"La spesa militare"

No
Ma
Insomma
Di una
Forniti
Norme
Io direi di cominciare
Vorrei iniziare innanzitutto
Portando qui il saluto nel magnifico rettore dell'Università di Roma
Insieme all'adesione e ha il patrocinio del senato accademico del nostro ateneo
Per un'iniziativa dell'istituto di ricerca per il disarmo lo sviluppo e la pace
Che si qualifica sia per il tema trattato
Sia per il prestigio dell'oratore il professor Leontief
Questo è vero che prestato già qui nel nostro ateneo in in un'altra occasione ma molti anni fa una quindicina di anni
Molto è cambiato l'università italiana molto è cambiato il nostro ateneo
La sensibilità per i problemi del disarmo e della pace
è aumentata
Gli studenti
Si appassionano a questi temi
Comprendono i rischi
Che corre l'umanità
Se la tendenza attuale verso il riarmo
La tensione internazionale
Dovessero aggravarsi
Come dice il professor Aurelio per cioè il che qui decido ricordarli con ammirazione
Beh Nostalgia
Per l'attività che egli ha svolto con tanta passione
Dice il professor Venerio perché sei nell'introduzione al libro di Leontief che è necessario una cultura di pace
E queste credo che possa essere debba essere la funzione dell'università
Una funzione cioè di maturazione di riflessione sui problemi
Di proposte
Voglio ringraziare il professor Leanza di avere ascolto l'invito i suoi scenari cinque
Tre prevedono una diminuzione sospese
Di guerra
Fu una diminuzione del riarmo
Purtuttavia mi sembra
Lui stesso riconosca tutto ciò non è sufficiente ancora per risolvere
I problemi che angustiano la nostra società che angustiano molti paesi
Tuttavia sono scenari
Già in parte positivi
Il futuro ci dirà cosa ci aspetta quali possono essere le iniziative da prendere
E quali le proposte da formulare ringrazio lire disprezzo per questa iniziativa e dare la parola a l'onorevole Emma Bonino
Sono ammonta brevemente io non sono degli oratori previsti che entra nel merito sarà per dare a tutti
I convegnisti alcune alcune informazioni tecniche
Innanzitutto almeno tutti gli italiani presenti qui sanno qual è la situazione politico parlamentare e istituzionale
è per cui i politici previsti nel dibattito
Avranno alcune impossibilità ad intervenire per perché oggi si vota la questione di fiducia
Ed è in discussione proprio adesso alla conferenza dei capigruppo l'ora esatta in cui si vota la fiducia
Indi
Tutti stanno aspettando di capire in quale misura e in quali tempi possono essere qui presenti tra di noi
La seconda cosa che volevo dire è che la seduta di stamattina
Termina comunque qualche minuto prima di mezzogiorno
Perché fare per mettere al professor Leontief di partecipare ad una conferenza stampa presso la sala stampa estera
Di presentazione del convegno sulla fame ma soprattutto gli permette di incontrare quei giornalisti che ci hanno richiesto di parlare con le udienze sono stati moltissimi quindi per permettergli un incontro comune
E quindi un risparmio di tempo anche per i suoi per i suoi impegni
Credo non non la seduta riprenderà nel pomeriggio verso le quindici e trenta anche se è prevista alle quindici ma la sua conferenza stampa non finirà prima dell'una e mezza quindi il tempo semplicemente dei trasferimenti insita e quindi la seduta del pomeriggio riprenderà alle quindici e trenta
Impresa Leontief aggredisce oltre gli interventi ufficiali previsti che ci sia spazio per le domande da parte vostra da parte degli studenti da parte di coloro che si occupano ma e se è buono questo tema grazie comunque a tutti di essere venuti e grazie di aver voluto partecipare a questa iniziativa
Che cosa provocato devo aggiungere a quello che è stato detto
Oltre alla
Manifestazione dalla nostra riconoscenza per la presenza qui dal professor Leon più questo libro anche ai non con potenti come me ha suggerito o molte meditazione
Soprattutto uno altre può apparire probabilmente elementare che ci sono due tipi di pacifismo un pacifismo Paci prima l'uovo soggettivo
Sentimentale pur nella sua razionalità
Chi agisce si muove nelle piazze
E nelle sedi delle diverse istituzioni politiche e non politiche
E c'è invece un pacifismo vorrei dire il primo è un pacifismo ideologico se a questa parola non si desse qualche volta una significato un po'sprecata Ivo e poi c'è un po'un pacifismo oggettivo oggettivo
Razionale scientifico il quale pur non partendo da presupposti ideologici o o da fondamenti ideologici giunge a alle stesse conclusioni
Però vi giunge attraverso l'esame e della quantità e qualità degli armamenti Dl giunge cioè alla conclusione che queste spese militari queste spese militari
Non lo so
Dal punto di vista dell'economia dei Paesi o degli raggruppamenti dei Paesi cioè delle regioni queste spese militari solo disutili sono inutili sono addirittura dannose se confrontate con quello che avverrebbe
Nel caso in cui le stesse somme venissero impiegate per sospese
Di di produzione di beni di uso di uso civile tutto questo a questa seconda categoria di pacifismo appartiene il libro del professore al Leontief
è dimostrato attraverso i dati già noti per quanto sia difficile reperirle e attraverso le proiezioni è dimostrato che queste spese militari crescono dimostrato da questo libro crescono in quasi in quasi tutti i Paesi salvo alcune eccezioni
Crescono direi spaventosamente sono raddoppiate dal cinquantuno alla al settanta sì raddoppieranno se si continua insomma secondo l'insegnamento delle proiezioni
Nel nel negli anni ottanta novanta è nel Duemila
E se questi capitali fossero impiegati in altro modo risparmiati dal punto di vista dall'impiego militare e impiega è utilizzati in altro modo si avrebbe in tutti i Paesi o in quasi tutti i Paesi esclusi soltanto quelli che lavorano per la guerra
Paesi produttori di petrolio
Si avrebbe una maggiore prodotto interno lordo maggior consumo pro capite più investimenti
E e più benessere questa è la conclusione pacifista H tra cui si giunge attraverso un esame strettamente scientifico del problema ringrazio ancora una volta il professor Leontief
Di essere venuto da noi a dirci e a spiegarci queste cose
Grazie per sopra che e do la parola al professor mentire
A b
Su un
Molto contento lui essere chiamiamo vitali nulla qui Università di Roma sarà non già avvenuto molti anni fa vive a Roma
Censiti avvenuta perché è stato tradotto un libro
Sulle spese militari
Ed un aiuto economico esule Simonetta
Se il presidente mi permette mi alzo di solito apparirlo alzato parla in piedi e se il presidente mi permette
Allora oggi produce l'apparecchiatura questa funzione scrivere al passato anch'io cantavo prevarrebbe il verbale
Né vuole
Diaspro rosso
Mail lettere pro Paresce
Le preparazione militare il problema della pace
Il problema della guerra nuove naturalmente sono problemi fondamentali la nostra vita e del nostro mondo
Lì oggi non vede il nel mondo
Con tutta la nostra personalità con la nostra mente ecco il nostro cervello con le nostre emozioni con un suo cuore ci avviciniamo a questo problema
Ma quando ci si trova di fronte a problemi veramente gravi
Di
Sono per lo meno triste davanti
Nell'ambito dei quali si può piano piano arrivare ad una soluzione prima di tutto
Abbiamo e impostiamo un problema e ci chiediamo ci facciamo delle domande che ci poniamo degli interrogativi
Nella fase seguente cerchiamo di capire questo problema vediamo quali sono i fatti fondamentali e poi infine
Cerchiamo delle soluzioni
E le soluzioni atte risolvere questo problema
Il mio libro
Che è stato tradotto in italiano
Ed era un mostro questa è l'edizione americana originale e quest'altra la traduzione italiana quindi un libro molto elegante
Si è occupata della seconda fase infittire quali sono i fatti
Stabilire il fatto
Quando si parla di fare
Che è molto pericoloso
Avvicinarsi acquisti
Con un cuore fritto eternamente surriscaldata bisogna avvicinarsi a questi problemi e con la mente in fretta e il cuore Carriero no che questo nessuno che deve essere fatto quando si vuole analizzare un problema in modo scientifico
In questo libro se non troverete nessun appello
Silvio al disarmo nessuno in appello emozionale
Io non faccio che il descrivere quali sono porno e quali sono state le spese militari in passato quali sono le spese militari attuali che quali saranno le spese militari in futuro
E in particolare quali sono i futuri possibili
Un futuro nel quale
Si va davanti come abbiamo fatto in passato cioè un aumento molto forte delle spese militari voi
Presento degli scenari alternativi
Quale sarebbe la situazione impostazione sei insomma a causa di certe azioni azioni politiche naturalmente che io non discuto né altri broker
Marchini come risultato di queste azioni elettriche cioè ma se le spese militari fossero ridotte che sì le risorse venissero liberate dalla produzioni ti perenni minoritari
E se fossero destinate
Ad altre
Ad altri scopi più umani mi potere l'orologio per piacere mi dispiace
Una
Due anni grazie no bene tu per adesso netto proprio l'allegoria del proprio problemi tecnici o scientifici convergenti resta come si possano arrivare a questo tipo di questione come dev'essere analizzata
Come servente si arriva a dare una risposta a questa donna quali sono le nelle implicazioni di queste spese militari
Barbetta da fan allo Zenit McDonald's anche se il mais bisognoso scuso di fine luglio coloro che sono estremamente interessati alla visione
Abbiamo per il fatto che io adesso spiegherò quali sono i fatti quali sono le conseguenze della non azione o di certe azioni che come reperto bisogna veramente prendere in considerazione a mente Friedlander
Sequestriamo il mondo nel suo insieme
Vediamo che ci sono molti paesi in molte regioni diverse
Ognuna di queste impegnata nella produzione di vari beni
Produzioni che da una parte
Producono beni e servizi
E a loro volta vengono adoperati per vari scopi
La Grande parte di questi beni e servizi prodotti nei diversi paesi piene adoperata per mantenere
I cittadini per soddisfare
Le necessità più urgenti delle popolazioni alimentazione
è chiaro che dipende anche dal livello della produzione con il benessere per vedere quanto possono essere soddisfatti questi fabbisogni delle popolazioni chiare
Che si tenta di arrivare a una abitazioni migliori istruzione migliore situazione della salute pubblica migliore altri canali considerando il futuro sono adoperati per gli investimenti
Capitali destinati a a ad avere nuove fabbriche affinché in futuro si possa migliorare e aumentare la produzione di beni e servizi per soddisfare
Da una parte delle necessità di una maggiore popolazione e d'altra parte anche se la popolazione non aumentassimo
Per arrivare ad uno standard di vita più alto delle suddette popolazioni il che non significa soltanto un consumo personale delle famiglie ma anche un miglioramento dei servizi sociali che sono predisposti dai governi parlo della sanità dell'educazione
E poi ammettiamolo molto della hot spot viene tutto adoperato tutte le armi
Per profeti replica che viene chiamata la sicurezza
Queste produzione naturalmente coinvolgente l'occupazione vi sono delle persone
Che guadagnano
Perché lavorano lavorano nell'agricoltura del lavoro nelle diverse industrie ed ogni industria produce dei premi che viene fornito il consumatore finale quindi
Si pagano dei salari
E il reddito di queste persone serve a paga comprare questi
Bene immaginate vero graficamente tutto questo circolo agli produzione consumo
Non possiamo considerare il mondo come se fosse un unico paese perché ci sono delle grosse diversità certi Paesi hanno uno standard di vita molto alto
Paesi estremamente industrializzati
Ad esempio l'Europa e gli Stati Uniti e anche Giappone recentemente che inizia a superare l'Europa sono stato poco tempo fa in Giappone
Alcuni Paesi invece si trovano ad uno stadio molto tasso di sviluppo direi che certi Paesi economicamente e socialmente
Ancora non sono arrivati al diciannovesimo secolo
Ma sono rimasti al dodicesimo al quattordicesimo secolo
Sono state in Cina sono stato in Cina e qualche giorno fa economicamente la Cina
Del quindicesimo secolo più o meno cerca di riguadagnare il tempo perduto inutili che bene
Sì che cosa abbiamo fatto
Analizzando la situazione
Abbiamo visto che c'è tutta una serie di informazione di fatto sulle attività delle diverse industrie nelle diverse regioni del mondo
Per ogni regione abbiamo un suo utilizzo il mondo in quindici regioni quindici gruppi di Regioni insomma in ogni gruppo sono compresi i paesi che si trovano più o meno allo stesso stadio di sviluppo economico
Peggio una Regione costituito dall'America del Nord tra Stati Uniti e Canada
L'Europa è stata suddivisa in tre regioni i Paesi europei più ricchi più avanzati o i Paesi a medio reddito
Grosse il parte i Paesi dell'Est e poi i paesi a basso reddito
La Cina l'abbiamo considerata come una regione a se stante e lo stesso per l'America latina e l'abbiamo diviso in tre gruppi i Paesi più ricchi quelli intermedi e quelle invece più poveri eccetera eccetera
Per ognuno di questi gruppi sappiamo analizzato la struttura economica abbiamo visto quali sono le industrie che operano in queste regioni che abbiamo considerato le tecnologie adoperati
Gli economisti spessi spesso parlano di tecnologia in modo molto complicato
In effetti
Per descrivere la tecnologia sia da Oprah noi stessi metodi adoperatevi quando si scrive un libro di cucina sensibili del commercio la ricetta per fare il pane si scrive tanta farina tanto labirinto latte tanto sale eccetera eccetera quindi il Donati casa con leggere questo libro di cucina e questa è la tecnologia e siccome la tecnologia cambia
Si cambiano il capitale ad esempio cambia si sa quale tipo di cucina di pento la si deve adoperare questa è la tecnologia nei Paesi più avanzati si adoperano tecnologie più avanzate
Più avanzate delle tecnologie nei Paesi meno sviluppati per poter
Far sì che queste diverse economie possano fornire qualcosa al consumatore finale in
No l'industria siderurgica ad esempio non è che fornisce direttamente i proprio prodotti al consumo a Torre Maura fornisce non però prodotto all'industria automobilistica la quale a sua volta fornisce il consumatore quindi c'è tutta una struttura generale che deve essere presa in considerazione anno abbiamo stabilito chancellor rase Yardeni utile evasi dai fatti di questo genere abbiamo fatto dei modelli sentimenti
Quanto ai pezzi prodotti noi dobbiamo vedere quali sono le correlazioni quantitative male Shenzhen moderne adoperiamo
La matematica possiamo stabilire delle formule che incorpori ma tutte queste informazioni sancito
Il l'elemento essenziale è direi descrivere l'equilibrio tra e industrie le diverse industrie tra i diversi Paesi vive in paesi naturalmente si tratta di vedere qual è l'equilibrio nell'ambito del commercio internazionale ogni Paese esporta dei peli importa dei beni e tutto ciò viene descritto D'Aniello introduce se si considera il futuro produzione
Ebbene si farà una glorie cessione
Delle tecnologie tenendo conto dei cambiamenti delle tecnologie partiti e naturalmente tutte le economie o meno gli hanno anche quelli più povere
O non esistono altre praticamente economie che non crescono
Una totalmente l'economia dei mesi poi un borgomastro
Non bene per ricordarmi fanno più veloci dei ed economia e logiche e quindi restano le grosse differenze e speriamo che non sulle loro sarà possibile accelerare la crescita dell'economia più muovere affinché queste ecco lentamente raggiungono lo standard di vita dei Paesi più ricchi
No
Chiudo grazie ogni uomo ebbene io però nega che si può fare un progetto soltanto in una direzione si considerano delle alternative delle Simonetta alternative le quali verranno ad attuarsi attraverso l'azione politica spendo c'è un Governo di un paese che può spendere uno dei canali in un modo o in un altro quindi abbiamo fatto delle obbligazioni alternative e partiti dell'ente Illy che abbiamo fatto il particolare attenzione alla produzione militare
Sostanze pappa frenatura è importante Stella otto otto durante le attività di quasi tutti i Paesi e destinata alla produzione di beni militari
In più sulle spese altissime non producono ai veri e propri beni minoritarie nelle questi vengono acquistati all'estero o per acquistare questi per Emily tale dobbiamo vendere altri prodotti quindi indirettamente investiamo delle risorse su uno nel sulla produzione militare
No proiettando tutto ciò in futuro cioè sto al futuro non c'è ancora Conte quindi si fanno delle proiezioni tenendo conto di certe previsione degli esterni la maggior parte delle spese militari attualmente concentrato in due Paesi Sabbia trans l'Unione Sovietica insiste e gli Stati Uniti
Beh Aldo propaganda ci va a valere Noemi ma spesso
Qua approfittiamo della vendita di armi Bahamas Cuba è un ottimo affare oggetti allora bisogna vedere ora come fare delle delegazione per il futuro per quanto concerne le spese militari per gli Stati Uniti e per l'Unione Sovietica Time tolto naturalmente a livello totale delle spese militari
Il San Pietro nell'Unione Sovietica intesa appena negli Stati Uniti più o meno nobili uguale più o meno uguale
Sono dentro la scena ognuna sovietica Bing Valtur ARPA è un Paese molto più che il povero con un reddito razionale il sabato
Nella giungla a la ricerca un po'più della minoranza quello degli Stati Uniti e quindi dell'Unione Sovietica deve destinare una proporzione Mola un maggiore l'ordine suo reddito nazionale agli allenamenti esistenza di quanto non devono fare gli Stati Uniti poi che vittima un importo totale di armi e più o meno uguale a Liliana quindi cominciamo da settanta
Il danno stelle sindacale Jovanotti Negrita rendendo no hanno spesso Cimino essere sei verso cieli intanto il loro reddito totale lineare Matthew Modine sovietica ha speso dieci volanti Rival quindi c'è assicura ebbene sia sia consideriamo ruspe di portare avanti e sorrisi e militari nelle stesse proporzioni che nel silenzio immaturo voi
L'impatto ci sarà si arriverà a uno cinque via uno squilibrio Barcheri comunali gli Stati Uniti produrranno molte più armi a dell'Unione Sovietica mancanza di aver attualmente in ordine all'esterno e pensiamo ad informarsi analisi ma non vi è il minimo dubbio nella mia mente che l'Unione Sovietica
Va Defenders magari non farà più mangiare ai cittadini ma procura tante armi quali donne produrrà l'America per mantenere l'equilibrio quindi nelle proiezioni del futuro abbiamo fame intorno a un cortile separato proprio io proiezioni e ad esempio nelle urne cascine alle altre buono
E ha rilevato se si pensa a quello che paura è una parte della lista si parte ci sarà sempre all'estero un equilibrio
Ho basta naturalmente buona tra Jenson Button dopo una proiezione che abbiamo chiamato alla proiezione di Paser intelligenza può essere anche considerate come mediamente più pessimista accanirsi dice che in futuro le estese aumenteranno come sono aumentate in passato
Nei confronti del reddito nazionale se autunnale sembra che fino ad ora le cose vadano così nei come noi abbiamo previsto quando noi apriamo presentato il libro un paio d'anni fa
Be
Tolto dal stanno insieme le spese totale sulla reali nel mondo era noti circa Fund nel Beleriand trecento miliardi di dollari
Buona volontà Bernard più della metà prodotti dagli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica
Intendo dire mentre il resto fa Abdalli ad oltre dieci anni ci sarà un aumento cinquecento miliardi titolare attualmente l'aumento è il a del del dopo arrivare a ottocento miliardi di dollari
Berne altre parola
L'impegno di risorse destinate alla produzione militare è enorme
Riina
Meno autonome perché abbiamo fallito delle prime visioni alternative
A Sant'
Abbiamo fatto delle previsioni
Abbiamo ereditato la produzione militare in crisi ogni donna uno inizierà uomo intera molto meno momenti fase bollo o che naturalmente verrà possibile ripristinare più avrà risorse ad altri usi ad altri scopi
Bene quando il giudizio è un paese riduce le sue spese militari allorché i tradimenti e può destinare maggiori risorse preciso unisce soddisfare altri fanno i sogni altre necessità alcuni non militari partite Limitless potrebbe riscontri soprattutto se allora c'è chi sale sul palco destinare una parte di queste risorse alla scuola a lei in quanto tutti i Paesi i meno fortunati
Che il dare dunque un aiuto economico a Paesi più poveri sanitari attualmente classe
L'Unione Sovietica e le stazioni marittime andate sta il teste Anna ma il danno degli aiuti però in armamenti di solito danno ad altri Paesi il fucile aeroplani
Ora al cuore del solo un minutino guerre si chiama aiuto militare la situazione ovvero naturalmente non aiuta questo alone di sei mesi a fare avanzare la loro economia oppure ad aumentare uno standard di vita
Quindi abbiamo fatto una proiezione in cui abbiamo fatto una previsione più ottimistica e abbiamo detto che Stati Uniti e l'Unione Sovietica
Ridurranno gli altri il tasso di aumento delle spese militari aveva molto perché li ho avuti c'è il tris di testi sorrisi aumenteranno uno invece lo standard delle loro popolazioni destinando per una marca di queste Canaro non spesi fiere
Le spese militari che stira glielo dicevo questi canali ai Paesi più poveri gli arresti non voglio qui entrare dell'eccidio letali slash queste la traduzione italiana del libro
Può
Non potrete avere essendo potrete leggere vinse dei distretti Ranieri ci potrebbe essere un aumento il non indifferente nello standard di vita alani e lei si qua
Vogliono direi meglio lasciarla in de che migliaia permettere in quegli anni questione così semplice andare avanti carte non è sufficiente dar loro una parentesi le risorse liberate dalle spese militari bisogna aveva contribuire anche in altro modo o ha parlato a lungo debbono adesso vorrei fare però un'osservazione russe
I mercanti risalendo dicono se vai in paese sei nell'ente spenderà somma torsi sul altro punto di vista militare per la sicurezza ovvero resto al momento molto in quanto rimane sempre con alla Georgia una certa somma per aerei da destinare altri sorveglianza fatalmente
Già e qui e vorrei permettermi un'osservazione
Guai commenterà infatti consigli il palazzi Bliss molta quanto mai nessun peso nastrini leccare i continua a rappresentare pur sempre un'altra rotta M&A ma bella vero fare nomi rappresenta una parte molto una cosa molto grossa del reddito nazionale i dinnanzi Tei
Nella interezza gli assegni di Besson con le stesse in crisi militari e non fai il Senato ha ha una serata dal cinque all'otto per cento Programs Mancini sei programmi arma dei testi procede con assoluto tregua deve arrivare l'altro il dieci per cento prodotto però investendo nel laddove scritta scritto è per poter spendere governo deve imporre per le date delle tasse presidente pagare l'imposta nuova vendere o attualmente più a fine quando nel si mettano tutela della professionale o Lorenzo Ornaghi esperto a viene speso appena speso per RAI fine farmaco specialmente il ho detto che volevo fare una osservanza attorno qual è questo terrazzo assai in una società moderna
Com performance va in porto infantile Averno svolge una funzione rimane diversissime governo mai mai salire a delle istituzioni RAI libere spero fa sapere a sanità aiuta la gente in vivo disagiata romani costruire le strade deve occuparsi della questione ambientale tutto quanto riguarda la invece la tesi del reggiseno e quindi Lalla viste le cose da questo anarchico
Negli anni lire si può dire che Hall Aleardo di vere relazioni normali di governo piene Bellelli viene
L'altra malgrado io appare quindi vi chiedo
Che se la stessa quantità si trova in anamnesi Franco Evangelisti partite di violenza negli Stati Uniti equivalenti amministriamo sono letti accoltellati sonore che cosa fa un record prende i soldi e con prole distoglierlo oppure ormai Corman BreBeMi e hanno voluto benissimo il Papa e invece Depaoli vigenti nega altre altre altre altre persone meno abbienti rispondono diversamente e quindi viste le cose sotto questo profilo
Basta
Entro con lei Sixties Bari De Falco e molto bella e molto difficile poter ottenere del danaro S con le come forse dovuto a un paziente allora lista nera esercitata una pressione sui bisogni e saranno in mostra eloquente avevano le idee del boia lo fa sull'arte libero da cui stare delle delle armi talmente non ho mai inteso bene
Una volta o una volta i contenuti con questa diciamo analista anche questi fondi potrebbero resta il meglio spesi trovare un'altra Venere
Va avanti opaco mozione riescono a un dollaro nelle mani del governo ieri Better spente viene speso dovrebbe essere esteso a molto meglio di per soddisfare quelle che sono divisi nei sogni
Essenziale soprattutto dal punto di vista sociale allo frangente bijou partiti reggente viene speso molto meglio che non ripeto se questo Gordon lo si trova nelle mani tende da sopra gli analisti di monitorare ai media continuamente ecco io bene nessun'arma dispone di fermare ai quali anzi verso se i risposto ad espandere la eventuale osservazione eventuali domande grazie
E prima di dare la parola al professor Spaventa
Ma di avviso prenotato
Vuole lei ecco ricordare fra loro chi sono le persone che si sono prenotate parte influsso spaventa adesso vediamo quando vuole intervenire ce l'ex ministro norvegese della difesa Stolder che credo si sia iscritto poi l'onorevole termine e nel pomeriggio invece la ripresa dei lavori alle quindici e trenta si sono già iscritto il professor Carlo Scherzo il generale Umberto Cappuzzo capo di stato maggiore resa cioè la senatrice se si vuol dire del Partito socialista francese
Allora se il professor Spaventa questo
Passa dopo diciamo do subito la parola al progresso stop Berger
C'erano
Fare caro presidente cari amici
Va
Doppia assente vorrei anch'io potrò le di affrontare lo stesso problema però sotto un profilo leggermente o corso diverso
Sposa qualche Sergio preoccupa come la spessa del
Il Milan no signore risorse e non livelli osserva esile Locrati che non riesce a capire sentiamo
Fautori viene
Ci si trova quindi di fronte Compiègne ad una sfida in che consiste questa sfida udienza sorse che la Repubblica colleghi che la congrega opinione contenente sera si impegni si muove prevista delle opinione che essa era Mauro che i governi dei parlamenti
Possano decidere di spendere e fonde in modo costruttivo grazie appunto alla pubblica opinione Moro vuole a me a bordo proprio preoccupa in particolar modo non di
Preoccupato per i problemi che non affrontiamo naturale con un voto in più che il problema è che non affrontiamo però quelli suoi corale concentriamoci concentrati obietta il giudice per esempio nei nostri nerastre paese l'italianista tramite la Norvegia immaginarlo io provengo consumo
Colleghi che la gomma
Appunto i governi
Resta dell'industria il ricercatore eccetera
Si si si basa sempre si pensasse autore relazione testo abbassa la tensione Stores questo senz'altro comprensibile sa allego il contrario però succede succede i nuovi si sviluppò una tendenza al tendenza secondo cui il
Io non lo so
Si tende a ignorare molte molte cose
Il silenzio
Certi
In ora
Altri io riconosco pienamente l'importanza oggi
L'importanza del aiutarlo
Certi no non sappiamo che non basta la la carità se perse con la sola tutti Micra retta non si può possono risolvere
E il problema è che ci troviamo a dover insomma mi pare Paolo turche dismesse quindi in che modo far passare questo messaggio
Bene scritte l'altro no in corsa concordano sul fatto che i morì il problema nord-sud problema d'indole morale alla politico ed economico
Per ai tempi
Io premessa la qual cosa io penso Serse chimiche siamo in pochi a riconosce che se dietro a tutta questa ve ne sono anche degli aspetti economici allora è un problema è una questione fondamentale e che va riconosciuta precoce però soltanto in quanto essa formula pare confezionato tutta una della quanto una realtà giusta ma anche un po'perché nel momento in cui si capisce e consapevole che tutto ciò s'intende anche aspetto si ribella sicurezza le cose vengono prese alla gente vengono prese io solo se questa in base alla mia esperienza e mi sono occupato io come per i trent'anni problema eversiva non solo per la sicurezza dall'Oriente bene appunto per questo posso dire il pronunciamento Eros che o l'agente vede così le cose ma modo così loro secondario
Il problema era dire sicurezza sono problemi scottanti sono problemi che stanno all'ordine del giorno ecco perché ripeto che occorre potesse comprendere il l'entità del del del problema richieste salutisti e quindi la la questione non solo viene vista se gli stracci sotto questo profeta i miei cari
Lui Brecon Galles l'esempio richieste occorre tener sempre presente l'aspetto relativo alla sicurezza dei consiglieri si è occupato anche il Governo osserva quando era ministro della Difesa mi sono sentito chiedere più volte
Se vale
Se potevano nominare sonni tranquilli invecchiati svolta dai
La
Fuori ho un scuro e questo mi ha chiesto perché Antonelli Simonsen che io prendessi sono però aveva del queste cose le tra esterno se c'è un po'
Dico dozzine avere podologo perverso Anna ma per lei insomma romantica soprattutto per semicolonne quando non lo sviluppo riserve hostess
Per cui anni fa c'è stata una delegazione dei profughi Divella Bolivia Cile
Tutelato dalla collega maschilista c'era dimostrazione prossimo bene alla stabilità del mio Paese registri uomini o affermò e poi Cerase chiesta questa gente per Palma devo avevano paura della guerra mitico ospitalità data sicura Claudio
Adesso è stato un po'con una sorpresa per me
Sebbene testo io ho detto che tutto questo porta delle star della difesa questa è la ragione principale siamo abbiamo paura della guerra per la guerra portata molto ad ardite
Di vitalismo luoghi però di leninista a stento ancora boreale maledetto allora lo stiamo vivendo nell'oro ma non ho lo stato di guerra proprio cinquanta per cento di cose no signore di fronte ai nostri bambini va monete convegno dei Paesi da cui proveniamo
Muoiono prima di raggiungere nel primo anno di età negli ultimi dieci anni sono morti vendute in milioni di dei bambini in tutta l'America Latina prema il raggiungimento del secondo hanno età numero Redondo superiore a quello dei bimbi nati come loro Poggio San Carlo Mollino ecco perché ci hanno detto ormai viviamo attendono lo stato di guerra o viene vediamo lo stato di guerra in banda perché questa gente Moya in seguito la ferita riportata da bombe come l'amore ma semplicemente perché per il semplice fatto che mancano medicina manca una medicina manca il modello di fama manovale o di media anche questi porta perdita Focardi di utilità deve trovare disse largamente maggiore da questo ed è questo muore muore la maggior parte dalla gente dal mandato perché possiamo lieve e in carriera la gente vive in uno stato di guerra perenne Aubusson ebrei trasferisce ora queste compagnie anche un senso di fresca di frustrazione votanti ieri si sono sono extra intese sono passati più di dieci anni quando la gente cominciato nota per riporre maggiore fiducia in se questo tutte queste trattative a livello globale regionale eccetera Ora quando in Senato e automobilisti negozi che tutte queste molto quindi trattative venuto fuori molto conquistato fuori uno dopo l'altro io ho avuto modo di partecipare espressamente queste Siena molte di queste stratega investe anche di presidente eterno brande dove ha per ben due anni senzienti ok ricordo che una volta Allegretti tornato senza la questione Loreto convento sotto un pergolato consolante ve l'ho detto adesso sinceramente vecchio Bosforo addosso negozi ora questo è un piccolo passo avanti era stato fatto da parte di coloro che avevano fatto le trattative personalmente lemma
Il passo avanti no non m'è stato dato dalle persone per i quali noi per le quali non facevano appunto questo fraudolenti extra intesi quali sono passate ripeto dieci anni la gente riposto la propria fido no eccetera offerti al resto che non non sono state il riso conseguito risultati riscontrati e di conseguenza sessanta che si sente frustrata ecco perché Paroli inizia un sentimento di frustrazione e cui si accompagna niente foto ci accompagna un'altra cosa è l'orchestra inserirsi possibili proprio stress punitiva la prospettiva dell'aspro sempre maggior proliferazione di hear me di armi nucleari
Diede possibili richieste vede rifare tre centri tanti in cui nei
Ormai
Né con lo Stato e i fatti ci sono ci possono esalta i trentacinque Paesi in grado di produrre delle norme delle armi nucleari instruction c'è bisogno di essere degli esperti questioni strategiche e Spencer capire che questo temendo di frustrazione recenti la maggior parte degli abitanti del mondo accompagnata da questo timore per la possibile profanazione di almeno creare Cosimo I fattori combinati sale rappresenta una qualcosa veniamo
Ma Berlusconi
Sarò in campo
La responsabile della invidie difesa sano continuò a occuparsi di queste cose meglio e senza operatore Ostrava esso sono stati quanti nuovi al ministro della Difesa quindi conoscere la che la realtà dei fatti Giolitti più dal numeriche e dice sappiamo benissimo che la maggioranza sapienza buon sporco del da dove la gente contraria tutto questo hanno Vincenzo il mosto buonisti penso che si possa spontanei senza la domani guerra imminente però la convenzione questi due fattori Oneta e anche al terrorismo su scala internazionale
Porta alcolico sedere di nuovo qualcosa che il mondo non aveva mai prima ammessi anche esperienze dipende quanto prima riusciremo a riconoscere a valutare le questo questo pericolo
Tanto meglio riusciremo a far risolvere ovviamente cercare risolve il problema
Preferite il contesto nord-sud che attualmente sei stiamo confrontando il senso di ogni condomino proprio il anni fu non sto dicendo che coprono solo progresso economico ci sono professionalità presenti una garanzia contro la guerra non sto dicendo che sarà presa dall'americano presenta una garanzia preferenze contro la guerra
Feste e fare la pace sociale soltanto prestando la sua versione dei fatti se lei fosse con Elena come come stanno andando adesso andremo sicuramente incontro al caos avvisami Pramaggiore il terrorismo
Oltre a dirmi cosa sorge spontanea una domanda come fare fronte a questa di noi questa sera comma risolvere questo bastano spinoso
Presidente scusi problema ottimali rimasta proposito si sta tra l'altro nel nel un ottimo libro dei cui seminiamo trattato questo già
Tornando al al all'argomento la carità come dicevo prima in la gavetta non basta no si parla eccessivo
Sui Jessica componente il fine sottoposta gente veneziano si è resa nei problemi nel pagamento nell'aria trentatré zero Linea tre sarebbe pronta cento per esempio i ministri parla spesso e volentieri noi abbiamo addirittura presenta il concerto tema escludendo presidente alla luce dei dati è relativo ai può se indulgenza realizzare sera mi sorprendono per esempio lo zero virgola trentatré trentaquattro per cento il prato nazionale lordo di fronte ai dati dei questo direttore siamo sentito movimenti però non penso che si possa andare molto oltre queste francamente queste dagli archivi che significa significa che l'abbiamo affrontare la la realtà dei falsari Titti
La Iannotti nel settore specchietto che attualmente vino Ticino proprio in una situazione per cui la una e ci rimettiamo in un problema di natura economica e le relative all'occupazione essendo sfregiati intendo dire se le cose possano tenacemente forse potremo fare
Al sia fare quelle cose le ha detto la Moratti proprio di aver già penso che riuscissimo ad avere
Progresso un uomo dico anni sessanta anni settanta con maggiore livelli di occupazione tasse occupazione dovere e lo tassi di crescita eccetera non sarebbe successo nulla di quello che è successo a via nove dicono visto e considerato che noi ci dibattiamo coperte in questo problema di natura navigatore economicamente Chiellini ottocento societarie che cerchiamo di di trovare altre altre altre altre soluzioni
Al problemi ex ante
Che ci trainata verso affrontare due esempio miliardi previsione proprio sia percorrendo dei problemi delle la vostra non esigono il debito nazionale soprattutto Paesi latinoamericani verrebbe e oppressiva abbiamo stessa queste trattative allora ricordo rappresentante del Governo statunitense nota
Perché affermavano avevano che questo era un problema bilaterale Mexès Stati Uniti Messico per esempio alla questione che va vista così sul piano internazionale queste ci hanno detto figlia poi dopo diesis o o un paio d'anni avessero questa questo ma il modo di vedere cose però dopo due anni per esempio il tutto si converte effettivamente si tramuta è un problema di Monte internazionale
Da detto quel meccanismo ore perché gli veniva acquistato gli esterni inglese anche gli stessi Stati ambienti sono riuscite a risolvere il problema donare solo e come squadra solo ecco perché si sono votate golosa internazionale altro problema è quello del
Inglese all'ampio e non
Temo Shinzo Abe visto che che aumentava per dosi delle agenzie Giolitti agli Epidendio sguarniti le proprie ora sappiamo che la maggior parte del dei cittadini nel mondo hanno bisogno di tante dei tanti militanti protetto quello che non riusciamo a produrre con la nostra macchina condensa ora io sono lei convento che a chi ex prima o poi dovremo dare riconoscere Chance fatto con risorse il trasferimento civile per le risorse nel Terzo Mondo che viene spesso altri indios però soltanto una questione di aiuto alle sommovimento omessa a questo al di sopra Lorenzo prudenza nostra euro o questione di soluzione dei nostri problemi nelle stesse quando avremo riconoscere a questa a questa a mio avviso questa questo principio o o allora vedremo imposte Remo la remunerazione non solo in modo diverso praticamente le per ora non sono arrivate sono problemi nostri tanto per cominciare offensiva ed infine se spesso detto visse Fonsai
Ripeto autonomamente che quest'o famoso concetto delle miniere cinesi comune eccetera la rappresenta un buono punto di partenza è il punto di partenza su cui impostare ladro il sistema torrione di di di cooperazione venuto al Terzo Mondo non servono solo a dare ora se Teo presidente stelle societario del NARS decolla solidarietà non è divisi delle svogliato
Consentono solo da un settore solidarietà fa il ma ci siamo no consiste nell'essere gentile con qualcuno le aveva risoluzione dei problemi
Il dai il giorno in cui e avvolgente sei riconosciamo
Di effettuare hostess e ci troviamo in una situazione altrettanto le fece realista di fine unguento gavettoni ancorché di quelli conosciamo così ci mettiamo dal cordone riusciamo ad ottenere le nostre in altre scopre con maggior sicurezza allora le allora la le le cose filtrano diversamente guardi è una agli abiti e mi appello
Chi stiamo lanciando spero che le per quanto riguarda
Grazie
Sì cioè
Scurria
Professor Spaventa
Grazie Presidente
Solo alcune sparse osservazioni di un economista e gli economisti sono una razza tendenzialmente conservatrice sono una razza tendenzialmente conservatrice perché come ha detto il professore Leontief cercano di mantenere una coppia ponendo una una mente fredda
E temono sempre che se si lasciano scaldare la mente raggiungono conclusioni a tecnicamente poco valide e comunque criticabili dal resto della professione
A hanno ragione gli economisti
Come ha detto le onte fa cercare di mantenere una mente fredda
Tuttavia le conseguenze di questo sforzo
A molto spesso
A consistono in questo che gli economisti finiscono per occuparsi solo delle cose come sono
Trascurando assolutamente come le cose potrebbero o dovrebbero essere e direi che la mia professione sta toccando in questi anni degli estremi
Arrivando alla a una teorizzazione secondo la quale tutto quello che reale anche razionale
Che quindi non vale assolutamente la pena occuparsi di come le cose potrebbero e dovrebbero essere e che vi è una mano invisibile che comunque aggiusta tutto
D'altra parte vi sono anche i pericoli di scaldarsi era troppo la mente
Gli economisti radicale hanno tenuto poco successo non hanno lasciato traccia né nella professione
Né nella politica
Quando parlo di comunisti radicali parlo di valica le connesse non parlo dei nostri ospiti
A ora da questo punto di vista mi sembra che il professor Leontief provveda una straordinaria eccezione a questa regola
Forse non si apprezza abbastanza quanto costi e quanto sia importante
Tenere come egli ha detto il cuore caldo e la mente fredda ed è questo che egli ha cercato di fare e vorrei anzitutto momento ricordare a chi non è della disciplina
A chi sia Wassily Leontief ricordare qual è stato il suo contributo fondamentale che gli ha applicato in questo libro
Suo contributo è consistito nella determinazione di uno strumento estremamente potente
Per l'analisi di una struttura la struttura dell'economia
Il modello imputato tutto
Ripreso dai classici e poi da Louis Lupatoto
In scritti memorabile che si accompagnano ad altri scritti memorabili
Di Teoria e metodologia economica
Ora che una persona come queste si occupi del futuro dell'umanità e se ne occupi in modo tecnicamente ineccepibile
Mi sembra un fatto di grande rilievo
Si possono discutere naturalmente le ipotesi e le assunzioni di questo
Il brano
Non se ne può discutere la tecnica
E l'esercizio compiuto mi è parso di grande importanza
Di grande importanza anche perché naturalmente noi cerchiamo di non tirare la testa fuori dalla sabbia
Di non spingere il nostro sguardo di qui a venti o trent'anni
E non riusciamo a capire l'irrazionalità di alcune tendenze in atto
E questo libro
Mette in rilievo come specifica
Il compianto per cene reintroduzione
Non solo l'irrazionalità delle tendenze in atto
Ma l'insostenibilità di queste tendenze
A me è venuto in mente
Vedendo le ipotesi risultati della di quanto Leontief fra il suo collaboratore hanno scritto in questo libro
è venuta in mente una situazione che sembra è quella di una scena di Alice nel paese delle meraviglie in quelli sono
Due che corrono sempre di più sempre più svelti per restare sempre allo stesso posto
E questa è la situazione
Te lo scenario pessimistico
Di Leonte
Solamente che quello che avviene come risulta chiaramente e che mentre due
Restano sempre allo stesso posto
Gli altri vanno indietro in questa corsa
Vanno indietro in questa corsa proprio perché i due corrono sempre di più
La connessione attribuibile questo dipende dalla connessione che viene fra il problemi descritti da Leontief di una continuo sviluppo della corsa all'armamento
E i problemi dello sviluppo economico che sono stati anche messi in rilievo
Da chi mi ha proceduto le due cose vanno sino armamento sviluppo economico dei Paesi che dovrebbero svilupparsi vanno in direzione opposta
E questo per una pluralità di ragioni non solo perché ovviamente diminuiscono le risorse che si possono dedicare allo sviluppo economico da parte dei Paesi sviluppati
Ma perché purtroppo con quella che gli economisti chiamano la legge di sei l'offerta di armamenti crea la sua domanda
In quanto gli armamenti vengono offerti i paesi in via di sviluppo dedicano essi risorse crescenti
Dedicano in modo assurdo queste risorse agli armamenti in una situazione in cui ben altri problemi dovrebbero essere risolti che si tratti di una situazione del tutto irrazionale lo si può vedere anche da quanto dall'immediato anche senza spingere lo sguardo fino al due mila
Proprio a proposito dei problemi dei Paesi in via di sviluppo per i quali io non avrei
Troppo ottimismo
Qual è la situazione che ci troviamo oggi di fronte è una situazione che vede il mondo alla rovescia lo vede capovolto
Abbiamo il Paese più ricco del mondo non comunista
Che ha un enorme disavanzo di bilancio di pagamenti e al tempo stesso
Si chiede ai paesi in via di sviluppo in particolare Paesi latinoamericani di rimettere la propria casa in ordine di ridurre lo sviluppo e di arrivare ad un pareggio di bilancio di pagamenti
Nel modello tradizionale ne dovremmo avere i Paesi ricchi in avanzo di parte corrente di bilancia dei pagamenti
Che finanziano
I paesi in via di sviluppo i quali devono avere un disavanzo perché non possono ridurre la crescita
Al di sotto del tasso di crescita dalla popolazione come sta avvenendo oggi in Messico come sta avvenendo in Brasile come verrà in Argentina o sta avvenendo in Argentina come avviene in larga parte dall'America latina
Le banche internazionali si compiacciono della maggiore disciplina di questi Paesi dove il prodotto pro capite sta diminuendo dell'uno per cento all'anno da due anni a questa parte
Al tempo stesso il Paese più ricco
Sotto la spinta di elevatissime spese militari ha un forte disavanzo di bilancio pubblico
Su questo basa la propria riprese e sopporta sessanta settanta miliardi di dollari di disavanzo di bilancio di pagamenti finanziati con movimento di capitale da Paesi più poveri verso quel paese più ricco il razionalità l'analoga spinta all'estremo
Si potrebbe ravvisare dall'altra parte considerando la situazione dell'Unione Sovietica
Ora ci si può chiedere e si è chiesto con molta e questo è l'altro contributo del libro di Leontief
Quali sarebbero i risultati di un approccio diverso certamente i risultati come si vedono sarebbero milioni per tutti
Ma allora ci si può chiedere se i risultati sarebbero migliori per tutti perché
Non si cambia
E qua veramente credo che l'economista rischi poi di passare a uno ti
Non è un interesse forse che si limita semplicemente
A circoli politici al cosiddetto establishment politico militare
è un interesse che coinvolge intere popolazioni
Che non sanno o non riescono a vedere quali potrebbero essere le alternative a questa situazione
è evidente infatti che passare ad una situazione diversa è quella descritta dagli altri scenari del libro di Leontief
Richiede un problema di riconversione e di pianificazione
Un problema di riconversione di pianificazione che pone difficoltà notevolissime
Pone difficoltà economiche
Perché a questo punto le resistenze cominciano a nascere a strati sociali più bassi tutti i lavoratori occupati nell'industria degli armamenti hanno a questo punto un interesse al mantenimento dello status quo
Nei molto ci si può aspettare
Perlomeno in Europa mi sembra
Da atteggiamenti
Di quello che era un tempo un socialismo alla tradizionalmente internazionalista e che oggi è riservato nella difesa di quanto avviene a casa propria
E l'esempio inglese forse da questo punto di vista può servire senza alcuna considerazione di problemi di solidarietà internazionale
L'altra difficoltà è che la riconversione non può avvenire in un Paese solo è estremamente difficile che un solo Paese prenda l'iniziativa senza che un un altro lo prende
Ci si trova quindi in una situazione in cui
Nessuno si muove da solo e se nessuno si muove da solo tutti ma no anzi su quella strada
Ci si dovrebbe chiedere allora quali sono i meccanismi
Democratici e non democratici che potrebbero consentire un cambiamento
Si potrebbe dire che vi dovrebbe essere a un certo punto una reazione dei cittadini troppo compressi dall'eccesso di spese militari
Soggetti a un eccesso di tassazione
E che richiedono un migliore tenore di vita
Anche qua devo dire l'ottimismo non può essere molto perché se consideriamo le due potenze maggiori
Noi vediamo che gli Stati Uniti possono ancora permettersi
Questo standard di spese militari anche se presto tardi la necessità di aumentare le imposte o di ridurre la spesa sociale potrà provocare come sta già provocando
Qualche risultato di contenimento
Nel caso dell'Unione Sovietica evidentemente la repressione interna impedisce che qualsiasi tipo di reazione possa manifestarsi
Quindi
Qua ci troviamo di fronte a un contrasto fra la razionalità e la possibilità di conseguire quella razionalità
Se anche se nell'Upper Cheyne appariva insostenibile il lo scenario pessimistico di Leontief devo dire che lo scenario ottimistico appare allo stato delle cose difficilmente fattibile
Per concludere signor presidente un appena un cenno su questioni che riguardano il nostro Paese
Che è un Paese produttore ed esportatore di armi
Qua noi questo lo sappiamo lo sappiamo perché lo intuiamo ma non lo sappiamo perché lo vediamo sulle statistiche
A io vorrei esortare i colleghi e gli amici del di questo istituto e quelli che si occupano di queste cose
Ha cercato di fare uno sforzo anzitutto uno sforzo vano per vedere quello che riescono a leggere le nostre statistiche di commercio internazionale e le nostre statistiche di produzione
La produzione di armi è celata sotto infiniti settori credo che si vada dai giocato delle macchine agricole nelle statistiche ufficiali
In secondo luogo per ottenere forse una maggiore informazione
Statistiche in materia per capire anche dove noi ci si ti diamo in questa corsa e quale contributo diamo alla a questa situazione di massimi razionalità grazie
Grazie professor Spaventa darei la parola all'onorevole Accame
Come vecchio studente di ricerca operativa
Quando mi è capitato sotto gli occhi il libro del professor Leontief
Mi sono venute in mente
Le tecniche che studiavo circa venti anni fa
Erano le tecniche delle Indie interdipendenze settoriali
Che ricerca operativa
Sono estremamente utili come strumento di indagine
Quindi in un primo tempo avevo pensato
Di parlare in questo taglio
Ma poi riflettendo
Pensato di parlare in modo diverso
Mi pare di questo libro del professor Leontief
Possa costituire un po'per noi quello che il rapporto Maedhros il rapporto del club di Roma
Assegnato nel campo delle ricerche
Ecologiche
Una tappa fondamentale di cambiamento
Anche se il rapporto del Qube di Roma e quelli che lo hanno seguito sono abbastanza contestabili
E dal punto di vista della ideologia che sottendono non c'è dubbio
Che
Un libro come questo possa aver costituito veramente un salto di qualità ed io credo in questo libro di del professore a un terzo possa costituire possa servire per questo salto di qualità
Il discorso sugli armamenti il discorso sulla pace sono dei discorsi estremamente attuali
Oggi
Sono stati portati avanti soprattutto attraverso il sentimento l'entusiasmo
Mancata io credo in qualche modo una base di analisi scientifica
Dei dati ebbene questo libro la fornisce
Le parole hanno un peso il professor Spaventa citava
A Alice nel paese delle meraviglie per i due corridori che rimanevano sempre l'uno vicino all'altro distaccando gli altri forse lo si potrebbe citare per quell'altro passo va molto famoso per
La semiologia
Laddove
Karol parla del potere delle parole di chi da potere alle parole ed io credo che queste indagini scientifiche diranno potere
Alle parole il potere alle parole della pace di una sicurezza non intesa più come ricerca del massimo possibile potenziale bellico ma come di una sicurezza all'opposto intesa come qualcosa che si può conseguire con meno e non con più armi
Qualche volta in teatro
Quando si entra e si guarda nel primo atto lo scenario si vede un'arma appesa alla parete ebbene state sicuri che al terzo atto quell'arma sparerà
In qualche modo questa è la logica interna degli armamenti
Che ci viene proposta
Riproposta in questo libro io vorrei
Guardare più che alle dirette implicazioni economiche accerti Effetti indotti
Cosa aziende oggi anche nel nostro Paese
Una sta misi una militarizzazione se possiamo usare questa parola strisciante e coperta novità di una militarizzazione dei più disparati settori dal settore più evidente che quello geografico territoriale
Guardiamo i nuovi insediamenti militari nel sud Italia Pantelleria Lampedusa naturalmente la Sicilia e di riflesso la Sardegna
Sono una abbastanza evidente conseguenza del fatto che installando una base missilistica questa diventa un obiettivo primario
E quindi
Intorno a questa base si debbano sviluppare necessariamente dei sistemi di difesa di prima schiera in Sicilia e direi anche di seconda schiera in Sardegna in tutto il Sud
Queste quindi e una e vide un primo evidente passo di questa crescita di questa corsa agli armamenti
Della quale oggi stiamo parlando ma la militarizzazione non riguarda solo questo riguarda la politica riguarda la politica estera parliamo il nostro Paese e a firmato un trattato di protezione militare di Malta ecco una cosa che oggi lascia estremamente perplessi perché Malta e proprio uno dei paesi più preoccupati dopo l'installazione dei nostri missili mancante un trattato di polli di Prodi di protezione militare di Malta che cosa porta
Porta la necessità di creare una Rete difensiva di spostare e creare nuove possibilità di armamento al sud
In politica interna certi partiti finiscono col militarizzare sì col creare delle strutture sempre più gerarchie di Zarate sempre
Più militari anche questo è un fenomeno che sfugge qualche volta la tensione e tuttavia se voi meditate anche a questo aspetto interno della politica
Ne certamente lui vi troverete qualche elemento di meditazione in altre parole se in altre parole della politica le due facce
La faccia dico oggetto di raccolta di consenso e l'altra faccia della distinzione dell'amico del nemico e questa faccia quella che prevale con maggior forza
Il vedere noi come immagini speculari e del nemico
Questa concezione della politica che è di moda in questi giorni in cui si parla di decisionismo e la teoria
Che da cause Risi in qualche modo riprende Carl Schmitt ci fa vedere il volto duro della politica il nemico come elemento in positivo al del quale noi siamo l'immagine in qualche modo
Un discorso abbastanza inattuale io credo che il discorso attuale sia quello della conversione
Delle industrie civili in industrie militari una conversione sempre più rapida che noi possiamo constatare in tante industrie una conversione mascherata anche perché
Le industrie
La Spagna tagliano rancori Hondo Lizzano la loro produzione in tante piccole fette di mercato
Per cui il confine tra il militare e incivile diventa difficile ma il fenomeno è abbastanza evidente
La industria che tira il modello di sviluppo che tira quello basato sulle armi
Ancora una forma
Sulla quale credo noi dobbiamo meditare abbastanza
Di militarizzazione è quella dei mass media
Oggi
Conta più Agnelli o Berlusconi
Qual è il potere reale dei mass media nel nostro Paese
Chi è il padrone delle Ferriere
Se noi guardiamo la nostra stampa
Anche i giornali anche riviste che portavano un contributo critico
Oggi vediamo
Una trasformazione quasi incredibile
La stampa si è profondamente militarizzata la televisione ci ha riservato un anno di bollettini di guerra
La fossa o farsa un po'negli multinazionale nel Libano è stata sui nostri teleschermi ininterrottamente
Ha portato a perfino alla creazioni di personaggi come Mustafà
Io credo che questa militarizzazione dei mass media sia forse tra questi vari aspetti della militarizzazione
Quello più preoccupante la mancanza di una capacità critica di analisi verso quello che succede oggi in questo Paese e in genere nel mondo se un messaggio ideologico c'è
Dietro le nude cifre
Del libro di Leontief
Io credo sia questo lo potremmo o un po'cristianamente
Somma rizzare in un precetto in un comandamento ama il tuo futuro come teste esso
Ed il tuo futuro e nel tuo futuro certamente questo problema della minaccia delle armi e presente oggi se leggiamo i giornali vediamo che gli Stati Uniti sono seriamente minacciati dal Nicaragua
Cioè forse un amico non è forse una minaccia
Non è forse una minaccia di invasione questa del Nicaragua
Ma in quel gioco di specchi di cui prima parlavamo è un fatto essenziale occorre che le aree il nemico
L'immagine del nemico eh l'immagine fondamentale anche il Nicaragua in quanto portatore della verbo comunista
In quella fascia di sicurezza del Centro America e direi chissà dove
è un nemico reale e quindi va combattuto occorre mobilitare un grande spiegamento di forze in termini militari la questione è questa occorre un poligono
Di sperimentazione
Occorre fare delle prove
In cotone vedi
Perché le armi hanno bisogno di poligoni di sperimentazione il Libano è stato un poligono dolce
Una polemica ma più da crocerossine
Che da militari e Ghana non è stato molto soddisfatto
Questo può essere un poligono alla Vietnam un poligono più serio
Si può fare un buon test delle Harvey e che vorrei introdurre un altro argomento
Cui accennava anche i giorni fa proprio qui parlando alcuni studenti dell'università
Di della facoltà di Economia
Siamo nell'anno di Orwell
Pongo quel nel suo OBIS linguaggio nel suo doppio linguaggio diceva una cosa che si sta attualizzando
La pace
è la guerra la guerra e la pace possiamo ribattezzare in fondo il ministero della guerra come Ministero della pace
Più si cambia meno si cambia ma l'etichetta è diversa
In Libano carri armati dipinti di bianco mezzi minimi vitali dipinti di bianco in fondo lavoravano sotto questa grande etichetta della pace
La forza multinazionale che ha occupato Grenada non a caso era una forza multinazionale di pace
Qual è allora il problema che a noi si pone
Hai questo problema della trasformazione
Sotto nuove parole sotto nuove etichette di fenomeni
Che avvengono se facessimo una visita alla fabbrica di munizioni Borletti
Entreremmo nel reparto orologeria speciale
Dove con orologeria speciale sì intendono non le sveglie
Che la Borletti produceva fino a qualche anno fa ma le spolette
Cioè sotto il nuovo nome
Di orologeria speciale
Passano le spolette il discorso è un discorso delicato nelle fabbriche perché implica grosse responsabilità dei lavoratori
E quindi dei sindacati nel problema del commercio della vendita delle armi su cui poi farò qualche accenno non basta in altre parole volere dare un significato alle parole diverse da quello che hanno per cambiare la realtà
Guardiamo per esempio
Due le nostre recenti leggi del Parlamento la legge di protezione civile
E la legge di difesa del mare
Anche queste leggi dovrebbero farci riflettere tra quello che la volontà del legislatore e quello che si attua
La legge di protezione civile Prontera costruire una grande nave una grande nave ammiraglia da cui si dirli di vigileranno sulla terra le operazioni di protezione civile
è stato fatto questo progetto e quando poi oggetto ci è stato sottoposto in Parlamento qualche anno fa scoprimmo che era proprio il progetto della nave anfibia
Che la commissione Difesa a quel tempo aveva bocciato è ritornato praticamente sotto mentite spoglie con una nave di protezione civile guardiamo
La legge della difesa del mare anche questa
Non prevedeva la costruzione dinari di navi ecologiche inabili
Disinquinare anti andiamo poi a vedere
Quali saranno i progetti che si attueranno questi progetti saranno delle fregate non so se coi cannoni si riuscirà a rastrellare le macchie di Nafta sul mare ma tutto
è possibile certo che sono modi diciamo surrettizi per introdurre
Una a componente sempre più importante
Della delle armi senza che questo venga esplicitamente detto
Il discorso delle armi
Riguarda anche altri aspetti direi non sordo non da sottovalutare
Un discorso evidentemente nord solo donne
E non toccherò questo argomento perché penso che molti saranno gli ho gli oratori che si interrogando su questo aspetto nord sud
Le economie dei Paesi alla fame costrette nonostante questo a acquistare armamenti ma io vorrei soffermarmi su un altro aspetto che e gli economisti trattando meno perché più ideologico
E tuttavia non meno importante l'aspetto di ciò che viene Pietro
Le armi
Della grande corruzione che viene dietro le armi io mi auguro che quell'inchiesta della magistrato Palermo
Possa essere portata avanti fino in fondo e che non troveremo l'ennesima volta degli ostacoli che l'ha esaminata
Questo è il pericolo che una volta individuato che non ci sono solo i pesci piccoli
Che fanno un po'di commercio di qualche pistola contro qualche etto di droga o qualche grammo di droga
Quando si quando sono in ballo i grandi poteri del complesso militare industriale anche l'inchiesta sulla dal commercio armi droga sì ferma
Lottare contro questo è una lotta estremamente importante se vogliamo fare non solo delle parole ma qualche cosa di concreto nel settore delle armi
Io ho accennato al complesso militare industriale evoca il dire che una cosa di più il Complesso non è solo militare industriale il Complesso e militare industriale e politico
Ed è in proporzione da noi di potere molto maggiore
Di non quanto il complesso militare anche se le cose son delle proporzioni evidentemente estremamente ridotte rispetta quel complesso
Militare industriale che ha il Senato che per primo denunciò nel mille novecentosessantuno nel suo discorso di commiato
Dalla presidenza degli Stati Uniti anche se lì in senso assoluto il nostro è un complesso militare industriale più piccolo e tuttavia più potente perché politico
Chi tocca le partecipazioni statali
Illiria ed Efim
Le grandi consociate dove sono consociati Oto Melara Breda Agusta eccetera ondate
Alto dirigente un amministratore delegato di una di queste grosse ditte di armamenti aerei diceva scriveva giorni fa in un'intervista al suo giornale ma in fondo
Ed ecco che differenza c'è tra il commercio di armi e il commercio di pomodori
Bene questo lo dice un grosso
Amministratore delegato di un'industria c'è da stupirsi della totale ignoranza della strafottenza dell'arroganza di una simile affermazione
Vendere armi non è come vendere noccioline se ne era accorto pure il presidente Carter verso gli ultimi tempi della sua presidenza
Negli Stati Uniti è qualcosa di diverso tant'è vero che Carter aveva rivolto la sua attenzione più sui diritti civili in fondo era Clause iniziano in questo quando diceva che la vera arma sono è quella la vera grossa mai quella dei diritti civili Mario non non mi intratterrò sulla Clause vizi Anita di Carter ma sul fatto che vendere armi non è vendere noccioline
Noi diciamo
I missili sovietici ci minacciano noi dobbiamo rispondere
Gheddafi
Dice i missili di Comiso minacciano debbo rispondere
E in questa logica non ha nemmeno tutti i torti
Ma se noi guardiamo un po'storicamente a questa corsa delle armi
Almeno dico storicamente nell'ambito di una generazione che può essere quello dal quarantacinque ad oggi come stanno realmente le cose
Nel quarantacinque c'era un dominio assoluto americano Lara ma assoluta era in mano degli Stati Uniti
Non c'era quindi alcuna questione di equilibrio i sovietici hanno ampliato il loro armamento convenzionale per aver una qualche possibilità di risposta nel convenzionale
La NATO ha risposto
Nel nucleare tattico il nucleare tattico della NATO estremamente superiore a quello dell'unione sovietica
L'Unione Sovietica a questo punto ha risposto nel nucleare di teatro con i missili del teatro e noi adesso rispondiamo nel nucleare di teatro con i missili di teatro
Ah bene a ben vedere però c'è una differenza
Non ideologica
La differenza obiettiva
I missili di teatro
Dell'Unione Sovietica sono miserie che non possono raggiungere
Gli Stati Uniti perché dimezzò cioè l'Atlantico e l'Atlantico non è un'opinione
Possono raggiungere sì l'Europa ma non gli obiettivi strategici capitali che sono i silos dei missili strategici sono i centri di comando e controllo della risposta nucleare
Strategica
I nostri missili i missili di casa nostra gli euromissili europei
Sono dei missini
Che possono raggiungere
I centri nevralgici dell'Unione Sovietica
E quindi sono dei missili di capacità strategiche anche se battezzati
Di teatro come ha armamento accerto possono coprire tutto il Mediterraneo oltre che chiede il Mar Nero anche la Siria e tutti i paesi fino alla Marocco
Ma non sono dei missili strategici come possibilità di obiettivi c'è quindi una di simmetria strategica che spiega la grande preoccupazione
Sovietica attuale in questo settore perché sente un disequilibrio
Delle reali delle reali capacità di questi missili questo spiega molto
Ma io vorrei dire che il problema dell'installazione di missili
Comporta delle conseguenze non indifferenti
Si è fatto un accenno prima la proliferazione nucleare crescente in molti Paesi del mondo ebbene incerto questa proliferazione che nucleare crescente è dettata
Da
Questa continua escalation nella strategia genetica nella generi nella strategia di produzione delle armi nella genealogia
Delle armi e dei valori che a queste armi sono connesse dicevo Comiso lo preoccupa la Libia non tanto perché non credo non credo che la Libia tema minacce italiane Massa bene che noi non abbiamo chiavi
Le armi prodotte in Italia le vendiamo chiavi in mano
Ma dei missili di Comiso alla seconda chiave ce l'ha solo Spadolini
O almeno dice di averla
Io non ci credo
Dice che c'è la c'ha la chiave diplomatica io non ci credo e quindi naturalmente la Libia non teme tanto questi missili in quanto missili tale Cani Bono italiano non c'è problema
Ma sa bene
Che i missili ce lo dirà
Ce li hanno gli Stati Uniti e con gli Stati Uniti dopo quelle incursioni nella Sirte i rapporti non sono idilliaci ma anche Malta è estremamente preoccupata di questa situazione
Perché Malta dice bene se qualche bomba cadesse su Comiso
E magari qualcuna sbagliasse un po'l'obiettivo non ci sarebbe il caso che quanto meno un po'di fondo autonomo
Ci arrivi anche in casa nostra
Il problema è anche ecologico
Io credo che contro questa proliferazione almeno i Paesi del Mediterraneo debbano indire un grande referendum
è il momento in qualche modo della democrazia diretta e chi era tanto biasimato per i referendum forse oggi qualche motivo di soddisfazione lo ha perché questa tecnica di democrazia diretta è molto cresciuta nel nostro Paese forse i più grandi avversari della democrazia diretta cioè del voto del sentire del tastare il polso alla gente forse oggi si richiedono
Vogliono la democrazia diretta io credo che contro questo lo strapotere delle Hardy che cambia perfino alla geografia pensate un po'
Il Mediterraneo
Nei nostri atlanti
Dalla quinta elementare non so servizio incomincia in quinto in quarta elementare più o meno con gli atlanti ce lo siamo visto tutti
Ebbene oggi il Mediterraneo è cambiato oggi il Mediterraneo strategicamente parlando
Va dalle Azzorre al Golfo Persico
Si è allungato
La rapida del
Copriranno
Un'area ben più ampia che non quella del Mediterraneo si va quindi in senso esattamente opposto
A quello che il disegno il messaggio ideologico se il
Professore a un terzo mi accetta questa espressione che il libro in qualche modo
Odo contiene le stesse nostre forze armate in qualche modo stanno cambiando abbiamo inventato il coscritto allunga afferma
Il coscritto allunga afferma che firma per fare la lunga ferma due tre anni
è quello che in italiano si chiamerebbe un volontario di comandata di complemento cioè
A noi
Volontari siamo in larga misura anche il nostro esercito perché abbiamo bisogno di una componente molto più ampia di volontari che però non chiamiamo tali per non offendere certe tradizioni che vengano diciamo da posizioni della Resistenza e gli ribatte siamo
Soldati di leva allunga ferma
Quindi Candiani
La struttura
Intere
In
Delle forze armate le conseguenze delle armi quegli affetti di rito no dico io volevo o fare un dicendo in questo intervento come vedete sono abbastanza pare lei si che cosa si può fare avrei avrei cose da dire ma siccome Roberto Cicciomessere di facendo che debbo smettere vi chiedo ancora
Due due minuti e chiudo questo argomento che cosa si può fare
Beh intanto io direi questo
Riconvertire
I cervelli non tanto le fabbriche di armi le prime armi sono quelle che stanno nella mente dell'uomo da quindi la prima riconversione da fare è una riconversione del cervello della mente umana
E qua vedi mentite etici sono tanti vi ho accennato a quello che potrebbe essere la denuclearizzazione del Mediterraneo un serio no a questa crescita che resta diciamo spaventando i paesi del Sud del Mediterraneo un diverso modello di difesa un modello di difesa a cui abbiamo tagliato i bracci alle gambe un modello a braccio corto cortissimo anzi senza cosa voglio dire non un modello di difesa che si proietta dei Dionisi velleitari Istica mente perché chiaro poi e tassi nel Vietnam con quelle grandi potenze militari che ci ostacolava no non era un problema ma poi e taciturno avventura di questo genere se ci fosse una seria opposizione militare non credo che sarebbe molto salubre io credo che la Costituzione voglia da noi un modello di resistenza entro i nostri confini un modello di difesa in profondità nei nostri confini
No non modello come quello che viene avanti nella NATO in profondità ma oltre i confini cioè a trecento chilometri dal nostro confine quindi gli i nostri missili dovrebbero entrare lietamente in azione sull'Austria e sulla di cos'abbia che sono i nostri paesi di confine una un modello di difesa in profondità all'interno
All'esterno qualche cosa quindi di esattamente opposto a quello che si sta verificandone le tendenze strategiche del nostro paese un serio controllo sulla vendita delle a
A Rimini una proposta di legge dell'inizio della settima legislatura ancora
Non è stata discussa
Sono passate due legislature la lobby degli armamenti è stata così forte da ente dir Dever fino all'inizio della discussione la prima volta fumo in commissione Esteri abbraccia a Bora cha ha boccia la la seconda volta sono state altre forze
Alla nella scorsa legislatura preferisco non fare questa volta nomi cognome
Certo questi sono due dei grossi problemi che noi dobbiamo affrontare
Dobbiamo anche per opporci in un'ottica
Veramente di profondo
Cambiamento
Io direi questo
O questo voglio chiudere
C'è una famosissima tesi di foglie appare
Che dice che i filosofi fino adesso hanno conosciuto il mondo hanno cercato di comprendere di conoscere il mondo si tratta ora di trasformarlo bene
Io vorrei dire
Alle forze
Che combattono veramente non a parole con la pace dico però perché il generale Rodgers afferma di essere il primo pacifista d'Europa quindi non con le parole ma con i fatti
Io credo che questi movimenti anche attraverso il contributo importantissimo la rottura di una breccia di Porta Pia come può essere il libro del professor Leon TF
è uno strumento
Che Roma conoscere la realtà che ormai gli fa conoscere il mondo il problema ora
Per tutti coloro che veramente mostrando un serio impegno in questo settore è quello di passare a da quel non mento che fare opachi amava della conoscenza a quel momento fondamentale che è la trasformazione del del nostro mondo ognuno di noi deve sapere che bisogna
Aree il nostro futuro come noi stessi
Grazie onorevole il dottor Stefano Silvestri vicepresidente dell'Istituto affari internazionali
Che pregherei
E pregherei di essere rapido impossibile
Grazie
Un libro
Come quello di Leontief
Ispira molti tipi di riflessioni e di analisi
Io dopo una lettura
Che non è andata affondo in tutte le tabelle della seconda parte onestamente anche se ritengo che possa essere piuttosto interessante
Mi limiterò a fare qualche considerazione
L'utilità
Del libro di neon t f l'ha detto anche primo spaventa nella
Proposizione di uno strumento di analisi
Di ipotesi alternative che praticamente magnificare sviluppando lì al due mila
E quindi rende più visibili
Diverse tendenze possibile l'attuale non è un libro di previsioni ovviamente
è un libero
Di
Analisi di analisi della situazione attuale
Con questo strumento della magnifica azione al futuro
L'obiettivo l'obiettivo logico e quello della ottimizzazione dello sviluppo
Ottimizzazione dette il
Codice subito del Brianteo aumentare leggermente no
Volume ottimizzazione prego ottimizzazione dello sviluppo che evidentemente sia un problema politico che economico
Ma che chiaramente
Sarebbe più possibile con la cooperazione che con il confronto e quindi sarebbe più possibile
è più facile attraverso un aumento degli investimenti economici produttivi che attraverso un aumento degli armamenti
Quali problemi
Suggerisce questa analisi di Leontief io non sono un economista sono una persona che si occupa di problemi strategici di problemi politici
Internazionali cercherò di analizzare alcuni di questi problemi molto brave man molto brevemente di ricordarmi più che di analizzare
Un punto è interessante
Nel libro di Leontief egli dice ai modelli diciamo quelli positivi
Quelli che vanno sotto i titoli di quelli che vedono la diminuzione degli investimenti militari e un aumento
Dello sviluppo
Dei Paesi del Terzo Mondo perché quelli militari prevedono comunque un aumento dello sviluppo dei Paesi sviluppati parliamo di aumento lo sviluppo dei Paesi del Terzo Mondo
Implicano anche il mantenimento dello stesso livello di investimenti produttivi cioè quello che le abbiamo le armi deve andare in altri investimenti produttivi e questo è un interessante problema politico
Di amministrazione perché
Ci sono due possibilità perché questo avvenga uno e attraverso investimenti privati e l'altri attraverso investimenti pubblici attraverso investimenti privati una volta che cada la domanda militare effettivamente dovrebbe essere ragionevole che questi vadano in investimenti economici
Attraverso grandi investimenti pubblici
C'è il problema del modello di questi investimenti pubblici sono cioè investimenti produttivi o investimenti non produttivi
E finora la lo sviluppo delle spese pubbliche degli no dei nostri Stati occidentali va piuttosto verso l'aumento di spesa non produttive che verso l'aumento di spese prodotte presente spesa assistenziale
La seconda cosa interessante che si vede da questi a questa analisi dei modelli di Leontief
è quella
Che nei modelli che prevedono una diminuzione degli investimenti militari
Le industrie che vengono più premiate
Sono due una un gruppo di industrie sono le indusse ad alta tecnologia che non vengono premiate ma non vengono neanche umiliata dalla mancanza di investimenti di investimenti militari aumentar un pochino di più con gli investimenti militari
Ma rimangono più che più che a a buon livello di sviluppo
Le altre sono le industrie così dette mature tessili abbigliamento mobili ab
Cemento
Queste aumentano molto di più
Lei modelli che prevedono l'aumento dello sviluppo del terzo mondo come abbastanza evidente
Allora qui c'è un problema interessante una una i un un'indicazione interessante
E cioè
Se i modelli di confronto dico dico di fu
Concorrenzialità economica veramente premiano questo tipo di sviluppo o no
è abbastanza evidente ad esempio che i paesi più sviluppati dagli Stati Uniti al Giappone puntano oggi soprattutto sulle indusse ad alta tecnologia
Mentre industrie mature
Vengono lentamente ridotte di qualità
Per l'Europa sarebbe molto interessante l'altro modello perché abbiamo soprattutto industrie mature e meno indusse ad alta tecnologia
Ma è appunto questo un problema di pesi politici relativi che si pone perché può essere detratto da questo mode può essere desunto da questo modello
C'è poi quel modello degli aiuti di cui che è anche interessante perché pone uno se una una una una condizione politica interessante modello che prevede un aumento degli aiuti progressivo verso il Duemila
Per questa aumento progressivo degli aiuti dovrebbe andare di pari passo con l'aumento progressivo dello sviluppo dei Paesi del Terzo Mondo cioè dovremmo aiutare sempre più Paesi che sono sempre più ricchi
Anche se in termini relativi mentre noi siamo in termini relativi temi relativi anche in termini assoluti no temi assoluti saremo più ricchi mettermi assoluto in termini relativi meno ricchi
E questo è un problema politico che evidentemente non sarà facile da risolvere
Cioè quello che voglio dire
è che se analizziamo il modello di Leontief dal punto di vista dell'attuabilità politica dobbiamo ricercare
Quei gli elementi
Su cui è possibile
Agire e quegli elementi che comunque sono assolutamente essenziali per la riuscita del modello
Ora un modello che preveda
Una diminuzione delle spese militari praticamente come quella visto che aveva un terzo prevede una diminuzione di spese militari
Globale
Contemporaneamente a livello delle superpotenze a livello dei Paesi del Terzo Mondo
Non è questa è stata la nostra esperienza di questi anni
Anche quando abbiamo avuto oscillazioni né l'aumento dei bilanci delle spie tese militari dei paesi più industrializzati per esempio negli Stati Uniti e l'inizio degli anni settanta la metà degli anni Settanta
Abbiamo avuto un aumento enorme
Delle spese militari dei Paesi del Terzo Mondo
Aumento enorme che non può essere dettato giustificato solamente dalla volontà di vendere delle industrie militari dei Paesi sviluppati ma anche da una notevole volontà di comprare dei Paesi del Terzo Mondo
Se è vero che lei conflitti
Nord sud
I conflitti nord sud hanno e che diciamo quindi le superpotenze il nord a un influsso sui conflitti interni al sud
è anche vero primo che i conflitti interni al sud hanno anche ragioni endogene
Secondo
Che dai conflitti interni al Sud parte
Un elemento di destabilizzazione per i conflitti tra Est e Ovest vediamo quello che succede nel Golfo Persico
Sono vere quindi tutte e due
Le azioni sia la destabilizzazione che viene da nord sia la destabilizzazione che viene da sotto
In un modello che preveda una diminuzione come l'opera la diminuzione parallela di tutte le spese militari
Richiede in realtà una forma di governo mondiale
Cioè richiede in realtà una forte cooperazione forte tra le due superpotenze
E una forte capacità di controllo da parte delle due superpotenze dei conflitti locali nel Terzo Mondo
Perché a questo punto diminuisce
La utilità
Delle guerre
La utilità delle capacità militari accresciute per i Paesi del Terzo Mondo
Questo è un modello versante
Alquanto difficile da vedere sviluppa
Sul piano militare tra l'altro qual è il modello militare strategico che questo prevede
Quale tipi di forze militari si hanno con una diminuzione progressiva dei bilanci militari da parte del due superpotenze degli svedesi del mondo industrializzato
Se hanno forze militari che devono costare meno
Forze militari che costano meno sono le forze militari basate per lo più sull'arma nucleare
Non le forze militari basata sull'arma convenzionale
Quindi avremmo molto probabilmente una certa tendenza al mantenimento del bilancio nucleare quale esso è e a una diminuzione del bilancio convenzionale
Ma con le armi nucleari
Ci si può distruggere reciprocamente
Ma non si possono impedire conflitti locali
Su questo non sono d'accordo con quello che diceva carne prima i missili di Comiso non servono ai conflitti in Medio Oriente
La Sesta flotta degli Stati Uniti ha sempre avuto la capacità nucleare di spianare la Libia o tutti i paesi del Medioriente e così anche la squadra navale sovietica nel nel Mediterraneo
Ma non è un caso che nessuno dei due abbia mai usato queste armi queste armi sono inutili per i conflitti locali
Come ha dimostrato in Libano dove la grande capacità nucleare della Sesta Flotta non ha impedito nella morte dei marines americani né il ritiro e la forza multinazionale del Libano con il mantenimento di una situazione caotica e di dominio siriano che non era certo
Nelle intenzioni di Washington
Per cui c'è qui un problema Dino coerenza
Tra il modello del controllo dei conflitti
è il modello strategico lo strategico che verrebbe attuato con una diminuzione delle spese militari
Più probabile è quindi secondo me una diversa una diversa situazione concludo perché vogliamo
Arrivare verso la fine
E cioè che in realtà
Ci siano spinte diverse
Tra le varie aree o su vari un regione individuate dalle onde
Che vadano quindi in direzioni diverse
All'interno del modello creando altri problemi ma comunque non tutte nella stessa direzione e creando quindi probabilmente un diverso modello economico
Se analizza e vediamo il modello di Leontief vediamo che tra lo sviluppo
Per gli Stati Uniti e per i Paesi europei più industrializzati Giappone
Tra il modello base che la proiezione della situazione attuale
Il modello dell'aumento delle spese militari
Uno dei modelli di aiuto allo sviluppo ma soprattutto il modello di aumenti di spese militari non c'è quasi differenza
Nel in termini di prodotto nazionale lordo
Cioè aumentano più o meno allo stesso ritmo
Aumentare un po'di più nel modello ideale che però anche quello più difficile politicamente a realizzare
Se è così allora c'è uno scarso incentivo
Dal punto di vista economico
Per i paesi più industrializzati di applicare questo modello
C'è un forte incentivo politico a cercare di risolvere i problemi del terzo mondo
Ma questo deve essere tradotto in azione politica non basta cioè l'incentivo economico
Chi potrebbe essere più interessato come accennato prima a uno sviluppo terzo mondo sono pochi paesi europei e in particolare i Paesi europei
Al margine tra l'alta industrializzazione la media industrializzazione come l'Italia ma forse anche come la Francia la Germania e altamente industrializzata ma non ad altissima tecnologia in questo momento
Perché sono questi Paesi quelli che vengono a guadagnare di più
Da un sistema
Più equilibrato di relazioni economiche internazionali
E allora c'è qui la possibilità di una divaricazione di interessi
E quindi una divaricazione di strategia
Che non permetterà mai la realizzazione del modello ideale
Ma che dà delle indicazioni sopra gli interessi
Effettivi
Delle varie aree
E che naturalmente però deve fare i conti
Col mantenimento di un quadro di sicurezza che a questo punto non è più assicurato idealmente Dalco governo delle due superpotenze
Come dovrebbe essere modalità e delle onde ma continuerebbe a essere assicurato dal confronto tra le due superpotenze
Queste erano le sue riflessioni che volevo fare grazie
Grazie a tutti Vestri io ancora iscritti a parlare
Il signor Sculli io pronuncio bene il nome Scurria e Bobba degli uffici internazionali la CGIL però Valva possibilmente questo pomeriggio e concludiamo come dice
Al ora bisognerebbe che
Bisognerebbe che lei fosse brevissima perché dobbiamo chiudere i lavori a mezzogiorno e un quarto
Indi abbiamo un quarto d'ora per tutti e due gli oratori grazie lei mi scuserà se io dovessi richiamare all'impegno grazie
E non
Nascondere
Comunque
Sia
Molto importanti per qualche tutta la situazione che ci ha portato qui a seguire questa conferenza
E soprattutto questo movimento culturale
Che enormemente in azione in questi giorni
Che si riferisce
Direttamente o indirettamente a quelli che sono i problemi dell'umanità
E sono problemi che si riferiscono all'alimentazione alla produzione energetica
Ai disequilibri militari alla grossa attenzione mondiale che investe l'umanità
E che da questo punto di vista non è un segreto nette e questo eccetto resta comunque l'ansia
Resta questa tensione così è evidente
Che nello stesso tempo è giustificata da una grossissima disinformazione
Disinformazione che è stata trattata anche qualche giorno fa da diversi onorevoli che hanno partecipato a una conferenza sull'informatica che è stato tenuto presso l'hotel jolly
La disinformazione oggi è uno degli elementi più autorevoli per poter permettere che questa tipo questo tipo di logica così come è stata affrontata per esempio all'onorevole Accame possa andare avanti è indispensabile quindi a mio parente
Che queste conferenze possono diventare molto più pubbliche perché si dicono delle cose semplicemente straordinarie
Sono delle verità che disgraziatamente non si conoscono perché quel gioco politico quell'interesse nazionale quell'interesse internazionale che investe l'Europa unite ogni attività economica
Deve necessariamente seguire questa linea che sbagliata
Nello stesso tempo ha bisogno di essere boicottata nel modo più democratico e popolare che possa permettere effettivamente di avere una consapevolezza su tutto quello che è il futuro
E futuro significa non soltanto avere le basi nucleari in Sicilia oppure qualche futura base in Sardegna il patto non soltanto ripeto è il patto militare che è stato fatto con l'isola di Man
Futura significa che civilmente siamo nella possibilità di superare questi problemi di affrontare una Spesal nazionale che possa effettivamente recuperare tutte queste lacune
Che hanno messo lacune
Perché sono considerate da un punto di vista sbagliato
Io mi riferisco quindi a tutti tutta una serie di temi che sono già stati affrontati dai miei precedenti interlocutori
E quindi sono anche le tesi di del dottor Leonetti
Sono le tesi di Accame
Sono le tesi che lì si riferiscono presente all'alimentazione sono tutte queste considerazioni che hanno bisogno di essere allargata sul problema dell'alimentazione per esempio
Si è fatta una discussione
Per quel che riguarda la possibilità da parte di uno Stato di intervenire oltre la spesa militare
Affinché si abbia una vera e propria redistribuzione del reddito che è inerente a una nuova qualità della vita per quanto riguarda il mondo civile
Ebbene non è così
Semplice capire quello che ha detto e che è stato detto qui alle microfono perché la dispnea e distribuzione del vento comporta delle scelte politiche
Queste scelte politiche devono arrivare a dimostrare che ci sono altre alternative che non sono soltanto parole
Altri alternative che possono effettivamente essere messi in pratica che oggi sono delle tecniche mature
E che necessariamente bisogna cominciare a fertilizzare perché possono avere un il loro sviluppo cento è in un in un futuro molto immediato quindi tanto per cominciare arriviamo a quella problematica che è tipica della spesa
Per cui le questa spesa militare che ha una influenza notevole nel bilancio indirettamente tutto ciò che coinvolge la Scelta di vita e la qualità della vita che deve essere affrontata dal popolo
Se effettivamente
Questa qualità e la vita è garantita da altri sistemi da alte tecnologie da altre scelte diventa indispensabile sapere che cosa è quest'alternativa
Personalmente mi interesso di questi problemi e non posso nascondere di essere forse
Una persona che ha tutto il diritto di avere paura di intervenire un convegno di questo tipo
Perché sono un semplice impiegato è una precisazione che voglio fare perché sono già stato inquisito però non voglio essere ulteriormente lungo da questo punto di vista ma quello che sto dicendo significa riuscire ad avere la Coop cercare di avere la collaborazione di tutta questa parte giovane del popolo
Che burocraticamente ancora non ha un ruolo nello Stato e lo Stato ecco è poco ma sicuro che questi problemi lì affronta in modo molto dell'udito significa che ci vuole tempo significa ci vogliono altre scelte altre scelte significa che ci vuole
Una maggiore incisività dispetto questi problemi che sono eventi alle tecnologie che possono essere sfruttate a livello civile
Per dimostrare che gli equilibri militari della guerra sono equilibri volutamente forzati e per arrivare a considerare questi questi elementi è necessario che si sappia che cosa significava alternativa oggi che si sappia cosa significa poter migliorare la qualità della vita che si sappia cosa si significato correre il rischio di nome di non avere alimentazione sufficiente per il resto della degli anni a futuri degli anni a venire eh con tutto quello che effettivamente comporta
Con quello che effettivamente comporta questo tipo di logica di attività quindi veniamo un pochettino
Al discorso
Quello che sto dicendo è stato già
Sì io questo ho capito basta e del resto mimato ancora circa sette minuti se non c'è che la signora nel bel tempo stabilito
Questo non lo sapevo comunque allora concludo grazie allora
Come come è possibile arrivare per esempio
A
L'azione già dei problemi energetici nello stato italiano ci sono delle alternative che sono quelle del metano sono qua e della produzione di biomassa che sono quelle che
Vengo decentralizzata e per l'uso e la produzione di energia
Queste tecnologie sono quasi completamente sconosciute in un certo senso non credo di essere molto superficiale da questo punto di vista perché ci sono moltissime peculiarità che non vengono conosciute che vanno per esempio a incidere enormemente su quelle che sono le possibilità di produrre di possibilità di a vere materia prima che
Necessaria alla produzione appunto di qualche elemento che può permettere
La produzione di energia quindi avere materia ma materiale infiammabile come avere il gas a venire energia direttamente prodotta con elementi alternative che sono e alternative appunto al nucleare che nello stesso tempo è un tipo di energia molto pericolosa che si ricollega a questo tipo di politica e di interventi militari e si esempi ce ne sono moltissimi quali sono per esempio
Concorda
Lei stesso ha detto concludo sì concludo bene il il discorso è che in dieci minuti quello che volevo dire
Obbligo dovuto generalizzare per cui se il presidente ritiene che io non possa continuare entrare più nel particolare sono costretto a a terminare il mio intervento spero in futuro di poter essere più preciso in queste cose comunque ritengo che questo appello mio come come è stato così anche letto a volevano Accame è una un appello suo
Ride spero che venga escludere che possa esser raccolto perché si possa effettivamente ritrovare la fiducia nel proprio futuro che
Una
Condizione che deve essere amata come amiamo noi stessi
Signor Volpe l'Ufficio internazionale la CGIL
Mi dispiace che il libro non si è ancora disponibile correntemente nelle librerie
Che perciò io non posso riferirmi specificatamente quello al contenuto avendo solo sentito quel campetto stamattina eletto qualche cosa sul giorno il sulle anticipazioni dei giornali
Comunque sono lieta che vi siano dei fatti su cui basare adesso le analisi
Perché questo ci aiuteranno nel momento in cui fare le scelte infatti mi pare che sia la conclusione generale a cui tutti sono arrivati
Il problema di fondo e poi quello della scelta politica della volontà politica di operare un cambiamento
E qui il professor Spaventa Ceretto
Il cambiamento poi non si fa
Perché ci sono dei bei sta dentro la stessa nel settore militare degli interessi costituiti interni al settore produttivo delle armi che impediscono di cambiare tipo di produzione
Giusto non potrebbe essere più giusto
Ma ha sbagliato gli esempi ne ha portati due
Dicendo che gli interessi sono ad alto e a basso livello ha portato l'esempio dei lavoratori del settore
Che non vogliono perdere il posto di lavoro
E ha portato l'esempio di certi socialismo mi citando il partito laburista
Ora il partito laburista e l'unico partito che abbia fatto suo irregolare congresso
Il principio del disarmo unilaterale gli inglesi partito laburista e sindacato afferma no che procederanno al disarmo unilaterale della Gran Bretagna a cominciare da quello nucleare
Qualora ritornassero al governo
Forse avesse portato l'esempio del socialismo francese socialismo francese che si è appiccicato all'Alleanza atlantica più di quanto
L'abbiano fatto dei governi conservatori prima di luglio in Francia forse l'esempio sarebbe stato calzante portare quello del partito laburista è sbagliato
Ma è sbagliato anche portare l'esempio dei lavoratori
Certamente
I lavoratori quando si profila un cambiamento una riconversione chiedono e mi pare che si è elementare
La garanzia di un posto di un posto di lavoro non di quel posto di lavoro
E non c'è da andare molto lontani per saperlo
Basterebbe essere stati poche settimane fa a Brescia
A un convegno dei consigli di fabbrica che è stato il lì fatti molto
Brescia provincia di armi si dirà che Provincia delle cosiddette armi civili delle cosiddette armi corte che non sono quelle che fanno testo ma c'erano anche i consigli di fabbrica delle imprese più grandi quelle dove si costruiscono i sistemi d'arma
E dirà
E addirittura emozionante vedere il tipo di analisi che questi consigli di fabbrica erano capaci di fare del processo produttivo che era in atto nelle loro singole imprese di analizzarlo in tutte le loro componenti di studiarne il percorso laddove era stata aumentata la produzione militare là dove si era tentata la diversificazione laddove c'era addirittura la riconversione dal civile al militare
Ed era ancora più ammirevole le proposte che senza alcuna uno diremo chiusura mentale senza nessuna a
Radicalismo se vogliamo usare questa parola inglese venivano fatte alternative di mercato per la stessa produzione per l'esempio per certi esplosivi che possono essere adoperati per Yale nell'uso civile
E
Invece alternative dico evoluzione dove si trattava veramente di armi la capacità di distinguere frenare mi civili e militari e al tempo stesso di sapere qual è il pericolo anche dell'Arma civile perché per esempio quando c'è un fucile Dacca c'ha con una sola palla e un mirino alla a raggi infra infrarossi e va be ci si domanda a caccia di che cosa stiamo andando e poi perché si sa che queste sono armi che entrano in forze nel circuito
Dei commercio internazionale spesso clandestino e che sono usate come armi belliche anche queste dunque questo
Era ammirevole da sentire e con questo si sarebbe capito che cosa
Che cosa
Pensano i veramente i lavoratori c'era anche l'altro pezzo di analisi che qui non è stato toccato benché sia stato citato il problema che il settore delle gare mi tirai Babini l'analisi quando andiamo a farla
Ci dice che tirare che vuol dire che ottiene dei profitti ma come Ottieri profitti con una si rifà Civita azioni che vengono dal settore pubblico dei crediti dalle casse integrate leone dalla reti delle riaddestramento dalla promozione industriale per per l'esportazione dalla garanzia dello sbocco negli arsenali negli arsenali militari
Ora quando questo tipo di facilitazioni che sono tutte
Calcolabili monetizzabili venissero applicate da un altro settore ci si potrebbe anche domandare senza anche prima di conoscere quel tipo di scenari proposti ci dà Leontief che ci sarebbero molti altri prodotti che sarebbe non solo utile desiderabile dal punto sociale ma perfino si sarebbero
è difficile da fare quando le stesse agili voti agevolazioni fossero date ad altri ad altri comparti produttivi
Mentre invece gli economisti vorrei dire al professor Spaventa non ci parlano mai dell'altro veste dentro e basta
E cioè che i profitti e non basta dire che il settore e in Italia per esempio per la maggior parte nelle mani delle partecipazioni di Stato intanto perché non è del del tutto vero ci sono per grossi settori che sono ancora in mano a privati e poi perché anche il settore delle partecipazioni statali non è necessariamente ne abbiamo gli esempi ogni giorno anche fuori dal settore militare operato nell'interesse nell'interesse sociale
Il Presidente deliri Prodi ha detto e ha ripetuto e ha confermato la sua intenzione di riattivare il Liri nel settore
Militare perché questo consentirebbe in associazione con industrie belliche degli Stati Uniti una rialzo del livello tecnologico del settore
Ora questo è un best di inchiesta che Prodi ha per il suo la ieri come egli la vede e non come dire dovrebbe essere al servizio al servizio della società
E poi ci sono anche altri analisi sono ancora venute fuori da questi consigli di fabbrica
Che la spesa militare inflazionistica perché consente margini di profitto che non sono consentiti in altri settori e per questo spinge verso l'alto il livello del profitto del profitto unitario perché con la l'alta techno sia non sempre necessaria e marginal tre tipi di aziende che sono che sarebbero per altri versi o efficienti e info e non ultimo perché oggi il il settore bellico a capitale intensivo riduce e non aumenta l'occupazione la riconversione al militare non mantiene neanche spesso l'occupazione era preesistente
Dunque i consigli di fabbrica studiano e pensano ma gli economisti ci aiutano
Perché non denunciano anche gli economisti questi fatti che sono di stretta pertinenza dell'economia
Nelle quotidiane dichiarazioni che fanno sullo stato della congiuntura in nel nostro Paese sul piano internazionale
Perché non c'è interno il ruolo del militare quando fanno le grandi analisi strategiche e quando un anno tutti i loro consigli sul come organizzare l'economia
La CGIL dal partecipa parte sua
Dice di
Dice Laura opera
Sul piano internazionale Puccio e sul piano politico per la distensione per l'eliminazione di tutti i missili
Per impedire quanto meno nell'immediato la riconversione a rovescio che in modo strisciante continua andare avanti nel nostro Paese dal civile al militare dal tessile al missile
Alta di altri facciano la loro parte e soprattutto non si facciano schermo schermo di quello che il diritto sacrosanto dei lavoratori ad adire il loro posto di lavoro non scarichino
Sulla curatori il problema della riconversione che come è stato ampiamente dimostrato da tutti gli interventi che siano stati di oncologo di una parte o dell'altra è un problema che riguarda la politica generale e l'impegno di tutti i cittadini
Grazie signor Bondi e mi ricordo loro che l'inizio dei lavori oggi pomeriggio e alle quindici e trenta
E interverranno per prima il professor share beh replica il generale Umberto Cappuzzo la senatrice verso il singolo diede il proprio giudizio in Francia e Alberto Tridente rinvio naturalmente gli altri che si
Chiederanno alle quindici e quindici in modo che poi verso le quindici e venti quindici e venticinque si possa iniziare che milioni di lavoro
Diamo inizio alla
Seduta pomeridiana
Questi tanto meno sei
O
Non più l'aspetto economico ha più l'aspetto strategico e militare vorrei cominciare con una come si dice a una una positiva di affetto
Queste qui sono in una pessima riproduzione due immagini se si può intendere quelle luci sarebbe forse una cosa utile sono due immagini della ricognizione aerea dell'aviazione americana sulla città d'Hiroshima
Mi immaginavo il tonfo Presa d'aviazione americana quando studiava le varie città giapponesi per scegliere quella che è il miglior bersaglio per una bomba nucleare
Si vede chiaramente diciamo la impianta diciamo la riproduzione cattiva gli edifici eccetera
L'immagine in basso invece è sempre una foto della ricognizione americana della seduta di usciva dopo l'esplosione con l'editore scomparsa ogni traccia diciamo così di opere dell'uomo
Il punto con la società e il punto zero cioè il punto su sulla verticale del quale è avvenuta l'esplosione nucleare proprie vederle separatamente questa l'immagine prima dell'esplosione
è questa l'immagine dopo l'esplosione della stessa città stilista fotografia solo prima e dopo dell'esplosione adesso vorrei invece pare un discorsetto un pochino più diciamo strategico perché dietro tutta questa enorme costruzione diciamo di missili intercontinentali di vario tipo
C'è sempre il problema e abbiamo seguito il dibattito anche del fosso Parlamento del nostro Paese che ogni pasto fatto da qualunque delle parti viene giustificato con una mossa per ristabilire una parità che azioni delle controparti hanno pregiudicato
Allora diciamo ci sono vari modi di definire la parità e un ente dipenda e cosa si guarda c'è una parità convenzionale sul teatro europeo c'è una parità diciamo è uno tattiche nucleare tattica sempre sul teatro europeo
Poi vi è una proprietà una parità Clio consegnare Europ strategica cioè nucleare strategica sul teatro europeo e poi vi è quella diciamo che è più facile a discutere perché più faccio meglio conosciuta
E anche di maggiori dimensioni Luciano più informazione
Che la parità diciamo il livello strategico intercontinentale cioè quei missili devo passare da un continente all'altro
Prudente varie personale opinione diverge su cosa è chi chi è chi è ci stava anche chi sta indietro a questi vari livelli
Ho l'impressione
Credo che la
Che il concetto di parità probabilmente si può definire in questo modo se uno considera il livello convenzionale europeo seriamente truppe corazzate dire che Dio netta superiorità del Patto di Varsavia più di un fattore due a uno
Su uno Consiglio il livello nucleare tattico probabilmente c'è una chiara superiorità della NATO che serva a bilanciare diciamo la sacralità del Patto di Varsavia a livello convenzionale
Se uno considerato il livello diciamo eurostat peggio cioè delle bombe nucleari promosse sul teatro europeo è indubbio a mio avviso a mio mio opinione
Che
Diciamo i Tuccio degli SS venti aveva alterato l'equilibrio a favore del blocco orientale
E che adesso probabilmente Cisaria avvicinando ad una situazione di equilibrio tuttavia però per dare una certa sostanza questi discorsi ho preso ad esempio il problema del livello strategico intercontinentale l'ho fatto un po'in un piccolo esercizio su questo problema i dati di questa tabella vengono dal penultimo numero di contenuti e l'ho fatta in estate e poi uscito un altro numero del militari Balanzone del bilancio militare dell'Istituto di studi strategici di Londra
Si sono dati largamente ufficiali che è largamente obiettivi su cui c'è poca discussione tra gli e Sperti
Ora il problema che io volevo lo scopo di questa diapositiva è di vedere come definendo in modo diverso io ho preso quattro definizioni diverse
Di possibile confronto livello strategico usando definizione diverte tutte ugualmente legittime serio a considerazioni completamente diverso a chi è pari a chi sta sopra e chi sta sotto
Allora vediamo un primo punto di vista un modo di dire dieci Fini e la superiorità di una delle due superpotenze sull'altra e di contenuti contare il numero di missili intercontinentali
Quelli che in questa tabella chiodi viti come gli CBM
Se ne contiene contiamo il numero di missili intercontinentali specie la mille cinquantadue gli Stati Uniti
Mille trecentonovantotto l'Unione Sovietica se a questi aggiungiamo i missili montati in sottomarini cena cinquecentoventi gli Stati Uniti novecentotré ottantanove l'Unione Sovietica in totale Ciari numeriche soffitti sotto cioè mille cinquecento mise gli Stati Uniti due mila e trecento ottantasette l'Unione Sovietica
Quindi se uno guarda questo aspetto arriva alla conclusione che c'è una netta superiorità circa del trentacinque per cento a favore dell'Unione Sovietica
Però esistono sovranità americana a livello diciamo dei bombardieri strategici ai bombardieri con missili con testate nucleari solo trecentosedici da una parte e di qualità molto migliore contro centocinquanta dall'altra qui da questo punto di vista di un rapporto di circa due a vantaggio degli Stati Uniti
Questo è in tre D uno diciamo già qui secondo il punto di vista che prende può dimostrare che superiore all'uno o all'altro
Un altro modo di dimostrare di discutere c'è superiore che inferiore è di contare il numero delle testate nucleari strategiche
Sono contento umori testate montate su questi missili giorno di bombe montati su questi missili e su questi aerei
Orio a conclusione che gli Stati Uniti hanno circa nove mila e duecento sessantotto pestato i più bombe nucleari e l'Unione Sovietica ne ha circa sette mila e duecento cioè vi è una superano i tre mila e trecento cioè glielo sobrietà del circa il trenta per cento a favore degli Stati Uniti prete cambiando parametro di riferimento si dimostra il superiore un'altra parte
Però questo non può requirente un pub è uno ad uno dei tanti parametri un altro parametro che possiamo prendere quel misura della parità a livello strategico è il diciamo il potere esclusivo delle bombe
Perché ovviamente non basta contare le bombe ogni bomba a la sua potenza esplosiva e più potenti solo più efficaci solo militarmente
Specialmente contro bersagli civili
Allora lui MT estiva in Megaton dall'inglese potenziale esplosivo equivalente
E il numero delle testate ciascuna moltiplicata per la sua potenza esplosiva elevata alla potenza cioè l'esponente due terzi perché conosce un po'di matematica
Se si fa questo operazioni in cella viene fuori che gli Stati Uniti hanno testate più piccole bombe più piccole il loro numero in queste strane unità e tre mila settecentocinquantadue contro circa sei mila cento di Unione Sovietica
Quindi niente passando dal numero dei missili alla potenza esplosiva delle testate al potere distruttivo delle testate si passa da un vantaggio americano da una parte del trenta per cento ha un vantaggio sovietico dall'altra parte di circa il quaranta per cento
Vi è ancora un altro modo di vedere la stessa cosa gli stessi dati di analizzare gli stessi dati
Ai di considerare il Counter militari Potenza camper militari potenza è il potenziale esplosivi polizia e distruttivo delle bombe nucleari
Considerato contro obiettivi militari rinforzati
In realtà echi sicura invece distrugge una grande città come Roma New York Londra vuole distrugge un obiettivo militare corazzato sottoterra non è tanto importante il potere esclusivo della bomba
Ma la precisione del missile sul bersaglio perché più vicino un arriva e maggiore la probità di distruggere l'obiettivo allora questo camper militari potemmo Ciacci MP
è definito come la porta il numero di prima cioè la potenza esplosiva della bomba all'esponente due terzi diviso il ceppo checks and errori cerco la errore proprio Borsi definisce è l'errore di mira al quadrato
Consideriamo quest'altro punto di vista cioè il potenziale distruttivo contro obiettivi rinforzati si arriva a questi numeri
Circa sedici mila per i missili intercontinentali americani
Trentadue mila circa per i missili intercontinentali sovietiche circa tre mila e otto
Per i missili su sottomarini americani circa mille settecento per i missili sottomarini sovietici
Totale per i missili balistici diciannove mila dagli Stati Uniti trentaquattro mila per l'Unione Sovietica questo per i missili
Se uno adesso diciamo aggiunge a questo i dati sugli aerei
Allora viene fuori che i feriti sono molto superiori come ho già detto nel campo degli ieri in questo campo si arriva a trentatré mila per gli aerei americani sette mila e cinquecento per gli aerei sovietici
Qui c'è l'unica ipotesi mia di questa tabellina l'unica ipotesi via abbastanza ragionevole
Che l'errore di mira per una bomba gravità c'è una bomba scagliata da un aereo e circa i duecento metri questa è l'unica ipotesi mia introdotta in questa tabellina ingresso tutti i dati ufficiali
Bene se uno arriva diciamo considera questo qui viene allora che considerando solo i missili c'è una superiorità
De unione del dell'Unione Sovietica i circa il quaranta per cento continuando missili più eri cioè il totale arriva una superiorità diciamo degli Stati Uniti del ventisette per cento del trenta per cento
Perché ho fatto questo noioso e pedante esercizio
Perché quando si discute quando sentirete sentite spesso di scorsa radiotelevisione articoli sui giornali per dimostrare che una Potenza una parte superiore all'altra
Probabilmente le persone che dicono queste cose mi danno dei dati vi dico la verità tutta la dico la verità solo la verità ma non tutta la verità
Cioè loro prendo di questa tabellina Darida che gli fa comodo ed è dimostrato scientificamente obiettivamente prendendo una riga alcune righe invece che le altre che è una parte superiore all'altra però solo un punto di vista bastati da un altro punto di vista lo si dimostra esattamente l'opposto sì voglio dimostrare se suo sopra età americana appendo questa riga questa riga e questa riga
Se lo aiutai geloso guida solitaria prendo queste queste questa e con dati obiettivi ma dicendovi solo parte della verità dimostrò esattamente la mia tesi ho ho finito il tempo c'è ancora
Va beh a questo punto io vorrei andare ancora avanti per cinque minuti un po'me ne vergogno diciamo per quello che stavo per dire di perché assente trovandoci in presenza di persone che hanno fatto dei raffinatissimo delli diciamo economici io mi presenterò un modellino strategico
Che e in inglese in questo vale mi scuso perché non sa l'inglese ma tradurlo in italiano che però vorrei dire molto chiaramente non è un modello serio su un un modo di uno strumento didattico per aiutare il discorso
Quindi vorrei precisare questo non è un serio modello dell'equilibrio strategico è solo un ossido didattico per dire info per chi piaccia perisce formula le parole per dire formuletta adesso lo dirò in parole il concetto che voglio esprimere la preoccupazione diciamo per il la parità l'ossessione con la parità a livello militare nasce dalla ovvia considerazione
Che se un una parte è una delle due parti in un modello qualunque ci ha dell'età aggressive
è chiaro che se è inferiore già Mitone TAR non è tanto stupida scatena una guerra aggressiva
Solo diciamo è probabile che scateni una guerra di aggressione solo si sente militarmente superiore
Quindi diciamo la probabilità probability o va a Greccio la probabilità di una guerra per aggressione in questo semplicissimo degno didattico dipende dalla prevalenza di una parte sull'altra
Se noi crediamo che è solo una delle due parti è cattiva sana prevalenza parte cattiva sulla buona
Se crediamo che ambedue le catene le parti possono aderire delle cattive intenzioni falò qualunque delle due parti sia quella cattivella diciamo così
Allora quella sì è superiore può diciamo scatena una guerra d'aggressione detto in questo modellino di Dattilo Gary Payton solo didattico
Qualora questo si può esprimere come la differenza tra le due forze x meno y la differenza al quadrato che la funzione il quadrato
Ciò a due specchi uno da una funzione pari sia che si può più subito X sia che superiori ypsilon questa cosa da sempre una probabilità di aggressione
Poi ci sarà una costante che nessuno conosce certo non mio che dimostra cattiveria delle parti aggressività delle parti e poi questo quadrato dice che se la differenza è piccola alla pulita e piccola però Crespo cresce rapidamente se la differenza diciamo diventa militarmente apprezzabile militarmente cospicua
Queste Lolita di guerra per aggressore era nel modo più semplice che esiste in matematica per indicare questa probabilità dopo i tassi metrica
Però esiste a mio avviso un'alta probabilità molto importante e che viene sempre trascurata anzi i conti ed è la novità di una guerra per accidente abitato da guerre accidentale voi sapete esiste una grande casistica di e e allarmi nucleari e scatenate da guerra alterate da incidenti e incidenti banali stupì di cui poi costo eventualmente raccontarne qualcuno se tra cui interessa
Ora è chiaro che però qualunque concezione si abbia di questo si può dire in modo molto semplice che più armi più probabilità di guerra
Le armi sono pericolose da qualunque parte stiano per scatenare una guerra accidentale cioè non voluta quindi la somma di tutte le armi questa sia da una parte che dall'altra per una certa costante che nessuno sa questa qui dalla proprietà di guerra per incidente
Ora la cosa importante è drammatica e che nessuno sa calcolare questa probabilità perché tutti i calcoli che si fanno
E che spesso sono anche di molto accurati molto diciamo precisi danno santi si può permettono di calcolare solo la qualità di un errore strumentale
Ma queste solo una piccola parte del vero errore perché sarebbe come assumere l'ipotesi fallì code che gli incidenti d'auto avvengono solo che si rompono impegno lo sterzo
Ora voi sapete che il grosso incentivata viene per errore umano perché durature distratto ubriaco stanco frustrato qualunque cosa diciamo il grosso incendi d'auto avviene per Romano Ellero Luhmann nessuno sa calcolare
Quindi diciamo questo numero non è calcolato quanti non è calcolabile in un certo senso ora però se non cerchiamo l'esistenza di questa componente dal poeta di guerra insieme a questa cioè quella di a aggressione più quella di incidente
Deve capo unità totale di guerra è la somma dei due termini e sì ma adesso si pone il problema che è facile a dirsi diciamo poi se anche semplice matematicamente
Ma adesso io non ho nessun modo di influenzare la parte y diciamo che la parte verde ma posso influenzare la parte X
Qual è la migliore scelta la scelta ottimale per il potenziale militare di X dato che i potenziali Mita e di se non si può toccare
Bene allora un arriva a conclusione banale ma risulta anche la riforma banale Cosimo parti però intuitiva Badioli fuori anche dalle formulette che dato il potenziale di sino allora la scelta ottimale di se non è una cosa uguale ai sono è la parità ma è qualcosa di leggermente di meno
Quindi vedete che se uno sceglie il modo perfettamente egoistico ma perfettamente razionale
Qual è la sua scelta per il livello di armamenti dato il livello di ambienti della controparte
Il fatto di prendere in considerazione non solo ossessione con la parità ma anche una giusta preoccupazione per la guerra accidentale arriva alla condizione che conviene ridurre di una qual certa quantità ignota ma come è stata un po'S. un poco inferiori un poco inferiori
Allora e qui chiudo diciamo un po'in chiave politica titolo parlato diciamo in chiave razionale diciamo in un certo senso che fare oggi davanti a questi problemi
Se economiche questione son molto poco i ne sanno molto più di me sia diciamo strategici
Beh a mio avviso oggi diciamo se si vuole fare qualche cosa di costruttivo un primo passo significativo
Il mio suggerimento sarebbe un disarmo unilaterale tra il dieci e il venti per cento
Perché dico faccio questa proposta un disarmo unilaterale tra il dieci e il venti per cento perché io non so utopista non credo al disarmo unilaterale completo ho paura della guerra d'aggressione
Però questo quantità di disarmo unilaterale deve essere apprezzabile dalla controparte desse abbastanza grossa da esse interpretato Abruzzo gesto serio di buona volontà
Ma deve essere abbastanza piccola da non turbare l'equilibrio strategico
Allo scopo visto che l'equilibrio strategico e definito con un errore del trenta quaranta per cento la parità strategica a secondo al punto di vista che si prende la tabella precedente io penso che oggi ciascuna delle controparti può permetterci un disarmo unilaterale del dieci venti per cento
E questo passo presso un primo passo molto significativo per rovesciare l'attuale tendenza di colore politico parlare stamattina continua a far crescere la corsa agli armamenti grazie
Grazie professor share sia per la sua relazione e invito Init presenti
A preparare qualche domanda
Il professor Jorge alla partenza ma non ricordo questo domande alla fine del dibattito però raccomando che siano domande eccetera sino interventi ha richiesto qualunque genere ma che siano chiaramente andino chiaramente il significato di domani
No la senatrice Cécile gode
Del partito socialista francese ai sushi illustrerà alcuni aspetti del problema
Allora l'avvocato sociale
Jean
Appena due anni fa lei
Posso
Lei
Specchi infranti volevo parlare in francese ma ho scoperto che non c'era traduzione verso il francese
Però se vuole può rapporti finissimo parlare in francese la signora perché gli interpreti sia verso l'italiano che l'inglese possono tradurre dal francese
Sera vuole dire tranquillamente può parlare in francese non c'è problema
Traduciamo sì sì non c'è verso il francese ma dal francese traduciamo senz'altro
Uno e scampi stanca no la guerra è presente costantemente nel mondo
E così dissidenti da decenni da secoli vitamine Bernie celebri comunque dobbiamo realizzare non solo vediamo negli ambienti di quercia
Ma che accettando costa quest'idea parliamo sempre che l'ENEL che adesso andiamo ancora più remota
Tutti i giorni permanentemente
Circa un miliardo di persone hanno la possibilità di guardare la televisione e sul video credono case che crollano morti uomini donne e bambini morti vi sono dei figli dei sopravvissuti anche l anno
E ci si chiede come questi essere umani possano essere ancora vivi
Tutto questo è un modo per prepararci alla guerra del parcella citare come qualcosa di normale inevitabile
Domando le reazioni di tutti e la seguente per evitare la guerra l'unica soluzione armarsi
Se vuole la pace
Prepara la guerra
è un aforisma offesi stretta e lunga avvezze forse da seguire
Ma rafforzati preparare da questa guerra
Siamo arrivati ad una tale situazione che non vi è più possibilità di sfuggirgli ma senza fare delle scelte vere e proprie
Alcune persone sono arrivati al punto immaginarsi anche se vicino a loro
Hanno dei mezzi che guerra
Delle bombe atomiche ad esempio ci sentono ben protetti mentre in realtà siccome hanno queste bombe incanto a casa loro sono degli obiettivi fissi o mobili saranno i primi ad essere colpiti il
Uno a tutto ciò ci porta ad arrivare delle sensazioni stranissimo qualche settimana fa ho ascoltato un'informazione alla televisione americana
Si trattava di una trasmissione sui rifugi antiatomici
Si spiegava come era necessario ricostruire questo rifugio l'eventuale come prevenire le riserve di ossigeno a chi acqua gli alimenti per quanti giorni a quali condizioni e poi finalmente infine un padre di famiglia intervistato un parente e vedrete perché un parente niente ma supponendo che io abbia il mio Risi nel rifugio per me mia moglie i miei due bambini nel momento in cui si dall'allarme io mi rifiuto
Mi rifugio
è il mio migliore amico nell'idea chiedere se lo possono ospitare e il prete ha risposto non ha il diritto di ospitarlo perché era previsto lei suo espunto revisione aria in un nutrimento per quattro persone semplici oltre il prende quasi una quinta persona mette in pericolo la vita delle quattro quindi il migliore amico viene lasciato fuori Rui moriranno come salmerie delle vostre famiglie
Tutto ciò mi sembra veramente sintomatico dello spirito
Che questa marcia verso la guerra ineluttabile
E che addirittura ce la fa accettare tutto un iter intellettuale che non solo bisogna al quale bisogna opporsi ma bisogna veramente invertire la rotta
Hiroshima e Nagasaki
In effetti sono stati Ontani shock
Che da quarant'anni nessuno ha osato utilizzare questi mezzi esame
Visto che attualmente sono centinaia di volte più potenti di quelli durante la seconda guerra mondiale
Ci si contenta soltanto di come è stato dimostrato di dimostrare di averne i più di più dell'altro se possibile
Buongiorno
La guerra continua così
Attraverso i cosiddetti mezzi convenzionali attualmente sono in corso quaranta guerre tra i popoli quei paesi in via di sviluppo oggi sembra per molti sì tratti di in vite umane che hanno valore inferiore di quelle di altri
E che se ne possa servire si sente
Queste guerre si dice sono necessarie per tutto perché i tuoi grandi si parlano attraverso queste piccole guerre perché queste guerre poi sono necessarie per approvare le nuove armi
I nuovi dispositivi
Di
Ma
Ma la situazione attualmente è talmente complicata smettere di preparare la guerra occorrerebbe problemi sociali finanziari ed economici
Poiché la preparazione della guerra
E talmente inserita in tutte le nostre vite
Che non preparata piume infine modificherebbe completamente la nostra impostazione nei confronti della vita di faccio qualche esempio se domani più si decidesse di chiude e tutte le fabbriche che costruiscono armamenti bene centinaia di migliaia per venti milioni di disoccupati in più si troverebbero sul mercato del lavoro
A
Il commercio internazionale veramente sarebbe sconvolto va bene
Domande problemi finanziari enormi si porrebbero diamo
Atto l'arma nucleare ci ha portato all'energia nucleare
La quale probabilmente non è sicuro ma sembra possibile
E la forma alte energie che in futuro si avvererà con me essere una delle meno inquinanti
D'altra parte però l'energia nucleare in ordine alla base dell'arma nucleare e difendere una centrale nucleare significa il Paese che riceve questa centrare
La possibilità entro qualche anno di fare una bomba atomica con la quantità voti contro Tonio che si era stata tolta dalla coppia centrale
Il lavoro che viene fatto nello spazio in particolare
La cosa straordinaria che abbiamo vissuto qui in questi giorni tanto che sia stato riparato un satellite cosa veramente eccezionale
Per lo meno per quanto mi concerne il fatto che si sia riusciti a un azione di questo genere tv stretti e piano piano si potrà montare una stazione orbitale di rappresenterà una minaccia nucleare potenziale permanente per tutto il planet pianeta
Che contro di ciò non si potrà fare nulla due scoperte in Biotecnologia
Sono indispensabili per fare dei progressi medici per fare dei i progressi nell'agricoltura conservare la pilota gli esseri umani per creare nuove possibilità di alimentazione
Non possono però benissimo essere utilizzate a scopi militari
Tutto non ci sembra
Che qualsiasi passo avanti sul piano del piccolo dei mezzi destinati salvare di fare avanzare di far progredire la vita umana
Possano
In qualsiasi momento siccome viviamo in questo spirito di guerra essere utilizzate curiosità insomma voglio per uccidere
Contingibile lì dove invece l'intenzione primaria RTI Querrey lire
Si propone
Per questo motivo urla un passo avanti originale il bambino è necessario che ci sarà una soltanto per lottare contro la guerra prima per lottare al tempo stesso contro coloro che la guerra pongono al primo piano in primo piano
In primissimo piano corre lottare per la verità
Va
Occorre far sì sì
Perché no Morena centocinquanta bambini fame nel giro di cinque Minotti e io sto parlando cinque notti per la cronaca per muoiono di fame muovevano di attivano malnutrizione o per mancanza di vaccini eccetera
Condivido senz'altro il punto di vista del professor Lantella quando egli afferma che certo numero di paesi
Che attualmente si trovano livello tredicesimo quattordicesimo e quindicesimo secolo trattamento era dove ci trovavamo noi prima
è stata
Io mi chiedo se questo progressione lenta che caratterizza dalle popoli è da imputarsi motivi di carattere storico geografico
Ematologia
E simili però mi chiedo anche se Annoni non incombono podio responsabilità
Che ribadiamo ha voluto e consegnano le aiutarli però difendiamo a ritenere che il nostro modo di pensare di di agire eccetera tendiamo a pensare avete che sia il migliore soltanto degli miglior modo di pensare agire ma l'unico modo di agire di pensare
A volte forse abbiamo mancato di rispetto abbiamo capito ristretto per motivi per il modo di pensare al modo di muoversi queste persone che completamente diverso da quello che si si
Si caratterizza
Chi tra Roma ad esempio delle prove la questione delle popolazioni e fuor di dubbio che sei il Vomero della popolazione il numero di persone al mondo aumenta ma non ho menta proporzionalmente alle raccolte raccolte il numero di persone morirà di fame continuerà anche stato mentale
Attualmente c'è con
Con numero di nascite di gran lunga
Superiore all'ombra dei bambini che imparano a leggere e scrivere di conseguenza ogni anno mentalmente regolarmente il numero dei analfabeti aumenta il numero di coloro che sanno leggere però aspramente al tempo stesso regolari quelli che leggere non sanno lo stesso dicasi anche delle persone cui viene in partita impartite cure mediche aumenta al tempo stesso menta con una velocità ancora maggiore totale di persone che non ricevono queste cure
Quindi aumenta la popolazione e a mente in modo molto rapido che non riusciamo a far fronte a una situazione del genere
Abbiamo avanzato del prospettive delle delle ipotesi di pianificazione la media sto benissimo però se queste proposte le facciamo secondo i nostri parametri secondo il nostro modo di pensare e di agire senza tenere nel debito conto il valore i valori per esempio questi i bambini che appartengono ad ardere
Ad altra seduta
Di
Anzi
Per inciso in quelle civiltà la la donna questa parola soltanto in base al numero dei figli cresce a procreare
Cioè l'unica sua finalità è quella di procreare di essere madre benessere cosa ma vengono prospettate come sede non possono non possiamo far molto per questa gente
Assumere un diverso atteggiamento nei confronti della vita dei problemi che essa pone militare del disarmo rappresenta qualcosa di fondamentale cos'è fondamentale però ciò comporta al tempo stesso
Ciò presuppone con una migliore comprensione reciproco non solo ma una disposizione ad accettare il prossimo
Adesso prenderà la parola l'onorevole Cicciomessere presidente dell'Irving l'istituto di ricerca che ha promosso questo convegno
Io vorrei dire delle cose anzi le dirò
Delle cose spiacevoli ma mi sembra che sia utile inserire anche questi elementi nel nostro dibattito odierno
Perché io credo che il nostro dibattito ha soltanto lambito fino ad oggi fino ad ora e lei questioni le importanti questioni sollevate
Dal professor Leontief
E la prima questione è una questione di fondo è una questione centrale che emerge dal lavoro di Leontief
Ed è il problema di sapersi misurare con il pensiero militare con la realtà militare
E non basta manifestare non basta denunciare e gli orrori della guerra bisogna come dice il professor Leonte Leontief operare e pensare a mente fredda
E cioè necessario contrapporre al pensiero militare la proposta militare una proposta che sia altrettanto convincente se no saremo sempre perdenti
E fino ad oggi lo siamo sempre stati
Fino ad oggi
Alle crescere di volta in volta India determinati periodi storici
Della rivolta pacifista della rivolta antimilitarista non soltanto in Italia in Europa negli anni Cinquanta in Inghilterra e così via
Non ha corrisposto dall'altra parte una riduzione nel processo di riarmo
Una soluzione pacifica dei problemi militari dei problemi della sicurezza
E non è possibile continuare ad andare avanti pensando che ciò dipenda soltanto dalla controparte
E cioè dal fatto che la controparte potente o dalla controparte a maggiori mezzi ha forse dovremmo riflettere sui nostri errori
Sulla nostra incapacità di rispondere a quelle domande a cui il pensiero militare da risposta
E quindi non basta denunciare le conseguenze del riarmo della guerra
Puntare sulla paura della guerra convenzionale o della guerra atomica ma bisogna
Capire
Come possibile intervenire sulle cause della guerra
Bisogna e necessario riuscire a contrapporre argomenti validi analisi valide proposti valide alle proposte che vengono proposte che vengono avanzate
Dal al pensiero militare della cultura militare dell'organizzazione militare
Organizzazione militare pensiero militare che risulta oggi vincente storicamente vincente questo dobbiamo dircelo con chiarezza perché se loro omettiamo se lo rimuoviamo non andiamo avanti
Dobbiamo dire con chiarezza che attualmente la cultura della guerra la cultura della violenza e oggi e depositaria
Dell'unico modello organizzato di difesa che l'uomo è riuscito a concepire
E quindi su questo terreno
E necessario confrontarsi se non si vuole essere perdenti
Ad oggi purtroppo non accade e così purtroppo la politica della pace o è una politica solo del nove della protesta o peggio in molti casi in troppi casi e strumento di politica interna che non può portare come ci dimostrano i fatti annulla a nessun cambiamento a nessuna modificazione
Qui sono quindi i passaggi di una cultura della pace che voglia rappresentarsi come scienza come cultura ispettiva come cultura alternativa
E innanzitutto bisogna per conoscere
Bisogna approfondire i problemi della pace i problemi della sicurezza il problemi dell'organizzazione militare il problema della spesa militare conoscere
Qual è l'attuale situazione quali sono le conseguenze gli affetti
Della produzione dello scambio militare sulla nostra economia e sulle altre economie e di qui viene appunto per la prima volta
Questa ricerca del professor Leontief
Che ci consente di analizzare in modo serio in modo scientifico che cosa significa spese produzione militare che ci consente di analizzare quali sono gli effetti in proiezione della spesa militare nei diversi scenari quali sono i vantaggi effettivi non soltanto in termini teorici in termini morali di una riduzione della spesa militari
è necessario che questo modello del professor Leontief così come scritto nel suo libro
E venga riproposto in aree più ristrette a partire da indicatori più precisi e a partire da ipotesi
E più aggiornate proprio riuscire a comprendere meglio dotarci noi di maggiori strumenti di convenzione ma strumentini convenzione che si basino su basi solide Hendon soltanto su affermazioni
Gennaro generale generiche come il disco abbiamo iniziato ormai da molti anni questo tipo di attività proprio analizzando la spesa militari italiana e individuando come esista al di là dei problemi morali ai problemi al di là dei problemi generali una obiettiva incompatibilità
Fra quanto sarebbe necessario
Per attuare realizzare il processo di riarmo e le risorse del Paese
Dicevo quanto sarebbe necessario e questo è un punto centrale dell'analisi
Perché questa incompatibilità e una incompatibilità che deve essere posta di fronte alle forze politiche sulla quale le forze politiche devono dare una risposta ed è una incompatibilità
Obiettivamente determinata dai fatti e ma che deve trovare una risposta in questo senso
E cioè quelle che noi abbiamo fatto sono le proiezioni della Spesal che sarebbe necessaria a quel processo di riarmo che secondo il governo e secondo gli stati maggiori darebbe sicurezza spesa che non viene fatta
Attualmente
Le disponibilità di bilancio gli stanziamenti di bilancio per i programmi
Di promozionali delle tre armi per l'acquisizione di sistemi e darmi sono obiettivamente inferiori a quelli indispensabili richiesti
Dalle dalle forze armate dal Governo e allora le risposte sono due
O il governo
E in grado le forze politiche sono in grado di dimostrarci come invece questa incompatibilità che oggi è obiettiva e obiettiva dei fatti nel senso che questi stanziamenti non vengono effettuati può essere
Risolta altrimenti cioè come altrimenti debbono essere o possono essere reperite queste risorse
Oppure dall'altra parte nel momento in cui obiettivamente queste risorse che sono legittimamente giustamente richieste in quella ambito di previsione
Dai dai dai militari il momento in cui queste risorse non vengono date
è necessario che però si dica
Che evidentemente in base non ai nostri cannoni ma in base ai loro canoni quindi attualmente la struttura militare non può garantire quei livelli di sicurezza militare
Strettamente collegati appunto a quelle spese quegli stanziamenti a quegli approntamenti e così via ed è importante importante far fronte a questo problema per una serie di conseguenze che vedremo subito dopo secondo punto
E io credo che bisogna mettere in discussione una equazione che alla base non soltanto del pensiero militare
Ma del pensiero sulle questioni militari di tutte i governi di tutte le forze politiche escluse solo poche in Italia e nel mondo persino di alcune forze pacifiste e cioè l'equazione e questa in sintesi
L'equilibrio delle armi della forza de la forza espressa militarmente significa pace corrisponde a pace
E possibile all'interno di questo teorema trovare dei margini
Accettabili di di squilibrio ma sostanzialmente questo è il terremo il teorema affermato
E io direi che questa è una visione obiettivamente euro Centrica
è una visione che non tiene conto di due elementi non tiene conto di un elemento e cioè che la guerra esiste
Che non basta pensare alla guerra nucleare di dopodomani che ci può coinvolgere ma la guerra è in atto la guerra in atto dei paesi del Terzo e Quarto mondo la guerra militare la guerra alimentare e questa guerra produce milioni di morti e solo se noi non abbiamo una visione è uno Centrica evidentemente possiamo affermare che oggi questo equilibrio che questo teorema che queste equazioni nacque in è un'equazione e consistenti
Secondo elemento
E che questa equazione e un'equazione a termine
Questa equazione come tutti riconoscono funziona termine può funzionare a tempo a termine con queste parenti Simoni rilevanti di cui ho parlato e cioè intesa soltanto come pace europea funziona termine perché in un certo momento per una serie di meccanismi che possono essere e quelli dell'errore o altri
E bisogna approvare la guerra accade la guerra scoppia bisogna provare questo non solo questo equilibrio
Bisogna provare la determinazione la determinazione delle varie parti di utilizzare effettivamente lo strumento militare per e quindi è un modello è un'equazione che può funzionare per tempi Brady medio lungo ma comporta obiettivamente necessariamente che a un certo punto la guerra ci sia
Riarmo non significa sicurezza questo un altro dato che dobbiamo obiettivamente che obiettivamente emerge e lo faceva rilevare
Il professor Spaventa
Dalla sua analisi del della ricerca di Leon t f riarmo non necessariamente significa aumento di sicurezza anzi nell'attuale situazione diceva
Spaventa dove abbiamo due potenze che rimangono sempre uguali e riescono a rimanere è sempre uguali
Non aumentando minimamente gli elementi di sicurezza mentre dall'altra parte per quanto riguarda tutti gli altri paesi che non riescono a far fronte al processo di riarmo si hanno delle situazioni o di insicurezza tra virgolette in termini in termini militari o delle situazioni di pensioni situazione di allargamento del dell'attenzione che non può essere controllata
E che non può essere controllata a partire dall'equilibrio delle due superpotenze perché nel momento in cui entriamo
A d'affrontare i problemi di altre regioni della conflittualità in altre regioni scendiamo dal piano della deterrenza nucleare a quello degli equilibri militari e degli equilibri politici e religiosi nelle regioni del terzo e del quarto mondo vediamo come
I pesi vediamo come gli elementi determinanti che possono determinare una soluzione piuttosto che l'altra solo in qualche modo in qualche modo prescindono dal dall'elemento della parità nucleare da polipi della parità strategica
E quindi il problema di analizzare effettivamente e concretamente e qui andiamo al terzo punto in termini positivi fatte queste premesse che sono essenziali Peroni
Volontà di costruire una cultura di pace è necessario dare delle risposte a questo punto acquisiti questi elementi delle risposte positive alle minacce alle sicura alla sicurezza
Non si può non darle non darle significa essere perdenti perché come la storia ci insegna come i fatti ci insegnano
Di per sé la paura dell'Olocausto militare dello sull'olocausto nucleare non è sufficiente
Per convincere per convincere l'opinione pubblica a
Disarmo e i governi a design a a processi effettivi di disarmo
Perché esiste una paura prevalente e comunque esistono degli interessi
Che Premolo di più di questa paura e premiano di più di questa paura e che sono le minacce alla sicurezza che sono minacce realmente esistenti e qui la necessità quindi di classificare opera ovvero di riclassificare l'amico minaccia e trovare delle soluzioni non militare alla minaccia perché soltanto attraverso questo procedimento cui saremo in grado di contrapporre una cultura ma una
Gli interessi senza i quali e su duramente su e era sulla mente illusorio pensare di poter avviare un processo di disarmo come credo ognuno sappia e veda
Prelude ai fatti basti pensare in Italia che cosa significa il complesso militare industriale mastri pensare cosa significa il ricatto occupazionale gli ottanta mila occupati basti semplicemente pensare come mai in Italia e qui utilizzo una battuta
Del dell'amico Accame
Sì protesta contro i cento Cruises
Di Comiso e non si protesta per le altre centrali centinaia di testate nucleari che sono disposte nel nostro territorio nei vettori come Lemerre ci ha tornado e così via che esistono e la battuta di Accame
Se il cui se fossi un fosse costruito non so se a Marietta o dove altro ma fosse costruito alla Spezia presso l'Oto Melara non ci sarebbe neanche questo tipo di manifestazioni ma questo è importante è importante perché le premesse di cui prima sono premesse essenziali se si accetta questo discorso se si accetta il teorema di cui prima seppur con gli aggiustamenti possibili cioè equilibrio delle armi uguale pace ebbene e questo viene accettato viene citato anche dalle forze politiche che manifestano per i Cruise bisogna sapere quali sono le conseguenze
Di un processo di riduzione esclusivamente nucleare di disarmo e sulla scuramente nucleare cosa che che purtroppo l'opinione pubblica non sa e sono le cose che sinceramente personalmente più mi sconvolgono e e mi premono perché parlando poi e con i rappresentanti di quelle forze politiche che portano avanti queste tesi e questi stessi rappresentanti non in piazza ma nei luoghi dove si decide di effettivamente dicono che certo
Se si riduce tenendo presente per cui loro
Tengono presente hanno come punto di riferimento l'equilibrio questo teorema dell'equilibrio delle armi non lo contestano non contesto la NATO eccetera eccetera evidente che una riduzione delle armi di teatro delle armi nucleari comporta necessariamente e obiettiva mente se si rimane in quel teorema l'aumento della spesa
Per l'armamento convenzionale
L'aumento in percentuale è l'oggetto del discorso ma è questo è pacifico è scontato l'oggetto del contende oggi non è questo perché pacifico è scontato che se questo processo di riarmo convenzionale deve essere molto sofisticato poco sofisticato anche questo sulla base non di interessi di tipo strategico ma sulla base di interessi concreti sostanziosi
E cioè il riarmo convenzionale troppo sofisticato significa importazione
Di sistemi d'arma esclusivamente di Psicologia da parte degli Stati Uniti d'America e quindi significa riduzione della produzione italiane la capacità di espansione del mercato internazionale invece un riarmo
A me a metà strada significa invece il dall'amore fu proseguire nell'attività di esportazione ma sono elementi centrali questi nell'analisi di due andiamo a parare
E quindi riclassificazione la minaccia dicevo come terzo punto individuare qual è effettivamente la minaccia anche qui ci si collega dovevo collegarci al problema del conoscere perché se noi credessimo
In via privata al maggiore responsabile della politica militare o italiana o americane e così via di dirci in poche parole quali sono
Gli interessi effettivi che si intendono tutelare quelli prioritari che si intendono tutelare attraverso l'organizzatore Mita evidentemente non soltanto attraverso l'organizzazione militare ci direbbe come è stato sberle sto scritto che il problema di fondo il controllo delle risorse
Del mondo e la garanzia del flusso delle materie prime della distribuzione della quantità e del prezzo
Compatibile con le economie occidentali delle materie prime delle delle fonti energetiche dal Sud in generale comunque dei paesi produttori al nord e della loro distribuzione questo è l'interesse centrale fondamentale che deve essere
Garantito
E quindi arriviamo alle analisi di Leontief arriviamo alle precisazioni
Del o lo lo Stoltenberg è già ministro
Della difesa norvegese che ci dice il problema del Terzo e Quarto mondo non può essere visto in termini moralistici ma deve essere visto in termini strategici il problema del terzo quarto mondo è rappresenta la vera e unica minaccia
Nei confronti della sicurezza perché questa situazione di squilibrio
Se vogliamo parlare in termini brutali anche se eccessivo di rapina obiettiva che si realizza da parte di Paesi industrializzati nei confronti di Paesi del Sud certo può essere mantenuta e difesa con lo strumento militare per un determinato tempo poi esplode poi situazioni che non riteneva che ritenevamo le più sicure le più garantite come quella dell'Iran
In cui appunto vi era lo Scià di Persia Viera una struttura una strumentazione militare
Incredibile poi improvvisamente esplodono di fronte ai problemi dell'ingiustizia di fronte ai problemi della fame e noi siamo circondati da un asse specie di Santa Barbara di milioni di essere umani che certo possono essere ancora per un certo periodo controllati dallo strumento militare allo strumento militare
Economico monetaria e così via ma che alla fine esploderà e quindi questa minaccia può essere risolto in due modi o attraverso lo strumento militare sapendo però il il prezzo che si paga i milioni di morti
Lo sbocco che non può essere che quello della guerra o attraverso una diversa attenzione al problema dei paesi del terzo e del quarto mondo attraverso quindi un'attività che è un'attività non soltanto di beneficenza ma è un'attività di soccorso di queste prove popolazione diverso rapporto di scambio con queste popolazione che un'attività diretta innanzitutto alla sicurezza
Dei Paesi industrializzati questo è un problema centrale
è una minaccia nei confronti della quale è possibile concepire quindi parla anche in termini teorici ma anche in termini concreti e pratici una risposta politica soddisfacente
Che riesca a muovere dietro di sé non soltanto opinione pubblica ma riesca morì dietro di sé anche interessi cioè quelli che modificano le cose
Secondo elemento di minacce che un elemento determinante e
Non vuole essere polemico sul certe analisi che ci sono state prospettate e poco fa
Ed è il problema della democrazia il problema della libertà il problema della dittatura sembra un fatto Esterno estranea ai nostri interessi al problema di un'analisi scientifica delle minacce invece non lo è
Perché noi possiamo concepire
E possibile concepire non dico che concepito è possibile concepire nelle società ad a democrazia politica
Dei processi di riarmo cioè la capacità che l'opinione pubblica che certi forse interessi
Modifichino la Scala l'escalation del riarmo impongano delle strutture unzione ai per problemi della sicurezza della difesa diversi da quelli che noi che attualmente sono vincenti perché sono più consistenti più convincenti
Non è possibile nei paesi a regime dittatoriale a regime autoritario nei quali doppioni e pubblica
Ceti interessi non hanno la possibilità obiettiva di coagularsi di esprimersi per indicare una direzione tant'è vero che quando noi arriviamo al problema del che fare
Non abbiamo ed è importante anche in termini metodologici non abbiamo quando manifestiamo per la pace quando manifestate per la pace non abbiamo altro richiesta da proporre che i due grandissime Tara d'accordo ma vi rendete conto la debolezza dalla proposta politica
Che così avanziamo che cos'altro noi chiediamo quando manifestate
E quando manifestiamo se non che i due grandi si mettano d'accordo ma i due grandi non è che rappresentano degli interessi delle presenta degli assetti
Non siamo in grado di concepire di individuare delle altre proposte degli altri interlocutori semplicemente perché forse nel nostro Paese
Forse nei Paesi a democrazia politica sono concepibili esistono potenzialmente in quei Paesi non esistono rendetevi conto quindi questo cosa significa in termini di sicurezza in termini di possibilità effettiva di superamento di quell'equazione che evidentemente nelle migliori delle ipotesi con attività unitarie unilaterale ed importante però quel discorso per un altro verso può essere ridotta al dieci per cento ma dopodiché si blocca
Perché un gesto unilaterale vediamo quindi la proposta politica un gesto unilaterale che giustamente come dice il professor Scheffer
Del dieci per cento anche meno di disarmo che non produce in termini di sicurezza nessun danno anche nell'equazione come questa attività poi può incidere sostanzialmente su quei meccanismi prima individuati cioè come può aver peso politico come non sia semplicemente il fatto che qualcuno dimostra della buona volontà
Chi deve recepire questa buona volontà
Deve essere recepita dei vertici di Paesi autoritari o debba o l'interlocutore di questi gesti di buona volontà non possono che essere le popolazioni di aggregazioni sociali ceti sociali gli interessi
Che devono potersi aggregare e quindi il problema dell'intervento sui diritti civili è un problema di sicurezza
E la risposta che è un movimento che una cultura che un pensiero pacifista
Deve poter dare a questi e problemi ma se è vero come diciamo che quindi
Il problema della sicurezza non è quello di stare a contare cinque missili più cinque missili in meno di andare a manifestare soltanto per i centododici così perché per il resto non si può far nulla perché ci sono gli interessi che noi conosciamo dico se questi e è la la situazione che noi abbiamo di fronte se questi sono i problemi che noi abbiamo di fronte evidente credo che sia
Evidente a tutti che non vi è sbocco se non nel momento in cui morì siamo a costruire una cultura di pace capace di invece di dare delle proposte degli obiettivi dei percorsi una Teoria capace di misurarsi con la teoria militare concludo
E finisco sul problema della riconversione o della propria della conversione industriale gli interessi che sono sottoposti al processo di riarmo non sono soltanto e dobbiamo dircelo con chiarezza non sono soltanto gli interessi del capitale interessi del militarismo non so che cos'altro
Sono anche interessi purtroppo
E che assestati inceneriti in ceti sociali
Nel nostro paese ma in generale dei paesi industrializzate nei confronti dei quali non è possibile semplicemente rimuove il problema
E è facile manifestare la domenica per la pace e poi lunedì martedì mercoledì giovedì venerdì e sabato lavorare poi per la costruzione delle de de delle armi e il
Va be'ma di ottanta mila occupati nel nostro Paese o di centri che poi non sono ottanta mila perché se calcoliamo tutti gli occupati nel complesso militare industriale ricamo cinquecento seicento mila copie
Comprendendo personale militare e civile è un problema di fondo e l'analisi di Leon t f chi fornisce degli elementi cisterne esce delle tracce per poter approfondire come attraverso quali meccanismi perché è facile dire riconvertiamo costruiamo qualcos'altro non basta costruire qualcos'altro
Bisogna creare dei mercati individuare dei mercati che possono assorbire il qualcos'altro che bisogna produrre quindi è un problema di destinazione delle delle risorse soprattutto dalle dagli stati necessario affrontare anche nel dettaglio i problemi sollevati dal professor Leon TF e nel suo libro in tutte le sue proiezioni della di riduzione della spesa
Militare vi è un elemento per esempio negativo cioè di riduzione presente la produzione
Aeronautica civile ne fa un effetto negativo mentre per quanto riguarda tutti i comparti la riduzione delle spese militari non produce
Riduzione dei corrispondenti settori civili la stessa tecnologia l'unico settore che Weber Rebbe danneggiato e quello aeronautico quindi significa ricercare studiare e dove sono le università dove sono i sindacati dove sono le forze politiche che ricerca ma che studiano sul problema del riconversione e con questo finisco veramente senza queste promesse premesse non sarà possibile costruire una vera cultura di pace alternativa
E la cultura di guerra sarà purtroppo nonostante le nostre manifestazioni nonostante i nostri entusiasmi sempre vincente perché più consistente perché ne abbiamo rinunciato arrendere consistente anche la nostra cultura di pace grazie
Adesso prego in generale Capuzzo capo di stato maggiore dell'esercito
Alla tribuna
La chiusura del l'onorevole Ciccio Verziere mi chiama in causa quasi come rappresentante della cultura dalla guerra
Non abbiate timore timore perché non vi deluderò
Avevo preparato preparato un intervento ma di gli spunti che mi sono stati forniti sono tali e tanti e che mi sarebbe piaciuto affrontare un dibattito per portare il discorso sul piano scientifico con la freddezza del calcolo comunque la stessa freddezza di cui il professor Leon TF ha dato prova con questo pregevole lavoro
Però occupò anche una carica pubblica
Il parlare a braccio che nel mio costume potrebbe portare a interpretazioni errate
Chiedo scusa se vi deludo parlerò italiano leggero in italiano ma sono pronto a un dibattito perché ritengo che i problemi che oggi si affrontano siano di enorme importanza per il futuro dell'umanità
Sono sicura importanza fondamentale per lo sviluppo dell'umanità devo leggere purtroppo e vi chiedo scusa
Di fronte alla richiesta di intervento
Sono rimasto perplesso non tanto per la materia da affrontare dal momento che nel mio costume io non mi sottraggo mai al confronto dialettico anche su temi scottanti
Quanto perché suo un argomento che da vicino tocca l'ambito della mia responsabilità quello cioè della sicurezza
Mi sembrava che nell'invito stesso si adombrasse aprioristicamente l'idea di una tesi da parte mia che male si concilia asse con l'impostazione generale dell'opera che oggi viene presentata
Ho pensato infatti ponendomi due interrogativi in quale veste perché che mi si volesse portare in un certo senso sul proscenio quasi nel ruolo di imputato in quanto fruitore io stesso per compito istituzionale di parte di quelle spese militari di cui Leontief se si occupa nel suo libro anche se per un'aliquota in verità assai modesta mi dispiace onorevole Cicciomessere
Qual è quella che l'Italia destina al suo strumento militare
Però operando così
Chi ciò avesse inteso non si sarebbe reso conto che da sempre la guerra prima ancora che fatto militare è stata ed è espressione della politica
Il libro di Leontief non è certamente di amena lettura ne ha finalità divulgative
E qualcosa di diverso ed è qualcosa di più
Ha una sua valenza scientifica di indiscussa elevata qualificazione e come tale va affrontato nella lettura ma più esatto sarebbe dirò nello studio
E come tale va utilizzato nel confronto e nel dibattito
Quelle che non concordano con questa idea probabilmente si sono soffermati a dare una scorsa rapidissima alle sintesi conclusiva delle valutazioni di ciascuno dei modelli presentati ciò premesso dico subito
Che ci troviamo di fronte a un opera di indubbia rilevanza sul piano dottrinale
Per la razionalità del metodo portato ormai ad un grado di completezza che non lascia spazio ad incognite a coronamento di un'attività che di tappa in tappa ha portato lo studioso a confermarsi quale massima autorità nelle applicazioni econometrica
Lo spettro dei parametri interagenti nel complesso meccanismo del rapporto imputo output e ormai di tali dimensioni da abbracciare tutti gli aspetti dei più complessi fenomeni economici del mondo odierno
Il lavoro merita perciò il più ampio apprezzamento in quanto contributo insostituibile
Nella ricerca di formule da applicare nella soluzione dei più intricati problemi della nostra epoca nella prospettiva della edificazione di un mondo migliore
Dato per scontato che l'analisi ampia e profonda non consente dubbi in senso generale sull'attendibilità e considerato l'estremo vigore della sintesi
Non resta per un profano che prendere atto dei risultati cui lo scienziato e pervenuto
Al profano tuttavia non si può negare il diritto di utilizzare quei dati in un più ampio contesto con considerazioni e valutazioni che vanno al di là dello stresso dello stretto ambito economico
Giova tuttavia evidenziare a premessa di ogni interpretazione i presupposti e i limiti imposti dalla concreta disponibilità di dati
E quello delle unghie sul lavoro che fa onore oltre che all'autore che conferma ancora una volta la serietà dell'impegno morale e sociale ancor prima che scientifico
Ad un intero mondo accademico quello appunto del nostro mondo occidentale per l'applicazione di canoni nella ricerca che prescindono da qualsiasi preconcetto preconcetto ideologico
Conferma anche questo di una indiscussa eticità che vale la pena di sottolineare
Lo studio si impone per l'equilibrio imparzialità obiettività
Configura degli scenari che consentono che conseguono a valutazioni di ordine economico ricostruisce situazioni legate da calcoli matematici
La strumentalizzazione da una parte o dall'altra potrà aversi ma verrà dall'esterno dall'enfasi che verrà data all'uno o all'altro dei risultati
Quindi nulla da dire nient'affatto
Quello che lei ha un t f ci propone è una serie di fotografie riprese sotto una certa luce ed utilizzando un certo tipo di filtro
Luce filtro che tengono conto di una ed una sola condizione di una ed una sola dimensione tutto viene ripreso nell'ottica della economia in questo campo non ho nulla da dire nulla da aggiungere ne ho sei di fronte a tanto nome
Il discorso da fare semmai deve andare al di là Della semplice importantissima fondamentale valutazione economica per vedere come oggi si sorbire ciò che sta a monte e ciò che possiamo trovare a valle di tale valutazione
A monte ed a valle c'è tanto da vedere e tanto da fotografare
Per inserire a calcolo se fosse possibile
Prospettive diverse ma non per questo ininfluenti riferite a campi diversi da quello economico il campo sociale ad esempio il politico interno ed internazionale quello della sicurezza lo psicologico ed altri
E consentire quindi un più razionale approccio nell'affrontare la complessa problematica delle spese militari
Senza volere essere polemico
Ritengo in sostanza
Che l'opera di Leon TF può perseguire uno degli obiettivi che si è posto lo ricordo è scritto nell'introduzione
Che è quello di migliorare la nostra conoscenza del ruolo svolto dei settori militari nelle varie economie nazionali nell'economia mondiale nel suo complesso fine dalla citazione
Può raggiungere questo soltanto se criticamente
L'opera stessa la si considera come documentazione di lavoro da integrare con analisi e considerazioni in merito ad aspetti peculiari che l'autore non ha voluto o non lo ha potuto trattare
La verità è che la econometria
Non è che la parcellizzazione di un sistema di calcolo che dovrebbe abbracciare tante altre metri
E queste
Poi dovrebbero essere analizzate nella loro interazione dinamica tenendo conto passo per passo dei single dei singoli effetti di retro incidenza o feedback
Per ricostruire un quadro attendibile ricercare soluzioni ottimali
Dubito però che ricerche del genere si prestino in toto all'applicazione di tecniche informatiche
Nel caso specifico poi
L'analisi di Leontief ha avuto al suo interno i suoi grandi condizionamenti
Là dove io onestamente si dichiara perplesso sull'attendibilità di taluni dati sui quale necessariamente ha dovuto impostare il suo lavoro
E ciò è motivo di rammarico
Un rammarico che io condivido aggiungendo poche note di commento che servano a chiarirci le idee
E già assai difficile per un esperto del ramo impostare in maniera esauriente ed intelligibile un'analisi di fattori compositi quali quelli relativi agli aspetti economici della difesa sulla base di dati disponibili e sicuri
è logico quindi dedurre quali e quante difficoltà si incontrino quando tali dati non siano disponibili o siano diversamente aggregati o siano inattendibili per un motivo o per un altro
Il primo problema è quindi quello di acquisire gli strumenti per superare siffatte difficoltà
Dubito che ciò sia possibile per tutti i dati e per tutti i Paesi alla ritrosia di certi Paesi a rendere pubblici i bilanci militari per esigenza di sicurezza per fini propagandistici o per altre ragioni
Si aggiungono poi le obiettive difficoltà di interpretare i dati disponibili e di individuare le connotazioni militari di altre voci riportate in altri bilanci
Per alcuni paesi ad esempio è possibile definire esattamente quale porzione delle risorse assegnate per l'attività di ricerca e sviluppo interessa l'aria dalla difesa per altri è assolutamente impossibile
Ma anche là dove sono disponibili i bilanci recepibili
è estremamente difficile quantificare l'incidenza di alcune spese tipo quelle del personale sul bilancio militare stesso e le interazioni ed interdipendenza e di altre armamenti equipaggiamenti benessere interventi di carattere sociale i con i vari settori economici e produttivi della nazione
Il grande interrogativo sollevato dalle ricostruzioni scientifiche di questo genere
Riguarda proprio la capacità dei dati disponibili ed utilizzabili di configurare l'esatta situazione strutturale del fenomeno sul quale ci vuole indagare la prima osservazione che si può muovere quindi e di cautela di grande cautela nei riguardi dell'eccessiva semplificazione nella formulazione dei problemi
Il pericolo è che da questa semplificazione si sia tentati a ricercare soluzioni di tipo semplicistico non è un gioco di parole esperienze passate anche drammatiche possono dimostrarlo
Il criterio della saturazione o sommersione che derivava da uno studio statunitense di alto contenuto scientifico e che in teoria avrebbe dovuto frenare ed eliminare la minaccia dei vietcong in Vietnam
Fu applicato alla lettera e dette luogo a quell'enorme incremento di consiglieri militari che costituì il primo passo di un disastroso coinvolgimento politico militare attenzione quindi agli studi scientifici di questo tipo
La semplificazione alla quale è necessario ricorrere nella tecnica dello studio dei modelli e delle proiezioni a livello globale in un campo talmente complesso come quello della difesa porta poi a polarizzare l'attenzione soprattutto nella fase di sintesi sul dato numerico dei mezzi più che sul dato qualitativo di colui cui spetta decidere e di chi è preposto all'impiego porta cioè a concentrare l'attenzione sui missili piuttosto che sugli uomini
Si verifica in sostanza una combinazione illogica di concetti non comparabili vale a dire l'equivoco per rifarsi al caso concreto delle discussioni in corso di parlare molto di testate e pochissimo di teste
Mi si perdoni l'immagine
Peraltro a me cara che ha così scarso contenuto scientifico ma essa intende solo evidenziare un equivoco a mio parere è emblematico della dicotomia della nostra cultura contemporanea
Si verifica altresì un certo trasporto a confondere per ragioni Diego il modo di comodo l'aspirazione con la realtà
Disattendendo le esigenze della sicurezza quasi fossero queste ultime fatto estraneo alla vita dei popoli e delle nazioni
La logica del nostro tempo però non ci consente di distrazioni del genere
Per rimanere nell'ambito del calcolo ricordiamoci dei parametri essenziali che si riferiscono alla sopravvivenza di un popolo e di una nazione
Parametri che sulla difesa hanno un'incidenza non trascurabile per quello che rappresentano al di là del loro semplice valore economico mi riferisco ad esempio al rapporto difesa assicurazione a fonti energetiche nel quale un termine è strettamente legato all'altro anche se la relazione non è immediata
Lei ha un Tier
E pienamente cosciente di tali rischi e fa piacere che in questo suo ultimo libro conservi l'obiettività e la coerenza che già nel lontano mille novecentocinquantatré nella conferenza in memoria di Giosia Yepes tenuta a Baltimora gli faceva dire
Gli facevano dire la difficoltà la sfida che l'Economist affronta nel cercare di analizzare di descrivere in termini numerici concreti le specifiche caratteristiche funzionali non moderna economia
E causata dalla complessità delle relazioni tra i vari Errani industriali o più in generale tra i diversi settori che essa comprende coerenza che nella stessa occasione lo portava a presentare con modestia degna di nota la sua imposto a otto punto anale stesse nell'ottica della ricerca del reciproco adattamento tra formulazione teorica e possibilità di osservazione sono questi i limiti e sono questi condizionamenti di una ricerca pregevole che nessuno tra coloro che sono chiamati ad operare scelte politiche può certamente ignorare
Ad un tecnico di settore però
Cui si chiede un parere si consenta un commento
Integrativo e propositivo a un tempo sul modo di intendere l'apporto concreto di Leontief ai fini della soluzione di grandi problemi vitali per il futuro dell'umanità quelli dello sviluppo e quelli della sicurezza
Dico subito ad evitare equivoci interpretativi che il primo condizione il secondo e viceversa
Di questo sono convinto dirò di più
E in questo sostengo con particolare enfasi quando ha detto l'onorevole Cicciomessere
Dirò di più il divario Nord sotto ove non venga in qualche modo composto nella prospettiva a lungo termine ha una rilevanza strategica forse non ancora adeguatamente evidenziata
Da esso dipenderà il futuro del nostro pianeta
Ciò premesso in senso generale
Ecco dunque i miei commenti su ciò che l'opera non ha inteso produrre perché non proprio pertinente alla sfera economica ma che considerò di grande importanza nel dibattito sulle spese militari
Innanzitutto vorrei richiamare nella sua globalità ciò che la funzione Difesa esprime in termini sia economici sia politici sia sociale
In sintesi essa la difesa produce è un bene sociale la sicurezza essenziale ai fini politici dello Stato assorbendo e trasformando risorse finanziarie umane materiali
Si possono considerare sottoprodotti di questo processo l'occupazione di mano d'opera la produzione di bene lo sviluppo di tecnologie il contributo alla formazione sociale dei cittadini
Con questa definizione non di certo esaustiva ma abbastanza significativa ho voluto portare alla ribalta i parametri fondamentali della difesa rispetto a quelli accessori
Aggiungo sommessamente chiedo venia che il discorso sulle spese militari limitato ai soli aspetti economici e riguarda solo una parte accessoria il sottoprodotto dell'apparato militare
Come adottare quindi provvedimenti correttivi sulla base di considerazioni che non tengono conto delle Sensi Ale
Sarebbe come decidere di chiudere la fabbrica di mobili perché non produce buona segatura
Mai poi giusto pensare di modificare l'assetto di una sola componente di una struttura nazionale o di più nazioni senza calcolare gli effetti pure altre componenti
Finché il sistema in esame e omogeneo e interagisce con altri sistemi dello stesso tipo non vi sono problemi ma quando il sotto sistema economico della difesa incide su un sistema quello delle relazioni politiche interne ed internazionali
Che può agire a sua volta svincolato anche l'aspetto economico il discorso sulle modificazioni più o meno unilaterale più che essere privo di significato può risultare addirittura estremamente dannoso
Gli aspetti economici
Di una riduzione massiccia delle spese militari a favore di un incremento degli aiuti ai Paesi poveri sono descritti da Leontief in maniera molto chiara e francamente i risultati scientifici delle proiezioni all'anno due mila
Hanno confermato ciò che empiricamente ho intuito al intuitivamente già si conosceva
Tuttavia fa sempre una certa impressione constatare che gli aiuti economici si risolverebbero in un drastico aumento delle spese militari da parte dei Paesi beneficiari o che le quattro regioni più povere del mondo rimarrebbero tali ma se dal punto di vista economico è possibile individuare i risultati di una tale manovra quali sarebbero le conseguenze sul piano della sicurezza delle tensioni e degli equilibri interni ed internazionali
Nella logica della politica del lavoro degli stati assistenziali occidentali
Non ritengo che li posso ignorare il rischio di creare tensioni interne che deriverebbero dal proporre una riconversione industriale in presenza di una sottrazione di mercati disoccupazione sovraffollamento dei settori terziari
Non è che io condivida questi Vattimo soltanto li rappresenta
Ed anche ammettendo basti pensare alla riconversione in terra batta pensare cosa succede per Cornigliano e Bagnoli e ci sono tanti altri esempi basta pensare a Gioia Tauro quindi prima d'affrontare proliferazione meritiamo su quello che c'è nel nostro Paese
Ed anche ammettendo che ciò possa avvenire senza traumi il che già presuppone un'enorme maturità sociale da parte di tutti i cittadini
Non si può essere certi
Che le stesse tensioni non si verifichino proprio per la destinazione umanitaria di risorse nazionali
A favore di Paesi terzi mentre già grandi sacrifici sarebbero imposti ai propri cittadini si presenti per il si pensi al divario nord-sud o anche all'interno del nostro Paese
A questo proposito mi sembra opportuno ribadire che dobbiamo rimanere con i piedi per terra facendo attenzione a non scambiare il desiderio con la possibilità una cosa e l'aspirazione sacrosanta condividi bile certo
La chiara coscienza di ciò che si vuole fare
Altra cosa purtroppo e dico con enfasi purtroppo e la fattibilità concreta la realistica visione di ciò che si può fare
Considerando le difficoltà interne ed esterne soggettive ed oggettive i condizionamenti socio politici che sempre si sta e tra questi non dimentichiamolo l'egoismo che non è da sottovalutare come non lo è l'istinto di conservazione dei singoli e dei sistemi in cui essi sono inseriti in campo internazionale il sistema di sicurezza globale basato sul controllo costante di equilibri altamente instabili lo so che sono criticabili ma li abbiamo viviamo in questo modo non in questo mondo in quest'epoca storica la mia è una considerazione storica non certamente morale
Una minima variazione di una componente ha ripercussioni a catena imprevedibili anche perché dipendenti non tanto dalla realtà ma dalla percezione che spesso di detta realtà sia sempre per rimanere nel campo del realista dico non ritengo che questo sistema sia abbastanza elastico da accettare senza rischi variazioni di equilibrio
E considerando che la prospettiva della rottura di equilibri può significare anche olocausto nucleare onestamente non credo proprio di ritenere accettabile un rischio del genere
Con ciò sia chiaro lo ribadisco ancora una volta non voglio assolutamente dire che non si possa o non si debba fare nulla porta per modificare questa insostenibile situazione
Rispetto quanto il libro di Leontief lascia intravedere
Ma non è molto nel caso di riduzione delle spese militari rispetto coloro che non vedono che vedono nei risultati dello studio alcuna prospettiva di intervento concreto a favore dei Paesi più poveri
Voglio però mettere in guardia da facili entusiasmi che possono condurre a iniziative non sufficientemente ponderate
Una prima opinione riguarda l'ambito scientifico
L'approccio economico
Va integrato in un contesto globale con l'approccio politico e con quello sociale
Alla luce anche delle incidenze sul piano dei rapporti di Potenza e su quello dei prevedibili comportamenti attenzione alla componente psicologica
Si tratta in sostanza di costruire accanto a ciascun modello dell'è un terzo analoghi modelli riferiti ai singoli approcci che prendano in esame le variazioni di altri parametri quelli appunto che configurano l'ambito politico e quello sociale
Sul piano concreto della Realpolitik
Mi permetto infine di suggerire che forse non è un male distoglie per un attimo l'attenzione dal fascino dei numeri per richiamare alla realtà e dalle idee
Per esprimere il mio pensiero in un solo concetto vorrei evitare che per regalare una scatola di piselli si vada al supermercato a scegliere proprio quella che sta alla base della piramide
Qualcosa si può fare qualcosa si deve fare ma non esiste alcuna bacchetta magica da utilizzare
Senza negare l'urgenza di interventi massicci e immediati ma mirati e guidati e mia personale opinione
Che nella lunga proiezione nel tempo
Il problema degli aiuti ai Paesi in via di sviluppo debba essere affrontato con modalità diverse fra le quali annoverò in posizione di rilievo addirittura l'approccio culturale al problema stesso
Occorre creare le premesse di ordine etico e morale sia in chi può donare sia in chi riceve
Nei Paesi ricchi l'aiuto non deve essere inteso come donazione deve provenire da uno sforzo combinato e bilanciato di tutte le componenti dello Stato in armonia con le possibilità della situazione internazionale
L'impegno culturale per i Paesi ricchi deve poi condurre al rispetto prima ancora sul piano umano e poi su quello istituzionale dei Paesi poveri rispetto significa anche attenzione hanno sconvolgere le culture originarie
Per i Paesi poveri la formazione culturale deve tendere a sviluppare la mentalità del decollo una mentalità che percepisce l'aiuto come stimolo al rinnovamento e non come oblazione senza scopo diritto inalienabile acquisito
Sul piano del reperimento delle risorse e della loro distribuzione occorre agire con estrema cautela
Sia per non turbare gli equilibri interni ed internazionale ai quali ha ho accennato sia per consentire di ottenere il massimo risultato dagli sforzi effettuati
Gli aiuti devono assumere tutte le forme e devono essere finalizzati
Là dove esistono strutture organizzative funzionanti l'intervento esterno deve essere teso a loro graduale potenziamento
Laddove tali strutture non esistono è necessario educare perché se vengono formate in maniera autonoma alla luce delle tradizioni e delle esigenze locali
Imporre modelli organizzativi o culturali e altrettanto disumano che lasciar morire di fare
Penso che sia chiaro che il processo al quale mi riferisco non può essere né breve né indolore e neppure agendo Bologna cortezza si può essere sicuri risultati
Le spese militari possono apparire inutili e forse lo sono
è nuova oggi la rinuncia all'autonomia di azione posso anche esserlo ma senza questa autonomia non esistono neanche le possibilità di pensare di aiutare gli altri in tale logica che è quella di oggi e mi auguro che cambi presto
Vi è posto soltanto per l'autocommiserazione dello schiavo dell'impotente contro dal punto di vista meramente economico è probabile che la variazione dei bilanci militari non comportino cambiamenti traumatici
Sul piano politico e su quello sociale nonché su quello della sicurezza interruzione esistono invece fortissimi rischi ed anche tristissime a realtà dalle quali non si può prescindere
Vorrei concludere con una citazione per così dire doppia
E del professor ne è un t f del mille novecentosessantadue allorché tenne una conferenza al Collège de France su un tema estremamente stimolante quando la storia dovrebbe essere scritta a ritroso
In quell'occasione egli citò in apertura Honoré de Balzac dicendo prevedere i grandi avvenimenti del futuro non è un'impresa straordinaria più di quanto non sia la divinazione del passato
Se gli avvenimenti di già compiuti hanno lasciato delle tracce è ragionevole immaginare che gli avvenimenti di là da venire abbiano delle radici
La storia del passato purtroppo non fornisce avvenimenti degni di nota né nell'aiuto delle nazioni povere né nella riduzione delle spese militari
Esistono invece innumerevoli esempi di atteggiamenti in senso contrario sfruttamento dei deboli impiego dalla forza anche per salvaguardare i diritti più elementari
Io spero ed è questa la grande speranza che lascia chiusura del mio intervento che le radici per il futuro possano essere piantate ora e chiudendo quello costanza dello scritto io sono perfettamente d'accordo che occorre creare una cultura se la pace ma una cosa è creare questa cultura estendere al futuro una cosa è basarsi sui dati della pregevole opera del Leontief per provvedimenti operativi
A medio o a breve termine
Scusate per il mio scetticismo va la realtà storica questo Consiglio grazie per l'attenzione
Ringrazio il generale Capuzzo invito alla tribuna Alberto Tridente sindacalista esperto in questioni industria militare
Ricodificare i problemi della sicurezza
Ed è
Ed è la serie degli attentati alla sicurezza in termini come ha fatto generale di stato maggiore dell'esercito generale Capuzzo
Ignorando
Che la questione si propone almeno altrettanto drammaticamente con esigenza di soluzioni
Tra il nord e il sud e non solamente tra l'Est e l'Ovest
Mi sembra una ricodificato Sironi appunto che perché quanto meno di parzialità e soprattutto non affronti
Alla radice
Quelle che ritengo e quelle che si ritengono in termini più generali le questioni alla base dell'oggi
Le questioni cioè che inquinano
Propongono
Relazioni di violenza
Di sopraffazione
E quindi di fame e disperazione di instabilità del mondo
Nelle nel bilancio di fine anno come tutti gli anni alcuni giornali hanno proposto all'attenzione dei lettori
L'insieme dei conflitti esistenti nel mondo e ad eccezione del conflitto basco e del conflitto nordirlandese
Tutti i conflitti così presentati si localizzava no nel Sud
Cioè al di sotto di quella linea di frattura tra il nord industriale sviluppato e il sud non industrializzato e non sviluppato
Se dovessimo valutare le spese militari
E valutare le spese militari in rapporto agli aiuti
Noi constatiamo che nel decennio trascorso settantadue ottantuno
Da parte degli Stati Uniti da parte dell'Unione Sovietica per contratti
Di aiuti militari
Nei confronti del Terzo Mondo si sono fatturati esattamente sessantaquattro miliardi ottocentottanta milioni per l'Unione Sovietica
Tra momenti di qui Pageant menti
E circa
E ottantatré miliardi quattrocento i quattordici milioni per gli Stati Uniti divisi
L'Unione Sovietica non riporta questi dati divisi tra armamento e di quei quasi menti nel caso statunitense si riportano il Narni quarantotto miliardi cento il quaranta milioni di dollari in armamenti
E trentacinque duecentosettantaquattro in equipaggiamenti
Questo è il vero valore dell'aiuto
Che il mondo del Nord rivolge al sud
E quando il professor Silvestri questa mattina parlando
Ricordava l'attitudine dei Paesi del Terzo Mondo ad acquistare molte armi diceva sì una verità
Ma una verità la base quale vi era un tale cinismo
E il processo di rimozione rispetto l'autentica volontà di questi popoli ad acquistare armi almeno pari al cinismo con il quale assessorato
I militari
O i centri di studi che certamente abbracciare sostengono le tesi militariste
Cioè diventate parole che l'attitudine dei popoli del terzo mondo e quella di acquistare armi in questa dimensione significa voler ignorare
E da persona esperta quale non credo che sia per distrazione
Lo Stato
Di democraticità o di non democraticità
Di sovranità o di non sovranità
Di capacità di esprimere volontà politiche dei paesi dei popoli del terzo mondo
Quindi ecco perché allora
Questo mi porta a una terza osservazione
Di una tesi cioè su una tesi cioè che ha conquistato negli ultimi tempi
Una credibilità al punto che è diventata persino
Una tesi con tanto di orpello
Economico di precisione economica di addirittura utilità economica cioè che se la spesa militare
Comprende anche una spesa di investimento
In direzione di una produzione doppia rispetto alle esigenze strettamente attinenti alla difesa
è possibile ottenere dei risparmi alla difesa io credo che converrà con me il generale Capuzzo che la spesa militare italiana in buona misura
è una spesa decisamente sottodimensionata rispetto alle necessità
Non le si sita potenziali male attuali necessità nel senso che noi grazie all'esportazione di armamenti e dico che equipaggiamenti nei Paesi del Terzo Mondo risparmiamo
E facciamo risparmiare all'erario italiano e quindi alle spese per armamenti circa il cinquanta per cento secondo una regola di economie di scala in quanto si teorizza appunto
Che produrre il doppio di quello che ciò checché ci necessità
Significa spende la metà in quanto le economie di scala ci permettono attraverso l'esportazione del surplus al Terzo Mondo di incamerare dollari
Ora io mi chiedo
E osservo
Ma è corretta un'impostazione che codifiche il primo il conflitto con me est-ovest essenzialmente come est-ovest dimenticando il conflitto nord sud e secondo e corretta un'impostazione che ci dica
E dica il faccia a dire l'utilità all'importanza e il valore dell'aiuto nei confronti del Terzo Mondo quando dal Terzo Mondo con il nostro novanta per cento questo il nostro mercato di esportazione di sistemi d'arma per circa quindi due mila miliardi di lire
Incameriamo essenzialmente questa sinistra appunto del terzo mondo io uno operazioni di scambio
Che non è molto diversa dalla operazione di esproprio ed impoverimento relativo del terzo mondo trattandosi appunto di popoli
Che non ha la capacità di esprimere una politica economica democratica cioè che faccia incide che che faccia pagare a chi ha le spese per la cosiddetta loro difesa
E
Scendere ulteriormente al di sotto del livello della sopravvivenza o quanto meno altri strati della popolazione discendono al di sotto del livello della sopravvivenza
Chi vi parla non è un sindacalista atipico
E un sindacalista che però venticinque anni è stato l'apparato sindacale
E che per dieci anni si è occupato di problemi internazionali
E che ha fatto decine e centinaia di assemblee nelle fabbriche d'armi
Ha affrontato cioè a viso aperto il problema
Della rimozione
E di quella categoria dipende sia religiosi insieme giudizio secondo la quale i lavoratori sono un po'su normali un po'handicappati un po'al di sotto degli del consento mette in quel quesito medio di intelligenza per cui non hanno alcuna responsabilità e niente da dire per essere ostaggi di una speranza di guerra
E che tutto dipende dalla politica generale con la P maiuscola cioè nella quale in sostanza le grandi categorie politiche e i grandi interventi risolvono le questioni
Ora io non credo alla codificazione del conflitto esclusivamente come un conflitto ideologico est-ovest
Ritengo che appunto vi sia il conflitto sud sud-nord che rappresenta l'esplosivo
Il potenziale esplosivo a cui il poco innesco
Di volta in volta diffuso produce risultati di violenza che conosciamo
Non credo in alcun modo
Che il l'aiuto possa essere in queste entità di miliardi di dollari perché evidentemente sulla mente la cassa dell'interesse pagato dai Paesi indebitati con il Fondo monetario internazionale e di gran lunga superiore agli aiuti corrisposti dal nord al sud
E in terzo luogo non credo neppure che sia un problema dei politici dei licenziati dei militari concordo congelare Cappuzzo che più militari si sono i civili e i borghesi non i militari
Ho letto il suo intervento d'Assisi mi è piaciuto almeno per questa precisazione provocatoria nei confronti dei politici che insieme attribuiscono i militari tutte le barche le le le le le cattiverie le le e le e le negligenze o le nefandezze di questo mondo
Però su questo discorso io credo che non si possa appunto passare da un quotidiano
Di mediocrità o di deresponsabilizzazione ad un immaginario rivoluzionario la classe operaia non è questo la classe operaia o un quotidiano non dico rivoluzionario riformista pacifista innovatore
Che lavoro ha e pensa per la pace e per la vita oppure non può in alcun modo a bere un immaginario rivoluzionario di pace e di vita
Meno che meno se ha costretta abituata a vendere la sua forza lavoro e il suo tempo delle otto ore di fabbrica
Con la speranza della commessa che nel suo caso specifico della produzione italiana viene per il novanta per cento da domanda libanese da domanda e io un attimo Irlanda da domandare Gentilini asfaltando eccetera eccetera non credo
A queste operazioni
Anche quando vengono all'interno del movimento sindacale ecco perché i nostri intervento nelle fabbriche di questi anni se l'ho detto provo grosse cose grosse verità
Che la spesa militare è una spesa non di corruzione per le bustarelle
O perché storna risorse
Dà priorità verso esigenze di difesa che andrebbero pur tuttavia approfondite sulle quali non intendo essere liquidatorio
E neanche ignorare il problema
Di una
Consumo e spreco di risorse che in ogni caso propone in concreto
Una spesa che sottrae
Non per ragioni tecniche badate bene non per ragioni tecniche badate bene
Perché è ridicolo che la stampa di Agnelli constati ma badate bene constati
Che sulla Torino-Milano due giorni de la Stampa di domenica scorsa constati che sistematico il ritardo persino dei rapidi su centocinquantatré chilometri
Perché torinese come me fa settimanalmente Torino-Milano e sistematicamente si becca lì i suoi quindici trenta minuti di ritardo
Deve concludere una sola cosa che essendo il traffico gestito da una utenza
Povera nella quale non è compresa Ghelli è un servizio pubblico che è destinato ancor più a decadere
No venti in cui cioè si è estrae la utenza privilegiata ed esigente
è evidente che il servizio decade perché lì le esigenze la la la utenza esigente privilegiata trova soluzioni di trasporto alternative
Quindi il problema della riconversione dell'industria bellica dipende dalla domanda e dalla spesa caro generale e carissime persone che mi ascoltate
Se oggi la cassa integrazione alla busta
Elicotteri mercato caduto in conseguenza del fatto che caduto il mercato iraniano
E la cassa integrazione prevista per l'Aero Macchi in conseguenza della concorrenza che esiste tra l'addestratore del ma dell'Amati e l'addestratore della SIAI Marchetti e destinata a registrare ore a cassa integrazione anche la sia anche alla macchina
E se la commessa irachena di naviglio militare a Izzie nere di Riva Trigoso cadendo perché mancano le commesse produrrà anche qui cassa integrazione il problema della riconversione
E di un'assunzione di protagonismo politico di un quotidiano che vede anche osare a pensare in un immaginario di pace e di vita si imporrà ai politici ai sindacalisti agli operai
E anche ai militari io credo
Ecco perché allora è un problema di spese perché una politica di quadruplicamento per esempio dei binari Torino-Milano
Oppure di un miglioramento dei servizi per i siciliani che si devono sobbarcare li vedremo in questi giorni di Pasqua
Ore e ore di di via di di tre non serramenti di aereo perché comunque un trasporto elitario propongono un problema di spesa sociale del Paese che darebbe lavoro certamente non alla Oto Melara
Ma certamente a volte fabbriche già potenzialmente oggi in grado di riconvertirsi
Ma il problema è di cambiare o di rilegge in modo diverso il tipo di codificazione che ci viene proposta
E quando parlo di corruzione pago evidentemente di una corruzione che certamente non con gli elementi più evidenti o più immediati
Ma che propone categorie di cinica ora assegnata passiva
Disinvoltura o disinteresse
Com'è possibile
Per una classe dirigente
Oppure un insieme di forze politiche democratiche che voglio la pace tollerare che ottanta mila lavoratori siano condannati
A essere ostaggi di una speranza di guerra
Dove la la si costruisce su quale base la si costruisce una cultura di pace secco secco costruiamo ottanta mila capifamiglia a produrre nella speranza che iracheni iraniani continuano a sbranarsi
Falco Accame un carissimo amico fraterno amico volevo solamente fare un'osservazione rispetto l'indagine giudice di Palermo a me francamente Falco non mi fa tremare di commozione o di non mi fa tremare in sostanza di curiosità l'indagine il giudice Palermo perché non mi interessa il sì in quel per cento di traffico illegale di armi
Mi preoccupa di novanta di più il novantacinque per cento di traffico lei canale autorizzato e promosso dal governo italiano dai ministri si è fatto molto scandalo sia fatto molto scandalo per i desaparecidos in Argentina o lo sapete voi che le settantotto
Pongo una domanda
Che nel settantotto l'ammiraglio Emilio Massa era membro della giunta militare argentina oggi sotto accusa per aver assassinato persone nella scuola militare navale di Buenos Aires visitò ottenuto di visitare la Oto Melara e il cantiere Muggiano di la Spezia invitarla chi
Dallo stato maggiore
Dal ministero delle partecipazioni statali
Dal ministero della difesa
Dal ministero degli Esteri
Dal governo di unità nazionale presieduto dall'onorevole Andreotti che lo invitò l'assassino dichiarato Mansell attore di migliaia di persone in Argentina
Per comperare gli otto ma che non comprerò comperò gli ex sette
Per comperare il Macchi che comperò insieme Superettan Dante accusando le stelle me spezzina e nazionale di aver fatto fallire il più grande gigantesco affare del secolo che poteva realizzare lì le imprese italiane chi lo invito
L'ammiraglio Emilio Massa era oggi sotto accusa per assassinio multipli in argentina
Ecco perché allora i problemi
Della corruzione e i problemi della rimozione
E i problemi di una cultura di pace oggi si giocano non scandalizzano indossi per gli aggressivi chimici eventualmente usati in Iraq in Iran io che ho fatto il servizio militare so che cosa significa
Cento grammi di tritolo ben piazzati un certo luogo e cosa fa un proiettile o centocinquantacinque su un plotone di militari
Squartato membra non pensate ai morti eroiche d'un colpo diretto quasi invisibile al costato
Fanno guai e cose orribili peggio degli aggressivi chimici e quindi non fatti di distrarre dagli aspetti un po'gialli un po'scandalistici dell'aggressivo chimico o dello o del traffico di droga e di armi che sui quali sta indagando giudice Palermo scandalizzati di dei due mila miliardi di lire guadagnati dall'Italia attraverso una spesa militare è una vendita di armi all'estero che non serve per la difesa
Ma serve per mantenere
Un ceto dominante in cima ad una piramide sulla quale ci sono gente persone come noi che chiedono certamente più sicurezza mondo sicurezza in cui la giustizia e la libertà sia come sinonimo di questa sicurezza di questa pace
Ringrazio il tridente
Adesso doveva intervenire l'onorevole Attilio Ruffini presidente la commissione Difesa la Camera dei deputati però per motivi che tutti conoscete sporgendosi in questo momento o per lo meno
Nell'immediata
Vicinanza di questo il voto sulla fiducia al governo l'onorevole non è presente
Quindi mi corre l'obbligo di leggere l'intervento scusami anticipatamente che so che la lettura in generale
Diciamo non è molto solletica anche d'altra parte nono alternativa
Alla fine di questo di questa vettura
Comincia il dibattito di cui parlavo prima con domande rivolte dal pubblico al professore Leontief
Allora l'intervento per sorprendere Grole Uffizi ha il titolo la spesa militare nel mondo
Lo studio sulla spesa militare nel mondo pone alla ribalta attraverso un'incisiva approfondita analisi matematica che è sempre stata estremamente complessa di fronti difficile impostazione e gli altrettanto difficile definizione il nome di uno dei due estensioni Leontief e l'affidabilità delle agenzie che hanno fornito i dati costituiscono sicura garanzia della validità e dell'efficacia dell'indagine perlomeno le sue principali linee di sviluppo
Leontief mi fa piacere ricordarlo allegato alla sua figura di studioso e di grande economista a un processo matematico statistico di grande rilevanza nel panorama economico mondiale degli ultimi sessant'anni l'analisi input output
E su questo procedimento che ha influenzato gli studi di economia di schiere di studiosi sia all'Ovest sia all'Est si basa il modello di ricerca che ci viene ora proposto a un primo approccio perciò non posso non accettare né mentre l'impostazione di condotta dello studio che mi pare tocchi con adeguato approfondimento tutti i parametri condizionanti il tema in esame voglio però subito formulare due preliminari considerazione di carattere generale
La prima considerazione e che il rigore della ricerca mi pare che inquadri più la dimensione tecnico economica del problema che non la sfera d'azione del politico
Che ritengo invece sia sempre terminante quando si tratta di definire strategie obiettivi da perseguire e risorse da assegnare
La seconda considerazione consegue era un mio congenito scetticismo sull'affidabilità di proiezioni politiche ed economiche a lunga scadenza
In un mondo così variamente articolato aggressivo mutevole in cui i ritmi della politica dell'economia della strategia vanno misurati in termini di mesi o di anni non certo in decenni senza entrare in maggiori dettagli mi è sufficiente ricordare i modelli di ricerca usati dal Club di Roma per degli mi è delineare I limiti dello sviluppo
E allora ridotta attendibilità affronta ad esempio delle conseguenze dello shock petrolifero del mille novecentosettantatré
Sono perciò convinto che questi procedimenti di analisi abbia un efficace funzione previsionale di indirizzo politico se si rivolgono a problemi settoriali in un quali di medio periodo un quinquennio e si propongono obiettivi concretamente realizzabili e non futuribili
Entrando ora nel vivo dell'argomento e lasciando agli e Sperti del ramo l'analisi o la critica di carattere tecnico economica
Desidero precisare che il mio intervento sarà incentrato su tre questioni principali uno validità dello studio il rapporto ad analoghe iniziative in corso due verifica dei limiti di vincoli che lo studio
Prego
Valutazione generale di carattere politico
Sulla prima questione devo ricordare che esiste già una ponderosa iniziativa dell'ONU avviata dall'assemblea generale nel corso della sua ventottesima sessione del mille novecentosettantatré
Il cui scopo è la riduzione del dieci per cento di bilanci militari e l'utilizzazione dei fondi per fornire assistenza ai Paesi in via di sviluppo
Il gruppo di lavoro costituitosi in ambito ONU a cui l'Italia partecipa attivamente con un proprio rappresentante dalla difesa ha operato con molto impegno in questi anni e ha cercato innanzitutto di individuare un indice di riferimento
Che rendesse comparabile spesi militare di vari Stati del mondo
E le unghie su richiesta informale del gruppo di lavoro anche fornito un proprio contributo di pensiero al riguardo
Il gruppo di lavoro al quale finora hanno preso parte i Paesi dell'Est solo la Romania interviene saltuariamente con un proprio tecnico esperto di statistica
Si è trovato di fronte a una serie complessa di problemi di non facile soluzione indicano le variabili di maggior rilievo che hanno attinenza con lo studio che siamo esaminando a la difficoltà a definire un tasso di cambio accettabile
Che rifletta il reale potere d'acquisto e nove si modifichi rapidamente nel tempo specie in un sistema internazionale che non è più a cambi fissi l'ostacolo più serie così dal fatto che il rublo non ha una quotazione internazionale
Beh
La definizione la classificazione alla distribuzione dell'informazione di carattere economico che si differenziano sensibilmente da Paese a Paese e che non sono di facile acquisizione
Ci il fatto che uguali spille uguali spese per la difesa in due differenti Paesi non producono analogo righi risultato interni sicurezze nazionali di benessere
Di aree e la difficoltà a reperire gli indici di riferimento applicabili contemporaneamente nelle scusate nell'economia di mercato delle economie pianificate
E l'assenza completa di dati sull'Unione Sovietica sui Paesi dell'Est europeo la loro indisponibilità a partecipare ai lavori dell'ONU la impossibilità a determinare loro spesi militari la in prossimità stabilire i prezzi i loro prodotti
La difficoltà a quantificare il valore della ricerca e dello sviluppo di valori di ogni singolo prodotto
Per i giochi di mercato propri delle industrie h la difficoltà a calcolare l'inflazione delle spese militari e a definire un indice riferimento vai vive più pezzi e così via ho citato solo alcune variabili
Ma analisi condotte in ambito e lastricata da questi ostacoli che impediscono di acquisire risultati apprezzabili e ciò dopo ha ben undici anni di studio
D'altra parte un questionario distribuito dall'ONU nel mille centottantuno ha trovato risposta solo in tredici Paesi fra cui Stati Uniti Francia Italia ma non Unione Sovietica e Cina e Paesi dell'Europa orientale
Il modello di Leontief invece mi sembra aver aperto il colpo il vaso di Pandora e trovato la soluzione che si cercava
Ma non sono sicuro che questa sia la realtà che abbiamo di fronte
E verifichiamo allora i limiti e i vincoli o studio in testa cioè la mia seconda questione il primo limite dello studio era presa o dalla scarsa attenzione rivolta al problema della riconversione industriale
A pagina venti se ne accenna di sfuggita
In Francia in Italia però sono stati già fatti i conteggi al riguardo e desidero riferire
Diversi anni fa viene stimato in Francia citato il presidente dell'IRI Prodi nella rivista are una ottica del mille novecentottantaquattro primo volume
Che una riduzione del quaranta per cento delle specie per la difesa avrebbe determinato una contrazione di occupazione diretta e indiretta di circa duecentottanta mila persone questa contrazione sarebbe stata compensata in parte dalle maggiori disponibilità di fondi sul mercato e dalla diminuzione dei tassi d'interesse legata alla riduzione del fabbisogno del settore pubblico con un effetto positivo pari a circa centocinquanta mila nuovi posti di lavoro il salto occupazionale netto sarebbe stato pertanto il negativo
Per circa centotrenta mila unità
Queste considerazioni si riferiscono ad anni di ben altro tono congiunturale oggi sarebbe molto diverso e con riflessi più pesanti
In Italia si è fatto analogo conteggio lo scorso anno
Si è stimato che una previsione di tagli ai programmi di ammodernamento e rinnovamento per un importo di trecento miliardi
Il due virgola cinque per cento del bilancio della difesa sarebbe concretato in una minore occupazione di circa nove mila persone e in un risparmio netto per lo Stato tenuto conto degli ordini di cassa integrazione guadagni di oneri sociali
Che si riduceva circa il sessanta per cento di quello desiderato senza calcolare i futuri minori apporti alla bilancia commerciale
Il problema è perciò di grossa rilevanza sia politica che sociale oltre che economica inopportunamente egli stesso essere sottaciuto ho esaminato di sfuggita
Un altro limite dello studio riguarda l'effettiva disponibilità di dati da porre a calcolo ed è molto ipotesi formulate in mancanza di dati necessari a pagina venti Leontief afferma di poter calcolare dall'esame degli input per la produzione militare degli input per la produzione civile l'entità dell'attività militare di un Paese
Questa procedura è già stata applicata in particolari momenti di tensione internazionale ma le inchieste non dice che per quanto riguarda l'Unione Sovietica
Questi input sono ricavabili solo con indagini via satellite e su di una ridotta percentuale di fattori poco indicativi di una reale situazione generale
A pagina ventidue
Evidentemente fa sempre riferimento al libretto assolve anche l'onorevole Ruffini
Infatti questa esigenza di un miglioramento dei dati disponibili viene espressa in termini più diretti specie se consideriamo che le informazioni sono state fornite solo da fonti americane
Ad eccezione del Sipri di Stoccolma
I cui indici di rilevamento peraltro non sono sempre accettati ad esempio dall'istituto di studi strategici di Londra in altra parte dello studio a pagina trentotto non sembrano essere accettati completamente nemmeno da Leontief a pagina trentatré inoltre si indica chiaramente che è stato necessario ricorre a valutazioni soggettive a varie ipotesi semplificative per poter colmare le molte lacune esistenti fra i dati a disposizione
E così a pagina trentadue dove ha detto che la segretezza che circondi in ogni Paese l'attività militari ha ovviamente ostacolato la raccolta dei dati necessari altre manchevolezze sempre sul problema dei dati appaiono a pagina cinquanta a pagina cinquantatré
Di limitato valore scientifico ed è ed è da sottolineare e certamente la precisazione riportata a pagina ventisei che la polizia e gli Stati Uniti circolo mentre Rossetti per cento è l'anno delle spese militari
è un'informazione che è stata ricavata dal New York Times del tre agosto mille novecentottantuno
Altri limiti e vincoli dello studio riguarda l'efficacia delle proiezioni fino al due mila delle attuali tendenze in mancanza di dati attendibili di fonti sicure appare eccessivamente vincolante la precisa individuazione delle tendenze stabilite nello scenario base specie quelle a pagina cinquantotto sessantuno e seguenti
A pagina settantacinque in particolare si afferma che la riduzione delle spese militari dovrebbe favorire in termini di aumenti di consumi pro capite i Paesi dell'Est europeo Pelloux
Si vuol forse dire che la riduzione di spese militari va essenzialmente a loro beneficio invece a Paesi che a beneficio dei paesi in via di sviluppo come si propone invece di realizzare l'analogo studio dell'ONU
E inoltre a pagina ottantaquattro un'altra indicazione di grosso rilievo un vincolo ma anche questa c'è nato quasi di sfuggita
I miglioramenti possibili e le regioni più povere richiederanno un significativo aumento delle disponibilità di forza lavoro industriale e di capitale investito
Il concetto è ripreso con maggiore enfasi in sedi le conclusioni pagina centocinque
Quando si afferma che i trasferimenti di risorse dei Paesi industrializzati Paesi più poveri nel caso di riduzione di spese militari dovrà essere accompagnato necessariamente a modifiche strutturali delle regioni povere
La terza questione volevo qui toccare riguarda necessità le necessarie valutazioni di carattere politico dello studio devo dire subito che i parametri politici sono appena sfiorati dalle inchieste
Malgrado e del primato assoluto la politica in merito a qualsiasi ipotesi di gruppo rimane un principio incontrovertibile
I parametri politici nel caso specifico sono da ricercare nelle categorie di potenza nella dinamica dei rapporti politici internazionali nella suddivisione geopolitica del mondo
Fattori come la posizione geostrategica la determinazione della popolazione a difendere strenuamente il proprio territorio la potenze politiche di militare agli alleati le zone di influenza politica ed economica
Le esigenze di difesa civili radicalismo ideologico e religioso la disponibilità di materie prime per l'impiego in settori civili di punta
Il peso politico ed economico delle superpotenze eccetera eccetera sono tutti i parametri che solo possono dare un valore concreto all'analisi tecnica dello studio
Un principio che l'economista non vede ma che il politico deve vedere concerne le dipendenze le potenze minori da USA e URSS per quanto riguarda l'acquisizione degli armamenti
Accertare la dipendenza vuol dire accettare anche interferenze interni che si manifestano però con modalità diverse nel caldo in Europa occidentale e di Europa orientale all'Est si segue una stretta divisione del lavoro in linea con i principi del Comecon e con i piani sovietici all'Ovest per nostra fortuna non esiste invece un'analoga struttura o scelte politiche così vincolanti
Vanno anche va anche precisato che l'assistenza e l'aiuto rivolto verso i Paesi più poveri passa attraverso valutazioni politiche che seguo la dinamica delle sintesi politiche che si avvicendano al potere e non attraverso modelli matematici che seguono indicazioni puramente tecniche
Inoltre se la riduzione delle spese militari comporta sull'aumento degli aiuti al Terzo e Quarto mondo quali dovranno essere i meccanismi attraverso cui ripartire le risorse chi materialmente se ne occuperà e Nazioni Unite la Banca mondiale la FAO o sarà necessario lavorare un altro sistema di distribuzione e chissà punisce le priorità e dove
Queste ed altre notazioni consegua un mio primo approccio al lavoro dei cantieri
Egli ha concepito il mondo con un sistema omogeneo con evoluzioni completamente determinata nel tempo una volta stabiliti parametri tecnici iniziali
La nostra concezione del mondo e più articolata il sistema internazionale non può essere visto con un congegno meccanico ma come un vero e proprio sistema vivente
E non posso perciò non sottolineare il senso di realtà che circonda questo tipo di calcoli puramente economici
Ma Leontief non dimentichiamolo si era posto un obiettivo ben preciso con limiti ben precisi
Migliorare la nostra conoscenza sul problema delle spese militari nel mondo pagina diciannove in questo senso e se consideriamo avviene ci troviamo qui a discuterne mi sembra che lo scopo sia chiaramente raggiunto
In ultima analisi pur apprezzando enorme mole di lavoro che ci fornisce analisi indicazioni indubbia rilevanza sono del parere che i grandi economisti matematici che fonde il loro credo sulle equazioni su computer
Non si sono accorte che striate di scoprire un nuovo ordine mondiale
Cercare di spiegare il mondo con un modello matematico complesso renderci cioè l'indubbio fascino
Mai tanto lontana dalla nostra conviene applicazione pratica la nostra esperienza storica da richiede una vera e propria rivoluzione copernicana nella mentalità e dei comportamenti umani un conto è lo stimolo decine dell'idea un altro passare i fatti e azioni concrete
Il mondo purtroppo non mi sembra abbia ancora raggiunto le condizioni migliori per abbandonare il canone delle categorie di Potenza
E troppo spesso il mercato degli armamenti non rappresenta altro che un'applicazione modale del principio di acquisizione delle zone di influenza politica
In questa logica neo capitalista appare di limitato valore politico il criterio di si divide il mondo in quindici aree economiche
E può anche darsi che le proiezioni riferite all'anno due mila posseggano un loro fondo è riferita ma bisogna attendere il due mila e forse oltre per verificarne la veridicità
Sento tuttora l'amarezza che mi proviene dalla constatazione che un certo signore chiamato Galilei
Condannato qualche secolo fa solamente ora inizia a sperare in una riabilitazione di carattere giuridico anche se la scienza lo ha già da tempo pienamente accettata
Per concludere ritengo peraltro che la filosofia che mi pare sottenda allo studio
Finalizzata una diminuzione dell'impiego delle risorse per usi militari e la contestuale loro destinazione allo sviluppo e al benessere dei Paesi più poveri
Debba costituire un punto di riferimento ideale per tutti gli uomini di buona volontà
E soprattutto per coloro che hanno la ventura di avere la responsabilità di reggere liquidare le sorti dei loro popoli
Queste l'intervento dell'onorevole Attilio Ruffini
Con questo terminò gli interventi inizia il dibattito
Con domande ripeto prego di intervenuti a fare domande e non interventi
Le faranno verranno qui al microfono intanto si è prenotato il signor Attilio Bottiglieri prego
Bottiglieri dedica al microfono rivolgere queste
Questa o queste domande al professor Leontief
Bottiglieri
Prova
Non c'è il signor Bottiglieri
C'è qualcuno che vuole a da fare desidera fare qualche domanda al professor Leontief
Falco Accame prego
Io farei soltanto un brevissimo commento prima a quanto è stato detto circa i dati questi dati possono rilevare delle inesattezze del modello di Leontief ma di fronte alle pazzesche incredibili inesattezze che ci stanno i bilanci da difesa italiani
Penso che sia dato diminuzione a prescindere da questo le domande
Credo che chi legge il libro di Gigio miseri sui bilanci la difesa italiani se ne renderà conto mai le domande che volevo fare sono queste
Se
Se il professore Leon ter pensa di poter diciamo affiliare
Da questo modello macro economico
Secondo me di grande interesse
E come si vede con dalle critiche serratissima e che gli sono stati fatti con un forte potenziale anche di impatto politico se si pensa diciamo di poter da questo modello macroeconomico derivare dei dei modelli a scala nazionale
Diciamo figlio italiano del modello di di Levante Franco
Cetto basandosi sulla purtroppo grande inesattezza dei dei dati a nostra disposizione questa era una domanda
E poi volevo un po'sentire il parere del professor davanti al su una questione che spesso emerge quanto secondo lui un modello di questo tipo può essere utilizzato per dimostrare il contrario
Di quello che l'autore si propone questo nella storia politica voi sapete che è successo tante volte anche nella storia economica modelli utilizzati
E per supporto
Di certe tesi sono stati poi utilizzati in realtà per il supporto di tesi esattamente opposta è un po'qui è un pericolo che io credo sussista per tutti i modelli ecco volevo sentire dal professor Leo tirassero insieme che per il suo modello questo
Pericolo possa sussistere
Ci sono altre domande da fare al professor riempie alzi la mano riposando Ansa guarda qua preferisco rispondere una Nerone sì lo so Leontief preferisce risponde una volta però con l'occasione volevo invitare bisogno in TF a parte diciamo più domande specifiche vengono fatti vengono fatti in questa sede
Se ha da fare qualcosa
Sulle relazioni che sono state le ora fatte direttamente dagli interessati
Può anche intervenire su quest'argomento grazie
In Sky
Finalmente
Anzi finale migliaia nel no intenso che aveva in mente nacque a fare una o allora c'è una lunga perorazione a rispondere a tutte le domande tutte le le crepe che l'osservazione anche perché è una questione di tempo vorrebbe molto tempo quindi preferisco limitarmi a rispondere alle domande valida belle modello più fare quanto riguarda l'utilità di un
Qualsiasi modello
Un mese fa pervenuta una lettera guasto
Afferma de tre generale che mi chiedevano di recarmi quarta perché all'establishment meritare né di quel Paese aveva deciso di andarmene nona medaglia ricevo Tonara un dramma a minor prezzo un'altra medaglia una bandiera diceva questa viene assegnato al professor eccetera eccetera per aver verso destra assistito in modo modo effettivo
Tutto quanto riguarda la mobilitazione militare negli Stati Uniti facciamo solo se questo può essere riconosciuto come valido questo questo modello specialmente
Mi oggi
Da coloro coi finalità sono o di gran lunga diverse da quelle che io persegua il billing e quest'anno è stato consegnato in occasione di un un grosso in quanto ad accelerare l'ufficiale comandante comandante o alto grado indù
Amministratore cioè questa era stato fatto anche durante l'ultima guerra mondiale
Bellissima ora ci sono dei piani di mobilitazione dei piani che riguardano la produzione militare esattamente cioè non sono un segreto per nessuno
No e sono tutti quanti basati sull'uso dell'analisi su analisi incominciamo avvocato
Luigi indeboliscono inserisce un modello che scientificamente proprio ci consente Leonardo che affrontare il problema riproduzione militare e la sua posizione dubbi nell'economia va bene questo viene del riconosciuto da coloro che sono responsabile della produzione militare negli Stati Uniti arricchiti quindi il quale che sera il nostro atteggiamento dobbiamo comportarsi come persone come persone intelligenti che parla con cognizione di causa armonioso egemonico
è stato chiesto se questo modello può essere occorrono utilizzato altrove altre già adesso beh tutto dipende molto dal governo provinciale da come si erano si organizza questo modello aveva modello sono quasi base per fare tedesco Sensi sembra saper ad aleggiare una data situazione forse i modelli migliori sono quelle seguite da giapponese e
Carlo
In caso e Giappone in sei così minestra di ceci un'apposita commissione ero col metadone
In carica de vattene quest'informazione e poi autoporto ottantanove da adibire a scopi di analisi economico all'inizio
Persino i figli calma o la cui riuscendo ma poi le decisioni che vengono prese in materia di politica economica premettere Bertolacci ma Formenti
Sono c'è da perfezionare la la raccolta tutte e due normativa quanto vichinghi forse la chi la Norvegia se in cui si è stato raggiunto lo stesso grado di per ragione ma lo storione a ragion veduta sono eventualmente fra manca l'informazione mandano informazioni vicine io dal canto mio ritengo che occorre poter pervenire nelle conclusioni la sopra due adesso e bisogna adesso investire anche le risorse sia nazionali che e internazionale River le tutte all'ottenimento molto de informazione quanto maggiore è il numero di informazione il maggiore e più profonda la la la la alzano le teorie che spesso si rivela no sede per la nuova vuote e i computer per esempio no allora non ci aiutano molto o il campo bisogna avere dell'informazione Mirko immettere delle affermazioni i spero che serva a finire che si immette spacciatore Lello il computer emette altrettanto spazzatura come diciamo negli Stati Uniti
Etene quella la qualità dei dati immessi teste dieci a
Presente con i dati chiarire occorre avere analizzato presentate se torno penso che si possa addivenire a delle conclusioni del tutto opposte come suggerite dall'Oltremare allogene intervengo aumentiamo io ero mentre ero vedo diciamo e gli aiuti alla ai Paesi meno sviluppati da si può arrivare a queste conclusioni CV guardi adesso obiettivo nei per esempio
Qualche fatto acquisire consensi possono arrivare a conclusioni ostili post va bene sicuro non veri dal punto di vista politico sarebbero delle conclusioni perché se l'altro non sarebbero non sarebbero affatto intelligente
Il c'è un aspetto dell'analisi imputavo sputo
Così come
Senti ci sono gli aspetti politiche aspetti scientifici non sono soltanto quelle quelli politici a tempi serrati policentrico come se
Se si dispone di un buon sistema un sistema valido l'analisi dei dati malissimo con gli stessi dati si possono ragione dovrebbe conclusioni molto più quale estivo molti anni addietro quarant'anni fa per l'esattezza in
E trova in Olanda no Bossi
Bene andare al governo usava lemmi votarlo è stato uno dei premi ad usarle il capo dell'ufficio statistico olandese mi ha detto sano fatto esperienza molto interessante professore
Il titolo
Bene diceva in capo all'ufficio statistico ormai sono regolamento procuratore dei copertoni non è industriale che produce copertoni d'automobile chiudendo infortuni la RAI
Sì ha detto ho l'impressione che non è voi non mi avete comunicato i dati sette relative le produzioni coperto almeno la si
Beh dopo poco tempo ci è pervenuta la risposta mezzo risposta era sonori vengono i guasti effettivamente abbiamo commesso un errore dei dati comunicati i nomi non rispondono alla realtà ma come avete fatto a saperlo londinese anch'io appare davvero emessa dal usato male se quota otto la i dati numerici ho visto che dato ha dato un impongono una macchina nuova volevo netto dei quattro copertoni io non ho fatto altro che cosa moltiplicare per quattro ha trovato l'errore errore statistico questo giusto Alberto moriamo di aneddoto e perdere quelle senza di questo ragionamento
Seri può applicare anche alle formazione riguardante il sovietico sappiamo che tutti i governi soprattutto con gli Stati Uniti mancano sono quattro oltremodo ovviamente interessati a sapere allora esattamente cosa succede cosa accade nel nel sovietica per questo si avvale di ogni ogni tipo di informazione di fonte d'informazione o imperatori un via satellite
Bene anche per questo mi ha autorizzato l'analisi il protagonismo per poter appunto avere dei dati esatte isolato vede questo del resto perfettamente legittima se ci sono dei degli accordi fare una fata record e poi bisogna poter verificare la situazione Giannuzzo estensiva no quindi
In stendere
è molto interessante vedere come funziona tutto questo qua
Presenta ognuno può può dire le bugie si licenzia ogni anno fuori presentare delle dei dati numerici e il ventinove facendole cementiero
In questo caso ecco perché le autorità finanziarie
Spesso riescono a trovare riescono a vedere che qualcuno mente quando non sono uno che dichiara per esempio quanto che non è detto accettare almeno che voi non avere appunto perché si basano questa analisi tempo a otto che che
Consente avrebbe ripeto di analizzare il tutto su basi su base al cento per cento logiche
Tracce spero che sia riuscito risponde alla sua risponde alla sua domanda grazie
Mi pare che c'era un
Ora che stava più o meno in quella zona che aveva chiesto
è andato via
Ah ecco venga venga qua
Declinare
Grazie
Vorrei domandare al professor Leo
Quale sia la ragione per cui tutti i politici e anche i militari
Che si esprimono sul sulla necessità del disarmo sono tutti propensi a disarmare gli ma nessuno lo vuol fare del primo inoltre cosa lui pensa che debba cadere in futuro quando le armi nucleari le bombe H le possiede l'anno
Molti in paesi oltre le cinque potenze e questa proliferazione delle armi sembra che non si possa controllare assolutamente contrariamente al fatto che si parli sempre di trattati di non proliferazione
A queste due domande vorrei aggiungersene un'altra
La spesa per le armi nucleari è una spesa per la difesa è una spesa invece per conquistarsi un rischio un rischio di autodistruzione
Ai figli pure sulla pensa
Che in queste sito internet domande piuttosto retoriche quindi non posso che dare delle risposte retoriche
Il ritengo e mi sembra
Importante per quanto è accaduto ad esempio quel flusso di cassa in Medioriente se abbiamo un conflitto conflitto serio e uno delle grandi potenze è coinvolta e neanche poi tanto grandi potenze una potenza sta per perderne una grossa guerra adopererà tutti i mezzi appropriati esposizione Camassa bombe qualsiasi corsetto priva
Sulla base Tel nazionalismo anche l'ispirazione nazionale questa è un grosso pericolo a quindi se ci sono dei mezzi di distruzione più biologici i ruoli un Paese prima di ieri ammettesse il giuspatronato
Sconfitto ad opera qualsiasi mezzo queste per queste e per questo che tanto importante prima inizia un colosso conflitto
Che si inizino a ridurre il livello disponibili di armi
Penso che questo sia una cosa estremamente importante d'altra parte desiderano sottolineare che non ritengo di avere in queste questione sentirlo assume suddividerei la gente tra quelli buoni e quelli cattivi io non necessariamente una buona comune cattivo si tratta delle condizioni l'acquisizione della società
Della storia personale che determina l'azione dell'uomo lui e
Il problema il problema veramente importante è rivolgere perché ribelli alla ragione
In questo contesto nel rispondere tra l'altro garantite domande che sono state presentate da oratori precedenti
Certo le considerazioni economiche non sono le uniche considerazioni
Da fare eroi luglio
Queste perlomeno possono essere analizzato
Altre considerazioni devono essere tenute in linea di contro Messi attraverso delle considerazioni economiche si dimostra che qualcosa è impossibile inserimento di con considerazioni diverse
Non sarà che suffragare questa esatto teorie un esempio
Attimi mirano alle spese militari non mi fanno fremere affermazione di questo genere sulla cosa più semplice seri per interrompere la produzione di beni militari o
Voti
Annessi e connessi alla l'elemento prioritario mentre il resto continua così come
Andando tutte queste persone occupate nella produzione militare così pagando il salario senza che questi producono armi
Da un punto di vista meccanico diciamo le cose funzionerebbero
Nuovi avremo delle persone Crispi magari per il solo il loro salario per comprare delle degli oggetti che non sarebbe logico gli agenti di guerra gente tra l'altro avrebbe un sacco di tempo libero perché non lavorerebbe certo che non è possibile un'impostazione di questo genere se si paga qualcuno per non lavorare altre persone rifletteranno di lavorare niente che vorrebbero avere lo stesso trattamento quindi sono e le cose che devono essere considerate in modo molto approfondito bisogna tener conto di nessun dei dettami istituzionali
L'esame
No non lo studio questo attualmente quasi compimento
Si riferisce al problema della tecnologia moderna la tecnologia moderna
In effetti ci permette di brutture delle cose comuni pochissimo lavoro umano attraverso il computer attraverso la meccanizzazione
Da un punto di vista minimamente tecnologico noi ripeto meramente Lennon logico noi potremmo vivere imparati ivi se l'avremo tutti i beni a disposizione lavorando poco questo però sarebbe estremamente difficile perché la nostra morale ci dice che dobbiamo lavorare
Dobbiamo lavorare dobbiamo però diminuire il numero di ore di lavoro
Se diminuiamo però in ore di lavoro irretito verrebbe l'avversario tagliato
E se si pensa che si deve lavorare troppo poco scritta moralmente sarà considerata come una cosa sbagliata perché si dice bisogna lavorare e guadagnare per il lavoro svolto
Prossimo ritengo che per risolvere questo tipo di problemi sono dovremmo avere dei cambi direi istituzionali nel sistema
Ci sono problemi che non coinvolgono naturalmente soltanto il problema delle spese militari
Gossip come dobbiamo risolvere un certo problema in questo contesto è estremamente importante che da un punto di vista quantitativo
Va al di là della produzione militare
Forse potrei maternità circa cambiando l'utilizzazione delle nostre risorse in modo Canale
Da far sì che si arrivi anche ad una diminuzione del spinse produzioni militari
Cui nessuno curia scuro Gismondi Marcello rivolgere domande per gli altri
è una domanda abbastanza semplice perché poi tra l'altro lei ha accennato in quest'ultima frase il professore
Qui presente cioè ha detto si potrebbero utilizzare delle altre risorse
Perché indirettamente queste questa nuova autorizzazione porterebbe naturalmente anche la riduzione della spesa militare
Per cui volevo dire al professor leone FS eventualmente lui ritiene che esistano adesso
Delle risorse che sono immediatamente utilizzabili e che sicuramente potrebbero avere uno sviluppo tanto culturale quanto psicologico nei confronti dell'opinione pubblica per arrivare appunto a un discorso che gradualmente
Possa convincere della effettiva necessità ha visto vere la questione nucleare la questione dell'alimentazione così come anche letto stamattina il professore la questione di una convivenza internazionale che possa proseguire uno stato di equilibrio
Grazie
Sulla in sé ai campanili
Ma ora posso semplicemente esprimere un'opinione
Non possono dimostrarlo
Di
No questo grave la fattispecie l bene soltanto le questioni econometria anche socio politiche
Perché non dimentichiamo che ci sono a volte cosa che sembra impossibile invece le facciamo la stiamo già facendo
Uno non tutte albanesi sessant'anni fa ho cinquant'anni fa Verona riescono stanziamenti confusissima di sabbia magari da maggio della previdenza sociale non c'era a assistenza sanitaria il disco c'era niente di questo lì è un'economia all'interno della guardia il Governo per quanto riguarda riguarda l'assistenza raggiante
Il Governo non svolgeva nessunissimo ruolo poi invece una stragrande proporzione rigeneranti dalla sì con la con la presidenza regalati era un non si azzarda neanche a a modificarla per inciso ora invece viene utilizzata viene finalizzate finalizzata all'assistenza sanitaria all'istruzione i servizi sociali di ENEL deriva doveva leggere lanciare cambi qualcos'altro ma semplicemente perché l'economia ha ragione un grado di proprietà statale
Per cui è possibile occuparci adesso nelle questioni sociali Eminescu & buoni se cinquant'anni fa se la pietà dei vagoni fa qualcuno avesse detto avesse chiesto avesse azzardato per le ipotesi di fare una cosa del genere sarebbe sentito dire difficilissima prego perché bisogna procedere lungo la trasformazione radicale Legrand perire decresce quando c'è presidente lo sguardo
Si verifica da questa questa questa crisi però riuscite a venir fuori da quella cresce ancor più facilmente si può venir fuori naturalmente il sistema uno per esempio qui c'è una insomma disegna la devi leggere lo studio della manca ma che dovrebbe essere faccia facile da approvare tanto per fare un esempio
Ci sono altre
Prego
Io vorrei chiedere sono si Fassio dalla Cina vorrei chiedere al professor Leontief se ritiene che in generale nei Paesi di tutto il mondo e in particolare in Italia
Si può impegnarsi di più per migliorare i gli strumenti di analisi di cui lui è il fondatore ecco questo che cosa si può fare in concreto e come si possono impegnare in questo senso i partiti politici sindacati in genere quelle che sostengono l'utilizzabilità di questi strumenti a servizio dell'uomo
Mai o scuola
Naturalmente io in un suo interesse personale dare una risposta a questa domanda perché è uno scienziato in particolare nel mio settore inizia il tipo di Ricci fatta certo non è fatto così su una busta è una ricerca estremamente costosa la invece avere delle informazioni costa bene quanto costruire
Virtuosissimi impianti e io ho delle grosse difficoltà per ottenere questi danari dorme la
La maggior parte del mio tempo lavori conosco che io lo passo non a fare il lavoro scientifico
Ma lo passi a cercare di sostenere ingranare esso facenti per potere fare poi questo lavoro scientifico doveva per quanto mi concerne personalmente sono potessi mista libero sono ottimista quando vedo certi Paesi come la norma cioè come il Giappone che possa fra
Regioni pratiche ritengono utile investire in questo tipo di ricerca dal quadretto viene investito nella ricerca dell'engineering o in ricerche nella ricerca tecnica e quindi la mia risposta benché penso alcunché dovrebbe essere fatto spero che venga fatto quando ma non lo so uomini
I una delle difficoltà
La o sta nel fatto
Che non tutti i professori di economia
Capiscono l'importanza di questo di molti professori di economia sono contenti di restare arroccati eccetera
E scrivere dei begli articoli teorici radicale Sempre più articoli sempre più teorici e
Si tratta ripeto sarebbe il problema dell'informatizzazione e se infine
Se uno studente tenne tenterò di fare quello che vuole suggeriscono questi professore non già riusciranno mai a fare poi se non sono d'accordo col professore non faranno assolutamente sulla quindi è anche una mentalità che deve essere superato interni e io spero che l'offesa Gabrielli attualmente abbiamo dei mezzi a disposizione terra ad operare in secondi destinati alla ricerca in modo pratico
Quando varato all'inizio della nostra riunione che necessario trovare una struttura credo di produzione altrettanto semplice vedere studiare una ricetta dettagliare una ricetta di cucina se si va a Torino essiccata certi ingegneri ebbene che essi possono dirvi esattamente porcherie
Tagli esterna quei quale sarà una FIAT
Tra dieci anni oltre quindici anni prima che non verranno introdotte nuove tecnologie ciarlieri designer esiste eccellente esiste però il problema non è quello di guardare il passato a fare le cronistoria sale delle inchieste statistiche importanti per il passato no bisogna andare dalla gente e avere delle informazioni
Ed è questo inganni il quali consiste la mia analisi economica soprattutto grazie
Tutto
Ma Antonio
Antonio Manfredi
Allora come questi signori dicono
Che c'è l'accesso che nel mondo oltre al pericolo delle guerre nucleari poco fasce vera e propria
Esiste proprio
In commercio cioè così cominciando dalla l'America e la Russia che
Vendono risplendono armi anche Paesi che fanno parte dell'ONU odio o della NATO
Pensano loro esportazioni e importazioni che ne possono più o meno
Favorire o favori o sfavorire il
L'economia di un dato Paese
Però un domani dovremmo pensare al se veramente ci sarà una smog
Un anno smobilitazione dell'esercito cioè un Paese che non ha più esercito come certi pesci certi paesi ci sono
Cioè non ci saranno più i cittadini che diranno
Io ho fatto il militare io sparato con un mitra una mitragliatrice
Appunto io cioè oltre a dire un cittadino che aveva fatto il militare che
Appunto non non si è potuto esercitare con un mitragliatore una mitragliatrice
Che un domani non debba avere nessun risentimento personale non debba essere per niente consente non deve niente considerarsi ad un altro che invece l'ha fatto completamente e le imparato questo e quello
Ecco io vorrei sapere
Anche questo che se ci sarà proprio sordo non dovremmo avere due l'esercito
Se i cittadini potranno imparare veramente se si potranno esercitare in un altro modo
Con queste armi automatiche così anche per internet se interesse personale
Un domani
Potranno essere anche potremmo anche inventare bombe che cancellino bomba atomica la bomba atomica che la possano annullare
Oppure anche un altro un altro problema se sessiste las sì e altre armi segrete che si pensa a fare queste armi automatiche hanno
Cento duecento anni
Carletto la domanda ma già
Ai sinti allora appena
In ordine
Alla sua domanda interessante questo questo non ci sono dubbi il
Certo doversi avesse pulsa città moderna non c'è soltanto l'esercito reale merce anche esame telefonare c'è la la polizia la polizia tanto per cominciare ad andare in giro armati
No gli Stati Uniti
Cedere c'è un problema perché
Fin dall'inizio
Il
Fame sapeva avevo arrancare evoluzione
Rosai contro gli inglesi all'epoca B tutti quanti allora si portano appresso un'arma
Quand'è una specie di tradizionale che frasi secche Chievo così e se americano ha il diritto di di di portare deportare Dosso con l'arma
E questo Darida non sai qual è il problema uno se si bisticcia siamo sei mesi se non c'è ormai al massimo e da un pugno in faccia mesiale almeno fuori
Anch'essa ripeto è un avatar tradizionali media di antica data negli negli Stati Uniti appunto per quei sacchi quante valigie armatura la polizia per prima porta le armi
Ma adesso altre mentre la la polizia Polesi cioè punto per stabilire l'ordine esiste presta vero
Altri paesi per esempio se proprio al terrorismo il terrorismo che diventa poi non a norma inciso qualsiasi rivoluzione può essere tracciato vede di terrorismo Luigi sedicesimo lo aveva voleva
Parlo anche lo di terrorismo
Ecco sì dunque
L'unico modo su
Dei impedire che la la gente va in giro armata siete consistente Lello introdurre mutamenti devotamente teatri sociale per cui la gente stesso non vorrà più porta e Lerna fine
Uno promozione quelle opere o dei dei dei transizione
Al momento si contenga osare portare ad usare ero Salerno
Almeno a livello a livello nazionale il
Scusate la vedo così
Io credo che sia l'unica risposta che che posso dare la sua domanda grazie
Non ho mai scusa Nicoletta cianotico atterraggio grazie Nicola Terracciano nella tradizione pacifista si richiama sempre questo dopo comune il Costa Rica con un Paese che tra trent'anni non ha esercito quindi dovrebbe avere un'economia molto particolare
Volevo chiedere al professore Leontief se all'interno delle dei dati di questo modello per regioni spicca o meno questa caratteristica del Costarica
Che se questa osservazione di un di un diverso modo di comportarsi dell'economia possa valere anche per il Giappone il quale anche se non ha all'interno della sua costituzione il rifiuto delle armi però diciamo è stato costretto un po'dalle circostanze storiche ad avere una spesa militare minima quindi se viene fuori dal modello una singolarità di queste due economie dove la spesa militare nell'un caso e programmaticamente eliminata e nell'altra e congelate per motivi storici
Vai
No no io
Non conoscono in modo dettagliato l'economia della Costa Rica
Quello che io so però come cittadino informato è che il sistema economico del Costa Rica
Opera con ineguaglianze piatto sto limitate ne apre Tito nei confronti delle economie dei Paesi vicini in cui esistono delle piantagioni
Ci sono dentro Assi proprietari terrieri come incoraggiare Salvatore
Allora pochi posseggono tutta l'alter e agli agricoltori telefono vorrei lavorare come lavoravano i contadini in Francia prima della rivoluzione
Penso che ciò possa produrre una società molto più pacifica e quindi meno conflittuale ma non abbiamo bisogno di cross eserciti per queste ragione quanto pare vicini non minacciano troppo paese di questo genere invece pone un'altra cosa quando il generale MacArthur e arrivano tolti se armato veloce apposta ha perduto la guerra è stato disarmato e la cosa interessante perché fu il generale MacArthur perché presentato una riproduzione fece una rivoluzione economico-sociale in Giappone
I indica introdusse
S'un sistema molto più democratico in Giappone
Entro tu sette Forlì sindacati
Femminili però i giapponesi tali più esso per le spese militari all'inizio era addirittura vietato ai giapponesi fare delle spese militari noi sappiamo che il Paese
Che dopo la guerra hanno affollato il boom economico più importante non sono stati i Paesi che hanno vinto la guerra ma i due Paesi che hanno preceduto la guerra e che sono stati Committee dei vincitori i quali hanno imposto loro di nona vere delle ispezioni Military e cioè il Giappone e la Germania adesso
Mi dispiace dover affermare un che coloro che hanno vietato a suo tempo concluso di forze militari da parte del Giappone stanno spingendo adesso invece il Giappone alle armarsi
Grazie
Va bene
Suo nuovo scoop piangendo Claudio viaggi
Senta io intanto vorrei congratularmi perché finalmente nell'università sento parlare
Cioè di Teoria affiancata anche ad una
Diciamo un discorso pratica un discorso attuale non semplicemente così dai
Da immortalare in un teorema da scrivere su un libro che stavano
Uno di un intervento è questo
Tempo fa c'è stata una conferenza qui che sta università dei verdi partecipò anche un filosofo Ivanisevic
Che disse che in qualità di giornalista quando li faceva il giornalista
Si rifiutava di di parlare dell'atomica diceva io rispondo no alla cultura del nucleare gli rispondono alla tonica e a questo questo oggetto teorico che mi viene imposto
Voglio dire
Prima di compilare questo libro si è posto il problema del del fatto di di fare assurgere al
Oggetto teorico
è una cosa così scottante come l'economia che produce come sappiamo ordigni nucleari e quindi tutto quel giorno tutto adesso che abbiamo visto si è posto il problema che di fronte agli innegabili vantaggi teorici cioè quello di aprire Degachi dove sembrava così di non avere informazione privati anche dal punto di vista metodologico per noi cooperiamo nell'università
Si è posto il problema
Di creare una così
Appunto secondo me colore di fondo del discorso di Marini ci cioè di creare un
Di immortalare diciamo
Una delle più grandi disgrazie che è stata un fondo creato dall'umanità cioè questa invenzione che ha come unico fine quella della distruzione
Non so se mi sono spiegato
Spero Julius
MM a lei manovre su una
Una memoria non è molto buona memoria ma se ben ricordo può su ho avuto fatto il
Il dedica colleghi molto tempo fare Opole catetere trova un articolo
Che risale a una trentina di anni fa negli anni cinquanta dico
Solo sentir mica americano che una rivista pubblicata quanto negli Stati Uniti indizi insieme
Tanto a quell'epoca
Il problema era imperniato sull'assegnazione del dei fondi assente cioè quanto nell'area di governo recava da e i cittadini che magari fece fra far sì che la gente paniere agente arresti è come tirare a Cavaion dentro
Fu
Azienda allora mi ero chiesto fino a che punto queste queste somme poteva aree adibite ad altri scopi
La il pericolo di un olocausto atomico a quel tempo non era così evidente era
Elementi della era gente anzi si pensava giustamente che dopo era scema tutte quante ore aveva detto mai più mai più
In una
E dove sono le preme preme Coren preme interventi che ho fatto
L'industria militare non lo dimentichiamo avendo streghe ossessiva una delle più grosse soprattutto se facciamo un confronto con la nostra
E il generale Central perché un presidente spiccatamente contrada Conservatore quando ha mandato aveva detto l'attenzione al complesso militare industriale con lo chiamava complesso militare industriale
Tenete ben presente le il suo ruolo nella nostra dalla vostra economia ecco perché io ne avevo già parlato a a quel tempo a ora agli effetti di questo di questo studio questa analisi dell'ebraico pubblicato ho dovuto base ero messo dei da te su dei dati che deteneva soltanto il Pentagono Mila no mancano coma ma le comunica che il Pentagono comunque lo si invasive era questo questo questo problema si vede che quando Morucci ha molta gente disposta collaborare io come diceva agli inizi mi rifiuto di fare una suddivisione tra buoni e cattivi ruota
Ma e
E rifiuto perché spesso basta mostrare gli argomenti convincenti perché uno poi cambia i cambi idea e devo dire che io stesso cominciare a me stesso io ho cambiato idea e più volte
Molto spesso l'ESP l'economia fanno delle analisi empiriche e squisitamente empiriche semplicemente per provare che l titoli ed esce avanzate sono sono sono corrette e il tutto poi passato naturalmente su premesse astratte
Molto spesso
Allora male se empirica invece parlo per me consentito di scoprire delle cose che non mi sarei mai sognato riscopre prima
Io
Quindi il ruolo della Teoria bene con almeno altre scienze Temperini
Deve essere quello di consentire l'organizzazione e l'interpretazione dei fatti connesso strumenti idonei
E fatte in sé perse sono come un sacco di mattone milioni sulle altre soltanto con la malese con attori una buona teoria sull'analisi possiamo utilizzare questi maggiori
Per costruire una casa una caserma fattispecie equivale a spiegazione e comprensione
Fare questo applauso preluda al termine la nostra seduta ripeto mi pare che nessuno abbia ulteriori domande allora volevo ringraziare a nome del senato accademico il professor Leon chi è che ci ha onorato della sua presenza volevo consolarlo per quanto possa consolarlo che la percentuale di tempo che l'UE ha detto che
Impiega per cercare le risorse per studia
Are non è che danno fra noi professori italiani sia la situazione diversa anzi semmai credo che siamo esattamente nella stessa azione se non peggio volevo ringraziare tutti gli intervenuti a questo dibattito non
Nel pomeriggio
E ringraziare il limite di spesa perché ha promosso queste iniziative proprio come ha detto bene
Lo studente e estremamente interessante e di grande attualità quindi a nome del Senato aderendo ringrazio tutti