"Donna 80 pace e rivolta"

Stefano
Rispetto
Si dà un consiglio io volevo dire che ci sono dei buoni motivi per cui anche quelle che non sono madri si occupino di questi problemi anzitutto vorrei dire che proprio il fatto che la maternità sia vissuto in questo modo cioè con una cosa squisitamente privata
E non come una cosa di utilità di tutti i necessità dell'umanità intera
Falsi che molte di noi rifiutino di essere madri io sono convinta che la scelta seppure inconsciamente insomma la scelta di non essere madri è una non scelta
A come
Senz'
No
Cioè voglio dire è una difesa è un'esigenza di difesa dico a questo punto mi sembra uno dei motivi per cui anche le non madri dovrebbero occuparsi di queste cose perché la maternità diventi una cosa di tutti e possibilmente anche degli uomini
Come
Fisico vecchie Kitchener turco
E poi Roberta magari passiamo alla parola
Allora fettine guida Rossi
Una cosa molto breve io non sono una madre per Azzano una figlia di una madre separata diciamo da sempre con un breve intervallo di convivenza
Col marito e fuga della radiografia dopo pochissimo tempo
Così sta vivendo un po'da vicino all'esperienza di una mia amica con la figlia
E quello che a me mi ha colpito moltissimo mi provocano arrabbiature quotidiane è e aver visto come certi meccanismi proprio all'e sterno rispetto al manda rispetto a vent'anni fa cioè quando io ero una figlia con mia madre siano in mutarsi prova assolutamente mutati come se il tempo non fosse passato
Quello che avevo diverso chiaramente e che la madre in questione a dei riferimenti è una forza sua
Diversa probabilmente da quella di mia madre che c'era una cugina Mila no designata pazza con la quale riuscivano a comunicare su queste cose
è veramente il resto del mondo contro no quindi era molto difficile per lei
Vivere da sola questa cosa ecco adesso la madre con che io vedo ha una forza interiore di verza per queste esperienze che ci sono state fra di noi perché una donna femminista
Pera a livello di manda esterno la violenza è uguale e dei meccanismi proprio simili del vicinato del del negoziante della madre con la figlia
Della scuola la madre con la figlia che attira intorno secondo me dei personaggi anche maschili che si sentono in dovere in diritto
Di far giocare a questa madre rispetto allora anche il ruolo di madre cioè ci sono tutta una serie di cose che io proprio me ne ricorda
Sì de dei parenti che che c'è l'abbandono no no e genitori del padre insomma tutta una serie
Questa banda della famiglia e a volte anche questo massacro della famiglia che poi passa sulla figlia
Che insomma
Mi ricordo molto bene e quindi sono cose veramente multate
è una cosa che voglio dire è che non soltanto è importante per noi tutte secondo me perché è importante la maternità e importante questo rapporto
Ed è stato per me importante vivere da sola con mia madre cioè significato una serie di cose quindi che secondo me non è con movimento parliamo di questo rapporto madre figlia e anche di questo rapporto di madre con figlia
Che cosa significa e cosa può essere senza una figura maschile e poiché altra acqua esto però ci siano anche un discorso di tipo pratico
Cioè perché mi sembra sempre che me parliamo di analisi di sostegni a livello psicologico ma organizzarsi su queste cose secondo me significa anche trovare delle vie pratiche
Perché la famiglia probabilmente uccide a certi livelli però ad altri è un sostegno reale pratico
Che due donne sale una madre con mia figlia non hanno e questo e neanche con un figlio a certa va be'io adesso partono altra da da questa mia cosa esperienza
Quindi
Voglio dire anche queste molto reale insomma no
Cioè che poi esiste la concretezza delle cose dei problemi vanno viste anche come sostegno pratico che ci possiamo dare in certe situazioni perché
Non solo di scambio affettivo ma anche di cose concrete che si
Senza va bene allora
No può
Allora allora
Sì
Sì ma non c'è rapporto
Ma perché
Sì proprio anche io
Voglio dire
Chiedere al fatto
La cosa che le ha detto sono molto vissi mi servono moltissima gente ne sono grata per le cose che dirò sulle più sulla prostituzione anzi meglio sulle prostitute alcune cose che hai detto tu
E a me ha fatto un piacere norme questo discorso non è esaurito Cristo delle madri però forse io preferisco rinunciare a quello che dico perché mi pare che se vogliamo invece passare all'argomento di oggi poi magari ritornerà perché non è così
Perché è chiaro che ognuna credo che tra BBC mi dà stimoli io veramente
Forse nell'arena ecco ne parleremo ognuno forse nemmeno esiste probabilmente
Sì sonde io vorrei fare cioè
Come passiamo all'argomenta Josè questo è un bel chiaramente interessa tutto può discorso sul tutto sul lavoro per me è una cosa molto importante a livello personale per cui passiamo agli interventi magari sul lavoro che allora chi era
Collega va bene allora Anderle Cambria che parla che si prese in Armenia ambientali no no no ma è chiaro che una norma la per
Cambiamo fronte
Ma di io devo parlare su creatività femminile retribuzione ma naturalmente anche sulla maternità delle cose da dire perché Jacqueline diceva la mia esperienza si ferma un figlio di dodici anni del movimento invece io la mia esperienza è ha un figlio di ventiquattr'anni e quello che è stata la pressione esterna di una madre sola cioè separata con figli piccoli Piccolillo conosciuta molto bene io ma soprattutto ha provocato
C'è una certa crisi squilibrare i miei due figli maschi
Detto questo
Io volevo parlare della difficoltà che trovano le donne proprio in se stesse nel dare un prezzo al proprio lavoro
Qualsiasi lavoro cominciando da quello domestico ma specialmente il lavoro creativo che Marx definiva lavoro intellettuale libero e spontaneo e per ciò stesso improduttivo
Ora dai tempi di Marx che per ventitré anni scrivendo il capitale che nessun editore si era meno mai sognato di commissionare agli svolse
Svolse
Un tipico e tragico lavoro improduttivo da quei tempi mi sembra le cose sono cambiate il lavoro creativo
Letteratura e scritture in genere cinema teatro danza musica televisione eccetera e riconosciuto almeno in linea di principio come vero lavoro
Che dà diritto ad una retribuzione mentre l'intellettuale è diventato un operatore culturale più o meno libero la cui funzione e comunque legittimata dalla società
Dalla griglia troppo stretta del produttivo improduttivo molte cose sono scappate fuori in questi anni
Anche il lavoro domestico delle donne che soltanto nell'ultimo quindicennio è stato rivendicato e riconosciuto sia pure soltanto sulla carta come produttivo di beni e servizi e persone in quanto al lavoro intellettuale
Sì svelata l'incongruenza che del resto già il giovane Marx dei due vis intravedeva quando sottolineava l'assurdo per cui secondo tutte le teorie economiche il costruttore di un pianoforte svolge un lavoro produttivo
Ed il pianista che lo suona o il compositore che compone la musica per il piano no
Un assurdo che il testo fondamentale del capitale marxiano avrebbe poi trascurato ma che nel corso del del tempo è stato cancellato anche a livello teorico mi sembra di analisi e valutazioni in termini economici della crescente domanda di cultura del mondo contemporaneo
Tutto bene dunque ma per le donne il problema non è risolto
Il principio di scambio lavoro creativo contro retribuzione non è affatto scandito con le stesse ha risoluto pezza
E a questo punto direi naturalezza con cui si applica al lavoratore creativo di sesso maschile il fatto è come dicevo prima che le donne
Hanno ancora una certa difficoltà a riconoscere un valore al prodotto della loro mente
Più facile dare un prezzo al proprio corpo perché per secoli è stato il corpo l'unica merce di scambio corpo costituito corpo mantenuto e anche corpo materno
Arduo invece dire e di Rossi valgo tanto esigo tanto quando il prodotto non è un figlio un amplesso ma un libro un quadro una sceneggiatura e via dicendo
All'origine di questa incapacità di dare un prezzo al proprio pensato
Cosa che gli uomini ormai fanno benissimo ci sono secondo me due ragioni di fondo
La prima e che la donna sente ancora in sé una profonda gratitudine per essere stata messa a pensare e ad esprimere il proprio pensiero ispirazione vocazione e così via
E già gratificante e già gratificata da questo lusso inaudito ed il danaro non può non sembrarle
Qualcosa in più una meravigliosa aggiunta ricordo nei primi anni settanta Natalia di sboom
Che manifestava umilmente la propria Gioia l'ha scritto anche in uno dei suoi libri per essere riuscita a guadagnare anche diceva dei soldi facendo ciò che più le piace fare al mondo cioè scrivendo
Non credo che nessuno scrittore uomo si sia mai sognato di dire perfino di pensare una cosa del genere la seconda ragione della difficoltà della donna valutarsi come lavoratore creativo
E naturalmente come lavoratore tout-court e il sentimento profondamente interiorizzato da avere comunque una scelta per la sopravvivenza che il maschio per sua fortuna non ha
E la scelta è quella di farsi mantenere da un altro marito compagno amante ma anche genericamente famiglia d'origine
La scelta di fare tra farsi mantenere da un altro oppure mantenersi da sola se questo è vero per qualsiasi lavoro lui doppiamente per il lavoro creativo per antica definizione inutile tra virgolette
E si è svolto da una donna addirittura scandaloso ricordate tutto tutte il lavoro a maglia con cui le sorelle Brontë coprivano i loro quaderni quando qualcuno entrava nella stanza mentre stavano scrivendo
La persuasione dunque quasi diventata da fatto culturale indotto fatto biologico cellulare che qualcheduno ti manterrà
Sì traduce in tentazione perpetua di abbandonare un campo così difficile come quello della creazione intellettuale o artistica tanto più che la conditio sine qua non al mantenimento
E l'obiettivo l'obbedienza femminile se sarei buona brava e bella io ti manterrò generosamente si fa per dire se sarai carina con me non avrai da lamentarti eccetera
Ma la creazione e trasgressione quindi incompatibile con l'obbedienza l'invisibilità lauto cancellazione troppo spesso richiesta alle donne allora che fare
Ancora agli inizi del secolo non c'erano molte scelte però adattarsi rinunciando a creare o ritagliandosi un angolino ombra al fianco del genio marito compagno e amante
Ho a volte morire moltissime artiste pittrice scultrice i specialmente hanno conosciuto questa sorte le donne che Lea Vergine ci ha svelato nella mostra L'altra metà dell'avanguardia erano spesso artiste più grandi dei loro uomini ma come la della nuova o lei ditta Broglio si tiravano da parte per non rischiare la rottura di un rapporto affettivo per non giocarsi la felicità altre come la scrittrice Camille Claudel sorella dello scrittore Paul e amante di Rodin semplicemente sono impazzite
Tutta questa storia pesa ancora oggi sulle spalle
Delle donne che si presentano sul mercato del lavoro creativo e Nonda e falsi e far sì che specie nel caso di un lavoro a lungo ritenuto economicamente non necessario
Come quello del pensiero dell'arte le donne si Tirreno indietro già dentro di sé nello stesso momento in cui si fanno avanti
Un prezzo obiettivo ecco alle loro e prestazioni non se lo sanno dare
C'è un numero sempre più alto di aggressiva e che aggrediscono il mercato con una volontaristica arroganza
Coltivando nel proprio cuore attraverso un dispendio psichico immenso la pianta auto difensiva del cinismo le altre accettano prezzi minori valutazioni minori e una maggiore precarietà
Di fronte a un manipolo sia pure in crescita di donne manager di se stesse
Capace di imporsi sul mercato al pari degli uomini ma sempre con una fatica un coinvolgimento è un investimento psicofisico più gravosi ci sono le altre
E tra loro ma dovrei dire tra noi occorre includere anche le donne che in questo quindici anni hanno fatto militanza femminista senza risparmio di energie di idee di fatti che essendo anch'io e tra queste ultime e più di una volta ma sfiorato il sospetto che anche questa nostra collettiva ed entusiasmante dedizione nascesse dall'Unità PC dall'incapacità di imporre al sociale i nostri prezzi
Continuiamo a lavorare gratis pensavo Allo stesso modo e con lo stesso amore con cui le nostre madri hanno sempre lavorato gratis per marito e figli
Certo cambia il destinatario
E il movimento siamo noi stesse coperti siamo tutte le donne
Ma sarà poi giusto prodigarsi così pensavo magari a vantaggio immediato di un editore che lucra sui nostri libri non pagati
O giornali per cui non siamo retribuite Odin istituzione pubblica illuminata e progressista vicino al piacere di consentirci attraverso le sue strutture il lusso di esprimerci ma sempre gratis
è una domanda che rinvio a voi che mi ascoltate
Dopo aver tuttavia aggiunto che negli ultimissimi tempi mi sembra ad avvertire i segni di un cambiamento di un'inversione di tendenza rispetto alla difficoltà delle donne di dare un prezzo a ciò che fanno
E credo che questo sia dovuto a una serie di ragioni intanto alla circostanza obiettiva ed esterna che nessuno ti mantiene più l'avete voluta la parità oppure è in grado di mantenerti con l'inflazione galoppante
E poi anche ad una nuova mi sembra durezza delle donne che premono
Massicciamente sul mercato del lavoro infischiandosene delle sirene che vorrebbero rimandarli a casa
Anche all'interno del movimento negli ultimi tempi e cresciuta una mentalità imprenditoriale credo a questo proposito ci sia un intervento dell'Arci
Una mentalità imprenditoriale
E in sostanza mi sembra di poter concludere le donne specialmente le più giovani cominciano a dare un prezzo alla loro mente
E a pretenderlo come dovuto come fatto normale e non eccezionale
Mi auguro che questo atteggiamento sia fatto proprio da tutte e che la creatività femminile non continui ad essere separata a differenza da quella maschile dal concetto di retribuzione
I segni che provengono dal sociale non sono affatto incoraggianti
Per fare soltanto un esempio
Le case editrici rifiuto no a priori libri scritti da donne ed anche autrici affermate fanno fatica a pubblicare i loro nuovi testi basti dire che l'ultimo libro di missili Garay
Per un'etica della differenza sessuale è stato rifiutato dal suo editore italiano Feltrinelli mentre sesso e destino di Germaine Greer
è stato venduto in tutto il mondo salvo che in Italia
Vediamo
Allora oggi poi
Quella buffa
Da
Adottato comunque
Ora
Del
Sì io sono vi sono Costanza Fanelli
Davamo venire che dovrà venire anche Anna Corciulo dell'Arci noi abbiamo fatto per riferire portare alcune delle cozze soltanto quindi una
Soltanto alcune considerazioni che così che possono venir fuori dalla mia personale esperienza di Di Donna
Alcune considerazioni c'è un pochino il succo di una iniziativa che abbiamo promosso insieme Arcidonna i donne della lega delle cooperative ieri l'altro ieri
E perché pensavamo che insomma penso che anche le cose che diceva prima delle Canarie confermano che nel sono ci sono delle
Stanno percorrendo
Delle idee e soprattutto dei comportamenti atteggiamenti culturali e delle tensioni in settori donne diverse che vanno nella stessa direzione
E il nostro tentativo di metterci insieme due cose molto diverse le donne delle cooperative che sono cose donne che stanno che operano riprese i fatti economici eccetera eccetera con donne invece che si sono misurate direttamente invece con il fare cultura
Però
Direttamente col far cultura cioè con la cultura con una cosa appunto qui a cui diceva detenuto bere qualcosa che sembra un abete ammette
Per le donne un prezzo un costo che è sempre qualcosa di impalpabile che spesso poi visto tra le donne più prima di tutto come fatto politico e per come qualche cosa come dire che invece abbia una una palpabile ITA anche economica
E abbiamo fatto questa cosa anche per dare un segno che anche tra settore divertiti donne
C'era una c'è qualche cosa insomma che gira nell'aria un fantasma che gira tra le donne e
E che secondo me post segnare segna in qualche modo una svolta di cambiamento dico Binda atteggiamento culturale delle donne in questo momento restiamo penso passando con una
Come donne con una rapidità sorprendente se pensiamo ai tempi lunghi delle donne anche se ancora non ne siamo tutti consapevoli
Da una come dire
Atteggiamento
Di portare i nostri bisogni
Semplicemente come bisogni a cui qualcuno deve delle risposte
Invece l'atteggiamento di
Costituire le condizioni concrete per dare già risposte noi come donna questi episodi
Questa apparentemente diciamo sembra non sembra quasi molto una novità rispetto a quello che il movimento è stato che i movimenti in qualche modo per le donne è stato anche questo
Però io credo che oggi c'è qualche cosa di nuovo
Che va anche oltre l'area delle donne che hanno vissuto il movimento
Allora questa provocazione questa o titolo un po'provocatoria che abbiamo dato a questo convegno dall'idea all'impresa
Nasceva da una
Diciamo questa questa cosa nasceva da
Una prima
Diciamo come dire un primo bisogno di alcune Dinoi sia quelle che hanno stanno nel mondo delle linee in movimento delle donne sia quelle che stanno dal punto in una realtà culturale sia quelle che stanno realtà cooperativa
Di fare il punto
Su una serie di esperienze
Che non abbiamo voluto definire molto ambiziosamente
Quel termine d'imprese delle donne
Dico molto ambiziosamente perché quando abbiamo detto le imprese dell'onde non è che siamo andati a guardare le imprese
C'è da un punto di vista diciamo di grandi realtà economiche probabilmente ci sono anche come Dio anche qualche cosa che addietro una ricchezza prodotta dalle donne in termini più macroscopici
Ma abbiamo voluto dare a questo termine
Un senso in qualche modo alla parola impresa e al rapporto tra la donna e impresa un una provocazione come dire una un punto di osservatorio molto culturale prima che economico
Che abbiamo voluto leggere con occhi politici culturali oltre che economici un fenomeno che è venuto in argento e che potrebbe essere letto oggi in tanti modi diversi allora abbiamo avuto momenti non riapro parce anche della lettura annui di questo freno
Noi dico va be'dicono il tuo come dire nel senso tentativo delle donne che poi un noi diciamo suddivisibile tra tutti quelli che vogliono continuare a fare questa riflessione
Perché certamente diciamo ormai si disse
è una riflessione già abbastanza e diffusa del all'interno del mondo delle donne è questa constatazione in sostanza che le nostre del bisogno
Di settori di donne di passare come dire alla concretezza della realizzazione no cioè questa idea cioè questo come che nasce semplicemente guardando la realtà molti collettivi gruppi di donne molte donne si sono messe più dirette a fare
Poi dicendo il termine fare tante cose che significa
Fare anche in maniera diversa movimento cioè per esempio dare in sedi spazi concreti associazioni cioè dare fisicità organizzazione nel senso di qualche cosa che che ha a che fare con una serie di categorie che non sono solo politiche
Ma fare anche in tanti altri temi che cioè fare anche premi di tante donne che invece che per esempio semplicemente andare a cercare un posto
Ci si mettono insieme vedono di crearsi per esempio un'attività entro
E si sono tante le esperienze no oppure un farei nel senso che tra appunto per di trovare una strada per diciamo produrre un servizio un bene è un prodotto anche culturale
Non solo per se stesse
Ma come dire mettendoli sul mercato in qualche modo il che significa fare dell'operazione dei quantificazione economica che diceva prima delle
Tutta questa realtà è una realtà ancora poco conosciuta perché forse va molto ancora c'è si conosce solo operare omogenei
Cioè le cooperative o le associazioni culturali si conoscono in quanto esprimono cultura
Non so le realtà alle librerie delle donne si conoscono in quanto particolare
Realtà i giornali delle donne si conoscono in quanto giornale di delle donne
Una serie di altre realtà non si conoscono per niente rispetto a queste cose e presenti in questi giorni abbiamo proprio fatto questa operazioni di commistione di mettere anche a confronto
Delle esperienze molto diverse
Per cui
Sono venuta a confrontarsi a raccontare la loro esperienza le loro motivazioni compagne donne e che hanno promosso
Non so teatrino teatri delle donne
Associazioni o cooperative che si occupano della della salute della salute della donna vista con un fatto globale
Associazioni realtà c'entri che si occupano per esempio della di tutta la
La questione io so anche qui della Dec e salute del corpo no Dellas sanità del del cibo e del rapporto anche tra le donne e questo problema delle riconquistarla sfila
Il cibo insomma come dire essere lì operatori direttamente non
Con esperienze che molto diversa di nate in questi anni dalle donne
Non so cooperative che messe insieme dai gruppi di donne pro chiaramente per trovare uno sbocco di lavoro un'attività ma insieme tra donne
Nel campo delle traduzioni dei servizi sociali
è venuta fuori vi è venuta a parte una cooperativa di donne che opera nell'informatica
è venuta una cooperativa e abbiamo così con ci siamo confrontati così liberamente come donne sarda
Che ha avuto forse uno dei ministri che ha costituito uno dei punti di dibattito e che ha rappresentato come dire uno dei termini del confronto politico forse più interessanti la cooperativa certamente una cooperativa che non lasci vanno che non è nata da direttamente né da un collettivo nei da una spinta politica nel senso politica organizzata cioè sia essa come ma certamente da un'idea
Che a breve che attraversato e che poi si è concretizzata tra una serie di donne una cooperativa di ben nove mila donne che opera in Sardegna da vent'anni
E che cominciata per sono nove mila donne che vivono in paesi sperduti dell'Orestea Nese
E che vent'anni fa si erano messe insieme sotto la spinta di un'altra donna che lavorava all'Ente di sviluppo
Per trovare una una come dire una strada di donne
Per produrre
Meglio come donne Cecchi per trovare quindi uno strumento che valorizzasse meglio la loro attività economica che all'interno dell'impresa un familiare o della famiglia avevano ma che apparteneva sulla loro che era la leva del piccolo allevamento
E quindi si era organizzato tra donne perché da questa piccola attività individuale riuscisse ad attrarre
Vedere una una loro fonte di reddito
è molto interessante come dire questo percorso nel senso che anche quest'cioè che vennero anche molto bene l'idea di questo anche grosso sforzo delle donne di cominciare a valutare a darci una proiezione economica di qua di cose che sono state sempre molto spesso confuse nel loro all'interno di un ruolo familiare questo vale un discorso che vale da lavoro domestico nel senso tradizionale lecita ma vale per tutta la grande poi in realtà di donne del quale che operano anche perché il lavoro non è la famiglia nel senso che lavorano come donna dell'agricoltura come commercianti eccetera queste donne dopo hanno aperto una trentina di spaccio e di consumo
Organizzandosi una Rete
In cui ogni in ogni Paese c'è una responsabile donna quindi mantenendo questa forte identità come dire di Canale di veicolo perse diretto
Operano da dieci Davos dagli ultimi sei sette anni anche sull'agriturismo anche qui con proprio la chiara in chiaro intento di produrre
Cioè di ricavare
Un reddito prezzi come donne pure in una situazione in cui continua a stare in una famiglia ecco però il reddito come dire se lo vuole come lo vogliono visualizzare lo vogliono o organizzare hanno trovato la formula cooperativa come questo come canale ho preso compreso questa esperienza cioè questi da perché mi sembra che
è un esempio anche che ci fa capire
Come tutto questo cioè che c'è anche un bisogno di categorie
Che nuove di lettura dei comportamenti delle donne
E proprio in Cuesta anche Grossa fatica sforzo che le donne stanno facendo di emergere
E e i di emergere anche come soggetti economici quindi questo è un dato che va oltre l'aria delle donne attraversati direttamente dal femminismo
Ed è quindi di forze interesse e forse molto stimolante dalle donne che sono state invece e hanno vissuto
Più profondamente il femminismo
Come dire
Non so come scusate la difficoltà trovare come dire nuove frontiere anche di confronto con queste altre donne perché la testa delle donne ecco e qualcosa
Che sta camminando molto al di là di quello che molti di noi pensiamo
E ha bisogno di anche di nuovi modi perché questi percorsi trovino una intanto una visualizzazione
Un dei punti di riferimento e quindi anche di capire come fare un salto
Ecco allora abbiamo fatto questa questa operazione
Molto anche difficile operazione c'è questo primo tentativo
è molto difficile io credo adesso come dire riportare qui
Alcune delle cose se son venute fuori io vorrei forse portare due o tre spunti
Perché due o tre spunti come dire che mi sembra che siano venuti fuori
Primo punto
Come mai oggi molte donne
Sentono il bisogno
Di portare appunto di rendere un prodotto di mercato cioè di scambio chiaro
Una serie di idee quando dico idee dico anche Progetti
Cioè riappropriarsi della salute
Del proprio corpo
O anche il problema dell'autonomia di reddito è un'idea un progetto
Ecco e questo io credo che è una prima lettura che uno può dare cioè i bisogni delle donne
Oggi stanno
Diventando
Diciamo un concreto ter Reno anche
Di iniziativa economica da parte delle donne stesse
Che un grosso e cioè stanno come dire siamo come devono emergono queste cose
I però il diciamo per fare questa operazione le donne si devono confrontare direttamente con una categoria che non gli ha mai appartenuto gli appartengono e se ci son state dentro ma non l'hanno diciamo non è hanno fatto come dire non l'hanno rivissuta come donne che è la categoria impresa
Impresa
è infatti io non ho una voce potente scusate
Or molta difficoltà a parlare o cose di quel
No non ha difficoltà nel senso che si proceda note a urlare come dire sì io urlo non riesco più a a pensare
Cioè una cosa impossibile insomma ecco
Dunque ecco e allora abbiamo un momentino ragionato ma non in astratto cioè vedendo poi come concretamente le donne hanno trovato la strada dell'impresa per far diventar fa questa operazione c'è portare i propri bisogni sul piano del mercato quindi come una necessità Comuna forma
E e ci mi sembra che queste l'altro interrogativo
Perché le donne approdano
Pensando che questo è
Una forma di c'è un modo di rendere qualche modo
Visibile evidente
Continuativo
I troppi Progetti
E quindi hanno come dire credo scoperto l'impresa
L'impresa c'è come un fatto organizzato
Come ho fatto nel quale
Si devono fare i conti con alcune cose
Con il profitto ecco e le veniva fuori con grande interesse come però spesso ancora le imprese delle donne
Diciamo si caratterizzavano per due aspetti
Diceva un economista femminista molto punto venti e ci ha dato un grande contributo la lì amicale
In sostanza molte cooperative delle donne
Sono proiettate più a produrre
Un reddito che a produrre un capitale che il passaggio fondamentale dell'impresa
I non è un caso che molte imprese delle donne hanno la forma cooperativa che quel tipo di impedire Teresa
Che valorizza il lavoro e non il capitale cioè questa come dire storicamente la sua origine nel cooperative sono state quelle anche adesso ci hanno anche molti capitali quando sono arrivati a certi livelli ma
Per i lavoratori per lei per la gente che l'hanno anche cent'anni fa iniziata questa strada è stato come dire in modo economico di soggetti che non hanno capitale di intraprendere un'attività
Ed è abbastanza interessante come dire che le donne sentono questa medesima come dire Elia diceva provocatoriamente una cosa molto bella
Diceva guardate tutto sommato in questi anni si sta avviando quasi una cosa storica cioè le donne stanno cioè sta nascendo un nuovo capitale
è una proposta provocatoria che cosa si che capitali come pure provocatoria nel senso come dire una un meccanismo sta mettendo in moto di un soggetto nuovo
Come dire di di accumulazione per far qualche cosa
Naturalmente e al e chiara che anca vitale che non conta niente perché riusciamo a fare diciamo poche cose ancora in termini di in termini economici
Però e chiaramente denota
Una un altro problema che è quello il secondo elemento di riflessione e di un nuovo rapporto delle donne col denaro
Cioè credo che questo è un tema
Che sta al fondo di questa una dei temi che sta al fondo di questa di questa fin riflessione
La che uso le donne fanno del denaro
Prima ancora certamente c'è da dire che le donne non hanno PUTT cioè puntuto molto riflette su questo perché una cosa molto recente che ho per le donne come le abbiano disposto
Del denaro
Sia quando il denaro era un fatto di larghi derivante da lavoro come dire al proprio lavoro per cui però c'è questo concetto dell'autonomia di reddito quindi di essere padrone intervento che si produce un concetto molto recente
Non solo come fatto oggettivo ma anche laddove le donne sono hanno prodotto reddito non hanno mai avuto la consapevolezza che quello era un reddito di un loro lavoro questo vale per tutti per il lavoro ufficiale come per tanti altri tipi di lavoro dove diciamo non sempre non essendo mai ufficializzato
Se serve però non hanno potuto cioè queste ossia ecco però che usare tante delinea però che usa le faceva cioè la sensazione della della di qualche cosa che ti appartiene non è soltanto un senso infatti sì di si diceva le donne tendono molto più come dire come categoria la categoria del risparmio piuttosto che quello dell'investimento cioè
Che ti dà il limite è il confine che tu non senti quel denaro fino in fondo tuo
Io
Io non so se sono troppo le vogliamo come l'intero per acquisto punta vera ecco perché in realtà ci sarebbero perché poi si è ragionato di cosa significa lecco cioè tutti i problemi l'organizzazione organizzazione di queste cento lire l'organizzazione di questi paese eccetera eccetera presente posso dire la mia esperienza fino a qualche anno fa io ho lavorato come insegnante
Ho lavorato anche come donna casalinga fino a qualche anno fa il mio danaro veniva non mi veniva richiesto ma veniva investito
Nella famiglia
Da alcuni anni fa un mio conto corrente
Da per da una di eccidi Nanni
Ecco ho scoperto
Che potevo vere un conto corrente o o del un mio fondo del quale mi sono servito per Investimenti
Ho fatto Investimenti
In Borsa ma li ho investiti anche per tirar su io non sono una madre sono una madre per scelta non ho avuto figli e ho tirato su una piccola carovana e io investiti
Per l'educazione e credo che sia questo un capitale Coni investimento
E questo mi è stato possibile perché non ha avuto nessun contrasto nessun opposizione da parte
E da questo capitale investito sto tirando fuori una laureata in legge una Odolo GRA
Una infermiera
E due ragazzi vedi caso che sono figli mio fratello separato che non mi hanno caranto che in realtà forse perché erano direttamente avevano naturalmente un legame più stretto con McQueen di come figli magari pretendono di più comunque da questo tirando fuori un architetto
Che spero che arrivi in porto e un ragazzo che adesso ancora in casa lavora però guadagna
Ma si sente ancora dipendente
Quindi
E no non so insomma è è un inestinguibile valutò dal cosa vale un momento Aimone Caravale sta tirando fuori a e tardi tale in una affetti solidarietà io mi trovo adesso in mezzo a questo piccolo microcosmo volevo o naturalmente le sto tirando in questi giorni per esempio da dalla ragazza che stava per laurearsi in legge e stop tirando fuori veramente
E un un capitale di affetti e di solidarietà che non mi sarei mai aspettata insomma ecco cioè e e e è un capitale investito danaro investita in maniera talmente produttiva che
Posso dirmi soddisfatto
Questa è la mia schiena
Forse è finito io proseguo attaccandomi a lei cioè il mio il mio intervento è tutta un'altra cosa
A proposito della lingua di quello che è il cosiddetto sessismo nella lingua che ha però delle implicazioni naturalmente in tutta la vita e nella vita affettiva e nella vita lavorativa particolarmente cose di cui mi volevo soffermare oggi
Però a proposito di quello che i giudici i vini è sempre la solita storia che noi investiamo il denaro negli affetti e per gli affetti e quei
Procurarle allora questo per creare e poi decida anche eccetera valori per esempio questa ragazza
Ha preso legge perché particolarmente dotata e si dedica a un certo certo settore della vita dove lei dovrà trasmettere quelli che sono i i valori che io ho cercato di
Lo spiega il dottore ricorrenza vasto posso posso chiarire che non volevo che non voglio che si è inteso in questo senso non voglio ad esempio in questo senso voglio dire nel campo
Affettivo
E non è quello che diceva Roberta nel fatto del che questi soldi ti ritornano come i soldi
Come potete come potere ma lei continua
Ma il io allora il padre io vorrei potere anche e io vorrei avere anch'io il potere in questo momento
Vorrei avere il potere di parlare io senza essere interrotta
Vorrei e salvo poi gli interventi e quindi voglio avere anche il potere sulle stesse di essere in grado di portare avanti il mio discorso
E ed è abbastanza difficile perché tutti questi stimoli che ci sono stati e se da una parte sono strettamente collegabili con il mio discorso d'altra parte naturalmente mi hanno aperto ancora di più un campo che se e e ora per ragioni proprio di tempo non mi posso permettere di approfondire o di entrare o anche di cercare di saggiare in tutti gli altri aspetti ad ogni modo questo è molto interessante il discorso del denaro quello che oggi mi interessa
Moltissimo direi interessa di più dello stesso discorso della lingua
Finiamo l'ultimissimo interessato negli anni scorsi su cui ho scritto vincoli su Quotidiano donna così qualche volta ha parlato non punto molto frequentemente letti in un certo senso fallire accantonato
Perché aveva
Decide di utilizzare
Le vetture delle preesistenze su questo aspetto
Attentamente è diverso
Che chiaramente ucciso
E voglio invece riprende lo perché credo
Incolta e per fondamentale perché quando jumping vinceva dell'oppressione iniziata
Campo
Iniziata
Enorme e molto è molto difficile partitari fuori d'andare con le pinze a tirarli fuori è proprio il campo della
E una lì la lingua torrente intanto
Votiamo no
E la lingua e ci sono milioni di di di registri
Tensioni di contesti lingue si parlano abbiamo chiaramente la lingua poetica ed espressiva letteraria la lingua della critica letteraria e abbiamo un'altra lingua piana lingua della quotidianità io vorrei prenderà come un po'in blocco
Di radio della quotidianità
Ecco quella lingua che non serve tanto
Trasmettere
Per cambiare niente ed opinioni ma è quella che serve per stabilire e il mantenimento le regole della socializzazione
Per definire le relazioni tra le persone ci sono delle analisi che sono state fatte in questi ultimi tempi soprattutto per riempire conversazionale listini
Che proprio dicono la conversazione è soprattutto serve soprattutto a stabilisce e mantenere delle regole
Mi questo sociali
Noi non poté assolutamente se non ci fossero queste regole trasparenti si però lo stabilimento delle regole e la fissazione di queste regole e anche la fissazione di tutti gli stereotipi e di ruoli che era lingua
Contiene continua a mantenere a perpetuare e che sul di ostacolo
Per quanto riguarda nostra struttura
Questi in questi ruoli
La lingua della quotidianità è la lingua dell'IMI diciamo sul conscio o inconscio non lo so e la lingua che va imparato quando siamo quando eravamo bambini
E la lingua quindi che è servita alla nostra socializzazione che la lingua delle nostre reazioni e dei nostri sentimenti ora è addirittura né quanto sia facile riuscire a controllare una lingua si fa
Pensando poi che già è molto difficile riuscire a vedere a conoscere a controllare la lingua tout-court perché come dicevo prima il nostro pensiero la nostra percezione eh nella lingua
E quindi noi non possiamo eccome se l'occhio volessi vedere se stesso quindi questo una cosa estremamente difficile chiederò ciò nonostante anche l'occhio si può studiare mettendosi da una posizione dal di fuori io quello che vi chiedo infatti di ascoltarmi
Di seguire molti di voi sono già credo pienamente convinte forse qualcuna ancore no per vendere il come noi ci possiamo un attimo mettere dal di fuori questa lingua e la vogliamo guardare io un non posso naturalmente evidentemente in tempo così ristretto
Affrontare tutti gli aspetti e tutti i casi che sono infiniti
Quindi per ora io altre persone che si interessa in questo sono riusciti a trovare perché scavando ne troveremo tanti ma tanti tanti altri e volevo limitarmi un po'al discorso del lavoro
Per però come premessa per per vedere come questo nel nel lavoro effettivamente è una un ostacolo grossissimo che la donna si trova di fronte io vorrei vedere una qualche cosa che non è solo semplicemente diffuso della lingua cioè al con valore di il valore semantico ma qualche cosa che ha un valore per lo strutturale che è insito nella lingua
E che il discorso del genere
Chi è naturalmente il discorso è più difficile perché è quello che talmente insito nella lingua che noi non è che possiamo prendere cambiare la lingua però possiamo perlomeno aprire attenzione
E allora che cosa succede nel genere quando io dico l'uomo mortale nuovi tutti sappiamo dato il contesto è chiaro che questo uomo comprende sia l'uomo che la donna quello che Merry dei la la l'americana teologo e scrittrice
Femministe americane dice il il falso generico no
Però l'uomo significa anche c'è un uomo per la strada
E uomo maschio quindi se io voglio essere chiaro uscire fuori da questa ambiguità io chiaramente ogni volta debbo dire il maschio invece dell'uomo per esempio
Quando soprattutto questa ambiguità si può presentare
Altro ESP questione del genere e quella del il genere
Che come che si è detto varie volte noi abbiamo per esempio soggetti dieci soggetti di cui uno è di genere maschile non parla di sesso orale di genere perché gli italiani in genere grammaticale
E io parlo della lingua italiana in quanto che ogni lingua cioè il sessismo dentro lui sì ma rappresentata evidentemente in maniere diverso asseconda la struttura
No e la concordanza con nove donne e un uomo la concordanza è al maschile secondo la lingua
Anche questo un altro esempio ora per quanto riguarda il primo esempio c'è una frase un'espressione che a me piace molto citare che è quella di un'americana una studiosa americana che si chiama Elisabeth bitorzoli
Che di cioè che lo chiama imperialismo linguistico dice che cosa succede quando per il fatto dell'uomo no un uomo che prima e diciamo originariamente significava uomo un uomo no perché in latino c'erano i due termini per esempio Omo via è vero quindi potere sia uomo l'uomo che poi invece acquistato questo valore quindi è una sottoclasse
Che prende il qui il il il posto il valore di classe e come tale praticamente imposto di alte tasse quindici si tratta della occupazione
Del territorio di un'altra di un'altra parola
E nel caso della parola donna per esempio allora questore lo chiama imperialismo linguistico ora alla base della la lingua del lavoro c'è l'imperialismo linguistico sarò molto Breve vorrei però ho portato qui
Una serie di giornali degli esempi del giornale del del Messaggero di domenica scorsa
L'ho portato così per aver Loggia sottomano Mark ero sicura e sono sicura che se prendo messaggero di questa settimana è la stessa cosa e se noi guardiamo a proposito di lavoro guardiamo agli annunci le le soprattutto le offerte di lavoro
Sui giornali
Poi noi vedremo anche sono tutte al novantanove per cento al maschile allora c'abbiamo
Allora a direttore
Capo distretto ecco lasciamo stare il capo perché la parola accetta ragionieri ragionieri aspettava un attimo perché ho preso la pagina dove ci sono gli esempi perché giovani venditori
E così via può ad ogni modo anche se il termine come ragioniere potrebbe esempi termine ne forma va bene che c'abbiamo ragioniera in questo caso ma ad ogni modo anche in casi come assistente potrebbe essere a doppio a doppio sesso invece che a doppio senso
Cioè sicuramente nel resto dell'articolo il candidato i candidati ce n'è uno che tanto carino aspettate che me lo debbo trovare
Aspetta se ma abbi pazienza e ha guidato i candidati ecco per esempio che il talk Giovanni il dinamico agente monomandatario
Al nuovo collaboratore e poi alla fine inizia io ori interessati i signori interessati dove dire le persone interessate era molto ma molto meglio come italiano non è
Più seria molto meglio come italiana questa è normale ora che cosa succede però va bene voi mi direte purtroppo era lì
Miliardi quelli per capire
Emilio quando io ho il maschile può andare anche per il femminile quindi la ragione e questa
Già ma guarda caso può poi c'abbiamo
Segretaria
Se anche l'Italia segretaria Steno al però dattilografa
E così queste sono perché non sono altre segretaria esternata Rita Alloni avvenuto un sospetto forse le lingue staccabile adesso falsa tutte le altre
Quindi può essere che la mafia cambia
Certo amico qualche
Oppure divenuto un'altra idea
Forse tolti i posti sono aperti a tutti i nuovi
Però no guardate che punto siamo arrivati che la società addirittura eccita più o o occasioni di di lavoro novantuno uomini
Dio mio qualche dubbio mi è venuto anche in questo caso e quindi la la la la quello che purtroppo credo che sia l'interpretazione che dovrò accettare
Che invece tutti questi posti sono se non assolutamente riservati ma certamente privilegio fondamentale dei maschi e che gli unici posti lineamenti aperti alle donne
Tali astenuto davano
Li ha ora io qua vorrei dire una cosa molto molto specifica bisogna a questo punto lei appunto
Contro la legge perché esiste l'articolo
Minuti numero novecentotré del nove dodici settantasette
Non ci deve essere assolutamente alcuna discriminazione sul lavoro le offerte di lavoro devono essere intese sia per
Sì questo non fosse abbastanza chiaro la
Sono tutte lì in dedicazione Perna notturno
Che lavora a Bruxelles diciamo in collegamento con la cioè a emanato proprio delle disposizioni ha ha preparato una guida
Per aiutare le distinte
Veltroni ai giornali eccetera a formulare non un'offerta di ogni era da sopprimere qualsiasi discriminazione nella redazione di questi o partire avorio aiutare a formulare minimizzando i mastini mascolino Zandano a secondo dei casi alla propria dei degli esempi delle code cosa che in Italia assolutamente non esiste allora questi due
Alcuni proprio giornali inserzionisti naturalmente perché alcuni al verificherò totale alcuni come Messaggero deputato ma tutto intorno alle
Serietà a se volete restare al sicuro e allora se voi vedete all'inizio
Il tradimento queste pagine dove c'è scritto RPR
Il tutto in un carattere che ci vuole una lente di ingrandimento ecco poterlo vedere
Tutte le inserzioni relative a ricerche le offerte di lavoro debbono intendersi riferite a personale sia maschile che femminile essendo vietata ai sensi della legge che noi gente degli spagnoli
Abbreviare i tempi cioè praticamente questa legge in maniera che il loro amico no io sono a posto secondo me loro potrebbero essere presi in castagna
Castagna
Fino sulla base quella contraddizione la della donna del dell'Italia
Quindi queste e potrebbe essere una cosa perché questo mio discorso secondo me non è un discorso
Ma è un discorso che secondo me
Prato
Bisogna andare per il diario come fare cosa fa
Questo è per quanto riguarda proprio la ricerca sulla di di lavoro su
Ci sono poi milioni di altre riflessioni che
Non dico che impediscono ma certo scoraggiano alla donna apprenderle perché non hanno un titolo che sia Fellini
E anche quando ce l'hanno in realtà non viene mai usato e allora di ci sono alcuni esempi che io avevo dato anche dei miei
Quotidiano donna
Una cosa
Mente
Purtroppo il che si forma
Derivativo essa lettini dice
In linguistica di chiamare grammatici mi deve dire ma no non è un suffisso derivativo allora vi dico certe utenze fisse degli atti
Perché un suffisso che viene usato nei casi in cui non sarebbe assolutamente necessario come studenti e studentesse a scusate abbiate pazienza
Participio presente il participio presente in italiano è sempre stato sia maschile che femminile perché il militante lanieri tante e così via tutti i non ce n'è una
Io non possa dire allo studente la studente però
Studentessa allora
Così per quanto riguarda portato avvocatessa è la stessa cosa perché avvocato latino allocato in sé participio passato ricordate tutti ritorni ricito la il gergo avvocata nostra della salva del Salve Regina quindi non c'è ragione al mondo per cui non dobbiamo avvocato
Santo cielo giorno dice hanno detto Jacqueline prima mi dispiace che non ci sia
E ha detto Ciampi prima io sono giudice e patate
Si è attribuita quindi normalmente con perfetto italiano nessuno potrebbe dire nulla
Il termine giudice riferita da un io sono giudice chi di te Carola e miglior giudice migliori giudice
Hillary
Se voglio stravolgere la lingua vaglio Obodo obbligarmi a usare espressioni che voi non potete usare perché avete la resistenza quando poi la lingua viene stravolto ogni giorno da da lingue dei giornali da
Divieti di legge di Maurizio Montefoschi no nel si cono ma familiare che non è male e veramente ci sono delle assurdità delle cose ricordate famose convergenze parallele ma ogni piè sospinto ogni
Allora questo per esempio un altro aspetto un altro lei Gilera Dio venne detto ma non sentite chiacchiera
Comunardo rossa appresa per il cumulo della donna prese apertura ciò scusate avente a letto l'altro giorno sul giornale automobilista
Lo leggo anche se che richiede un po'di tempo alla vigilessa sei sposata è stato assolto
Rivolto Galante dell'articolista nervoso dice Galante pure lui
Ad una vigilessa non costituisce reato lo ha stabilito il vice pretore di lariano Petrucci nel giudicare il comportamento e l'automobilista eccetera questo
La quale gli aveva detto
Una contravvenzioni per divieto di sosta allora lui naturalmente da bravo maschio la foto fatte dice sei sposata o meno
Dal servizio denunciato dal comando dei vigili urbani della cittadina molisana per oltraggio il magistrato ha assolto il De Santis dall'accusa infliggendogli però un'ammenda eccetera eccetera per inosservanza all'ordine per inosservanza all'ordine impartito cioè non per insulto mentre loro per ogni cosa insulto pubblico ufficiale il difensore dell'automobilista di Fini ha definito la frase rivolta la vigilessa un complimento alla grazia e non a un'offesa e poi lo stesso articolo a un certo punto infelice vigile in gonnella ora io dico
Quello che non soltanto il l'auto l'automobilista dovrebbe essere incriminato ma anche l'articolista perché con questo termine Virgilis vigilessa con il termine vigile in gonnella non fa esattamente
Da assolto
No
Ecco quando noi donne venne fuori
Agognata
Ecco allora queste sono delle cose che io adesso
Vorrei ecco poi c'è un'altra cosa a un affidate un'altra cosa che e meravigliosa intanto per esempio perché la gli occhi si deve fa chiamare il Presidente è santo cielo la presidente
è naturale
Tal notando che
E o
Ecco allora ecco Rina a questo pur
Mi fate venire mi fa dei vini una cosa che volevo dire
No e infatti è un altro aspetto e non è solo per il direttore direttrice segretario segretaria segretario amministratrice amministratore cioè a dire quando si tratta di un lavoro a che a poco prestigio eh segretaria e amministratrice ed è direttrice Fallon comincia a essere il direttore generale il sottosegretario anche se è una donna
E il
La e l'amministratore delegato vigeva l'unione io causando chiamata l'amministratore delegato
Quindi qua c'è addirittura un cambio di genere per cui veramente eh contro la lingua quindi qua io quello che vi chiedo e per lo meno queste cose abbiate pazienza vi chiedo
Un impegno femminista a portare avanti nella vostra lingua
Prima di tutto ad ascoltare
Che a guardare la lingua un attimo dal di fuori a osservarla quella dei giornali
Il dei mass media quella che parole alte pretore quelle che parate questi
Stesse
Mi sono sbagliata
E perché chiaro voglio dire che questo e parlo a me stessa prima che a voi e chiaro voglio dire non è un discorso che faccia dalla ex cattedra per carità di Dio sono altrettanto intrisa io no in questo allora questo allora almeno avvocata
Per favore
Usate avvocata usate naturalmente l'ha Presidente
L'architetta che è normale
L'architetta che non è mai la vigile che è normale per quanto riguarda ingegnere qui ci sarebbe da dire facciamo i ieri era secondo il sistema della lingua si potrebbe anche l'ha giudice anche la poeta perché questo poetessa è assurdo per favore almeno queste sono poche
L'America perfetto
Esattamente
Vorrei finire l'intervento scudate libero passare Roberta se no voi morire che di fatto e anche c'è una cosa
Ah no poi per favore
John continuiamo ad insultare gli uomini insultando nelle madri con espressioni come figlio di punta la
Scusate dico è inconcepibile che noi non ci rendiamo conto di quello che stiamo facendo quando lanciamo questo insulto
Noi stiamo non solo insultando la madre ma secco chiamate che non c'entra per di più ma oltretutto stiamo in totale secondo gli stereotipi cioè secondo i loro i suoi contenuti sessuali
E quindi o in questo momento contraddittorio con quello che stiamo facendo della lotta per le prostitute
No non solo per i diritti civili e vada riconoscimenti e poi chiedo come persone con Rispetto pieno di persone
Quindi io per questo cedo adesso la parola a Roberta
No io volevo guarda aspetta io Poleo proporre di fare una pausa e dieci minuti io non lo so perché un attimo a me
Bene
Perché io adesso post vorrei alzarmi due minuti
Ciò che cos'è questa cosa fuori che ci sta facendo impazzire ma da un
Il mondo contadino i comunque il problema della Finmeccanica e arrestati idem io ero molto regista quella di Dino davanti a quelle più insolvibilità a migliorare i testi troppe niente perché fino ad arrivare nel c'è no eppure quando i dati di fronte a un membro hai capito ai sensi di colpa ogni weekend Negro è se non c'è l'aria
Non c'è problema in questo in questi sensi di colpa non sarebbe male che ce l'avesse
I giardini senza col tre interrompiamo un attimino anche perché io essa uguale a casa sua diciamo anche libero il nostro senso creativo teniamoci totalità queste sono proposte l'affare votiamo inventare il tutto quello che volevamo
Dunque devo dire che per me parlare di lavoro fra donne
No non funziona come amplificatore funziona come legislatori
Fatti questi indici rilevanti
Io sono
Non la
Al
Allora vuole dire che per me parlare di lavoro fra donne
Cioè mi risulta piuttosto complicato perché da un lato mi sembra che questa questo discorso un po'ha una grande diffusione in quest'ultimo periodo dall'altro lato mi sembra che però spesso manchi la necessaria chiarezza
Anche perché quando io dico lavorare fra donne mi riferisco all'esperienza alla mia cooperativa voglio per metterlo da subito
Che per noi questo non è un lavoro come si intende normalmente cioè in senso primario un lavoro che dà la sopravvivenza diciamo che permette di mantenersi
Ma diciamo è un lavoro in più
Che spesso non ci dà una lira quasi mai praticamente copre sì e no i costi appunto delle delle dei nostri sforzi
E quindi voglio dire poi rispetto a questa cosa secondo me è uno dovrebbe un attimo fare dei distinguo delle differenze eccetera
Anche prima lei diceva no a questo proposito che spesso poi le donne fanno un lavoro che non viene pagata perché non viene nemmeno riconosciuto
Tra l'altro di quel Noè siamo le tre chi ne siamo un una cooperativa che nasce nel servio mille novecentosettantanove
Quando proprio si comincia a parlare diciamo della crisi del movimento e quindi poi del prima di primi collettivi che si scioglievano anzi molti se ne erano già sciolti eccetera e cominciava diciamo un po'in tutto il movimento a crearsi la necessità per non disperdere tutto questo patrimonio che abbiamo avuto le nostre spalle che ancora continuava ad avere delle potenzialità molto grosse
Di cercare di di di fare qualcosa di diverso che non fosse più unicamente il collettivo c'è un luogo dove si discuteva smetteva diciamo
In ballo tutte le nostre esperienze ma anche di fare delle cose che avessero anche una visibilità esterna una diciamo una consistenza anche diverse no
E
Abbiamo fatto come cooperativa due ricerche
Che partivano proprio dalla nostra storia che erano una sull'aggregazione femminile a Roma
E una poiché era un po'la continuazione e che praticamente abbiamo finito anche se diciamo il rapporto di di ricerca non è ancora pronto nel senso che poi abbiamo i tempi molto lunghi
Sulla sull'aggregazione femminile nel Lazio
Praticamente particolarmente diciamo nella provincia di Roma
E proprio durante questo diciamo questa ricerca queste interviste che abbiamo fatto a tutti questi gruppi di donne ci siamo trovati di fronte a delle realtà molto diverse anche dalla nostrana
E quindi in questo senso anche con una necessità diciamo al nostro interno di rimettere in discussione anche delle nostre scelte a parlare continuamente di che cosa poi significava lavorare insieme essere un gruppo di di sette prima eravamo nove poi diventate sette giorni sette donne
Insieme
Siamo quello che noi volevamo fare quando diciamo veniamo da venivamo la maggior parte di di noi veniva da un collettivo femminista di quartiere
Poi quando diciamo questa struttura lanciato punto diciamo si è un po'sciolta alcune di noi hanno pensato di trovare un modo diciamo di continuare a far politica mi viene da dire perché questo può era uno di degli intenti insomma
E all'inizio devo dire anche c'era il discorso di trovare anche un'aspra uno spazio lavorativo vero e proprio anche se non in senso tradizionale cioè di fare insieme di trovare insieme un luogo di piacere e anche di lavoro
Ovviamente questa cosa diciamo è stata una delle prime cose che immediatamente si sono chiuse nel senso che
Va be c'era innanzi tutto una difficoltà di trovare una committenza che ci permettesse diciamo di una sopravvivenza materiale poi rispetto a queste cose
In parte anche il fatto che la nascita di questa cooperativa
Diciamo non non era diciamo indirizzata professionalmente no cioè cioè persone delle donne con delle esperienze e con diciamo una formazione culturale e professionale molto diverse
Per cui effettivamente anche questo dava una maggiore di diciamo difficoltà perché di fatto non è che ti offrirvi in qualche modo rispetto a un ambito preciso rispetto a un argomento preciso ma in modo molto più diciamo più sciolto
E poi forse tutto sommato un po'per volta mano mano che stavamo insieme che discutevamo sul da farsi eccetera
In fondo abbiamo separato le due cose c'è abbiamo deciso diciamo il lavoro logge stiamo fuori anche forse era anche più semplice d'altra parte ci teniamo questo luogo che era un luogo di piacere che è non è possibile infatti anche se poi in realtà la spesa
Cioè che era appunto un luogo che voleva essere anche un luogo di piacere e che ti dava anche un minimo così di rassicurazione eccetera
Un'altra cosa un'altra delle difficoltà che noi abbiamo avuto diciamo portare avanti questa cosa è che ci siamo trovate sole
Cioè
è diventato sempre più difficile avere dei momenti di confronto con le altre donne con altri gruppi con il movimento nel suo complesso cioè c'erano sempre di meno queste occasioni in cui poi poteva avere un riscontro è anche una verifica delle cose che stai facendo
E quindi praticamente
Per tutta una fase ci siamo trovate diciamo a
A un fatto politica tra virgolette tutto interno cioè sicuramente noi siamo cresciute rispetto alle nostre esperienze le all'esperienza che abbiamo fatto però
E come se poi non siamo riuscite a buttare fuori tutte queste cose no cioè a riuscire a discuterne con le altre fare sì che penso che poi sia un discorso abbastanza comune tutto questo diventasse un discorso più collettivo non siamo riuscite nemmeno ad usufruire poi della delle altre evidentemente no
Questo tra l'altro mi fa venire in mente cioè sono state anche le riviste e non so le anche cioè tutte le altre esperienze di questo tipo no che ci sono state i giornali la Libreria eccetera
O in via Grazia
Ecco la la eccola
Fare pasticci
Dicevo cioè tutte quante anche appunto quelle che avevano diciamo più anche un pubblico no
Arrivano questa questo questo scollegamento diciamo tra loro che andavano avanti da una parte la preoccupazione poi di non avere nessun nessun interlocutore o per lo meno un interlocutore non visibile e quindi poi rispetto ai desideri di questo interlocutore non si riuscirà a fare il punto
Dunque a questo punto cioè nonostante appunto queste difficoltà che abbiamo avuto
E diciamo siamo rimasti insieme devo dire a onor del vero che rispetta la committenza dicevo di quelle due vicende che abbiamo fatto siamo stati anche abbastanza fortunati nel senso che bene queste due brevi lavori la nostra committenza è stata la Regione
Però in un modo diciamo molto diciamo molto aperto cioè non dava troppo non pretendeva troppo dal punto di vista e noi presentando un progetto che loro accettavano in toto non è un problema non ricorrono problema il rendiconto finanziario alla fine
Però poi questa cosa qui che da un certo punto di vista Diana massima autonomia di giudizi di merito di di tempi di tutto quello che vuoi fare
D'altra parte ti lascia compro per terra nel senso che poi hai la netta sensazione di lavorare per niente di fare una cosa che non cioè che non ti non ti torna in nessun modo una raggiungi dei risultati giusti o sbagliati che siano però poi questi rimangono la e nessuno coi finisce in nessun modo l'unica cosa che abbiamo fatto e che in qualche modo punto un minimo di diffusione di discussione è stato un audiovisivo
Le madornale forse qualcuno di voi l'ha anche vista sì lei è anche venuta conviene che avevo fatto al e e questa cosa qui ecco questa è stata una cosa diversa
E che ci ha permesso diciamo un attimo di più di di comunicare l'esperienza che avevamo fatto eccetera
A questo punto che è successo abbiamo cambiato un po'rotta nel nel tipo di ricerca che volevamo fare abbiamo cominciato proprio forse a partire da questa esperienza di contatto con le ma tornare che erano donne molto anziane dei quartieri popolari cioè
Voglio dire che non avevano diciamo
Cioè a parte il fatto di essere donne quindi questa cosa che ci univa erano molto diverse da noi c'è venuto appunto l'idea di continuare a a scavare nelle diversità no
E abbiamo avevamo fatto un progetto di ricerca sulle donne del terzo mondo immigrate a Roma voi sapete ce ne sono tantissime
Sono quasi tutte colf cioè il collaboratrici domestiche dagli servizio acquisizione brutalmente
E sono proprio tante con dei problemi grossissimi
Con situazione di all'Fred di analfabetismo cioè cose molto molto pesanti
E questa era nata come idea di fare una ricerca poi per diciamo evenienza che noi tutto sommato non abbiamo nemmeno controllata fino in fondo la cosa si è trasformata in un corso di formazione
Di un corso di formazione sarebbe stato per formatori cioè per fondatrici nel senso che queste donne avrebbero poi dovuto a loro volta insegnare alle loro conterranea diciamo
In corso di formazione intravisto cioè misto mezze mezze donne italiane mezzi donne straniere capo verdiane eritrei
Ora queste questo questa esperienza è stata diciamo una specie di di bomba no all'interno della nostra struttura perché prima di tutto e ci siamo trovati di fronte a una committenza diversa cioè non è questa la questa cosa l'abbiamo fatto con rifinanziamento della della Cei no del fondo sociale però non direttamente bensì attraverso un altro organismo che la Fox non so se avete barchetta ritenne ente paritetico a me in mezzo tra la lega delle cooperative il sindacato
Cosa sind il la grandi una voi cioè io dico sì il Cozzi leader
Sì dove lavora bianca
E con Bianca ovviamente no ecco questa committenza invece era una committenza molto presente
Devo dire non tanto nei termini di di contenuti nel senso che noi abbiamo imposto che il corso fosse di sole donne abbiamo imposto il programma abbiamo imposto i contenuti che volevamo farci passare dentro l'organizzazione
Però
è come se poi a questo punto ti trovi di fronte a tutta una serie di scadenze che non controlli più il fondo la ricerca ci andavamo a trovare i gruppi facciamo l'intervista avevamo diciamo molto c'avevamo dei tempi di la tabellina
E questo per noi una cosa molto tranquillizzante che ci faceva andare avanti con calma eccetera
Questa cosa qui cioè gli impegni che ci eravamo presi da un lato rispetta la committenza dall'altro lato rispetto a queste donne che voglio dire con cui il rapporto è stato veramente i è ancora a tutt'oggi come nel senso che non è ancora del tutto chiusa e anzi probabilmente andrà anche avanti questo questa esperienza
Cioè hanno delle aspettative grossissime rispetto a noi cioè rispetto a quello che non riuscì riusciamo a a fare no e anche a prevedere in futuro anche nel senso di una progettualità in cui loro siano poi coinvolte
Perché a questo punto tu sei macinata in queste due in queste due cose dove poi non capisci più niente se se ne avevamo un metodo di lavoro
Se vuoi anche cioè di tipo proprio femminista in senso se cioè discussioni messa in discussione tutto dei contenuti del Po e poi ogni tanto c'erano degli dei Problemi
E quindi poi rimessa in discussione dei rapporti fra di noi c'è c'è un grosso rapporto evidentemente di affettività di di amicizia insomma di solidarietà all'interno nostro come cooperative o no
Questa cosa qui evidentemente ha macinato tutto questo nel senso che ci siamo trovati con dei con delle scadenze sempre più ravvicinate e con un con la necessità assolutamente imprescindibile di doversi dividersi il lavoro
Dividersi in modo tale che spesso non riesce nemmeno più a diciamo a fa riferimento al gruppo per le decisioni che ti trovi di fronte alle cose che o le dici di subito anche da sola quindi prendendo di tutta la responsabilità rispetto a questo oppure va be la cosa apparsa infinita e sepolta non ci puoi fare niente
Quindi voglio dire d'altra parte immagino che c'ha un lavoro fuori e è abituata a fare delle mediazioni no rispetto ma se stessa rispetto a come si sente le stelle però bene o male fa delle mediazioni queste stesse sente coinvolta in prima persona
Quando poi in questa cosa si coinvolge l'intera identità del gruppo diventa traumatico nel senso che a questo punto voi
I riconoscimenti anche interni cioè undici ma come ti sei permesso ai decide questa cosa che mette in gioco diciamo la credibilità della cooperativa in un certo modo oppure l'andamento del lavoro incerto altro quindi problemi molto grossi
E devo dire anche che ci hanno proprio il tutto cioè tutt'oggi dico ci stanno ci stanno travolgendo no perché non abbiamo ancora finito
E qui volevo cioè finisco in due parole il punto dove volevo arrivare era questo che nella nostra riflessione dicono e non abbiamo ancora ceduto le armi nel senso che stiamo faticosamente tentando di continuare ad andare avanti ora però da almeno dalle ultime discussioni che abbiamo fatto anche fra di noi
Mi sembra che le alternative siano due rispetto a questa cosa qui no un'alternativa poi forse da quello che dice corpo essi si spiega anche dopo dove io attendo l'appuntato ed io personalmente anche alcune molte di noi insomma
Il discorso è questo cioè o uno continua diciamo in questo tran-tran in cui riesce a ritagliarsi un minimo di spazio di committenza che però io credo si sta riducendo al massimo per tutte le cose che sappiamo benissimo c'è la riduzione la spesa pubblica
La Regione non finanzia più ricerche il Comune qui non è nemmeno mai stato come per esempio a Milano col cioè un punto di riferimento da questo da questo punto di vista eccetera
E tra l'altro queste cose sono sempre più lottizzate sempre più lottizzate e forse non è nemmeno più diciamo cioè finanziare una cooperativa di donne in mente che vestono il settantanove nell'ottanta era un fiore all'occhiello quindi poi di fondo tutta la sinistra si faceva carico anche se tu non avevi non abbiamo nessuna di noi ha mai avuto una tessera di un partito
Adesso queste cose insomma piano piano non esistono più quindi c'è questo discorso affiancato anche al fatto che dopo aver sperimentato la possibilità di fare delle cose che abbiano anche un'immediata utilità dove vedi dei Visconti dove lavori con altre donne che i bianchi dai una mano il sole non so come dire
Forse tornare a fare appunto Holley cento pagine cinquanta pagine buttarle dentro un cassetto forse non ci piace nemmeno troppo non ci piace più almeno
Dall'altra parte c'è invece tutti questi problemi collegati al fatto della cioè di di entrare diciamo in un mondo più immediatamente produttivo insomma più sbaragliata all'e sterno ecco come dire
Rispetto al quale però ci sono dei rischi grossissimi cioè di rischi di perdere di vista totalmente la propria specificità nel senso che appare a questo punto fai al ti lasci travolgere tutta questa serie di cosette fai indenne il germe nel senso deteriore
Nel senso che poi a questo punto hanno riesce nemmeno proprio perché ti mancano i tempi di verifica i tempi di discussione hai un interlocutore cioè al le altre donne in movimento è un interlocutore che non raggiunge più che fai fatica a raggiungere allora questo punti trovi da sola con delle decisioni da prendere poi insomma non è proprio il tempo di verificare le cose che fai e di vedere in che direzione stanno andando ed è questo che io un po'su cui volevo
Non c'è avviene diciamo una risposta no nel senso che penso che paiono sia solo una non credo che siamo solo insomma in questa specie di casino
Anche perché poi purtroppo c'è c'è un discorso di produzione è un discorso che ha comunque dei grossi problemi indubbiamente discorsi produzioni cultura diciamo tra virgolette o comunque di cose non materiali non immediatamente vendibile commerciabili viene ad un'altra sede in Roma niente di richiede Boeing finanziamento di istituzioni non vuoi tu diciamo autofinanziare non è possibile
Quindici
Una
Giusto perché noi inizierà alla fine di maggio il trentuno quasi sicuramente il luogo da definirsi facciamo un intervento una una specie di piccolo convegno seminario di chiusura anche perché questa cosa qui vuole appunto dovrebbe continuare anche perché mi volemmo garantire a queste ragazze che hanno seguito il corso sia italiane che straniere
Di veramente come fare dei corsi di alfabetizzazione quindi diciamo pure a un ricitare questa cosa in modo che ci tornasse con un ulteriore finanziamento il prossimo anno della Cei quindi poi queste diventassero proprio diciamo protagoniste nel senso di educatrici riformatrici
E ecco volevo avvertirvi c'è io cercherò di raggiungere in quanto possibile però non sarà un convegno di sole donne evidentemente Maserati un convegno di persone che diciamo in qualche modo nel sindacato eccetera hanno fatto delle cose per gli immigrati principalmente per le immigrate infatti verrà con la compagna di c'è sì che ha fatto questa e insomma aziende invitate tutte ovviamente sarà non so se riuscirò ad arrivare comunque
La Roma
Non distrutte da un passante
Mi chiamo Paolo attività
Parlo del sindacato sindacalisti
Però mi sto occupando di informatica
Un po'perché nel lavoro
è arrivato presenti arrivato anche nel mio lavoro nel nella mia sede sindacale c'è un M venti e quindi va bene
è un po'perché ho capito che mi sono accorta Made è già cominciato una sei discussioni tra le donne
Sull'informatica con me
Novità che sposta i margini di
Immagini consolidati di organizzazione del lavoro
Come un'occasione per ripensare troppo in fondo il lavoro
Infatti
Diciamo il mio ragionamento è suddivide un po'in tre parti una parte che brevemente riassume quali sono forse le innovazioni
Sì ho questa tratta una relazione che ho fatto per motivi Catanzaro che ha ha fatto un convegno il febbraio scorso quindi la pubblica la loro adesso
Ma non è no non val la pena e da qui a partire per per per cominciare a cercare secondo me c'è solo una traccia per accennare
La traccia comprende tre cose
O forse qualcosa di qualcuno di più ma insomma e comprende sicuramente un riesame di che cosa
Le le novità diciamo della nostra generazione nell'atteggiamento verso il lavoro stato tutto un periodo in cui abbiamo messo in cantiere la ricerca sulla soggettività
Che è servita secondo me apportarci
A dire che noi non vogliamo un'organizzazione del lavoro a senso unico ma la vogliamo a molti sensi ciò che consente a entrare e uscire che consenta sarà a tempo pieno e stare a tempo parziale consenta
I vantaggi della stabilità ma anche i vantaggi della flessibilità e della destabilizza
Questo serve per porsi la domanda in che senso sappiamo che oggi l'operazione del lavoro non è così è una operazione del lavoro polarizzata
Fortemente polarizzata nel senso e porre Privata in vari sensi
Nel senso che ci sono le professioni maschili e femminili
Nel senso che all'interno di ciascuna professione o di Cuccuru comune di ciascun ramo professionale c'è una forte come si può dire e a accentramento corna spinta verso l'alto delle occasioni di riflessione pensiero aggiornamento elementi discrezionalità nel lavoro e quindi di
Stare al passo con le novità e e quindi anche ripete intelligenza nel lavoro e una schiacciamento verso il basso dei dei lavori ripetitivi e noiosi eccetera Congo o una chiara valenza sessuale dei lavori alti meschini lavori bassi femminili è polarizzata nella nel discorso che solo il lavoro stabile sicuro garantisce anche carriera soddisfazione denaro eccetera mentre chiedere flessibilità immediatamente immette il ricatto anche della povertà
Per cui giuste tutte le battaglie che fino a pochi anni fa abbiamo fatto contro il part-time e perché intuiva no che c'era questa trappola della polarizzazione sbagliate perché stavano al gioco cioè non chiedevano un cambiamento generale cioè non si proponevano una flessibilità per tutti
Allora il ragionamento sull'organizzazione del lavoro che io chiamo polarizzata nel senso che non non offre molte scelte o prendere o lasciare insomma o sei uomo sei Donno sei sì stabile o sei precario ma non ci sono molte cambi intermedie
Porta a domandarsi se invece si l'introduzione di nuove tecnologie nel lavoro riapre questi vincoli Rita spazio a possibilità altrimenti finisce cioè a ridisegnare il lavoro in un altro modo
Qui
Ci vuole una breve premessa
Informatica effetti più o meno quando Biko informatica avete idea di cosa di che cos'è grossa ma sì
No per non parlare della vaghezza detto totale non sa allora informatica effettivamente a una certa apparenza unisex ciò vale in qualche misura per ogni nuova potenzialità tecnologica
Nel senso che allenta i vincoli materiali propri della vecchia tecnologia e apre nuove possibilità di scelta potenziali tecnicamente parlando tuttavia nell'applicazione immediata è facile osservare che
Le nuove tecnologie vengono applicate per un rafforzamento dei vecchi rapporti sociali
Qui ci vuole un concetto quando si parla di lavoro il lavoro è essenzialmente rapporti sociali cioè essenzialmente un'organizzazione del flusso di comunicazione di potere tra persone al fine di produrre un un effetto finale effetto finale che naturalmente non appartiene a tutti a partire in parte dal più ad arco
Lista che dobbiamo tenere presente che le tecnologie si sviluppano all'interno i rapporti se sociali se già segnati originariamente dalla divisione dei sessi quelle che ho descritto prima che possiamo chiamare
Le dinamiche di
Polarizzazione del lavoro
E
E non a caso vengono applicate così perché ciò che don Mila sono i rapporti sociali le scelte nell'uso delle tecnologie sono a monte
Allora la domanda da qui
Mi ricollego un po'alla letteratura in corso anche nei gruppi femministi
Che stanno affrontando il problema c'è
Le analisi su il tema dette tenente rientra comunicazione che cosa cambi nel lavoro per le donne sono tutte analisi pessimiste
Che sono tutte analisi che dicono peggiorerà
Grosso modo e e non è che si sbagliano è che osservano effettivamente ma dinamica in atto giallo servano effettivamente che ne in questo periodo nella fase iniziale di applicazioni questione oggi
Indubbiamente in assenza di una costruzione di un soggetto che reagisca a questo
Inizialmente il procedimento non può che essere che questo cioè che vengono introdotte non a caso nei sedimenti a maggiore
Dunque sono due concetti che si usano per fare un po'questa analisi sul che cosa succede del lavoro delle donne che ci si domanda creeranno posti di lavoro lì diminuiranno questa una risposta difficile ettari quello che invece è possibile dire
è vediamo quale il grado di segregazione femminile nel lavoro quella cosa che poi si faceva a livello linguistico nelle verificare quali sono diciamo
Che si sono cento i posti di lavoro maschili che se avesse generali cioè impossibili le categorie dei posti di lavoro ne possiamo essere sicuri che uomini posso probabilmente ricoprirne
Addirittura novantacinque o forse addirittura cento
Di questi possibili Endesa che possiamo anche trovare gli uomini distribuiti in tutte gli affiliati le professioni le donne sono in alcune e in alcuni che sono fortemente
Termini Rizzati per cui si aumentarla anche in una fase di espansione dell'occupazione su come introspezione femminile non è detto che diminuisca la segregazione può aumentare solo in posti lavoro femminilità
Il per esempio c'è un movimento americano che si chiama Weiqing Women che sulla realizzati dalla quattro cinque anni che stanno no quattro anni
Che stanno organizzando le lavoratrici colpite da processi di informatizzazione del lavoro e
A tutt'oggi dei documenti che ho letto io le conosco solo tre sono documenti però la strategia che propongono e di rallentare il processo introduzione technology uno dei due documenti di apertura quello con cui si presentarono si chiamava lotta contro il tempo voi capite che è una strategia quello che noi chiameremmo sapete molto difensiva cioè legittima nel senso che se non hai altro in mano meglio fare questo che non fare niente però il procedimento è piano che arrivino poco per volta in modo che noi facciamo a tempo
A ha in qualche modo stabilizzarsi vedere quello no non lo dicono per lottare contro
Nella nella versione più radicale questa per parola d'ordine il sabotaggio
Eroghiamo i calcolatori appena informatico volta l'angolano ai media
Sì buddismo che insomma una qual dignitosa se non unanime tanto da fare in pensione ma che al tempo poi dopo finisce lì dopo un po'di tempo
Queste mi sto perdendo il filo raccontano che cosa un po'un po'a a caso
Ecco queste macchine aumenteranno la possibilità di lavoro esprimeranno tornerà mercato di lavoro l'analisi portargliela congedi segregazione sessuale quella che ho descritto prima il congedo di segregazione con e di segregazione consente di fare alcune previsioni sull'andamento occupazionale nel futuro
Perché l'informatica introdotta più rapidamente in quei settori in cui c'è concentrazioni di manodopera femminile allo scopo di alleggerire processi lavorazione ecco allo scopo di alleggerire fra virgolette alleggerire cioè e già l'obiettivo stesso di questi strumenti dichiaratamente questo
Processi di lavorazione considerati attualmente poco produttivi frenanti per l'allocazione di risorse qui degli Investimenti
In questo momento per le donne non è importante sapere quanti posti di lavoro si perderanno nel futuro secondo me ma dove si perderanno sappiamo che l'informatica serve risolve i problemi di lavoro
Dove passa molta comunicazione dove cioè c'è uno scambio di servizi informativi banche amministrazioni servizi sociali burocrazia
E questi sono settori dove la manodopera femminile molto concentrata perciò li possono essere semplificati processi lavoro in modo massiccio nei prossimi anni e già anche in Italia si è visto si sta vedendo
Un altro diciamo
Elemento di analisi introdotto dalle ricerche delle donne su questo in che modo cambia la qualificazione del lavoro
Le nuove tecnologie dei qualificano o a un mente non le capisce Carmen capacità e potenzialità espressive dei lavoratori in questo caso bisogna fare un'analisi delle gerarchie sessuale del lavoro sappiamo che c'è una tendenza dei rapporti di lavoro
A concentrare opportunità di decisione e di conoscenza verso l'alto dove ci sono i posti lavoro maschili e a dequalificare rendere più sciocco lavoro verso il basso
Allora se l'informatica del lavoro d'ufficio viene applicata processi di lavoro
Che sono già stati standardizzati esemplificati al massimo precedentemente Elissa può servire a rendere ancora più banale il lavoro della dattilografa e a rendere più complesse e più ricco di opportunità di scelte il lavoro del quadro tecnico intermedio riducendo le occasioni di conoscenza per le donne offrendo potenzialità di crescita gli uomini
Queste sono tendenze IMI non s'queste non sono tendenze inevitabile ecco da qui in poi a cominciare a ragionare perché fino qua siamo a discrezione la denuncia che più o meno
Credo che potremmo fare anche a braccio senza senza molto conoscenza da litica della del problema
Sono tendenze osservate che ci possiamo spiegare con il fatto che ne prorettore GE che etimologie agiscono all'interno di rapporti sociali
Che non abbiamo ancora rimesso in discussione quindi il l'analisi deve partire adesso la quota a un certo punto il potere partire sui rapporti sociali cioè che cosa succede dentro che cosa si rimette in discussione all'interno del lavoro
E qui c'è un problema a Cheli
A che livello
Poniamo le nostre ambizioni di intervento di scelte di cambiamento perché spesso le decisioni più importanti si formano in una fase ad un livello in cui noi difficilmente possiamo in questa fase ambire di poter intervenire questa almeno è la è il taglio che che io do alla questione cioè si tratta di capire quando si giocano le scelte che producono il cambiamento nell'organizzazione del lavoro per inserirci al momento giusto la prima scelta che fa un'azienda quando decide di comprare nuova tecnologia
In genere lo fa perché vuole recuperare produttività e licenziare personale o comunque mi migliorare il proprio standard di efficienza è il momento in cui si rivolge ai tecnici che fanno da mediazioni col mercato internazionale compie comprano quello che noi chiamiamo l'hardware cioè in macchina o decidere noi e fanno una sedi questi tecnici della pianificazione fare una serie di scelte che possiamo o elencare così individuare gli obiettivi prioritari le aree da investire la montagna degli Investimenti
Da da dedicare innovazioni
I tempi ritmi quindi appunto con la cosa delle americane fare lentamente o fare in fretta cioè i tempi che si danno di recupero delle degli di questi investimenti eccetera
Secondo me entrare nel merito di queste scelte richiederebbe una capacità di confronto con le strategie dell'impresa che per il momento è al di fuori della portata dei gruppi che si organizzano al basso
Per gruppi intendo sia collettivi lavoratori che collettivi lavoratrici che addirittura il sindacato cioè io ritengo che in questa fase
Propone se lo sarebbe
Modificare la natura di questi gruppi cioè non capire bene quali su quella portata nelle decisioni che sono per loro possibili
No per un motivo più complicato
No no no
No perché bisogna stare dentro e d'estate chiede l'impresa e stare dentro i segreti dell'impresa vuol dire in qualche modo essere impresa cioè non esiste come dire queste decisioni come ce le immaginiamo queste incisioni non vengono prese una mattina in un consiglio di amministrazione in cui possiamo chiedere di essere rappresentate
Ma succederà Ima meno agilmente in un'attività di gestione dell'impresa continuativa che poi si codifica in un piano
Siglato da via via dagli uffici che preposti a a farlo e poi da Cordi con i consulenti che tu consunti da Lecce tre ma tu devi stare dentro quel gioco lì e di essere già uno di loro insomma
Per stima deve dare il ragionamento per poter essere avere tutti gli strumenti di analisi che ti consente no controbilanciare una scelta d'impresa con un'altra certa d'impresa e probabilmente dovreste dirittura condividere il rischio dell'impresa quindi essere imprenditore
Io ritengo adesso questo però
Come diamo lo mettiamo come come
Uno dei punti da discutere insomma questa è la mia opinione secondo Mash d'estate che l'impresa non sono alla nostra portata in questa fase per il motivo che ho detto che dovremmo essere tra possibile l'impresa per poterlo fare
Invece c'è un i momenti ci sono e sono tanti io vista spinte mi fa schematizzando due che mi sembrano focali uno quel ad una la impresa decide sceglie di fondo l'altra il momento di decisione in cui invece si è chiamati spesso i lavoratori sono altri chiamati dalla stessa impresa fare delle scelte insieme ed è quello
Che vede protagonisti i tecnici dell'organizzazione del lavoro
Cioè le macchine sono degli oggetti che devono essere collegati tra loro distribuiti nei vari reparti dei vari momenti in cui si lavora secondo uno schema e una logica corrisponde a quali sono i processi che si vogliono integrare tra loro
E quali sono quelli che si vogliono semplificare accorpare quindi la macchina le macchine sono degli oggetti fisici ma
Nel modo in cui vengono distribuiti gli umili io lo spiego così insomma tre semplificare al massimo disegnano anche quali sono i rapporti tra le persone quindi quali sono le procedure che vogliamo accorpare le procedure che vogliamo semplificare eccetera
è chiaro che un posto di lavoro che non al telefono è uno considerato che non serve che comunichi uno che ci ha il cuore il network della comunicazione vuol dire che il punto il punto importante insomma ecco è lì che nasce l'organizzazione del lavoro ed è lì che un reparto può essere per esempio cancellato improvvisamente tutta la tutto ma lavorazione può essere assorbita
In funzioni che le fa che vengono fatte da un altro reparto
Dove prima ce ne sono tre persone ne può restare una sola
Per esempio i segretari dei singoli cattivi capistruttura capi divisioni eccetera
Si vedono raggruppate in un pool di segretarie quindi diventano struttura collettiva da lavoro individuale che prima svolgevano ai dipendenze di uno solo di cui era hanno diciamo la coscienza organizzativa e quindi anche il sostrato più importante a quei livelli subito dopo il capolinea serietà del capo invece sei hai un pool di segretarie diventi una figura collettiva dentro l'abitazione del lavoro diversa
Insomma è questo il momento fondamentale in cui si rimescolano i rapporti tra le persone quindi sì di di discute la divisione del lavoro quindi anche a divisione sessuale del lavoro
Molto spesso le aziende negli anni scorsi in Italia hanno commesso errori di ingenuità pensando che si potesse affidare perfino agli ingegneri le scelte che nell'organizzazione del lavoro prende Mariotto una storia recente degli ultimi cinque sei anni di diciamo progressiva informatizzazione del lavoro d'ufficio in cui non solo del lavoro d'ufficio io prendo conosco abbastanza coste solenni quotidiani la nell'introduzione di sistemi grafici nel nei nelle redazioni dei quotidiani dove alcune progettazioni sono interamente fallite perché state affidate i tecnici che installavano le macchine anche l'aspetto organizzativo
Mentre centimentri da due anni almeno ci sono abbastanza scuole ti e agli anche abbastanza pratica aziendale che si è resa conto che la fase organizzativa una ragione asse c'è un osso autonomia scientifica e richiede di essere pensata da sé non con gli ingegneri ma con i sociologi erogazione del lavoro per intenderci grosso modo ed è una scienza che esiste da molti anni quella che cerca di formalizzare un lavoro che prima avveniva in un modo ridargli una nuova forma
Secondo dei parametri degli obiettivi che ovviamente vengono discussi dall'impresa acque in quella fase in cui si discutono i parametri missili di disegna il lavoro che secondo me i soggetti per esempio i gruppi di donne
Potrebbero cominciare a elaborare un proprio progetto per lo meno un proprio punto di vista abbastanza autonomo da potersi contrapporre o dialogare o integrare al Progetto dell'azienda perché dico questo perché
è è lui che mi interessa in base a quanto detto prima sui cambiamenti che sono intervenuti in questi anni tra noi nel modo di lavorare nell'atteggiamento verso il lavoro e nel desiderio di rompere quella che abbiamo chiamato polarità
Dell'organizzazione tradizionale poter introdurre degli elementi che per esempio mi consenta la flessibilità nel lavoro senza essere marginale quindi essere continuamente collegata lo stesso lavoro degli altri introdurre
Quelle specificità che io ho avvertito come esigenze ma che finora le ho fatto mio fatto soltanto una battaglia personale mia c'erano solo riuscita a tradurle in un progetto organizzativo
Che cosa succede che
Sette bisogna avere in mente quali sono i procedimenti che secondo me a tutt'oggi ancora un pochino sono da aggiungere nuovi da da fare dico nella nelle analisi delle donne
Sì aggiungo una cosa perché questo obiettivo mi sembra interessante per noi nella fase in cui vogliamo tradurre le esigenze oggettive
In in organizzazioni ma anche in qualche modo possibile perché molto spesso sono gli stessi tecnici che l'organizzazione del lavoro
Che hanno scoperto che la partecipazione è una risorsa cioè che non possono organizzare il lavoro degli altri se non ascoltano questi che spie poi dovranno lavorare tra loro
Ed è una vecchia cosa scoperta fin dai tempi dell'UPI abbia prima penetrazione industriale
Però mentre nei procedimenti di poteri olistico questo era avveniva una volta per tutte in una forma
Di vera espropriazione cioè io ti chiede chiede all'operaio modello come fa a inserire una lesa può fare Porro a fare una un pezzo al tornio poi lo standard ISO per tutti e a quello lì gli dico ciao lì da una pensione non lo ripeto più viceversa nel lavoro dove
E che non è standardizzabile a quel livello che non produce oggetti fisici ma produce comunicazione
Questo procedimento e più ricco ed è come dire sempre poi rimane sempre di proprietà del soggetto cioè non finisce mai interamente in mano al
Al tecnico trovi d'azione del lavoro qui bisognerebbe io non me ne intendo molto ma sono molto affascinata dal problema di la comunicazione
Perché tra l'altro letto degli articolisti i tecnici dominazione del lavoro che hanno scoperto loro e qui mi interesserebbe riscoprirlo anche dal punto di vista nostro
Che la comunicazione contiene sempre sia degli elementi di informazione sia degli elementi più complesse che per esempio loro chiamano impegnativi
Però dicono che quando ci si comunica da è diverso comunicarsi per iscritte comunicarsi a voce perché a volte ci si impegna avvistati si impegna per telefono ci si impegna metodi mandi una lettera
Insomma la comunicazione ha un altro significato
Poi adesso io faccio degli esempi che sono un po'banali probabilmente an qualcuno seni che se ritieni più potrebbe farli più belli però la cosa che e è interessante è che e questo procedimento del far partecipare insieme ai tecnici anche i soggetti che lavorano è un procedimento lungo che consente forse quella cosa che desideravano appunto le americane quando chiedevano tempo
Che consente un'andata e ritorno per l'organizzazione e i miei bisogni
E poi insomma si comincia a pianificare udienze del lavoro per fasi
E queste fasi possono durare anche tre quattro anni fino a una stabilizzazione di un certo nuovo disegno organizzativo
E perché
Appunto ci sono questi elementi
Complessi dati dell'abitazione del lavoro fondata sui rapporti tra persone qui sulla comunicazione
Che non sono formalizzati una volte per tutte di cui scoprì sempre un altro strato un altro significato per la volta successiva cioè Jules Verne formalizzi una quota ma poi ti accorgi che deve sfuggita un'altra parte quindi quell'altra parte ancora avviene attraverso una comunicazione diversa senza la quale che gli insopprimibile senza la quale
Il lavoro non funzionerebbe non so se si è capito questo questa passaggi
Allora e io quei quello che fa il informatico quanti il tecnico inglese del lavoro quando chiede quando deve
Per ridisegnare i processi di informati di informazione che avvengono dentro un ufficio per poi informatizzati Cepione sapere come dire la comunicazione del poi inseriva Reggio in circuito
è dove una domanda di descrizione del lavoro medio del lavoro standardizzato quante telefonate fa in media al giorno quante volte ti attinti dalla sedia e va in archivio quante altre volte
Qualcuno vi redatte per dirti che non ha capito quello che hai fatto insomma si cerca diciamo la descrizione media
Un disegno del lavoro ora c'è da dire che e e in quel momento il mio modo di lavorare che io vivevo come effetto della mia consuetudine e qui e del rapporto umano che da tempo instaurato con i colleghi in cui ha introdotto anche il mio rapporto di forza con lavoro nel senso che io
Lavorando
Informalmente ma cerco di modificarlo il modo di lavorare o comunque cerco di metterci chi sono io insomma se io sono un atto da da i ritmi della giornata che se io sono sveglia la mattina produco di più e verso le quattro comincia allentare o viceversa ne sono una che arrivo che comincia a ragionare sul verso le undici e poi mi tiro belle verso le tre
Tutto questo è come dire
Informalmente una prassi che io instaurati di cui gli altri tengono conto cui costui ti costringo in qualche modo a tener conto
Che si introduce nel mio modo organizzativo particolare mio dentro i margini di posso essere ristrettissimi può essere anche una celletta ma in ogni celletta di lavoro noi sempre immettiamo dei pezzi della nostra personalità
Quando l'informatico mi chiedimi tutto stand di Mila tua medio otto lo chiede a tutti gli altri
C'è il rischio che quella che io poi descrivo ossia sopra paura è che io gli do allarma per sottrarmi questa variabilità
E così fino a un certo punto perché appunto l'informatica consente anche di prevederne variazione
Forma Adele Buzzi o impatto sempre e va beh non mi disponibili
Voglio
Io dico delle bugie venduti Robbery
E perché non mi dicono doveva quindi non ha
Quindi la prima
Allora io io proponevo che nel momento in cui io descrivo il mio lavoro al tecnico
Se io non dialogo solo con il tecnico ma dialoghiamo tra donne io dico tra donne perché sto parlando i lavori in cui molto spesso si parla di sole donne perché c'è una soggettività femminile che io do per scontata che è cresciuta in questi anni e quindi ha per referente questo desiderio di variabilità nel lavoro
Però naturalmente niente esclude che se ci siamo siamo uomini e donne non lo imponiamo lo proponiamo come lavoro anche agli uomini
E il io però ritengo che ci sia un soggetto privilegiato anche per questi motivi che ho detto all'inizio
E che ci sia un dialogo anche tra noi per riuscire a a fare una cosa che non abbiamo mai fatto di dire agli altri alle colleghe i nostri desideri nel lavoro perché appunto io parlavo di un una prassi che non abbiamo sta urlato informalmente che diamo instaurato ciascuna con gli strumenti di potere che si ritrova dalla dalla seduzione all'intelligenza ha la grinta al carattere agli urlacci ognuno c'ha il modo suo per spaventare gli Uffizi nel verso che preferisce
Però voglio dire l'ha usato senza rendersene conto senza fare un'auto analisi di che cosa ha fatto per cambiare il lavoro
Bisogna passare da questa pratica l'altra analisi a una d'analisi collettiva che dica allora
Non dando nulla per scontato io qui introduco in coro un'altra elemento su questo ora ragionando in questo periodo noi abbiamo per esempio anche qui enfatizzato lavoro creativo
Lavoro intelligente eccetera non diamo per scontato che il nostro desiderio se solo questo io ho scoperto che c'è una parte di desiderio per il lavoro tranquillo ripetitivo banale
Che appunto non per fare solo questo Palmiro sto dicendo che a qualcuno piace fare soltanto questo se gli piace perché è rimasto schiacciato vittima del di una disgrazia però
Che io ritengo che
Fa parte di questa di questa idea del
Essere attenti a tutte le variazioni quindi alle alla variabilità dei nostri desideri e non solo a uno standard medio non ritenere che ne vogliamo solo il il lavoro sempre al massimo e la responsabilità e della creatività
Va bene allora non continuo su questo tema perché io avrei le dimostrazioni come fare un lavoro parlare
La sette sarà ecco io arriverà per esempio il lavoro il lavoro in casa domestico mi serve moltissimo come credo che un a molti di voi non so io scelgo proprio lavoro più sei
Lite
Quello meno deresponsabilizzate eccetera
Quello che scorre da solo
No ho detto non sempre lo stesso quando qui stiamo parlando delle dei desideri non delle costrizioni cioè stiamo parlando di una cosa molto precisa l'analisi dei desideri
Ma
Sulle persone direttamente scusate mi scocciano interruzioni perché
Io penso sempre che siano solo le persone direttamente coinvolte interessato in un processo che trovano la creatività per cambiarlo io non credo quasi mai che chi sta fuori
Riesce a come dire esprimere o farsi venire quell'idea creativa idea invenzioni ma consumato rispetto a quelli che sono dentro allora mi interessava molto del tuo discorso volevo sapere Ricceri riflettuto quando tu dici si può contattare come gruppi di donne se ho capito bene all'interno di un'ora
Come con il settore diciamo che cura l'introduzione dell'informatica che quello dell'organizzazione del lavoro
Allora però io devo dire solo le donne che lavorano quelle che tireranno fuori questo ecco questo
Ecco affari dicendo che ecco no perché a quando nomino non si può fare una volta per tutte are dead uno utile precisazione in c'era una cosa che possiamo fare un convegno nazionale una cosa che si fa posto di lavoro per posti di lavoro e e e in ciò richiede un livello di organizzazione come quello che ci stiamo dando molto articolato c'è questa roba
Non si no una politica collettiva come la volontà politica c'è
Io vado in giro raccontando questo perché secondo me è importante che scatti il pensiero ecco di parquet passi la la linea l'idea che bisogna mettersi a fare queste ma poi si fa ognuno dentro una biblioteca la fanno e tra i bibliotecari dentro dentro l'ospedale lo fanno
Tecniche che stanno lì cioè ognuno deve fare nel suo posto di lavoro
Secondo me però l'importante è capire che ci sono due passaggi uno quello individuale con cui ciascuno esplicita quali sono i gradi di libertà che desidera introdurre nel meccanismo troverete del lavoro che appartengono a lei nel difendere i propri gradi di libertà quelli che esemplificavo li sveglia la mattina sveglia la sera eccetera introduce belli una
E la stizzita una richiesta di resti cita all'intero sistema che va bene per tutti pecche Celtic sistemi elastica però primeggia il cargo dentro
Se se l'organizzazione è elastica nel senso che prevede lei disse leva di abilità le prevede poi per tutti a Dego prevede la mia variabilità prevede l'ardua per quello secondo me quella parte di discussione che abbiamo fatto nel movimento sulla soggettività nel lavoro
E stata utile ma finisce lì c'è secondo me non dobbiamo ricominciare a dire come mi sento io nel lavoro e mi sento bene mi sento male mi piacerebbe può rientrare con riuscire
Vorrei fare figli porre
Questo gli è stato detto abbiamo detto che siamo tutte diverse e che deve essere legittima queste diversità punto adesso questa diversità va portata dentro l'organizzazione del lavoro e quindi raccontata nello specifico di un'organizzazione
Facendo questi due passaggi uno di esplicitare nel collettivo di donne che devono lavorare insieme in una nuova redazione del lavoro queste variabilità
L'altro però riuscirà a farci un minimo di scienza dell'organizzazione del lavoro improprio
Perché la variabilità individuale deve fare i conti con il risultato finale negazione del lavoro all'operazione di più persone che a fine devono dare un output devono dare un risultato
E questo risultato deve essere compatibile naturalmente tu puoi anche fare la lotta per modificare gli standard aziendali Poli anche giudicare sbagliato quel risultato aziendale che attende sic vuole perseguire e proporre degli altri però in ogni caso devi poi pensare che stai lavorando
Il che appunto una cosa diversa dal chi ti posso dire
La battaglia di ciascuno di noi fa per esempio invece nella rottura dei ruoli sociali dei ruoli sessuali
Dove può anche prendersi dei cari libertà senza modificare integralmente il
No infatti ma
Ma l'avversaria alle
Cioè negli anni stupisce un po'interazione questa parola impresa sparita la baracca l'appalto Farina che Vito
Già mi mi allarma un po'perché io ho sempre saputo che nella lotta col padrone devi imparare la lingua del padrone e quindi i rischi di essere poi invitata al Castello dal padrone
A fare il servitore del padrone con le calzamaglie anziché andare nei campi quindi tutto quello che hai detto tu dei rischi che per lottare a livello di di inedite contrapporsi all'impresa alle alle mire dell'impresa nell'organizzazione del lavoro già imparare la lingua dell'informatica e quindi qualche voto essere dei
Ma mi mi
Un po'mi allarma dato l'andazzo dei tempi questa spesi discorsi imprenditoriale dove scompare il fatto che sono dei corpi oppressi e dei padroni oppressori
Questo non è scomparso anche si diventa sempre più difficilmente afferrabile perché l'impresa è sempre più multinazionale e più pop
Cioè io credo che questa siccome questa cosa riguarda poi profondamente i corpi perché è un più corposi fa assente più e padrone sublimato è lontano ma io siccome mio corpo presente viene stritolato lì per questo io dico il luddismo non possiamo proprio cancellarla una risposta istintiva estremamente sapiente ed estremamente complesse a mio avviso che è l'altro versante del non voler imparare la lingua del padrone
Finché è io non so come impararla in maniere da dominare i concetti del padrone in modo che si impara la lingua del padrone il momento che apro la bocca Noemi ma lungo i non mi mandi giù con l'imbuto tutti i suoi messaggi che mi trasforma ecco mi allarma un po'questo discorso dell'impresa perché mi sembra una falsa novità
Di una vecchia cosa non credo che il proprio che il padrone in fondo non è mai stato presente ha sempre battuto degli intermediari che erano più o meno chiama capiterà sempre di più manipolato la la la informazione fra fra operaio operaio contadino contadina donna donna cioè e la manipola e di continua ancora
Il problema è
E come fa sì che per entrare al bar laterizi che arrivi in casa non tiri dunque a una solitudine ancora più grossa prime capito prima momento prima di te che non vuoi più lavorare nella bello dà mandato dentro la lavatrice ma però costringe ad altre ad alte tutta una serie di altre sì eccome contattarla contrattare
Ma nella nella no la cosa che mi mi pareva molto interessante che ti Paola e detto no ti scozzese che interrompiamo come preferisce definirlo perché io ma anch'io la pensavo come dicevi te e e difatti c'è sempre un punto potrà tripala ci conosciamo da tanti e discutiamo sempre su questo quando io ho detto
Perché il sindacato e gruppi di base stanno andando proprio alla totale automatici nazione oltre che essere emarginati e Lola Paola detto no perché non è soltanto questo è anche un problema di logica aziendale eccetera ecco io sì questo c'è sempre stato questo problema Paola nella lotta tra lavoro
Di ecco c'è sempre stato nel senso che c'è sempre stato un pezzo della soggettività dei lavoratori dipendenti che non riusciva mai a stare dentro la logica aziendale capisco ecco allora quando il passatempi sì allora il passaggio delle a questa nuova fase no
I versetti io non non so come dire non riesco a immaginarmi lo che cioè libro c'è sempre la stessa contraddizione però si tratta anche per le donne oltre che di entrare in questa logica dell'organizzazione del lavoro di ricreare mi posti di lavoro dei criteri nuovi rappresentanza
Di potere dei nuovi luoghi di potere c'è questo mi è sempre venuto in mente anche rileggendo il convegno degli atti Torino che è stata questa cosa molto bella dell'altra perché il problema par va a finire sempre lì chi rappresenta chi
Non solo chi riesce a assumere
Ecco allora questo
No no non lo è non lo è mai
E non c'è da meravigliarsi sotto Paolinelli finiscono per neutralizzare i beni delle no no no no da maggio rendono Carabba capitoli visti parole nuove impresa finale
No no ma mi va bene ed è il problema non è non è di linguaggio e non li riprende linguaggi che la parola impresa neutralizzata non è una parola laica è una parola religiosa falsamente laica
Sì sì no io profondamente
No io quello che volevo dire era se adesso che ci siamo capite con queste queste precisazioni io so che la proposta è una proposta
Riformista cioè che coglie dentro un processo di trasformazione una congiuntura tra
Le le la Maggi il maggior livello esplicitazione soggettiva che questa direzione di donne a rispetti i propri desideri nel lavoro e quindi una maggiore chiarezza che vuole uno riduzione del lavoro come io ho detto meno polarizzata meno rigida ma più flessibile
Però sono degli slogan precisati
E l'occasione di una delle tante fasi una non è l'unica tante fasi in cui ogni azione del lavoro storicamente è rimessa in discussione questa io ho citato una fase che durerà dieci anni e che limiterà i discussione di lavoro
Dove passa comunicazione qui lavoro scusami la proposta è una proposta limitata e qui si sa ed è di
Giocare un ruolo dentro questa fase
E di giocarlo con in questo modo ricreando collettivamente e quindi e utilissima la Giunta di Roberta avendo un proprio autonomo nuovo strumento organizzativo perché non non c'è oggi
E quindi motivando sì in una forma nuova dell'nell'incontro tra donne io sono convintissimo che non servono più i vecchi strumenti che anche i sindacati ci sono da rifare donne all'epoca
Nei luoghi di lavoro ricreando un contesto in cui collettivamente donne se ci sono uomini anche con gli uomini riescano esplicitare un punto di vista Author non dico alternativo di cotone Omo cioè che rispecchi lo stato della riflessione attuale Supercoppa come vogliono lavorare oggi che sono maturati in un modo diverso come vogliono lavorare poi si va a una contrattazione perché naturalmente non non se uno può anche dire vorrei lavorare poco pochissimo niente il super pagato eccetera
No
Non si può limitare l'organizzazione del lavoro dei
Fuori perché ferma oggi dico per produrre lavoratori super specializzati ci vuole un sacco di lavoro domestico voglio dire pazzo
Quindi tre turni mentre quella rimane no non sono ma sì d'accordo però dico non ci illudiamo tanto che colpiscono gli ordinativi scusate di vincente possibili
Dura no io da parata solo di questo meccanismo preciso lodo non non ho detto che con questo da questo verrà la rivoluzione femminista cercarli non equivoca ecco no ma neanche voglia di non non non è non è questo il tono insomma il problema è solo visto che che il lavoro lo stanno riorganizzando quali sono le procedure per poterci essere dentro in questo gioco e secondo me ci sono alcune questioni grosse da non sottovalutare
Che sono come dire e dovute al fatto che ci sono alcune variabili che vengono rimessi in discussione e sono la variabile tempo la variabile spazio che possono essere rimessi in discussione a livello come scrive grosso non micro
Siamo in una fase in cui è possibile modificare di molto la distribuzione del lavoro tra le persone di Mosca unifica e di molto i luoghi del dove si va a lavorare ce la dislocazione dei lavori
Diciamo localizza dove sono localizzate ora averla variabile tempra variabile spazio come variabile su cui discutere seriamente non è poco
Naturalmente poi c'è invece la variabile economica che non è uno dei delle più rigide in questa padre perché è una fase in cui il mercato domina enormemente quel cui è difficilissimo
Incidere sul il prezzo del lavoro io sono convintissimo Ecodeco e su cui più difficili in assoluto penso che se tu hai ottenuto tanti soldi in questo periodo è perché te li potevano dare non perché hai vinto una battaglia per averti insomma non so se
Ecco io ma qua questo arresto non lo condivido no no no ma esplicita un mio punto di vista io credo che ricollegano S.p.A. nota vuol dire che c'è stato non voglia io contrari sì ma sta dicendo che in questi
Ci sono delle delle variabili di in cui sei più subalterna delle variabili in cui è più possibilità di gioco io temo che la variabile salari in questa fase si è una delle in questa fase dico proprio in questi in questi anni si è una delle fasi su cui hai meno gioco sei più giocato mentre esistono degli spazi abbastanza ancora da giocare sul dove distribuire il lavoro il sul tempo di lavoro
Io mi limito solo a fare proprio delle provocazioni ma sul tempo
La crisi ridistribuzione del tempo di lavoro
Il tempo di lavoro socialmente necessario per introdurre questa economia non per cambiare tipo di economia per riprodurre questa va rendendosi riducendosi molto rapidamente nei prossimi anni può cambiare di molto la quantità del lavoro necessario alla produzione
Poi che le nuove tecnologie sono in grado di risparmiare molto lavoro ecco che diventa cruciale o cruciale sostenere secondo me un progetto di redistribuzione del lavoro
Che non è esattamente la ieri tendenza spontanea perché stiamo vedendo che le cose vadano in senso strumenti opposto qui non sto dicendo che c'è
Ho regalato uno spazio di modificazione bisogna lottare
La tendenza spontanea abbiamo sotto gli occhi e che le aziende preferiscono risparmiare lavoro concentrato la funzione produttiva sul numero sempre più esiguo di lavoratori che non a caso sono giovani maschi disponibile lo straordinario e alla mobilità
Compresa nella resa di guerra che noi dobbiamo stare né va bene allora
Sì io sto dicendo qua sette
Affidando alla cuore dello Stato la quota crescente di lavoratori inutilizzati
La cui passività appare indispensabile proprio l'efficienza dell'impresa cioè oggi il concetto di efficienza si misura su quanta gente tieni dentro
Sì riforma così le tradizionali spaccature tra produttivi e mantenuti non a caso dopo anni di lotte delle donne per il lavoro in un momento in cui le nostre domande sono in crescita e non solo quantitativa ma qualitativa cioè di esigenze più alte
La redistribuzione del lavoro e dunque una prospettiva indispensabile
Che implica però anche un rapporto con cambiamento di poteri tra i sessi e qui io questo questo non molto d'accordo sì che molti papà
Io sono convinta che parlare di redistribuzione del lavoro come se fosse un oggetto fisico del noccioline per distribuire così non è possibile perché il rapporto di lavoro in rapporto di potere e indichi ce l'hanno lo molla in nome di apposta un altro caso
Può l'uomo e a che condizioni rinunciare a una quota del suo lavoro re distribuirlo insomma non è che un gesto fisico che lui fa ma mettersi in quest'ottica senza avvenente avvertire la sconfitta del suo ruolo sociale
Fabio Gobbo ormai scritte forse sì può darsi insomma
Può la donna che vuole realizzarsi della professione pienamente trovare un nuovo equilibrio con tutte quelle tensioni della vita che l'attiva nella porta ad occuparsi d'altro qui c'è un un altro problema
E io prete mi sono domandata se la passione la riedizione a tempo pieno se in qualche modo una cosa indispensabile per i successi in un'attività non dico per lavoro ma in un'attività perché c'è anche questo problema quando noi parliamo di redistribuzione del lavoro intendiamo lavori
Che non ci identifichiamo non ci attira rotta talmente tanto
Perché
Insomma
Parliamo adesso di attività per non confonderla con una situazione in cui sei poi trainato da processi competitivi di mercato che ti inducono a fare delle cose oltre quello che tu vorresti ma qualunque attività
Appassionante e poi ti rende fanatico in una qualche misura equity chiedo maledizione a tempo pieno clic ti chiede di essere un po'unidimensionale e invece stiamo pensando a una progettualità di organizzazione del lavoro e di ridistribuzione del lavoro
Che vale in senso inverso che sia cioè invece che totalizzante che si è parcellizzate i lavori non avesse devo vedere se mangiare
Storie senza venirmi cessa
Brendan
Sì infatti
Però
Sì però non non come io stavo facendo delle domande di fondo sordi alle domande di fondo dove il lavoro non è solo reddito e potere Ederle realizzazione e allora se tu mi rispondi
Sì simili è facile ridistribuire i lavori di me da io ti rispondo però allora chi sta in un in un ruolo gratificante che sta in una professione alta
Resterà ad essere identificato interamente e Lou e in prevalenza mente l'uomo
Allora si io penso a un progetto che deve in qualche modo
Essere attraversate da tutti in misura anche diversa ma deve essere
I seduta
Dichiaro
Dico infatti mia costringerla a mollare comma paese vuole quella cosa volontà cattive anche rischioso
Stava lavoro non dorme
Tanti uomini che hanno sullo ventinove
Sì se
Bisogna giusta e allora forse dando al spazio liberamente al di fuori dell'abitazione costa resistenza però volevo dire soltanto i lavori
Anzi perché con la mia inchiesta
Mi turbi rimasti erano incavolati perché lei no da questo matrimonio
Niente no gli onorevoli mostra di al
Io volevo dire una cosa diventa
Rileviamo
Regolare
Le idee chiare su
Conosco palestra risponde perché
Saldi va bene benissimo
Potremo far risalire del pensiero
è un problema di salute
No no no riguarderà
Per esempio e
Io credo in casa non ho mai
Marina certo non vogliamo alimentare
Giudicato
Però io
Un lavoro il turpi interventi esiste questa divisione cestista in cui le categorie vengono assegnate per cui portuale in piazza se viene la puntuale cioè di fare bella davanti a una gara qualsiasi sia il governo a fare bene chiaro perché i paesani descrivere
Nick io credo che dovremo domandarsi anche se necessario per rompere e il fu fatto che la qualità TAR individuale del lavoro viene sempre misurata anche in qualità di denaro cioè i in quantità scusami in differenze di salario cioè io credo che uno dei meccanismi su che dovremmo cominciare a sottoporre un po'a a verifica si sa se può essere cambiato e questo perché quei procedimenti di
Come dire per il riuscire ad articolare il in un rapporto diverso trarrà distributore distribuzione del lavoro e l'autovalori trazione del fatto che io mi autovalori zo anche a prescindere dalla quantità di lavoro che io faccio nel campo del lavoro materie socialmente riconosciuto retribuito
è un meccanismo per cui tu devi e insomma io sarei per una mi però in trenta utopia che non c'entra con l'informatica stiamo parlano di lavoro e basta in questo momento io sarei per viaggiare in un'ipotesi in cui
Si è concesso a tutti una quasi lavoro
Da mantenimento cioè lavoro che da reddito
E poi che alcuni quelli fortunati possono anche far coincidere lì la parte di valutazioni di sé in termini di sociale potere auto espressione eccetera ma che ci sia abbastanza tempo per tutti per ritentare questa chance in un'altra strada essi per farlo in un altro modo non attraverso il lavoro retribuito
E setacci se introduciamo viola
Dopo un doppio lavoro per chiesa una sono d'accordo
Giovanni Talamone di menta e metà lavoro Schippers consegnato Perahia non è è stato c'è una
Però mantieni e creino Antimo cioè lei mantiene antinomia tra lavoro e attività regole e chi sta bene perché
No Name il regista
Locale
Era
Allora finisco qui e passa al secondo punto della sparse perché questa
Insomma io
Io penso che non
Cioè queste questa utopia che ho descritto la motivo così nel senso che io non penso che modifichiamo tutte le differenze sociali cioè io parto dal presupposto che per un lungo periodo tre Batali possiamo fare ma però rimangono delle differenze che ti posso dire
Differenze dai differenze lavoro manuale o intellettuale a differenza uomo-donna da differenze di potere insomma noi possiamo allentare questi di fare in modo che si riprende se non meno pesanti sui nostri destini però allentare però insomma ci sono
E quindi quando io appunto a un lavoro gara a redistribuire al massimo le occasioni di lavoro di mantenimento
Intendo passare a una fase in cui tutti possano in qualche modo quella
Problema lì che riguarda il mantenersi risolvere attraverso per questa via e poi le differenze si riproducono sia nel lavoro
Ma si riproducono anche nelle quelle che io chiamo le attività quello che fai dell'altro tempo perché è ovvio che c'è chi diventerà uomo di successo o donna di successi vecchi resterà perché o chi si valorizzerà sul mercato e chi invece si realizzerà
Nelle pratiche umani sentimenti nelle invenzioni so farà delle altre cose che non è sua intenzione di vendere
Che che usa il sopruso raso tempo per fare dell'altro insomma io non sto pensando a società perfetta ecco farle da opposta a quella volo cretino Colosimo migra piazzole Mazza fa un'altra cosa insomma ecco
Però io credo che
Accettando tutti questi scarti sarebbe comunque una enorme strumento di di battaglia per rompere le gerarchie sessuali e la sesto
Cioè
Non ce la fa
La seconda questione quella dello spazio l'informatica consente di far viaggiare le informazioni al posto dei lavoratori
Non è più già oggi indispensabile concentrarsi tutti nella stessa fabbrica lo stesso ufficio nella stessa banca un ministero
Se il compito lavorativo può viaggiare al nostro posto
Cioè ci si può collegare di lavorare diciamo all'interno di un'organizzazione senza essere fisicamente all'interno di organizzazione si può essere colle può essere relazione può essere la Rete non i muri fisici del posso dove ti trovi
Queste è una cosa che consente di fare progetti all'infinito per esempio dal lato degli delle
Dei padroni stanno facendo una serie di
Est sono ancora in negli Stati Uniti poi ce n'è uno l'ho visto citato su Minerva anche me nel in Giappone
Delle esperienze di telelavoro che in senso proprio sogno
Delle forme organizzative che consentano le persone di stare a casa di fare lo stesso lavoro che fa re farebbero se fossero presenti in sede quindi c'è un collegamento bella fino a un certo punto ha ecco e che vengono non a caso pensate per le donne
Allora informazione queste a che il per il lavoro se amo no è ancora una cosa molto fantascientifica nel senso che
Come dicevo prima non posso non sono molti i lavori che consentano questa totale assenza fisica
Cioè possiamo immaginare fare delle della fantapolitica del fanta la fantasia sull'organizzazione del lavoro però in realtà
è poco a tutt'oggi è poco praticabile nel senso che il contenuto del lavoro non consente questa sparire del tutto e comunicare soltanto attraverso i fili per cui queste esperienze sono in corso da quattro cinque anni gli Stati Uniti non sono non danno segno di esse cioè solo sul su campioni limitati e non danno segno di essere estesi in Italia e in Europa non mi sembra che vi siano o
Conosco un caso in Italia in laboratori IBM che sta molto decentrata da Roma ma è quasi un come dire un semi professionista atti fa un lavoro che gli consente di lavorare alcuni giorni o settimane di trasferire gli a capo i risultati di questo lavoro
Non è un dipendente fisso su cui si conta con con continuità insomma ecco
Invece il decentramento in un'altra forma più più facile e più più spontanea
Viene enormemente facilitato dall'informatica in una forma più semplicemente intendo questo lo stesso lavoro che si faceva prima casa la dattilografa che faceva diciamo la la la lavoratrice autonoma che
Pigliava lei i lavori da battere a macchina casa per questa o quella società
Può oggi invece che soltanto ma tre macchine fare con queste macchine con il terzo e chiedere fare molto più lavoro di quanto meno e può far lavoro di calcolo può fare lavoro
Di buste paghe può fare lavoro di spedizione può fare lavoro di archiviazione insomma può fare
è molto più ricco al contenuto del lavoro possibile perché moltiplica la macchina tre perché un personal computer e molto di più di una macchina da scrivere
Allora c'è molto decentramento del lavoro nel senso di passaggio da lavoro dipendente lavoratore autonomo cioè di tante donne che per esempio tante piccole ditte che avevano il l'impiegato un unico impiegato per tenere gli il la contabilità
Oggi possono fare a meno di quell'impiegato con l'impiegato diventa lavoratore autonomo diventa un commercialista e tiene continuità per tante vite invece che per una sola perché quello che faceva in un mese prima lo fa in due giorni per una sola ditta ex quindi c'è un un forte decentramento del lavoro inteso anche come smembramento cioè di tante persone che se ne vanno a casa e corre e ricomincia a lavorare in un contesto molto più segreta
E anche quelli che restano disoccupati
Allora per esempio io ho letto dei documenti di donne degli dei dei paesi del Nord Svezia e Norvegia che denunciavano come mettevano in guardia le donne dal non fare questo passo di comprarsi calcolatore perché poi dice
Che perdono come succedeva le tesi di quando si comprava la macchina tessile per filare a caso duttile che perdevano la vita ricco a riscattarsi questa benedetta macchina che lavoravano notte e giorno per potere
Recuperare i soldi
Poi c'è uno studio però di una
Danese che invece si pone il problema questo è un'altra variante di questa discussione sui centri gli uffici decentrati centri d'ufficio di quartiere cioè invece che mettersi da soli a casa propria con i propri laboratori fare dei pool di quartiere
Che insomma sono è sentiamo Semele vecchi idee perché poi le variabili sono in casa un quartiere e ed è l'idea del però dove non restiamo completamente sole isolate creiamo dei contesti dove tra l'altro gli stessi le stesse ma in macchinari posso essere utilizzati meglio perché invece che appunto mise che la solita lavatrice per conto proprio e lavanderia insomma è quel concettuali
E quindi propongono di ridiscutere questo questa lady redistribuzione nello spazio quindi non dentro casa ma vicino a casa
Poi c'è tutto il problema di che cosa si perde in questi unità di lavoro più piccole più umani ci sono essi più a dimensione donna nel senso più gradevoli pertanto per tanti rapporti di lavoro
Però per solo anche lo strumento ti consentono maggiore flessibilità organizzativa perché non c'è questo non c'è dubbio
Però l'isolamento dal centro direzionale del luogo in cui l'azienda prende le decisioni che poi incidono sul lavoro di ognuno cioè quelli che sono i tuoi grandi committenti del lavoro
Questo
Avviene altrove è necessaria la presenza fisica in quei posti cioè né nelle direzioni centrali per renderti conto di questo le dinamiche in atto o poi sostituirla con qualche altro strumento di comunicazione questa la domanda perché se io rimango tanti piccoli sapete che dipendiamo da una ditta di cui non conosciamo perdiamo anche tanti flussi di informazione per capire qual è il nostro destino lavorativo intendo
E di contrattazione
La vecchia contrattazione sparisce completamente
Le vecchie forme di contrattazione quelle collettive tutti uguali insieme diede queste però Spini finiscono con l'informatica secondo me anche nei luoghi anche negli uffici centrali questo è un altro capitolo però
Non c'è dubbio che
Cambia completamente
C'è un punto che a me non torna io non so se adesso lo voglio buttare lì e poi passare ad altro
Ed è questo discorso che anche pasta fatta bene eccetera no e anche Paola su un discorso che allora c'è una cultura che ci vuole dietro l'affrontare questi temi
Che la cultura di un distacco dal lavoro in un certo senso rivalutare la vita a rivalutare il tempo libero eccetera io siccome frequento molto verdi e dintorni maschietti vari alternativi eccetera
Mi viene in mente il cemento che dicono delle cose interessanti che Gogol'Phillips eccetera
Mi viene in mente che è una strana cosa rispetto alla quale non non so fino a che punto come donne abbiamo capito in tempo
E cioè che questo distacco questa appunto riapproviamo ci della vita eccetera e prima è una cosa strana sicuramente viene dopo dieci anni di femminismo quindi chi o qualche cosa dei messaggi dati dalle donne appunto la soggettività è passato
Stranamente viene in un momento di una crisi profondissima di valori
Non so come dire
Degli uomini senza speranza e hai capito quindi ecco no ecco ma non è monotona e fai Pavia delle perché questa me ma andrebbe forse cominciare ecco comperò una perdita molto forte di tutti quei valori antagonisti che io penso facciano crescere la gente
Allora questo che mi fa inghippo che non trovo per esempio pensavo a questa cosa degli orari di lavoro e gli analisti effettua e tornano dalla Germania
No no no lo so Marco
Sì culturalmente però dietro dovrebbe essere una somma di Riprendiamoci la vita e in più entriamo dentro a questi processi con maggiore conoscenze e cerchiamo di governare queste cose con un numero conoscenza
Rispetto a questo problema tanto per dire è una mia perplessità non è che dico sono contro sono a favore appunto questo riappropriamo uscì la vita come dischi riappropriamo ci del nostro tempo delle di certe categorie accompagnato da questo senso di mancanza di antagonismo quello che a me mi spaventa del momento attuale di uomini e di donne se vogliamo perché pensavo al discorso delle trentacinque ore di lavoro no
Allora tu hai parlato di una serie di flessibilità adesso non entro nel merito mi ho letto un articolo quando era in Germania dove c'è una grossa vertenza sindacale sulle trentacinque allora lì tutto una serie di flessibilità sono già accettate e già praticate nella maggior parte delle fabbrichette di
Dove i padroni non mollano ma neanche a schiantare e su questo simbolo delle trentacinque ore hai capito perché perché è un discorso di gerarchia il discorso di un singolo che se ne va
Allora io pensavo la gente che e simbolo Mineo donne che si mettono già a capire che il conviene anche a loro di essere più flessibili conviene anche a loro di non demonizzare il telaio casa perché tanto lì si va poi contemporaneamente c'hanno la forza di fare queste belle lotte che siano anche un attimo contro i valori grossi hai capito
Perché veramente vedo intorno a me c'è il test
Modernizzazione non accompagnati da tensioni ideali né questa né una cosa che mi fa impressione e mi chiedo se non sia una
Vorrei proprio farlo riflessione sulla cultura delle donne che sicuramente ha contribuito qui mi chiedo se abbiamo così senza e fino a che punto però questa nuova cultura ci si ritorce contro hai capito cioè questa è la cosa che a me fa moltissime impressione quando si trattano questi argomenti dopodiché le fondazioni sono fondamentali
Soffre ero fuori tema ma
Cioè
Job sharing
Si fa
Fa
Coffa
Vorrei
Mo'
Ma è una struttura importante afferenti alle scienze esoneri difficili da un sesso forse infatti a scene di resta rozzo siamo molti anni
Vuole firmò
E metterci chiesto domani Nicolai e che lavoro perdendo usiamo che spetta a noi dunque decidere come digitale insieme siamo fieri dei migranti no no
Per fare alcune possibilità sono infinite perché ormai siamo una società permissiva che permette tutti gli incassi addirittura della diversità
Avviene
Post-universitaria appunti visivi Dubai dunque nel Barcellona programmi ma conviene possono farlo anche con l'ultima crisi Brandon intenta a
Sì papà infine ecco e indù e sikh conquista un posto di lavoro in due dopodiché poi chi si divide lo stipendio a seconda di come ci si mette d'accordo orarie stipendiati con animazioni detta
A me ne voglio andare oltre la
Guardi
Ma infatti il padrone si trova di fronte a queste crepitio non me ne frega degli errori e sarei pronto per l'impresa si tempo instabile
Sempre più appiattite le non in basso e i maschi Nardo fra queste balle altre primizie o in prese come li vogliamo chiamare non si fosse pure quella della guerra
Chiaramente per impresa governativa industriale e proprio della stessa economia come fatto le decisioni dei dei dei dei diritti come comunità di maschi tra di loro i governi fra di loro sono sempre di più i di
Ristrette ente non controllate no e quindi è questo il discorso secondo me da introdurre nell'impresa già questa polarità e sempre più prosegue
Foriera di lividi possibile catastrofe e questo è il discorso non si può dividere il discorso che abbiamo fatto il primo giorno su pace e guerra
E quando è che le la c'è tutto il discorso è stato fatto il primo giorno
Da questo discorso perché l'economia di pace perfettamente non ha bisogno e cioè è la pezzetto continua dell'economia di guerra non c'è cesura fra i due l'hanno detto tutti insomma
Noi non è che il denaro sporco è sempre riciclato in denaro pulito e la denaro più meno prostitute brevi riprese la Costituzione crea le imprese cioè allora in questa continuità che la stessa organismo progetti ad spostare neanche terminologia informatiche vediamo e comunque sono sempre più pochi lager stile delle situazioni sempre ti sempre per le sue per cui se s'ammala di Panzer Reagan
Dobbiamo tutti stare con la le mani sulla pancia per i cieli anche non può in questo momento pregati la sei diviene unico un colpo in alto tedesco voglio dire
C'è questa questa vertici TAC
Dell'intendere il prese questa virtuosità maschi e lei cioè di una certi tra l'altro Filosofia appunto dell'impresa dell'organizzazione delle cose che non pensa mai all'organica azione delle cose cioè Song a Nizza per l'identità e di non si organicità mai fare diversità ciclicità ritorni a casa non si fa mai al discorso che appunto quello di quella che han fatto le donne Condi quella di quella diciamo uguaglianza delle differenze che è un discorso che donne praticano quando tirano sui figli per cui quello che Ciampi ha bisogno di un po'più di budino
Cioccolata perché un pochettino più diffusi quell'altro che bio d'una carezza in in più e tutte queste altre cose
Cioè voglia sono voglio far del lirismo ma dico non perdiamo di vista nel parlare di fare l'entità dell'industria che è l'industria è e confidente liste la stessa cosa della è la stessa identica industria che fa i Faggiano che mangiamo a tavola Sisic capitano timidezza i fucili con cui lo spariamo in cui io non voglio demonizzare nessuno Dilani industria che ci ha intrinseca ai capi
E in questo senso voglio direi l'essere presenti a guarda allo stesso modo a tutti i livelli di questa piramide è importante per tutti secondo me proprio per il discorso della pace corso della costruzione della pace
Allora oddio che emozione
No emozione
Emozione per varie ragioni dove
A aiuto
No tenerlo lontano
Cosa cultura sta
Eh lo so ma qui problema no perché tenerlo in mano senza che appunto non sogni è una cosa un po'no sua scomoda
Allora prima quando si diceva sentiamo le relazioni preparate io mi sentivo molto in colpa perché io non ho
Potuto preparare la relazione e devo dire che lo ritengo mi dimmi me ne scuso veramente perché lo ritengo un gesto non gentile nei confronti di questi invito però io dovevo tornare ieri alle undici
Poi c'è stato uno sciopero di aerei e cose varie sontuosa e poi bloccata perché non potevo rientrare a casa perché c'era il papà sono tutte rimanere in giro per Roma
Con la valigia in mano e e insomma io conclusione sotto una paese la casa richiesti
Però torno da una situazione un giro una un viaggio che è strettamente collegato con le cose di cui dovevo parlare perché sono stata prima a Berlino otto
Scusa ufficiale e anche possibilità di fare il viaggio invita una trasmissione televisiva
Cose che ho potuto fare nella settimana di vacanza che mi sono concessa una lunga chiacchierata conversazione poi varie serate passate insieme
Con la Piquet birmana e poi quante con la ghisa la bocca che adesso vi dico chi sono Piquet la nella intervista una bellissima intervista spunti di alla donna piqué è una
Esponente una delle fondatrici del mio gruppo Salaria lavoro domestico in Germania e a un triste di un bellissimo libro sulla sulle prossime lotte delle prostitute in Germania in Francia e mai tradotto in italiano con il fatto con una serie di conversazioni e discussioni tra le prostitute e pone seri di annotazioni diciamo di tipo cronaca e politica che si chiama siamo donne come le altre
è stata lei stessa prostituta part-time oggi in questo momento no e questa lunga chiacchierata che ci siamo fatte mi racconta le ragioni e quindi è una cosa direttamente punto collegata con quello che vi vorrei raccontare
Poi sono andata via poi ho avuto anche un altra fortuna grossa che Pica era stata invitata proprio nei giorni che io la Berlino
Ad un seminario
Che tenuto organizzato dal Senato di Berlino quindi diciamo delle istituzioni
In una specie di corso di aggiornamento professionale per gli operatori sanitari medici si psichiatrico e pedate da pedagogisti
Che lavorano nei centri per le malattie sessuali
Che in Germania federale sono lo strumento istituzionale attraverso il quale si controllano le prostitute perché per le prostitute in Germania c'è la visita sanitaria obbligatoria settimanale
E questo incontro
Era appunto voluto da questo gruppo di operatori diciamo democratici fra virgolette io vi ho potuto partecipare e ho anche potuto raccontare l'esperienza italiana
Che ha scioccato talmente la gente che stava lì che possiamo rimasti muti due ore così ecco anche perché poi appunto Piquet era stato invitato ufficialmente lei stessa ogni volta ci porta la sua esperienza e anche la sua dichiarata
Come dire intenzione che la sua vicenda attuale di non fare la prostituta potrebbe finire domani perché e molto legata a contingenze varie poi quando sono tornata mi son fermato due giorni a Venezia mi sono divertita e poi sono andata a Pordenone dove abitano le mie amiche Carla e Pia prostitute
Ecco e i probabilmente vi racconto un pochino quello che abbiamo deciso di fare perché forse se ce la facciamo ne uscirà fuori una cosa scritta in previsione del convegno sul separatismo dell'undici o però devo fare una premessa la premessa è questa Ho letto con una certo disappunto lo devo dire il titolo della cosa che devo fare io femminismo e prostituzione
Disappunto perché non cattiveria nei confronti dei compagni per carità però a me mi mi mette in imbarazzo di parlare di femminismo e prostituzione
Prima di tutto perché sulla prostituzione non mi sento l'esperta di chissà che ma soprattutto per via del femminismo
Ovvero sia questo rapporto ebbe e è secondo me nella fase attuale è una ricerca non è definito e vederlo fissato lì in due parole mi fa star male
Anche perché io il femminismo stesso Lori non lo ritengo un processo non un fatto definito e preferisco parlare di donne e femministe preferisco parlare di compagni di amiche di donne del movimento di tutti di tante cose ma non di femminismo
Ecco anche proprio il rapporto femminili la parola femminismo prostituzione è un un un binomio errato mentre invece secondo me
Enorme e grandissimo il problema del rapporto fra prostitute in lotta e non prostituto in lotta cioè tra donne che lottano su fronti diversi in modo diverso e fra donne diverse ecco questo è aperto
Allora io cerco adesso di dirvi anche le cose che con carne piaci si diceva perché finalmente abbiamo avuto questi tre giorni che sono stati molto piacevoli
Di
Così di stare fra Dinoi allora un certo punto ci mettiamo a chiacchierare e accendiamo il registratore sono tornata con sei nastri registrati quindi dodici ore di registrazione
Così mentre Sama al bagno insomma in tutti i modi e la cosa
Sulla quale io e noi su ma vogliamo parlare e che erano più che altro domande che io facevo al loro a dir la verità e di dire ma insomma adesso c'è questo occasione del convegno del separatismo non è che ci sono gli inviti per cui non so le prostitute invitato il no però
Carla me l'ha detto giorni fa dice mi piacerebbe molto venire eccetera io ho detto ma forse cerchiamo di fare qualcosa di più cioè non solo venire che è una cosa giusta normale ma cerchiamo di dare un contributo a queste donne
Hanno le stesse in questo luogo separatista e il contributo che appunto si riesce daremo è uno scritto un ciclostile una cosa molto semplice dico se ce la faremo perché chiacchierare bello scrive molto più complicato allora una domanda che io facevo al loro proprio io la facevo no da da nella mia posizione
E voi che ne pensate delle femministe che ne pensate del femminismo dopo un anno e mezzo di vostro ingresso nel pubblico di Sant'e chiaro che la mia domanda aveva dietro il fatto che io so che un rapporto per loro e anche per me Complesso
E anche il fatto che per esempio io mi ero letta me l'ero portati appresso questo a cosa che secondo me indispensabile per parti cioè non per partecipare ma per avere il pieno godimento di quello che accadrà in maggio perché qualcosa accadrà
E che sono gli atti dell'incontro presidente sul separatismo quello che per iniziativa del Pompeo Magno si è tenuto Pino Ventre
Io me l'ero portati appresso nel viaggio perché tra l'altro li volevo portare a Berlino alle mie amiche femministe berlinesi che parlano italiano e poi perché in quel convegno dico novembre si parlò spesso delle lucciole assenti Lero non c'erano
E via dicendo
E quindi di volta in volta adesso compie Carla leggevamo dei pezzi leggevamo i pezzi che riguardavano tentavamo delle risposte io stessa forse più di loro
Rileggendo nero su bianco alcune cose che erano state dette in quell'occasione mi ero offesa tremendamente per come alcune compagnie avevano parlato delle lucciole
Mi ero proprio stesa infatti in questa vicenda mi sono talmente coinvolta che spesso mi offendo poi mi passa poi invece mi ritornava per il punto di fondo
Che però io volevo chiedere a Carletti appunto tutti questi presupposti dietro e che cosa ne pensate voi delle femministe cosa ne pensate del film del movimento delle donne delle singole femministe che avete incontrato
E di questo fatto allora un giorno PA mi disse guarda è una cosa strana dice noi abbiamo avuto in fondo forse momenti più difficili
Appunto con le femministe dice però mentre a i rapporti che abbiamo avuto nel pubblico cioè con il mondo politico la stampa le donne dei partiti che hanno un ruolo importante io adesso non so spiegarmi per quale ragione ma voi lo sapete che c'è la presentazione di una legge quindi questo implica tutte questi tre rapporti che vi ho detto
Dice noi con queste tre gruppi sociali con cui siamo è stato in contatto abbiamo spesso ci dobbiamo un po'difendere c'abbiamo avuto un po'la sensazione di dire o di ossia apparentemente sono dalla parte nostra ma se invece le donne nel loro complesso dice non solo non ci hanno mai
Virgolette dei migrate cioè non ci hanno mai creato problemi sì ma anzi al contrario
è il il gruppo col quale siamo entrati in contatto che c'ha più dato affetto in fondo fiducia e Pia diceva questo in fondo non ce l'aspettavamo perché noi del femminismo si stendo cioè non sapevamo niente cioè non solo non sapevamo niente ma mai si era data nella nostra vita all'idea che potesse e in un qualche modo interessarci
Però poi diceva Pia c'è un punto c'è un punto nero lei il lo lo chiamava così c'è un punto non chiaro
Vicenza fondo sotto sotto sotto c'è un punto che non è chiaro e che le femministe vorrebbero che lui
Cioè ci considerano in qualche modo ce n'è che vorrebbero che smettesse non c'è questo non è così c'è ma in qualche modo ci considerano dei pilastri del patriarcato
Cioè delle persone che nella certamente ci dicono che siamo simpatiche che questa lotta la stiamo facendo bene tutto quanto c'è però in fondo il punto debole in cui io non mi fido completamente di loro diceva Pia e Carla lo stesso e loro non si fidano completamente di me è proprio questo queste inezia chiamiamola così e cioè che i appunto loro mi vedono come uno dei pilastri del patriarcato mentre
E e e dice io non so rispondere diceva Carla se sia o se no forse non è però il punto debole mandiamo a dormire io penso dico ma si fetente questa è una cosa strana poi il giorno dopo
Leggendo sempre questi atti del convegno perché se riusciremo a scrivere questa cosa ne faremo molto riferimento perché dice nero su bianco alcune alcuni punti di vista delle femministe sulle prostitute
Il giorno dopo su un intervento che mi pare fosse quello di Paola ma non sono così certa
Ah sì no no no era un intervento interessante che poi e anche riportato in quel pezzo di noi donne cioè il pagine di una donna
E e poi anche una certa Emma di Catania mi ha mandato una lettera e via dicendo
C'è un punto in cui si dice ma forse lei ha era con intervento anche di Isabella guazzetto adesso sto ricostruendo tutto diceva ma in fondo sarebbe bello tra femministe prostitute parlare di sessualità
E che come dire
Anche perché sosteneva quest'intervento non credo che scopriremmo che loro sono che il patriarcato su di loro a tanto gioco quanto mi crediamo
Allora io
La mattina dopo vado a rileggere sta cosa stavo chiacchierando sempre con loro e dico ma guarda che strano in quel fondo questa richiesta che con le prostitute si parli di sessualità dico è strano dico da una parte bella ma dall'altra mi mi puzza dicevo io perché le facciamo passare come le esperte
No cioè allora
è aspetta no io voglio arrivare alla fine poi proviamo a fare così perché aria rimarco
Allora effettivamente vero una serie di cose sono reali nel senso che io stessa conoscendo loro stando insieme a loro eccetera
Alcune vicende non della sessualità in generale ma anche della mia anche della loro e poi del problema del problema e poi di questo immaginario maschile ce l'ho più chiare
Però tutto sommato non è che
Sono le prostitute che mi consentono di fare un passo in avanti nella mia presa di coscienza femminista rispetto a questo problema non è io non lo sento così
Allora dicevo ecco il punto è il pilastro del patriarcato da affrontare no
Cioè se effettivamente c'è questo grandissimo interdetto fra femministe prostitute per semplificare ma io direi tra prostitute non prostitute
E fra prostitute con la coscienza politica e Prost non prostitute con la coscienza politica respingo il campo no non parlo di tutte le donne del mondo perché sarebbe troppo difficile
Allora pensavo questo discorso di essere pilastro io non ho mai sentito io personalmente
Non solo ma più vado avanti più penso che le prostitute siano dei testimoni scomodi del patriarcato non un pilastro ovvero dovrei addentrarmi su quello che io penso adesso sono io non sono più le cose che vi riferisco delle prostitute su quello che io penso di questa famosa prestazione sessuale appagamento
Perché altrimenti non ci capiamo io forse il rischio anch'io di non essere chiara le cose che dico perché faccio fatica a entrare in quest'argomento
Allora io pensato molto spesso che la prestazione sessuale a pagamento è un terreno di battaglia
No che mima
Molto da vicino anche se non ha questa intermediazione del denaro
Quello che accade in tutte le camere da letto nel rapporto eterosessuale
Non perché tutte le donne siano prostitute per carità ma perché è questo terreno di sfida e questo terreno di come dire accettare il il la come dire la lo spazio che ti concede l'uomo accettarlo il maschio accettarlo non vuol dire solo subirlo in tutto vuol dire anche proprio entrare in questa lotta in questa specie di campo di battaglia
Cosa accade con la prostituta con la prostituta accade che come dire questo campo di battaglia
Momentaneamente nel breve attimo della prestazione che su dieci minuti cinque minuti poi sulla su questo loro son bravissimi a dirti come stanno le cose accade su questo bel campo di battaglia che la prostituta vinse per cinque minuti e perché onestamente non è che poi vince per tutto il resto dell'arco della sua giornata oppure tutto il resto della sua vita
Però in effetti io l'ho sempre vista la prostituta ancora prima di conoscere capi pia nelle mie mi mi interessava quest'argomento sempre seguito queste cose ho sempre rammaricato di non conoscerle infatti quando le ho conosciute mi è proprio piaciuto questo fatto di poterci diventare amica
Io ho sempre pensato che la prostituta in questo è una vincente in quei cinque minuti
Ecco allora
Vincente cosa vuol dire vuol dire che un modello di emancipazione per tutte le donne di liberazione per carità questo meno mi viene in mente anche perché nessuna donna e modello di altri
Però certamente e molto meno lontana dalla assi dall'affetto che possono avere per lei altre donne cioè dalla come dire da quella da quella identità per confusione che una cosa molto importante secondo me tra le donne è stata importante nel passato e io lo ritengo che lo sia ancora adesso ma soprattutto il suo lavoro diventa il suo lavoro la sua professione chiamiamolo come pare il suo mestiere accenti chiamiamolo come vogliamo noi
E diventa un fatto accessorio
Anche se non non significativo del fatto che in questo luogo di battaglia lei
In qualche modo mi rappresenta cioè io non mi sento degradata dal fatto che le si faccia questa battaglia e si becchi soldi
Mi sento molto più degradata devo dirlo sinceramente da donne che le battaglie le occultano invalidanti non solo quello della
Prostituzione oppure l'emancipazione non so se son chiara
Ma a me non mi sento degradata dalla prostituta e invece questo è un è un fatto che ho notato è lì la grande differenza
Se io la vedo come un testimone scomodo per l'uomo
Ma interessante e molto attraente per le donne
Io cambio completamente l'ottica su di lei
Perché in effetti quello che mi incuriosisce e mi piace mi tiranni me lo ritengo un fatto politico grosso
Cioè il fatto che questo testimone scomodo dando tutto vuol diventare parlante
Non è che vuole mettere in discussione la sua situazione tra l'altro mi veniva in mente
Quante diminuì possono che svolgono mettere veramente in discussione la loro vita se non all'interno di quella mobilità che dovrebbe esserci per tutti che di fatto poi proprio nella nostra vita abbiamo assai poco
Faccio un esempio
Ci fu sempre a questo convegno di
Dio ottobre
Una frase che disse Alessandra Bocchetti all'interno di un bellissimo intervento molto bello che io stessa mi era piaciuto poni vada a rileggere la frase e mi venuti neri lei disse
Non capiva beh lei dice questa lotta delle prostitute non è femminista bla bla va benissimo ognuno ha le sue opinioni poi a mente onestamente non è quello che mi interessa
Le disse se una donna
Viene da medici viene dammi queste sono le sue parole una casalinga oppressa dalla sua situazione eccetera io non le dico di formare un comitato ma le dico di sottrarsi quanto più possibile alla sua Giunta allora io pensavo alla soppressione allora io ho pensato di coma guarda tu prima di tutto le prostitute non sono queste che sono emerse attenzione perché poi se volete facciamo l'altro discorso che ci sono le prostitute
è una cosa enorme
E voglio sgombrare il campo il movimento le prostitute c'è nel senso che ci sono delle donne che danno consenso a questa lotta
Le donne che si stanno muovendo da due anni a questa parte siamo tre siamo Carla pia prostitute io non prostituta non illudiamoci che ci siano altre cose perché altrimenti sbagliamo proprio la comprensione dei fatti
Poi le altre cose ci sono e però se ne dovrebbe parlare con altre scommesse
Allora io stavo pensando prima di tutto le non Proust le prostitute non sono certamente emesse dicendo siamo donne oppresse l'avranno fatto perché sono anzi addirittura un po'così al sapere insomma poi guadagnare i soldi poi si parlano bene eccetera sarà per cosa hanno fatto ma certamente non sono venuti a dire questo
Secondo poi sarebbe anche sbagliato se loro l'avessero fatto
Perché con troppa facilità mi viene in mente tra donne e qui mi ricordo la cosa che diceva questa mattina giacché Lin
Con troppa facilità credo tra donne
Non sappiamo trovare una solidarietà tra quello che ci venisse
E al suo posto mettiamo una specie di desiderio di somiglianza
Per esempio anche rispetto alle casalinghe io non so come dire le famose casalinghe le masse noti sono sempre state dietro le nostre immaginazioni eccetera
Quante volte abbiamo a spasso anzi ha sbagliato pensando proprio che fossero solo le oppresse allora era solo un problema che loro dovevano buttare loro marito da sì sbattei la porta in faccia
Ecco io sono una che nella sua vita non è che fa scelte poco radicali rispetto ai meriti alle gli amanti alle donne che ama stupire faccio Parigi
Però onestamente non mi verrebbe mai da dire a un'altra compagna sia a livello personale Secchia chiediamo per confidenza sia tanto più a livello politico di dire qui il problema è di liberarsi dall'oppressione eliminando tutti opprime allora gli dire proprio fa il comitato sa come dire quello ed i fatti lo fanno e nessuno infatti era dovuto dire perché allo stato per conto loro
No cara e questo è il punto io non ritengo che debba essere eliminata la prostituzione in maniera come dire oggi come oggi lo voglio ripetere e voglio dirlo fino in fondo
E se c'è una ragione per cui non lotterà in mai per l'eliminazione della prostituzione perché io non voglio che spariscono le prostitute perché cercavo che di dirti proprio prima che il mio problema grosse che io da queste donne che fanno questa lotta al megafono diciamo nel Breve minuto e la contrattazione non mi sento affatto disvalori Zabka ma finché non cioè non finché non cambiano oggi come oggi sono donne di cui io non vorrei assenza ecco questo voglio dire come donne non mi interessa poi di entrare nella loro vita
Poi vorrei che quanto più possibile di loro avesse la possibilità di fare quello che gli pare ovvero di sottrarsi e magnaccia di farlo quando vogliono dismettere quando vogliono di desiderare di avere una vita da donna virgolette normali
Di amare una donna di amare un uomo di avere figli questo lo desidero
Come lo desidero per tutte le donne
Ma io onestamente non è che penso che che c'è la prostituta non è una persona che mi si valorizza quindi di conseguenza io non no
L'eliminazione della prostituzione se non all'interno di un altro discorso che io vorrei che la che la sessualità degli uomini quindi tutto il mondo cambiasse profondamente ma non voglio partire dall'eliminazione della prostituzione voglio partire e questo è sempre stato il mio criterio
Dalle simili Jansen anzi ancora meglio dalle alleanze dalle solidarietà fra donne in lotta adesso io più di così questo concetto non lo posso spiegare però e anzi tra un po'mi fermo perché così poi ne parliamo tutti insieme però stamattina quando sa che il limite ha detto affatto quella sua relazione così bella mi ha colpito molto un punto mi ha colpito e me lo sono segnato perché ci volevo ritornare mi ha colpito quando lei a proposito dei dei problemi fra donne Leslie che e non solo ma tra madri
Lei a parlare in quel momento tra madri anche e di lei speaker e che hanno figli maschi figlie femmine oppure fra madri singole che però non sono lesbiche ma sono eterosessuali lei ha detto ci sono dei momenti in cui io ho sentito che tra di noi viaggiavano delle discriminazioni
Quasi che la madre di un figlio maschio fosse una possano madre lesbica fosse una pur simile traditrice ecco io senza ho ho avuto veramente una gratitudine norme per Giaccherini in quel momento che ha detto questa cosa
Perché e spesso la stessa cosa che io sento non mio io non la sento questa ma la sento intorno
Rispetto alle prostitute l'idea che il loro sulle traditrici
Non so come dire ora si dirà che il figlio maschio arrivato per caso bombe ecco va be'Adele ci arrivo a tutta arrivò a tutt'cento il figlio maschio arrivato per caso invece la prostituta se lo fa scegliere
No
Camminare Senato esatto arraffona banale
Ecco tanto più allora tanto più perché se io devo pensare che rispetto a questo sentimento io guarda io ho nei confronti dei sentimenti tipo quello di dire
Figlio maschio potenziale traditore o come aveva stamattina sappia in tutta la mia comprensione attenzione che grida allo scandalo e ecco perché poi tra l'altro dal suo intervento così bello imparata anche un'altra cosa
Direi di non aver fretta mentre invece io devo confessarvi che spesso fretta né ho perché anche il fatto di essere esposta in questa battaglia spesso mi fa dire non mi fa porre nei confronti delle altre donne che o non la pensano come me ma in maniera no rigida e vorrei arrivare proprio a quella serenità di Jacqueline che disse commenta quindi Zitouni dissi quello gli è nato del caso tanto più allora nei confronti delle prostitute che l'hanno ho scelto o si son trovate mi viene da dire bene io la prima cosa che devo andare ad analizzare è quanto io le avverta come delle tradizioni questo il punto secondo me di fondo è questo il punto che compiti abbiamo discusso per quattro ore perché il discorso diciamo che con dieci mila guarda io cercherò di scrive la quell'intervista in modo che tutto era passato a leggere contante tante sfumature io non voglio fare a questo punto il discorso che la prostituta lo fa perché in un'altra seduta perché tra l'altro Negrelli
Ne Grey esattamente quello che le mie amiche prostitute di Pordenone esattamente dicono e conoscendo le anche parlano cioè loro onestamente sono due persone
Che non barano con gli altri quando dicono non lo facciamo per libera scelta non badano assolutamente e questo va detto
Allora io non dico
E che o nei confronti loro diciamo la la sensazione che
In tutte insomma la prostituzione è una scelta come è una situazione in cui la donna si trova solo costrette pertanto bisogna avere comprensione nei suoi confronti no io mi fermo ha proprio questa sessualità però dico che tutte viviamo
Che poi forse un modo un po'più dopo il movimento lesbico che l'ha tirata fuori e che è stato molto importante per questo è un modo
Volevo dire che sul discorso della sesta della Costituzione cioè le prostitute che si a grazie mille
Io ci vedo una variante una maglia e non so se se non si ferma io non so come fare più di io sto giusto han già parlando ad alta voce cioè io ci vedo una variante in questa situazione in cui loro si trovano ripeto non fa in questo momento in questo momento tanta differenza per me tipo ne fa moltissima per la comprensione fenomeno politico tra scelta obblighi oppure costrizione
Io non vedo o un qualcosa che sia tanto distante da quella condizione di eterosessuali però obbligo da quella condizione di sessualità però dico che tutte le donne viviamo
E questo discorso dell'eterosessualità per obbligo io lo devo a qualcuno se lo faccio oggi e lo devo al movimento delle donne lesbiche che è uscito fuori da qui io de de il ricavo che in termini di
Rapporto che tenta di stabilire delle apposizione di forza diverse tra uomo e donna di due grandi no al Patriarcato siano lesbismo esporsi tutt'Simone
Lo so che sto dicendo una cosa che dice oh Dio però io lo do io lo lo credo profondamente sia che si abbia coscienza ed è il caso di quasi tutte le donne lesbiche impegnate politicamente
Sia che non se ne abbia coscienza che il caso della maggior parte delle prostitute
Questo perché perché quello che a me mi interessa oggi di analizzare quando mi ritrovo di fronte le donne prostitute quando decido di far qualcosa con loro
Io lo dico decido di fare io qualcosa con loro e loro con me non siamo obbligati a fare lotta insieme non siamo obbligati a dare la solidarietà io non mi sono mai sentita di dover dare la mia solidarietà cari Appia vetero femminista mai io porto il mio femminismo del mio essere dopodiché questa cosa l'ho fatta perché mi piaceva farla
Quando mi trovo in questo quel campo che a me interessa approfondire è come entrambe riusciamo a fare un passo avanti
Nella comprensione della nostra eterosessualità però dico giocata ai diversi livelli il loro tra l'altro è quello che a me non mi disvalore perché quello che mettendo in mezzo il denaro per cinque minuti me la fa essere vincente
E lo dico perché ho la sensazione anche frequentando parecchio i maschi in questi dibattiti eccetera che quello che è più strabiliante di questa lotta che stanno facendo e anche quello che sta venendo meno fuori non a caso perché tutti lo terranno sotto controllo quanto più possibile e il fatto che la prostituta tesse fuori pubblicamente come dire si sottrae Hallo scherno della società a come la definisce l'uomo
Che lo scherno tanto più grosso in quanto questo maschio per cinque minuti ha perso hai capito bassa ecco
Bene momento
No no
L'operazione sono cinque milioni di furono
Venti ore su ventiquattro
Allora voglio sapere cosa vuol dire bisogna dire macroscopicamente io parlando agli atti
Dalla passano il microfono così dominante almeno abbiamo ho rapporti affettuosi eccetera però io mi sono fermata dopo aver essere andata due-tre volte a convegni dibattiti con loro perché ha detto qui c'è da pensare qualcosa
Questo discorso cioè le Tata si Roberta Spencer ha detto poco fa sono venute ci sono presentate di non non dicendo che dicendo dicendo male del proprio lavoro anzi bene ora per esempio ora per esempio mentre da un lato io lo capisco perché nel momento che tu devi de demonizzare la tua persone la tua figura non ti presenti come la diamo la che fa il lavoro di Imèr da matti presenti come una che fa un lavoro fine operazione psicologicamente anche politicamente importante ma è un'operazione che io e te sappiamo che momentanea poi la dobbiamo mettere da parte e fare quello che tutte le donne hanno fatto del loro lavoro
Persino la compagna informatica fatto poco fa la casalinga lo fa tu lo fai come giornalista in altre la fa come come delizie un'altra come le altre cose una onesta e leale
Disamina delle condizioni del proprio lavoro allora
Questo finché c'è finché permane questa specie di accento su di di tipo trionfalistico sul fatto che io ho fatto il lavoro che ho scelto ma anche quella che farà pilota fa che per la sento torna casi tredici un lavoro di Merv da cioè quell'altra che Fallai Zecchi il PIL per Scelta o l'artrite per scelte diviso lo faccia per condizioni di Magda cioè ti porta a casa cioè al movimento
Al movimento femminista porta a casa dei dati che non è semplice capisci per qui an qui invece si continua usavo ai cioè da un lato sia come dire la questa specie di revanscismo di una propria figura di lavoratrice però poi sia la rivoluzionaria età
Vi lavoratrice essi risposta il terreno o sulla sessualità parlando delle fibre Laurini che cercando di vicoli usare un po'di traverso in ambienti molto sorvegliati molto difesi
La sessualità maschile il loro Guizzi oppure il trionfalismo di cinque minuti che io non ci credo perché se sono settanta marchette che devi fare la giornata sono settanta per cinque banca Madaski è una condizione da catena di montaggio
E quindi voglio vedere dov'è la vittoria
Lei Marina
Io ti dico che nessun ente ma io ti dico che non accetta io tiri poco e non accetto io ti dico che non accetto una descrizione di un fenomeno così grande ed esteso come quello de la prostituzione con questo esempio che io segno come io vecchie e che da un lato mi persuade ma dall'altro no perché io ho sentito fino prostitute telefonare alla all'Aja i fili diretti che loro c'aveva la radio radicale e dire ma che Cazzola stai a dì io faccio una vita tra acqua strada batto Sinbad abbia capito l'analisi del lavoro della prostituzione
Io l'analisi e lavoro della prostituzione avverrà soltanto quando le prostitute non saranno più due ma saranno quaranta cinquanta io su questo sono d'accordo con te io ti lo sai che poi su questo sono sempre stato d'accordo
Il problema è che anche qui ci sta una che vive gran parte della sua vita politica in questo momento con le prove e produttrice stanno ancora dopodiché son d'accordo che questo potrà avvenire in quel momento e se volete io sono dispostissimo a dire le ragioni per cui una volta che che Carli via
Sono emerse quali sono le difficoltà raccordarsi con le altre prostitute che non stanno purtroppo in quello che tu dissi Pia no non solo nell'emancipazione no fibrina solo in un altro fatto che quando tu scopri che le prostitute sono donne come le altre e della lotta di P. è Carla questo l'ha consentito di fare se non altro ha preparato il terreno
Tu vai a vedere la differenza fra le prostitute
Allora una grande o una grande differenza tra di loro non è l'oppressione
Nella scelta del mestiere o nel momento ancora una volta la marchetta e la differenza di oppressione rispetto ai maschi che hanno vicino
Ai figli
Alle alle condizioni sociali no ancora una volta non anche all'isolamento rispetto ad altre donne ancora una volta il problema non è quello della della prestazione quello che a me mi interessava qui di dire e che lo mettono per iscritto
Che proprio quel momento di prestazione io lo voglio isolare perché io ho dovuto trovare la mia strada per arrivare prostitute chiaro potuto farlo sempre quando io faccio lavoro con le donne pensa questo io dovuto isolare in questa vicenda
Non è che sia una una una come dire una cosa a senso unico tra donne come tu ben sai non è possibile ti senti male ti senti isolata non non regimi anche dieci minuti
Invece il momento che a me mi ha concesso questo e di avere se non altro forse sono dispostissimo a mettere il me stessa in discussione e il fatto che io non sento il lavoro il momento della prostituta momento perdente rispetto ai maschi non lo sento
Lo e dopo e la vita e la vita che allora io capisco perfettamente la rivendicazione di carni Pia
Che è quella di dire noi vogliamo la massima liberalizzazione della Costituzione e ti dirò di più che non bisogna neanche chiede una lite bisogna dire che spariscano tutte le liti sulla prostituzione e impedire che attraverso il controllo sanitario
Cosa che c'è avvenuta in Germania e avviene per esempio Svezia tra l'altro io adesso sento necessita di documentarmi su tutte le varie leggi le situazioni dei paesi impedire che attraverso il controllo sanitario si effettuino nuove meccanismi di discriminazione cosa vuol dire questo per la società vuol dire che prostitute non prostitute si confondono non solo più una detti Inzaghi da una parte e l'altra dall'altra difatti la liberalizzazione non l'avremo ma no così come non abbiamo avuto
Questa lavoro o benissimo benissimo allora io ti dico che questa analisi ci sarà
Una ma lei non l'ho capito
Dopo la Barbie mente
Tu probabilmente avresti voluto prostitute e non prostitute così come donne emancipate casalinghe donne di un tipo di donna e di un altro che avessero vita Rizzato questo nostro movimento fino a poter fare avvenire dei veri stante il io ti dico sinceramente che a questo punto dico la mia critica nei confronti una mia anche la mia su di me nei confronti di un movimento come quello nostro che onestamente queste cose le ha dette male a poco praticate perché mambo allora allora tournée di soggette quando queste vengono fuori
No allora o allora suo aspettarsi dipinta da quei soggetti io ti voglio dire un'altra esperienza scusate non so se vi sta bene questo tono comizi esco forse no e è
E
Eh non lo so perché io li l'abbiamo cose in sospeso da tanto tempo e siccome ci possiamo parlare solo pubblicamente evidentemente o meglio
No io ho detto semplicemente una mia convinzione che cercherò di mettere per iscritto che cercherò di chiarirmi meglio eccetera e che nel rapporto tra da donna a donna solo quello volevo dire
Non mi sento minimamente sbalorditi data dall'esistenza della prostituta queste dall'esistenza della prostituta una delle ragioni per cui non so come dire sì certo posso fare tante dichiarazioni che voglio un mondo migliore che voglio Mondo Senza Guerre che voglio un mondo senza armi svolga anche un mondo senza prostituzione
Come dire in le dichiarazioni lascia il tempo che trovano no allora io posso anche dichiarare se necessario so per il pubblico oppure no dopo per qualsiasi altra cosa che l'otto per un mondo senza prostituzione eccetto ma momentaneamente non è questo che muove il mio impegno non è la come dire la fine della prostituzione perché tra l'altro vorrebbe dire la fine io delle prostitute che oggi fanno le prostitute mio bisogno in pizzo
Ne ho bisogno perché per me sono donne con le quali è importante il confronto e importante che la SMI Siziano e importante la comprensione di questo discorso che loro rappresenta hanno una condizione di eterosessualità però dico quella che provoca noi tutte le in proiezioni di questa mattina l'intervento di una compagna ha detto così bene
Che sono proprio come dire l'essenza della nostra vita oggi e non ma non si denigra hanno ma ci valorizzano quando stamattina all'altro
La Jacqueline diceva egli si sono viste nelle io pure ogni tanto non sono una donna eterosessuale in una donna madre di figli maschi ho visto la potenziale nemiche poi ho detto no momento ci vuole più tempo devo vedere quanto di me no
è in questo momento coinvolto da questo rifiuto da questa paura che sia la traditrice per il fatto che io non sono così certa della mia scelta allora per esempio io poi voglio dire soltanto una cosa che per me le prostitute non solo delle traditrici delle donne
Con tutto che fanno una mestiere che si vendono agli uomini ma non solo loro e traditrici del modo più assoluto allora
Agricoltura riproducono gli uomini esattamente come noi riconosciamo i freni non solo non solo ma solo testimoni scomodi se vengono alla luce allora se vengono alla luce
Ma per il patriarcato per tutta la società non a caso non a caso sono sempre esistite ma che mai parlassero
Allora adesso si potrebbe forse e interrompere un attimo qua e anche e e cominciare un attimo a discutere anche perché su questo io ho bisogno dell'aiuto delle altre donne non sono ma di tante altre ma è una cosa difficile quella che stiamo mettendo a fare
Quanto i metodi usati dal Comitato danno i tre sostanzialmente siano quelli
Come dire non corretti ma siano quelli che i profitti allora lì io devo dirti sinceramente che per esempio me la sentirei molto tranquillamente di affrontare in questo momento un discorso radicale di dire aboliamo tutte le leggi sulla prostituzione ma tutte proprio anche il reato di sfruttamento si può se non si mette a ragionare
Combattere utilizzando altre norme del Codice che sono il sequestro di persona e cioè la violenza e via dicendo il plagio eccetera
Però il ritrovo delle difficoltà con le stesse prostitute con carretti a stesse medesime perché dicono questo Cisolla ancora di più dalle altre
L'isolamento dalle altre prostitute
C'è e non c'è Rina
E molto complicato a dei bar Lumia dei momenti bellissimi di solidarietà a dei baratri di
Reciproche
Sui pentiti
Vi faccio un esempio io sono arrivata martedì e loro avevano
Erano appena tornate da una chiamiamo l'azione di lotta
No non voglio Santa cere mila sigari
Questa azione di lotta in che cosa era consistito era consistita nel fatto che a Treviso
Cittadina grazie
Cittadina a pochi chilometri da porre e dove ci sono
No dove ci sono va be'la cittadina di signori e signori tanto per intenderci
Un dove ci sono diversi travestiti sia trans pietra visti
Due di loro uno di loro uno una ma lui insomma Qian si chiama uno vi piace essere donne
Egli è stato vietato
L'ingresso in una discoteca
Il proprietario l'ha cacciato via dicendogli tu quando un devi venire perché
Perché fare a prostitute allentato insieme a una donna prostituta
Allora lui ha fatto casino e questo ha chiamato la polizia che l'appestato fino a non si sa cosa
Questo questa Dondi il giorno dopo invece ad andarsene a casa farsi militare ha telefonato a Carlo tu e ha detto è successo questo fatto
Karl e Pia sono andate il giorno dopo il sabato sera alla discoteca e sono andato insieme ad altre prostitute di Pordenone e altre di Treviso ne sono venute loro praticamente cosa hanno fatto
Hanno fatto semplicemente che hanno denunciato il padrone per questa discriminazione perché non c'è nessuna legge che vieta a questo transessuale a questa a questa io lo uso ancora la prova maschile perché lui si definisse Luis soldi sesso la usa ecco non è una trans che invece vuole farsi definire don già perché lo ecco questo qualcosa questa è una mo'è un momento di lotta io sono arrivata che già questa cosa era successo era successa la sera prima il giorno dopo ci siamo viste con Tolli con altre prostitute a fare una trasmissione radio ed è stato un momento bellissimo di quelli che uno dice forse si condensa no
Il giorno dopo Donni Chucky problemi suoi perché che ti posso dire
Un travestito a delle situazioni psicologiche persona lettera estremamente complicato
L'altra dice no io non posso venire per quei bambini latte capissi cioè esiste in realtà è uno strato di donne un gruppo sociale di donne in cui è estremamente difficile
E contraddittorio avere a che fare cioè poter contare su una rapida diffusione di coscienza
La rapida diffusione di coscienza c'è a livello di difesa dei propri diritti c'è anche se uno gli dice cambiamo una legge che ti migliora la condizione di povertà come le casalinghe di fare
Ed è piuttosto complicato allora io mi sono chiesta rinunciamo perché in effetti questo rallentamento della coscienza è una cosa molto complicata si potrebbero fare dieci mila cose meglio se ci fosse invece ma presa di coscienza e una tenuta di questa coscienza più rapida però e anche meno
Che questo discorso è il discorso di strategia politica estremamente aperti
Allora è un continuo barcamenarsi tra questi due mondi
Che è una situazione vi devo dire sinceramente anche a livello personale abbastanza difficile perché uno si sente responsabile mi ci sento io ci sente Carla ci sentì Pia cioè non è che ci crediamo che quello che stiamo facendo non conti
Non solo nella nostra vita che conta ma conta per tante persone donne e direi anche uomini taluni famosi quei due dipingeva Jacqueline uno simpatico la tra lo che
Ecco in Francia va be ma ma conta tanto cioè conta anche la nostra responsabilità io gli ho detto semplicemente i problemi
Ho devo dire e le devo denunciare una serie di mia impazienza perché onestamente è un anno che sto facendo questa cosa che mi sta dando tanto però mi sta dando anche tanti problemi
Tante come dire amarezze no ma tanti momenti in cui non mi sento capita tanti momenti in cui forse io corro troppo in cui che posso dire tanti momenti anche di dubbio
E e lì sono che però o me li vado a vedere con le donne 'ste cose oppure non è che li posso risolvere in maniera tanto semplice
Appunto mis mi sembra che oggi discorso però da fare da far circolare fra noi da far circolare all'e sterno
Io ritengo per me è una cosa prioritaria quello di dire la prostituta mi valorizza proprio Io donna mi sento valorizzata da una prostituta
Ecco io cercherò di articolarlo meglio meglio di quanto ho potuto fare ora ma questo è un punto sul quale non voglio assolutamente rinunciare
La domanda è perché da un cioè
Quarantanove
Va bene mi chiamo Natalia
Allora dicevo l'unico problema che mi pone anche sia logicamente che emotivamente il tuo intervento e il fatto che il sei passata o passi a volte quindi credo di cogliere in questo o ma non una contraddizione ma forse momento di confusione
Da termina il tipo non negativi a termine decisamente positivi cioè dire non mi sballo Rizza e passare a dire mi valorizza indica dei valori diversi ecco
Una
All'inizio mi sembrava di sì del tuo intervento no eh non mi senta ha detto non mi sento degradata non mi sento
No no
Se in quel momento lega
All'asta questa una precisazione perché mi sembrava che dall'inizio appunto ci fosse un discorso nidi non sentire capito come sballo Rizzante questure come la posizione da prostituta e non sentire invece c'è una diversità può invece nel sentirla Balo Rizzante
Questo è solo una presa di chiarezza adesso
Ragazzi ma va bene comunque invece la cosa cavallo il palo che ci scandalizza diciamolo francamente lei farà l'orientamento è inutile fare un paio di centimetri allora come
No io con Roberta sono tanto mica lo sa che della mia vecchia cultura non arriva a queste vette per cui per me è le mie due posizioni vecchie tradizionali ed essenziali sono o la prostituta non lo fa per scelta ma subisce questo lavoro e allora ritengo mi sento non degradata ma ferita davano a donna costretta a vendere l'unico bene il corpo che è veramente tuo
Che nessuno ti dovrebbe poter togliere è questa è una tesi infatti la prostituzione maschile è ora e dovremmo perché ha per capire perché anche gli uomini cominciano a prostituirsi con corpo dovremmo capire che tipo di mercificazione sta passando in questa società dei consumi e questo è un punto oppure la prostituta come Pier Carla lo fa per libera scelta e allora non posso
Nomina dire che una colonna del patriarcato
E lo è
Per della semplice ragione io sono una madre di due figli maschi tutti i valori che ho cercato di pasta sanare al loro erano quelli di una sessualità donna schizofrenica no divisa dall'amore di un rapporto tra persone
Quindi il fatto che uno dei miei due figli a ventiquattr'anni Dada appuntare è una sconfitta di quello che io ho cercato di far passare
Cioè esattamente il mio discorso e qui mi ricollego a quello che diceva già Cline stamattina è stato più debole di quello sociale
E quello sociale insegna a
L'uomo a questo ragazzo che è un ragazzo bello intelligente provvisto di mezzi eccetera
Che non si deve fare incastrare dall'amore se vuole fare carriera quindi per i suoi bisogni fisiologici c'è la prostituta se non è questa compaia il patriarcato mi domando che cosa
Io ti posso rispondere partendo da me sì
Brava risponderti perché è chiaro che ritorniamo alla contrapposizione non della quale sono stanca ma che non voglio minimamente mollare avvenne di fronte piene di fronte a nessun altro
Cerco di risponderti partendo da quello che ho detto stamattina nel pezzo della tua relazione
Più facile dare un prezzo al proprio corpo che tu hai citato prostituzione per le donne piuttosto che dare un prezzo le proprie idee
Ecco allora guarda io non ho l'esperienza può di madre ed gli altri tipo di cultura mi è venuta però chiara da un po'di tempo a questa parte un'esperienza mia personale io ho tentato nella lite tento di fare l'intellettuale dividerci con questo civico malissimo come buste che lo fanno del resto ed è stata una scelta per avere libertà dal mio corpo
Cioè per non per cancellarlo in un certo senso per non andarmi a vedere
Quel prezzo che sta compreso in tutte le altre cose che ho fatto sostata segretaria sostata madre nomade scusate moglie madre ci stavo lì lì registro sottratti e son stata at sono tuttora ho rapporti eterosessuali o rapporti con donne è un casino perché sto propone il passaggio e ogni momento è un momento difficile certo
Una serie di cose
Che sono per esempio proprio il mio lavoro intellettuale mi impegno politico la mia quello che tutti sapete che faccio viene fuori dal discorso che rispetto al mio posto no ciò proprio dei problemi di andarmi a vedere questo fatto che così pensato prezzolato così con l'etichetta
Allora se io penso a questo di essere così dentro a questa mia auto percezione di mi
Non come prostituta reale ma in un rapporto prostituto Orio che parte dal mio corpo io onestamente mi sento molto vicino alle prostitute
Cioè ancora con il corpo e poi con la mente Ciaccio tutti miei tentativi può della passione sbattere senta il giorno aspetta un attimo ecco nel momento in cui la prostituta si fa pagare no
Adeguatamente élite devo dire che per esempio l'incontro compito è stato bellissimo su questo un incontro con altre prostitute che magari non avranno mai la voglia la forza e quando gli verrà saranno straordinarie di dirlo ad alta voce
Ieri il contatto con queste donne così
Come dire con questa dimestichezza con il pezzo che al loro corpo
A me non è una cosa che mi dà fastidio hai capito per usare la parola le eufemistica invece Mida usanze Enzo di appartenenza un'unica situazione femminile
Allora in questo senso io posso rispondere alle allora rispondo alle due cose
Che se è una prostituta lo fa per obbligo e io faccio la sua la la lotta io non lo faccio per una persona così
Come dire
Con tanti problemi come una persona che ha subisse tanti pesi per esempio ho avuto se ne fa un serietà prima di partire un contatto con una prostituta Roma
Che mi ha creato veramente tanti problemi perché questa donna era da una parte e simpaticissima bella eccetera dall'altra un po'perché credo sentisse il problema di dover parlare con la giornalista un po'perché mi ha raccontato una cosa terrificante cioè che lei non all'untore non alle ovaie ha dovuto avere quest'operazione ma la cosa terrificante non era prevista era il fatto che lei mi dice Sacco lavoro che faccio una conseguenza io l'ho guardata così dico come una conseguenza
Con una conseguenza le dice sì me l'ha detto il professore
Ma detto il Professore che siccome io scopo Sempre allora è andato tutto a marcire
Ecco allora allora io a spetta aspetta questa cosa aspetta
Aspetta Rina questa cosa mi questa cosa qui questa cosa qui lei l'ha tirata fuori
E a me l'ha fatto piacere che me ne abbia cioè era un contatto con le ma non era questo quello che mi accosto da lei per dire perché lei a dispetto della sua prestanza fisica del fatto che mi ha raccontato che ha mandato i figli a scuola eccetera
Non per questa cosa che mi ha detto questa del ginecologo ma bensì per il fatto che doveva vedere il ruolo della prostituta negletta disgraziate eccetera felliniana non faceva altro che propormi quello no
Allora per esempio io ho detto mamma mia io non ce la faccio a sopportare no una contatto personale con una persona che con una vittima
Da la testimone ecco sanitaria no Dina non è che la testimone no magari garganico tutti sono d'accordo sul nome ma testimonianza proprio tutto è non è Prina aspettiamo un attimo dobbiamo trovare il sistema perché copra tutto questo il problema vero
Non fermarci prima e dire Milano integralità io lo dico come affermazione di quello che io faccio perché voglio che le donne polesani discutano ci ripensino a casa eccetera dopodiché soltanto se molte donne non prostitute
Cominciano ad acquisire questo discorso
Della Presa loro della loro coscienza di cosa veramente pensano di una prostituta io forse molti pulito lo comincio padre stimolante di mia madre perché io voglio sapere lei che cosa ne pensa hai capito per dire
Ecco come prima cosa perché io credo che le donne non profit debbano chiedersi profondamente perché non lo so debbano farsi dei dei profondi stimi
E come dire mal norma nel tema io non mi sento affatto in colpa ma se io in colpa mi sento di qualche cose che chi a questo punto non so se decide sì domani fa la marchetta veri problemi e ti dico come potevo smettendola di quella che e difende ma non lo fa lecco mi sentirei in colpa per questo ma io mi sia tappati in quota perché non lo faccio ma che scherzi esattamente orgogliosa di quello che sono
Cioè lo solo buttando solo
Ma hanno insinuato Marchionni o nelle
Capisce è è sono tante concomitanza nella vita e che Pinto
Sono tante concomitanze nella vita
Comunque io cercavo di risponderti in questo senso allora invece il soggetto che dice lo faccio De Seta no
Allora tu dici una colonna del patriarcato anzi tanto più perché la povera Pia potrebbe andare in fabbrica domani simili spetta come no potrebbe far comodo che vedo potrebbe fare questo potrebbe sposarsi potrebbe
Farmi per la Gazzetta alla casalinga e bellissima rende potrebbe farsi male pensa che potrebbe farsi mantenere no da da un marito stufa pare potrebbe fare tutti i colori
Allora io dico non è che mi interessa nel suo per scelta nel senso come dire che mi appunto come un po'diceva Rina me lo porti di come una bandiera
Di difesa mi interessa il fatto che lei e mi piace e questa è una un'ulteriore ragione di valore in più che lei lo dica apertamente che la sua lotta lo fa partendo da sé meno Falcone
Un attimo un avviso Dini
Ma scusa la cultura tu non l'hai fatta venir fuori sono tutti sei opposta una cultura
Si divide amore chi divide amore sesso condividiamo nel senso sono gli uomini esatto chi Divino Amore sesso solo no l'interesse delle donne d'interesse delle donne sì ma l'interesse delle donne secondo me quello di unirsi
Hai capito e di quello di di di farsi di dire agli uomini al mondo che proprio siamo tutti uguali
L'interesse che le donne secondo me Stane L'Abate lo steccato fra prostitute non prostituta così come stanno nell'abbattere lo steccato fra lesbiche ed eterosessuale per esempio
Se ci vuole l'amore paga Teche RAI è questa
E che faccio una rottura
Il fondo
Assente
Non è moralistico no ma io non c'ero riesco a capire perché
Come
Si a trovare momenti morti
Io devo
Lavora Normanni sabato hanno virgola
Perché non viene sono traffico
Ma quando il proprio corpo per l'atteggiamento di tutto quanto sforzo cioè
Da una
Sì abbiamo un rapporto è stato politico e che sta è anche personale il problema è che come e che no non si può alla riferirsi al movimento femminista
Con un discorso che parta questa parzialità corporativa tant'è vero che io ho fatto un discorso lo scritto anche sul giornale che lei dirige che si chiama lucciola
Fatte per esempio un approfondimento del discorso della violenza sessuale c'è in ballo una lotta che è primaria tra le donne in questi anni
Ed è quella per una legge contro la violenza sessuale si con le prostitute sono state
Una vittime privilegiate la violenza che non solo per la ricchezza chiamiamo sessuale ma che è questa violenza atroce dei corpi contro i corpi delle donne che va dello stupro al all'omicidio
E
I
E per esempio
Come come richiesta di un'analisi dei soggetti all'interno di questa grande perlustrazione la violenza che tra l'altro in questo in questo
Questo convegno qui
Di poche persone ma credo molto importante avuto anche ha toccato anche liti questi confini tra violenza sessuale e la violenza bellica eccetera
Allora dico io chiedo che il soggetto peraltro memi Scozia e io ho scritto un libro sulla prostituzione ma non ho mai usato la parola prostituta
Perché mi scoccia devo dire
L'identificazione perché siccome io la la le donne non lei non chiamo la dattilografa dattilografa e la la la prostituta e la la la l'operaio operaio ma dico donna che fa questo mestiere donna che fa questo mestiere io ho fatto salti mortali
Nei a cercare di capire come pazzi che si poteva staccare visto che anche Alma Sabatini poco fa ci ha fatto un discorso sulla lingua come si può staccare questa cosa che demonizza una donna per sempre
Ci sono analisi femministe che partono dall'Ottocento che hanno detto che una donna può fare prostituzione per due anni
Per sei mesi per tappare un buco per pagare lo stipendio per ferendosi buco e non vuol dire che la prostituta quindi io non accetto l'identificazione di una donna col mestiere che fa e queste e per questa ragione che io dico
Tu non sei per me è un demone sei una che fa prostituzione Parlami della prostituzione
Dopodiché vediamo se all'interno della tua natalizi cioè la stessa Energia rabbiosa le prostitute sono state chiamate tradizionalmente in Franza e nessun mise in tempi più antichi di botto vogliono di vuol dire non sottomessa ribalta voleva dire eccetera eccetera
Al porto se il quindi dobbiamo appropriarsi di quello che c'è di ribaldo e vin sottomesso nella prostituzione sono sicura che cioè e contrattare per esempio per soldi la scopata
C'è
Un elemento che io lo dico vincente ma c'è un livello di contrattazione
Cioè che altrove non sei minorenni però io voglio che questo mi venga inquadrato su tutte le Alpi in tutte le altre cose merenda perché io non vedo che non esiste nessuna donna nemmeno le carriere Urmet Women di Milano che vengano lì e non ti dicano subito
Che c'è una parte demerita voglio che mi raccontino questa parte non per amore d'America perché oggi sono abbastanza forte perché volermi appropriare nella chiarezza
Della rivolta delle DOP
No
Allora io volevo dire una cosa dunque
Manovra
Allora scusate mi
Dunque siccome non credo che sia un dialogo cioè è una arriva no no per dire che sì appunto
Allora io volevo dire che non non identifico come dice dopo come dice Lina una donna nel mestiere che fa nel momento in cui non è la stessa donna che ci si vuole identificare non solo ma non è la stessa donna che ci si può identificare in una maniera che ritiene vincente su con le maniere con cui cioè sull'Aniene curate donne si esprimono lavorando perché io sono stata al convegno con le donne che appunto cioè compie Carla
Alla all'Arci devo dire che da questo convegno è venuto fuori molto chiaramente e molto sinceramente da parte da parte di Pia e Carla
Che loro non è che lottano per abolire la prostituzione come Roberta la da Fiore stava sintetizzando ma lottano anzi per rendersi questo mestiere un mestiere molto più diciamo così sicuro tranquillo cioè legittimo no però la cosa che io non non riesco a cioè a capire in che modo intendono nel rapportarsi coi su questo su queste basi con le lotte che le il movimento femminista e le donne
Hanno portato avanti dalle dalle loro origini perché io c'è una cosa che vorrei dire che ho sempre lottato
Per cose che mi faceva piacere cioè voglio dire io ho messo il piacere al centro delle mie lotte va bene e questa è è una cosa fondamentale non ho mai lotta do per dovere ho ho lottato per la Mère da ho sempre soltanto lottato per cose che sentivo vincenti perché mi toglievano da a una forma di di colonialismo e di oppressione di tutta la società maschile tutta la cultura patriarcale
E quindi queste lotte miele sentivo vincenti
Ho e in questo senso non ritengo neanche legittimo o comunque non lo condivido il discorso sulle eterosessualità però obbligo io lei s'dica io lesbica non lo condivido perché io credo che esista il piacere che una donna possa fare una scelta per piacere
E vale a dire e quei quella una scelta vincente noi lottiamo voglio dire per il piacere no e questa è una cosa che dovremmo cercare viene di di di di chiarire perché e ogni tanto mi viene a dire io sto facendo questa notte e mi piace senatrice sinceramente mi piace pure a me la faccio pure io ma cioè non mi posso rapportare con una lotta cioè dove possano apportare a una donna che mi dice faccio una lotta su un qualche cosa e qui vorrei chiarire perché secondo me è un po'ambigua la cosa non sono le prostitute
Le colonne de patriarcato e la prostituzione una colonna fondamentale del patriarcato io le prostitute non mi sento assolutamente nemiche
E questa è un'altra cosa ambigua dico e stiamo attente perché io non ho mai avuto e mai fatto osservazioni del genere io ho sempre sentito la Pro istituzione come un'arma che il patriarcato costantemente mi rigetta contro va bene cerca di prostituirmi allora io mi chiedo ma perché non faccio la prostituta
Ma semplicemente perché io non regalo al maschio l'immaginario di potere che lui vuole avere verso di me e conta e contro di me
Io non regalo anzi il rigetto don trova è in ogni momento io che faccio l'impiegata stradale e in ogni momento cerco di sottrarmi di sottrarmi con ogni mezzo e con le mie possibilità va bene a tutte le forme di ricatti padronali e di potere che questo pari arcate di getta contro quindi io faccio nella una lotta che mi piace che sia vincente e non in termini di masochismo per le donne
No io
Io non ho assistito no
No io volevo dire respirano Nicola
Ora o meno niente con una
L'emendamento
La
Era
Contatto sessuale Clinton ma molto di immaginario per cui non è un fatto di regalare il proprio corpo quando farsi fare pagare l'immaginario dei maschi
Cioè io io penso
L'opinione allora
Io volevo dire due cose
Due cose intanto una cosa che mi colpì molto sul primo numero di lucciola
Lesse una lettera di una prostituta
Probabilmente anzi secondo me sicuramente non così politicizzata come piè Carla che diceva io non mi sento una punta in alto giustamente seppur Tana mi definiscono gli uomini
Io mi sento una donna come le altre le puttanesca uno quelle che vanno con chi gli pare sanno dieci uomini quindici uomini al giorno e vanno a letto con chi vi pare
Va beh io l'ho letta dote forse avrò capita male e già questa cosa ma sconvolto perché dico come le donne lottano per una sessualità che sia una scelta e già questa cosa non mi non mi tornava poi un'altra cosa su cui io ho molti dubbi è che secondo me si tenta di generalizzare una situazione che invece è quella di piedi Karl e forse di altre dieci che è di estremo privilegio perché io vorrei sapere dove le figure dei degli sfruttatori dei papponi dei magnaccia dove finiscono in questo discorso perché io per esempio ho conosciuto una prostituta di quarant'anni che batte da venticinque che ne dimostra sessanta che è stato di Quinto e prende circa cinque mila lire o due mila lire con i camionisti perché di più non trova
Che c'ha un protettore che se fatti intestare la casa cioè lei non c'è assolutamente niente oltretutto adesso questo si buca pure
Per cui di deve passare per forza tutti i giorni trecento mila lire per il buco quotidiano ed era andare a fare quaranta marchetta al giorno a cinque mila lire per passare i soldi a lui queste il discorso cioè ma che voi venite a dirmi le cinque minuti vincenti ma di incentivi che questa è una vita di don sono vite di donne buttate via butta dal macello che servono solo a fare ingrassare
Maschi sfruttatori che si fanno no e non è una battuta Spider e si fanno intestare ville case sfruttando i corpi delle donne
Diventassero femministe facessero magari le segretarie come faccio io tutto il giorno otto ore al giorno
E diventassero femministe facessero le femministe
Ognuno di ognuno dice quello che pensa la propria vita
Meglio allora volevo ma così non è stato inserito nelle varie realtà
Dunque scusate io vorrei dire una cosa che quanto sia difficile per le donne quello di di sfuggire
Di sfuggire alla loro gestualità al fatto di essere considerate oggetti e che gli deriva proprio al fatto di quanto sia difficile per le donne fare delle scelte sessuali libere
E come queste loro scelte sessuali e non solo sessuale siano sempre con siano sempre subordinate al fatto economico
Cioè voglio dire la la casalinga
Il poté poi ognuna di noi in fin dei conti
Deve sempre mistificare il rapporto della sempre mistificare la sua situazione di impotenza che la porta subire tante cose non soltanto in campo sessuale nei rapporti con gli uomini e e questa cosa appunto viene fuori viene fuori l'affetto e viene fuori
Ancora più forza al Patriarcato perché uno gli dà soltanto il rapporto sessuale invita il lavoro gli dà i figli produce tutto capito in questa cosa ed è questa non so se voi vi siete rese conto
Perché i maschi poi demonizzare una prostituzione vedete che un pilastro del patriarcato e lo è forse in parte anche però come lo siamo tutte capito
Ma perché i maschi poi però demonizzato cioè quello che non quello che mi dà fastidio delle compagnie femministe che molto spesso parlano delle prostitute
Esattamente come ne parlano gli uomini cioè non si rendono conto del perché gli uomini demonizzare una prostituta devo ed è una prostituta perché la prostituta
Che i i famosi cinque minuti vincenti poi dopo gli si devono ritorcere contro cioè perché lei non cosa poi fruire di questi cinque minuti vincenti idee perché se la prostituta riusciste a a a non riuscisse poi dopo a godere il frutto di questi cinque minuti vincenti usare la sua emancipazione voglio dire qua le donne poi farebbero le casalinghe voglio dire dare tutta la vita
E sede capito quando sarebbe più comodo dare cinque minuti capito
Cinque minuti il vaglio dei come fanno come faceva Pica voglio dire meme ricordare all'intervista di Adele che Adele faceva Pica scusate sono molto sarà molto coinvolta pure io io dico e nell'intervista che dice a tipica dei suoi cinque minuti guadagnava molto di più che in ventiquattro ore di qualificatissimo lavoro di intellettuale capito
Ai capi
Hai capito severo alterna le opere ma parla io non devo per ma io non devo che la Valle ha da fare le signore delle no credo però ti voglio dire il cui esito che nessuna voglio dire che il fatto che la prostitute la derisione Trane Trane prostitute diciamo
è quello che i sovrani prostitute che le rende vittime del racket e voglio dire perché quella deve deve deve subire il protettore
Perché non può andare dalla vicina di casa e capito non può andare l'allora a chiede la solidarietà della vicina di casa rigenerarsi pare che ne deve tenere nascosto questa cosa credo è il la voglio dire la casalinga non può avere la da solidarietà con la prostituta prive e martedì collauda l'offesa più grande per la casalinga per la donna che dipende da un uomo essere chiamata puntano a perché vorrebbe dire mentre mentre invece lei è una che fa tutto per amore da tutto ma ancora molto più del corpo come in fondo poi diamo tutta
E se vogliamo andare a vedere insomma il fondo anche nelle sbriga in sosta in questo è un'analisi che veniva dai colleghi voglio di questa che veniva dai collettivi di lesbiche i canali famoso poi fumoso documento delle lesbiche canadese
Cioè che l'ora andare a dire andavano ed esaminare anche il loro rapporto tra di loro e vedevano come anche questo rapporto tra di loro fosse funzionale la Società maschile cioè il riprodursi
Riprodusse se stesse come nave ratifica ed il riuscire a reggere questa società è riuscire a non impazzire attraverso questi rapporti anche quello poi si vide voglio dire tutto trovi la forza di fare l'impiegata statale capito voglio dire in base a questi rappare apporti belli che tu riesci a trovare nella vita privata ed anche in quello Tusek funzionale alla Società maschile quando tu lavori
Come impiegate non ti fa il lavoro
Immagino insomma non non ho molta cioè niente ci saranno anche dei lavori di impiegata che saranno anche belli però insomma
Quei programmi avendo il Milan quanta ne sono a Magenta per Ranger mi voglio dire devi trovare fuori qualche altra cosa insomma per Reggio
La vita di Nardo che facciamo tutti voi non solo io volevo dire una cosa perché mi pare così diciamo un dovere di chiarezza
Rispetto al discorso che fece di Turku le prostitute con il il con il protettore che non escono fuori che sono carne da macello che sono loro che già hanno l'altro che pilastri proprio reggono questi maschi orrendi sfruttatori eccetera
Ecco questo dipende dalla grande debolezza sociale delle prostitute in cui c'entra moltissimo quello che diceva Giuseppina e cioè che i cinque minuti vincenti per le devono far pagare ma chi li deve far pagare non l'uomo solo il sistema di potere maschile nel quale anche le donne sono comprese nel quale ci sono compresa anche io non prostituta
Con tutti i miei spazi di libertà che mi sono conquistata perché qui parliamo tra l'altro tra donne che tutte più o meno
Cerca non provano qualcosa fanno per prendersi un pezzo di vita che attraverso la scelta sessuale chi la passione del lavoro Kim figlio parliamo di questo la debolezza sociale della prostituta deriva da la condizione innanzitutto di isolamento in cui l'immaginario e la definizione della sessualità maschile ovvero sia l'eterosessualità però Brico di cui parlava prima la posta
E superare questo cioè questo è un grande scoglio che di fronte al coté sta di fronte a tutte prostitute non prostitute rimaniamo tra le prostitute sarà molto difficile che una donna con un pappone alle spalle e per di più con dietro non so multinazionali del crimine e cose del genere si possa di Bellaria
Più che ribellare possa prendere coscienza di quello che comunque le per ora dovuto poi penserà i doveri se anche lei deve cosa la società non so tutti richiamino comunità no pagare le tasse per esempio cose del genere tanto per rimanere in argomento delle coste
Ma quello che le è dovuto per esempio è quello di una di una legge repressiva quello che le è dovuto e quello di non essere guardata a vista dagli altri quello che le è dovuto ed è la cosa che a me mi intriga molto mi piace molto
è la sua come dire la il il suo essere riconosciuta nel momento che se fuori caso di carri di Pia come due soggetti politici con i quali si può litigare
E difatti si deve litigare perché quando Riina fa le sue no no io lo sento come un amore come dire nel senso che il litigio può anche essere una polemica che non che non litigo mai toccati e che ci vediamo certe lettere insulti voglio dire ci mancherebbe altro proprio perché abbiamo delle scelte da fare dei momenti delle cose difficili ci mancherebbe altro
Però quello che hanno il dovere e il diritto e di e il dovere in un certo senso di pretendere è proprio quello di non essere demonizzate allora questo discorso della colonna del patriarcato beh compagne va va Vasco
Come dire va se non vogliamo dire proprio come faccio io che sono un attimo esagerata anche dovuto dal ruolo io le sento che mi valorizzano eccetera cominciamo a scarnificato e questo concetto di colonne del patriarcato mettendo sì se non altro quello che noi
Non prostitute diamo al patriarcato
Perché io ti dico che io sono una che fa lavoro intellettuale come liberazione dal corpo che ti diceva prima eccetera
Ma col mio lavoro gratuito che continua a fare stamattina sagrati discorsi bellissimi su questo è vero cambiando destinatario le donne ma quanto lo sto rafforzando ma nei miei problemi né nei miei rapporti con le donne con gli uomini
Quanto sono libera quanto un territorio liberato come se fosse Disneyland
Ecco
Perché il loro fanno del tutto per il loro Niagara
Legga
Sì
Meno o meno
Sorpresi
Senza però
Voglio dire fino è ovvio no presente vorrei occuparmi seriamente innovazioni salienti per due ore centri sedici noi abbiamo sentito l'inquinamento in città parola vincere o almeno non è rimasto
Pascoli
Ma bollire che noi invece sentire quindi magari messo in luce neppure figliolo mentre per Marconi abbastanza sicuramente e forse non lo molto proprio però enormi problemi ma che se n'è parlato
Ogni volta che se ne ha parlato
Ho sentito che quel che che questo questo volersi far accettare nella maniera come tu anche c'hai esposto oggi non non mi convinceva ecco cioè non mi convince la maniera come la prostituta vuol farsi accettare da da un po'di tempo a questa parte no politicamente mi interessa che la prostituta esca fuori Mitri mi interessa che discuta con me le femministe che disputare che discuta con la società
Però non mi convincono
Le le sue proposte ecco
Allora mi interessa moltissimo che non venga fatta una legge sulla prostituzione perché proprio io io avrei io vorrei che perché sparisse proprio invece la prostituzione capito quindi fare una legge sulla prostituzione ora assolutamente assoluto
Capito ecco
Comunque ora parte a parte non non assolutamente che non che che che vengano guardati a vista ma assolutamente no danni
Rifiutarlo quindi per me sono delle persone però le contesto le contesto perché il come pilastro delle patriarcato secondo me cioè una distinzione che ritengo ancora giusta
In quanto e insomma ora per fare un discorso molto semplice perché poi io non posso fare discorsi molto complicati
Inviti in fondo lì dell'uomo l'uomo il sistema ha sempre diviso la donna fra fra alla donna accettata la donna riconosciuta dalla Società la donna no
Buona brava dolce Santa e la donna invece ecco Demone quella loro riconosciuta quella perché chi ha fatto sempre comodo
Perché in fondo ha esercitato un potere sull'onda e sull'altra ora noi abbiamo detto che se le donne sono tutte uguali devono essere tutti uguali no devono essere cioè riconosciute per le donne e non donne Sante che donne demoniaca no
E poi in questo caso invece la prostituta continua a mantenere questo concetto de donna di donna dolce lei è riconosciuta dalla società eccetera e dei donna invece
Non non riconosciuta e quindi a cui l'uomo può a attingere che può esercitare il suo potere perché non è vero per niente io non sento vincente la donna in quel momento in cui tu dici cinque minuti io sento vincente l'uomo nel senso che in quel in quel preciso momento di di dis tis per regia nel corpo anche nella maniera come vuole perché e lumi a decidere come vuole e poi dei praticanti aderito cioè testo pareggia ti paga prima USA come di come evitare ecco però dispone i Lori di quello che vuole capisci allora tu dici è ma è la stessa cosa di quello che che fa il la casalinga poniamo a la moglie no eh eh però Pancani seria sì per quello che abbiamo detto sempre noi è stato che la donna intanto non si doveva adattare al fatto della casalinga non si doveva trattare al alla condizione di mogli e non si deve ecco e quindi le deve lottare no per uscire fuori la donna non non dell'Est non del non si deve adattare come lavoratrice oppressa ma deve uscire no dal dalle ecco certo deve ecco e al allora che cosa ti fa dire che la Dokken in quel cinque minuti la donna e vincente e qui di anzi non insomma un è due è la prostituzione non deve sparire capito ecco al ma secondo me è invece a un obbligo per se stesse e per le altre come no bene o male ma non è
Eccetera
Ma invece io dico invece io dico che noi abbiamo un obbligo nostro nostro Miglio e nei confronti delle altre
Proprio di fare dei passi avanti proprio perché siamo delle persone pensanti proprio perché abbiamo una nostra dignità e allora facciamo valere sopra stabilita
Non so ecco per questo non mi sento assolutamente di poter appoggiare
Inoltre
Chiusa
Ma
è stata una settimana di lavoro
Comunque
L'avvocato
Ma
Comunque
Vincere mio intervento volevamo siccome spoglie un argomento del nipote
è un po'l'argomento anche del mio intervento ecco volevo però Dean chiedere insomma perché così uso serbare soltanto perché di tutti gli scambi
Che si fanno in questa società come mai sono uno scambio della prostituzione così atroce voglio dire e tutti gli altri Nibali e pilastro del patriarcato quando tutti quando tutti gli altri scambi che si tutti gli altri rapporti di scambio che si fanno in questa società voglio dire concordano in questo perché sono nella logica del patriarcato Enzo maioliche in quella che si vende alla catena di montaggio dicono lavora per il patriarcato ne è un pilastro del patriarcato quanto quel comunque va be'adesso parliamo e non
Beffate
Tollerare fornisce
Voglio no in ambienti eleganti sono cani indifferente gli addetti alle
Nuovi richiamo
Mole è un problema né
Se no
Vittorio mia mentre Carlo
Ma non è migliorare anche a ma
Di
Sentiamo
Nella io e mio figlio senta
Io
Favorevole nella hanno
Il
Grazie mancava
E sono
Oggi
L'Italia
Prende
Gli anni
Memorabile pienamente allora
Aveva a Roma ed ancora molto
C'è abbiamo un governo
Magari
Macroeconomia vogliamo mantenendo cento volte che è musica liberamente degli
Trovato
Perché perché deve avere un rapporto avere Vetrella se ne deve avere Nolan assassini estemporanea
Ma anche loro Ponza
Va be'non lo sa
No
Il
Sono
Va be'dunque io sarei sarà un intervento lungo e forse pure noioso però insomma ho cercato di rendere la serietà e la difficoltà dei problemi
Dunque conflittualità del lavoro domestico
Dunque noi siamo un'associazione associazione per i problemi economici delle donne ed è un'associazione che nasce da un precedente coordinamento femminista per i problemi economici delle donne
Nel quale ci eravamo riunite dopo precedenti esperienze femministe gruppo per il salario lavoro domestico collettivo femminista separate divorziate movimento liberazione della donna
Ci riconosciamo dell'analisi portata avanti in Italia e altrove dalle femministe dell'area del salario al lavoro domestico
Soprattutto nella fondamentale
Nella fondamentale conclusione che vivendo in una società fondata sul denaro non intendiamo restare spettatrici passive del processo di redistribuzione della ricchezza sociale che contribuiamo a produrre perché solo da ciò potrà derivare Ciro un reale potere di autodeterminazione ecco perché noi facciamo questa analisi sulla prostituzione
Perché la prostituta voglio dire una che riesce ad avere della ricchezza di che viene prodotta da dal lavoro di tutti riesce ad averne una fetta più grossa di quella che gli uomini solitamente vorrebbero dare alle donne
Va be
Perché vagliati
Va be però dico dico agli uomini però agli uomini non si misura voglio dire come se lo procurano il denaro e e
Va bene dicevamo salario al lavoro domestico non salario alla casalinga perché quest'ultimo obiettivo
Può essere solo uno dei possibili sbocchi della protesta delle donne
E solo soltanto di una parte di esse mentre noi affermiamo la necessità di una contrattazione di tutta la giornata lavorativa complessiva per la necessità di una Rachel contrattazione di tutta la giornata lavorativa complessiva in casa e fuori
E contrattazione che comprende quindi anche i servizi sociali la divisione del lavoro con l'uomo e non soltanto a una possibile monetizzazione del lavoro domestico
Perciò la nostra indagine si è sempre rivolta sui temi economici naturalmente senza escluderne senza sottovalutarlo i risvolti culturali
Abbiamo sempre considerato come centrale lo scambio ineguale uomo-donna
Strumento tramite di quello più generale donna società che ha luogo soprattutto ma non soltanto nell'ambito della riproduzione degli individui che è quella parte dell'attività umana che attraverso il consumo dei mezzi di sussistenza
Assicura il ricambio delle generazioni e il mantenimento in vita degli esseri umani il loro benessere la loro qualità di vita
Eppure questa fondamentale attività è costantemente ignorate sottovalutata dal storia economia e politica così come costantemente enfatizzata
L'altra necessità materiale dell'umanità vale a dire la produzione dei mezzi di sussistenza medesimi
Questo scambio ineguale molto antico però si presenta con modalità diverse in società diverse nelle società per prevalentemente agricole le donne sono poco più che animali da figli e da lavoro
Rigidamente controllate e mantenuto in condizioni di pesante oppressione con particolare brutalità
Però in tali società nessuno
Non verrebbe mai in mente anche il ci si vede quasi in mente a nessuno di considerare il lavoro femminile meno produttivo di quello maschile avendo entrambi come come scopo la sussistenza e non un salario con l'avvento dalla Società industriale avviene la separazione fra lavoro produttivo salariato per la produzione di merci per lavoro improduttivo non salariato per la riproduzione degli individui però in condizioni di vita molto migliorate rispetto all'epoca precedente la violenza fisica entro la famiglia diviene meno essenziale per il controllo delle donne
Per mantenere massima la loro produttività è sufficiente il ricatto economico cioè il rischio di perdere i benefici della partecipazione all'utilizzo del terrario maschile in caso di disobbedienza oltre naturalmente alla violenza esistente al di fuori dell'ambito familiare
Particolarmente pesante per le donne fuori della norma
Il lavoro di riproduzione diventa
Diventa una prerogativa esclusivamente femminile anche se a qualcuna è permesso l'accesso al lavoro
Al lavoro cosiddetto produttivo però dovrà trattarsi di una partecipazione episodica precaria e sottopagata tale da non mettere in dubbio la pre la preminenza economica maschile
Ci siamo permesse
Questa Breve questo breve excursus storico per sottolineare che stiamo entrando in una nuova fase di cui sono già visibili
Di cui sono già visibili le caratteristiche strutturali
è in fase ecco quindi era il discorso di Paola Piva
è in fase di accelerata preparazione un nuovo assetto economico sociale caratterizzato dall'aumento vertiginoso della prodotta produttività del lavoro per la produzione di merci che tende a espellere
Manodopera perché Sempre più meccanizzato e automatizzato
E c'è anche un aumento della produttività di tutta una massa di funzione esecutivo burocratiche che potrebbero essere svolte con Sempre meno a detti
Mentre invece nel settembre dell'aumentato benessere dell'aumentato consumo richiedono sempre più lavoro domestico che in quanto lavoro
Di relazioni con individui risulta in gran parte enorme scarsamente affidabile alle macchine si fanno meno figli ma devono essere di elevata qualità
Belli sani perfetti magari atletici e poliglotti futuri lavoratori ultra versatili in grado di reggere una concorrenza pesantissima sul mercato del lavoro retribuito
Qui cui si prevede che sempre più sempre
Più saranno richiamati e sempre meno gli eletti
Ci sono Sempre gli anziani da assistere da curare inoltre diventano sempre più visibili fragili e bisognosi Lippi vede meno perfetti
Meno in grado di integrarsi in una società così complessa e difficile
Handicappati fisici e mentali drogati disadattati e simili che costituiscono un problema assai meno di passa costituivano un secondo un problema assai meno visibile pressante nella società precedenti
Eppure la tendenza attuale
E quella di lasciare questa enorme e crescente mole di lavoro in carico alla famiglia
Come pudicamente si afferma quando si fa riferimento al lavoro gratuito femminile
Con il solo sostegno di servizi enormemente burocratizzati e di qualità
Assai scadente che consumano enormi risorse perché usati soprattutto al fini clientelari e di potere basti pensare alla riforma sanitaria dico a tutti i soldi che si sono buttati in una riforma sanitaria
Perché sono serviti soltanto a fini clientelari e di potere
Insomma il lavoro domestico costituisce una sorta di terziario produttivo non retribuito che integra e rende possibile la scarsa produttività del terziario retribuito
In campo sanità soprattutto in campo sanitario e di assistenza sociale
A cui poi vanno aggiunte tante altre bassissime produttività quelle di tante industrie superate decotte e di una pubblica
Né che riproduce la sesta in gran parte riproduce se stessa tutti i carrozzoni dello stato assistenziale che distribuiscono potere ricchezza soprattutto nelle mani degli uomini i quali poi possono anche allergie Arci
Doni e privilegi finché siamo loro gradite ma il potere continuano a tenerselo ben stretto
Questo è lo scenario di fondo
In cui si svolge e si manifesta la conflittualità del lavoro domestico
Cioè quell'insieme di lotte di comportamenti individuali e collettive con quelle donne reagiscono contro la loro comune condizione di lavoratrici non retribuite
Con o senza un secolo un secondo lavoro esterno
Per avere più soldi e meno potere o per avere più soldi o per avere meno lavoro
Oppure tutte e due le cose insieme per avere più potere diventerà autodeterminazione sulle loro vite
Questo è quello che tutte le donne fanno spesso inconsapevolmente
Anche se ovviamente i loro obiettivi immediati e loro di pelli di lotta sono molto differenti perché sono differenti le situazioni e i livelli di potere e quindi anche la coscienza stesse di rifiutare la propria pressione in questa ottica abbiamo pieno rispetto sia per la rassegnazione
Che per la ribellione
Perché sappiamo bene che si tratta di due alternative ultra tutt'altro che indolori in cui non non si può che scegliere il male minore
Da circa dieci anni come gruppo alcune mentre tutte ci documentiamo su queste cose
Anzi abbiamo iniziato questa ricerca a partire dai nostri problemi personali essendo in gran parte separati e divorziati con figli spesso costretti a lotta impari con gli ex mariti per assegni di il mantenimento e altri motivi la conflittualità sul lavoro domestico è sempre esistita anche se talvolta dovuto limitarsi al solo brontolio
Anche la a nostro parere anche la grande ondata femminista degli anni Settanta destato una esplosiva manifestazione
Il rifiuto del ruolo riproduttivo imposto cinque e quindi di tutto il lavoro domestico ad esso connesso ma il femminismo è servito anche ad indurre grandi cambiamenti anche tra le donne che hanno rifiutato questa esperienza
Per l'impossibilità di cambiare qualcosa delle loro vite
Ma che dal loro di norma da loro estrarre sfiorate hanno ricavato una maggiore consapevolezza della loro dignità di persone e quindi una maggiore stima di sé e delle altre
Cioè voglio dire anche le come come le prostitute anche le casalinghe tutto sommato queste lotte sono venute fuori perché c'è stato il femminismo
Questa è la nostra analisi perché che è stato il femminismo che ha dato appunto questa questo senso del proprio valore quindi in questo senso di questo bisogno di cambiare qualcosa nelle loro vite
Dunque
Si è avuto per esempio una grande spinta l'associazionismo femminile la cui novità
Rispetto al passato in il costante obiettivo di fare qualcosa per se stesse
E non invece opere benefiche che o per gli altri come per esempio accadeva in passato per i per i poveri o anche per i negri
Ci sono associazioni di separate divorziate
Esistono o sezione di mogli di stranieri di familiari di invalidi di handicappati drogati malati mentali e simili che anche quando si propongono si preoccupano di familiare in difficoltà
Lo fanno chiedendo la collettività
Qualcosa per se stesse cioè chiedendo di essere scaricati almeno in parte di un fardello troppo pesante per le loro spalle
Ci sono anche soci azioni di donne casalinga a tempo pieno
Che chiedono condizioni più accettabili di vita esattamente come le prostitute
Vorrebbero vivere meglio anche restando prostitute
Per sé alle suore ospedaliere si rifiutano di lavorare gratis
Essendo sia corte che ciò avveniva per motivi di cassa li invita congenita con il sesso
E non di vocazione religiosa tanto è vero che parroci e cappellani sono sempre stati pagati
è stato proprio per entrare in contatto con queste realtà
Questa variegate realtà che abbiamo scelto di diventare anche noi un'associazione oltre al fatto che abbiamo voluto sottolineare una nostra caratterizzazione
Più pragmatica e riformista assai meno ideologica che nel passato
Abbiamo rapporti con molte di tali realtà non solo in Italia ma anche all'estero altre con anzi con altre quattro associazioni abbiamo intrapreso una collaborazione abbastanza intensa che dura ormai da due anni sappiamo perciò molto bene
Quello che si agita tra le donne casalinga a tempo pieno conosciamo bene il loro desiderio di riconoscimento concreto
Nella loro qualità di lavoratrici e del valore del loro lavoro il bisogno di soldi propri ai fini di una maggiore dignità da far valere anche all'interno delle proprie famiglie delle le loro famiglie
Il d'angoscia deve potersi ritrovare ripeto dove o abbandonate il timore di una vecchiaia senza riposo e senza assistenza
Nelle famiglie più povere c'è anche la Stilo quotidiano di far quadrare il bilancio familiare con un solo salario divorato dall'inflazione
Per il timore della disoccupazione per i propri familiari ma c'è anche la sensazione precisa
Dell'ingiustizia e dell'organizzazione sociale
Che le vuole subordinate anche a chi è molto meno utile di loro
Ci a causa dell'elevato e diffuso a livello di assistenzialismo e di parassitismo sociale che però non esclude sembra cioè le casalinghe si rendono conto che molto spesso non lavorano più di tutti
E il loro lavoro è veramente utile imporrebbe in confronto a quello di pelli di tanti lavori che vengono dati soltanto così soltanto perché per non avere troppi disoccupati per le strade
Dunque elevato di di parassitismo sociale però le esclude sempre dappertutto ci sono pensioni cassa integrazione lavori retribuiti senza alcun contenuto di utilità
Magari accettati malvolentieri dagli interessati ma che comunque li collocano un buon gradino al di sopra di chi lavora gratis
Tranne magari qualche lavoro nero senza ferie né riposi settimanali senza neppure la pensione sociale si è appena appena si dispone di un marito con mezzo milione al mese
Senza neppure forme di assicurazione in caso di invalidità o di infortunio o di malattie per infortunio per malattie professionali senza alcuna forma di prevenzione per queste eventualità tutt'altro che errare
Si tratta di una protesta ormai incontenibile che esplode in tutte le occasioni possibili soprattutto con telefonate alle radio e lettere ai giornali
Ne sa qualcosa per esempio la Susanna Agnelli
Dopo una valanga di lettere che si è precipitata sulla redazione del tempo dopo il suo articolo dell'otto marzo perché Susanna Agnelli aveva detto che non avrebbe dato le le mimose
Alle casalinghe anche i dati proponeva di dare dei soldi alle casalinghe possono passare la loro mattinata ad ascoltare Raffaella Carrà
Domattina in modo a partire c'è una bella
Nella Susanna va bene capito
Cioè proprio valanghe di lettere sono arrivate dopo questa cosa ovviamente la conflittualità del lavoro domestico
Coinvolge anche le lavoratrici extra domestiche che restano casalinghe nonostante l'ausilio di qualche sporadica recalcitrante collaborazione da parte di familiari
E tira aria meno fuori e poco funzionali i servizi sociali o privati questa conflittualità si manifesta spesso nel privato ma con gli uomini è difficile
Fare la pace grossa oltre un certo punto perché il loro apporto al bilancio domestico è sempre più consistente meno precario di quella femminile e perciò ci si può ritrovare si può rischiare la rottura del rapporto per ritrovarsi a tirare avanti la baracca da sole e collusi con i figli e pochi soldi
Ma c'è ancora conflittualità emergente nel pubblico dei posti di lavoro
O nei sindacati contro le immancabili discriminazioni ma legate al sesso oppure per avere più servizi sociali e permessi retribuiti connessi alla maternità e all'assistenza di familiari in difficoltà mai molto dura e difficile lottare su due fronti
E allora vengono fuori dei comportamenti che e vengono stimati già di sì ma sistematicamente da padroni da sindacati e sono l'assenteismo e i prepensionamenti pensiamo alle pensioni a tutto lo scandalo delle pensioni baby
Quali le risposte istituzionali a queste forme di conflittualità
La risposta principale è certamente la proposta di salario sociale
Elaborata binaria cattolica da Guerzoni Gorrieri praticamente Bracco accetta raccordo eccepita dai e Progetti sindacale di riforma del salario
E ciò già parzialmente in applicazione il salario sociale a Corbelli come destinataria la famiglia nel suo complesso ed è rivolta a favorire la famiglia monoreddito trascurando però sarà trasmesso ha come destinatari la Sardegna nel Complesso la trascura completamente
Le esigenze di autonomia delle donne e dei giovani
Inoltre essere concepito come una redistribuzione di reddito da realizzare soprattutto a spese della famiglia Bin reddito
Dei soliti lavoratori dipendenti perché è una redistribuzione di reddito solo nell'ambito dei lavoratori dipendenti
Dunque svalutando così anteriormente la doppia fatica della donna doppia lavoratrice da parte dei parlamentari nazionali e regionali differenti aree politiche sono anche venute tiepide simile proposte legislative che prevedono qualche riconoscimento minimale via come si fa
Di tipo economico semplicemente platonico del lavoro domestico e anche o anche soltanto della figura sociale della donna casalinga lavora a tempo pieno
Finora tutte queste proposte mai discussa in aula né in Commissione se si eccettua nella passata legislatura una proposta del radicale belga
De
Stornare cinque mila miliardi di spese militari a beneficio delle donne casalinghe
Tuttavia queste iniziative dimostrano che ci si sta rendendo conto che il problema esiste e soprattutto si teme non le reazioni di un elettorato di tredici milioni di casalinga a tempo pieno
Un elettorato che comincia a rendersi conto di avere qualche diritto oltre a infiniti doveri
Insomma dunque banche tenuta presente che in questa situazione si scontano dei ritardi delle manchevolezze che sono tipicamente italiane
Dovute alle aberrazioni del nostro regime partitocratico del fatto cioè che nel nostro Paese decisioni politiche sono il risultato
Di mediazioni dagli interessi delle corporazioni organizzate in cui non prevale mai l'interesse della collettività e meno che mai prevede il prevalgono i bisogni dei più deboli e dei meno organizzati non a caso in Italia non c'è mai stata neppure in tempo di brume economico una politica di Welfare degno di questo nome come invece si è avuta in altri Paesi
Abbiamo avuto solo interventi estemporanei casuali volti a premiare le clientele e non il bisogno
Da una presa di coscienza di questa situazione e dalla necessità di organizzare almeno barriere difensive Bennato anche un partito delle donne che come quello dei pensionati e soprattutto espressione a nostro parere di queste aree dei questa esigenza
Le donne sono stufe di essere sempre le prime chiamate a pagare i costi di ogni politica d'austerità dal taglio delle pensioni che è stato fatto
In relazione al bilancio in relazione al reddito familiare mi è stata istituita per il il cumulo con il coniuge in base a quello si sono tagliate le pensioni
All'aumento vertiginoso de dei contributi volontari INPS anche quelli contributi che erano soprattutto di donne che ha voluto lasciare il lavoro
Dal taglio di servizi sociali e licenziamenti sono stufe di lavoro nero e comunque sotto subordinato sottopagato sono stufe di leggi cosiddetti avanzatissime
E astrattamente egualitarie
Quali per esempio gran parte del diritto di famiglia la legge di divorzio la famosa centottanta la legge di parità sul lavoro esterno che non funzionerà mai fino a quando non verrà verrà fatta un'analoga di parità sul lavoro domestico
Tutte le leggi che dovrebbero garantire la libertà di tutti che non tengono conto dei livelli iniziali e non prevedono norme adeguate per la tutela dei più deboli
Così che il loro Effetto principale è quello di garantire al più forte licenza di prevaricazione sul più debole e si potrebbe continuare a lungo
Insomma ecco quello che volevo come dire in conclusione che esiste a livello dei bisogni e degli interessi delle donne
Ma a livello dei bisogni e degli interessi delle donne un enorme vuoto di rappresentanza politica
Che si appresta ad essere riempito
Da chi ovunque nel peggiore dei modi cioè anche per gestire quel cambiamento quel cambiamento tecnologico quel cambiamento di organizzazione di cui parlava pagati occorre che le donne abbiano un minimo di rappresentanza politica già un mese un modo di di agire sulle scelte dico che questa cosa dico
E manca totalmente forse per sera al femminile non è stata una causa bene o male anche quel poco di organizzato che c'era rispetto all'emancipazione
Dico è finita e dico siamo tutti a pensare soltanto ai modi alternativi di vita senza rendersi conto che questi modi alternativi di vita resteranno se non si cioè non è che rimasero doppie però saranno sempre a portata di mano di una minoranza e questa minoranza sarà sempre isolata
E incompresa dalle altre donne cioè si favorisce quel processo punto di divisione delle donne che gli uomini vogliono fare questa è la nostra opinione comunque dicevamo
Occorrono perciò obiettivi
Unificanti
Per forme di aggregazione che siano in grado di esprimere e riassumere il bisogno prevalente di soldi che hanno le casalinghe a tempo pieno
E il bisogno prevalente di meno lavoro per le donne che hanno un'occupazione extra domestica retribuite
Occorre per questo fare uscire dalla semi clandestinità un lavoro di riproduzione degli esseri umani è questa ripetendo le parole di Ida Magli vero e l'importo delle parole che sono di Ida Magli
Affinché a queste a questa ineliminabile necessitato si attribuiscono risorse umane e materiali tempo investimenti e ricerca dentro e fuori la famiglia occorre liberarsi dall'opera Isma'esasperato di certa cultura di sinistra
Da certi tifosi schemi ideologici sull'istituzionalizzazione del lavoro del ruolo femminile che deriverebbe da un suo eventuale riconoscimento in termini economici tutti i motivi che finora sono serviti solo a trovare delle scuse per mettere da parte il problema
Tenendo ben presente che il ruolo maschile essenzialmente un ruolo di potere determinato non tanto dal tipo di mansioni
Quanto dalla peculiarità di non lavorare quasi mai gratis e senza libertà limiti di orario come invece facciamo noi bisognerà anche seppure con prudenza gradualità eliminare tutti gli sprechi il risorse umane e materiali di lavoro inutile e tecnologicamente superato nel
Nel campo della prima della produzione di merci
Cioè io tutto sommato io dico che d'automazione per noi può essere utile perché appunto diminuendo ci aumentandola ricchezza da distribuire diminuendo il tempo di lavoro per produrla
Sempre Das finalmente le risorse per le tribù nel lavoro che noi facciamo sugli indica il lavoro di produzione degli individui
Era sola cioè la forza capita nostrana e la volontà politica questione dalla nostra forza capito nostra non della volontà politica loro
Va beh
Comunque un premio di produzione che dovrà essere svolte da uomini e donne
Ma in cui non saremo più in posizione subordinata perché potremo far valere l'immenso patrimonio di creatività e professionalità del lavoro domestico che ci deriva dal nostro quotidiano e milionario
Preoccuparci del benessere no si trova e degli altri
Queste la trincea in cui noi come associazione nazionale per i problemi economici delle donne ci siamo collocate con le nostre poche forze ma anche con estremo realismo
Sapendo cioè che i tempi saranno lunghi e che anche le piccole battaglie sono importanti
Vorremmo però incontrare la presenza e la collaborazione di tante altre che magari già si muovono su temi analoghi e che corro ricordando riflettere sulle possibilità che concretamente esistono
Di dare alla conflittualità del lavoro domestico per ora disperse contraddittoria
Una dimensione più unitaria che la renda più contrattuale ed efficace
Scusate prima di passare il dibattito posso fare i due annunci dunque il primo
A cinque per il primo dunque dopo il dibattito di su questo intervento c'è chiusa del Brennan cronoman che ma non avveduto essere qui a venerdì comunque chiede se vorrebbe parlare con voi per cui quello facciamo dopo
Dopo di quello la un delle delle donne che lavora allora dire Stato parecchio bloccata pari del traffico chissà perché
Si affrontano
Estirpate insomma propriamente sta cercando di venire adesso adesso che prevede il traffico si sta mal tendo
Porre alla infine vorremmo fare anche un tirare un po'di conclusioni sul convegno parlare un po'di come è stato organizzato i problemi che ci sono state per noi come cooperativo problemi che sono stati per voi e tutto quanto questo magari alla fine verso quando poi torna anche Pilar che ha avuto problemi di famiglie per cui è dovuto andar via e poi torna
Può est la sera si fa allo spettacolo teatrale EDP la Castelli e voi vi vorrei pregare ed intervenire lo spettacolo e molto per e molto bella ho visto le prove rosso
E è un percorso a al femminile della la storia di una donna teatrante o testi di dissi Livia plate di Saffo di Michelin poi secondo me il discorso del teatro femminile e uno molto importante o che va sostenuto e comporre come cooperativo a cioè vorremmo anche un sostegno da parte delle donne ieri in platea c'erano solo maschi pensa un po'
Per cui cioè
Perché si persistente sostegno scusate sia perché lo spettacolo e effettivamente molto bella spero che potete rimanere a vederlo
Tutto qua allora ascoltiamo un attimo questa per il resto
Giuseppina
Sentiamo avresti problema
No queste le notizie ora
Proprio avrà
Ormai si viene infatti a Roma no allora
Harvard
Ma
Va be'venerdì era cominciato la donna ricondizionare eritrea
Quelle che che stavate già avete su qui seguito
Oggi parliamo sulle donne eritree che ci troviamo qua in Italia emigranti
E come lavoratrice immigrata in Italia volle
La voce sempre abbastanza
Vorrei parlargli
Non delle donne eritree che lavora nell'Eritrea ma delle mie connazionali schede viviamo lavoriamo nel vostro Paese perché credo che sia più giusto così in quanto vivo
Un leggero sacrifici occorrono i sentimenti ma
Resta
Credo che sia il più giusto così in quanto vivo anch'io la loro stessa esperienza che non è certo e le dispiace dovrei dire cioè è una esperienza positiva
I primi a flussi di ieri Trenitalia risalgono ai primi anni Settanta anni in qui nel mio Paese la guerra andava assumendo di dimensione sempre più grandi
Ma si tratta si trattava sono di alcuni dieci né di lavoratori soprattutto nei grandi ci tengo italiani come Roma e Milano e altre ancora
Negli anni ottanta ieri Trenitalia sono pochi più di sessanta mila euro mentre attualmente lavora lavorano in Italia intorno a quattro mille cinque eritrei tra ali eritree vie viene ogni una forte trent'tendenza a lasciare l'Italia a causa del dell'acqua delle condizione di disagio fin qui sì troviamo e comunque il mio italiano come ho detto anche l'altro giorno vale io non è
Mentre guardiamo non è tanto bello e la tua bassa voce che non si smentisce sottile
Il teste oggi a scrivere sì beh leggendo non è che che che riesco comunque
Condizioni che sono andate sempre più aggravati aggravandosi per la crisi economica che ha investito in Paesi in test industrializzati
Li eritrei che lasciano l'Italia vanno soprattutto nelle negli Stati Uniti in Canada e nei paesi del Nord Europa dove vengono ancora riconosciuti come profughi
E infatti ieri i treni sono profughi Poletti poi politici perché lasciano il Paese Lenzi sotto Terraggio né politico
Tra i primi lavoratori immigrati ieri Trenitalia di uomini erano la maggioranza
Dalla metà degli anni settanta in poi le donne sono invece la
Sarà grande maggioranza e Cisco svolgono la loro operante esclusiva esclusa va mentre nel settore del lavoro domestico un settore generalmente rifiutato dalle italiane perché troppo
Quindi umiliante umiliante
Oltre che mal retribuzione
Le condizione di lavoro delle donne eritree in Italia così come quello di tutte le donne proviene entità i Paesi in via via di sviluppo sono molto difficili spesso la giornata lavora lavorativa e di ore da dieci quindici ore per uno stipendio medio cioè basso
L'agosto fa partecipare partecipando
La Golfo fa praticamente tutta nella casa dei datori di lavoro cucina pulisce eccetera
Dottor baderà bambini e agli anziani quando ci sono
Fare le spese Vitis corrente
E via discorrendo
Formulo alti miei connazionali la giornata lavorativa inizia molto presto e treni
Terminava molto traditi perché bisogna fare tutto ciò che c'è da fare non solo perché lo si legge la datrice di lavoro ma anche perché lo si deve fare ugualmente il giorno dopo oltre ad oltre a dovere subire un orario di lavoro massacrante per uno stipendio di fame alcune lavoratrici eritrei sono anche spesso ricattati e della loro
Datori di lavoro
Con la minaccia di rifarli
L'impartiti
Li fa creare magari
Magari inventando accuse di da
Da presentare in questura i datori di lavoro sanno che una Boltiere eterea non vuole tornare nere tre a perché essendo attività politica
Rischiare bere disse rischiare terre di mettere a repentaglio anche la sua stessa vita e lari li cacciano per farle accettare le loro condizione
Il problema i problemi
Non so non sono solo quelli Realacci relativi al lavoro ma anche di Care
Di carattere sociale l'ALGOL fa due favori pomeriggi settimanali di riposo
L'Eritrea e passano queste ore di libertà libertà nei luoghi di ritrovare dove sono organizzate organizzati anche dei corsi decorsi
A trovare le amiche i cd eccetera ma i pomeriggi di lì libertà e iniziano verso le sedici e per alcune finiscono nelle venti perché bisogna servire a tavola
Bisogna servirà a tavola così una madre
Quelli che hanno i fili ha il tempo di spie di stare con il figlio che vivendo uno stick istituto
Per appena un'ora spesso la comunicazione tra madre e figli etici e Cile perché ho questi ultimi non parlano la lingua madre
La legista leggersi legislazione esili
Esistente molto vantaggiosa ai datori di lavoro oltre che si
Autonomista circa e discriminatoria nel coro nei confronti dei lavoratori provini enti teca esito del terzo molto rispetto a quelli dei paesi sviluppati e io so che ci sono molti italiani che lavorano all'estero
Quindici anni fa lavoravano nel mio Paese circa quaranta mila italiani e credo anch'esso che avevano tutti rispetti del nostro popolo per il loro lavoro
Qualcuno in che diavolo il rispetto della nostra dis Dini
Dignità di lavorarci e lavorato di lavoratrici e lavoratori e quindi la parità di trattamento
Credo che ciò
Sì a quella che è la autorità italiana chiedono tra i lavoratori italiani all'estero
Se io faccio parte dei gruppi tangente delle polveri tre dal Fronte popolare almeno come si chiama
Sì volevo dire io faccio tardi
Faccio parte dei delle donne eritree che siamo organizzati dal Fronte popolare per la liberazione delle ricrea
Nasi finti eligible cioè
Condivido
Siamo organizzati insieme al coi maschi ma abbiamo che il nostro organizza
Tutte aziende ritiene sì sto partecipando anche a questo corso mansioni per Matrix
Di cui ci ha parlato
Infatti è stato molto utile
Chissà cubiste
è il contrario
Sì chiunque anche attività no mi
Sì quasi
Più che altro alle come dopo il mi piace stare
Con le donne straniere
Sto in Italia con italiani
Anche
Cioè quello che cerco io due immigrati abbiamo tanti sì che voi italiani
Ma noi abbiamo di più come dicevo prima facciamo questo lavoro e poi c'è la legge che proprio come dire
Che ci fa lavorare che ne so quattordici ore
E poi anche per
Lo dico che voglio dire
Cioè
Sì abbiamo un rapporto bollettini piene anche capoverdiana delle
Sì sì Silvestris però
No
No della
Sì
C'è
C'è un anche un buon rapporto solo che e allora non è che dico che faccio questa attività perché io lavoro faccio quattordici sedici ore esco domenica e giovedì
Non è che faccio niente per fortuna abbiamo un'associazione del fronte che fa tutta questa attività
Ma il sindacato quindi non si riconosce
Ma politici la tua presenza conosciuta Nicola
Infatti l'
Le ottanta era uscito era uscita una legge non me lo ricordo come una una nuova Laura
Da parte dei datori di lavoro possono capitare in qualsiasi momento
Città
Sì per quelle che abbiamo il contratto diavolo
Alberghi attende alcuni che hanno fornito dalla sua
Trova
Collegio
Invece
Allora questo istituti aveva
Altre due del suo
Sì fornirà anche lo
I momenti
Verifichiamo
Presso
Sì qualche volta qualche sede dei chi c'è dei socialisti
Sì finito
Oggi non sempre
Dunque siccome Angie volte al Guingamp come il vicino vicentini
Siccome giù seguendo un cognome aspettato parecchio allora cominciamo
Jacqueline Bisset
Appena
Ecco
Va bene allora
Melina Vittorio
Ok va bene Sconochini si seppe
Quindi
Sì
Chiese
L'uomo incerti e o due uomini messi sei Mino le fine Prisca Zumino entrano stringatissimo Ernesto Auci ben femminista
Adecco circolo stupirsi allora dai vecchi in legno spiccio in femminista antichissimo
A dunque traduco Cristina essi sia che ore e dunque dice che fa parte del gruppo di Crispiano Junes fa parte del gruppo di crine anca man comunque molto interessata
Anche negli altri da rispetti della vita della donna cioè gruppi problemi sulla sul lavoro sulla disoccupazione anche guarda
Servizi sociali
Lei risorse locali eccetera
Appare
Sì
è dunque a e interessati a sapere cosa
La l'opinione l'atteggiamento la donna
Della strade diciamo che noi come non è coinvolta in un movimento per la pace e il suo atteggiamento del movimento se e critica o meno del movimento
Vediamo vuole verità aveva
Essa ci si il successo e qui ci si sente offrire un commento
Ah ci sono trascorsi senza round Superman invece le
Dice lei non non è che vuole fare un intervento formale perché non è abituato e non ne sono del lavoro ha portato questo libro che si chiama il principe Peace che sicura
A rompere la pace che una un opuscolo a settembre
Un con brusco delle femministe radicale molto critica e della dell'UE mentre nel Guingamp Carmen
Quanti lei terribili
Un essi stessi Nissen a essendo l'esserlo quindi ne sono necessarie per a destra inizia destinati il tipo la vetrine inglesi
Spicca
Ad agosto
Può può clima cominciasse INAIL china specialista d'essendo noi investiamo Frantz allo stadio falsità esclude lei se no eh o un pamphlet e Dolores Pecci ma il singolare ma sistema realista
Un'OPA via Hannes dieci sessanta oltre alla Saeta quei minatori in un commento Christian ora dopo H insegnamenti cioè Women astenerci Sassano appresa se Kerry avesse anni Moressa of
Dunque dice che una cosa che ho servato anche guardando i manifesti o sia sul convegno si è quello sulla sul pezzo teatrale stasera e quello che è stato il pediatra e stasera e
Un'immagine donna molto anche molto madre
Quello che
Dice questo molte delle critiche sono del fatto che una dalle donne di cui ne han coinvolte nuovamente della pace sono o portano avanti ancor di più il discorso dell'educatrice del seduttrice della
I tutti insomma
Italiano ha abbiamo lana vengo in Italia inteso messe nere sembra sorto in crisi sapeva dove inizia l IRAP può può all'insufficiente esistono Ettore lo picchiano ingiusta Meneses vuole incesti resi tanto Allocca impiccio in femmine spiffero
A oggi Stiffoni Pomarici no al costo adesso dopo quello fra i centri hanno quei meglio ai civile degna Piris Kamps o esemplari ma ci però dopo i minimi le fa Prisca vessazioni chimere Cifrondi femmes medesime sa emersi ma ci sta che ottenne per efficienza e Odeon destri poi in serata sono accorsi
Dunque quello che le interessa sapere se
Tutti scusate sono stanchi Sima
Se
La c'è un dialogo tra le femministe cui e le donne che vive non è nei campi della pace tipo come qui in amore o se quello che succede e che le donne che lavoro nel movimento pacifista
Tolgono energie del movimento femministe cioè insomma
E viceversa
Alle ore Sigur volta medici ad un son messo dal tono qui ciò che la si scopre che fico texani speaking lei signor lo ha piani speciali ente a e qui fanno Hirst o problemi nessuno è uno il sistema in Turchia immense me stimolante suo che ne è stato qui mi infastidiscono e talvolta seicento a fare mai pittrice sfogliavo influì mentre e noi stessi e Nietzsche lei e Mila i sensi Fiorenza Milesi tipi scambi
Dunque quello che vorrei fare e aprire immediatamente il dialogo e parlare cioè perché
Non non sono abituata a parlare alle donne perché se io parlo alle donne ci sono le donne che stanno lì passive non è un mio modo di di operare vorrei sapere
Cosa dicono alle donne in Italia della rende le donne nella città a proposito dei campi del della pace eccetera
Per cui magari apriamo subito discussione se ci sono commenti cose osservazioni Sergio
A me sembra che le donne della città nei confronti di quelle che stanno e che operano nei campi per la pace di corni sono in Green comma abbiano un grande una grande ammirazione per questa donne però penso che molto generalizzando chiaro togliendo coloro che si impegna non i comitati eccetera
Rimane all'ammirazione è una cosa diciamo così che che rimane ferma e forse le come ritornando alla sua prima domanda forse considerano anche questo tipo di lotta un po'utopistico non vedano questo parlando della gente comune dell'esperienza che ho fatto io
Altre
No lei
Non va oltre l'abnegazione
Insieme reggente della strana
Politiche si teppisti delle sale giochi non è mai Campagnolo ex novo
Romiti che sta infatti con la Minardi preveggenza cedeva Gaines Cerusa nera chieste messo se ne avete inerenti che fare criteria né il Splendid Women Bax equilibri libere Lucan giovani Feng
Sì
Sci sedici mila chino no io aiuta ai miei Pischedda
Vera ischemia alle citazioni sappiamo io invidio J. van Zyl Visca avvicinarsi dell'antico immagini morì quel telaio gli spicchi risorse insufficienti
Trovate nella spegnete lui lui lei s'intende s'tento il suo eccesso chiesto se non se invece le attese ingerenza e ciò è poi anch'alle sia un cioè Ignis animaliste precese qua un tris nei prevalga tie sappia no zitti falsi che ad essa Iraq Prince Charles conservi sei son Cerise sai che lei ha ammettendo paese lei salire tutto sex intenda vanno in capo da parte Franchi esempi paste Kamen hanno fatti tanti adesso anche e club
E anche a
Dunque vivono in band via Wenders non saprei come tradurre comunque è una zona con degli alberi giovani molto molto vicini l'uno all'altro
è un costruzione indiano li prenderò ripiegano questi alberi vengano legati insieme coperte con delle delle coperte e poi della plastica e I vitelloni dentro un tipo igloo
Anche da descrizione senza mai suo Olé sessuale che dice come nasconderci le stime non nasconde esclude che cent'Andrea Nahles a a diciamo invece venisse autista Maenza se Dagnino a Buffon allofone esigue Amy Irving appliance guerra tresca ombre Presicce SCAU buone ATO quel mentre sono Heck ai teli stia oppure che ha ha
Al o ciò che ne esce sì
Ha dovuto e Clown sugli uomini Weiss hanno buccia stupite Ciampini Nucleus Carreras
Ai poliziotti militari sia
Poche allora a ogni donna ha un suo igloo diciamo
Poi ci sono alcuni ogni tanto più grandi che sono Serrano come cucina come dispensa anche poi ci sono delle zone coperte
In mezzo a queste queste costruzioni diciamo che dove c'è un grande
Una una grande focolare un grande fuoco e quello è una zona di ricevere gli ospiti pitone di conferenza stampa zone DIA a otto coscienza anche
L'acqua
Lako viene devo una di un sorso unico
Dove si prende in un contenitore molto grande si Paoli due tre giorni a prendere a prendere l'acqua
A entrambi forte dalla ditta Eige finché a Ezio rame no a novembre nel senso da lei Sky Asa manicomi intesi risponde sbuffa da Manenti anche cimentarsi poi stesso sì anch'tumori rimaste cava ci si può ordinare l'Ifom bellissimo Ikaris esche sforare sia a tutti questi
Dunque c'è una una costruzione un una lui cinto di un premio di nove Emilia e che sarebbero quanti chilometri o come
Tredici chilometri grazie
E ci sono otto Cancelli per entrare accedere questo ricito Arioli e cancello c'è una donna che si chiama la donna dei soliti queste donne sono responsabile di tutto quello che di comprare la
Il il legno per la fuori per il fuoco che l'unico modo di riscaldamento che hanno il cibo eccetera eccetera
E sporcizia extra rinnova a telefona tardi cresta fatta io guidavo stabiliste inserendo questo morbidi campa richiesti
A cala il signor Balestra insomma un po'antico tributa esiti
No a ok Shirley sale vicine Anceschi P. abortisse e non anni cibo ai in straniti fico Cervone annui palchi Mantova e ENI finendo al solo scommesse piani
E duro è una vita Mutu dura specialmente perché mancano molte le cose da cui ci siamo a cui ci siamo abituati nel mondo occidentale io lo trovo molto difficile vivere mi manca moltissimo il riscaldamento sia freddo
Manca mi manca giornalisti a mio avviso previsto Jarmila e mi manca a fare il bagno mi ma anche delle cose la tv e molto difficile difficile a a scrivere cioè
Si legge si scrive a lume di candele il che è molto difficile la sera quando sparisce la luce non si può fare più niente
Angela dio appartengono Antonino Ofanto ai nostri riflette s'ex Penon working class come non penso Jersey Remo all'articolo va un po's'from the mai fanno lei a un utente Paus ho acceso qualche costruì Ménez tra il nord anni ha segnato appena Havuzu Asia ecco incominciai poi è mia sciupi casata contributo è stato imprese scende al post scriptum Palenzona società o pristimantis
Angola Togo nel
Sì grazie dunque un'altra cosa è molto difficile e che io vengo dalla sono una donna della del proletario
A ho vissuto nella mia vita molto violenza dei maschi da anni nella familiare eccetera
Questa cosa per me voti difficile io stando Guinea in come nel non sono riuscita a ancora sinora
A partecipare in alcune delle azione nessuna azione perché ho paura e di della violenza maschile ed è un soldi un soldato dove un poliziotto
C'è
E cioè e scusate altro da Mancini non è che avevo paura ma non volevo mettersi in un'opposizione in cui doveva subire queste subire questa violenza scusate
Hanno anche in da
Da Sanders rialzi celebrate campo ho detto no Invictus rialzi
E così sino c'è assessore ci stanno lei Spada fece l'ancien stesso o che noi specie Lanzi sta affettino essendo Pazzini poi se mi epico circa no ma anche trovaste ugualmente al
Simone sei
Abbiamo l'assolutismo alianti straripato Andes pingue mense e Imam foreste ma ecco non è mai troppa ex cioè réclame cioè sta s'ad un come Mina Pimpi no indietro lei ha
Dunque può e non sono solo i soldati e poliziotti ci sono i vigilanti organizzati si fa pubblicità e in un pub agli operai
E questi
Sì sì sì sì sì proprio Rizzati e questi vengano a dar fastidio alle donne buttano sassi vengono con le moto o ci sono state molte case Didone picchiati di questi vigilanti
E quando ha dove altri serrata Manconi polizia divengano per buttare idonee fuori
Si legge
Terza penalisti perfetti ex nano a Pécresse è una pessima o ai Queens che in lizza degli Incas Luceres hip hop con insomma a o Isley sai nata in attesa ore fonda la coclea Utzon queste tavole nei parchi night questa è stata doveva scalare sa tese nel prendere se stessi attinenza Ataman mantengo Evengest Enslaved impari Expo cents
Dunque c'è stato un ordine di non mi ricordo il termine legale cioè buttare fuori le donne di scopro scarse e Cesano negli sgombro perché pare che poi devono allargare la strada in modo che questi lanciatori di missili possono passare
Allora adesso non ci sono band e se non ci sono le tende ci sono solo le donne che videro intorno vicino ricci Into né sacche appello
A maggio Palace lei dalle spezza Candy seppure Penguin Scrimieri Cisco avente inique
Lo è dal fumettista e X altre l'ex eccola sesto ma Ichino lessico sembra pacco Elisa strisce perplessa è che ne esce è una terra ma si pone in Monforte lesiniformi cattolici nemmeno o che no ai sensi cantarle pizzicata
Anni due meno intensi fogli son slash PM Andes stamattina Malfa hi-tech ammette stanze in scali non immesse sono SI dopo e quindi anziché a donna Lafontaine onesta badessa Xinhua Lezzi Scotti dei pro al clan
Dunque credo che sia una comune delle cose che crea molte paure parte delle autorità dei maschi eccetera
Sono questi comunità di donne che vorrebbero impedire che questi comunità si sviluppino che in Romeo politico sì sì e il cui storico USA però è il secondo problema e che vogliono impedire che comunità di Doni svilupperò cioè hanno paura della donna le donne lesbiche che vivono insieme
Che ed è chiaro il loro sessualità e che svilupparono cultura Cece moto paura poco
Home omofobo omofobia con voce c'è molto molto omofobo
Ecco si fa dominava la prova italiana c'è molto omofobi e a e le autorità sono molto molto preoccupati di questa cosa qui appunto cercano di sgombrare le donne infedeli queste comunità
Provo cioè in in frequenza del PLI essendo essa urgenza est e poi come ministero petulanza dai sto qua ai ceti essa e Sante momenti oppressa semmai chi fu padre Papin psichiche ai papà e lealtà
Anteo appendeva tecnicamente sarebbe cessa è un primo niente Sarlacc o che non monumenti e nessun altro si sentisse andare nessuna
Anni dell'Expo Atene Xeon tenute campi Kenneth nell'ex Unione clemenza polacco Giovanetti adesso ah va a pezzi costi avete in Calò Alessia stia ho detto no e in
Ciò ha guizzi niente parecchio Estevez pizzicata
Siamo il club il movimento atteso anni e nessuna e Scotti chi io spero
Sismica precisata di quest'ultima che invece primo rivolgersi a un Papa polacco oppure anch'essa oggi svendere circa ha dunque senza
Dunque c'è una destra mentre lo speciale di Poli se per la polizia presso i dati che cercano di di rompere
Lo spirito di questi quelli civili donne
E fanno una manovra di sgombro ogni mattina alle sette di mattino questo a dicembre quando c'è la neve per terra
Vengano ogni mattino sgombrano
Può e i dopo il De in giornate le donne intorno ricostruiscono i campi e l'indomani mattina di nuovo vengano il poliziotto e scopro questo per cinque giorni a settimana alle sei di mattina nella neve
Dance risorse così mette da parte chiamando Smawi calca
Sì sì sì
Grazie
A all'esotico sesta Insua e che rispetto sicuramente ciò anche in Francia dove vinse bicromia Ines precari
Pensarsi come se no in terza o sull'onda del suo maneschi Hannes Leicester accanto Asa campi Somenzi Cineway tali disonesti entrino è di politici volte un momento parte quel baccano ma e si ripropone onde tenta eletto ugualmente Puente ciò invecchia insaccati in senso assomma
A questo articolo è uscito una settimana fa e dice cose tipo le donne stanno cercando e che invece alle altre donne diventare comuniste
A eccetera è un articolo di suonando e come si cessando da quando si dice
Non più ed è a Cluny Europa a un amico di calorie questa donna in copertina e la giornalista che ha scritto l'articolo è venuta un campo di pace ha vissuto lì due settimane senza dire nessuno che era il giornalista
Poi è è andato a scrivere l'articolo quest'articolo è uscita lo stesso giorno che anonimo intrigante fine
A che undici donne a furono processati e avrete in gara per la Vernaccia cercate di tagliare il Centro donna della base
Annesso al tuo avvertendo però smentisce ciò al decreto del ristoro all'Ostiense mai si viene spenta Specials sette Cass specie alle dieci euro Rizzo vecchiezza
Andare a Sylar nome mentre la Fina pimpante Fausto verso fast nomen dove mi informa in cresciuto incombe infatti da Fausto Guareschi età Mesa travertino a votarne insieme e terze sai niente
Poeta talismano iniettiva evocano il fondo Fowler da Cannes cifra e ciò li mette in o cotti campane su guerra e le pene inglese al Chaudet mai si Scoric
Dunque
Siccome così informazioni sono usciti primo giorno del processo il giudice
Ha ha fatto un aggiornato e la la sessione dicendo che una giuria nuova deve dovesse formato nel frattempo le donne sono agli arresti domiciliari
E allora chiaramente
Cioè tutte le donne dall'indice del vari partitini terre che sono venuti al rating per il processo devono tornare a casa e li rimanere finché non c'è il nuovo processo
Anakin crisma di quel mensa o e sessuali sì mia no sinensis e stimati messo unanimemente stavolta test lei sta assieme ad essi stessa medaglia per XP ESPI formati all'euro un po'canzone e cioè lei ha mai P. e il cross piccola senza parco in Val colossale provincia stimo Inca messa logica fu miniera inizi lei
Ecco chissà non
Tratta a
Va bene dunque diceva anche prima che questa è la prima volta questi arresti domiciliari era la prima volta che al successo una cosa del genere per le donne di crinale
A Menia molte donne erano molto sconvolta e di questa cosa o dicevano che sembra voler specimen nazismo una pazzia
Lei
E può e dice che vorrebbe sebbene molto cose situazioni in Italia se questo tipo di di arresti domiciliari sistemi Italia fra ho detto di sì a punta
Se viene usato è stato usato collezione di Comiso o Covisoc
Comizio
Appunto vorrebbe anche delle informazioni
Non è facile diede il teste si sa è senza paese sesso voi ovunque Cesio battipanni qui avrebbe Cissé OP Frey annerite stesse altro è suo Sky non ex municipali Nene nato a Fondi tasso
Dunque cella nella pagina centrale condurla Artico l'articolo scusate e c'è un citazione della dovrei fare del della del Guingamp noi siamo alle streghe che non vuoi resta e che non saranno bruciate noi siamo le streghe che saranno liberate
Ecco secondo me e questa cosa della è una caccia alle streghe
Sì stringendo i denti
Se niente quel mentre
In questi due anni pianta deve ancora
In queste questi spot insomma
Grazie a tutti distanze sì
Già
Giovedì Jones volete che traduco un'altra è sopportabile
Tre della prima pagina
Trentacinque donne
Kay fanno capo e per la pace
Infrangendo la legge in modo che ci non ci sarà più guerra non vogliamo le vostre leggi non ci piace l'anno la vostra causa non vogliamo combattere le vostre guerre Ciancio dando INAM
Ricordiamo
Ciao cantare cantare Grantham non è un'operazione molto buono comunque
Trentacinque mille donne per la pace che
Abbraccerà la base in modo che non ci sarà più guerra e non vogliamo le vostre colluse abbiamo la vita perdere non è troppo tardi a scegliere cantare Krenar
Sempre più donne che un riflette non sulla base
Che dicano però che parlo per la nostra causa in modo che ci non ci sarà più guerra
Non non vivremmo futura non vedremo in in in con la paura saremo sempre qui finché
Il cioè il cielo è chiaro cantare incrinando
Ci sono altre e se
Quindi reagisce
Quindi dei
Sì scusate
Si chiama il mio bene la la la zona la la ville e villaggi vicino Lecce cioè nell'arco nelle camere sempre Lecce balzo qualora il lo con l'accetta prego niente ed espelle ci sono penali un paio gli alberi è un Paese quello più vicino ai poi ci sono bilanci intorno
Non sangue meno
Sa Samo e meno alla al cliente ottiene Prisco extensa Otis andai seppuku brevi vale offrì non fare un s'qui cineasti Sclavi stare cioè si sieda esotico
A troppo siccome Mifflin fallo profano a Venezia le fece Anna il secco fretta Trinca fare sosta e Clarice pronta in fretta
Però perversa Assimoco sulla comunemente teso pongo in maniera Comau stesse
Cercavano i
O che dunque e dice che c'è un gruppo di donne nel Dubai e che sono coinvolte è un gruppo abbastanza piccolo che
D'appoggio quei esterno queste donne li invita case lei la vede istinti le può fare un bagno li fa stare in casa davanti al camino con la tv una sera i porta cibo caldo e tutto quanto nell'articolo queste la giornalista
Ha scritto tutte lì intrisi di queste donne
Lei no venti forza ferro Paul INCE nazisti
Vestirsi peste io come si chiama Serra Bond sale
C'è una donna che c'è una casa diceva scusate sì sì nel libro nero c'è una donna diceva la fine che ha una casa molto largo moto grande che aperta a tutte le donne
Appunto
Tutta e invece se ne Sirmio prete rossa
Restituzione però Ata ugualmente a me il duro
Da più Planeta Pat pedissequamente sei detta al rende fa io teatro si verte venga messa ai sei Jean Ranieri assunse l'onere lei che è uguale intesa da People dare of Nations fa le veci
Pesce non stanno innalzava Italia Hun Sen Nice Camp training patate mai stata Faust che è in generale
No senza essere
Da più alto
Dunque diceva che ci sono molte donne diciamo perbene chiesi la mente nordiche no che sono sporche che la proprietà delle case scende
Che sono un
Un'irritazione nostra disponibilità
Sono stati grazie avete sentito
Per per loro si fanno vedere spesso sono quelle che sono invitate in tv vestite con i vestiti eleganti Cetera
A un set dazio riprova estromesso medicate ovunque venda ora è promesse
Fa un del per or ora la strada dei resta il tallone Trillini certe può adesso calato sul PIL Cassio lei poi invece ASS
Alludeva ugualmente ante a per guado se non stanno nervi cafonal Giudea lei tra i pensieri assiepate a rimasti rossori foto dei Castelli spendete includendo Bonaiti erano al massimo ai sensi notte anziché su quei fallisca due nel assoluto
Dunque
Restrittiva in macchina
Ecco a dunque la la stampa conservatore conservatrice o pittori ecco punto
L'immagine che cerca di dare di queste donne e che ho siano aggressive sporche punti è quindi
Josè nonché sono povere deluse che siccome non sono sono donne non uomini un po'no no non possono essere molto responsabili per la loro scelte che sono state plagiato Thee ora che non riesco a pensare se non che siccome non capiscono niente allora poverine
No
Al nord dove meno all'intimo e quindi all'infuori palle ferme sono i nomi e neppure il a SummerSlam stai pence allo salita in I Sands Pizzuta lei mani fuoco e ci fosse fra teologi mettere offre potente senza
Dunque molte donne sono disoccupate e c'hanno alla alla SOSE il sussidio di disoccupazione e vanno al nucleare a firmare perché Inghilterra bisogna andare firmare credo
A bisogna firmare ogni due settimane per il sussidio
Ci sono alcune idonei che hanno dei risparmi ha altre ci sono donazioni vedi i soldi per comprare il cibo legno materiale per tre lustri qui costruiti questi questi bands
Mangiata nato aspettano già sia ugualmente a qual prezzemolo Mexès stamane voi vendete Matei desta promessa
No
A da programmata sta da sbando marines
E affreschi sedusse Xi si spenda proporrei Simmonds
Sono donne e miste cioè di giunta eletta donne giordane è una parte unità addirittura partorito religione nel campo
Ci sono delle donne anche anziane cinquanta sessanta anni
Cambia
E non è a anziché le salutando il suo repressa esista a
Forse un cioè in serie e ne aveva al gruppo forse uno info De Santis uomini fuori Sands voci e lerci Pai allora manco lei e Olga McManus a
Quelli cioè quella lezione sette
Dunque e la la l'opposizione della stampa tori
Viene concentrato AN a una con uno come sezioni di donne che stiamo donne per la difesa a e il il il capo la cappa e si chiama lei
Lei di oligarchi dai mentre nel
Una Gennaro almeno al al giorno altri sconosciuta incomplete a adesso recente
Adesso atti delle feci un programma Simmons che voi ci vuol sentire Spagna Amman
Venti maggio lei ovunque il vecchio annuncia onda privati fondi segata Guercia Riboli Hamza PlayStation annuncia
Passa andata
Gli altri senza nato il primo marzo Ambra Demi orientazioni insulti poi decidui mio buon infuori senza anteprime ugualmente Andes Man e insiste don a rientrato il Sen What women Sergio Ivor sei
Sa allora o CBA le immense sa perse
Dunque eretica comunque ha visto una un programma televisivo Suso Green Ambra po'di tempo fa
Cheryl conduttori presentatore che aveva questa lady eolica una una non politica cieli quelli hanno esche pare che appoggia le donne di crinale chips può esprimere quelle
E Eure don del di quindici anni cioè davanti e può LA nella nella platea c'era Tritone di prima e continuava a questo qui ad interpretare quello che dicevano le donne per cui parlavano Elvo e lui diceva bene allora veramente quello che voleva dire errata
Con il suo dissenso ai tempi a no a e nel sei per of a niente ieri senza a Antei
Testi antitrust nomine in Georgia fronteggiata Guaita travestito Platinette ha fame l'Est andrebbe problemi nei primi modelli jet a ed Saetta da testimone in fama l'Est e sei regge sa messa s'
Tentazione
Dunque si è infatti dunque queste donne l'opposizione di le donne per la difesa sono a favore della difesa nucleare dicano che loro si muovono per difendere le loro famiglie
E che le donne di crinali stanno distruggendo le loro famiglie
Praticamente infine
Anni fa
A marzo le candid da i fan appalesino chiama specialisti talché Season umilmente for fun Lenzi in laiche Kenichi Expo è un eminente simbolo vaste c'è oggi l'antenna IP IMEI Lina anche ha chiesto mai stavo fuori quelli vuoti fretta onte suo F ingente Crazy nuovi Krizia inizi tengo alla guida cioè che avallò ai se avessi lei Annita fino e già stime la is dico che se non vuole cosa è pulita e i a forma essa offre sulle irpini volto inquina va bene ma ugualmente ok per noi assieme Steve White Nanotech Krayzie gazebo va in marzo o fa ove trova investe i tempi
Età usato quei membri dov'è che non è calabrese Rosano rimonte
Dunque dice
Lo posizioni di Nuova Cala queste donne nel ruolo della madre no
In ogni caso è comunque a quello che sento e che bisogna andare oltre questo discorso che bisogna fare il discorso di prendersi in mano le proprio vite alla propria vita di a
Dovrebbe minimo oggi
E che le donne drenando solo con stanno facendo proprio questo di usare la la proprio giorno per giorno usare la propria creatività la propria fantasia
Di comunicare con le altre donne e di costruirsi la propria vita
Ricorda
Guardi Cacitti etico un autentico
Dei giovani
The Kamp rinvenute più ampia due mila estende
Senta da se ha nel project camminiamo beh is dell'ente stelle in casa a tema e dentro il serbo a otto buonissima Coos
Se ciò consente se sei ha mai spenta ex e spiccava tra i Pickens mai senza senza qui dove spiccano mole del P che Superman senza eroina il Canberra nel sorriso l'ex pm EIRE vent'mai se ne esce share schema Ross a saprò checks chiesti chi Duomo Akins che aveva giusta dunque progetta e i di rimanere lì nel campo
E poi si stanno costruendo la delle catene delle gamme ecco Anna inutilmente delle donne nel Terzo mondo
E incrinando cioè Green Anastasi sta sviluppando una specie di centro di formazione e per il movimento delle donne cioè in tutti i sensi a e appunto è questo scambio di informazione che in fondo il Progetto
Buona sino a Elisa ENI Boringhieri analizza mai si lo scali non fu venisse se lei anni fa di può rischiare in neon semitico Papaccio spingano i nomi
Volevo sapere se quali informazione abbiamo noi su quello che succede in Sicilia al che fanno le Dorelli che fine ha fatto il processo eccetera
In Sicilia alle donne hanno comprato
Il terreno dove dove vivono hanno hanno fatto una grossa sottoscrizione nazionale e quindi vivono lì hanno piantato degli alberi
Tabù per contrapporre e la loro notte contrapporre la vita e il senso della vita con gli alberi coi fiori e tutto e di fronte al senso di morte che da
E che dalla base nucleare tra l'altro hanno piantato dei fiori e quei fiori hanno fatto un simbolo femminista che chi viene con l'aereo dall'alto vede questo simbolo femminista fatto di fiori
E il processo è finito e le donne sono state condannate questo è il senso è una condanna molto lieve Pera è pur sempre una condanna
Sono state condannate a a praticamente mi pare a venti giorni di di detenzione che però sono stati commutativa io una pena pecuniaria in un night e e con cinquecento mila lire a testa
Prosciolti per le processa se
Se si
Enna non è finita perché le donne dico amministrata immediatamente se Anna si sono appellate
Perché vogliono all'assoluzione piena Enzo mi chiamano
Si è bloccata in anteprima mantovane secondo Veltroni Marina
Ma penalizzazione confusione altresì comunque permanente per la legge italiana l'accusa più grave era quella di blocco stradale queste è stata
Questa è stata decodificare cioè cambiata in me ingrana adesso non so esattamente il termine legale però al significato equestre in grande disturbo privato praticamente
Anche per questo la anche per queste la la pena è stata poca non diciamo perché
Sì va be'
Dunque
Previti
Vorrebbe chiedere se qualcuno ha intenzione di andare in giù a a Comiso prossimamente
No
Con lei se qualcuno vuole andare giù presidente con lei
E mentre che mi ricordo settimane fa agli arresti esistenti mai
Consegnò delle attività o cioè i prossimi giorni si chiama va be e UE
O che dunque sei nei prossimi giorni sei nei prossimi giorni qualcuna interessate di andare giù ma non vinse non c'è fretta
Sinistra a
Mia dunque
Lei dovrebbe tornare l'Inghilterra non questo martedì Mario la settimana Marni quello dopo se nei prossimi giorni si sente di qualcuno che ha intenzione di andare giù ecco o che vorrebbe andare in giro con lei
L'estate Pilar ce l'avete di numero perché sta sul programma magari dimettetevi per lavori cioè sparge tempo la voce anche Bethe drink
G ULSS jeans
Giù segugi adesso
Giustamente
Invece ospiti ad essi Falco fuoco ai punti ecco è un'altra cosa questo è stato un problema tecnico nostro io ho telefonato dappertutto a Roma
Lei ha portato dei video cassetta quattro di numero ha molto belli sull'esperienza delle donne però e a tre quarti pollice il che rende la vita un pochino più difficile perché pare che sia più coppie
Ma parli di quello appare chi ci muore
A parte i mezzi migliori ci vuole anche il monete specie
Per affittare per affittare
Il che significa perché non l'abbiamo fatto per il convegno perché i soldi
Ma può entrare chi ci vorrebbe anche il monito per speciale insomma perché c'era qualcuno che doveva prestarci il Lilla videoregistratore però può e hanno scoperto che funziona solo con monete speciale si sentì dire qualcuno ce la fate sapere anche quella parte
Transazioni
Senta la famiglia
No attenzionare molte amiche mie stanno prendendo il via a mezzo pollice in mezzo quello che si comprano per la casa per registra per la casa per registrare i team professionale
Carbonara sei serviranno solamente
Finora perlomeno solamente
Si sente sensazioni esame
Cavese si potesse trovare questa relazione trentanove tale riscriviamo insomma la chiamiamo quindi non perdere questo materiale Sempronio
Temevo guardi guaritrice Y greci spronare offre tra
Persino ancore filate Spillane hanno dato manco Chris comasco al mai poi con un corteo all'incrocio Corleo esito cioè non mostra i LEA ai sicari però chasing al Paese spicca il sintomo strettoie
Ci smettila di fare il costo e Homes seppe platino fabbisogni Camp
Quella Milano dunque due si chiamano sei amate questa pianeta e l'altro si chiama Aurata si chiama massa critica fatto da una donna o australiane che stiamo così
Nelle in corse cotti
Dunque questa è ero a medico è un certo punto ha rinunciato a fare il medico perché si diceva contrapporci Gina
No perché si diceva ma che faccio fare a a curare queste donne queste persone se poi alla fine c'è la guerra nucleare
Allora ha deciso di portare le sue energie nella nella battaglia contro il nucleare ha creato due firme molto piena di stati molto molto eloquente al articolato molto bene molto buttato sulla la linea familiare come dice giusto monco e va be anche questi a un certo punto
Hanno lei ha detto quando scultore scema ma Smetana nelle strappa e of tematica trash ma anni nano ottima intoppi premio insieme anziché dell'Aston esco e carico in amare come ci si mai pazze voi venti anche se tra i tra i cast Homma Pao Campolo ai feudatari Tex Saint Just Paolo
Primi anni
Dunque è un'altra si chiama Hiroshima ma e sarà quello che hanno fatto sul sulla tv ultimamente io non c'ho la TV una Berio jazz su Urania Hiroshima e poi era quello che è successo dopo e Hiroshima oggi Roma c'è stata una cosa sono
Ha fatto da un uomo all'altro a questi questi limiti
Tra i clienti apportare Green ama casa fatto da due donne declina Meo andavano al quindi familiare rosso STU sullo sgombro sulla vite del campo eccetera
Se lo trovate Hicemen mettetevi in contatto speriamo di poter fare la proiezione
E e tregua tipo cioè ci vuole invece le altre sono Torrette comizi Kurt esprime vincitrice vedrete gli aquilani Xbox linfa vitale arresti agenzia China Youth è abrogato no
Ci vuole
Ci vuole riferire registratori ci vuole anche i Money per perché appunto il rogo professionista per cui
E non è non basta risaliti sempre attivista grazie persino pensilina ah va bene anche la va be solo ai legislatori non
No pazienti vostra trecentocinquanta
E che il registratore
Ma l'altro affare criticarlo palla se il punto è che loro la fino all'avvento no entrambe le questo vale cifra
Con la
Venga lei Atene accusa organizzare sì sì nei piani economico pubblicità cena no non dividerci un altro video che ha portato male
La verità senza sarebbe vengono
No spiega
Ho parlato ho parlato anche con lei ma legge la metropoli c'è
Anche allora sono
Guerre o per l'altra metà romani
No se
Appena grazie
Sì
Si è riusciti veramente
Mia figlia dorme ragazzi finalmente proprio
Bene
Quercia in quell'agguato inizialmente falsa l'unico partito suggerisce è vero virgola
Tante le negli USA settimanali negata grazie sistemi credo che
I casi
Di strafare desenzanesi venga
Io sono un gran
Quanto basta risolta
Zitta Ezio Anesi fatta stress si calmi fa parte
Qua c'è qualcosa più c'è il tempio più appostati organizzare questa settimana punta alla proiezione verso diventa in qualche modo adesso che abbiamo abbiamo più tempo siamo più
Calme
Organizzeremo una una proiezione de dei due video che ci vengono dall'Inghilterra cioè i suoi video e quelli di Manni
Per la settimana entrante ne avevamo pensato giovedì perché ci dà il tempo di di di riposare c'è un momentino da questa tour de force che sta sono stati questi tre giorni
Però lei dice che è meglio fare o prima o dopo perché se va comincia giovedì sta proprio in mezzo al io volevo sentire un po'alla la disponibilità
Le proposte
Se c'è interessa questa casa chiaramente
Ma riviste sterilmente
Mi ha martedì sera
Martedì sera andrebbe bene
Ci sono altre case martedì altre riunioni altre
Parte il bambino
Abbiamo tutti Nick Nolte
Non è assente mi Piazzi davanti al televisore così compaiono ambienti anch'
Papà
Voi non potete venire
Voi non potete venire
Di sera
Portati dall'intera giunta
Un teatro Club coronarie in pista metà di via dei Coronari
E e questo è il punto che due martedì è praticamente dopodomani quindici
No avrebbe intento allora Dina giornalmente
L'esame è negativo
No punto segnata da numerosi stando alla mia adrenalina
Non aveva neanche
Ottanta restringendo se possiamo arrivare a centinaia
Cioè non è il caso di fare delle conclusioni secondo me perché per come sono andate le cose diciamo che si sono aperti tante situazioni tanti temi
Quindi riflettendo momento Kokob Commagene Lenore abbiamo pensato prima di trascrivere gli interventi
Quindi fare quello che formalmente si chiama gli atti del convegno
Quindi indire una serie di riunioni sui vari sulle varie giornate non sui temi generali delle cioè Ovest varie giornate
Per terra per permettere quelle che non sono potute intervenire per questioni di tempo di insomma di di di assenza di pubblico eccetera
Di inserire loro interventi da eventuali altri arricchimenti che così in questi giorni
Rivedendo si dentro la testa il convegni eccetera possono sorgere
E pensavamo di fare la prima riunione giovedì diciannove
Proprio sul tema la donna pace violenza
Di invitare Tina le donne della ragnatela Tina Lagostena Bassi donne della ragnatela per avere così un un resoconto di come è andato a il processo gioco e come sta andando a sé ancora tu
Continua
Proiettare questo video e ad
Angelo presente
Però appunto per lei giovedì è scomoda quindi comunque tramite
Telefonate stampa che non funzionerà in qualche modo faremo sapere la la data precisa
Sì
Senso
Ma dove si arriva
Dunque
Noi volevamo riproporre una serie di incontri
Destinati ad elaborare il il contenuto il convegno e gli atti del convegno e pensavamo distribuirle così John
Giovedì diciannove aprile
L'universo aggiornata la donna la violenza cioè tutto ciò che riguarda gli interventi a troppo alla detto poi il tre maggio pensavamo di riveder la giornata sulla famiglia sulla maternità ce raccoglie tutte delle azioni contattare le donne che sono interessate e preparare
Preparare diciamo il lavoro per la pubblicazione degli atti che portò il giovedì di diciassette maggio
Rilevo nella giornata confrontarsi aggiornata donne e lavoro
Cioè quindi diciassette maggio tre ma
Maggio e giovedì diciannove aprile al sei alle otto
Aspetto ventisette cosa verso
Palmeri ora facciamo le ore sei della facciamo alle sei allora qua
Dico questo sì dunque Indirizzo via dei Coronari quarantacinque Teatro Club colonnari
Senta nel cortile sulla destra sono cancello rosso tende
Tennis aggressivo
è
Questo è un intervento perché andava fatto ieri
Ma non c'è stato tempo io ci tengo in maniera abbastanza così particolare a leggerlo
Perché la testimonianza cioè è un documento elaborato da un gruppo di detenute del processo di prima linea sul corpo cioè come il corpo appunto vive questo stato di cattività
Non ci sono analisi politica abbiamo avuto grossi problemi quando nel programma abbiamo inserito testimonianza di una terrorista perché perché per paura di essere associate alle tesi politiche del terrorismo no cent'e non è nostra non è nelle nostre ambizioni fare un'analisi del terrorismo meno
Semplicemente consideriamo che queste sono donne molte delle quali io me le ricordo bene che facevano le lotte con noi per i consultori l'aborto e poi hanno fatto una scelta no sbagliato giusto quello che si è non non è qui che lo vogliamo discutere quello che emerge è che la cosa che ci accomuna accomuna tutte e cioè il nostro corpo cioè loro pagano direttamente con col loro corpo con la loro sessualità di don questa scelta che hanno fatto
Comunque far tensione allora
E non dentro se ammessa ammessa all'amministrazione
Che
Mancino un mese dolce e finalmente tiepido
Sono in gravidanza da tre mesi quando mi arrestano
Riesplosa in inverno e fu la seconda volta che la mia gravidanza minaccia di finire il figlio che vedevo sciogliersi e uscire da me dalla questura partimmo velocemente il mio utero continuava a sanguinare
Sentivo l'umido del sangue tra le gambe con un terrore paralizzante e cercavo o meglio avrei voluto rilassarmi fra gli uomini che mi stavano strettamente seduti e accanto con i giubbotti antiproiettile i mitra contro il petto scendemmo nel cortile dell'ospedale Sant'Anna le manette ai polsi due uomini stretti ai fianchi
Altri a dalla avanti e dietro e il loro passo veloce velocissimo che si imponeva il mio dolorante idealmente cercavo di non smuovere il mio utero dentro la stanza dei medici due tre non ricordo
Cerco gli occhi dell'unica donna presente credo fosse un'infermiera
Le chiedo di aiutarmi e lei mi ha base i jeans mi dice di sfilare solo una gamba che basterà
Mi aiuta sdraiarmi sul lettino
La scena a questo punto si presenta così io con le mani intrappolate nelle manette le gambe sollevate i jeans che pendono da una gamba e non sento rabbia non sento dolore e vergogna lo sento assolutamente niente
Due i carabinieri parlano forte dietro ad un instabile paravento la donna vicino a me mi guarda in faccia Aoki così duri Aoki così curiosi che non rimane traccia del mio iniziale irrefrenabile impulso a prendere la mano
Nessuno mi parla anche lei smette di guardarmi resto lì e quando come un lampo sento le dita la plastica dei guanti nella vagina nello stesso istante in cui il medico e davanti a me
Il mio utero continua a sanguinare il medico per via io richiedo qualche cosa ma questo se ne va parlando con altri alle mie spalle
Di nuovo due dita di plastica mezzo minuto ma la faccia di un altro a questo punto urlo uno che cosa sta succedendo lasciatemi perdere uno neppure tanto forte forse solo un lamento
Sono debole stupida e sporca di sangue sono un assassino ha ucciso i bambini o squartato questo figlio con l'arroganza stia calma la donna vicino a me mi applica dei di scritti sulla pancia e ci sono dei fili che arrivano la scatoletta di colpo fortissimi sento dei battiti di cuore il cuore del vedi Del Puppo come dice suo padre
Comincia a piangere perché proprio scoppia il medico mi chiede
Lo volete nere sì sì sì l'unica cosa che voglio è il ritmo di quel cuore mi attaccano una flebo nel braccio mi dicono vediamo se riusciamo a farglielo attenere vediamo
Ma solo ad occhi chiusi e ricordo chi sono ricordo il corridoio che fuori ricorda questa prima stanzetta ricorda quando eravamo in tanti via c'era l'ultimo piano occupato chiedevamo che le donne in lista d'attesa potessero abortire vagamente un'assistenza umana chiedeva amo quasi una magia sconosciuta che scaccia un conosciuta orrore chiedevamo il demo ospitò la presenza di altre donne durante l'intervento e poi mi stacco la flebo la donna mi aiuta infilare l'altra gamba nei jeans su cui il sangue si era cromato
Lo sento duro camminando guadagna finalmente un accenno cella d'isolamento in carcere
E questo è un documento
Scusa queste un documento a firmato appunto da un gruppo di detenute di prima linea che ci è pervenuto
Attraverso Roberta trattazione di noi donne cioè è stato mandato a noi donne da un gruppo di genitori di detenute dire dal carcere di Voghera
Fra le altre firmatarie c'è appunto la più nota Susanna Ronconi
è un po'buon messo così mi rendo conto d'altronde secondo me era molto importante anche per radio radicale che ci fosse questa testimonianza
Perché tutte queste donne anche che per altri reati sono finite in carcere come le due donne omicide che hanno ucciso lo stupratore delle figlie
Ecco è successo questo fatto adesso sono lì il sole in carcere c'è tantissime non donne stanno dietro le sbarre le la questione dei detenuti non è solamente maschile
E anche su questa bisognerebbe riflettere un momentino era nelle intenzioni di di queste di questi nostri incontri ma non c'è stato tempo
Adesso io vorrei sapere se ci sono delle domande esso
Sul convegno se ci sono delle delle riflessioni critiche da fare ce ne sono due milioni per carità faremo mezza a delle case sente delle domande che che una gara cui avete
Desiderio insomma di risposta Socchieve
Sì siccome si è organizzato
Ma novembre sapere se domani a sapere perché eventualmente
Temo che sia alcuni no
Sì
Sì non vengano approfittare di questa casa misteriosa vantarsi anzi destra
Vorrei la
Domanda alle alle compagne che che esse fedelmente sono ancora pochi
Che mi sono posta poi i sabato mattina quando abbiamo dovuto rimandare la la seduta per mancanza per assenza cioè e vorrei sentire quello che pensa anche l'altra del le altre del perché di questa assenza che può essere imputata problemi organizzativi secondo me per una percentuale relativa è comunque un fatto che
C'è una firma la presa di Roma è stata esigua soprattutto le donne molto addetti ai lavori molto addentro alle problematiche
E non insomma c'erano non c'erano nemmeno
Non c'è stata per la mia voglio dire nemmeno la presenza di donne che pur non essendo inserite organizzazioni da da tanto tempo ma che comunque si interessano che vivono diciamo anche voli chiaramente no alla il problema della pace il problema da rivolta può dare insomma la questione femminile in genere
Quindi così volevo sapere cioè cercare di di capirlo insieme questo no perché ha dato importante se organizzare un convegno verificare poi che la partecipazione
Non c'è
Cioè da che parte se c'è un errore sesso se è imputabile solo una programmazione io non credo e quali sono i problemi che ci dovremo trovata affronta e allora anche come modo di di di contrarsi di vedersi se un'altra volta la vogliamo programma se vogliamo continua a programmare questi incontri insomma
Va senti io parlavo di questo con Mannino quella compagna di sperperi beh eccetera e gli spiegavo gli intenti del convegno
Dietro a questo convegno non ci sono opposizioni o presenze politiche alcol
Lo scopo di questo convegno era di dare una una piattaforma dicendo una un palcoscenico un luogo alle donne che in questi anni di cosiddetto riflusso che non è vero per niente ma che si sono un momentino separate cioè allontanate quello che io chiamo un separatismo interiore no
Per fare delle cose propri e loro no non si può sempre mettere al primo posto le altre cose design innanzitutto a partire da se stesse
Per vedere e effettivamente che cosa avevano alla e lavorato in questi anni le donne e quindi sono stati invitati Coletti i di donne cooperative di donne donne singole che hanno mandato avanti la loro professione donne che hanno scelto invece di fare dei figli no
Donne che hanno scelto invece cioè né il lavoro né ne nella maternità ma di trasformare la la loro vita in un in una storia piacevole quindi viaggi campagna marmellate cent'
E vedere tutti i problemi la durezza di queste scelte eccetera quaestor per le relatrici Ina
Il pubblico all'audience dovevano essere tutte le donne non cioè le donne sia delle organizzazioni storiche diciamo ufficiali del dei sindacati dei partiti che le donne che non sono mai entrate né nel movimento almeno una cosa organizzate che le donne del movimento beh mi sembra che abbia risalì hanno risposto alle donne del movimento cioè poi una parte
Una cosa che diceva che io mi sono un po'ritirata da da da da quando abbiamo occupato il Governo Vecchio avevano fatto tante cose poi è diventata talmente difficile fare qualche cosa mi sono ritirata per occuparmi appunto della mia
E della mia professione
Sono ritornata così diciamo forieri vede esattamente le stesse facce di prima ci
Cambiato nulla Anna
è perché non lo sa guarda c'è veramente non ci sa dire perché sulla carta le cose sono andate come dovevano andare
Quello che abbiamo prospettato sul programma l'abbiamo mantenuto non cioè quelle relazioni con interventi ci sono state le donne
Che dovevano venire dall'estero ci ci sono state il collegamenti eccetera nelle riunioni preliminari le cose hanno funzionato alle donne venivano erano entusiaste di avere uno spazio per poter portare le loro esperienze
Poter confrontarsi con le altre donne però vedi erano sempre o gruppi singoli o piccole c'è probabilmente una una sembra a me un fatto non fatto di massa che sia così sì vasto no perché abbiamo cercato di coprire tutti i temi che riguardano gli anni Ottanta insomma che riguardano la donna negli anni ottanta
A non lo so ha spaventato oppure certo non si è colta che un'occasione che secondo me era unica perché tutto questo materiale che c'è stata tutte queste intelligenza che che è venuta in in questa avvilire tenda
è è stato un fatto per preziosa che per fortuna anche grazie ricala penalizzanti fondamentale qualora
Cristina
Di Cristina qui di radio radicale ha registrato tutto che sono stati presi appunti per fortuna ci rimane un un dossier diciamo abbastanza consistente consistente che
Poi distribuì Remo cioè faremo avere
Speriamo una platea più vasta perché in fondo la nostra intenzione era quella di dare un informazione su tutto ciò che sta avvenendo
E le sue punte più elaborate più approfondite non è successa verbalmente speriamo che succeda appunto al con immenso scritto
Per quanto riguarda le istituzioni opera e mettere in guardia qualsiasi
Gruppo collettivo donna singola che ha intenzione di organizzare un convegno con a questa magari sarà grave poi mi tireranno in testa a tutte
Tutti gli anatemi esistenti ma di organizzare qualcosa con le istituzioni
Dove non c'è una maggioranza precisa dove ci sono cent'
Per parlarci qualificarsi rispetto azioni perché all'inizio ti dicono no bello bellissimo proprio quello che ci vuole lo faremo il punto centrale di tutte le manifestazioni della donna per quest'anno che è qui che la che eccetera poi la seconda volta a casa va
Poi
Tiri caricava vai vai avanti eccetera lessi come le cose si preparano no cioè noi e da un pezzo e stiamo preparando questa cosa malgrado sembri improvvisata ma non lo è
A un certo punto da c'è un grosso lavoro dietro a a un certo punto non ci si può più tirare indietro no cioè io avevo convocato le le le le donne inglesi corre Lenore aveva convocato Chuck finché si era più insomma non si può fare la figura delle qua le donne che hanno partecipato alle riunioni preliminari se lo lo aspettavano e quindi con grosso coraggio abbiamo deciso di farlo lo stesso con tutto che la delibera deve essere ancora passata
Però doppio tranello siccome ci sarebbe il patrocinio della Provincia io lo spero veramente e comunque se non ci sarà dicono ci faremo casino politicamente perché c'è un discorso dietro tutte queste case
E ci hanno appunto imposta di mettere il patrocinio su tutte le cose non abbiamo potuto avere degli sponsor perché queste è una via che è molto più facile
Cioè tutto l'ordine l'ha detto della Cinzano che si mette lì ti paga per esempio se una parte delle spese del della tenda
Io dico che se queste istituzioni Coni rappresentanti che noi abbiamo votata perché molti di questi rappresentanti di sinistra sono stati votati a furor di popolo poi vengono costretti all'immobilismo non per i giochi di potere se queste istituzioni
Non accolgono i desideri le esigenze della donna e allora perché dobbiamo avere dei dei dei dei dei moralismi arie volgersi a alle ditte insomma io agita lo metto anche se lo aspetta anche nello spettacolo capito se algida mi paga l'allestimento dello spettacolo
Unicamente questo volevo dire a perché c'è un grosso convegni in vista appunto quello di maggio credo che lo sapete tutte amano annuncio lo stesso credo che sia l'undici dodici e tredici
Convegno c'è qualcuno che
Che ne poiché lo può annunciare con informazioni più precise
Debba bello sono separati sul separatismo l'undici dodici e tredici luogo da stabilire
Casualmente
Ecco io il no tenete presente il caldo ma
Se poi io volevo lanciare un'ultima proposta
Che se non ma se ne potrà insomma riparlare e cioè io vorrei trasse io sono la mamma di due figli da circa quindici anni e vorrei trasformare la giornata della mamma sono stufo di cuoricini e cioccolatini quando le donne le madri si trovano davanti alla situazione di dover sparare i figli perché se no vengono ammazzate da loro per alla dose di eroina oppure difendere le figlie come dei specie di kamikaze da da stupratori o aspiranti tali nelle scuole il problema dello d'educazione il problema cioè problemi enormi che non è il che siamo gli unici veicoli
E costanti di educazione di queste di questi che poi saranno la nuova società quindi le nuove donne i nuovi uomini
Tutti questi problemi che vengono che che escano fuori e che quindi la giornata della mamma non sia più aggiornata Rahman ma sia una giornata di lotta
Sì
Dove riaffermiamo il diritto a a essere madri senza essere colpevolizzato e per tutta la vita e in e proprio investite di responsabilità anche la società si rifiuta di risolvere
E quindi io non so se che il quattordici aggiorna Nemi arriva staccata la di cioccolatini anni la prima domenica di maggio no
Magicamente portata a volte sta salottino attestati dieci a seconda la seconda Venza essi qui scatta tra le zone dieci
Allora le mamme interessata io proporrei a ci stiamo muovendo per avere lo spazio dalla Prima circoscrizione di trovarci in piazza Navona quella quella giornata
Appunto vivere questa giornata in maniera diversa rifiutarono l'invito arriva mamma saranno missili a fare un grande girotondo intorno a me
Ci fa la felice tu Netanyahu
Dunque io volevo dire una cosa cioè non è stato improvvisato questo convegno azione perché le donne che arriva partecipato a livello di interventi sono hanno dimostrato enorme serietà
Poi loro preparazione interna che hanno portato contenuti nuovi le informazioni nuove complete io credo che quando usciva velati di convegno né nelle lettere lo con molto piacere io penso anche che ieri piacere cui all'compagni artigiane che hanno portato il colore nero creatività questo spazio che è diventato un mercatino molto piacevole molto accogliente e dato molto calore a queste che sono venute e voglio ringraziare anche SOSE qui presente
Introiti
Alle ventuno e quindici lo spettacolo a teatro perché per le donne ieri sera erano quasi tutti innanzitutto en plein pubblica proprio
Si so no ci sono altre cose da dire sì
Allora cioè siamo rimasti con questo appuntamento per vedere questo video parlare con le donne della ragnatela e con lattina per
Cioè non sono martedì no avevamo detta del martedì alle sei
All'indirizzo che Stasi solleva programma dattiloscritta
Va bene
Ed ex come