esplosiva
Una delle ultime domande se ritiene nell'ammettere cioè si quando nella pagina a cui fa riferimento lei si dice carica non intasata preciso che si tratta
Che la carica non aveva nelle due estremità quella interna e quella esterna
La presenza di sacchetti con materiale terroso che impedissero un eccessivo stessa modi Energia
Ma di per sé
Anche senza questi sacchetti
La carica di Capaci era intasata poiché messa in un cunicolo molto stretto nelle sue dimensioni
Ora queste intasamento
A mancato quello dei sacchetti diciamo che ha fatto sì che parte Mandini una parte dell'Energia sfoga asse verso il piano di campagna tante tante che abbiamo visto gli ulivi praticamente Edera Pati gliene il tutto quello che ha davanti sparato
Ma ai fini della potenzialità globale però confluito questo intasamento mancato
Io ho visto nella prova pratica che avete fatto
E nonostante l'intasamento che avete fatto c'è stato lo sport e mi chiedo se bastava la collocazione nel condotto di altro potenziali esplosiva ad alta potenzialità no allora leader dei capitoli e spiegare lei
Perché ha intasato nella prova io non l'aveva già detto avvocato perché hanno voluto creare le condizioni ottimali per la calamitare allora mi faccia finire rifaccia vivo il concetto guardandola poi parlo col colonnello guardando la vostra prova pratica e ieri ho visto grazie ho visto che nonostante
L'intasamento di due sacchi di terra
Picchiata l'ha detto a chiusura della carica prontamente retta
Sì ha avuto un doppio effetto Cannone
Che ritengo ecco le chiedo l'effetto il doppio effetto Cannone nel condotto di Capaci beffato maggiore di quello di della prova Victrix assesta perché non è intasato come le ha detto
Bisogna non no mentre la domanda
Lei deve dare risposte ben precisa la domanda ben precisa non le chiedo una dissertazione sulla le chiedo a Capaci considerato che marca paginetta Cannone bilaterale si ha avuto nella prova pratica perché intasata e le chiedo
Le il doppio effetto Cannone a Capaci dove l'intasamento non c'è stato
E stato maggiore
A Capaci probabilmente si è avuto un effetto maggiore di sfogo
Beh rispetto a quello di Sassetta Denis però non deve concludere concludersi Cuba la domanda
Faccia un rapporto fra la colonna che ha visto in aria e quella che ha visto in basso e poi faccia le dovute considerazioni quella significa che in aria c'è andata sicuramente tantissima Energia a prescindere dallo sfondo che è stato osservato
E quella è stata sufficiente a ottenere risultato
Sì ma tenga conto però io la ringrazio per il richiamo a quella colonna
Si ricordi che è quella colonna era di seicento settanta chilogrammi di tritolo esatto se ad alto potenziale
Quindi se lei mi ricorda questa colonna io devo supporre che lei attribuisca al caricamento una carica l'analoga
Va be'magari la cordata la stato un po'più bassa perché l'effetto Cannone e bilaterale ed è maggiore la ringrazio e lei mi ha richiamato questo questa colonna
Diario una colonna di KGB delitti grazie
Posso aggiungere una cosa alcuni dati per precisare
Per capire meglio le fratture non avevo già capito io volevo fare l'arredo moderno ormai come consulente ritornando però desidero che il problema era come consulente per allora questo perché sì nostre voci io desidero che il consulente all'ombra degli alimenti che ritiene opportuno aggiunge a me
C'è un vicino a lei piacerebbe ne andava avvenuto devo solo dire che lei nelle due estremità le due sezioni di estremità del condotto influiscono
Per il cinque per cento esattamente quattro settantasei per cento sull'area di tutta la carica il che significa che anche se fossero state entrambi a verte per il novantacinque ventiquattro per cento la carica era intasata in più probabilmente l'affermare il condotto era interrato quindi si scende al due virgola cinque per cento a ritardi mancanza di intasamento
Ma non lo so è la prima volta perché l'altro che ne parlano di questo calcolo quindi è una valutazione non collegiale adesso rimbrotta poppata apprendimento Nesta mi mi mi avvio veramente al alla conclusione
E allora
Dottor Gabriele visto che lei ha decide di parlare no solo puntualizzato qualcosa chiaramente collegiale la la consulenza quindi ognuno dal suo apporto
Se le frazioni della carica di capaci
Fossa costate confezionate in recipienti quali bidoni di plastica
Quindi in più di una decina di tali bidoni
Visto l'effetto di quella con di cui parlava il colonnello che si sollevava hanno
Dovevano secondo voi lasciare del residualità dopo l'esplosione
Lascia questi bidoni almeno un misero frammento tenuto conto che in una carica maggiore
I seicentosettanta chili fatta brillare a fosse tra
I seicentosettanta chili
Con esplosivo ad altissimo tantissima potenzialità sono residuati i sacchetti Fini di plastica che contenevano
Il titolo
Come spiega che un materiale più robusto quale possa essere
Qualora fosse stata caricata con i bidoni
Secondo le vostre risultante i ripetuti rastrellamenti fatti da tutti ma anche da quei due
Che non come mai non si è trovato nemmeno comunque pezzettino di un centimetro di bidoni bruciato nonostante la
Prevedibile gli indistruttibili ITA
Del materiale che non so come si chiama la chiamò pratica lasciamo la plastica però perlopiù stare Paola attorno a a differenza di quei sacchetti vostri
Inseriti nel condotto ostruito
Altamente caricato per settecentosettanta chili
Come mai quelli si sono trovati e a Capaci un materiale Okabe il gusto
Non si è trovata
No però sia l'imprecisione in quello che lei ha detto ma non ero molto c'è un'imprecisione in quello che lei ha detto ma voglio fare un'azione nella domanda lei ha detto deserto che no la firma
E ci saranno eventi Montaldo più rinomati della raccolta delle un altro io non si segnato non capiremo nulla sarà un veramente operati
Impossibile quella dei trascorrerò rise continuavano a cavallo e questo me lo lasci finire
No volevo puntualizzare lei nella domanda mi sembra ha detto sacchetti a contatto del tritolo no sacchetti di intasamento giunta cioè ripieni
Di terra di argilla di sabbia non di tritolo non erano contenitori la razioni quelli è stato trovato
Piccoli lembi di residuo mi sembra un ventaglio di sessanta metri dall'apertura del del cratere diciamo all'originaria per turare condotto nella prova di Sassello
Piccoli frammenti questo materiale degli ma non del contenitore dell'esplosivo che mi risulti escluso che nelle corazze dei proiettili anzi mi risulta in tutte le prove che abbiamo fatto non ho mai trovato minimo frammento di un contenitore in plastica che contenesse esplosivo
La plastica polli no Irma
Il
Polietilene Poletti lente le Spalato eccetto e materiali che costituiscono alla temperatura di rammollimento vapori che si ossidano sull'ordine dei centoquaranta centoventi centocinquanta gradi
Dopo sì carbonizzato menti trecento gradi se sono a contatto con l'esplosivo tenta un cunicolo chiuso
Come possono
Come posso sperare di ritrovare del del ma in materia ha contato l'esplosivo residua solo se è una corazza se un po'le cose l'ha fatto per produrre schegge lei ha detto Lallo lei mi ha detto che una cosa muova storica è difficile mi ha mi ha dato
Ha detto a completare questa domanda
Lei ha detto che il desiderio di Facchetti di plastica FIVET
Erano quelle che contenevano la perla di contenimento certo non è che lo distante dal dall'esplosivo a un chilometro
K ti senti nuove opere dunque
Il più esterni erano circa un metro dalla estremità della carica benissimo benissimo allora invece della carica di Caridi dove l'intasamento di capaci dove l'intasamento non c'è stato
Il posto di questi sacchetti di tassa vento
Sottili di plastica sottile lo prendevano invece l'avrebbero preso invece i contenitori no non è così non è qui perché l'URSIA vitaccia completare quindi all'estremità
Avremmo avuto due
Contenitori di plastica con la differenza che potrebbe compensare il metodo di cui parla lei ma il metrò la la parte finale
I sacchetti si si sente
Da collezioni stavo dicendo
Con la differenza che mentre quelli sono sottili quelli sono più grossi
L'effetto Cannone fra l'altro a Capaci che è stato maggiore perché non c'è la l'intasamento
E lei ieri ha detto che l'effetto Cannone più che distruggere trasporta per la capacità cioè se lo ricorda a proposito del materasso
Ho capito ma promesso adesso non si è bruciata perché l'effetto Cannone lo ha proiettato
Il lontananza quindi è è più attento dall'onda d'urto tendono ad Allah potenza distruttiva dell'esplosivo ma lo stesso discorso colonnello io credo che valga anche per i contenitori di plastica
Che non sono quelli che si possono a gomito Lare
Per andare a fare la spesa ma che sono robuste ti grazie e quindi deve dare lei una visita aggravi diamo un attimo il tempo ne parliamo conculcare ripassa per favore
Questo cunicolo
Riposa
Questo il cunicolo
E questi sono i suoi bidoni o frazioni
Quanti sono non lo sappiamo ancora
Qui ci sono i sacchetti
Di sabbia
Quelli sottili
Il bidone contiene
L'esplosivo
Ora
Il decadimento dell'onda d'urto degli effetti dell'esplosivo esponenziale mi spiego se io in mano un detonatore uno che è un grammo e mezzo e mi scoppia in mano io perdo due o tre dita
Se questo è un anno e mezzo lo metto cinque centimetri dal mio diritto praticamente a parte le schegge deviate dal borsone detto ma parliamo di esplosivo puro no no nessun danno
Se l'ho letto a dieci centimetri proprio lo dico e non lo sento quasi
Va bene quindi sulla base di questo la distanza nel campo degli esplosivi ai fini del causa perfetto
Importanza notevolissima noi facciamo le specialità vicinati ed i cinque chili a quattro metri quindi si immagini
Allora mentre questo esplosivo nella contenitore di plastica plastica che con temperature basse si ossidasi carbonizzato disobbediente adisce direttamente
E quindi lo distrugge complesso
La dalla plastica di questo sacchetto non viene interessata così in maniera grandemente dalla effetto esplosivo non solo ma se addirittura per questo mi spara
Nello spara prima
Ecco perché
Questa parte del sacchetto può essere proiettata con un po'di bruciature certamente ma ancora in segreto può residuare dei pezzi che poi tra l'altro abbiamo ritrovato non vanno molto distanti perché vedevano Massa
Ora consiglieri che questa caricato dall'alto e là dentro un Zona confinata avevano detto e quindi tutti questi effetti pressori
Personalmente per ogni frazione sono stati esasperati perfetti termici e pressorio mentre questa parte esterna del sacchetto è stata sì interessata ma non grande mente come gli altri
Ecco perché si trova della struttura leggera del sacchetto
E non si trova invece il contenitore del nostra frazione eh ma lei ha fatto però questo esperimento con quei sacchetti leggeri sì no non vedo come possa parlare con tanta sicurezza ipotizzando invece all'estremità contenitori di esplosivo
Ora se all'altro e si io tolgo i sacchetti leggeri rimane il contenitore di plastica
Il quale comunque
è sempre interessato direttamente dall'esplosione poi che a contatto e quindi quel fenomeno che si verifica in quelli centrali anche in questo si verifica e non rimane nessun pezzo di plastica ma protesto no no non è stato fatto un un esperimento in questo senso pontiere sei lei ha un'esperienza esplicita ricava una sua la la mia esperienza
Non ho mai fatta direttamente con questo contenitori di plastica va Barlos
Basta ACP lire opportuno e violini rispondere avvocato capitano Vassalle concluda lei non ha mai verificato sperimentalmente questo tipo di affetto su un contenitore di plastica ma stava giungendo cosa
Dove tiene forse tre io ho visto parecchi contenitori di plastica
Scoppiare piccoli medi e grandi non ho mai fatto personalmente un'esperienza relativa contenitori di plastica così messi con questo esplosivo dentro un cunicolo come quello di capaci posso dire per mia esperienza che non rimane niente ma non lo mai fa
Ci può dire dottor EGP
Se a seguito di una esplosione
Permangano all'appello
A distanza di due giorni
Esalazioni
Riconducibili agli esplosivi utilizzati
E fetali e fa esalazioni possono consentire l'individuazione specifica
Sì gli esplosivi medesimo
Noi estremamente difficile questo
Infatti voi non l'avete sentito mi questi adolescenti sapone dopo due giorni Cesare si è sentito l'avrebbe scritto questo lo dico perché voi siete andati il ventiquattro siete comunque quattro periti di cui tre chimici
Altri che sono da il venticinque e non sono ne chimici invece esplose visti ma solo agenti dei servizi segreti hanno sentito
Il nitrato di ammonio io a distanza di tempo passò dal luogo della strage dopo due anni dopo tre anni cento pazza di servizi segreti grazie
Avvocato nel corso di una delle prime udienze io l'avevo invitato ad astenersi dal fare delle considerazioni che sono assolutamente alle perfetto devo precisare Zaia il preside non usa delle espressioni che in altre udienze sono state poco gradite da lei ma dico la prego di astenersi da affermazioni ad effetto questa è una conclusione che poteva anche risparmiarsi presidente io non non escludo che potevo risparmi anni questa battuta però non si può escludere sì ma se le conservi ossia se riservi per la Roma di Francis a Bruxelles alla memoria di tutti quelli che siamo qua dentro
è necessario che ci si ricordi
Che a distanza di due giorni dall'esplosione
Due agenti dei servizi segreti
Hanno detto che avrei sentito puzza di nitrato di ammonio che incarichi non hanno sentito va bene allora sarà oggetto di sospensione si recasse false analogie possiede ragionieristico ricevendo sempre Kobe in questo Paese i servizi segreti deviati
Sono la causa di tanti mali del nostro popolo gran bene avvocato queste argomentazioni serie non serviva la sua arringa difensiva perché mi sembrano del
Preferisco non aggiungere altro
Ora precedenti all'una necessità avvocato Mammana i suoi avvocati intorno alle due per Roma dove domani sono impegnato all'aula bunker prego credo sei consulenti che sono in condizione di sopportare altri dieci minuti
Sarei grato grazie
Io mi rivolgo indistintamente ai consulenti lasciando loro lascia si dovrà rispondere
E chiedo scusa se sanno impreciso ma non sono scortato peraltro da da consulenti
Vi pare
è stato l'aperta dalle perturbato un cavo d'acciaio
Avvocato purtroppo consentiamo al reperto quattro è stato repertato un cavo d'acciaio
Mi pare della lunghezza del venticinque gennaio il Condé Nast fratture e voi avete ritenuto che fosse lana striatura d'impugnazione se n'è andato è usato
Che forse l'impugnatura sentiti
Sì era un'ipotesi che servisse a impugnarlo come lastratura servisse a proteggere le mani Benelli
Beh ma in buona misura rispetto a che cosa
A mano al maneggio del cavo
Al maneggio del cavo durante la collocazione del condotto anche l'ipotesi che ovviamente siamo qui siamo sul campo delle ipotesi già utilizzato il reperto che ci sembrava potesse avere un certo interesse un certo con Legambiente ipotizza dove se uno lo stende sul cielo del condotto da una parte lo deve tenere se lo tiene senza la Mastra Tura si può ferire questi Ingoli Fini lascia dopo la collocazione nel condotto questo cavo
Era fissato al soffitto al tetto condotto
Nella vostra ipotesi sempre ma oltre che per l'impugnatura
In questi casi vengono sta viene fissato nello scorcio intorno alle estremità per evitare che si aprano gli i telefoni e quindi quando si va a maneggiare si possa prendere per esempio pro capite
Ma questo di fabbrica o un secondo la però durante la lavorazione avanzava entravo pure tutto arrotolato in fondo mediamente o c'è dei figli che tengono i trefoli attaccati nell'istante in cui si mette a tagliarlo questi telefoni tende ad aprirsi allora normalmente
Si mette un po'di nastro per evitare che si aprono d'accordo questa è una striatura quindi era dalla parte assolutamente terminale del dal probabile un'ipotesi
Questo cavo per essere manovrato al nel con le modalità relative alla vostra ipotesi doveva sporgere dal dal condotto
Doveva arrivare al limite del condotto poi naturalmente dovendolo fissare e doveva avere una una lunghezza Intini però maggiore per poter appunto fissano con qualche sistema vanta dipenderà provate approvato con lo Stato non abiterà pressione dal coro e pone avanzata che noi un pochino
Ho in corrispondenza dei venticinque centimetri piglio dalla nostra dura secondo la vostra ricostruzione c'era carica di esplosivo cioè nell'immediata
Inizialmente si era pensato che lì potessero essere a adagiata fu prendesse la miccia detonante che pensa di Venezia a mischiare tutto
Poi con ulteriori analisi la miscela tonante poteva dare quegli effetti l'astratto che avete rilevato ma guardi che le prove che illustrato ieri era proprio fate comincia detta amante allacciata messa a lungo un cavetto simile a quello di reperto quindi proprio agli effettivi scoppio che ha illustrato con microscopi economico fotografie dialogare elettroniche quel ai battesimi strappo sono relative alla vigilanza della miscela tonante non dalla carica Signoris i poteva esso riassume un po'quello che ha detto ieri si ipotizzò che quel cadetto fosse stato usato per reggere la miccia detonante che quindi quegli affetti distratte
Fossero conseguenti alla rottura
Dovuta all'esplosione della miccia detonante che era allacciata al carretto quando dagli ulteriori esami Survive aperti con l'incarico di dicembre
Si riprese in mano questo reperto e si fece l'altre prove soprattutto micro fotografia elettroniche dell'estremità dei cadetti di trovare letti con miccia detonante si notò sul cavetti di trova
Rotti da molto amici ha detto esplosione di miccia detonante si notavano fenomeni tipici dell'esplosione a contatto
Perché allo strato ieri caratterizzazione orli arrotondati piani multipli di rottura che non si rilevarono su cadetto di reperto per cui si concluse che non era possibile né affermare al cento per cento a me però escludere che fosse stato
Adesso relaziona che voglio è stato vicino all'esplosione e quindi cosa è stato utilizzato nel nel senso che la nostra prima ipotesi per reggere mi sarei tornato d'accordo ci risultava evidente tali da farci dire al cento per cento si è stato usato per reggere
Non c'erano proprio la vostra ipotesi questo cavo d'acciaio andava fissato sul tetto diciamo del condotto voi avete fatto anche l'esperienza di fissarlo con due viti eccetera
Cioè ingombro in altezza rispetto al soffitto avrebbe questo cavo d'acciaio per servire alla bisogna dirle ruolo per la collocazione della carica principale con l'avete detto voi l'ipotesi
Dunque il cavo aveva praticamente fissato a contatto del cielo anch'e in particolare nel punto in cui c'era la vite ed era uno la brava l'estremità in interna era circa undici virgola cinque metri se mi ricordo bene il cavo era a contatto poi facciamo una freccia
Ed arrivava sempre a contatto della parte del cielo in prossimità della fuoruscita
Del cunicolo della sanità raccontato quindi tollerata contrattato acconti laziale
Esatto da Patrizia parte finale pagina una freccia di circa cinque dieci centimetri ma è stata la vostra la vostra generosa provasse
Dico ma come altezza il la vittima il cavo stesso quanti centimetri si lo portano a distanziarsi calda ma in corrispondenza del fissaggio della lite un centimetro circa
Non so se riesco a spiegarmi si si intercetta poi da quei centimetri evidentemente per il peso del cariche delle cavo viene aumentare fa una freccia perché impossibile tirarlo con una corda di violino
E quindi nel centro la freccia era mi ricordo su la decina di centimetri
Sì
Ritorneremo su questo problema relazione ad altre problematiche
Oh io volevo a probabilmente fare delle domande a cui già sono state date risposte ne chiedo scusa ne prenderei atto andrà inoltre consumati
Natura sono state rinvenute all'aperto nove due bottiglie di plastica peraltro avete identificato anche il tipo di
Di Berlanda di una Coca Cola l'altra forse la combinazione di una siberiani resta etichetta nell'arte e la rete ubicate
Dove nell'agosto due costruzioni poteva
In vicinanza del dell'esplosione per gli affetti di fusione di rammollimento di carbonizzazione del materiale
Forse nella relazione adesso non mi ricordo esattamente addirittura nella vaschetta della sesta al condotto nella relazione probabilmente ci siamo anche abbandonata l'ipotesi suggestiva sono ipotesi che fossero Bottiglieri pervade
Devolute dagli operatori durante il caricamento e poi buttate nella vaschetta la regola questa ovviamente non è che ci sia nessun'elemento però erano molto vicine
All'al getto di fuoco che si vedeva ieri in quella in quella restava relativo questa vaschetta quanto dista
Da l'ultima parte
Ciò ricca della carica dall'esplosione della carica finisca vista sui cinque sette metri sale dal cinque al sette metri
Dalla sua estrema l'azione dell'altro dell'alga ricca alla alla vaschetta ci sono delle cinque sette metri dipende poi dalle
Verso dall'esatte dimensioni originarie che aveva al pezzo sotto la scarpata a Capaci del del condotto quelle non ci sono
Sì della prova di Sassetta sì ma a Capaci
A Capaci non ci non esistono Tatti neanche delle autostrade esatte sulla costituzione dell'autostrada in fase esecutiva sulla sinistra è un atto del Progetto ma non esiste un disegno poi esecutivo che dica come era realmente
Alle due dimensioni poi più che altro la larghezza della scarpata erano questo tipo di plastica pur somme prosciutti sottoposto a sollecitazioni caloriche e anche ad onda d'urto
è stato soltanto deformato non sia distrutto resterà fuori da vaschette fuori dal corpo riprende quella sfera di fuoco che vedevamo ieri che all'aperto del condotto Thuram Bolton secondo probabilmente in totale comunque ha portato quel materiale oltre centotrenta centoquaranta gradi per dare quella movimenti anche sui duecento gradi perché la carbonizzazione superficiale siamo sui duecento però non c'è già più l'effetto di pressione lì è già molto ridotto
Non non lo so membra poi il tempo a disposizione alcuni colossi raggiungono nel condotto si raggiungono temperature molto superiori poi siamo già appunto a sette metri dall'ultima frazione di carico
Cinque o sette b
Il più se siamo una vaschetta siamo sull'orlo del condotto insomma ci son tanti fattori
Tutti i reperti periti sequestrati la sera del ventitré maggio sono quelli descritti nella vostra relazione cioè sia quelli reperiti dalla polizia giudiziaria dal dai carabinieri eccetera esercitano tre tipi di descrizione si si locale in totale Sarmi sapresti dire quanti erano i reperti
Adesso bisognerebbe perché contare quelli che non abbiamo viste analizzato basta fare il conto complessivo di quelli che sono descritti sulla relazionale veramente non lo so no non lo so è probabilmente più di una trentina ovvero di una trentina direi di sì alla vita vedere comunque la Sonata aria la solo Cossiga diverso e non è una numerazione progressiva quindi è la sommatoria di quelle descritte nelle
Repertate tipo che abbiamo noi avuto in mano che proveniva da polizia carabinieri per esempio per esempio torcia sacchetto e guanti non lo abbiamo mai avuti in mare
Quindi erano qualche decina di un reperto sette
Mi confermate che soltanto su quello di questi reperti fu trovato il netta tracce di nitrato d'ammonio no su quattro cinque
Insomma d'ammonio andavamo no no io ne ammonio avete in esplosivistica quando si fa analisi si cerca la specie esclusiva per la moglie si cerca peritato ammonisce cercava Monio perché ma perché li trattano trova senz'altro l'elemento Peppe Dell'Acqua che beve ce ne tantissime emetterà perché nel Reno c'era perché avevo trovato senz'altro
Li tratta diffusissimo come con lui come tanti altri ironizzato di ammonio no Clini tratto lo ione nitrato nitrato d'ammonio fa parte della categoria Day Sale inorganici che hanno struttura ionica appena nata dentro si sciolgono
Lo ione ammonio se ne vadano a parte lo ione nitrato se ne va dall'altra circondati da molecole d'acqua quindi uno riconosce singoli Joni andare a cercarlo ione nitrato è inutile perché lo trova essendo lo ione diffusissimo nel terreno dappertutto
Solo nell'analisi isole fece io dottore Capri sì voi in particolare se non ricordo male nella analisi di origini di fatto è una differenziazione pagina trentuno sì
Si specifica che in alcuni frammento è stato trovato lo ione d'ammonio peraltro compatibile con la moglie no diffuso in natura
No
Dunque precisiamo inviarono dove il Guardian avverto al reperto numero due si parla di tracce di
Nitrato di ammonio perché solo due diverse tecniche analitiche nel caso del campione numero uno o due non mi ricordo
L'analisi fu fatta confermato alla Fia sostrato in quel caso
Viene
La macchina che si deve corrispondere all'insieme di ione ammonio nitrato Peña nitrato d'ammonio allora io rilevo l'altro tipo di analisi no devo conclude sono si capisce niente nell'altro tipo di analisi
Si identifica invece lo ione ammonio
Cioè con la colorimetrica diverso ecco reattivo di Mestre
Perché il suo distesi campione non è stato cercato lo ione nitrato perché essendo campioni derivanti dalla Baggio di rocce altre cose l'avremmo trovato senz'altro vede nel terreno i saldi del terreno sono in gran parte nitrati componenti pellerossa ai fini della ricerca di residui di esplosivo inibire a Mogno
Equivalente in quel caso hanno isolato dal mondo ed nitrato d'ammonio se no non mi pare che si realizzano della delle spalle si registra la Rossa consulenza sia questo perché ho fatto una netta distinzione no Gianolio rinvenuto in in quantità
Non arricchite e
Per il reperto numero due soltanto parlate di tracce Nanni tranello perché ripeto è la tecnica analitica non casa identificato sull'altra volta salienti aveva lavorato
Ogni caso reagisce sale intero nitrato di ammonio nato a Casoria dice solo ione ammonio e quindi io dico in un caso visto nitrato d'ammonio elevato visto ione ammonio quindi però concordo che in tutti quei casi mi derivava da nitrato d'ammonio e questo succo
Del discorso mi dica una cosa vorrei capire sembra mi chiedo scusa della no incompetenza quindi ogni volta che voi aveste riscontrato su quei campioni Hammer ammonio libero
Si chiama vorrebbero l'avreste riportata Mezzato l'ammonio si riporta ritratto la moglie che che se è molto superiore al livello
Tosatto
Comma per la fine di Ornica sul su sul materiale che c'è in quelle sul del terreno apporti apporti estranei potevano derivare su quel materiale solo dall'esplosione quindi solo se ci fosse stato un arricchimento
E diciamo anomalo rispetto alla a c'è altro
Ma che ci sono periodi campioni che sui primi campioni c'era perché quel tipo come ho detto prima di reattività il Ravazzolo quand'era a livelli molto serio Altomare io ricordo male aveva confronteremo preventivati sono sono lì da risolvere va be'
Quindi altre questa cosa mi han poco incuriosito
Quindi per voi ogni traccia di ammonio nel terreno è riferibile amministrato dal Nonino
Derivante da che cosa no ogni d'ogni traccia ogni valore
Superiore i quattro cinque volte al livello che c'è nel terreno in quel caso su quei reperti era riferibile a un arricchimento
Introdotto
Dall'esplosione
Quindi laddove non lavoro e lo stesso discorso abbiamo fatto sul Bari
La crisi la viola non avete parlato di arricchirlo di arricchimento anomalo dobbiamo ritenere che si era nel nella norma la norma e campioni eredi venti
Ma tra maggioranza e la normativa non gliela ora abbiamo considerati arricchiti dal dall'esplosiva dove non arricchiti e dobbiamo ritenere che era Bonino
Sì era meno nove a Roma video Guerrera ammonio della della cella del terreno steli in questo o in quel caso potevano essere saldi diamo
Perché questa moneta se non ricordo male un fertilizzante
Ma in quel caso lì siamo su una scarpata dell'autostrada all'uliveto che sotto non è coltivata da anni
Non c'era più a monitorare a fertilizzare avete fatto avete esteso le indagini da tutti i terreni limitrofi a qualche centinaio di metri rispetto alla bocca di
Fuoco diciamo non aveva significato hanno interessava i campioni che gli avevamo prelevato per la maglia modo cioè quelli del crack pesa affermazione Rena fianco
Da quell'esplosione giocare Enuta centinaia di metri la soglia era venuta lì sì ma questa affermazione di esclusione avrebbe un senso se fosse stata fatta H
Rione con altro terreno Rino perché non sapevamo il computer avendo trovi davanti al terreno era scattata non era coltivata la scarpata ma coltivata
E quindi non c'era nitrato di ammonio Da con cinque neanche dico per di più neanche nel terreno lì davanti perché non era coltiva
Ma militare cosa le ricorda che c'era acqua nei campioni di riferimento a bassissimo zero due milligrammi litro significa livello ma attuale non certo Bunny Zazzara concime
Ecco allora siamo ritornati chiede il cambio di riferimento la presenza di ammonio è relativa soltanto alla Bonino
Sì come è stato detto più volte alcuni campioni presi il ventiquattro maggio quindi onorevoli si emenda no c'è solo su un campione no su cinque se lei sale la sono i campioni due uno che lei sì
Campioni uno di dunque ce l'abbiamo
Uno dei due di tre bit paghiamo campione mi ricordo così a occhio se no l'uno o il due quello con lastra quindi ce l'abbiamo su quattro campioni almeno
In diciamo in densità prelevati il ventitré maggio
Intensità anomala insisto è sita al taccia presenza di nitrati di ammonio cinque cinquanta volte il ho detto prima che la precipitazione con reattivo di ne estrasse a quando la moglie di molto superiore a un milligrammo lì
Siccome ferrarese che avevo localizzava posato lo caricheremo nella separazione del giorno dopo a zero due siamo oltre cinque volte il valore Oria desideravano cioè questi sono dati che io dico perché conosco dalla mia profuse dal dall'analisi che faccio continuamente dal Kosovo verificheremo perché io avevo un ricordo lire a fini di Mestre sono it Merck compagnia danno precipitato quando si supera in genere però univa riunione però volevo sapere una cosa c'era un canale di scolo di acre che da Monte
Portava
A le acque dei terreni appunto a monte non era non era un canale discordia era un vecchio canale d'irrigazione quella che in siciliano viene chiamato Saia che veniva utilizzata molti anni prima quando non li metterà coltivato
Renana l'Elia qua se non l'acqua piovana
Ci fosse andata per caso non era vista qualificazione una ristoranti questo ce lo dissero subito la ricordo riferivo proprio alla possibilità che quel canale fosse stato interessato da Coppola piovana qui deportare
La coppia vanno alla lista dal quote superiori verso il Canale
Ma è quella proverà a portare acqua piovana con
Quella Saia sei quella Saya poteva portare proprio la portava nella vaschetta che era in testa condotto se proprio ne portava tanta tanta acqua entravano e condotta dall'altra parte certo ma non argille del terrapieno ecco
Non hanno capito sotto domandavamo acqua nell'argilla resterà spie
L'acqua condotto nessuno ha detto questo no così nessuno siamo nove potrebbe escluderlo
Non si può escludere c'è una vaschetta c'è ma c'è un condottiero bisogna vedere che portata che portata la pastiglietta che covata rispetto a precipitazioni
Eccessive osò straordinarie diciamo sul piano del
Delle cose in relazione alla
All'esplosivo
E assorti Rizzante
Qualcomm furente
Stamattina abbiamo appreso soltanto dal dottor caprini che in definitiva il nitrato d'ammonio
Precipuamente un esplosivo
Ecco un esproprio è una sostanza che in determinate condizioni esplode perché lo può chiamare lo volete chiamare comburente ha una parte nella molecola come gli esplosivi casi c'è anche l'entrata di armonia una parte comprenderà pappe combustibile appartiene a quattro è combustibile viene attratta da lei lei gli offre il crooner comburente finiamo ecco la completa la molecola è un errore un errore chimico chiamarla un con un comburente nitrato di argento alzarsi Rizzante che ritmi suona più più pratico
E a livello delle vie conoscenza rispetto al fertilizzante c'è una differenza molecolare
Il fertilizzanti ne esistono
Un divario rifilato a infermieri nitrato di ammonio usato come nitrato di ammonio usato il fertilizzante né visto né esistono avari titoli si parte per l'utilizzo almeno in Italia del nitrato d'ammonio come fertilizzante si parte da uno a titolo d'azoto ventisei per cento che contiene circa il settantacinque per cento mi sembra rientrata d'ammonio
Poi si scende aliene PK che ne contengono molto meno contengono fosfati sali di potassio cioè
E si tratta adesso usano anche nitrato d'ammonio al novantotto per cento come fertilizzante litorali hanno non mi risulta nitrato d'ammonio edizione esplosivo
Io ecco delle ditte di esplosivo usano solo nitrato d'ammonio al novantotto per cento quindi ASI normalmente per fare IRI polverulenti usano il privilegio cioè ritratto dai modi sferette porose che
Assorbe bene tritolo macinato o addirittura c'è qualche ritardo la fa contro il palo della svolta oramai escluso meglio ha detto che oltre che per miscuglio con lavori sì Iason eccetera
Il il nitrato d'ammonio un può esplodere anche
Direttamente mancherà assonanze a sole si è riferito a tante esperienze personale appunto il Papa che proveranno è ancora così a livello di prove e io proprio quel solo di lei ha esperienza di fatti di danneggiamento fatti delittuosi
Commessi con nitrato d'ammonio
Utilizzato allo stato puro
Nitrato d'ammonio una carica con l'ammonisco quella che fece saltare per aria Carrero Blanco
Parecchi anni fa senza senza né con l'esclusione di non so se ci penserà un altro centrata da armonie combustibile solo nel tratto da Molière quello sinceramente non aveva domande questa lei è a conoscenza di fatti criminosi
Commessi con nitrato d'ammonio senza l'aggiunta di nuovi
Così come ha ipotizzato
Senza aggiunta di oli cioè essere danzare nella mia esperienza che limitata cioè di letta
Non ho esperienza neanche con oli cioè neanche di Jan Fabre capitato quindi le sue esperienze sulla esplosione di più posti usato l'ammonio trattava solo a livello sperimentale cioè prove di laboratorio nasce il nitrato di ammonio siano esplosiva citato in tutti i testi Fazio che esploda
In determinate conversione avviene ma andiamo a letto prima un pesto interviene tracciare qualche voler diresse nel se miscelato con quegli ori no no no no da solo
Il valore che abbia dato primari velocità detonazione da mille a due mila settecento a quella delicata da Monella solo non Bevan Saud però forse non se la ronda esperienze dirette di fatti delittuosi commessi
Compaiono scarsa esperienza di Pavel così io sono un chimico esclusivista della Marina
Che saltuariamente viene incaricato alla magistratura diroccati però io lotterò deficienze siamo diciamo le civiche esplosivistica dire tonica ed esplosivistica generale diciamo la ad Alain Tanner Venezia più comune
E quindi che nitrato d'ammonio ed esplosivo non so da vent'anni
L'esperienza più comune è notorio che la Giunta di gasolio o di oli
L'ente più facilmente esplosivo il la l'Italia aumentava potenzialità era meglio non ebbe più facilmente innescati ne abbiamo notato un aumento di potenzialità di un venti per cento quello che riferivo prima aggiungendo a questo è il punto Orio
Sì è noto notorio certo
Grazie
A pagina cinquantadue voi avete sviluppato naturalmente una formula per pervenire alla quantità
Tra le caratteristiche qualitative della carica avete usato naturalmente determinati coefficienti
Tra cui il coefficiente dipendente dal tipo di esplosivo impiegato
Se può ripetere la pagina adesso cinquantadue cinquantadue
Sì
Quindi avete utilizzato per determinare la carica a livello UE efficiente
Relativo al tipo di esplosivo impiegato poi avete specificato che questo per efficienza per la il TNT cassette sì gratinato eccetera
Se fosse se nelle vostre previsioni derivate dal devo società mentì
Forse cambiato il tipo di esplosivo avreste dovuto cambiare proprio la rivolgo efficiente
Cioè se avesse sì
Che a differenza di questi gente eccetera quello utilizzato il coefficiente
In previsione dell'utilizzo di duecento o più chili di nitrato d'ammonio
Cioè Imam pagherebbe molto cioè noi abbiamo considerato che la carica fosse costituita per Rai tre quarti di tritolo
L'altro quarto dirige latitato
Naturalmente
Do e Saint se la carica fosse stata costituita differentemente
Avremmo dovuto prendere i coefficienti relativi ai nuovi costituenti dalla che della carica
Qui nell'elenco che c'è sotto relativa ai valori dei coefficienti che ha
Ci sono un certo numero di esplosivi
Se lei mi dice
Quale tipo di esplosivo lei pensa che ci fosse nella carica esaminando questo Elenco io posso tirar fuori quei efficiente relativo nell'ipotesi che non ci sia in questo elenco l'esclusivo theremin da chi indica potrei fare una valuta la votazione approssimata interessava la questione di principio che poi credo che lo svilupperemo questi argomenti
In ulteriori vostri esame per quell'oggetto di capire
No desideravo sapere relazione al dispositivo di attivazione della carica
Mi è parso di capire che voi avete ipotizzato che quanto meno la sera prima debba essere stata portai stand by nepalesi mica così la ricevente
Non so se aveva un ottobre
Ammesso che la ricevente fosse stata del tip che non abbiamo ipotizzato quindi una radio come ha detto ieri la sera prima tale ricevente doveva essere
Accesa accesa ed evitare il giorno dopo di andare là e dover fare questa operazione
I segnali standby cioè il il primo segnale che mette in condizione era dei viceré doveva darlo dieci minuti prima cioè nell'istante in cui il bersaglio questa eccezione
Questo impianto alimentato da che cosa da una batteria da pile pilota semplici pile è desiderosa una questo dispositivo accesso a tempo indeterminato voi avete ipotizzato la sera prima che autonomia
Ballerà Dioli questo genere hanno autonomia già notevolissima anche le dieci ori ricezione perché consumano pochissimo
Qui adesso non so dalle dati precisò dieci quindici ore si dovrà possono anche però nell'ipotesi in cui io debba servirmi di questa radio per una cosa per un'operazione del genere posso mettere quante pire aggiuntive io voglio praticamente
Diventa indefinita
Le autonomie vedovella vada collocata ebraico ricollocare all'esterno la contenitore sei sindaci della ricevente sì sì non c'è nessun problema però io desidero sapere a prescindere da questo éscamotage che possiamo solo dieci ore
Sulle dieci ore dieci dodici ore
Quindi è per diciamo per i cinque giorni ci vorrebbero
Duole non avendo una lettera una dieci dodici pire perché ad esempio si può fare un calcolo una prova quindi o non è un problema non è un problema perché in termini di spazio nell'interno del comico ne ho tanto voglio quindi volendo statico orario per un mese posso organizzarmi rivela con la batteria di macchine cioè non è quello il problema
Quindi queste batterie suppletiva diciamo aggiuntiva andava collocata all'esterno del meccanismo posate ipotetica leggiamo anche all'estero dunque all'estero stesse
O parliamo un attimo dalla carica frazionate come avete ipotizzato nuovi io desidero sapere ne avete Treviso non due centimetri circa di spesso
Relativo al cavo e alla vite che in alcune alcuni tratti di rendita non soltanto i già detto dieci anche dieci centimetri dieci centimetri
Ecco compatibile rispetto a questo dato obiettivo la dimensione dalla presunta cariche in quarantasette centimetri
Certamente
Perché il cavo quando fa la freccia non diventa fisso
La mano che sì introduce la frazione
La frazione stesso sposta il cavo in alto come peraltro la schiena dell'uomo che abbiamo l'operato aveva vinto due frazioni spostava continuamente il cavo verso società la scherma la sirena dell'uomo piuttosto morbida
Ma anche la frazione non c'è nessun problema certo così colorati compensato era morto specie specialmente se quindi noi abbiamo quarantasette centimetri di carica due centimetri di di di spessore
è
Attraverso quale possibilità di
Di spazio si poteva manualmente agire sulla sommità delle cariche
Ove si ipotizzasse che esse fossero composte dal
Recipienti da contenitori di plastica
Ma è uno spazio dobbiamo dare lo spazio e come non abbiamo ipotizzato che sia venuta l'introduzione a prescindere che le frazioni a stadi contenute nei geni recipienti di plastica o meno
Come ho detto a mia preparato undici spezzoni di questa miccia detonante
Poi annettiamo di dover introdurre la prima frazione
Mi presento no il vostro discorso sulla sulla vostra io però non teme un'altra domanda io desidero sapere a prescindere da nostre ipotesi sei operatoria avesse dovuto agire
Con i detonatori in maniera difforme dalla vostra cioè collocandoli uno per uno mano a mano aveva avuto necessità di spazio ma non poteva avere
Non si può fare un'operazione del genere va bene va bene così umano fatta comma ventotto nove d'accordissimo
Un'altra domanda che dimensioni la l'ingombro delle ruote dello skateboard e del chiamato lo skateboard abbiamo detto ieri sull'ordine dei cinque centimetri il diametro delle ruote e poi un due o tre centimetri la distanza fra
La parte superiore dall'hotel pianale quindi siamo già a otto siamo sui sette centimetri centimetri ma forse neanche adesso ma prescinde
In una delle scene del genere insomma
Diciamo sette genitori perché probabilmente era piuttosto piccolo questo skateboard che avete usato lo si Mosca e teneva normale
A normale
Piccolo di prendere la sua il suo metro di misura
Sono le prime competizione quelli da gioco altro passerà uno schietto e porta quindi abbiamo girato noi eravamo bruschette bollate da ragazzini di dieci anni quindi dire fare i giocare lungo la strada del ventisei sei sette centimetri di altezza
Sull'ordine dei sette c'è il timore di un'esecuzione di esami mezzo per non lo sono ma misurato originale ma ci vuole un'altra ma
Vorrei solo se lei mi dice
Mi dica quant'era l'altezza fra la parte inferiore delle ruote e dello schema è la parte e il pianale dello schianto Bol
Esattamente io adesso rispondo pennello cereali approssimativamente mamme Prato per il musical sei sette centimetri
Già cosa Hellhammer basta questo bastone si stanza benissimo sulla base della sua esperienza data l'esperienza Cesare tu non sei o sette centimetri approssimativamente
Questa distanza questa questo spessore diciamo dello strumento utilizzato per caricare
Per trasferire la carica non dovrebbe essere detratto dalla circonferenza del del cilindro e quindi dalla larghezza della carica certo
Evidentemente se voglio introdurre la frazione sta frazione non può essere se quarantasette centimetri
Perché non ci sarebbe se la voglio mettere sullo skateboard è introdurla come han fatto no ecco quindi quindi essere o è una carica introdotta con boschetti a bordo non può essere di quarantasette centimetri sei
Se non può essere di quarantasette centimetri è il totale deve essere sempre cinquecento o quella se il risultato di tredici ore dodici per sei
Per quello sviluppo
Le varie frazioni dovranno essere allungate perché se stringo
Il diabetologo essere allungata
Aspetti ma
Io ho parlato non aveva parlato della carica diametro quarantasette centimetri quando messa in loco cioè sistemata in loco tante che le nostre cariche non le nostre frazioni erano tali da poter essere introdotte con lo sketch Papalia un posate e poi l'uomo ha davanti come degli altri pezzi
Però ora se io invece o una carica da quarantasette centimetri evidentemente non posso usare uno skateboard per introduzione possono solo schiene agevola caricavo sono solo schegge bordo dall'opera dell'uomo perché la difficoltà maggiore
Adesso serenità continui possono solo schietto e Bordeaux da usare devo fare delle frazioni
Più bassa
Certi siamo sullo skateboard per trasferire l'ha caricata devo fare delle fazioni più piccolo pura le faccio più lunghe
Più chiaro no basta esavalente più lunghe a bene io era arrivata a questa conclusione quindi Serra carica fosse stata trasferita con i bidoni utilizzando lo skateboard Pipitone non potevano avere alla dimensione di qua certamente certamente più bassi e più lentamente
Quindi sembra quindi il totale della linea ricarica si sarebbe allungato rispetto alla sarebbe andato un po'si sarebbe roba proseguo ecco adesso si sarebbe allungata anche la base del cratere un pochino sì
Quindi la base del cratere compatibile soltanto con la ricostruzione vostra di quarantasei percepibili completamente compattati
Diciamo che mi è di massima è così
Grazie
Aspetto sono dell'ordine qualcuno ha chiesto a colori
Posso aggiungere un chiarimento
Ieri oggi ha detto che siccome facemmo anche prove di introduzione di bidoni nel caso dell'introduzione di bidoni non è necessario l'uso dello scherzo porta sotto il bidone perché l'attrito fra la plastica del bidone e cemento
è trascurabile bidone scorre molto bene senza scheletrico vaschetta bar serve solo per l'uomo a quel punto lei può ricordare visto che così puntuale perché l'ha fatta che ieri sta precisazione i motivi per cui la qualità dell'azione
Pur avendo utilizzato questo sistema avete siete stati portati ad escluderlo qual è e quale indoor quelli idonei quanto prima
Per il fatto che abbiamo verso destra abbiamo pensato recente già esposto il tema oggetto schema uso dei titoli era possibile l'abbiamo allocate accadono apprezzato la precisazione
Però già e che forse equivale garanzia casomai sono state Falbrav abbiamo chiesto abbiamo risposto ieri e oggi l'avvocato ha detto che dovendo ottenere risultati ottimali hanno ritenuto che i bidoni comportassero degli spazi delle no non lo sono i quesiti sono due due ordini di motivi che hanno specificato serve poi ricordare
Ecco allora i tuoi metterlo il concetto
Ma detto mezz'ora fa un'ora ma anche oggi è opportuno sottolineare che questa non è la prima delle domande che già aveva ottenuto una risposta gongola nel corso dell'esame come non è previsto a pena di nullità la ripetizione vado avanti su su sul piano di una richiesta così complessa capite l'organo che stai facendo le ordinarie
In effetti Pubblico ministero a soprasseduto a diverse domande che già erano state fatte che lei ha posto in questa sede avvocato
Mi faccia l'opposizione di volta in volta capitano nel modo di fare
Avevamo l'escluso l'impiego dei bidoni
Sebbene si fossero dimostrati molto idonea l'introduzione di queste cariche perché avevamo poca Tritto
Comunque l'abbiamo esclusa perché avendo ipotizzato l'impiego di tritolo in saponette enti
Ma
E introdotte bidoni perché lasciano degli spazi morti
Spazi morti incompatibili continuità giunta in raggiungimento della ottimale densità di carica lento con la trasmissione dell'onda Dutto nell'ambito dalla frazione stessa e poi basta quindi tale ed escluso perché trovava poco attrito il bidone
Secondo la voce esperienza nel cunicolo di cura la vostra no abbiamo escluso il pedone perché non si era compatibile con l'impiego del territorio di San volete curare la politica poca trito invece Ciclorrafi sarà devoluto così d'accordo
Vedrai cosa un certo attrito nel non al cunicolo di di prova ma nel cunicolo di
Di capaci sulla base della vostra esperienza e anche sui dati ritrovati attorno ed esibito un tubo un certo attrito era ipotizzabile cioè un certo attrito sei
A poco perché si tratta di contatto di superfici estremamente limitate addirittura una generatrice per ipotesi Silver assume cinquanta chili che devono essere spinti versi ma però basano su lei sa che l'attrito tra due corpi
Dipende da un coefficiente d'attrito che dipende appunto dal tipo di agosto con cui si schierò con l'altro ma dipende soprattutto questo deficiente dalla pressione con cui
Il colpi sono
Attaccati uno all'altro dalla pressione allora forte dalla pressione
La favola la folla lo è relativa a dati Ardant io voglio vorrei parlare le fondazioni allora
Quando le cose e
Strusciato uno contro l'altro si genera una forza resistente che dipende dal peso del corpo ed ha un coefficiente d'attrito chiaro il peso del corpo è fisso il coefficiente d'attrito detto invece varia dà corpo a corpo
Bene ma questo mi dice dove attrito è sul dipende anche oltre che dal tipo di materiale con cui stati costruiti corpi anche dalla pressione che i corpi hanno uno con l'altro pressione specifica cioè il peso del corpo diviso la superficie
Allora uno stesso corpo un parallelepipedo per esempio se io faccio lo strisciare qua sopra per la faccia maggiore quindi o una pressione x a una certa da una certa resistenza se invece lo giro e lo faccio suscitare per la superficie minore dalle stesse minore perché la pressione maggiore perché il peso si trasferisce a rischio la superficie minore poiché la pressione dalla forza della superficie nel caso specifico i cinquanta chili con il bidone erano tutti i mesi
Su una piccolissima superficie di contatto perché era una generatrice del cilindro quindi la pressione era molto elevata
E quindi conseguentemente l'attrito era molto minore
Questo limite non veniva questo certo questo in relazione alla formula e invece l'abbiamo scartata perché no no non era compatibile la forma parlare di vera delle che delle cariche con la forma circolare questo discorso della tribù elevazione a formule fisiche bambini esatto
Quale influenza povere la presenza di detriti
Sullo sviluppo di questa formula di attrito formula astratta dovuta al condizione ottimali
Cioè io allora richiarire tardi bisogna bisogna partire la influenza di detriti
è notevole se i detriti ci sono ma bisogna partire da una un po'più a monte noi nella nostra dinamica dell'attentato abbiam parlato di ricognizioni in zona preventive
Atte a fare un certo numero di cose
E fra queste cose ci deve essere sicuramente la ricognizione del condotto per evitare all'ultimo momento di trovarsi magari a un'occlusione è tale che impediva la messa in opera del Progetto di demolizione io questa primavera che si fa
Quindi introdotte come inclusione qualche dove così allora sia si ricorderà la occlusione qualche centimetro di detrito credo che quali senta valorosamente la senta una cosa
Un'organizzazione di tal genere questo sono valutazioni che ha ragione non vado negli atenei europei io le dico che è stato scritto nella relazione che prima dell'attentato sono state fatte ricognizione opportune cioè la conoscenza del terreno è scritto qua
Sono entrati e lei ha fatto al sei ottobre e c'è scritto ricognizione del terreno in questa ricognizione è previsto anche un ispezione del cunicolo per liberarla da eventuali detriti
Ma la ricognizione
è chiaro che la ricognizione è quasi un atto dovuto questa seconda parte è una sua opinione o alla stessa no no no no no ricognizione significa riduzione generale
Cioè sulla decessi tra della ricognizione possiamo essa con la seconda parte dalla sua affermazione per per liberata da detriti
è una sua affermazione no no no no non è la mia formazione così allora ricognizione scorso discorso per loro
Più oggettivo sono state rilevate tracce in uso di meccanismi manuali o meccanici
Grazia svuotare completamente sì da vendere
Luci elevato ma che a domanda dopo l'esplosione vale della teologia della droga a trovare avvocato le tracce di qualcosa che serviva per spazzolare il canale presidente non so se si tratta di spazzolare scusi avvocato vi pare una domanda siccome si sta facendo si sta facendo un discorso suppletiva sarà come nazioni logiche che fanno i consulenti certo non lo sanno se è stato pulito hanno detto una ricognizione dei luoghi che poteva anche comprendere e questa bonifica del canale e se questo che cosa
D'accordo
Lavoro
Purtroppo nessuno abbiamo due livelli di Codigoro logica diversi che non ha risposto adottare dettata dal buonsenso presumo non da un non possono giurarlo
Allora faccio un'altra domanda
Le tracce
Della cannonata
Portavano soltanto tecniche dell'esplosione ma anche detriti organici che potevano indicare la presenza di tetti che nel condotto se l'avete rilevato può darsi non l'avete rilevato
Ma parliamo rilevati avvocato ma come come è possibile andare a distinguere questo è un sasso che la nel condotto cioè questa è terra che era nel condotto queste terra che era fuori si vede una spazzata di questo soffio che non è una cannonata non è proprio l'effetto Cannone perché poi le fa delle precisazioni
Questo è l'aratura dell'effetto soffio della carica e la Siria benissimo anche l'effetto contro gli ulivi era chiarissimo che fosse stata determinata dalla fuoriuscita dei gas dalla cunicolo male possa
Se presenti e condotto era fatto di parti cilindriche di tempi unite l'un l'altro incastrate e con un po'di cemento anche
Bene non può lei verificare questa questo è un pezzo di cemento che hai condotto ma non aveva più assoluta io direi che è una cosa non giusta io ho fatto una domanda sarà per lei è una risposta al Cairo disposto
Voi vi siete occupati anche dei tempi di percorrenza
Da Punta Raisi
Allora posto dell'agguato
Che avete determinato in
Chilometri quattordici e trecento
Avvocato Mammana mi scusi lei pensa di dover impiegare ancora molto tema marciamo la sospensione no presidente io devo partire quindi Alinghi cinque minuti spero di avere tolto il fastidio intralcio presente l'avvocato Mammana aveva preannunciato l'interramento di dieci minuti Talal o aereo che aveva prospettato a quest'ora sarà abbondantemente partito quando i bambini sono poste allora vuole avvocato vuole io non posso taglia ricevere critiche no no
Dico sarebbe strano ma non è questo il problema sarebbe stato meglio che io avrei dato lei assessore no no no parla con ricorso dire tranquillamente Doda ed
Il mio esame clinico controesame duratura perlomeno mezz'ora tre quarti d'ora ma preannunciavo di dieci minuti quando già abbiamo violato autonomamente prego prego Emanuele c'è un legale che sia in grado di cronometrare in materia e a siffatta avvocato Mammana mi scusi se lei ritiene di concludere in cinque sì sì se lo si affacciò a Sosa l'evasione perché mi è stato chiesto da più parti per la stanchezza o d'affari Casoria comanda lo Stato quindi dicevo
è stato determinato il la velocità della la distanza in quattordici chilometri trecento e la velocità dell'autovettura in centocinquantotto e se ingenuo cinquantotto chilometri all'ora
Desidero quindi è stato determinato un tempo tenuto conto del tempo necessario per raggiungere la velocità massima tenuto conto del tempo mi assunzione alla formazione del convoglio i sei sette minuti per percorrere i quattordici che omnicomprensivi
Questi i tempi morti diciamo per la per la
Per il conseguimento del mettendo il giusto allenamento dalla maggiore velocità
Se l'autovettura avesse viaggiato a cento chilometri allora questi quattordici chilometri e trecento che tempi avrebbero richiesto maggiore sempre a fare i conti cento chilometri all'ora diviso e sede possiamo fare assieme io li ho fatti per condominio ma non sono molto bravo otto minuti
Ha lasciato dallo Zen Omar sei Centochiodi a centoventi sono sette minuti alla metà del chilometraggio
Quindi a cento chilometri dalla sala otto nove minuti e a ottanta chilometri all'ora si può fare una divisione semplicissima che erano come avete fatto voi ottanta chilometri quasi mezzo sessantasei comma citare
Quindi a ottanta chilometri all'ora che tempi ci sarebbero se a otto nove minuti se vogliamo case sì noi ci siamo
Penso che la Mondadori
Il sogno di una sospensione del fare questi conti ottenuto Glenda esso
Quattordici minuti circa quattordici mesi sì sì
Voi avete determinato avete ribadito cioè che l'arrivo del dell'aereo è stato registrato per le diciassette
Per le diciassette quarantatré
Anzi c'è scritto sulla consulta consulenza che bisogno c'è di
Ripopolare dico che guardiamo mandarini parte centodue
Sì dato è scritto sulla il dato è scritto sulla consulenza non ho scoperto nulla desidero sapere questo dato relativo allo sbarco del dottor Falcone dall'aereo nella immissione all'autovettura invitato di arrivo dell'aeromobile sulla pista di capaci
Quindi abbiamo scritto il sette quarantatré arrivo del giudice Falcone Punta Raisi
Ritengo che sia quello effettivamente dell'arrivo
Dell'arrivo dell'errore dello sbarco noi non glielo so dire no la mia domanda ha un senso perché voi avete specificato avete ipotizzato come orario di partenza quello delle diciassette cinquantuno circa il progresso derivata un riscontro visivo
Dal calcolo appunto della della diciamo dell'ancoraggio dell'aereo della apertura eccetera eccetera
No
Quel dato di no
Probabilmente l'andazzo di che abbiamo avuto dalla polizia dai carabinieri
Io non personalmente mi sono peritato di di controllare questi orari
Io nell'ultima domanda collegabile perché non l'ho capito
Perché la presenza di T quattro via affatto perché non capisco la la la differenza terzi quattro IC quattro perché la difesa la presenza ventiquattro mila indotto all'uso del C quattro
Sinceramente la domanda sei nel Soroca Brino ieri già l'ho detto che il T quattro anzi ieri l'altro ormai
Poteva derivare da vari tipi di esclusi il quelli di più comune USA sono i plastici alti quattro tra questi quello più diffuso C quattro e ovviamente non delle prove dovevamo posare un tipo di esplosivo reale
E quindi si è scelto quelli più diffusi ed è utilizzato C quattro e se ben si prestava a collegamento di trasmissione d'onda d'urto tra le varie frazione
Mi sembra un'ultima domanda lo sapete perché comunali avete usato per la tromba radiocomando
Il radiocomando è stato impiegato prima dal non abbiamo impiegato per evitare che si distruggesse tutto lì a fronte di miliardi di
No no che miliardi no che miliardario disapprova Monza prova è stata fatta in maniera economica molto economica cambiarla niente perché siamo poi fare no ma c'era quando stava dimenticata perché poi mi ha fatto anche ulteriori prove del Prozac dopo Sassetta
Siamo ci siamo portati a va be'questo il senno di poterle utilizzare l'insegnamento a sazietà non l'avete usato per economizzare praticamente no
Ah Sassetta non l'abbiamo usato per un distruggere
In la ricevente la quale ci sarà sarebbe servita successivamente a fare delle prove in Loconte dentro un cunicolo
In prossimità ubicato in prossimità a quello in cui è scoppiata la carica verificare se la quella radio poteva ricevere
All'interno del cunicolo premesso che anche assai se tale anno fatta questa prova con esito positivo ma noi volevamo assicurarci che in loco questo funzionasse ugualmente
Ma dico queste radio della Telecom sono di difficile reperimento
Perché avete USA utilizzato laddove la Telecom aveva inizialmente no
Durante le parole di dicembre a dopo dicembre abbiamo usato latte al coma
Grazie al metadone avevate il come un'altra
Resa se ci sono le foto comunque
Grazie ho finito
Presidente facciamo un programma
Io desideravo sapere che previsioni ci sono per quanto riguarda il controesame gli altri avvocati se consente io ho da fare una
No no ma io non ho non sentono niente perché non ha senso no no no no no allontana la ripresa io ho da fare una domanda
E la risposta è il solo una che la possiamo esaurire nel giro di quattro e cinque del poi gli altri avvocati un po'tutti credo che devono condurre in controesame no
Un po'tutti credo che presidente io ritengo che impegnerò i testi per un quarto d'ora venti minuti va be condanna ci aggiorniamo alle tre e mezza un'ora non non vorrei andare oltre perché altrimenti facciamo notte
La sospendiamo e riprendiamo alle quindici e trenta
Per l'udienza alle ore sedici si dà atto che
L'imputato Montalto Salvatore ha rinunciato
Alla presenza
In dibattimento
La stessa funzione
Dunque possiamo proseguire nel controesame chi prende la parola l'avvocato l'avvocato la paglia
Una domanda al colonnello Vassallo
Lei nell'esporre le probabile modo all'età dell'attentato
Ha fatto le ipotesi più vicine alla realtà
Parlando che necessariamente occorreva alla organizzazione di un team
Il quale pinne doveva avere un leader necessariamente
In maniera da coordinare tutta l'operazione e tutti gli altri operatori dovevano fare capo il riferimento all'iter
Per potere
A vere nel migliore possibilità di riuscita dell'attentato
Lei ha parlato innanzitutto dell'uso dei mezzi di esecuzione attraverso quelle radio trasmittente e ricevente
Poi bisognava che il leader fosse ricevesse sicure informazioni
Sul bersaglio
E che
Ci fosse una sicurezza assoluta del punto idonei ad ottenere dall'imboscata queste sono l'espressione che lei a uso per cui attraverso questo libere che doveva realizzare
Un perfetto sincronismo è una perfezione della esecuzione derivare operatori
In maniera da raggiungere sicurezza e tempestività
Poi nell'uso dei mezzi di esecuzione
Bisognava tener conto della velocità del dell'auto
Dove era il bersaglio
Che nel club ecco che lei ha esposto affatto
Delle triangolazione in maniera da centrare il punto si curatore doveva essere doveva mettersi colui il quale doveva dare l'impulso per lo scoppio
In maniera che quel posto fosse quello che dava ed il più breve Tatò la la rabbia praticamente il grado più lo dettato ed eventuale errore
Orbene attraverso queste sue considerazione la mia domanda è questa
Il team doveva essere costituito da operatore da persone che dovevano avere un alto grado di tecnicismo Happy specializzazione per potere ognuno secondo il conto Torre partito
Potrebbe arrivare al risultato nel miglior modo possibile
L'altro è un'affermazione una domanda è una domanda e una domanda
L'affermazione alla desidera verrà dall'esperto la tonalità mancava il no no manuale leone Orlandino
Relatore il
No era sfumata
Il team doveva essere particolarmente addestrato
Doveva essere integrato gli uomini dovevano essere molto bene integrati l'un l'altro ci doveva essere questo l'idea e in particolare coloro che hanno preparato la carica e messa in opera la carica il telecomando dovevano essere non dico specializzati al massimo mare una notevole specializzazione
Ma se questo è un altro
Avvocato posso
Presidente posso
Il colonnello Vassallo non credo che possa rispondermi lei
Il riferimento al telecomando lei ha sostenuto che il telecomando è formato ci sono due pulsanti
Uno che viene definito standby e l'altro sarebbe accusando il fuoco
Dico bene
Lei ha risposto già alla domanda posta dall'avvocato Mammana
Ha sostenuto che lo stand-by deve essere accesso quindi azionato dieci minuti prima
Del
Del dall'azionamento del pulsante di fuoco
Dieci minuti per quale motivo parla di dieci minuti un tempo definito può essere meno può essere più vorrei avere qualche specificazione
Volevo precisare che
Se avesse dovuto fare io l'operazione del genere avrei impiegato una radio di quel genere come quella presa se privata Sassetta
E capaci non necessariamente chi l'ha fatto
Doveva avere quella quel tipo poteva anche fare a meno dello stand-by
Nell'ipotesi invece che si i impieghi Mario con lo stand-by come io ho ipotizzato perché ho detto dieci minuti
Perché in questa situazione la spinta emotiva è notevole
Cose che normalmente si fanno senza doverci pensare liberi a pensarci molto appunto perché la situazione emotiva è molto tirata
Per cui una volta che io ho ricevuto la sicurezza la comunicazione dell'arrivo del bersaglio
è un tema per cui mi rendo libero disponibile per ricevere successive comunicazioni e pensare al momento del lancio del segnale
Il riferimento a questo colonnello
Il colui che avrebbe dovuto azionare secondo una sua ricostruzione ipotetica il telecomando doveva essere libero di questo di questo tipo
Il leader la posizione che ha poi assunto secondo la ricostruzione quando tempo prima avrebbe dovuto assumerla in quella posizione
Per potere chiaramente vedere perché doveva avere secondo la sua ricostruzione una visione d'insieme
Del della posizione del luogo dove era stato posto l'esplosivo
Dei compagni che facciano parte di quest'ultima quanto tempo prima io intenso che appena il team ricevuto la comunicazione circa l'ora di arrivo
Del bersaglio io penso che
Questo signore
Abbia organizzato i suoi uomini e detto benissimo io vado da solo e voi ai vostri posti
Appena c'è tra i vostri posti facciamo la prova delle comunicazioni un'ultima prova
Quindi io penso non so nella pratica io ho detto che sui punti l'appostamento bisogna starci lo stretto in cinque indispensabile
Perché se no poi si perde l'attenzione si è caricato all'inizio e per la mano una cosa naturale decresce l'attenzione non so quando hanno ricevuto la comunicazione se l'hanno ricevuta dell'arrivo del bersaglio ma io penso un paio d'ore prima un paio d'ore un paio di prima
Grazie
Avevano tra Mentone difensore di Agrigento Giuseppe
Colonnello Vassallo volevo chiedere nella composizione del composto esplosivo
Vi è una preparazione un trattamento per l'integrazione con nitrato di ammonio
Posso rispondere io sensi vi sono Caprino
Bisogna che mi specifichi quale composto esplosivo cioè quello che abbiamo preso l'ipotesi cioè a dire il tritolo T quattro
Quello che è stato usato nella Sala Rosa pratica Sassetta era composta appunto no chiameremo composto esplosiva ma carica composita da più spetta più miscele esplosive c'è un regionale non è una iniziale esplosiva uno e tritolo è una spesa esplosiva l'altra è un plastico C quattro di collegamento tra le cariche costituito dal novantuno per celebrare non è certo circa ventiquattro
L'aliquota minore
Un gelati in atto aliquota Nino minore cioè l'aliquota via circa un quarto mi sembra del peso di carità anche meno forse
Di carica tre frazioni si erano così che taceva tirato girati in atto
Una miscela esplosiva per usi civili il cui maggior sicuramente appare no tanto per inquadrare e nitrato d'ammonio nitrato d'ammonio dei gelati in atto soggetta a trattamenti di fabbrica cioè la fabbrica conterà normalmente in nitrato d'ammonio al novantotto per cento di purezza al privilegia osava Norvegia o dalla Francia ci sono vari produttori
Poi per fare il Giavazzi in atto in genere il
Trita nello scritta in parte e poi lo miscela agli altri componenti del Giavazzi nato cioè alla nitroglicerina mi trovi col al Dini Trofeo Verne e così via
E ottiene questa pasta finale che poi esclude cartucce così quindi impone sa che in buona sostanza per combinare per combinare nitrato di ammonio
Con questi altri esplosiva occorra un procedimento per produrre gelati in atto cioè se miscelare una nave la combinazione una mini intima Michel no io Lignani tratto dalla mia chiedo sì porre un processo industriale fare un sarà dell'atto e possibile accorpare maniera grezza del titolo
T quattro e nitrato di ammonio ma il T quattro non c'entra con gelatina quattro G quattro quello che no il CIPE non se l'è stato usato assi come il tritolo sì sì e io dico è possibile lei così in maniera egregia fare un accorpamento
Sarà no no cioè metterle una accanto all'altra come è stato fatto nella carica certamente possibili ci sono c'è un procedimento per arrivare a quel risultato ma noi parlato di un procedimento industriale per fare gelatina no no no no no
Per arrivare a quel risultato a con l'esplosione basta accorpare in maniera grezza tutto quanto parte occorre un'altra ragione accorpare in maniera egregia tutto quanto sì
Quindi abbiamo detto che il nitrato d'ammonio avrebbe contribuito alla formazione di questa composizione dell'esplosivo in misura di un quarto
No noi abbiamo utilizzato nella prova pratica il gelatina toccherà alla prova pratica sto chiedendo in teoria per ottenere un'esplosione prendendo prendendo come ipotesi che ha contribuito il nitrato di ammonio perché voi ma l'esperimento nitrato di ammonio non lo avete usato
Detrarlo ammonì oppure no non la solita usato nessun nitrato d'ammonio neppure a me era un compito medici a lato nel già con atto dico vanno Fisichella mi verrebbe eletto non avete preso
Nitrato di ammonio
Che abbiamo dove l'abbiamo preso come specie a sé come esplosiva sennò esame ma è uno dei componente ed entra gelati anello che volevo che è il componente principale ma che alla fine e allora nell'ipotesi di ricostruzione
Se la strage di Capaci
Si pone pensate
E in viale Ippocrate alzate abbia contribuito e letterato di ammonio parlo io del nitrato di ammonio avvocato la domanda e mal posta probabilmente dovuto al fatto che lui non ha seguito le udienze precedenti quindi non valide in mano la seguente
Lei forse vuole sapere
Qualora si decida di utilizzare il nitrato di ammonio come componente di questa ma se ecco come avrebbero dovuto procedere solo sapere questo sicché non è affatto provato che sia stato utilizzato il dato di ammonio ne abbiamo parlato una mattinata di questo nitrato
Così abbiamo parlato di che cosa di tracce di ma le le evidenze di un'evidenza talmente lei desidera sapere un'eventuale impiego limitato salmoni o
Puro diciamo allo stato puro sì io ne sto parlando in termini esplicitati sale parlato in termini inglesi dirà con così in maniera indiretta questo ritratto la gioia invece intende proprio crudi se
Nella strage di Capaci
Si assume essere stato usato dal nitrato di ammonio
In viale in quota ha contribuito questo nitrato di ammonio appare provocava cento ma lei dava spesso vado quello che deve essere ancora approvato che io sto chiedendo a dei tecnici perché è l'unica occasione per avere per porre un quesito di questo genere perché tecnici a questo livello non è in comproprietà
Ma
La ringrazio per apprezzare ringraziamo della Bersani direi comunque lei facciamo un'ipotesi io ho queste sono tutte ipotesi ovviamente basso indipendentemente la sola immagini pedantemente dai risultati delle analisi tuttora cioè io parecchie centinaia di chili nitrato d'ammonio a disposizione
Devo fare un attentato di quel tipo devo caricare cioè un condotto sotto l'autostrada condotto che probabilmente lo verifico io posso verificare è chiuso già l'altra estremità perché il tubo altra estremità interrato
Ovviamente se metto nitrato d'ammonio da solo con semplici detonatore non ottengo risultato perché non parte con detonatori sono se però io ho un'aliquota di un esplosivo più potente tipo tritolo
Io posso comprare vari tipi di cariche cioè vari tipi di incarichi diversi proposizione delle frazioni che senz'altro mi danno un ottimo risultato
Per quella carica che allora dire ecco me va composto ci vorrebbe delle parole pratica glielo potrei dire solo quell'affetto che aliquota si ipotizza così termine generico
Ma non valida per esempio Giacinto ampi capitoli nitrato d'ammonio cinquanta cinquanta cinquanta per cento tritolo cinquanta perché nitrato d'ammonio avrebbe dato quelle fra
Sì agli atti
Agli atti
Però coltiva non ho altre domande ho terminato signor presidente scusi volevo fare una precisazione a quanto detto goduto dal dottor Caprino
Cioè learning dottor caduto forse distrattamente poco fa ha detto che l'aliquota minore che è stata impiegata nelle prove pratiche Assietta era così rilevante Danilo dice rinato invece la libera minore era era costituita dal C quattro cioè dall'esplosivo a base di quattro e solo questa precisazione si va bene
Tra i reperti esaminati
Paolo Signorini
Evidentemente sarà stato esaminato anche saranno state esaminate anche la carcassa della prima auto di scorta
La Croma Adam per la dottor Falcone
Lei intende esaminato e come esame visivo oserei quasi mai no e come analisi sia riferito che sono stati analizzati i lavaggi del sottoscocca
Della prima auto di scorta no di quella del dottor Falcone no perché al momento dello scoppio e il momento in cui i gas
Che
Proiettano le parti le minime parti di esplosivo inesploso uscivano dal terrapieno sfogava verso l'altro alto il dottor Falcone era ancora per così dire a una certa distanza quindi difficilmente potrebbe aver preso deridere esiti esplosivi non è stato abbiamo esaminato la prima auto di scorta perché quella si trovava su un soffio dello scoppio
Quindi era in vista quando si fa le analisi i residui di esplosivo bisogna trovare gli oggetti che al momento dello scoppio drammi in vista della carica
In quel caso solo la prima auto di scorta era in vista della carica
E quindi altro scusi posso puntualizzasse grazie esiste un campione
Il reperto Tocci il reperto sedici di cui sono state fatte in zone lavaggi con queste Tamponi venti del carattere della Croma del dottor Falcone su questi non sono state trovate tracce di esplosivo
Perfetto ringrazio
No un'ultima domanda
Al
Dottore GT
L'auto è stato lei che ha raccolto i reperti primari i ventitré sera non negativo resta dava il debito il personale del gabinetto regionale polizia scientifico di potere ma esso impersonale del gabinetto regionale polizia cioè che illuminano angolazione che erano preposte al sopralluogo del male
Ho capito
Lei sul posto quando arrivato
Guardi io sul posto sono arrivate il giorno che ho assunto l'incarico presso la Procura di Caltanissetta quindi il primo di giugno d'accordo affinità sì
Avvocato Giacobbe
E allora la domanda indifferentemente chi vuol rispondere come dire Chi vuol esser lieto sia venga adottato e allora la prima domanda è questa viene sollecitata dalla domanda che distratta testé formulata si tratta di questo voi avete risposto in questo momento ipotizzando in in caso di presenza si è parlato di questo nitrato di ammonio una determinata percentuale mi pare di avere sentito cinquanta e cinquanta
Io vi riformulo la domanda alla luce di quelle che sono le vostre considerazioni
Credo di avere capito che è un punto fermo delle vostre conclusioni faccia riferimento
Proprio in relazione agli esiti dell'esplosione e quindi all'annerimento alla presenza di tre quarti di percentuale di tritolo dico bene o sbaglio e stato l'ho annotato lo l'ho annotato ripetutamente
Rispondo io perché prima ho fatto io quell'ipotesi così premesso all'ipotesi del cinquanta cinquanta per cento di diritto al cinquanta per cento di
A nitrato d'ammonio che prescindeva dai risultati delle analisi e ora io le le foto sui risultati delle analisi prego i risultati delle analisi ci indirizzano su una preda egli annerimenti diffusi si indirizzavano su una prevalenza di tritolo
Quindi il mio territorio rispetto agli altri componenti dell'H dico io ho scritto qui ho annotato non ho controllato la verbalizzazione ma lo ha notato più volte il il valore tre quarti di tritolo
Nella confermate forse lei quello che è stato usato nella prova disastrata stato usato tre quarti di frizione ma dico la corrispondenza per quanto riguarda gli esiti di bruciature
Che vi hanno chiesto lo hanno rappresentato un criterio di riferimento credo che siano gli stessi
Io non vorrei aver equivocato ma mi pare di avere letto che Jesi chi sono pressoché identici e quella quelle tracce di bruciatura sto parlando di capaci e non diciassette anni facciano riferimento ad una presenza potevano essere provocate solo dalla presenza di tre quarti di percentuale di tritolo
Preponderante mente cioè la carica era prepotentemente era sicuramente costituita e in maniera preponderante di tritolo
Poi abbia lì e questo perché ho visto che nelle menti estesi sulla impronta del cratere
Questo centootto quindi nelle proprie Sassetta a costituito una carica formata da tre quarti di tritolo preponderante ieri sono stati identici Rispetto al capaci per quanto riguarda rinvenimenti si sono a viva voce gli stessi annerimenti stesse le gli esiti diciassette sono stati maggiori perché la carica a Sassetta est tanto era maggiore esatto ma proporzione dovrebbe essere la stessa percentuale approssimativamente sigillati lei capisce che è molto difficile innescato gli sulla base delle analisi e di quello che si vede come la così tra carica
Dico e a questo punto continuiamo quindi nel processo per esclusione noi dobbiamo partire da una base di avete rappresentato al sempre per quanto riguarda capace capaci una presenza di un quantitativo di cinquecento chili o sbaglio
Il peso totale diventa andava secondo noi da cinquecento cinquecentocinquanta chili a cinquecentocinque dei cinquanta quindi
Dico volendo ipotizzare ecco a questo punto in termini concreti sulla base delle vostre conclusioni il quantitativo Massimo di nitrato di ammonio
A quanto arriveremo qualora si ipotizzi questo status o meglio l'appello questa è la premessa presidente io non l'ho fatta perché indubbiamente mi sono riferito al dalle dalle considerazioni del collega
Ma ha sempre in linea ipotetica si po'ipotizzare un centocinquanta chili di nitrato d'ammonio
Il resto di tritolo
Centocinquanta chili cedendo presente se parlando di un nitrato di ammonio puro sale pure se fosse stato il in soluzione gelatinosa
Beh no alzare questo credo ad alto esplosivo quello noto esplosiva dico è molto più potente dico eh sarebbe stata a questo punto in che percentuale perché sempre da quel valore dobbiamo
Poco fa credo di avere capito che la percentuale era del cinquanta sessanta per cento o sbaglio di nitrato di ammonio nei gelati nato
Ma è difficile avere rendono sì sì ma
Sicilia gelatinosa cessata per cento invadono i momenti dico da centocinquanta scenderemo a
Quindi come grosso modo alle qualità che sono state usate nella prova pratica li state usate solo ottanta chili quindi ottanta cento chili di gelatina
Gelatina è laureato quindi è una scelta rientrare quaranta di nitrato di ammonio ma non li tratto da Moni adesso cosa c'è il balletto se nel caso
Sostituisse Nicola con la moglie colpose mattina come componente nitrato d'ammonio identificato come componente la gelatina
Spero di non dire sciocchezze se ho capito bene imitato la mania sempre un componente ragione sana in percentuale del cinquanta per cento credo di avere cinquanta sessanta per cinquanta lei sarebbe da Happy quindi da un valore di centocinquanta arriveremmo
No è questa parte della domanda che non capisce non sorgendo combustioni contro gli avvocati il gioco scusi non mi pare posti in modo chiaro la sua domanda mi sono presentata io parto non solo ai valori del sono dati disomogenei
Non la sento presidenti sono dei dati disomogenei quelli con Redman mettendo a confronto che stai ipotizzava perché mi pare di avere capito non sia un
Dove si ipotizzi che a Capaci sia stato utilizzato allo stato puro anche nitrato di ammonio allo Stato tenuto conto che e loro hanno quantificato in circa trecento cinquanta chili la componente di che mi pongo
Non si rivolge il ramo che ha monitorato aggirarsi intorno ai centocinquanta chili sei grosso modo mezzo mondo vi sono delle sono sono domande queste sacche
Nessuno e va in Valtellina e di quelli a cui si fa risponde alle domande dei genitori sono fatte tante ipotesi se il ricavato quando ci sono ma non sono io a volte si può hotel sì non ci sono Magician vigneto che sia faccia riferimento ai vostri riferimenti ai vostri non dal ministro adesso già mattinata USA insomma come è il caso mi spiego meglio Presidente esplicito o meglio il concetto
Togliamo a questo punto la Confort la componente di nitrato di ammonio puro consideriamo accanto al tritolo la componente di gelato in alto in questo caso la presenza del nitrato d'ammonio quanto sarebbe stato
Ma a questo punto si si si scende un poco perché in gelati nato il potente del nitrato d'ammonio
Però gli do da mangiare perfetti per esempio legislativa non ho chiesto questo dico la componente sul sarà autogol
Un cento chili di dice raffinato se uno presuppone cento chili di gelatina dette Entracque già nominato ci sono sessanta chili di nitrato Ramona sequestro sì
Ma a questo volevo sapere
Questo solamente so cosa in quel momento no non è per domani non faccio mai domande Pubblico ministero per cronaca
Seconda domanda
E io vorrei sapere quando avete avuto notizie della presenza della torcia del tubetto dei guanti e del Sacchi
Voi avete detto che materialmente non li avete avuti mai in un anno
Sì no materialmente sono passati verso il servizio polizia scientifica questi reperti perché arrivarono a Roma trasmissivi dal debito regionale polizia scientifica sul rinvenimento della squadra mobile di Palermo che rinvenne il ventitré sera c'è un verbale di rinvenimento e sequestro passava molto romano ma esclusivamente per essere sottoposti ad indagini per l'esaltazione delle impronte papillari latenti non è un'indagine che feci poiché io su questi reperti
Non furono indagini chimiche non sottoporsi questi reperti a trattamenti con solventi organici ma milita esclusivamente a fare delle indagini nel suo logico e quindi cercare di accertare l'altra udienza del del del tubetto pure
No soprattutto la la provenienza del tubetto accertato perché per quanto riguarda i guanti la torcia e il sacchetto
Non fece nessun tipo di attività e né dico questo perché l'attività dipendeva da una sua iniziativa oppure da una commissione da no no io ebbi incarico preciso dalla procura di Caltanissetta di eseguire indagini personologico sezione giallo solo sovra caldi Caltanissetta allearsi dolente
Ed è mandò soltanto indagini di questo cioè la più veloce in seta al mondo direttamente a me questi reperti rimando al mio servizio
Il quale eseguito gli accertamenti di cui poco fa le ho detto accertamenti dell'impronta ormai da tempo dopo le però dopo l'accertamento fatto dall'ufficio di pronti dall'Aperol impronte digitali latenti
La Procura l'incarico di fare una scelta
Privi d'impiego industriale eccetera senta dopo quanto tempo dalla strage degli ebrei materialmente il possesso di questi guardi io la partitura smessi alla al competente la bevo impronte provvisoriamente il due giugno
Del
Nel novantadue
Dopo il girello segreterie Ulivo diciamo dalla conclusione degli accertamenti di questo di questo laboratorio Guido Bertini divenuto
Di non passare un mio laboratorio e lei aveva avuto notizia del momento del rinvenimento di questi oggetti
No non è non è solamente un giudizio la
Cioè quindi non sapeva che erano stati invece nella determinazione del fatto io non sapevo che non sa dire di no non ricordo successivamente quando è arrivare o no
Lei avuto contezza del momento nel quale era la cioè a livello quando arrivarono arrivano non se non ho letto le trasmissioni ad un verbale di sequestro quindi leggendo gli atti medesimi sempre più erano stati rinvenuti due gli erano stati sequestrati e quindi siete anche che erano stati rinvenuti prima che ci fosse la pioggia nella serata è giusto guardi la domanda nel senso che si osservi nel suo ricordo bene superbollo intorno alle alle tre trenta ventitré una cosa del genere senta e mi dica una cosa in questi oggetti questi oggetti per quanto riguarda l'analisi d'intesa ad rilevare non solo impronte neanche depositi di di di polveri quindi per quanto riguarda le vostre indagini potevano essere utili
Guardi nel momento in cui
Sono stati trattati i reperti l'esortazione di impronte da venti euro e quello uno doveva distruttiva praticamente e quindi i i reperti erano avevamo sottoposti all'equilibrio il repertorio più utile per ulteriori accertamenti clinici utili è chiaro che in quel momento evidentemente alla Procura di Caltanissetta ritenete opportuno ricercare tracce di impronte in quanto già abbondantemente sull'esclusività erano giunti a dei risultati e pertanto facemmo quel tipo di mio ufficio il mio servizio alle strutture preceduti un'indagine va be un'altra domanda
Io questa la vorrei personalizzarla alle dottore che Brino
Si parla a un certo punto della relazione di uno turbo inni cemento con riferimento al caricamento debbo intendere il condotto
Si parla sì pare in tanti tanti punti se la relazione si parlerà opere dittatura logicamente per non equivocare
Ora vorrei sapere questo dico parlando tornando un po'a parlare dei bidoni e delle tracce di plastica non rinvenute per la spiegazione che voi avete poco fa ha fornito e
Voi avete rinvenuto avete avuto notizia del delle due bottigliette dei due frammenti di bottigliette di Coca Cola ma una di Coca Cola l'altra non identificati ennesima giudica la plastica ho già detto comunque questa mattina che noi ipotizzavamo che queste bottigliette fossero originariamente probabilmente nella vaschetta fuori del condotto in testa ha condotto
La vasca di cemento che raccoglieva le acque dalla canna Letta e quindi all'istanza di cinque meno aveva detto di cinque sette metri dal primo marzo del mille io leggo cosa dire fuori dal condotto scusi io le dico cosa diversa perché leggo qui testualmente
Si tratta pertanto dei resti di due bottiglie in plastica da uno e cinque litri
Contenenti bibite probabilmente consumate dagli attentatori quello aperto nipote suggestiva cos'è in quel momento e gettate nel tubo e gettate nel tubo in cemento dopo il caricamento dello stesso con l'esplosivo
Legge sulle alternative al Cristo tubo di cemento ora ripensandoci ora non ho riletto
Davo per scontato crollare avessimo detto la vaschetta in testa al tubo in ogni modo all'imboccatura del tubo del condotto quindi sempre più o meno a una distanza di cinque sette metri dalle prime stazioni di carica e all'imboccatura del resto nuovi residui di materiale che poteva essere presente all'imboccatura lo cercammo con rastrellamenti sia prevede del ventisei maggio sia degli e tre dicembre proprio perché il materiale all'imboccatura del condotto tipo una radio ricevente poteva aver residuato dei reperti consistenti di quello che all'imboccatura del condotto non è che viene sparato via prima di essere distrutto ovvero Longanesi si ecco che viene sparato via
Però gettato nel tubo in cemento tale nel tubo non pubblicò mai il tuo bene io sappia l'Udinese ha reso catturati variava vaschetta non abbiamo specificato
Forse ci siamo espressi Poma all'imboccatura all'imboccatura del tubo si si è buttato lì non è che uno china quindi ciò non lo vediamo stanziato di cinque metri nella vaschetta dico e in presenza in prossimità del tubo dico bene all'imboccatura riusciamo all'immondo ma totalmente pensa come butta in quella zona lì buone Naval che ha trovato poi la tortura poi metta il materasso sola chiaramente alle nostre porte ecco la mia domanda è questa è una domanda che chiaramente prelude a quella che potrà essere voi domani un esperimento tecnico dico e per quanto riguarda l'imboccatura
Non siamo lontani dal cunicolo dal condotto siamo nel vivo del condotto alle e attorno avrà porle questa domanda perché stamattina chiaramente questo diciamo questo reperto aveva avuto una diversa considerazione per quanto riguarda la sua sopravvivenza proprio per questa distanza decisamente ora io la domanda che le pongo è questa e in considerazione della presenza all'imbocco della della del all'imbocco del del cunicolo
La considerazione la stessa cioè
Su è in condizione di sopravvivere così per mantenendo la sua morfologia no dovrà mantiene integra no se lei guarda adesso non so se c'era ha caricato il file ma se vediamo la foto di quei due reperti vedrà che la morfologia completamente scomparsa ma la cosa e adesso in un numero nomi residuo di plastica arrestato il residuo di plastica sotto la carbonizzazione sì ma lì c'è un dato ancora più eclatante
Se noi guardiamo nella prova di Sassetta i residui dei poli tele dei sacchetti di intasamento che sono a un metro circa la l'esplosivo sono avanzati dei pezzetti di Politeia nel sacchetto
E se in questo le posso dire sì qualcosa avanza anche all'interno del tubo quello Pareto stamattina è difficile che avanzi però un contenitore a contatto contenitore
è diverso da un oggetto vicino all'esplosivo contenitore a contatto tra l'esplosivo è un po'la differenza che c'è tra un'esplosione di esplosivo solido di una carica è un'esplosione di gas
Ti per sei grasso sviluppa pressioni molto inferiore al picco dell'onda riprendendo Warburton-Lee l'esplosivo però il gas fa molti più danni spesso di una carica di esplosivo concentrato perché perché agisce a contatto del bersaglio
Per me a tutta la stanza quindi a Licia contatto tra i muri
In questo caso tempo i bidoni ipotizzati teoricamente ipotizzati
Stamattina come contenitore per l'esplosivo sono a contatto dell'esplosivo ed ecco che a quel punto le pressioni quando l'onda d'urto esce dalla massa dell'esplosivo a pressioni sull'ordine delle cento mila atmosfere temperatura sull'ordine dei cinque mila grati
Quindi nessuna struttura regista cento mila atmosfere meno la plastica no tantomeno la plastico parlando resiste alla parte esterna delle corazze dei proiettili perché c'ha uno spessore quattro centimetri d'acciaio
Ecco dico questo punto vado una stesso mi sollecita un'ulteriore domanda o precisazione se questo come star stiamo invertendo
Vino molto la morfologia mastica
Ma c'è c'è una certa carbonilazione ormai scomparsa completamente cieco dico se questo sesso avrebbe se questa stessa bottiglia fosse stata all'interno di alcuni preciso non a contatto con l'esplosivo
Ne avremmo trovata traccia con diciamo se lei fosse stata ma a distanza di un metro come erano i sacchetti dipoli tele contenenti la terra anche a Lima Sassetta ne avremmo trovato qualche traccia ancora sicuramente ridotta molto peggio di questa cosa non riconoscibili quei guardando in trasparenza
Osservandola con lente o che si vedeva in quella zona rossastra il residuo di di del della della marca dalla dalla targa Coca Cola in una nell'altra non si vedeva mentalmente nessun'elemento identifica
Va bene un'ulteriore domanda
Che necessita di una premessa la domanda principale è questa anziché introduce poi una successiva
Voi avete presente questo condotto sessanta centimetri cinquanta rigidità persino all'interno accentuati all'esterno di seconda per quanto riguarda un condotto idrico almeno per quella che era la sua funzione la sua natura
E vi sono delle condizioni di umidità o condizioni particolari proprio perché non batte mai il sole che possano determinare accelerare o decelerare i processi di ossidazione
O la formazione di muffe per esempio nei confronti di determinati oggetti di vari elementi dal legno al ferro alla plastica e così via
Alla quasi normale o lo stessa situazione analoga all'ambiente esterno ovviamente dipende dal tempo in cui questi oggetti permangono in un'atmosfera del genere si cambia il presidente Enrico subito sulla plastica non si sarebbe praticamente nessuno a fare ecco la plastica no sul legno su legno fosse ricondotto a una notevole abilità Sasha dell'acqua stagnante allora in un mese o due legno marcisce
E in un mese che succede che si finge significa che io non trovo traccia illuminò lotto autonomo ammuffito ormai marcio ha perso un po'di meno di un mese
è quello non ho soldi se non sono un esperto di insediamenti di legno in ambiente umido
Appena abbiamo altre guardarvi copione cerco di offrire la plastica nascondete sei nella vostra competenza sia per quanto riguarda il il ferro invece
Il ferro sia venuto uccide si avvicinerebbe superficialmente dopo magari una settimana
Rottura dipende poi dall'umidità relativa che c'è in questo condotto se condotto dove dell'acqua ristagna c'è una notevole abilità siamo condotta asciutto le situazioni anzi
A quel punto materiale è più protetto perché ha protetto per esempio dal sole Cappato la radiazione solare quindici atti materiale avrebbero perché a metà vettura più lento che non all'Est quindi il ferro dico addirittura dopo quanto tempo dopo una settimana
Ma se l'ambiente con acqua stagnante dopo una settimana c'aveva i peli di luce non c'è acqua stagna la Gialappa stagnante no probabilmente
Dopo un mese o due potrà vedere primi a regime poi ferro ai acciaio dipende dal tipo riteneva tante caratteristiche
Che l'acciaio una maggiore resistenza a vederselo quando si parla di ferro si parla già sempre ghiacciai compatta basso tenore di carbonio poco legati
Il ferro proprio puro non esiste fare elettrolitico per un dottorato quando riguarda la ruggine avvocato quanto riguarda le chiedo scusa dobbiamo sospendere se non per qualche minuto produzione
Avvocato Giacobbe prego
E allora continuo credo che stava parlando della muffa credo avevamo finito di parlare del dell'umidità e quindi della possibile impossibile rivivendo poli del della ruggine per quanto riguarda la muffa la formazione di muffe o di qualcos'altro che possa diagnosticare la presenza di un elemento all'interno del di un di un cunicolo
La formazione di muffa anche quella legata all'umidità in ambiente umido si formano delle muffe in ambiente sexy però non avevo delle volte dopo quanto tempo ma essi formano sopra tutto nel sul legno sul sul ferro no sulla plastica no
Sulla plastica sul legno dopo un certo tempo sei penso dot un mese appunto un legno ammuffito in ambiente umido
Senta per quanto riguarda la presenza dell'esplosivo nel condotto
Una presenza protratta nel tempo in considerazione dell'UPI dell'umidità
Ma in quanto giorni alla disordinata minato del dello scadimento di qualità o bisogna vedere questo se l'esclusiva del tra contenitori se l'esplosiva venuto
Anche comunque nel caso di esplosivo nudo facciamoci nel caso peggiore
Ci sono una marea di dati in cui l'esplosivo resiste molto bene alle più svariate condizioni ambientali ci sono di questi giorni il rinvenimento di esplosivo a cinquanta metri di profondità in mare tritolo sulla nave naufragata davanti a Montebello Ionico il tritolo e perfettamente funzionante col tritolo li recuperato degli appositi allora il tritolo gli altri tipi
Gli altri tipi iodati preventivo di Penta dritte che abbiamo recuperato interrata in uno stabilimento la Marina militare dopo cinquant'anni era quella cristallina ottima cinquanta centimetri l'interramento nel terreno
Nitrato d'ammonio ecco se fosse nudo S passate l'acqua si scioglie se rimane solido dura Centanni senza grosse unico e la mia vita ed umidità anche per induzione non potrebbe avere degli effetti
No stanze non c'è un dilavamento no perché allora si rigonfia tutt'al più come si nota nelle cartucce di Giavazzi nato che hanno più di un anno due anni o nelle cartucce di purulento riesce addirittura percolare attraverso la carta si ricristallizzazione sterno in parte però le comproprietà esplosive sono un po'scadute ma è ancora un esplosivo quella cartucce
Esplode ancora esplode ancora esploda
E per quanto riguarda il detonatore i contatti elettrici a detonatore ai detonatori di qualunque produzione sono impiegabili fino a dieci metri di profondità in acqua
Quindi sono per permanenza di ore sott'acqua quindi sono praticamente stare
Senta
E questa è una domanda al colonnello Vassallo cortesemente lei poco fa io questa domanda gliela debbo porre perché non ho avuto chiaro probabilmente arrestato esauriente nella descrizione
Lo spostamento ipotetico dei famosi bidoni con lo skateboard cioè da parte di un soggetto che posto che pilota guida all'interno del condotto questi bidoni uno alla volta chiaramente
Ecco vorrei materialmente visivamente lei che ricorre molto spesso male vedere come funziona questo come come posto il il il bidone
Allora il bidone se invece ha fatto poco fa una disamina delle superfici allora in vigore un cilindro che ipotizziamo bidone che abbia un diametro di quarantasette centimetri guarda caso e una lunghezza di una trentina di centimetri
Immaginiamoci che questo bidone pesi quaranta chili
Io se prendo il bidone e la metto all'imboccatura del cunicolo
Scolti bene con una mano così faccio non per forza riesco a farlo scivolare dentro come bidone come eco vorrei meno allora il vino allevamento con Suazo e coincidenti
Con il suo asse coincidente coincidente parallelo all'asse del cunicolo
E avendo all'insieme non all'in piedi entro i concorsi orrore al comma sette allora si ottiene il bidone bidone a due vaglia curava due basi è un cilindro sì eroici questa
Altrove no dico colonnello scusi per la mia ignoranza non potrebbe essere con una forma diversa no abbia detto che è un bidone nuovamente a sezione circolare
Ma è cilindrico servizi allora è un bidone è un contenitore parallelepipedo e non potrebbe essere e no nascosti assumiamo il vino ma non devo mettere
La mia frazione dentro un cunicolo che a sessione circolare malafede un bidone sezione quadrangolare va bene
Poi francamente sia una una Tanca Manna una tanica una tanica ma è già a sezione rettangolare va bene
Quindi la consideriamo il titoli quindi immaginiamoci che questo non sia un cilindro quindi l'operoso con una sua generatrice sul fondo del cunicolo tornito sdraiato sì
A questo punto gli ha detto che l'attrito molto poco cioè la forza di attrito molto può ancora vincere
Con la mano lo posso spingere va bene sì parliamo di un pezzo di quaranta chili quaranta posso spingere
E lo spingo un pochino
Facendo leva su che cosa Mollino facendo forza con il PRA fatti manesco Cordova in dieci ma è un aspetto inimmaginabile io sono nati alcuni con la stazione circolare
Sono dentro la vaschetta perché dentro davanti al cunicolo c'è la vaschetta ha presente
Allora prendo questo bidone e lo stralcio e sdraiato poi un boccone unico
Chi quanti siamo sì
Scendo nella vaschetta cioè sono già nella vaschetta in piedi mi abbasso e facendo forza contro la vaschetta lo spingo un po'dentro
Con il braccio con la mano menato detto per esempio per un metro adesso vi ha portato però undici metri no certi prendo il mio sketch porti stavolta non solo sono discrete vola premetto all'ingresso del cunicolo
Mi ci sdraio sopra
Provano
E cominciò a tiranni con le mani inizialmente un mio amico mi dai una mano con i quali dove poter far le foto con i piedi
Quando io sono tutto dentro il cunicolo e lo spunto Mammano questo bidone
Facendo forza con i piedi e tirando in porta le mani non riesco a portavano a Manhattan con i piedi colonnello questi vaso candidato spiega il PD girato di lato si sulla punta di lato con i gomiti
Può fare una prova cosa bazzicare allora governata non i nidi quindi cioè il lo skateboard praticamente rimane come struttura di sostengo solo come struttura di scivolamento ma scivola all'indietro cioè no voglio solo sullo schermo è testi e quello mi dà la possibilità di muovermi senza fare attrito mi scusi
è una è una facilitazione che mi sono messo con lui non ho accusato come dire l'avvocato una persona che sia collocato in questa posizione sul pattino non potrebbe essere spingo all'indietro dalla stessa spinta che dal no perché si puntando i piedi lateralmente facoltà a quel punto l'impiego lateralmente
O sul fondo cioè allora elegante
Come forniteci volta pescati per tirarlo fuori dalla tana
Allora la mia madre anche e lì si allargano le gambe
Cento non è un'operazione
E estremamente semplice
Ci vuole un po'di forza ci vuole una certa testamento
Quindi una prova ripetuto senta un'altra domanda
Anche questa è una domanda un po'curiosa
Però dico se siete in grado di darmi come come scienziati in materia negoziati è una logica una scienza delle proiezioni per quanto riguarda una deflagrazione cioè il collega esplicitare meglio il concetto
C'è un'esplosione c'è un'esplosione c'è una logica delle traiettorie in relazione al chiaramente al all'alle modalità dell'esplosione quindi in relazione anche a un condotto sotterraneo
Tutt'c'è una logica viola una proiezione in Ascierto Pilato la carica
La carica libera Energia proporzionalmente alle superfici che aveva contraddistinguono dove c'è la superficie maggiore cioè una maggiore liberazione ed energia
Se nell'intorno cioè un rivestimento molto robusto esempio di acciaio per esempio è chiaro che in quella direzione le proiezioni sono maggiori
Ecco per esempio ricco avendo presente il tratto di autostrada interessato immediatamente proprio in prossimità del comico
La forza che si sprigiona per quanto riguarda il guarderai verso dove lo proietta se dico sei prossime esorcizzare una calma chiarissima pare estremamente elementare se lo immagina
Guardi dall'alto la carreggiata laddove sotto c'era la carica sin medesimi vede il cunicolo tratteggiato lo si vede cioè ipotizzi di vederlo e vede la carica lunga quattro cinque metri
Che arriva quasi alla corsa alla linea di limiti io imitazione Flacco sia di marcia normale è quella di sorpasso si mette sopra immagini che la carica esploda
Allora si avrà il guarda rail verso Monteo spinto verso monte e un po'in alto anche esatto spinto verso molti un po'in alto alloggio alla RAI il pieno a lei disse
Di centro respinti anche loro verso
Spinti verso mare anche un po'in alto quindi la forzava verso l'alto esatto in quel col non riuscivo a spiegarmi a questo proposito la presenza di un chiodo conficcato in un materasso che in basso
Se quel chiodo mi viene dal guarda RAI
D'accordo accorda col come si spiega ma queste sono ricchi
Una volta che vai in alto poi cade stava varie auto non vanno mi va un basso allora immagini tutto quel materiale che nell'intorno della macchina per esempio sul tetto della macchina bianca
Ha presente sì quella del direttore del bersaglio numero uno
Del giudice Falcone si vede che ha il padiglione del tetto il padiglione
Con una trentina di centimetri et il materiale di detriti dell'esplosione abbiamo di ricaduta però quel chiodo sembra come appunto allora quel materiale Liù ne è andato operaia poi caduto
Voi avete usato una definizione quel chiodo risultava sparato nel materasso
Come se qualcuno non so se verso abbiamo usato termine sparato sì non credo e infilato nel materasso ricco io ieri ha detto che quel chiodo dimostrava di essere stato coinvolto nell'esplosione c'aveva la testa rotta al Gambarotta eccetera
Poi è ricaduto sa infilato in questo pezzo grosso di materasso dove l'abbiamo trovata
Ho sparato direttamente insieme
Che dimensioni aveva questo chiodo
Ma l'abbiamo visto non esiterei erosioni mentre sul G tre quattro centimetri di lunghezza tre quattro centimetri di di lunghetti l'udienza è la stessa
Signora scusi lei sorrise minore per il jumbo ma così così sull'occhio forse abbiamo citato dimensione mi ricordo sarà stato un centimetro
No al gambo d'un centimetro la testa arrivava un One due centimetri
Comunque ci sono le fotografie l'inserimento nel materasso
Da lì così avrebbe visto a voi non l'ho visto io per sapere dico era superficiale oppure di ma qual è la domanda scusi
Ma era negli strati superficiali della gomma piuma devastati di detta idee gommapiuma da che era rimasta nel nel nel pezzo di materasso la radiografia la mise subito evidenza ma anche anche a occhio sotto si vedeva
L'avremmo vista anche la prima volta ma saltando se di un pezzo del un chiave del guard rail non era quello che cercavamo nel Matera
Senta un'altra domanda a proposito di materasso avete trovato
Visto che vi siete occupati del materasso con particolare attenzione per quanto avete riferito proprio perché cercavate se non sbaglio dei figli sei frammenti esecutori attivazione o meno aveva guardato alle componenti eletti avrebbe guardato intorno al materasso perché i figli potevano essere nel materasso oppure potevano essere intorno
Avete trovato sì per quel che riguarda l'esame del materasso è stato fatto con particolare minuzia dalla necessità al no anche subito una mera capitano però c'aveva perso un'ora un'ora e mezza la mattinata del ventiquattro maggio
Perché abbiamo subìti ipotizzato che il materasso fosse servito da mascheramento del condotto caricato a quel punto ipotizzava che avesse raccolto dei frammenti
Del circuito dalla parte di circuito almeno poteva essere all'imboccatura all'interno del condotto e che quindi questi frammenti materiale elettrico fossero stati
Come dire sepolti infilate nella gommapiuma del cascame del materasso quello attorno certa è stato fatto anche un rastrellamento ventisei maggio nel raggio di cento metri per cercare componenti sempre dello stesso tipo
E però il materasso era una specie di spugna che chiudeva imboccatura condotto quindi in teoria se non come probabilmente successe poi in realtà sia nuovamente allontanato prima che uscissero questi frammenti nel caso non si potrà votato prima doveva averne recuperato qualcuno io mi ricordavo di un caso una una una carica posta sotto la scocca di una macchina
Quando avevamo esaminato il quattro copertoni in tutti Patri copertoni c'erano ministra menti di rame del filo elettrico che era stato usato come antenna ricevente avvolta attorno
Messa nelle vicinanze della carica tutti e quattro i copertoni alla frammenti di uno due millimetri di rame infilati nella comma del coperture Serafino le chiedo di che cosa scusi violette curato come antenna filo di Ravenna
Ma voi ne avete trovato l'antenna per quanto riguarda il no non abbiamo trovato componenti del circuito di opinione strana questa sì questa questa circostanza
Cioè essi parliamo di un elemento in ferro
L'elemento che doveva e Lionel Rapid attivo
Il primo obiettivo di ieri di di di di ma è stato cercato di far è stato fatto inoltre lamenta devastato trovano non è sull'allevamento che potesse non è stato settanta e qui le ipotesi che si possono fare sono essenzialmente di RAI due
Il sistema attivazione poteva essere messo ben interno ha condotto e quindi essersi disgregato in parte appunto molto minuta difficilmente poi riscontrabili sul terreno
Altra ipotesi
Nella mattinata del ventiquattro non so la situazione al ventitré pomeriggio anzi mattinata del ventiquattro i curiosi diciamo così erano innalzò ma la zona di sgombero riportiamo la frase era molto limitata cioè c'era curiosi gente ha diciamo quanto poteva essere da lavoro
Cinquanta settanta metri i Nas al cratere diciamo all'anteprima il ventiquattro mattina e dell'altro lateralmente addirittura la gente era assiepata lungo il ricovero a letto perché è un quindici metri
Dalla posizione originale condotto dall'altra parte lato mare era assiepata al cancello della lancetta o che è lo stesso
Premette un dieci quindici metri dalla posizione originaria del Congo così tutto quella che ora accidentato sono arrivato a verso le undici e mezza del mattino del ventiquattro quindi non è detto che qualcosa qualcuno per curiosità l'avesse anche raccolto dal terre
E un'altra domanda sempre dico per questa vostra indagine nella zona circostante il materasso e quindi per la per quanto riguarda l'asse che lo ricollegava al foro di di proiezione diciamo così per quanto riguarda il comico
Avete trovato per caso tracce di Morleo di materasso
Le molle ha ben presenti nel pezzo grosso c'è abbiamo andai dicembre ma in quella circostanza non è stata trovata nessuna molla questo materasso è stato è stato sparato
Si è trovata la gommapiuma impressa nel nella nell'albero
E non è stata trovata nemmeno una nuova dal materassi dell'albero e tutto atterrerà sparso soprattutto il cascame carica e non la gommapiuma la Roma più una struttura estremamente resistente all'onda d'urto argomenta la struttura più resistente che ci sia allego alle onde d'urto
Quindi difficilmente viene hanno una sauna ma lei volle il cascame le molle solarità ero a Roma più va a maggioranza delle molle la nel pezzo che abbiamo operativo l'ha fatto praticamente promette tutte le mosse Terzo
Scusate presidente
Ecco ora un'altra domanda probabilmente l'avete detto io non farò ad onta del Pubblico ministero ma per mia chiarezza come si presenta il tritolo chiaramente noi saponette perché già lo sappiamo
è possibile reperirlo innestato polveroso quindi dico sfuso
Dunque normalmente Istat sfuso li dipingeva di non distingue anche qui dalle grandi Touré
In stato di granelli di un millimetro circa di diametro viene prodotto dalle fabbriche soprattutto all'estero perché in Italia non sintetizza più nessuno al tritolo
Prodotta all'estero e viene venduto poi sei senza niente anzi quasi esclusivamente per usi militari perché per cariche caricamenti militare che ci vuole tritato di sintesi di prima sintesi
Invece per gli usi commerciali esplosivi per usi civili non viene utilizzato titoli prima sintesi costa qualche migliaio di lire al chilo viene utilizzato esclusivamente quello di recupero cioè quando le forze armate
Dismettono
Delle partite di munizionamento non più utilizzabile vecchio superate e così via viene in genere fatta ma se viene venduto a ditte
Che producono esplosivi per usi civili queste ditte fanno improprio uno scaricamento di questi colpi recuperando l'esplosivo che c'è all'interno l'esplosivo viene recuperato in genere normalmente mai da tanti anni sette Vittorio con getti di vapore con getti di vapore
Quindi esce allo stato fuso da questi proiettili pace una macchina praticamente finisce su un rullo forma mostrato su queste proprio c'è un coltello che lo staccare a questo lungo e quindi viene recuperata una forma di Scaglia dette
I Scaglietti è tipo la pasta minestrina e la Pontina le puntine c'ha quell'aspetto lì
E questa è titolo che viene utilizzato dalle ditte che producono esplosivi per usi civili che poi quindi viene messo nei gelati nati in molti tratti in atti c'è un'aliquota di tritolo
Oppure ne polverulenti classici ti chiamo classici tipo la serie cava che sono formati solo da tritolo
E nitrato d'ammonio
Ora per essere messo prende in questa eppure deludenti la forma a a così la puntina Scaglietti e non va bene allora le ditte se loro immaginano ulteriormente
E infine a ridurre in polvere impalpabile a quel punto il tema è una polvere impalpabile impalpabili impalpabile nel senso ci rimane l'impronta quando raschiato tipo borotalco
Il voto e viene utilizzata dalla stessa ditta che miscela con nitrato d'ammonio a sua volta privilegia macinato però
Perché lei miscela sebbene forma purulento classico oppure utilizzando la produzione del già mattina
Miscelando agli altri componenti
Ora
Nel caso discarica venti clandestini o altro partite di tritolo che uno trova niente vieta che se lo posso anche macinare per conto proprio tritolo investono lussuosi va abbastanza
Anzi muove piuttosto sordo che maneggiabile senza particolari problemi di pericolosità quindi un'oretta macinare tranquillamente prestare con una bottiglia con quello che vuole
Con una macina tipo frantoio per le macine
Di granito che girano e che colorito
Dunque il tritolo
Sì prima produzione di sintesi è giallo chiaro anche molti territori la scaricamento se il proiettile non ha avuto particolari vicissitudini o che giallo chiaro
Se viene esposta maluccio col tempo se piglia delle vernici bituminose dall'interno incerto proiettili così via può assumere una colorazione color cuoio o più scuro
Collega la saletta domande per il
Si è parlato delle barriere
Nel centro intrattenuto
Compiutamente su queste Barry
Io vorrei porle una domanda
Per quanto riguarda le modalità di attivazione di queste ben voi avete assunto come e quindi come
Materiale
Come criteri di riferimento soltanto la reperibilità di quanto in commercio
Oppure dico avete fatto riferimento a tutte le possibilità
La domanda più specifica avete preso in considerazione meccanismi più sofisticati
Di natura o distrazione militari
Abbiamo fatto una ricerca sul territorio nazionale ed alcune di questi bandiere sostanze trovate nel libero commercio pure in particolare invece siamo andati a Monza dove specificatamente era necessita una barriera particolare per rilevare le macchine che passano alta velocità
Per quanto riguarda le bandiere utilizzate o cose sul nel campo militare
Ma io sono né gli incursori dati trentaquattro anni
Le posso assicurare che non abbiamo di queste cose
Noi in Italia
Ma neanche all'estero esercito faccio attività combinata con con mezzo mondo
E non non è meno grave addosso abbiamo visto cose pazzesche ma non solo a cose come queste son cose differenti qui parliamo di un un'imboscata parlano di un'imboscata
I militari Dante imboscata da fanno senza barriere
Ci sono tanti sistemi di comunicazione
Ma non francamente io non ho mai visti in giro sostato con i silos americani con gli inglesi
Con i seriani
Voi norvegesi
Poi non ricordo altro ma io non ho mai viste eppure quali sono trentaquattro anni che faccio sta mestiere
Cioè se si può fare un'imboscata va bene con comando radio
Radio possono essere più sofisticate tantissime cose ma sempre come allora due
Sì sì siamo d'accordo per il comando radio forse non ho sintonizzato bene la domanda per quanto riguarda la la diciamo la natura stessa delle barriere lei ha cioè riportato mi pare che si sia parlato degli DG crolla voi degli infrarossi poi si era parlato di un sistema ce ne sono solo atti chirurgici etico ci sono altri sistemi
Ma a me non risulta in questi tipi di energie e l'acustica elettromagnetica
La luminosa
E poi c'era anche quella che però scartato quella che delle degli anelli induttivi che rileva il passaggio di un materiale ferroso poiché rileva e il cambio alla pari se il campo magnetico
Personalmente non le conosco altri per questo scopo e anche per altri scopi
Quindi per cui per quanto riguarda il passaggio di una massa gli elementi di individuazione di un sito vive non solo qua ci sono i dazi indicati
Cioè se ci sono delle armi estremamente sofisticate se io voglio lanciare con missile contro un bersaglio mobile io in indico il bersaglio e cioè punto il bersaglio mobile con un raggio laser
Non mi vede poi il lancio di un missile emissione va dietro l'adagio laser io il nuovo continuamente questo raggio e luglio male sempre dentro un raggio ma parliamo adesso di cose insomma bombe intelligenti ma su tutti questi concetti
Oppure l'aereo che lancia una bomba nuovo che a terra illumina con laser un bersaglio e la bomba viene prese in forza dal laser e portata sul bersaglio ma non siamo certamente a questi livelli insomma
Senta per quanto riguarda i litigi crolla tanto per fare riferimento quindi all'unico che potesse diagnosticare scelte rilevare certe velocità
Io ho visto il avete c'erano degli inserti che riproducevano quella che era l'apparecchiatura
E possibile scomporre in moduli questa apparecchiatura voglio dire ci sarà un sensore poi ci saranno lo so che cosa non lo dice ma lo spieghi lei e possibile
Suddividere i componenti
Chiaramente tutto in collegamento l'uno con l'altro
Il problema è questo la domanda più specifiche questo ed è possibile che nel guarda Dry invece di essersi una struttura con un paletto e così via
Vistosa più o meno ispezionabile figurasse soltanto una un terminale ottico quindi che mandasse con il
No io credo personalmente o di là
Quelle sono apparecchiature che nascono così perché servono in quella maniera
Se lei mi dice è possibile costruirne un altro ad occhio cioè il particolare sistema cioè io dico quello no quello che era impiegato noi
è possibile costruire un altro che a parità di efficacia abbia peso minore e ingombro minore possibilità di mettere il sensore sopra il ricevitore sotto
è probabile è probabile che si possa fare anzi probabile mia opinione personale dell'Est ma ritengo che sia probabile lei lei le sue indagini ce lo ha confermato fanno riferimento a quanto rilevato in commercio c'è sì sì ma è probabile
Se non è una cosa semplice naturalmente
Un'apparecchiatura in questo senso potrebbe essere azionata da un impulso
Trasmesso da un aereo
Per quanto riguarda la pura azione cinque non è rimasta nel cuore una opportuna radio si parla benissimo con l'aereo il problema è invece realizzare da parte di chi è sull'aereo al momento giusto
Ecco la leggo scusi qui momento giusto non ha più importanza essi che importanza ha
Piumetto giusto e quello che immediatamente precede l'arrivo dalla macchina bersaglio ma se il criterio è quella della barriera ed è quella dell'attivazione al momento le io sto parlando sempre in relazione alle barriere non vorrei essere equivocato
Se il criterio è questo e quindi l'attivazione e in relazione al passaggio della vettura
Mi pare che si era detto che la barriera perché la barriera Fassi che il al passaggio della vettura scatti il meccanismo venga trasmesso si chiuda il circuito venga trasmesso l'impulso e che quindi si inneschi rispose lo dico bene il problema è questo il messaggio aereo l'impulso non dovrebbe essere non dovrebbe contrassegnare il momento del passaggio perché quello fra le prime sei cosa non ha dovrebbe dovrebbe significare l'apertura del circuito non è la stessa cosa sul questa barriera che quando si interrompe fa squadra che ha fa esplodere
La carica
Va bene
Ma scusi capitano se c'è se parliamo ipotizziamo usa una barriera perché dobbiamo scomodare l'aereo a questo punto mi chiedo ma dovevo salire a righe dalle
Mi faccia capire avvocato residente sia perché dovrebbe partire da un aereo se c'è già una carriera scendiamo funzionamento autonomo
La barriera se ho ben capito la barriera Riera è qualche cosa che non necessita del puntamento dico bene colonnello mi corre no no no non mi pare che non ci siamo capiti molto bene allora punta la barriera Fassi che al passaggio della macchina
Quale
Ma di quale macchina quando ad arrivare a fine aprile la prima nella seconda non era disattivato dapprima dimostra autonomamente per la modificazione della massa no no no no no non è deposero emanazione della natura maligna in autostrada non è va bene la prima macchina che passa se la barriera non è disattivata Sacchi e fa esplodere la carica esatto e lascio a che cosa serve colonnello quelli da lei no l'aereo serve no no no lo deve dire lei una un osservatore dall'alto credo che ecco la domanda è questa allora guardi Dell'Anno Santo aveva trovato l'uomo giusto l'osservare la un osservatore dall'alto e in un aereo è in condizione di potere verificare
Da quell'altezza se la prima vettura utile aspra e quindi che si avvicina all'obiettivo è quella
Che interessa è quindi mandare l'impulso per aprire il circuito ma perché l'indagine una serie d'occhio c'è una era la nave ma immunochimica teorie chiaro delle sorelle giusto
Ma io grazie al cielo sono istruttorio di Pavarotti un'apertura in coma comandata lei sa cosa quelli che si lanciano per l'Atalanta seicento metri cadono per per cinque mila metri ho fatto due mila cinquecento lancinante
Lei Spinosa societario lati lei dalla non può controllare bene l'autostrada perché la sua visibilità dall'aereo è estremamente limitata
Ce l'ha spiegato colonnello ma io non debbo controllare il miele nella macchina della prima macchina ripetitivi sapeva macchine a cinque mesi dall'esame della Venezia quello interessa
A me interessa solamente contrassegnare l'avvicinarsi del Congo Martinez su la bandiera deve essere fatta un momento prima del passaggio dalla panchina del saggio
Esatto ma non riesce a tener conto avere un controllo così continuo dalla aveva perché se lei Nerio le faccio un esempio
Ma lei non si è mai perché il pilota dell'aereo
Direi che quando sopra la verticale del punto in avanti nella cinque chilometri distante
Ma sotto non riesce a vedere ma secondo me si mette no non lo so io sono sette punti tant'è nei lanci
Per poter giudicare momento idoneo per l'uscita pensi bisogna affacciarsi mezzi dall'aereo e vedere sotto Teresa bisogna che sia a livello ora mi dica lei con tutte queste comunque tu queste problematiche di stimare il punto esatto veniva controllato usato l'autostrada fra loro io non posso posso anche seguire il convoglio con lei non può seguire con una ogni ora avvocato io non le consento più queste elucubrazioni pseudoscientifiche appesi è sommamente intuitive
Sì ma non lo e ma scusi avvocato mi pare abbastanza chiaro lo vuole dire consulente no
Lei non può avere un abbigliamento preciso con lo sulla verticale direi che non c'è bisogno della mia letto forse io non sono stato chiaro Presidente il concetto se non lo era vita nomade si oppone al rinnovamento
Santone l'apertura di un circuito pronta ad esplodere appena vaso alla prima ma il problema del supervisore che sta in alto è quello di verificare che sta arrivando a proprio quella macchia ecco Sormani circuito lei in quel chiude il il conto come come se in quel momento la prima macchina che intona al-Khoei se posso intervenire una cerimonia laica corridoi residenza o se no
Partiamo con lei supponga che il convoglio che interessa il convoglio bersaglio sia preceduto come probabilmente lo era
Da macchine che non c'entrava niente che quella che precedeva la prima auto riscontra fosse a cinquanta metri
Davanti lei dall'aereo non può Walter quindi la barriera avere arrivare entro quei cinquanta metri a inalare o non può vantare assolutamente cinquantasette giustifica il secondo non è provato a nessuna parte dello che lei sta dicendo ma come no
Io non ero io glielo dico difficilissimo non ha non è non l'ha scritto nessuno ma che comunque non sono d'accordo però siamo a meno di nove e in teoria sì prima che sta per spezzarsi
è decisamente difficile fare un controllo del genere per i motivi che ho detto
Niente si scusa
Ma nel mondo
E per quanto riguarda le prove di
Per quanto riguarda le prove che vedeva test sette
Avete il proprio per quella presenza del nitrato di ammonio ipotetica ipotizzata avete fatto una prova
In re successivamente all'esplosione quindi il vostro scopo era quello di fare le prove del caricamento di potere stabilire il quantitativo il peso gli effetti dell'esplosione
E ambite vi siete posti il problema di fare di avere fatto un di e specie sperimentare gli effetti di una abluzione chiaramente
Artificiale per quanto riguarda la presenza dei detriti sul terreno simulata chiaramente vi siete ricordati di questo problema per quanto riguarda la presenza scusi divide
Detriti non ho capito sulla sull'anno sulla zona solca la testa sulla zona Certosa la prova pratica riguarda sempre in queste fasi normalmente di di consulenze posto esplosione
Riguarda la definizione del modalità ricarica mento dei pesi ricariche che ma quindi lo nessuno mai poi fa esegue un'altra serie norme di analisi chimiche dopo la prova pratica quindi no non vengono fatte questi ulteriori accertamenti perché c'è già la prima seria certamente che individua il tipo di esplosivo
Senta colonnello di un'ultima domanda del e lei l'altra volta è stato proprio puntuale su tutta la disamina tutti i movimenti tratti di percorrenza le distanze e quindi la possibilità di due poteri calibrare il preciso momento l'allineamento
E quindi tutto perfetto e visite rappresentati la possibilità per chi avesse azionato il del telecomando quindi da quella determinata posizione subito dopo l'esplosione di Sgai a trovare di andare via
Da sole accesso tratto alimento da dove era venuto al e cioè alla stradina che porta da chiamavano dal dal verso monte come e notò probabilmente una macchina sappiamo ipotesi e risotto salivano la macchina poi scendo prendo la macchina Natalia
E e andare andando via dove c'è tornando verso che non lo so mi sono già scelto la strada io
Lei per arrivare al punto in cui se è stato il progetto depositato è stato varato il segnale si arriva da basso con una strada non poi poi c'è un cancello e poi c'è una frana mi pare ora evidentemente con la macchina non solo poi si arriva alla sua usciva perché c'era la frana quindi probabilmente ha lasciato qualcuno con la macchina Teresa davanti al cancello quindi una volta scoppiata la carica potevano scendere imbarcare andare nel punto il riordinamento prefissato
Già statale soltanto ma è anche dare un'occhiata prima dalla Somalia
Finito
Presidente posso grazie presidente
Quante ore pensa di no io aspettavo questa affermazione fatta nei confronti però io ritengo che dopo l'esame contro ha mai fatto stavamo stanno cercando di fare un bancone o no io ritengo di essere molto più sintetico senz'altro dei colleghi che mi hanno preceduto
Anche perché molti punti sono stati sufficientemente evasi
Salvatore Petronio per la verbalizzazione una prima domanda al perito Egidi
Questo tipo di analisi che voi effettuate sui suoi testi
Presumibilmente a contatto con gli esplosivi
Rilevano tracce comunque anche di altre sostanze chimiche o solo soltanto non sono esclusivamente mirati alla ricerca di residui di esplosivo
Ove dovessero su anche perché scusi avvocato tutti gli strumenti sono già tarati hanno delle
Colonne dei sistemi delle metodiche che vengono applicate soltanto per la ricerca dispositivi un'altra iraniani altre materie chimiche di altre sostanze chimiche comunque sarebbero in ogni caso rilevante
Sì vengono rappresentate comunque con un'ordinanza in cui c'è lui grafici vengono hanno con una mandamento pesa però questo andamento che annoverava viene considerato un con un'impurezza che non rientra che non rientra Marilena in una spirale selezionando chiedono i veneti legale non viene marchio guidata come ricollegabile a sostanza espulsi
Giusto
Cioè mi pare di avere capito così
In particolare volevo chiederle quali sono i composti derivanti dalla carbonizzazione sempre la pasticca
Plastica
Ma in particolare del polietilene di altre
Ma guardi dall'assise le plastiche nella stanza elastiche sono dei dei polimeri polimeri pertanto e quindi lo strumento ma anche come ho già detto in precedenza una che non l'elevato per rilevare questo tipo di sostanza sono dell'in purezza d'animo trascurare non fanno assolutamente testi l'analisi delle pesche alle altre rilievo che poi voi fate comunque con l'acetone
C'è un'osservazione che è stata fatta su alcuni reperti su moltissimi di questi due testi anche alle microscopio mi pare
L'unico che lei lo ricordavo microscopio elettronico dei pezzi ricava di tante altre cose
Beh esso è stato lei a procedere a questa analisi
No è stato il dottor Cabrini lei comunque ha avuto modo di ispezionare il reperti ricollegabili ai prelievi cioè i tamponi per esempio voglio dire per esempio il tubo di calcestruzzo frammenti di tubo di calcestruzzo piglia ispezionati lei gli ha poi analizzati lei
Guardi frammenti di calcestruzzo mi sembra che non rientrassero delle parti di cui sono in possesso stretto affidarli del collegio il dottor capire quelli che con degli anni annerimenti parlare alle odierne residenti
Sì alcuni pezzi di tubo nelle nell'esame dei reperti nell'elencazione dei reperti con le valido fotografie che aveva fatto ieri l'altra si vedevano alcuni frammenti di tubo alcuni di quelli io analizzati io dall'altra i reperti cavo raccolto io
Altri leva raccolti Colabello assale fare adesso non mi ricordo se ci sarà qualcuno delle lobbies sei arrivato a quelli degli ex c'era mezza altri tecnici ecco io desideravo sapere da ciascuno di voi chi ha compiuto quest'ispezione
Innanzitutto se quest'ispezione comprendo soltanto un'analisi chimica oppure anche un'analisi di tipo fisico cioè un'ispezione materialmente nella composizione del
Materiale utilizzazione del per nessuno questi frammenti di tubo abbiamo fatto essenzialmente analisi chimiche quindi lavaggio e poi riconoscimento delle varie specie esplosi residue
Io ho fatto anche son stati fatti anche per altre delibere
Analisi superficiali dei contenuti di bario questo anche presso la Polizia scientifica io poi ho fatto delle analisi per spettroscopia infrarossa contro assolata di Fulvia la riflettanza sugli annerimenti di confronto ad annerimenti che ha provocato su lamiere dall'esplosione ravvicinata di cariche di tritolo e ho notato una certa rassomiglianza anche se non identità
Perché in questi casi gialla spesso tipo di spettroscopia estremamente difficoltoso su corpi neri opachi
Comunque sia mai stata una certa somiglianza tra gli spettri degli avvenimenti sul tubo sommatoria cemento del tubo e quello dell'allarme sulla lamiera indotta da da metà esplose relazioni sono state effettuate anche al capitano De Logu non credo no all'abrogazione delle vesti ma questo no io ho fatto l'ho semplicemente delle analisi chimiche tese alla ricerca di tracce di materiali esplodenti benissimo allora possiamo passare di nuovo ed è cercato tracce di al
Capitano dal dottore Cabrini avete cercato tracce pietrame quindi dei conduttori elettrici su questi
Reperti per esempio calcestruzzo no debbano avevano cercati vede verso faccio piccolo panorama nelle analisi posto esplosione cioè si va a cercare le specie chimiche esplosive
E si spingono le metodologie e gli strumenti azioni a livelli anche di miliardesimi di grammo con oppongano Sales cioè vedendo che poi il pezzo
La storia anche del pezzo che non abbia subito inquinamenti e così via ma solo sulle specie esplosive perché perché in natura nell'ambiente l'esplosivo normalmente non c'è
Se uno andasse analizzare le tracce di rame le trova perché perché nell'ambiente naturalmente ci sono delle tracce di Ramesse voleva cercare a quei livelli a cui cerca l'esplosivo probabilmente dalla trova però mi scusi lei grande non nuova sigla stiamo a questo punto e ognuno cerca rileva ritrovare Rames Daniela dura promiscuo sia parte trova veramente che forma trova sali di rame
Trovate le trovasse anche del rame tale che non lo siano basco
Come lo può ricondurre a un circuito elettrico si trova a Tezze Tino Di Carlo si trova al nel materasso frammentino
E di conduttore di rame lo riconduce a circuito elettrico ma se trova tracce di rame su del cemento è come le riconduce ac in breve arriva la domanda non è non è collegato logicamente cioè non è dimostrabile collegamenti
Dal tipo di anatra o analogo ai svolte
Dal tipo di analisi riguarda voi svolte è stata evidenziata e si sono evidenziate o potevano evidente celarsi tracce derivanti dalla carbonizzazione dalla combustione
Di plastica
Ma lui questi reperti più significative
Verbalmente dal carro di attribuire PoliMi residuano molecole piuttosto grosse quindi nero fulmini annerimenti benzopirene altre cose che non vanno nelle stesse zone di analisi dell'Esposito addirittura sono poco solubili in acetone quindi non vanno già nel lavaggio fan poi le posso dire questo
Che gli unici essendomi che sostanze che interferiscono nelle analisi degli esplosivi sono i profumi quelli derivati dai muschi
Il Brusca Beretta altri quelle hanno molecole simili agli esplosivi in Israele ci furono dei casi di gente arrestata e poi si si dimostrò che avevan quel profumo addosso non esplosi no nel bando era più precisa avete trovato tra quelle sono unici campi diciamo che avrebbe trovato tracce di plastica
Tracce monastica come resi di combustione della plastica non abbiamo cercati
Estremamente difficile metà quegli annerimenti andare a distinguere una neri mento benzopirene Cocche provenga non dal tritolo ma provenga sorda della plastica è impossibile
Ha travolto cioè le molecole una volta che sono molecole non c'ha una bandierina gialla io vengo dal tritolo però traccia la bandierina azzurra vengo dalla plastica è una molecola e di benzopirene ogni qualcos'altro e basta
Attraverso l'analisi per esempio comparativamente fatto sui cavi e su altri tre testi penso anche su questi due testi come poco fa ci ha detto comunque per esempio con microscopi eventuali tracce di considerevoli di
Residui dalla carbonizzazione derivanti dalla globalizzazione della plastica sarebbero stati liberati
Ma dunque quantomeno registrate superati come un dato non immediatamente il sarà l'esile all'analisi esplosive le analisi io al microscopio elettronico sono state fatte su il cavetto di acciaio su quei spezzoni tirerò fuori che furono recuperati che ci diedero a dicembre
E esaminavano le estremità
Metalliche di questi cavetti di queste e di questo di questi però fuori
Quindi lì non c'era residui di plastica sul cemento su altre parti non furono fatte andalusi microscopiche elettroni agli atomi spacciata microscopia elettronica non potrebbe rivelare resisi plastica perché rivela solo corpi conduttori
Per la colpa non è conduttore microscopia elettronica di quel tipo serba
Riflette gli elettroni e lei accetta l'immagine
Evento Antonio residui di plastica derivante dalla verbalizzazione sarebbero stati comunque inclusi
Nella nel reperti ritrovati soprattutto quelli a contatto con l'avere posso dire solo questo se la plastica pose completamente carbonizzata sì
Michel Rava allarme il mento generale provocato dal tritolo cioè gli avvenimenti papà se la sarebbero stati indistinguibili da quelli che ho scritto ecco questo consente dal livello di verbalizzazione ovviamente
Breda con Roma dentro alcuni coloro a contatto dell'esplosivo se anche fosse non rimasti residui carbonizzati dei compagni ribollente dell'esplosivo elettori sarebbero stati carbonizzati a livello spesso verde deve esigere nerofumo del tricolore parola molecole molto più complessa molto più grossa era e va anche dipendere da un momento di della collocazione nel senso che dal luogo di collocazione della della carica di proiezione rispetto condotto in Olanda dipendeva soltanto dal fatto che se la plastica raccontata con l'esplosivo subiva il massimo della decomposizione
Né per la sola Coffa toccherà a contatto con l'esplosivo se c'era un contenitore di dei contenitori di plastica del musical
Sì ma dai compagni dialogava in decomposizione estrema
Diciamo i composti organici derivanti dalla combustione della sarebbero infatti elementari non si mediante
A quelli del Trento
E quindi assolutamente indistinguibili IVA e dissi e in particolare quali sono questi composti derivanti dalla
Ma sarebbero rimasti Carboni dazioni del in questo caso del tritolo io posso dirle queste della classe del tipo di di spettroscopia infrarossa identificato dalla grafite del nero fumo ricomposti molto elementare nella plastica sì
In quel caso con plastica contato dell'esplosivo se andrebbe agli stessi livelli nerofumo graffite nella stube contiene appunto molecole Bearzot amiche
Altre molecole abbastanza semplici
Non rinunceremo diciamo che non c'è più la catena polimerica originaria la classica neanche spezzettata cioè siamo ridotti a livello di di meriti prima di due o tre molecole attaccate e modificate rispettare originali ecco
Questo vale anche con riferimento ai tre aperti che poi analizzati in occasione del prova riscopre fatta Sassetta
No reperti analizzati novelle aprono il copioso aspettano cioè ne avete fatti no abbiamo riconosciuto gli annerimenti innalzamento nelle menti dei SerT
Volevo fare una domanda al colonnello assale
Lei ha parlato come esigenza ovviamente primarie
Del sistema di attivazione del circuito
Essa è innanzitutto quella di efficienza dice messi in opera che vorrebbe non so aveva detto alla moglie sì sistema di attivazione del circuito tramite il radiocomando
Esigenze efficienza
E soprattutto sicurezza
Il concetto di sicurezza innanzitutto a cose riferibile questo per determinare e chiarire in quale modo si arriva all'individuazione da parte vostra di quel tipo di radiocomando come il tipo più donne
Il concetto di sicurezza si intende sicurezza di funzionamento sì e anche sicurezza di impiego cioè che non abbia a attivarsi autonomamente quando io non voglio benissimo questo è la sicurezza
Ora dovendo chiudere un circuito come è stato detto
Nell'ambito delle disponibilità che il mercato offre una trasmittente ed una ricevente di quel genere erano perfettamente all'altezza della bisogna quella che presenta abbiamo usato per fare prove a Sassetta e per farle proprio per anche capace vatti a causa mi pare che abbiamo letto una Lazio account
In seconda battuta e l'altra non mi ricordo una radio di minor portata dieci chilometri
Cioè ne avete avete operato due sistemi divaghiamo adoperato due radio per Sassetta un raggiro VHF cioè di frequenza VHF VHF o acari figlio però sua VHF mi pare
Vorrei
Ah Sassetta VHF
A Capaci Waka perché perché abbiamo scelto queste Dario peggiore hanno lunghezza d'onda molto a lunghezze d'onda molto contenute lavora presso le sull'ordine dei metri mentre la VHS sull'ordine dei centimetri
Questo questa possibilità dava possibili questa caratteristica dava la possibilità di fare un segnale molto direttivo e infatti dal punto d'appostamento si vedeva benissimo il l'ingresso del cunicolo siete voi la
Lunghezza d'onda è contenuta si poteva impiegare un'antenna ancor più contenuta a livello di un mezzo di un quarto della lunghezza d'onda
Risultava specialmente per la VHS
La possibilità di impiegare una antenna lunga anche dieci centimetri poi a dire questo tutto sommato è un problema di messa in opera dell'antenna ricevente che si poteva porre però quello che mi interessa capire questi tipi di missione
In bande e di onde corte per
Molto sono molto direttivi
Sono molto direttive che garanzia di affidabilità danno rispetto alla possibilità di interferenze
Vanno che tipo non radiometro Magnetic essi notevolissime adesso difficile è difficile quantificare perché bisogna vedere un po'la zona in cui ci si trova ma mediamente per implicita si usano le civiche sono di differenza frequenza
Che adesso non so di livello certamente che adesso non so dirglielo son trentasette mila emerga su undici siamo a quarantatré nega se per la prima approcci quattrocento trentacinque circa la seconda latti
Accanto pertanto erano intendi quando nega il sei non mi scusi che dunque la prima quarantatré megahertz quella di Sassetti taroccare proprio sul VHS era UHF quattrocentocinquanta quattrocentotrentacinque megahertz
Combatta Jolie
Adesso non lo ricordo è straordinariamente va be'dico ieri la seconda quattro quattro quattro a sì
La prima mi pare batte mezzo due fornita alcuna
Potenza
E la potenza questa data non ricorre quindi copertura copertura cioè ricorrono massicciamente risiedo venti chilometri la via Cavour mentre la prima dieci chilometri
Quella da quarantatré nega
Quattro assegni
Il tipo di Isoradio molto efficienti in particolare il tipo di banda UHF VHF e questo tipo di frequenze si trova particolarmente affidabili rispetto ad altri tipo di trasmettitori
Sì decisamente sì volevo premettere che io non sono un tecnico elettronico sono informazione e che io ho acquisito cioè accanto siccome c'è una panchina formale del conto anche nella vostra relazione a un attimo io ne parlo fino a quanto so cioè stop non ne parla più
Ma nella relazione però mi pare che qui i dati che già allora Gianni Sacchi sto dicendo voi solo dati non credo che siano stati
Come dire da lei inventati per no assolutamente solo il frutto è solo criteri sento e tutto ciò che ha scritto da parte non è frutto di un'esenzione anca è chiaro è frutto di un'indagine accurata centro ricevo che io sono tecnico esplosivistico
Posso arrivare fino a un certo punto guardiamo fino a che punto posso arrivare
Piano piano stiamo avviando i punti fondamentale che non sono poi così astrusi in fondo spago antenne finiti era questo lei ha parlato di una scelta quindi di una ipotesi che privilegiava questo tipo di trasmissione a questo tipo di le domando rispetto ad altri evidentemente presumo al questa è la domanda perché offrono il maggior grado di affidabile da in termini di garanzia rispetto interferenza Gladio interferenze Troma inni etiche
Separazione dei dei canali alla frequentemente certamente confermo oggetti in fondo io confermo
La Corte mi segua e spero senz'altro di essere chiaro in queste cifre considerano dovessero esserci cose poco chiare
Questo è un livido purtroppo del quale io faccio ammenda nei confronti del presidente
Per
Altro problema di sicurezza e quindi
Ecco vorrei che da questo punto di vista le le fu prospettato che in condizioni di prospettarsi esempio una graduazione di affidabilità dei vari sistemi
Con riferimento a questa problematica garanzia di non interferenza di copertura idonea a sufficienza di natura dei canali
Ma fra le due radio impiegate durante le prove io sono orientali verso la seconda FIAT Carlo che è molto più direttiva delle frequenze che di solito non si ritrovano nelle radio normali con cui si parlano ecco un po'tutti in città utilizzo normale di questo tipo di dirla ma viene impiegata per azionare a distanza delle pompe
Chiusura sistemi gli allarmi
Su banche
Per tantissimi i i
Scusi è stata costruita di carattere civile si sia di carattere civile
Presumo poiché il tipo di emissione UHF VHF patrimonio comune di tutto il sistema radiofonico probabilmente c'è una riservatezza sulla fermarci certamente
Non tanto a voi poiché la posso notare a due canali comincia con lo stand-by è che con la giriamo al problema di Canale della sicurezza dell'azione c'era un altro
Queste sono a sintonia variabile queste radio cesto
Non so più poi no sono Quarz attenerci al quarzo c'è parsa quattrocentotrentacinque una e un quarto che non è proprietario soltanto di una Gladio dico può essere variato
Ma quando quale si parla delle tagliato una Ugoletti a Cavour nascono già vengono richiesta la ditta o meno con loro Choir forse Ivan colonnello probabilmente chi ha seguito brutte eseguito ma io questa cosa mi può smentire
In ogni caso si tratta di la possibilità di variare la sintonia è legata alla possibilità di tarare intende interni in relazione alla sintonia della ricevente della trasmittente chiaro
Mi pare che in questo caso non ci sia questa prossimità bisogna sostituire il quale si
Possono essere ai margini attori al suo amico potremo parlare medico è possibile a variare la sintonia in quale gamba di sintonia di megahertz per esempio lei ha parlato di quattrocentotrentacinque alla vostra
Fine acché gamma di Vegas si estendono a questo questo tipo di macchina di riserve Command dunque personalmente Romeo San Severo mai prestato perché riunione non cioè è andato opposto si curava aspetti aspetti guardi Millionaire una seria relazione per l'uninominale non pone alla domanda
Perché la stessa
Non è influente sui fatti di causa uomo intende eliminare abbiamo parlato di di lordi che cosa Presidente innumerevoli occasioni come il costiera mobilitiamo assassinato dalle strade novantatré storia però mentre
Rispondere perché dati con l'abbiamo fatto con la promessa è in moto correttamente il colonnello Cervetto fino a quando sono in condizione rispondervi rispondo porta non è mia contro non è un aspetto che ci mancherebbe altro io apprezzo tantissimo questo
Pianificazione
Altri tipi di apparati radiotrasmittenti sono stati presi in considerazione per esempio l'aveva posizione questa domanda già è stato formulata a più riprese dal pubblico ministero si fa ribadita insieme alla difesa anche dalla parte civile c'è una strategia dilatoria e che chiariva sottolinea come certe strategie riguardava stiamo girando attorno ad argomenti personale ieri la
Scusate mi mi pare gli alleati in altre occasioni puntualizzato questo che in una materia così complessa e in un esame e controesame che si protrae per tre udienze
L'eventuale eventualità
L'eventuale ripetizione di domande sia fisiologico si chiamava e si chiama idea e non siamo più negli anni citati nel corso perché probabilmente anche io mi ripeterò nel mio esame no ma parlano le do io ritengo vi domandiamo all'interno oggi fissò per questo sconosciuto un criterio di ragionando dall'avvocato no Presidente riprendiamo con ordine va bene questo diciamo
Andiamo al problematici avente quindi possibilità di attivare lei sicurezza
Questo tipo di apparati offrono maggiori garanzie rispetto ad altri apparati certamente
Perché ciò può spiegare perché hanno frequenze particolari mi han detto e questo hanno la possibilità di mandare un primo segnale sullo Stand by e l'altro il segnale di fuoco
Sono molto direttive
Voglio aggiungere anche un'altra cosa come ho fatto a trovare una radio del genere
Io non intendo di radiocomunicazione sono andato alla Fiera di Bologna dove c'era
Tutto il materiale migliore d'Italia ho chiesto a un tecnico o una certa esigenza non certamente quella per cui
Di mi servivano e mi ha indicato questo tipo di radio benissimo per esempio il fatto che occorrono per attivare i sistemi di sicurezza più canali è è già un fatto che può indurre questo tipo di indicazione
In questo tipo di Rosario questo tipo di trasmittente
No non ho capito a proposito del ricevente le ha parlato più volte della necessità di attivare dei sistemi di sicurezza sempre di acciaio
E in particolare il concetto di più famoso concetto di stand by la necessità c'è in poi ci sia un primo impulso che dall'attivazione alla riceve dalla trasmittente alla ricevente un secondo impulso riconferma che il trasponder della ricevente collocate in blocco da al
C'è una trasmittente messa in qualsiasi punto
Un terzo e un puzzo poi di conferma dallo stand by della trasmittente che dice al ricevente mettiti inattesa e poi l'impulso definitivo ritengo che quello perché crede nel circuito sì ma con
Poi a dire per carità posso sbagliare sulla necessità dei canali comunque e lei mi conferma la necessità per attivare dei sistemi di sicurezza
Rispetto alla ricevente di una radio ha più canali che contemporaneamente attraverso una codifica comunicano creino questa comunicazione simultanea è continuato diceva Inter trasmittente
Sono radio che offrono questa possibilità benissimo arricchire impiegare l'impiega come ritiene più opportuno gesto certe per carità
Quindi per ottenere un circuito di sicurezza occorreva avere una radio che avesse
Più canale quindi la possibilità di realizzare questo è questo è il massimo della sicurezza poi mi addirittura io un minimo alla sicurezza con in cui sicurezza è per esempio un impiego di un radio per avere un modello
Cosa sarebbe potuto succedere collaudati però no onorario del modello intanto bisogna modificare la ricevente in maniera tale che l'impulso generasse un qualche cosa che chiude su un circuito
E siccome il questa è la linea del modello ce ne sono tantissimi in giro interrogava ma ce ne sono tantissime no tutti banche e tutti i passeggeri cento è più facile che soffrono di interferenze elettromagnetiche o o interferenze di comunicazione
Ho capito posso aggiungere solo una cosa so che nel campo dell'ad opera di nuova modelli anche lì ce ne sono non codificate e ce ne sono codificate quindi quella codificata non soffrono interferenza a quattro cinque sei canali
Sì sì questo sono se morisse tipo di frequenza
Il tipo di frequenza l'operaio il tipo di frequenza sempre sui megahertz grossi ma a quella Ivanova della banda cittadina non lo so esplosero aveva colpito poi questa è una sua così le mani
No quest'opera Nauar dai la radio del
Dicendo islamici eccellente di un Rio modello
Nell'istante in cui s'attaccano c'era mio figlio
L'elemento sensibile che riceve il segnale si vibra
Libera continuamente sempre contro i utilizzassi quello per chiudere un circuito per esempio un contatto che girasse e potrei e correndo dei gravi rischi
A mentre non succede con questo tipo di radio ci va cauto e quindi voi avete espulso in ipotesi già attuato per questi motivi lavande
Io non è cioè noi non è che l'abbiamo escluso ma dovendo l'affare cioè uno quando operai di una tradizione indagine del genere si mette nelle condizioni di essere lui a farla
Quando io è pensata come si poteva far come come potrei fa mi son chiesto come potrei fare una cosa del genere
Mi sono nato in Cina no per e io ho detto mi metterei lassù adoperai orario del genere ad operare una carica del genere ad opera di tante persone fare collegamenti fra le persone con delle radio
E di conseguenza conseguentemente mi sono mosso in queste direzioni poi altri possono fare quello che vogliono
Sì come no io ho anche detto tapiro anche detto
Ma dovendo e utilizzare Bruna ricevente
Netto in seria circuito di ricezione anche un tema un timer in maniera tale che ho sempre circuito aperta a prescindere dall'interferenza elettromagnetica di comunicazione che rimangono
D'altra parte però so qualcosa o Simona Ventura che l'abbiano messo quel sol sistema di sicurezza cioè solo il timer
Poteva comunque non garantire sufficientemente al momento all'attivazione del timer del di un circuito che chiude tutto poteva verifica no no questo lo dice lei non è vero non è un'oasi dove vivevano domande ma
Cioè appunto c'è c'è la dama velata Barona tipo del ricevitore qualche allora se lei mette in qualunque circuito un timer che ha possibilità di controllarlo continuamente la sua efficienza dico
Il timer finché non attivo rimane aperto e se io ho controllato bene lo ha fatto bene intanto non si chiude da solo si chiude quando io quando è scaduto il tempo l'impostazione che gli ha messo e quello mi salva la vita
Posso mettere cinque minuti il tempo per applicarla nella materia
In cinque minuti ho fatto sicuramente tra quattrocento metri e al massimo i prendo qualche sasso in testa che alimentazione hanno costretto a decreto a sono radio che alimentazione Sebaste tensione nove
Vedo nell'orario nove Bossi era tecnica l'avete allegato cioè nella Cina c'è una scheda tecnica una relazione mi pare doverosa
Leggo qui trenta miglia per gli stand by milanese nei trenta miglia per i consumi stand Bassano conti correnti bassissime una batteria va avanti per giorni il voltaggio dongione dodici va bene
Mi scusi presidente ma
Lei ha individuato quindi i pregi di questo sistema che è a capo
Ne abbiamo parlato anche va stanza approfonditamente
E difetti rispetto altri sistemi attiva di compresi con bel campo da possibilità altre alternative di trasmittenti sempre un telecomando adattato
Che sono di un cancello sarebbe voluto o non si barrica in giro con quelle cose lì
Tutte le domande dal cancello a portata di cinquanta metri tre nuove il cancello usata l'aspetto che fa la bellissima tentato per modo di dire su una macchina
Ma lì le distanze da sui quindici metri andava molto bene perché era molto piccolo ricevente la piccolissima
E lì ha fatto un lavoro del genere ma trattandosi di una cosa così grossa quattrocento mezzi vistate d'la sicurezza l'importanza del bersaglio si va con Gino l'altra domanda da cancello abbiamo scartato
Abbiamo scartato mi pare di capire anche l'intero comando dichiarò modello normalmente in commercio c'è l'abbiamo scartato siamo sempre il solito se l'avessi dovuto fare io mi sarei comprato duetti accanto
Pagati possono fare quello ma non avrebbe dato coi sistemi di sicurezza certamente cioè nel due mila in zone questa quindi sicurezza e l'altro jolly vista funzionamento
E dal punto di vista sicurezza proprio per l'uomo sicurezza per l'uomo e sicurezza dell'impero serioso disneyana nelle sandwich al ragionamento
Voi avete parlato di utilizzo di detonatori elettrici o sbaglio il detonatore elettrico presente il rischio di attivazione cariche elettrostatiche derivanti da temporali
E quando si parla di Mozzanica elettromagnetiche derivante altrimenti dopo l'ossidazione derivante dall'umidità bassi allora quando si impiegano detonatori elettrici
Sì esposti in linea teorica a tantissimi sui
Interferenze
Cariche elettrostatiche si possono determinare l'esplosione di un detonatore etico fulmini è vietato il presidio impiegare isolato teneteci quando c'è un temporale nell'intorno di dieci chilometri cioè con istanza entro i dieci chilometri
Non si devono impiegare detonatori elettrici quando si è vicini a file di alta tensione
E tante tante tante altre cose non si devono effettuare comunicazioni radio in prossimità di detonatori elettrici
Ciò non toglie però
Che io posso andare vicino a una radio che trasmette e verificare che il dottorato verticale non non scoppi possono anche avere delle corrente elettrostatiche addosso al mio corpo sulla macchina e trasporto e quello lo scoppio cioè il pericolo poi esiste certo esiste ma però non è detto che se io prendo dotato delle ceramiche dalle tegole Scotti
Posso posso aggiungere alcuni dati più precisi
Vertone autori elettrici anche quelli a bassa intensità ad una corrente di attivazione di zero cinquanta in base alla loro capacità e micro affare ad indimostrato impossibile che in base alle cariche elettrostatiche accumulate da ottomano si attivino questa è una delle sicurezze di base dei detonatori elettrici sono normalmente detonatori elettrici viaggiano con i infine in corto circuito quindi attivazioni da radiazioni elettromagnetiche ora passaggio anche sotto correnti Alta tensione
De prodotti sono impossibili ma praticamente con la lunghezza adesso escluse con la lunghezza anche noi avevamo fa una cosa sono d'attori che fanno parte del mio lavoro normalmente quindi che le posso dare tranquillamente appello altro anche con la lunghezza delle opere due metri e cinquanta è impossibile un dure variazioni del campo magnetico sul detonatore elettrico tale da generare una corrente di zero cinque per e quindi di attivazione questa voluto solo precisare questi dati
Sì ma in ogni caso ripeto anche se i i letterato vertici non fossero cortocircuitato in non è detto che passando sotto l'elettrodotto essendo otto opposti vicino all'interdizione scoppino bisogna che si verificano tantissime
Situazioni con con gli amici una cosa poi è chiaro che tutto questo fa parte di in condizione di carattere tecnico dunque tengono conto di un margine di sicurezza perché non ci sono sempre prefissi individuare i livelli di sicurezza garanzia di efficienza e garanzie di sicurezza per l'uomo e per la DC dell'attentato di tutto congegno all'operato certamente mi pare di capire questa era la mia domanda detonatori elettrici sono i meno sicuri rispetto ad altri tipi di dottorato alle dispute no rischia di
No no no a parte il fatto che ci sono detonatori elettrici di tantissimi tipi
Ci sono quelli a bassa intensità di corrente che noi militari presenti in reparto Rutelli adoperiamoci valutare eventualmente individuato in loco è chiaro e possono anche detonatori elettrici ad alta intensità di corrente e quelli sono innegabili anche
E vicino alle tradotti vicino
Stazioni trasmittenti c'è una gamma enorme indicazione delle lettrici
Non è che si può dire più sicuri meno sicuri un tipo Erato e per una certa cosa un tipo dato per un'altra cosa però poteva esistere il rischio risponderebbero sempre temporale in ogni caso
Ma dunque come diceva il colonnello è buona armi buona norma nel campo che palesata da elettrico usato comunemente nel campo delle cave e delle miniere di dei cantieri
Molto di più che anche in campo militare che ci sono delle norme in campo civile ora è buona norma nel caso di fulmini di temporale proprio sul posto evitare Nerina Sieglinde nell'era ottimo non è detto non si è mai sentito di una carica che si è esplosa
Per effetto di induzione suddetto naturale se c'è un temporale in atto in quel giorno in quel momento perché poi un'esplosione voglio dire non si prepara ma che si prepara dico nel tempo occorrente io cerco di evitare l'opera in quella zona dove ci possono essere cariche elettrostatiche carica magnetica e cabine elettriche vicine
L'italica alta tensione cercano di evitare oppure un temporale in atto cercherò deve dare un detonatore elettrico
Ma guardi se io se mi mancava e ciò delle norme di lavoro chiaramente quando c'è un temporale sulla zona non usate donata dall'etica aspetto mezz'oretta zero a fare un attentato dove solo spesso e non salta per aria mi assicurò che la stima
Non lo stato operato
Corro il rischio di saltare per aria ma però non è che questi detrattori saldano così ogni momento per aria
Certo ci sono delle no perché dicono quando c'è rinnovare Sheraton miscellanea di sicurezza cosa era così pieno detonatore elettrico a bassa intensità di corrente
I difetti eventuali di questo trasmettitore ti a causa o di questi trasmettitori in VHS UHF
No personalmente non rilevati tutte le volte che lo impiegati ha funzionato egregiamente
è l'unico difetto sarebbe le dimensioni guardi relativa calma una scatola piuttosto grande quindi potrei ritrovarmi aveva in parte dopo lo scoppio ecco masse
Io faccio le cose bene netto una carica aggiuntiva sulla precedente e quella me la distrugge
Ovvero inserisco ricevitore all'interno dell'anello la carica pesato molto vicino certa no ma se non riuscissi arrivare fino in fondo
Questo silenzio dovrebbe rassicurare anche il presidente col pubblico si dà un sacco di domande già poste da altri e che quindi non fare
E anche se mi scuso con la corte perché
Ad uno dei pochi con il signor le domande che ritiene che abbiamo
Ecco un calcolo è possibile realizzare un calcolo approssimativo di tempo necessario occorrente per l'attivazione di tutto contegno
Rispetto al momento di avvistamento cioè attivazione di sicurezza diventò meta emerge e momento di allarme sì ne abbiamo anche scritto al momento anche lì individuazione
Visiva Charlot la mia Mtv netto rispetto al punto prefissato per l'esplosione di con quel tipo di di strumentazione che tutti VHF UHF quel tipo di asfissia italiana anziché senza nome
Dunque se io metto la timer in serie questo timer dopo mediamente Cison cinque minuti
Dalla messa insignito della radio questo chiudo il circuito e quindi un tempo da lupi considerare
Mi porto sulla punto di appostamento e appena arriva il bersaglio come ha detto il primo dallo stand-by e quindi ho già tolto un altro problema parodie
Cos'è che devono realizzare per lo studio fatto durante le prove no
Il tempo cioè io devo realizzare il momento in cui dare il via all'esplosione in relazione alla posizione non hanno dallo spam stand-by quando loda forse ma non so quando io so della ricerca e dell'arrivo del bersaglio benissimo per tempo vi sono sette minuti prima
Mediamente come è successo a a Paolo sette minuti prima non occorrono lodo l'ho spiegato prima a cavallo doveva perché è una azione che non devo più fare
Io lo stemma lo posso dare anche due ore prima certo non superiore solleva spetta però aspetto fatto beh non stancare diciamo troppo la radio
Lo può un po'prima quando arriva e all'avversario do lo stampa anche per realizzare massime condizioni di sicurezza diciamo hanno stancato orario diciamo perché
Quindi quando se ne sta in bare sicurezza già sono quasi tutte disattivate mi pare richiamare solamente la frequenza certamente non posso dall'orologio non posso dalla mattina perché sono alle dico posso dalla pena metto la rabbia perché sono la piena sicurezza
A quel punto lì stand-by interi esiste il rischio di interferenza possibile dico
Possibile segnale codificato solo che fate fu ecco dieci cioè a dire comunque al momento di comunque noi diamo vediamo un po'prima non
Dopodiché per l'anticipo rispetto al punto in cui si trova la macchina di esplosione però considero ritardo che c'è dall'istante in cui io decido di fare saltare la carica al momento in cui la carica state effettivamente e questo ritardo è la somma di ritardi parziali
E le la progetta di fare sicuramente di un uomo normale sullo zero due secondi
Il transito dell'impulso radio da me
A quattrocento metri dalla recedente praticamente è istantanea trecento mila duecento mila chilometri al secondo non lo si considera
Poi c'è l'inerzia ecco questo punto c'è l'inerzia della ricevente
Se io la ricevente molto reattiva come per esempio la key account molto reattiva pena riceve impulso si chiude subito allora questo tempo diventa estremamente piccolo
Se invece io però con un qualcos'altro
Dove son dei meccanismi lenti con inerzie proprio di meccaniche analizziamo i marinai d'Italia sia Oremans e di contrasto di rottamazione Iberdrola ma nuove trova quindi
E
A questo mio tempo dove effettivamente aggiungere quel tempo lei
Per cui si arriva al tempo totale che è necessaria a me per far esplodere la carica in questo tempo
Quanti metri ha percorso la macchina del Saglia
Non lo so di Peoria laboratorio da centosessanta chilometri orari certo va bene concludeva ed abbiamo fatto un conto dei nostri tempi visti sul terreno
Risultava che
Per far saltare la carica in corrispondenza del passaggio della macchina occorreva dare il via l'esplosione dieci metri prima del punto in cui la dislocata la macchina quindi han preso un riferimento L'Ulivo
Il paracarro un qualcosa in maniera tale che io non dovessi dover valutare i dieci metri ma aveva un punto di riferimento quindi qualora macchinari ammesso e non concesso che vada sempre a centosessanta chilometri orali io do al via
C'è poi la centocinquantacinque o a centosessantacinque centosettanta applaude omesso la carica talmente grossa che li copre questo eventuale chiamo variazione non tanto errore variazione
Ed è per questo però ti si può così bene c'è un anticipo moderno è questo che io ho messo i miei uomini a metà strada in maniera tale che mi potessero dare un'indicazione circa la velocità
A questo punto in regola
Indicazione circa lago ma lei come ha fatto assumere questa indicazione circa la velocità cioè come farebbero loro come fare per loro sono nuove linee addestrata come fa con un anno fa a b si tratta di vedere per esempio se fossi uno di quegli uomini io farei una certa cosa ci metterei un po'distante dall'autostrada poi farei due segni sul guardare che a monte della Stasi da autostrada va bene può essere un anno promosso e a cento metri un altro segno rosso qualcuno cronometro passata primo passa da solo non basta due secondi ciascuna lista secondo i centosessanta che noi Rai gradirei centosessanta
Potrebbe determinare la velocità a velocità a questo scopo Cimon pochissimo anche l'esempio seguendo la macchina con l'altra macchina anche potrebbe però godeva della possibilità di Anna Maria
Non è che devo rimane in metallo chiara ma lei potrebbe determinare la velocità in maniera così precisa da Rocco all'anticipo
Calcolare la Tirrenia l'anticipo cos'ha calcolato Sergio del io io che io che sono proprio sull'obiettivo dal come notaio che sono io che sono deputato a dare il via io possedevo ipotizzare tre situazione al massimo velocità centosessanta perché poi avevo fatto già un mio calcolo un mio calcolo delle mie osservazioni secondo quale velocità nuovamente il convoglio si trasferisce no più o meno mi fa capire come si potrei fare io a individuare la velocità di una macchina che mi precede che io seguo rispetto alla mia farmaci al contachilometri scusi io
E va beh scusi contachilometri io vado a centoventi mi su quella macchina che io faccia quale non deve cedere sono fisso la carica la deve seguire si mette liberissimo seguo con la macchina io Lagorio a centoventi se non vedo variazioni di di distanze di distanza vuol dire che su per giù alla concessione di intenda questo quel gesto
Lei ha parlato di una grande esperienza nell'ambito militare io ho detto farei così vanno io non ho altre domande e chiedo scusa Piperno non avevo chiarito
Quali possono essere i sistemi per disattivare alle comunicazioni la
Qua lei dovrebbe essere un gran un aspetto giusto sono registrati dalle comunicazioni radio
Dunque l'imbarazzo Marta quello meccanico per carità intuitivo rimettere le bombe ai tralicci dei dei no no no Daniele Maggioni immagino in Paesi in visto gli attentati che fanno alle personalità
Giada una decina d'anni si stanno organizzando Perrini dire questi comunicazioni radio lanci segnali che possono far esplodere bombe
In particolari come al solito gli inglesi sono sempre all'avanguardia
Hanno organizzato un grosso trasmettitore che sta su una macchina
Il quale segue la macchina del Saglio cioè di potenziale bersaglio e continuamente o in maniera alternata emette una notevolissima Potenza elettromagnetica Anderson solo una grandissima gamma di frequenze in maniera tale da inibire l'eventuale ometto che sta lì pronta a lanciare il segnale no ma io non mi riferivo a questo
Non ho capito questo per semplicemente comunicazioni via radio per esempio le normali comunicazioni civili di sistemi per interromperla quali possono essere no io ne conosco fatto nel mese all'inizio se riesco a della frequenza su cui comunica la sovrappormi disturbarla cioè esistono congegni che interrompono Athena mentre comunicazione per esempio di rapporti sociali oppure ad effetto che sposerà l'avrebbe potuto interrompere con noi no no no no assolutamente no che non sai quando esplode una bomba atomica allora sì che c'è per induzione per induzione sia la presenza di campo elettromagnetico elettromagnetico a sua volta in conduttori induce la correnti indotta appunto
Che brucia praticamente i figli ma siamo l'esplosione atomica sistema apparecchiatura che potrebbe per esempio da questo punto di vista disturbare interrompere i ponti sul Lario sulle frequenze per esempio novecento megahertz Masserini esistono tutte le apparecchiature la mera elettroniche rifai Marina è basata su queste cose
A rammarico questo ritornando io voglio disturbare comunicazioni come al solito sono indispensabili per operazioni
E militare quindi io devo disturba le comunicazioni degli altri però rimane Troncon c'è una grande potenza energetica elettromagnetica quindi vario il campo magnetico e le comunicazioni del nemico noto sono più efficace l'informazione quindi non arrivano a riva secondo concause ma sono analisi ne divenne amico già emanare che che che un tratto di mare dedicata a questo apparato ha quindi ma non fatto anche ripeto per le macchine
Io personalmente l'ho visto un paio
Anche in Italia
E in tal caso quindi ci vuole un apparato particolare apparato non è rissa
Una postazione fissa occorre non è nemmeno è un apparato guardi un apporto più grande di sono due o tre apparati più grande del mondo che la vediamo questa scatola
Li mettono su una campagnola onerando nuove oppure la macchina la stanza rossa quando il convoglio potenziale obiettivo di questi attentati
Simone lo precedono io mi riferivo ai sistemi letali adoperati per interrompere la comunicazione tra radio ponti radio per esempio
Sulla novecento nei versi di cui parlava poco fa ci vogliono potenze normava ecco potenze enorme
Però per inibire questi tipi di attentati
Ci sono ci sono già delle apparecchiature
Nobili messi su macchine degli indesiderati ma alla possibilità di attentati meglio in generale messo a questo tipo di apparecchiature che possono per esempio
Improvvisamente non avesse le comunicazioni di una città sussidiarietà diciassette questo in dotazione nelle varie presumo
Mi dotazione militare che tipo di apparecchi digitali ne hanno ma non per per la città hanno per
La loro guerra elettronica Rocca adesso io non sono all'oscuro chiede cioè spezzato è stato trovato sono chiese
Sono sono segreti militari dalla dalle Baleari potenze del genere ma se non c'è questa possibilità trapela orlata da eventualmente gli impulsi mandati da questi congegni
Ma no verso sono certo quando c'è un disturbo elettromagnetico chine soggetto se ne accorge
Passiamo all'altro argomento vorrei solo punti cerco di mutualità ma cosa
Lei parlava di disturbi prima su frequenze dei novecento megahertz il che significava lunghezze d'onda su quaranta centimetri
I radar siamo sull'uno due centimetri dove tra dove siamo sei campi di dieci volte riversa un po'difficile che interferisca
Qui devo rivolgermi ai chimici siccome ho trascurato un po'soprattutto in Capitanata scaverà alleandosi l'aveva fatta una domanda gliela faccio l'accontenta
Quali sono teoricamente il reperti più significativi
A fine analitici per determinare la natura degli esplosivi chiaramente c'è un primo criterio che quello della collocazione rispetto al punto di esplosione più prossimo appunto chiaramente più significativo prova potrà essere nel senso che recepisce un maggior numero di residui
Questo ormai è un dato che penso mi confermerà per tutti
Per esempio le caratteristiche chimico-fisiche del pretesto e quindi la la la permeabilità o meno dello stesso è un dato importante a tal fine
Che significa per menarmi a Meda cioè la capacità di assorbire particella esterni
Il più importante e più importante la capacità termica la capacità termica capaci del termine anche se come lei dice se ottavo derivasse un un oggetto e viene più facilmente riscaldato o di un altro
Ha una capacità superiore di distruggere le tracce quindi sono andato sopra
In altri termini un pezzo di legno
Anzi un pezzo di roccia e meglio d'un pezzo d'acciaio
Perché la l'acciaio si riscalda più velocemente d'un pezzo di roccia indicati generica quindi la dissipazione del calore comporta la distruzione delle particelle
Insomma con con Gentile alla vigilia anch'
Questo nel momento in cui ci sia una collocazione più immediata rispetto al punto di estorsione con altre temperature presumo anche no ma laddove si tratti comunque generale apposito di residui anche in esplosivo esplosi ritengo che
Il subentri anche un'altra mediante cioè quella dalla collocazione rispetto al punto fondamentale lo gliel'ho dato per assodato è chiaro no questo siccome lei è una persona povera di sali lamenta di aver evaso nel senso che è chiaro che voglio dire
Che so un pezzo di di di lamiera più a offre meno possibilità di ancoraggio di polvere in generale qualsiasi tipo di polvere rispetto a un pezzo di legno presumo questo possiamo darlo come dato scientifico
Sì ebbe e ci sono varie
C'è una gradualità di questioni se ci sono dei parametri mettono i parametri sono in assoluto quello che ha detto lei
No il primo e che nessuno le ha contestato induzione del vicino Carla la l'oggetto e alla all'esplosivo più a un un una più alta probabilità di recare regime tracce questo è evidente
Se le immagina un'esplosione puntiforme
Coniugato come una emissione di luce più lei si allontana da questo almeno raggi verranno a insistere sulla solo superficie di conseguenza diminuisce la probabilità
Di avere inglesi ovviamente aumentando la superficie anche oppure aumentando la distanza più allarga la superficie maggiore la possibilità di trovare cioè così un personaggio non ho capito che cosa vuole sapere l'avvocato
Dopo tutto questo destra dissertazione
No onestamente non parole sto più lesto rispondenza i criteri di calcolo scusi ho fatto dal medesimo e penso che non sono andati nelle mie boss insinuare meno che all'indomani parli così non lo siamo presidente domande possiamo solo ciò che la legge elettorale lei sa molte cose e quindi quale gesto resti debole ed è per quello che sono i sei gradini rispetto alla determinazione alla natura degli esplosivi
Il Lazio è parametri nella collocazione e della costituzione di questi sapendo di signora stavamo parlando dei pare presenterà chiaro ha già risposto mi Palermo Ragusa sponda e non fatte prese noi no non l'ho capito l'interruzione
No l'interruzione lei l'ha capito benissimo in ha l'ho capito benissimo
Avanti avvocature continui degli abbiamo detto il parametro della alla distanza superfici esposte all'esclusione questi sono i fattori principali poi capacità termica cioè più un oggetto
E in grado di velocemente accumulare calore e quindi si deve restituirlo alla particella maggiore è la possibilità che questo venga distrutto
E quindi Emilio una maggiore dispersione di l'esito di un luciferino minore
Tra conservazione della disomogeneo sinestesia inserisce una distruzione successive per esempio il legno rispetto al metallo meglio il legno e meglio il legno la pelle
L'appello soggetto una mela di una persona anche Colin va beh quello è un problema diverso Cellino dopo la stoffa
La stoffa scusi la storia ma la stoffa è ancora molto buona molto significativo come si conveniva a un attimo la parola per favore
Poco fa le ho detto invocato il suo aiuto faccia qualcosa presente perché così non possiamo veramente andare avanti punitivo Luca avvitamento su se sei cioè intendo dire è è vero che siamo in sede di esame e si tratta di una materia veramente molto complessa
Però dico questo ci porta per esempio andare a chiedere i consulenti la teoria della relatività che ha una sua valenza scientifica ma bisogna pur valutava c'è ovviamente la relazione dei mafiosi che sono i fattori meglio essere avanzato dalla proprietà del Romano irregolarità Michelini Mango leda pare che deve stabilire significativi normarle umani rileviamo israelo sollievo ed era in rosso
Per carità e dico questo implicito in ogni cosa perché non c'è nessuno per lei no perché lei ha detto la mia spiego intento dilatorio che non capisco cosa che analizzava vide incidenti esprime il mio pensiero nei limiti del possibile come è mio dovere io cerco di Shine all'esumazione avvisato presidente io
No non rispondo a questa
Questa affermazione preferisco non rispondere
Diamo posso parlare sì mi perdoni dicono i limiti del possibile di palinsesto cercando di delibare la l'ammissibilità la rilevanza la pertinenza dalle domande quando sono intervenuto e perché ho ritenuto che questi parametri non possono stati rispettati
Ma il Leicester civile il ministero difensivo deve essere esercitato così come deve essere esercitato quello del PM non mi pare che questa domanda anche se riconosco che forse l'avvocato sarà magari pignolo sarà pedante e non mi riferisco a lei mi riferisco ad alcuni avvocati chiunque può esserlo
Non mi pare che questi siano di ma domande non pertinenti quindi io vorrei capire in che modo dovrei
Dovrei costringere allargare
Devo a consentire che il controesame elencarle vinca ma concrete anche se noi siamo stanchi possiamo sospendere rinviamo ad altra udienza
No sia ben chiaro la cosa pubblica chiedo che qui le prospettive sono i fatti noti e siccome non si insiste su questo io desidererei farlo sono alte così Presidente questo gli eresse la macchina c'era nella no no io me la lucidità di tutti i sei adesione orario in esame si rende però noi l'avviso scappano sì sì sì non siamo Scalfari dovesse rendere conto che non ce la possiamo fare sospendiamo India ma non si però Presidente io metto le mani avanti su questo punto desidero chiarire almeno questa è la mia
Opinione
Dell'ufficio sì desidererei e chiarire che e chiedo che si si giungla sì sì continui si procede a senza soluzione di continuità in modo da consentire la conclusione del controesame
Nell'udienza odierna ove possibile io mi chiedo a questo punto macerie ieri è una mia visita signora nei momenti di continuare la linea abbiamo valutato no un avvocato dico valutare
E io non ho mai la presumibile durata dal commercialista e oggi non ce la facciamo rinviamo ad altra udienza
No no e io possiamo andare fino a mezzanotte di icone Walter questo dico Italo domande dovrebbero essere italiana l'esistenza dei giudici popolari non
Nove alle ore di distrarmi e anche dei consulenti che devono rispondere siccome mi è stata fatta una richiesta di sospensione di dieci minuti perché signor presidente se mi se mi consente un intervento mi permetto ci permettiamo di sollecitare il suo potere di intervento secondo questo criterio e riteniamo meritevole cioè indirizzai le domande fa indirizzai le domande per
Tale contributi probatori inerente i fatti e non già per vagliare andiamo in preparazione e conoscenze dei consulenti
Mi scusi signor Presidente io non voglio perché ancora non ho fatto il controesame e quindi per capire quello che dovevo fare io credo che il pubblico ministero durato due giorni di esame in nessuno chiede due giorni di controesame lontanissimo da noi
Però mi pare che sbarramenti del tipo queste sono le domande buone quelle sono domande cattive non credo che possono venire pare fin troppo ovvio cercherò nei limiti del possibile di di disciplinare questo controesame in base ai parametri che sono dettati dal Codice
Il resto presidente d'altra parte io stavo concludendo probabilmente senza questa interruzione superflua
Punti dilatoria questa sì
Formare un aumento suo giudizio il la bambina viene restituisca in ospedale resta agli uomini non diamo sostegno logistico così credo che questo sia un un indice sufficientemente univoca dalla stanchezza di tutti forse
Priest la stoffa non per natura la stoffa
In particolare per esempio il reperti collocati all'imboccatura dal condotto sarebbero stati particolarmente significativi
Ai fini di un'analisi degli esplosivi
Teoricamente sì teoricamente
Voi avete parlato del individuazione di dei o con il residui di Matera pubblica Scanni questi sono stati analizzati da voi sì la gommapiuma anche sì questi sono stati quelli ritrovati anche la mattina mi parrebbe molto intervento sì
Avete anche parlato di un residuo
Di denunciare maggiormente apprezzabile di materasso sì quindi per grosso
Ritrovato senta quella mattina si all'incirca di quali dimensioni
Mi ricorda denunciare questo materassi questo lucido
Per essere preciso cerco di vedere gli atti noti insomma dallo scudo io io si riferisce ad aver tolto Briguglio repertato su i rami dell'Ulivo
No il cascame ora con un olio cascavano abbiamo superato ha parlato di un reperto per di dimensioni e parte intanto cerchiamo le dimensioni poi se vuole procedere poi possiamo rispondere a questa se vuole se no prima cerchiamo oppure continuiamo no io penso che sia anche però meglio per un aiuto dalla vostra memoria che voi consultato i vostri atti consideriamo acqua lei signor riferita in particolare
Si riferisce alla maggiore massa sì maniera ma sarà solo la parte più grossa ritrovata la mattina però la parlava l'abbiamo visto l'abbiamo visto proiettato avvocato devono sapere proprio le dimensioni sì su per giù per dimensioni nella relazione peritale non è precisato
Mi pare no precisato questo volevo capire io almeno in questa sedici
Avvocato se non è prodromica ad un'altra domanda vada avanti no no entro certi prodromico purtroppo
Dalla falla formuli intanto la domanda avvocato
Potrà essere un materasso presenta una piazza due piazze che non solo non è una piaga significa all'inizio ad esempio al centralismo di accendere le dimensioni del reperto per dalle dimensioni dal materasso originario no nel testo e allora Kingdom Come far ricavare sino ad una piazza due piazze a parte il fatto che è stata sviscerata
Tesi anche questa volta allora avvocato non sono state prese le misure del reperto quindi si riferisce Nania non accettato questo questa mappa sapevo aspetti io innanzitutto quel referto era abbondantemente dentellato la parte che residuava intorno allo scheletro sì di
Molle no di no al
Era loro vendeva simile a un materasso una piazza cioè aveva le dimensioni di un materasso una Finanziaria intenderci coincida con quello poi ritrovato il all'assedio Cembre è quello di aver intenderci sì che poi fu il refertato nel dicembre però non fu da voi prelevato protocollo no capisco
Ma vista la particolare consistenza cioè la composizione di stoffa e quindi o collocazione all'interno del quando simile
Come mai non fu da voi prevale anche funerale utile per questo tipo cioè le che cosa intende era era particolarmente importante perché con la strage andare tracce di no sì no cantiere sposo che tocca a me interessano i cinquanta centimetri del tubo ben tutto il materasso
è più importante dei cinquanta centimetri che insistono
Su una parte del materasso tant'è che è parte di quello sono state repertate
E sono stati trovati gli esclusi il resto come lei capisce non era più importante perché il più grande perché non tutto il sistema
Di fronte all'esplosione ma solo i cinquanta centimetri uscita del tubo questo credo che sia quindi avete l'appartato è analizzato soltanto la parte quello aspetti quello che per segni di bruciature segni di punteggiature da particelle accelerate pareva quello più significativo ai fini analitici tant'è vero che analiticamente sono stati trovati mi scusi
Se li avete trovati
Sì anche in quella in quel contesto effettuaste l'analisi volta al reperimento dei residui metallici esatto è stato il spulciato sei passione per ordine
No è stato sbucciato il il materasso alla ricerca di particelle
Minute però tenga presente non il materasso come oggetto in sé e per sé ma tutti i frammenti riconducibile al materasso perché non è la stessa cosa
E che erano saltati via per l'esplosione probabilmente mi pare di capire certo era stato Sbrinz Bellato quindi avete lasciato poi praticamente alla parte più consistente pro nove soltanto del bambino no no no questo non ho capito esatto allora
Bisogna vedere che cosa stiamo mirando se stiamo mirando ai residui di esplosione gli ho detto che furono al rapper tattiche sono in fotografia quelle parti quelle zone del materasso che per densità di punteggiatura da da particelle accelerate indicavano dove in quella zona che aveva la più alta probabilità di essere stata interessata all'esplosione il materasso invece quello che rimaneva Sven dell'atto di materasso è stato per quanto possibile per quanto individuato in quella sede passato a mano per vedere se l'è cavata i famosi reo fuori i famosi componenti quindi macroscopicamente accettabili di sistema d'innesco
Successivamente ma è soltanto uno scrupolo è stato già allargato particelle al è stato proprio l'ha fatto lo stesso Mattei materiale ma tenga presente per scrupolo perché ciò che sfugge all'analisi sì e questo visiva poiché è così piccolo però difficilmente può essere quelli condotto a un oggetto precedentemente esistente non so se se chiaro va bene
Furono effettuate analisi sul petto uno
Della allora barca analisi esplosive
Allora dove perse velocissimo si scusi scusi sembra che noi l'esame sia stato completamente inutili sia stato inutilmente espletato da da certe domande che vengono fatte
Presidia la ricorreranno in sono in controesame
Necessariamente può implicare
La scusi onorevole Antonello però lei come vestono era di centotrenta ora usiamo lei voleva piegare l'ermetismo Bonato per per accertare voluto guardare che ne abbiamo parlato diffusamente se le insidiose a desiderare però sapere se furono fatte analisi tendente ad accertare gli esplosivi sostituire esplosivi su gomma
Per cui si può rispondere semplicemente sì o no è una domanda credo che sia molto difficile
Avvocato Corso
Ma questo lo dice lei avete fatto ricerche di macchine scusi mi sento e sono state anche trovate costituiscono un reperto dieci dove c'è scritto cascame di materasso più due manufatti Land tra parentesi rullo che hanno redatto
Hanno dato indicazioni dei dritto eletti quattro
Benissimo individuaste tracce anche per gli affetti fisici del dell'esplosione mi pare che ne abbiamo parlato e straniera fare tra produrmi così diffusione
No fusione cioè si nel senso di marcia Martucci alle calde che andavano imbattersi su su come facesse a individuare alla collocazione e dove come individuati alla presumibile collocazione del del giugno
Posso continuare a mare la risposta io perché sono Caprino esaminato più direttamente quel per grullo
La collocazione in mi dice originaria e la collocazione originaria era impossibile no quasi impossibile stabilire la con buona probabilità veniva da zone dell'imboccatura del condotto quantomeno pure pertanto da dunque vestivano reperti raccolti dal CCISS il ventiquattro maggio assieme a cascame del materasso quindi siccome il materasso era sull'imboccatura del condotto è probabile che anche il rullo fosse per le vicinanza
I segni clinici indicavano uno sfregamento su una abbiamo sempre di un oggetto cilindrico originariamente quindi chiamiamo assentono ha generato riceve cilindro cioè una delle rette che compongono tutta la superficie esternare il cilindro che era lì mancava lo sfregamento su un materiale che poteva anche essere una parte del cemento un'accelerazione veloce
Era stata come mulatto salvo interna mi pare di ricordare che appunto questo effetto di straniamento fece indurre a voi una possibile collocazione parzialmente all'interno parzialmente all'interno quando si una per il mattino in cui ipotizzammo e che livello ricollocazione in particolare quadri spingere l'ipotesi a questi livelli non l'abbiamo fatta a me lo posso fare adesso
Non non ci sono dati poter ipotizzare in base ai dati su una lunghezza non ricorre a mezzanave bensì
Sempre al capitano della una domanda
Lei concorda sulla indistinguibile età dei residui in più chimici derivante dalla col band se nella prassi per rispetto ai presidente del del tutto
Sì
Indistinguibili età della plastica diversi posta posta nel seduta sulle superfici interne del condotto a questo senso scelto di una sessione di superfici interne di fondo
Due sposini in relazione alla natura e al momento dell'esplosione e quindi già esplosi presentano una caratteristica ostativa particolare
Io non sono dotato di questo tipo mi dispiace non mi fido del mio naso se qualchedun altro non so
Dal in media nell'immediatezza dei fatti voi valutaste le dimensioni toccata mi pare dimensioni quindi la linea la camera di scoppio presunta tutti degli indizi già da quei primi indizi visivi era possibile determinare intuitivamente del tipo la quantità di esplosivo addirittura il volume provato ma quale rilevanza domando benedetto Dio se poi si fa presidente Percassi faccia l'analista panico chimico-fisiche no no no no no no è un'altra loi lascerà cadere ora rilevanza può avere se riuscì in no no al Viminale da una dico può essere che adegua risolutezza anzi mi auguro che mi si dica è una sciocchezza è so che non è una sciocchezza e innovare giocabile nelle non sono in regola Soleri prendono sul serio tutte le sue domande
Magari magari è la Lega Lombardo ha preso sul serio di colori ingraziare soli conseguente che ne prendono sul serio certamente non ringrazio lei perché non mi prendo sul serio o no
Quindi qual è stata la valutazione Davis su prima facie che avete potuto fare circa la nuova è nota e io ho chiesto e possibile attraverso per esempio la e quindi la fattispecie in arrivano in oggetto
è possibile presidente è possibile da un'ispezione così visiva da un primo sopralluogo visivo a determinare il tipo e esplosivo la quantità presumibile no anche addirittura come l'eterno stesse
Io non lo faccio
Lei ci riuscirebbe no non è facile decorre per quelle che sono le vostra conoscenza tecnica è possibile riuscirci
Ma questa è una domanda abbia pazienza avvocato non è che io voglio entrare in polemica io non lo faccio perché non lo ritengo fattibile se qualchedun altro lo vuol fare un esame evidenziando i postumi può anche può essere anche sufficiente a questo
Era quindi possibile ha continuato
Determinare il grado di confinamento il probabile sistema di innescamento addirittura collocazione al cordone detonante tipo ricordo detonante e quantità dei detonatori utilizzati
è la stessa domanda di poco fa esortando specificata con riferimento Antò quantità quale dall'esplosivo ma addirittura al grado di confinamento presumo si lanciano parole in una rana verbale al sistema di innescamento
La collocazione cordone detonante il tipo ricordo ha detto anche a quantità dei detonatori in base alla media ispezione visiva immediata senza e analisi dico tutte avvocato no perché ero già risposto avevano una
Domanda precedente che mi chiedevo una valutazione ancora più grossolana quindi scendere nel particolare mi sembra ovvio che ai Consiglieri divergenze non posso rispondere a quella già più grossolana
Benissimo no volevo sapere soltanto a questo rendeva conto che non è una domanda provocatoria però voi siete tecnici è potevate anche rispondermi che è un buon tecniche con una persona di particolari
E competenze etnico ritengo che si tratti del caso Milano spiegava l'altro avvocato la rilevanza di questa domanda
Novecento
Io degli applaude o spiegare ma è implicita nel dico è in fondo obbligata che in relazione a degli stimoli lo stesso consulente stamattina ci ha dato è che in definitiva ci ha dato
In quanto al teste dell'accusa la stessa cosa attraverso la produzione di un documento che ha la pretesa venticinque con un sopralluogo fatti vendendo atte ad handicap quantità qualità responsi
Per tutto il resto tipo volume miccia detonante quant'altro insomma vedendo tutto quello che forse voi
Al impiegato noi mesi c'abbiamo messo le basi per arrivare a questa cosa va bene grazie all'erario questo il senso alla domanda Presidente mi perdoni se non lo ha chiarito subito
Ma dico li tenevo fosse
Probabilmente superfluo però ci troviamo davanti a una delle cose che in quanto è entrato a fare parte di un discorso processuale se ne parla vanno comunque separata e la tomba del campo sul tappeto è immediatamente docente avvocato andiamo avanti
Prima che parli
Avvocato finito
Lo faccio per così dire
Prego no io volevo sapere il signor Presidente per quanto riguarda l'ordine dei lavori se prima non lo esamina la parte civile noto tutto già deciso che
Proseguiamo il pericolo con uno dopo le mie domande quindi continua cioè come in sede di riapertura del visto l'avvocato bene grazie
Avvocato Micalizzi sia presente solo due chiarimenti credo al colonnello Vassallo
A proposito della paratia cavo di cui si è tanto parlato
Sei in condizione di dirmi ma anche approssimativamente
In relazione all'antenna l'antennino
Qual è in questo tipo di apparati l'impedenza l'ingresso
Bisogna vedere nella specifica tecnica della parata di Roma non me lo ricordo ho capito poi lei ha detto che ha ha sempre a proposito di questo apparato che uno dei guizzi uno del dei difetti sarebbero le dimensioni
Sì sotto un certo profilo c'era poco quantificare negare questa dimensione
Un
Non l'ho fatto parallelepipedo
Avente più o meno un'altezza di venti centimetri lo spessore dei cinque centimetri e larghezza di sette otto centimetri in questo sono le dimensioni grazie al referendum
La prego avvocato
Presidente
Credo di essere semplifico al massimo
Un gioco rivolgermi al dottor Caprino
Perché è vero che ci sia un elemento che si è rimasto un poco sullo sfondo ma che tuttavia è presente
Aleggia su questo
Sulla contro sulla loro consulenza dottore Caprino quand'è che lei sette
Delle dichiarazioni
Di taluni soggetti che asseritamente avrebbero partecipato alla per per trazione dell'attentato in prima persona
E quindi della loro ricostruzione dell'attentato ma
Probabilmente adesso data precisa non lo so ma siamo
Attorno al
A fine novantatré o inizi novantaquattro a spada fa precisa non me la ricordo ha ricevuto un espresso incarico coi su di comparazione di queste i sindaci Adam procedemmo io colonnello Vassallo il colonnello soltanto se e il colonnello signor colonnello se corrispondere ricorda in quale epoca ricevette notizia di questa ricostruzione
Siamo nel novanta tre
Mi pare verso la fine del novantatré quindi è ovvio che quando ora avete risposto e quando ridi riferite come avvenne capaci come più volte detto intercalate in questi termini avete tenuto presenti queste dichiarazioni giusto
Non ho altre tutto questo materiale è qua risale al l'ottobre attenzione io non sto parlando della vostra valutazione
Io sto parlando della vostra delle vostre risposte odierne no no io in particolare tengo a precisare che tuteli sporto divennero fatte senza considerare ciò che e collaboratori aveva dato avvenne questo è un opportuna precisazione cinque diciamo che son rimaste la vostra conoscenza e basta
Esatto io non ho assolutamente parlata né considerata
Tuttavia dobbiamo ritenere scevre da qualunque condizionamento le vostre risposte ritenendo che vale questo pure per il dottore ma cioè io mi sono pagata molto spesso sulla prova pratica di Sassetta altrui erano dati reali le abbiamo impiegato tot chili quattro lunghezze impraticabile cioè rivestisse
Opportuno dato di conoscenza anche per i signori giudici popolari oltre che per il collegio che non necessariamente doveva conoscere questo postulato di conoscenza certe leghisti
Dottor Caprino
L'epoca anzi a proposito del analisi del di ora
Ma parlato di un invio di campioni
Alla nacque l'ente stesso la portavo personalmente io colonnello Massa ecco mito proponiamo di persone ha parlato
Adesso il Pubblico Ministero e abbandonato
Ha parlato di una sorta di
Qualità non affidabile dei campioni senso che si trattava se ho capito bene dei campioni
Perché erano
Analizzati dopo alcuni mesi che Eros già stati sottoposti a lavaggi se ho capito bene non solo hanno dato bene alla sua risposta di ho già lavorato bronzo no non è esattamente questo il lavaggio e quello che crea campione perché dal pezzo dal rapper
Toro sera arrivare a campione sia che si tratti di analisi per le specie organiche sia per quelle inorganiche bisogna fare un lavaggio un solvente quindi cioè non ci sono metodi non distruttivi superficiali che individuino l'esplosivo
Bisogna per forza scioglierli insolvente e poi andare a metodi strumentali che lavorano su soluzioni e allora
Ora
Il lavaggio quindi è il dato iniziale quando lasciare aperto fa lavaggio di una parte del reperto una parte la lasciarmi faccenda con le loro c'erano stati passati in due mesi certi campioni indipendenza dei materiali i diciamo così tra virgolette inquinanti che hanno dentro perché sul pezzo di reperto ci può essere di tutto per sua natura può avere metalli altre cose
Ed esistono peggio di altri per esempio
Avuto casi in cui l'alluminio
Il tracce di alluminio nei miei lavaggi clan a finire insieme all'esplosivo il tritolo presentare queste tracce di alluminio si decompone molto velocemente
Con uno nelle prime analisi Cia certe qualità di tritolo dopo Marina settimana cena un decimo dopo un mese nove più mi faccia capire se lo dei composizioni chimiche della specie nel campione
Io voglio quello che volevo capire scusi sì sì era se i campioni che voi avete dato da analizzare al di per a me lo faccia dire italiano sì sì sì ci abbiamo tutte
Erano campioni utilizzabili al cento per cento come lo erano per voi intendo
Non è che erano campioni in qualche modo degradati erano gli stessi tempio ecco questo solo mi era sembrato solo due mesi più vecchi ecco mi era sembrato che le risulta le diverse risultanze
Sulle quali aveva indugiato l'avvocato Bonsignore nelle domande che aveva fatto e che era risultanze ormai obiettiva perché discendono dal certo elaborati no dai dati che poi ritrattate
Erano in funzione di una diversa apprezzamento di campioni in qualche modo diversi CEO i campione e lo stesso più vecchio di due mesi per cui cosa succede che qualche specie indipendenza brevi un abbinamento che c'è nel campione può essere scompare ogni cosa si quindi possiamo verrà la preoccupazione mi era questa perché io ho letto la vostra
Consulenza naturalmente con i limiti che ha un lettore si non tecnico
E mi era sembrato di capire che invece appunto questo di reati aveva analizzato
Al aliquote
Dei medesimi campioni inizialmente a Campo accantonate
No no sono campioni che erano stati analizzati non tutti no ero quelli che non sono stati collocati io
Avevo ragione a non capire bene perché qua foglio quarantuno della vostra relazione
Ma mi scusi lei ride forse no no no perché forsennato test oggi noi chiediamo azienda nella relazione non ci stiamo capendo e quindi è chiaro che l'aliquota che sono di dieci micro litri milionesimo ivi litro o di un
Micro ritoccate ogni e patto io od dopo Egidio iniettato nell'apparecchio quella è stata distrutta
Ma il CCD centimetro cubo al mezzo centimetro cubo che costituisce il campione concentrato
è quella lo stesso o una siringa mio prelevato un'aliquota per farle mie analisi dall'amico lo stesso campione lo porto alla diarrea ne prende un'altra aliquota loro per fare vara il campione è sempre lo stesso più vecchio di due mesi
Puntualizzo che quello che cambia
è il tipo di apparecchiature e quindi anche i livelli di sensibilità passi avevamo delle apparecchiature probabilmente diverso è incerto e siamo andati apposta e quel monte stamane con Abn Amro dalle due alle risultanze maggiormente approfondita
Visto
A livelli molto bassi specie che con le nostre apparecchiature non si riuscivano a vedere
In altri casi non hanno più visto mi sembrano un caso una specie tritolo che non avevo visto io e questo si può spiegare perché in quel dato campione ci poteva essere un inquinante che ne ha determinato però queste
Nel bel mezzo bolognese di reazione alla potessi non è un dato ma dato impossibile avere per quale aumentando interessa stabilire boy le diciamo le risultanze delle apprezzerà il collegio si interessa stabilire che si trattava di campioni omogenei c'è questo il punto lo stesso campioni sono aliquota dello stesso e comunque utili pure per la diarrea
Certo ecco va bene perfetto cioè non voi non avete mandato delle cose inutilizzate ma anche scusi avremmo sprecato fatto sprecare
Nel secondo l'analisi appagamento dalla lega sono prima ci serviva per controllo perfetto
Per ritrova con una metodologia che mi luminescenza che donava utilizzato perché non c'avevamo appare che ce n'è uno all'Enea mai quel voi in quel periodo di tempo in quell'anno e ne hanno utilizzato come lei sta vedendo dodici siamo all'odio e alla ringhiera io
Io stavo chiedendo un chiarimento su un punto sì sì
Le stavo dicendo che ora era come si dice non come funziona stress ora
Sempre perda un problema di puntualizzazioni lei
Oggi in particolare
A proposito della vexata quaestio della presenza di
Intitolato Della Monica no sì il punto principale signor Presidente ci ha richiamato giustamente più volte
Ha avuto al da sappiamo bene e voi sapete bene perché mi è stato chiesto da parte delle difese proprio in funzione dicono non svelo niente di di particolarmente nuovo in funzione di un dato che è il mi ha detto appresso soltanto a fine nel mille novecentonovantatré mentre la relazione
E datata sei ottobre novantadue charter questi colleghi hanno indugiato sul fatto che in questa relazione si dicessero e si sottolinea assolo elementi di ordine differente rispetto a quelli che poi hanno formato oggetto di particolare attenzione in questa sede dicevo sopra proprio del di queste presenze del nitrato d'ammonio io vorrei richiamare la sua attenzione sul Foglio ventisette
Nella vostra relazione
Lei più volte ha detto
I campioni
Che voi avete
Rilevato in particolare all'Ergife di fondo del cratere no sicuri oggi a appartenuto a dire che non avevano particolari arricchimenti
Non avevano significativi arricchimenti poi del primo partito arricchimenti spesse volte ha urlato antenne significative particolare come a dire che c'erano degli arricchimenti però non è apprezzabili dato che lei è un tecnico di pregava fama quando dice a foglio ventisei Gran Maginot scusi esattamente non lo prendevano la procura di Caltanissetta perché sono apprezzamento attenti
Quando lei sotto scrive sottolineando lo non sottolineando dico proprio graficamente perché c'è una sottolineatura non è stato rilevato alcun arricchimento di ammonio sui reperti del cratere
Dice una cosa differente dal dire non è stato rilevato alcun significativo arricchimento sia presente non è una contestazione approfondimento di ordine tecnico perché il dottor Caprino è un un tecnico particolarmente attento si può lei no
Esattamente non è stato rilevato alcun arricchimento a come il termine arricchimento perché ci sia un arricchimento di una specie che è già presente bisogna che almeno almeno si raddoppia la concentrazione quindi è giusto come noi giovani un arricchimento sì non sottolineando termini e particolare significa che non si era
Doppiata non sia triplicata mi sa di sì siamo sullo stesso livello lì qui non parla lei qui non parla o comunque chi ha redatto questo
Capo non parla né di raddoppio né di dedicazione di altro
Dice soltanto cromato grammi in allegato quattro due eccetera in quantità zero virgola uno trattino terror la prematura rimane litro senza soluzione dicendo che non c'è in questi casi
Alcun arricchimento quindi vuol dire che non ce n'è di sorta sì che tutti campioni e quelli del cratere presi ventiquattro maggio era meramente nessuna vediamo questo dopo la pioggia è scritto subito dopo
Prima di puntualizzato calcolato la pioggia o no sottolineato al tutta da quello sì sì sì certo tutti campioni
Quei campioni prelevati nel carattere rientravano nel ranch nell'intervallo da zero uno a zero tre milligrammi in cui rientrano anche i campioni di riferimento
Non si può dire che hanno due volte di più tre volte di più quindi non c'era nessuno di chi
Dico giusto no sì sì bene
E come era scritto qua va bene trasmise Pavoni chiamare i family seppure mi scusi se mi rivolgo a lei ma lei è stato interventista oggi quindi no interventista Venter dentista edito che assente lei ha parlato di percentuali di scaricamento
Quant'è la Quadriga da Lodi al cinque per cento nel caso di specie a proposito di quel termine
Perfetto Cannone eccetera ma si ricorre alla mentre è intervenuto a Bosaso lamenta salvo però io vorrei capire una cosa
è un dato questo che lei trae da una sua opinione dalla tecnica
Ma è andato geometrico no aspetterà la geometria perché non vorrei che poi volesse intervenire il colonnello
Perché le cave come come sale
Perché peccano a geometria riversa va be'allora sarà no no io non pretendo che egli abbia mai nessuna geometria diversa il problema è che alcuni dati io le sto chiedendo se l'hanno subita una secondo docenti più danneggiata geometrico sei pedofili subì l'intero di udienza cinque metri Ian metro cinquanta centimetri e guarda qua quale poi qual è la percentuale delle superficie mi dica delle due superfici
Di testa e di coda le due basi in questo cilindro rispetto alla superficie totale trova cinque per cento se sarà dato contestare in altro momento processuale questo dato lo faremo dopo soltanto per il intelligenza di quello che voleva esprimere questo difensore in modo atecnico
Per le conoscenze che ha di questo di questo in materia mi scusi ma quando avviene l'esplosione di una cartuccia cartacea di una cartuccia di una di una bertuccia
La polizia con di una munizione siti UNESCO
Il il proiettile è scarica il cento per cento della regia
No come scarica al cento per cento energia prodotta dalla traiettoria non ancora che no sì non proiettile mantiene una certa quota di energia come energia di movimento energia cinesi quindi una certa quotava come calore nel nel nella camera di scoppio della lega l'aula che e quindi quella camera di scoppio assorbe assorbe una certa centrali energetiche non è chilometrica
Nel senso del proporzione adocchiata Orlando dia intasamento non di di quantità di energia anch'io le sto chiedendo se e in casa mentre invece la figura geometri
Quindi lei mi dice che essendo in linea teorica intasate in una percentuale non intasate in una percentuale che non conosciamo
Perché lei ha parlato finora di materasso poc'anzi ha detto che era chiusa con un materasso no materasso mondani scusi entrando in casa contrario lei questa chiusura con materasso non lie nessun dato obiettivo ce l'ha solo in un dato che è un dato di carattere si chiamava di prova specifica cioè di una lo anticipo ma mi costa poco anticiparlo soltanto in una propagazione
Quindi quando lei il Palazzo cosa significa popolazione vuol dire un soggetto che afferma una cosa
No no no afferma abbiamo fermato noi dal primo giorno c'era una relazione al giorno del materasso era ad intanto era di il mascheramento agli iscritti al privato è scritto vantandone le funzioni mascheramento poggiato sul bordo
Del condotta come in funzione di mascheramento di dissimulazione del condotto cariche al letto Lagosanto intasamento assumendoli in cui lei parla di materasso che lei ha scritto ora alla pagina
Sono pagina riunione evitiamo l'accavallamento di voci per scusi pessimo avvocato mi faccia capire la domanda
E il materasso hanno mai detto che una funzione di intasamento un senso di fame no no non le ha detto che il condotto era chiuso dal materasso l'ha detto in rispondendo all'altro difensore
Rivendica un'ipotesi che non l'hanno fatto ma non con funzioni di intasamento come se fosse un tappo semmai di occultamento io devo chiedere scusa per questo però debbo dire che materialmente che il materasso chiudesse questo famoso
Dal cilindro questa apertura esatto
Dico io poco alla loro relazione di materasso parlano a foglio quindici giusto
Quattordici quindici a foglio venti tre
Ma parlano di un materasso ritrovato con Paolo in del materasso presente parlano anche a pagina centouno sì Marco del materasso presente
Come materia come quello era il momento di occultamento o quello che sia l'elemento ci viene consegnato processualmente non da dati obiettivi
Ma da una prova specifica seguì prova si deve considerare quando aneddoti specifica ora io
Non volevo perdere il più su questo Pico tutto quella che è la sistemazione dei di questo famoso condotto e quindi l'assenza quindi di in particolare di
Un tappo o di due tappi più esattamente giusto nel far risalire all'appeal rescinde ormai senza in Parlamento come è stato fatto a Sassetta Bellini era ai due lati a contatto dalla carica annuale imboccatura
Ma quel genere e già è diverso e giusto
Diverso da che cosa e cioè diverso con la conseguente diverso da che cosa diverso a quel da da quello che si poteva realizzare se fosse stato fatto all'imboccatura all'imboccatura nessuno ha ipotizzato intasamenti non si fanno all'imboccatura
Nel parlamenti non si fanno all'imboccatura dello schema immediatamente si fanno riducendo al minimo il volume quindi in prossimità della carica io
Prendo questo dato che lei mi consegna proporre chiarito un momento rispetto alle presenze sì sì un manto solo capitano che così Ontario Bertolucci
Alle presenze in questo famoso tubo scusate l'espressione assolutamente improprio il cilindro di scoppio no insano definire così una camera di scoppio cilindrica vapore la camera di scoppio cilindrica quindi non è che la l'esempio è la cartuccia della munizione che esplodeva era proprio così fuori luogo ma
Comunque sono cosa abbastanza grazie per la natura dalla sostanza esplodere nella natura la sosta esplodente certa arrogare il rilancio non Bettona polvere lancio per flagrante sono velocità estremamente e si sviluppa non credo o sbaglio
Varie di lanci energetici nel campo degli esplosivi sono molto approssimati sempre l'ultima sponda cui si ricorre nella valutazione di quanto quantificata degli affetti degli esclusi
Perché l'energia c'ha tanti metto imbottiti dissipazione di un'esplosione energia luminosa energia termica energia cinetica di accelerazione elettrica meccanica di rottura
E ce ne sono di Tiresia dei gas che subito si disse Sissi annulla per quindi espansione adiabatica abbiamo ragionato finora su elementi poco controllabili questo sì
Sì sono elementi poco controlla va bene ne prendo atto
Voi se non vado errato avete parlato
Ieri o l'altroieri di una ruota
Di plastica di un ipotetico skateboard è quella che abbiamo dal parlato anche prima rullo il padre lungo empatico
Avvocato posso interromperlo anzi sventolando Scudieri ma se mi può chiarire sì una cosa credo che sia importante abbastanza importante lei ritiene che la posizione del materasso sia stata prima Beretta posizionato lì intorno eccetera poi mascheramento del del condotto il epoca successiva
Nella relazione la principale che è stata depositata non so quando adesso mi ricordo comunque il sei ottobre l'allegato tre due La sette venticinque rapper otto cinque uno cinque
Per i dati il materasso utilizzato per mascherare lembo cattura del tubo in cemento questo credo faccia abbastanza chiarezza
Io ho letto la relazione dove si salomonico io avevo un altro la talpa nella Lazio pagina quindici della relazione io seguo Moretto novantadue nominiamo su cui sul quale non fu sono polemica sul materasso no ma ecco illegale leggo solo senza lei obsolete dieci minuti che lei gira attorno a questo argomento io non è sì gigawatt no io non è solo non ho ancora capito a quale la domanda avvocato
Su questo benedetto materasso se avesse una funzione di intasamento di mascheramento signor presidente perché si è chiaro io del problema del materasso lode ha parlato solo incidentalmente non mi la mia domanda era sulla percentuale di scaricamento
Precisata nel cinque per cento
Testualmente dal dottor Caprino
No scaricamento
Percentuale di apertura che dava di mancanza di intasamento nel caso che un cilindro Emanuela Carniti scaricamento sui due scaricamento mai usato quel tedesca riccamente dico scaricamento è un termine che ritrovi Garavelli soddisferebbe esco sfogo in inglese si chiamano mentre porto
Può essere che la riapertura del dialogo gli inglesi non hanno molto nelle esplosioni da gas si governa chi ha parlato di cinque per cento eccetera cinque per cento un regalo dunque
Basiche andando geometrica una così come e io le ho chiesto se questo discendesse da un problema scientifico ora che altro previa valutazione e le ha chiesto in questo caso le energie che libera un lei è l'esplosione di una cartuccia e quindi eccetera è e al cento per cento Diretta nell'unico luogo dove si apre cioè nel parco il proiettile segno nelle Avellino che no io questo volevo di Assisi però scaricamento non termina
Che non preciso molte ecco io mi perdoni spopola sugli sponsor per il termine non tecnico però visto che ci siamo capiti tutti su quello che intendevo dire quello che il chiarimento che prende nel volevo solo precisare a pagina quindici della relazione nostra base quella consegnata ottobre del novantadue c'è scritto
A proposito del materasso alcuni dei frammenti presentavano annerimenti diffusi e puntiformi caratteristici dell'esposizione a temperatura superiore a duecento gradi centigradi
Si ritiene che il materasso fosse originariamente posizionata all'imboccatura verso monte del tubo di raccolta qua sotto passante gli otto l'autostrada ove gli attentatori avevano caricato che esplode
E fungesse da elemento di mascheramento dei componenti dell'antica visibili per all'esterno porta posto che c'è un materasso
Alla in questa imboccatura secondo quello che voi avete ipotizzato le metratura nipote sir Jonathan incorpora
Avete parlato di uno skateboard con una ruota in plastica che avete ritrovato anche questa la nipote nebbia ritrovato quelli rullo spaccata in due parti in plastica di cui abbiamo parlato prima
Dall'indagine merceologica risultato quel quel rullo costituiva l'anima
A sua volta poi ricoperta di gomma ne apre amica di un rullo
Basculante di appoggio della barca su carrelli portabagagli hanno trovato la distacco strutto dice allora l'ipotesi era questa che un rullo del gene vari Bruni completa ed il momento dico in quell'asse
Fossero stati utilizzati per Fabbri casi improprio sì uno spettro per ecco questa è la lettera quindi era quello che le avevo chiesto molto in sintesi sì
Lei si ricorda grosso modo quanto era il diametro di queste abbiamo detto l'altro giorno aveva sessanta sareste millimetri qualora tale dunque scusi
Cose
Ricevono senza gomma
Se se sei virgola sessanta novantasette samba nove millimetri di diametro oppone nove virgola sei novantasette di lunghezza gelato in strada sei
Io questa notazione aveva sì sì sì ora io vorrei capire questo nella vostra ricostruzione questa ruota di plastica sì negozi poi chiamarla così seguendo questo rullo Iseo ma eccetera
Era posizionato
Dentro il famoso cilindro in cui avviene l'esplosione o fuori
L'ha già risposto prima un'altra domanda non c'erano dati per dire quanto fosse del tra meno di coerenza ipotizzò che fosse a contatto con del cemento pipa mentali invoca una del tubo cemento c'era anche una vaschetta estrae appena esternato Huber ha sempre lo stesso Matteo Miotto è ben possibile e poi quella limatura sembrava che venisse dalla superficie di cemento
Poteva essere o all'imboccatura
Del condotto
Quanto dentro non si può dire assolutamente
Ho però anche la vaschetta anche quell'arancione ma non poteva essere dico perché a me era sembra più difficilmente nel terreno ecco mi era sembrato di capire che questa ruota fosse una sorta di relitto
Di questo strumento che doveva servire o che poteva essere seri ma per il caricamento così come al solito come un po'al discorso dell'ipotesi suggestiva delle bottiglie una volta
Non più utilizzabile Budono Tanzania poteva finirò all'imboccatura del tubo o da entrava vaschetta
Siamo sempre con lo stesso che quindi la marmellata una manata di Savona lì la mancata distruzione
Di questa ruota si sarebbe dipendente unicamente dalla distanza con in mente cinque sette metri quella economica da null'altro ma mi mi capite mi farmi spiegato una cosa e qua proprio una questione chimica dalla cella rispondo rispondo
Ma la plastica
Si distrugge
Ma per esempio plastica trasmisero termine plastica un termine che comprende una varietà enorme lei ne composta ecco quello del rullo
Di questo rullo era polipropilene
A centoquaranta giornali centoventi centoquaranta gradi cominciavamo Lierse diciamo intorno ai duecento trecento gradi si ossida si trasforma in gran parte in gas anidride carbonica ossido di Carboni con tutto lo scheletro acqua
Laccisaglia quindi non era in buona parte sì che una parte rimane in sostanza nera nerofumo
Ma appunto strutture che contengono dentro naftalene ANTRA Cheney benzopirene tutti parlino creare condensati che danno poi catrami neri che si trovano nelle cappe di cammino dappertutto dove è avvenuta la combustione quasi intatta
Mi dica una cosa quando lei parla di nitrato d'ammonio
Da pure detto che era commercializzato liberamente ho capito male io
Dunque in Italia il rapitore che lei ha parlato di diverse percentuali nitrato d'ammonio non mollerò esplodente ha escluso che quella praticamente al più elevata
Al novanta per cento euro per il noleggio fosse prodotto in Italia IMI
Forse comunque commercializzato in Italia presenta nel nome commercializzata in Italia non è utilizzato come fertilizzante ecco quindi non è liberamente in circolazione italiano liberamente
Colazione ma siccome è troppo forte come fertilizzante in altri Paesi lo usano in Italia nostri consoli scusano questa linea debbo andare a mettere del nitrato d'ammonio
Per gli ulivi
Per capire non lo so penso che uno abbia seguito Cesar
Io posso andarlo a comprare al consorzio che sono con come si chiamano se Boselli quelle li tratta d'ammonio prima ed
Attivati e Consorzio che ora si anch'egli al via al novantotto per cento qualcuno può Aviano che ce l'abbia mai però siccome la maggior parte Yari colto Chiusano quello al settantaquattro per cento in tutti i Consorzi troverà applicato quella settantaquattro per cento e me lo vendono liberamente giusto certi
E lo posso trasportare liberamente
Sì
Senza le dico come classificazione virgola sei portafogli tratta d'ammonio non è considerata sempre esplosivo ecco qui mica mente e negli affetti poi con particolari né scadenti ecco non esplose con la semplice ricevuta fiscale insomma
Sì
Del resto anche i diserbanti vengono venduti liberamente contengono novantacinque per cento di perclorato di sodio che sono esplosi mi scusi nelle cave
Si usa normalmente tritolo nelle Carré
No nelle cave tritolo
Couture tale saponette di tal polvere scali no
Letta ha detto che non si è trovata traccia di antenna o non lo non vorrei attribuirlo allena
Celibe non adesione farà però finora non abbiamo trovato tracce di Albaredo loro da Jean de probabilmente perché era dentro molto dentro il condotto è una delle porte si nasconde anche un'altra
Un sì no in quello che viene segnato questa ma se fosse stata molto dentro il condotto era in condizione sempre di ricevere o l'ha bisogno le frequenze da VHF UHF sì fino a a che
Coperture qua a che momento a che distanza un'antenna ma io penso che ricevesse in tutto condotto no no in in astratto
E con queste frequenze quanto distante la
Dunque con queste linee che momento è utile come fino a che finale distanza che metal Vailatti a Cavour fino a venti chilometri con quattrocentotrentacinque ma anche dentro e l'altro
Ma dentro a contatto ci entra tra anche il no venti chilometri di condotte o no a ventisette metri ricondotto sì c'entra anche sei schermato da un eventuale materasso sì quello è trasparente alle radiazioni elettromagnetiche materiale perfettamente trasparente un chiarimento ma comunque va abbiamo fatto prove anche mettendo antenna Delta condotti
Eguali a situati verso andando verso Punta Raisi sotto la stessa autostrada e l'antenna ricevevano perfettamente anche ed entra condotti
è giusto dire
Come dato perché io devo confessarvi dopo le innumerevoli
Domande rivoltegli alcune certezze che mirino alla lettura dei costi elaborati mi è venuta momento me
è giusto dire che l'entità della carica
Secondo diagrammi che avevate voi potuto elaborare sulla base delle distanze massime
Dei frammenti generati dalle esplosione per quanto riguarda l'attentato e non le vostre prove naturalmente prendo pronti alle vostre colpendolo dello slogan
La carica risultava di essere ottocento chilogrammi
No non è giusto quindi mi scusi signor colonnello
Io leggo dal foglio novanta della vostra relazione considerazioni e conclusioni
In esilio risultati emersi dalle prove svolte si possono ragionevolmente trarre le seguenti considerazioni e conclusioni
Messo di carica impiegata nell'attentato nell'attentato pone le prove
A dati obiettivi
Il calcolo dal peso eccetera poi dice dal diagramma dello sberleffo sulla base della distanza massima alla quale frammenti generati dall'esplosione dosa di proiettati e quindi un obiettivo no
Dalle spie dal volume del cratere quindi un altro dato obiettivo e per un terreno calcareo altro dato certamente Obiettivo la caricare sul era risultata essere di circa trenta chilogrammi
Perché mi dice adesso che hanno
Questo come ho già detto che non diagramma che io avevo ha voluto dall'Italia esclusivi ed è relativa a un terreno calcareo
Nella fattispecie capaci c'era un terreno
E costituito da calcare precostituito dare Gilda
Mi scusi ma lei non lo sapeva quando ha scritto questa cosa
Sì sì lo sapevano avete scritto ottocento
Chilogrammi
Ma erano in Belgio Chievo tenuti ritenuto comunque in considerazione no nelle considera scusi qua è un dato che non è che soffre di ipotesi la carica è risultata essere di circa ottocento kg significa cioè non bisogna Annamita voto cento settecentonovanta quattrocento chilogrammi certi e immagino che siano degli ambienti ordine non diventi fine diagramma diceva dai carichi ottocento chilogrammi
Gli altri due dice però che era molto inferiore
Le altre due che così gli altri e le altre due formule
Mi dicevano invece che era molto inferiore
Sì
Quindi dato liberazione diagramma gravi dice che sono ottocento chilogrammi
Quindi in quel margine di opinabilità di cui parlava poc'anzi accluso alla riduzione del fatto un reduci il dottorato Direzione creativa dai cavalieri gamma con quelle di con quelle proiezioni mila ottocento chili
Va bene
Mentre le altre due forme mi davano cinquecento e passa chili
Io ho voluto comunque fare una media perché e difficilmente quantizzabili deve la percentuale di calcare che era nella struttura riservandomi poi con la prova di scoppio di centrare il bersaglio maldicenza aveva il dato giusto discussero sovrapposto la mia voce
La terrore scoppio a quel momento l'aveva fatta perché si dice a foglio ben novanta se non vado errato in esilio risultati emersi dalle prove svolte
Quindi trovavate no ma questo è un riassunto bensì questo questo è una maniera di procedere che sia durante le valutazioni che si fanno a valle di utili une sperimentazione
E si comincia a pesare tutto quello che ha a disposizione tutto quello che era prima ed dopo cioè io faccio un discorso Silone
A a valle della sperimentazione devo tirare le mie conclusioni aveva letto sul tavolino tutto ciò che c'era prima della conclusione della sperimentazione e questo è un dato relativa al diagramma
Poi con questi dati lo dice anche il diametro quattordici Diana entro sedici
Considerando tutti questi punti poi faccio delle conclusioni
Con la legge dopo il punto di
Non so se riesco a spiegarmi sì ma resta il fatto che lei ha Fernando rasoio navi capire se queste affermazioni che non ce l'hanno fatta il discorso è questo io cosa ho fatto ho fatto dei conti del dei calcoli operando miss due vie come ho già detto
Una sul cratere e l'altro sulle proiezioni
Dopodiché o stimato un peso di carica meglio fra i due valori che mi danno ti qua ci siamo no posata fare le prove
No mi scusi come no perché se lei mi chiede
Conforto devo dirlo no
Perché Leonello Foiadelli chiedo se se riesco a spiegare il nome appunto sia sia girante crediti allora sono io che non capisco per no lei secondo io dico questa secondo quello che lei che è scritto qui a foglio novanta le prove le ha fatte prima non l'ha fatta l'accento ma anche delle prove
Devo fare delle valutazioni quali sono le votazioni certamente se vuole lo altrimenti sarebbe follia ma in quello che sto facendo
Io le sto spiegando la metodologia che ho seguito per arrivare ad e
Individuare e il più vicino possibile al peso della carica son partito prima da elementi teorici ho voluto le formule che mi hanno detto guarda che la carica è di un certo livello
Il diagramma del calcare sulle proiezioni mi ha detto non è che è molto più alto va bene guardiamo chi dei due ragione con la prova di scoppio
Sapevo già che la carica andava verso il valore e che mi aveva indicato le formule comunque ha voluto fare una media esondato a fare la prova faccio la prova e ho tanti risultati o dei risultati
Risultati che però bisogna mettere anche in relazione a come la prova è stata fatta l'intasamento la diversità della materiale ce l'aveva costruito e tante altre cosette
A questo punto io ho tanti dati e quelli teorici emersi nei calcoli e quelli risultati dalla prova allora per tirare le conclusioni elenco tutti questi dati
Per poi apprezzarli
Ed è questo che ha fatto
Cioè e dico e il calcolo di peso di carica con le due formalità cinquecentocinquanta chili verranno mi dice che ottocento la media seicentosettanta
La carica piegata nella promessa dei seicentosettanta ma per le buste ritiratelo generato l'esplosione è quattordici a Capaci sedici dodici e quattordici a Sassetta
E poi dico la carica era intasata il terreno era un po'diverso ed era compattato in misura minore le proiezioni le massime sono arrivate a trecento metri invece dei centonovantadue e questo un panorama adesso mi metto apprezzare sulla base dei permetta della esperienza tutti si questi singoli elementi che ho davanti
E ne presenti né per sé né chiosa presenti sono conclusi
Indi la carica piegata dalla prova tenendo conto è stata leggermente di peso leggermente superiore a quello dilatazione venosa
è emerso dalla prova diversità dei tipi di terreno quali il calcare e quello relativo ai dati dello spettro che è quello del diagramma
In argilla quello della prova condizione il modo di quanto è stato valutato e come continuo fino a dire alla fine
Che il peso della carica era Prodi compreso fra cinquecento cinquecentocinquanta chili e questo è il tiro più centrato che io mi ero proposto di fare
Poi dico che il sistema più razionale per la collocazione galleggia nasce dall'Acea mi consentirà almeno io posso capirlo male ma di leggerlo
No vedere qual è il il tema nella impari che si è lineare
Perfetto la differenza per uno che legge
E che tra ottocento chilogrammi e cinque punto kg ci sono trecento kg rappresentano
Sì di un terzo sei della quantità cioè non è che si tratta di una differenza è un calcolo matematico
è una differenza di un così sì perché di di poco ma conto uno dei motivi per cui poi si fa la prova pratica numero perché se sottratti tanti i motivi per cui sono fatti la prova pratica e appunto
Anche questo per la differenza che c'è stata fra questi due valori
Ma la maniera di di procedere mi pare che sia stata lineare
E non nel nostro processo chiedendo dei chiarimenti non riescono siamo qua per questo imputando non linearità
Siamo per questo grazie
Molto solo che
Mi consenta sommando pretesto eliminando tutta una serie
Mi scusi voi avete parlato
Punti però avete comunque confrontato
I vostri
Le vostre analisi con un altro con l'analisi di altri episodi
Signor presidente aveva parlato prima al Pubblico ministero di questo tema il e presidente dell'accusa mi ha segnalato come nonostante la memoria dedito a consulente in ventisei Stati conati fogli da cento versata centosessantotto su tutta una serie articolata ditemi a questo momento processuale
Sarebbero stati sentiti soltanto sulla prima parte cioè esattamente centosessanta centosessanta indi non mi riferirò alle altre dall'altro al resto all'articolato evidentemente poiché è stato dedotto dico potrei farlo va evidentemente sarà fatto dopo
E c'è una logica e una coerenza in tutto economicamente a questo momento ha diversa avrebbe diritto di farlo perché era no al modello otto però non lo farà il suo turno e l'abbiamo ricordo di gentiluomini con il pubblico no va be'scusi l'abbiamo vorrei domani dice non mi interessa più già per il discorso no no no viene donato perché alla fine se interessi se lei teme di incorrere in una nozione stia tranquillo che questo non so che innanzi al presidente del abbiamo già a mio avviso le tematiche proprio fisiche l'abbiamo precisato dico io lo stavo precisando pure il terreno in quello che lei sa
Nessuno le farà quindi riferendomi espressamente sinteticamente a quanto riguarda per quanto oggetto questo più limitato tema di prova
Ne avete parlato dell'attentato la rete trattato l'attentato all'Addaura
A chi devo
Prego quindi avete fatto delle analisi di ordine essenzialmente chimico in relazione al
Alla materiale esplodente giusto no
Ecco allora mi mi spiega solitamente tutti i dati anche se solo in nei termini
Non cioè abbiamo visto determini probabilistici delle conclusioni che avete raggiunto per quanto riguarda capaci sì allora in questo senso con lei Presidente questa è una domanda troppo generiche
Perché significa ICI mi ripeta quello che io non ho già detto che al nell'esame
Quindi è inammissibile
Date un attimo che la stanchezza evidentemente qual è la domanda avvocato no io volevo Ghezzi segnalate rispetto ora questi elementi di certezza o comunque di certezza limitata si potrebbe dire
Offerti ci dal colonnello va sale no
Se si può dire che non ci sono dati di raffronto utili sostanzialmente con il replay con il reperto della dell'Addaura la risposta purtroppo un attimo più complessa alcuni conigli volevo capirlo perché
Allora noi abbiamo fatto delle un complesso di analisi su molti reperti che hanno consentito di individuare determinate specie chimiche nei reperti afferenti l'attentato di Capaci
Sono state fatte tutta una serie di prove esplosivistiche che consentono nella madre più probabile l'ipotesi dei determinare l'applicazione di determinati esplosivi reali non ipotetici ipotetici ma reali alla carica di capaci gli esplosivi che sono stati a nostro avviso applicati nella carica di Capaci sono questi tre ettari puro
Io
Circa quattro
Ottiche quattro in una qualunque forma la cosa più probabile C quattro ancora dei gelati in atto
D'accordo
Nell'attentato dell'Addaura siccome non è esploso è stato possibile fare l'accertamento sull'intero che come lei può ben capire molto più semplice cioè tante che è stato perfettamente individuata la miscele esplosive
Non solo chimicamente ma addirittura con i marchi imposte dalla fabbrica sullo spezzone di candelotto che guarda caso quello è stato sottoposto ad analisi repertato sottoposto ad analisi conteneva ancora la dicitura l'indicazione dell'Esposito
Ecco l'attentato dell'Addaura
L'esplosivo impiegato nell'attentato dell'Addaura in comparazione con quello di capaci non può costituire la carica principale per tutta una serie di considerazioni al limite può essere impiegato come
Una composizione minore dell'HD come interessava la hip la
Risposta principale che poi al limite era Roma sintesi signor presidente che questo difensore ricerca
Perché chiudere perché non non credo che sia da ripetere quanto già indagato a profusione degli altri colleghi
Vorrei capire una cosa
Ha formato il peraltro oggetto di questione questo difensore aveva rivolto
E nel nella fase preliminare del dibattimento dalla corte
Io ritrovo nel varie
Nelle appendici
A quella che è stata la il primo elaborato di consulenza
Ma care la mancanza di alcune firme
Intendo per esempio
Razziale lineari contrastata e che avevo supplendo prima la Giunta
C'è la firma del dottor Cabrini novembre capitato nuovo del capitano lo assale non c'è quella del perito chimico IGT
Via via ci sono altri episodi non starò qui Dell'Oro lo devono sapere
Signor G. mi scusi mi vuol dire per quale motivo si è verificato per esempio questo
Ma perché diciamo che la relazione non è stata consegnata dal sottoscritto quindi cioè lei non ha partecipato alla stesura della relazione giusto sì sì no io ho partecipato alla stesura della relazione che avevamo fatto in tempo a fermarle in quanto non ero quel giorno disponibile loro non ha la possibilità di legami a Caltanissetta per il deposito mi scusi la relazione risulta redatta in Roma il quindici maggio mille centonovantatré non a Caltanissetta
Quindi manzanese la relazione si riferisce neomoresco in particolare la relazione preliminare di consulenza tecnica primo supplemento prima giunta strage di Capaci
Guardi io questa questo è quello che stimo di Anzio e sta dicendo
Un pezzo di quel testimonianza ecco classificazione logica le colazioni io sono a conoscenza diciamo delle conclusioni che hanno raggiunto Maria Daniela io le volevo chiedere se lei avesse partecipato materialmente alla stesura la relazione se lei non ha partecipato ha fatto bene a non firmare
Ma se ha partecipato da attivare questa la mia logica loro sapere cosa fosse successo materialmente ma guardi materialmente io non ho seguito particolarmente magra profondità la e quindi solo per questo
Ma il nove luglio comunque sono a conoscenza di alcuni bar alcuni passi di questa se nell'affermare intanto quelli perché ero impossibilitato a firmarlo ma lei ha partecipato alla alla materialmente alla relazione di questa
Avesse lavorato della Marnasi oggi tra l'altro
Scusino avvocato distratto non ho capito lei non era tra il pubblico è stato vedere al primi del presidente ogni colore dalle narici dico
Guaste Felipe volevo sapere se l'avesse partecipato materialmente alla relazione partecipato parzialmente alla alla stesura di questa relazione
E non l'ha firmato per questo no non l'ho firmata perché tanto per impossibili perché è impossibile allo firmarlo in quanto in quel periodo insonne ero fuori quel servizio impegnati in altri altri problemi dolce rientra no altri momenti proprio
Nello stesso anno pochi giorni prima ha firmato invece altre innovazioni in altre su sopralluoghi su volevo capire questo capita un poco
Poteri dal dottore genovese il quale non c'è quindi non potrà certamente risponde ma poi
Non è a firma per esempio se non vado errato anche del capitano Delogu la valutazione attendibilità degli aspetti tecnici delle dichiarazioni rese il ventiquattro ottobre novantatré
Il venticinque ottobre novantatré lire in Roma il venti e il trenta ottobre novantatré Roma
Da alcuni pentiti può darsi che non avesse avuto l'incarico ma scusi la differenza avvocato questa se lei mi consente forse potrebbe essere questa la perché aveva chiediamo a ciascuno di coloro i quali non ha firmato il perché quando si forma un collegio
No
Tutti quanti
Hanno avuto modo di sapere di valutare e di condividere quello che è stato scritto Sam manca una firma può essere una questione meccanica
Cioè non non ero presente quel giorno che letta valutazione signora mia valutazione che non mi consenta non può essere la mia né quelle in genere che gli si attribuisce in questo ordinamento giuridico si alla mancanza di firme
Perché per esempio l'ha firmato neanche la relazione di consulenza tecnica circa gli ulteriori esami di alcuni aperti quelli aperti rinvenuti sul luogo dell'esplosione sulle prove pratiche piste nipoti Zatti determina l'attivazione la carica esplosiva
Che reca due date dodici dicembre novantadue quattro settembre novantatré che alzò la firma del dottor Carlo Caprino del colonnello assale se non vado la mia copia è pessima devo dire la mia fotocopia
Se non vado errato ricorda ora
Mi faccia aggio di eventuali però si io le sto dicendo la mia posizione in questo senso in altri consulenze in cui è presente
Il collegio sono per quanto mi riguarda personalmente
State valutate approvate l'assenza di firma per quanto mi riguarda non è un disconoscimento di quello che c'è scritto no ma io non devo dire dal misconoscimento chiedo scusa avevo capito male no io intendevo sapere se lei per ipotesi non avesse in qualche misura collaborato alla materiale relazione di questa
Di questa consulenza dico delle consulenze che non ha firmato lo stesso vale naturalmente per il dottore giri scusi per il per i pregi
E per rimanga una cosa è la materia alla relazione che potrebbe essere stata opera sfruttando di uno dei quattro no materiale no Presidente alcuni non è spesso malissimo scendi la materia attuale che è stato lamellari pare che nessuno scusi la materia d'azione del mio studio la fa la segretaria perché la battaglia macchina non è questo il punto qua e là relazione avendo dire alla stesura dei concetti che la partecipazione no no il punto è la partecipazione alla alla alla relazione nel senso la motivazione concreta attività di bed console
Io voglio sapere perché salata una questa procedura voglio capire
Se possibile dai diretti interessati sembra così perché noi possibilissimo avvocato Virga dovetti andare se non io ho avuto una risposta da parte del
Signor capitano che e quella che e io non volevo capire ulteriormente rompere in polemica assolutamente né con loro né continua chiunque altro era per sapere esattamente
Va bene
Tre secondi si è trattata di una mera omissione dovuto a a ad un impedimento del tutto accidentale da quello che ho capito scusi signor Pubblico ministero la prego di non so solo risponda Advocaat lei ha esaurito il suo sì signor presidente la ringrazio
Dunque io mi consideravo una domanda sia credono ancora in controesame una circostanza davvero una sola io vorrei fare un'ipotesi per assurdo ricollegandomi alla circostanza che è stata introdotta in parte dalla dall'avvocato Giacobbe ipotizzava per assurdo che una volta posizionato il l'esplosivo e quindi caricato il condotto vi sia a una alluvione
A una refluenza sullo stato dei luoghi e sullo stato dall'esplosivo quindi come interagisce con l'esplosivo collocato nelle diverse ipotesi cioè nella collocazione che voi avete fatto a Sassetta è nell'ipotetica collocazione che scaturisce dalle considerazioni dalla vostra relazione no se talmente grande da portarsi via l'esplosivo allora è evidente che porta a delle conseguenze enorme proprio dallo sgradevole questa espressione che americane non porta via l'esplosiva in un altro rione cioè bisogna considerare questo esplosivo una scrivo mai un'alluvione tale da determinare nel contesto dei luoghi danni tali da richiedere nei lavori di urgenza per esempio
Guardi alli tutta la carica così concepita come noi concepita capitolo gelati nato C quattro detonatori elettrici e miccia detonante poteva rimanere immersa per a decine ogni giorno senza che la sua efficacia efficienza le fossero in firmata quindi in tutti i suoi elementi c'è una parte naturalmente la radio ecco compresso quinti quindi anche tutto il supporto di micce di cessione di essersi anche nei casi in cui si tratti di detonatori elettrici cc Sheshi scendi non vengono assolutamente influenzati dalla data hanno
Sono impiegate fino a dieci metri di profondità quindi sono lo stagno sopra problema anche questo che a lei bene ben comprende che un'alluvione in un condotto di scolo delle acque del termine anche un passaggio di materiale di pietre io ripeto a meno che l'età o l'acqua o elementi estranei con le loro meccanicamente non si portino via le cariche questo l'aveva promesso grazie
Desideravo sapere difensore di parte civile scusate presente prima della conclusione dei mi scusi
Ho capito bene le comparazioni con il
Con quasi avvocato affermato del Nobel capito benissimo non so non forma oggetto del nostro esame controesame giusto un anno di comparazioni con quanto ha formato oggetto di prova l'azione da parte i collaboratori di giustizia sembrerebbe di no ecco presenterà una cosa su cui volevo
Stai tranquillo che mi era stato io credo che di averlo chiarito se si va benissimo no no no era giacca e quindi eliminato il nuovo esame dei periti io deposito grazie a me va benissimo benissimo confusa trovano una grave si generò nella Roma era un
Dunque io desidero sapere Falqui il calendario dei lavori perché sono le otto io parecchie domande da fare la parte sia dire può cominciare a fare le domande vi io noi non abbiamo nessuna domanda pensieri diversi dalla presidi
Già una domanda che mi ha fatto il Pubblico ministero unanimi rivolgeva una domanda a questo punto siccome io considero un tacito invito a a non fare il controesame mi sento veramente autonome cadere dico siamo arrivati siamo arrivati alle otto il Pubblico ministero mi sollecita non mi prospetta il rischio se io avevano avanzato io insisto nella richiesta della di controesame c'è il rischio che si siede due Rosy Garbo e nove al venti novembre lei giustamente da talora ha necessità di sapere i si renda conto che grava sull'IVA una grossa responsabilità per cui insomma io fare la figura del Pierino guastafeste nemmeno io fare voglio giocatori però fuori discussione che io non la parola perché il pubblico ministero aveva prospettato
Certo andamento questo è fuori discussione anche perché in ogni caso io farò le mie domande quindi vie venite rimessi in gioco su questo non ci piove quel problema è di vedere se andare ad oltranza e non so quando tempo abbiamo bisogno perché siamo tutti stanchi non si presidente
Cominciamo ad andare a oltranza e poi vediamo dove finiamo perché non sono i presidenti del mio romanzo Pubblico ministero Presidente fornendo anche una necessità del nostro ufficio che ritengo forte assorbente per Van Italia
Se quando sospende o conclude che i controesame che questa noi per l'udienza del venti avevamo provveduto a ma citare mediante rogatoria testi che provengono dall'estero orbene però si mente quella quell'udienza del venti verrà quasi sicuramente assorbita dall'escussione di di di questi testi questi consulenti tecnici e quindi e ci sarebbe la necessità di Rita e addirittura dopo il venti inoltre è necessaria e imprescindibile una concentrazione del dell'esame e controesame se così non fosse si correrebbe il rischio andando a dopo me da dove ricominciare tutto da capo a causa delle normali da Cuneo non necessariamente al Pubblico ministero d'altra parte quindi una voce ci Perrone disco a mediare
Noi ci permettiamo suo ci permettiamo di dire a paventare queste situazioni di insistere ove possibile per cercare di ultimare elisir questo velivolo e anzi mi puntualizzare un aspetto che mi pare assolutamente imprescindibile perché questo un dibattimento che si protrarrà per parecchi mesi sia ben chiaro che le programmazioni dei del Pubblico Ministero dell'ufficio del pubblico ministero non possono evidentemente così in giro ci o condizionare in modo così assoluto no no quello mentre l'andamento assolutamente imprevedibile perché se c'era o necessità di andare al venti pazienza i temi non c'era pensiamo ad un mese di anticipo si può fare una contro citazione vengono citati per il ventuno quindi sia ben chiaro che non possiamo essere costretti a strozzare il dibattito in base a quelli che sono i tempi tecnici digitazione insieme io direi Lanza scusi lunghi ma ma non ha se ben lungi dal male andiamo avanti ben lungi dall'insomma contate siamo incorsi stanchi scusate
Ancora una volta è un problema di utilità dell'esame del controesame riesame ci abbiamo messo non quello di esonero poniamo alla tua non è carente nel vecchio nel corpo però io sono stanco personalmente
Ma io lo dico sarà forse più di tutti e tre sì e un ricorso non glielo so distrarre naturalmente dico e non ci faremo distrarre nessuno di noi all'esito del delle domande del signor Presidente comunque Presidente perché
Lo sappia Giulia a me è rimasta soltanto una domanda perché tutte le domande che avevo programmato sono state sono state fatte est tra l'altro sarei anche pronto a rinunciare alle domande avendo io Loiodice industria bellica come come domanda del signor Presidente si riapre tutto e va be albanese si riapre si residente
Allora io sono io sono del parere Eduardo di utilizzare ancora un po'di tempo altre domande presidente
Io sono per una soluzione mediana vediamo se possiamo sono alle ottavo scusi avvocato allora non ci sono interessi anche di non dispersione di concentrazione di problematiche che sono che non ha senso rivisitare e a distanza di tempo di riaprire diciamo non so se lesione di dieci minuti io chiederei colonizzare ecco un'ampia sintesi è così impressione di CSI Miami mi scusi presidenza regionale si le amarezze agenzie di carattere personale dato che si presidente Panariello dieci si riprende alle siamo profondamente era signor Presidente visto che hanno espresso il loro parere siamo parti sono due parti e la oltre la parte civile giusto credo che anche possiamo esprimere il lusso noi comprendiamo perfettamente l'esigenza di non dispersione ma qui non siamo col vecchio duecentodiciannove la polizia giudiziaria che non deve disperdere la prova qui siamo in un processo in cui credo che sia interesse di tutti l'accertamento una l'identità reale scusi vale comunque la si voglia chiamare e però giorni che Atta formata la persona che possano rendere al massimo scusi qui io chiedo la sera era ormai siamo in condizione di Alma si si esplora in tutte le direzioni una tematica che mi pare è stata sviscerata in maniera approfondita dei in tutte le
Spero dopo le mie domande i difensori di qualità religiosa vide andare invece a noi non avevamo cambiato diritto peraltro anch'io fino al due mila e lato del contenuto entro l'avvocato io non lo faccio una sospensione di cinque minuti eh riordiniamo un po'le idee
Vediamo un po'quello
Carlo a
Allora diamo atto
Allora il signori avvocati signori pubblici ministeri
Io dopo aver riflettuto sarebbe venuto alle seguenti conclusioni il presidente ha molte domande da rivolgere al collegio dei consulenti il dopo le sale del presidente per la legge dal normali Codice le altre parti hanno diritto di fa ulteriori domande la materia e dedicata il processo rilevante
Francamente l'udienza si protraggono tremenda di dieci ore io sarei dell'avviso di rinviare alla prossima udienza ai che se mi rendo conto che dovete tornare questo mi dispiace però purtroppo i tempi sono queste le udienze sono sono cadenzate ne avevamo disposizione soltanto tre le esigenze del pubblico ministero potete fare slittare al ventuno no senza se e
Ente noi non siamo nelle condizioni di far slittare cambi fa dettare questa escussione le chiediamo quindi ove possibile di par proseguì che il il diciamo l'escussione di questi consulenti per un giorno diverso dal ventuno perché e già è stata o sommamente difficile riuscire a trovare questo giorno di rinunciare a questa discussione per noi i ebbe soverchi problemi per cui optiamo per sentire di quei consulenti il giorno stabilito e sentire questi consulenti tecnici quattro qui presenti in un giorno giorno successivo quando avremo ultimato l'esame e controesame
Pecorella indica dovrebbero essere sentiti il venti sono sono e chi Higgins ed ecco gli argomenti Sam presso la natura del risultasse io so a spezzare l'esame del signor Presidente insolenti inserendo l'esame di altri consulenti Ribaudo scusa ma e ma quali sono le difficoltà di Fasano colleghi messe trattarci può anziché al venti al ventuno scusi Presidente se o dovendo mondo che vengono dall'estero però se vengono ci sono se si fa un attore ma ci sono anche se non sono in un mese di anticipo io penso che si possa trovare una soluzione signor presidente Daniela ci sono Massiah due due ordini di Mou i vini che ci inducono ad insistere per poter scooter questi testi i di
E sono questi il primo ordine quello degli assorbenti impegno gli costò che
Con notevole frequenza sono chiamati a prestare il loro apporto in diversi Pai esempi non solo europei ma del mondo intero l'altro ordine di ragioni e questo è la persona che di immagine nei confronti della dello Stato estero al quale abbiamo chiesto di effettuare una citazione per un giorno determinato ecco quindi ci sarebbe anche una rottura del dell'immagine che fa ma mentre noi vorremmo vita e quindi porre in essere
Volevo integrare questo intervento dicendo che lo spostamento dell'
Giorno stabilito per la citazione dovrebbe essere fatto attraverso un'altra rogatoria internazionale quindi è una difficoltà presidente notevole perché già questa citazione sta avvenendo mediante rogatoria interna e lei sa quale quali difficoltà quali
Autorità vengono
O contattate per questo e per questo tipo di procedura quindi appunto io insisto il re il ritiro richiesta che faceva il collega di sospensione dell'esame del controesame dei consulenti tecnici oggi escussi e di differimento e di prosecuzione del per le domande deve fare lei al giorno ventuno cioè il giorno successivo al venti in a ci sono delle opposizioni a questo modo di procedere signor presidente la difesa ha messo a disposizione tutto alla proprio disponibilità scusi dalla anche la ripetizione indice l'ora tarda giusto no dico purché si si possa serenamente e nel modo più proficuo assumere le prove allora signorina a questo punto il Presidente in considerazione del fatto
Porta effettuate approfondite perché si deve ancora procedere all'esame
Del collegio peritale
Da parte della preside
Enzo
E che lo stesso
Si prospetta
Di non facile spedizione
Che ulteriori domanda potranno essere poste dalle altre parti
In considerazione dell'ora tarda e del fatto che l'udienza si protrae ormai da dieci ore
Rilevato altresì
Che nei giorni trenta e trentuno del corrente mese non potranno essere tenute le udienze originariamente programma
No
Rinvia
Il processo all'udienza del venti novembre mille novecentonovantacinque
Per l'esame
Dei con su venti sono è che ma nei jeans nero solo questi due l'adesione a una signora e anche la più pieno Facci sagaci Savona è un errore per
Quindi solo i due stranieri stranieri per l'esame dei consulenti Ekema MDG Enzo già citati per tale data a mezzo di rogatoria internazionale
Punto e virgola sull'accordo delle parti rinvia la prosecuzione
Dell'esame
Del collegio
Passa presidente c'è c'è povera pochino nel collegio di consulenza del collegio dei consulenti
In Matteo
Via di esplosivi
All'udienza allora del ventuno novembre mille novecentonovantacinque ore nove
Avverte del rinvio il pubblico mi esterno i difensori coordinando per tale data la traduzione degli imputati avverte altresì i consulenti presenti ricomparire senz'altro agitazione
Mi dispiace di questo differimento ma la complessità la materia penso che meriti un esame sereno riposato nell'interesse di tutti
Va bene avvocato Tinaia lei stia tra il
Quello che condurrà il suo il suo controesame
Come
Non è importanza