"Giustizia e liberta': l'Italia di "Mani pulite", dei nuovi sindaci, dei cittadini che vogliono cambiare" manifestazione organizzata da "Micromega" che sara' anche un'occasione di solidarieta' con Antonio Di Pietro

La voce tanti
Questa
Iniziativa
Nel corso degli ultimi giorni avvenuta acquisendo una fisionomia particolare e vorrei
Vorrei innanzitutto dare
Una serie di informazioni
Su alcuni cambiamenti che sono intervenuti
In primo luogo in genere dibattiti che cominciano a quest'ora le sei e mezza si concludono per l'ora di cena
Noi oggi invece proseguire oltre l'ora di cena perché a partire dalle otto e trenta la trasmissione di Michele Santoro Tempo reale si collegherà indiretta più volte con questo con questo dibattito e quindi andremo avanti nella discussione con coloro che vorranno che vorranno rimanere quindi questa discussione avverrà in due parti una prima parte che durerà
Circa fino alle otto un quarto e poi una seconda parte in collegamento con tempo reale
Abbiamo
Alcuni
Alcune adesioni
Particolarmente importanti
Il generale Franco Angioni
Che aveva una riunione al ministero che terminerà
Verso le sette
Ha detto che cercherà di prendere se possibile un ultimo aereo per venire qui ma intanto ha mandato un
Un telegramma in cui esprime piena solidarietà alla manifestazione quale testimonianza di difesa dei valori essenziali della società civile
Rita Borsellino
Mi ha mandato seguente lettera gentilissimo dottor D'Arcais sinceramente dispiaciuta di non poter partecipare di persona
Aderisco con convinzione alla manifestazione su Giustizia e Libertà valori irrinunciabili per una convivenza civile e democratica un cordiale saluto a organizzatori e partecipanti
è un incoraggiamento a continuare sul cammino del dialogo e del confronto
Adesione ha mandato anche no crollo aderisco con entusiasmo la vostra manifestazione
Di solidarietà ad Antonio Di Pietro che sento di dover ringraziare insieme a tutti quei magistrati che operano per la moralizzazione del nostro Paese
Il sindaco di Venezia Massimo Cacciari
Mi ha mandato ieri un fax dicendo
Caro Paolo ti prego di portare il mio saluto e la mia adesione al convegno organizzato domani cioè oggi da Micromega
Il problema che in esso si vuole sollevare eh come tu sai per me quello centrale
La possibilità di far convergere in un solo unitario processo culturale politico le poche forze innovative emersa in questo periodo di infinita transizione
Il movimento dell'autonomia
In una prospettiva federalista e quello che ha con trame e quelli movimento che ha concretamente lavorato per dare al Paese trasparenza nell'amministrazione dalla giustizia certezza nelle norme che una nuova cultura della legalità
Possono e devono incontrarsi
I loro interessi il senso della loro strategia è uno solo
La loro novità si evince anche da questo dal loro carattere libero da ogni schematismo partitico da ogni arcaico pregiudizio ideologico
Qualsiasi ipotesi di riordino istituzionale che venga discussa in assenza di tali interlocutori in Italia protagonisti si concluderebbe necessariamente in occasionali sommatoria di rammendi terrà pezzi
Sono fermamente convinto che anche le vicende degli ultimi giorni dimostrino come questo scenario per il quale Micromega sta lavorando da tempo sia fieramente avversato da tutti i continuatori occulti e palesi della Prima Repubblica
Commesso sia il vero obiettivo delle scandalose fra virgolette rivelazioni su Di Pietro su Mani pulite eccetera
Sono
Sono altresì fermamente convinto che l'unico modo efficace per rispondere a tali attacchi sia quello di scendere tutti in campo con la massima decisione
A rafforzare ed esplicitare ancora più la nostra strategia i nostri obiettivi l'amarezza il senso di profonda delusione che possono cogliere soprattutto chi è stato in primissima fila nel tentativo di rinnovare la vita morale e culturale del Paese non possono farci dimenticare questo preciso dovere tu Massimo Cacciari
Marcello Maddalena
Si collegherà con noi per telefono dalle otto
In poi perché come mia detto per telefono proprio un'ora sta fino a quell'ora sarà impegnato in una duplice indubbio due fra le tante inchieste che sta seguendo una è quella che riguarda la FIAT un'altra di criminalità organizzata
Per altri motivi invece purtroppo non può partecipare grado Colombo
Che c'ha tenuto però a mandarmi questo fax perché non si scatenasse erano le solite
Illazioni fantasie che in genere avvengono in questi casi per cui i vice come preannunciato telefonicamente non programmati non previsti impegni professionali
Mi impediscono purtroppo di partecipare all'incontro di questa sera sul tema Giustizia e Libertà tanti saluti e buon lavoro Gherardo Colombo
Ma soprattutto c'è una partecipazione
Alla una partecipazione simbolica una partecipazione morale a questa
Iniziativa che assolutamente non prevedeva e che
Il dato una grandissima gioie che credo sia di altissimo significa
Nei giorni scorsi avevo mandato il programma nella e manifestazione per fax
Al l'arcivescovo di Milano Carlo Maria Martini ricordando amiche
Nella sua come via di Sant'Ambrogio almeno dalle sintesi che ne avevo letto sui giornali aveva posto al centro della sua del suo discorso proprio i temi della giustizia della libertà
E quindi gli avevo mandato senza ovviamente alcuna speranza concreta di risposta il programma di questa manifestazione
Chiedendo se fosse stato possibile eventualmente in qualche gesto simbolico da parte del cardinale
Questo gesto simbolico e di partecipazione morale mi è arrivato
Cardinal Carlo Maria Martini
Ha voluto inviare a questa iniziativa
Una coppia con una lunga dedica autografa
Della sua omelia il cui titolo molto significativo eh c'è un tempo per tacere e un tempo per parlare
E vi leggo
Il dedica autografa
Del cardinale
Che riguarda tutti i partecipanti
Gentilissimo Paolo Flores d'Arcais non potendo partecipare al prossimo incontro del diciotto su giustizia e libertà
Esprimo con questo mio semplice modo di presenza
Il mio augurio e incoraggiamento alle e ai convegnisti
In particolare ai magistrati
E la mia cordiale partecipazione nella comune tensione verso un futuro in cui Giustizia e Libertà
O come dice il salmo ottantacinque misericordia e verità giustizia e pace
Possano incontrarsi riconoscersi e abbracciarsi
Suo cordialmente Carlo Maria cardinal Martini
Credo che questa espressione
Di
Partecipazione morale indigesto
Simbolico di presenza come ha detto assolutamente in modo esplicito in questa dedica sia il migliore augurio per l'inizio dei nostri lavori tutte queste tutti questi testi ora potranno saranno poi distribuiti ai giornalisti che mi abbiano bisogno dal signor ciccioni che questo signore con un po'di capelli bianchi
Ecco il testo
Anche questa è quello
A quelli del cardinale cioè noi ancora
Allora iniziamo il dibattito vero e proprio
Con un primo giro di interventi
Che chiederei fosse particolarmente breve perché sarà
Registrato tutto questo primo giro da la trasmissione Tempo reale che quindi
Mi manderà inonda poi le registrazioni e quindi in questo primo giro sarebbe opportuno
Tenersi a tempi diciamo così televisivi
Io non farò alcune introduzione interverrò semmai nel corso del dibattito
Noto semplicemente
Che ormai non stiamo vivendo in un mondo alla rovescia
Se non ci fosse stata Mani pulite se non ci fossero state le inchieste
Di Di Pietro Colombo Davigo
Del pool di Milano di tutti i loro colleghi
Se non ci fosse stato questo impegno noi oggi probabilmente
Avremmo
Un presidente della Repubblica di nome Andreotti un presidente del Consiglio di nome Craxi o viceversa
Noi dobbiamo
All'impegno di questi magistrati se in Italia si sono create le condizioni per voltare pagina
Quel voltare pagina che tutti a parole invocano invocano anzi come loro unica legittimazione politica perché ormai le le forze politiche non fanno altro che a gara nel dire il vero voltare pagina siamo noi gli altri sono invece il vecchio
Quindi tutti fanno riferimento a questo voltare pagina che mai si sarebbe iniziato senza mani pulite e al tempo stesso ormai il tiro incrociato il fuoco incrociato di menzogne su Mani pulite sembra diventato lo sport nazionale ecco io credo che questo sia il lato più inaccettabile moralmente prima ancora che politicamente della situazione italiana
Si arriva
All'incredibile di un signore con tanto di tessera
Della pittura in tasca che imputa a Di Pietro di comportarsi come Licio Gelli
Ora che tutto questo
Possa anche minimamente essere presa in considerazione dice già quanti passi indietro si sono fatti per una restaurazione di un Paese che sta avendo la restaurazione ma non ha mai avuto la sua rivoluzione
Liberale e pacifiche
Ecco un paese senza rivoluzione liberale pacifica ma con la restaurazione del vecchio regime questo è il rischio concreto che sta vivendo l'Italia in questi giorni
Berlusconi nel suo incredibile Sho di ieri
A utilizzato quello che fin dall'inizio di Mani pulite è stato il leit motiv di Craxi
E dei craxiani alla Ferrara che non a caso sono ancora le punte di diamante oggi del movimento di Berlusconi e cioè l'argomento se così si può chiamare
è il solito si sapeva che tutti i partiti avevano finanziamenti illeciti si sapeva che tutti pagavano tangenti perché solo in quel momento
I magistrati hanno cominciato a intervenire e si dimentica che se è vero che tutti sapevano e quindi fra questi tutti immagino anche Berlusconi visto che lui che usa questa espressione non è affatto vero che i magistrati fossero stati fermi fino a quel momento magistrati che hanno tentato di fare le indagini contro ogni genere di corruzione c'erano stati come negli anni precedenti solo che quei magistrati erano stati sistematicamente emarginati
Isolati
Perseguitati talvolta e talvolta qualcosa di peggio perché uno di questi magistrati Carlo Palermo che era arrivato a trovare e le
Enti che mettevano insieme corruzione politica traffico d'armi e che coinvolgevano un certo signor Mach di Palm sta in e questo magistrato fu costretto ad andarsene ad abbandonare quelle indagini a trasferirsi in Sicilia e a subire in Sicilia un attentato che non fu un attentato fallito fu un attentato che fece tre morti una signora coi suoi due bambini che passavano in quel momento che quindi per puro caso fecero da scudo involontario e tragico a e al magistrato che doveva morire questo era
Il tipo di
Attività che si metteva in piedi per impedire ai magistrati di fare lo inchieste e quindi il colmo dell'ipocrisia sostenere che i magistrati per anni hanno saputo che ci fosse corruzione poi improvvisamente un bel giorno hanno deciso di fare le indagini per colpire quella precisa quel preciso gruppo di personalità politiche è vero esattamente l'opposto
Ci sono stati magistrati che già nei decenni scorsi hanno tentato di fare seriamente il loro dovere sono stati ostacolati in tutti i modi leciti e illeciti
La storia di questi tentativi è lunghissima
E la storia dei tentativi quasi sempre riusciti di depistaggio di aggressione e vera e propria di intimidazione
Comprese quelle dichiarazioni che due presidenti del Consiglio fecero in due occasioni Bettino Craxi e Ciriaco De Mita contro delle inchieste in corso quindi Congo debordare del potere politico sulla un ambito che non era il proprio sono dovrebbero essere nel ricordo di tutti purtroppo invece via richiamo in un paese in cui molti sono smemorati io credo che oggi più che mai il vero spartiacque fra chi vuole un'Italia nuova libera da quel vecchio regime a parole da tutti vituperato ma che oggi di gran carriera molti tenta no di ricostituire semplicemente un po'imbellettare atto
Il vero spartiacque fra quel vecchio regime e la nuova Italia sia esattamente l'atteggiamento nei confronti di Mani pulite
Perché
Domani non si tratta di voler che Mani pulite vada avanti per accanimento
Si tratta di sapere che Mani pulite è giusto che finisca quando finirà Tangentopoli altrimenti chiederei che Mani pulite finisca mentre Tangentopoli non è finito affatto si tratta significa semplicemente di ricostruire le condizioni di corruzione dispiegata che hanno caratterizzato il vecchio regina
Ecco il perché nella piena solidarietà necessaria con tutti quei magistrati ed ex magistrati che si sono impegnati ieri e che ancora cercano di impegnarsi per fare semplicemente il loro dove grazie
Giro la parola intanto a Giorgio Bocca
Ma io ero
Dalla parte di Di Pietro a lume di logica cioè ero convinto come era convinto lui come Run convinti i magistrati del pool
Che un gruppo che taglia faceva una rivoluzione del quel di quel genere l'avrebbe pagata questo lo sapevamo tutti sapevamo che prima o poi gli sarebbe arrivata atto sono pentita
Adesso lo sono in una maniera più motivata perché Di Pietro mi ha mandato questo istante Brooke che sta per pubblicare che in sostanza è ripete tutte le accuse mossegli dal popolo di Brescia e le sue contestazioni mi sono accorto che questa accusa sono assolutamente infondate non esistono
Sono dei teoremi vaghissimo e avremmo dovuto già saperlo dei due principali nemici di Di Pietro perché Berlusconi sapeva talmente che queste accuse erano infondate che gli ha offerto il ministero dell'Interno cioè il più importante ministero italiana senior brevi che l'altra sera in televisione tranquillamente ha detto oggi dal buon certamente dal punto di vista penale queste cose non valgono niente fa molto piacere sapere
Il teorema sostenuto dei giudici
Di Brescia che troppo sette mesi sono sette mesi di lavoro
Si ritrovano esattamente al punto di prima con l'unica grande accusato il prestito di cento milioni e dintorni di Gorrini tutto il resto sono parole a vuoto
Parole a vuoto basata su un teorema che dice sostanzialmente così avere degli amici aiutare gli amici varati raccomandare degli amici brani è un reato gravissimo è un reato di concussione e questa cosa viene fuori benissimo dalla vicenda della informatizzazione del il palazzo di giustizia Di Pietro arriva al Palazzo di Giustizia e trova che la informatizzazione consiste in due stanze dove ci sono tre persone con un vecchio personal computer rotto una macchina da scrivere e nient'altro
E allora chiede i soldi per mettere ha posto questo ufficio gli dicono non ci sono luci e fa mandare dalla scuola informatica dei carabinieri due carabinieri allievi che sanno bene l'informatica in provincia senza spendere una lira fare dei programmi che costa un miliardo e che lui regalare lo Stato dopodiché pensa che sia il caso che ad occuparsi dell'informatica non siano corrotti un procuratore generale che passano il loro tempo entro ammazzare con i ministri e se ne occupano Houllier che chiede giusto giustamente di essere nominato a dirigere questo ufficio ebbe questa è la la prova che lui è un corruttore un concusso perché non sanno a un certo punto ha raccomandato questi due carabinieri erano uscite quando ho fatto una piccola azienda che si chiama ISI la sua colpa è di a vere procurato ingiusto guadagni a questa easy perché l'aveva segnalata al ministero di giustizia al quale questa tesi aveva fatto un'offerta di lavoro respinta
Conclusione era che non abbiamo fatto una raccomandazione che non era servito a niente insomma nei tutto e così anche nominate le ulteriore a
Ah sì in a capo delle quarte municipale una cosa comica perché si fa finta che
Il giudice abbia avuto l'influenza su Pilliteri Antonio dov'erano questi giudici in quell'epoca non sapevano cos'era la Milano craxiana non sapevano che il pittore avrebbe scelto a capo del suo esercito dei ghisa avrebbe scelto una persona fidata e non aveva per niente bisogno di di Di Pietro per farlo su insomma son tutte storie una più ridicolo dall'altra
A questo punto ci si chiede come mai una parte dei giornalisti
Abbia voltato Gabbana nella maniera vergognoso che si è vista in questi ultimi giorni
Io non capisco neanche l'accoltella dei giudici di Mani pulite perché insomma
Saranno per ma sembra che tutti abbiano paura di questo Berlusconi per
Allora io voglio concludere maniera forse un po'retorica ma insomma la mia simpatia partigiana per
E Pietro e che lui è un po'come Garibaldi è uno di quelli che fanno le guerre e poi vengono rispediti a Caprera perché non rompano le scatole
La parola a Indro Montanelli
Debbo fare scusate è una piccola premessa siccome io sono dislocato l'attuale non ho sentito nulla di quello che è stato detto finora perché le parole mi arrivano su un rimbombo non è che sono sotto un sole
Ma anche le parole mi arrivano su un rimbombo e quindi non ho
Non sono stato capace di decifrarne
Quindi può anche darsi che io ripeta quello che è stato detto ok su qualche punto io mi trovi in contrasto con quello che è stato detto allora vi dirò molto semplicemente quello che penso
A voi vagliato
Penso che
Un merito Berlusconi lo ha avuto ieri
Quello di dividere nettamente il capo
Oramai l'Italia deve decidersi con chi stare
O sta con Berlusconi
Ospita col pool di Mani pulite
Voglio dire con ciò che Mani pulite rappresenta
Questo non ci esime o per lo meno non esime me dall'avanzare alcune riserve anche sul punto di Mani pulite
Io credo che qualche errore sia stato commesso
Non gli abusi d'ufficio a quelli non ci credo proprio
Ma credo che per esempio
Il pool di Mani pulite alti abbia commesso un errore riconosco cento in Di Pietro un uomo simbolo non perché Di Pietro
Ma perché il pool di Mani pulite non doveva avere un uomo simbolo doveva restare lì tutto possibilmente lo so questa questa è teoria pura senza nomi e senza volti
Purtroppo questo non è avvenuto
E non è avvenuto soprattutto per colpa nostrana di noi giornalisti
Che soprattutto di questi aggeggi infernali che sono le televisioni
Quindi assumiamoci anche noi le nostre responsabilità
Tuttavia penso che il pool di Mani pulite
Avrebbe dovuto per tempo non dissociarsi
Ma
Evita di riconoscersi in quest'uomo simbolo di cui doveva conoscere
Certe debolezze
Io sono amico di Di Pietro lo sono da molto tempo
E so che è un galantuomo
Le accuse che gli si muovono
Se Di Pietro fosse un comune cittadino ed anche un comune magistrato fanno semplicemente ridere
Ma sono tali da offuscare quell'aureola di San Giorgio
In lotta col drago della corruzione che noi abbiamo costruito intorno
E questo il motivo che ha spinto ieri il signor Berlusconi a dichiararle guerra ma la guerra non a Di Pietro
La guerra e al pool di Mani pulite e a che cosa fare
Tende a e legittimare tutto quello che Mani pulite ha fatto finora e al legittimo e a rilegittimare quelle che si dichiarano le vittime in mani pulite voi sapete chi sono
Ecco perché io dico che da questo momento l'Italia e di Pisa da che parte io sia credo che lo sappiate del resto gli episodi della mia vita parlano chiaro
Però ricordiamoci bene che sarà una dura lotta
Una lotta veramente accoltello perché qui si decide l'anno la sorte del nostro Paese
Noi vogliamo difendere non l'Italia di questo o quel partito noi vogliamo difendere un'acidità in Italia
Che sta al di sopra delle forze politiche che si dichiarano su due palatine
Che cosa deve fare ora Di Pietro io non lo vedo da circa un mese anche se lo vedesse gli asterrei dal dargli consigli perché ha sempre fatto il contrario di quello che gli consigliano
Gli avevo detto che il secondo me come
Di quella
C'è l'orso rosso
Ma io che potevo fare più per dargli un consiglio non potrà va bene voglio dire io ho cercato detti dare dei buoni consigli a a Di Pietro che diceva di seguirli scrupolosamente poi faceva il contrario quindi oramai non gliene do più
Però oggi Di Pietro si trova a recitare un ruolo a svolgere una parte che io temo un po'al di sopra delle sue forze perché questo galantuomo questo eccellente magistrato di politica non capisce assolutamente nulla
Tuttavia De Pietro ancora pervenire alla pratica della politica alla quale deve rassegnarsi anche lui ha un patrimonio di popolarità e di voti che sarebbe un guaio dispersi
Allora questo patrimonio secondo me non deve essere messo al servizio di Di Pietro
Ma al servizio della causa di cui Di Pietro deve mettersi al servizio
Questo
Io non so se lo farà non so ma questa è la strada che dovrebbe battere Di Pietro e i come
Invogliando insomma
Se sapesse a quante cose noi vogliamo
Va bene
Va bene siamo qui per questo è giusto comunque Di Pietro ora appartiene al patrimonio nazionale di di una civiltà italiana speriamo che non si dispera
Io non so che cosa farà né su questo punto posso darvi consigli perché come tattico di politica ai io stesso sono una frana non le capisco niente
Io spero che Luino scenda in politica per dividere vieppiù il campo della civiltà ripeto della civiltà italiana io spero che lui se ne metta al servizio come non lo so
Veltri che il suo consigliere anche lui si è spesso lamentato dello strano modo che di Pietro a di seguire cioè di non seguire i suoi consigli
Però mi sembra un uomo abbastanza assennato lo conosco poco ma insomma mi sembra un uomo abbastanza io spero che Di Pietro non disuniti Sky nel nostro campo lo cementi proscioglimenti rappresentando di quello che cioè a dire un magistrato
Crea anche se ha fatto un indebito uso prima di cento milioni sembra come la restituì l'ha restituito
Nostra buono un magistrato non deve neanche fare un debito da restituire opera specie un magistrato che aveva l'aureola di Di Pietro non dobbiamo non dobbiamo essere percorribili sui piccoli difetti dei nostri amici dobbiamo essere i primi a segnalare
Se metto sotto accusa i miei colleghi giornalisti a cominciare dal sottoscritto che ha contribuito anche lui alla mitizzazione di Di Pietro
Debbono accettare gli altri anche le nostre critiche e dobbiamo farci la critica la critica è sempre positiva sempre bene sempre bisogna bisogna fare
Ora io dico bisogna stare attenti a Di Pietro bisogna spinge a fare quello che deve fare non può non può più esimersi dall'entrare in politica oramai e diventato
è diventato verrà veramente un uomo simbolo non più del pubblico soltanto ma diciamo del campo della civiltà democratica italiana italiani onesti
Intorno al punto dobbiamo fare quadrato guai a chi ce l'ho guai a chi
Non si può tornare indietro da Tangentopoli certe facce non vogliamo più rivederle
Poco da
Sì siamo stati quindi il tentativo di delegittimare il pool è un tentativo da respingere con tutti i mezzi e con tutte le forze
Concludo dicendo che ancora una volta sono grato non scandalizzatevi a Berlusconi di averci reso questo servizio di averci fatto ben cattive qual è il campo in cui noi umili piano
Questo
Di averci tolto ogni dubbio sulla necessità di farlo grazie
Ringrazio Indro Montanelli la parola a don Luigi Ciotti
Beh io mi sono sinceramente così capace
E mi sono chiesto che cosa ci facevo qui
Però vi devo dire
Che mai come in questo momento io sento
Che come Dio ha fatto un patto con l'uomo noi
Come cristiani come sacerdoti
Ciò premesso Ciara istituzioni
Dobbiamo fare un patto per l'uomo
E mai come in questo momento io sono molto inquieto
Perché vedo il teatrino della politica nel nostro Paese
Ma anche di chi usa
La libertà la solidarietà la giustizia
Per i propri interessi per i propri giochi
Perché Dinoi con tutti i limiti e tutti gli errori almeno nel mio piccolo ma ce ne sono tanti altri hanno speso parte della propria vita
Dentro la realtà di chi fa più fatica dal carcere alla Stradale varie forme di povertà e di esclusione
Veramente amici non si può stare zitti
Il cardinale Martini giustamente ha mandato un tempo per tacere e un tempo per parlare io credo che anche qui petit società civile anche noi come uomini di chiesa il coraggio di saldare la dimensione verticale che a me appartiene dissidenti la riflessione e la carestia la dimensione più profonda ma non basta la dimensione verticale se non si salda poi per la dimensione orizzontale
Io credo che l'obiettivo
Di tutti
Sia proprio quello che prevedeva Angelo e fame sete di giustizia
E di fronte a questo teatrino
E lì pronto questo usare giustizia solidarietà legalità che io credo sia un dovere sia proprio un dovere di sostenere le istituzioni la magistratura
Di sostenere con forza ognuno come capace che in prima linea chi dedica con intelligenza le proprie energie per difendere per ripristinare la legalità
Senza sconti e senza eccezioni
Io credo che alcune espressioni alcuni valori non possono essere usati come la libertà allora mi sta stretto sentire parlare di Polo della Libertà
Quando libertarie inteso esattamente l'opposto di quello che ognuno di noi cerca come capace io spero con umiltà dividere di tratturo
Ma vorrei fermarmi proprio un attimo
Abbiate il sostegno di chi si spende e quindi a Di Pietro che ho avuto modo di conoscere molto poco
Ma che deve essere qui e proprio perché non voglio le semplificazioni ed è solito dire per metterli in questo gioco nel Paese
Ebbene io mi voglio fermare sulla parola giustizia su quello che per noi rappresenta per chi opera sulla strada nel mondo dell'esclusione
Giustizia dorato questo piccolo contributo in più in punto di Pietri
Che non si riferisce solo alla sfera
Giurisdizionale al controllore della legalità ma giustizia intesa anche come rimanda i valori ai fondamenti costituzionali
Quindi giustizia sociale per me anche da sottolineare con forza
Non solo l'Italia pulita d'Italia corrotto dall'altra parte c'erto
Ma anche l'Italia dei forti e quelle deboli tali privilegi nel mondo dell'esclusione del benessere della povertà del lavoro della disoccupazione dei garantiti di chi è senza diritti tempo quel mondo in cui molti di noi si spendono e di fronte al quale questo teatrino veramente ci inquieta e ci impone di prende una posizione molto ferma e molto puntuale
Ingiustizia quindi che non è solo violazione del codice penale e quindi l'impegno della magistratura che deve essere sostenuta come giustamente è stato detto nel suo insieme pure in questo caso ma giustizia anche che lei gli altri fondamentali diritti e bisogni del cittadino
Allora è verissimo che non c'è libertà senza giustizia ma è anche vero che non c'è giustizia se non si liberano le persone dal bisogno
Riceve lungo elenco di bisogni
Che questo teatrino non affronta mai che questo modo di gestire continua a creare discussioni marginalità di fronte alla quale io credo sia un dovere veramente gli alzarci di prendere posizione netta allora questo è un compito anche della società civile di prendere la parola senza delega senza timidezze
Ed è per questo che
Quest'anno è proprio nato liberale ti ho la fortuna anche se la fatica di coordinare questi cinquecento più realtà da Corleone
A Como
Sparse per l'Italia piccole grandi realtà che si sono messi insieme in modo molto operativo concreto per lottare contro le mafie contro i corrotti contro le semplificazioni di morti
Io credo che il grande segnale del mille novecentonovantacinque anche se nessuno l'ha detto mi permetto di dire è stato proprio che cinquecento più gruppi con molta forza con molta umiltà insieme
Si sono messi per costruire una presenza impegno di lavoro nella scuola sul territorio
E quella proposta che libera fatto per la confisca di beni mafiosi e corrotti
Che attualmente è ferma la commissione del Senato
Perché quel denaro quegli investimenti patinati modo sporco possono ritornare
Alle amministrazioni alla scuola alla società perché si sta in un certo modo mi sembra attento e puntuale
Società civile quindi
Che deve prendere la parola senza delega senza timidezze
Allora legalità e partecipazione
Sono i due binari sono le coordinate dentro alcuni libertà e giustizia
Si devono anche con la nostra partecipazione fare progetto politico allora credo che i nostri gruppi la nostra realtà le nostre persone
Ognuno come sono le sue competenze devono mettersi in gioco
Perché se no questo teatrino continua e mi pare che da parte della società civile questo il migliore noto nella progettualità di sostenere le istituzioni quei magistrati come Di Pietro quelle persone che oggi si impegnano completamente perché questa dimensione cresca ecco perché io sono qui questa sera
Prima di dare la parola Giovanni Conso
Vorrei chiedere a coloro che volessero intervenire perché oggi abbiamo parecchio tempo e quindi spero sarà possibile una serie di interventi anche dalla sala chi volesse intervenire di mandare qui biglietto con nome cognome di attività o giornali
In secondo luogo vorrei leggere un brevissimo documento che è stato firmato da circa una trentina
Di parlamentari oggi
Parlamentari del centrosinistra che dice
L'aggressione crescente per intensità e violenza
Nei confronti del pool di Mani pulite e del dottor Antonio Di Pietro chiaramente volta a delegittimare la grande pagina della questione morale e dello stesso rinnovamento della Repubblica suscita indignazione e preoccupazione
Si cerca evidentemente di guadagnare per altra via quella Amnistia che non è possibile ottenere per via legislativa
Tutti coloro che hanno indagato sulla corruzione italiana sulla commistione tra affari e politica
Tra criminalità organizzata e politica sono sotto il tiro di affaristi e politici imputati e di settori dei servizi segreti
Non può mancare dall'opinione pubblica dalla classe politica la solidarietà nei confronti delle persone strumentalmente attaccate seguono molte firme non tutte per me decifrabili Sandra Bonsanti Vincenzo Visco onorevole Bargone
Daria Bonfietti
Lumia
Di Capua dividendo
Rosi Bindi Novelli
Rosa ius Russo Jervolino molti altri io non di questo non ho fatto fotocopie perché esso che le agenzie l'hanno già inviate ai giornali da un po'di tempo quindi i giornalisti dovrebbero già vero quindi rinnovo l'invito chi vuole intervenire fermi arrivare
Grazie di avermi invitato grazie di avermi dato la parola
Io chiedo scusa se essendo un giurista
Un docente
Parlerò in questa veste e un poco noiosa soprattutto dopo il brillio la forza degli interventi precedenti
Giornalisti carismatici uomini impegnati nel volontariato
Uomini di chiesa brani che abbiamo letto in questo grande concerto esista mettendo a cui ciascuno porta qualcosa di suo una particella perché siamo in tanti il tempo quindi va parcellizzato
Io quindi in questo concerto porterò questa voce un poco sommessa un poco grigia del giurista
D'altra parte mi pare parlando di giustizia
Parlando già qualcuno ha detto di diritto penale parlando di legalità di processi
I manicomi
Di pur
Di chi è stato magistrato come Di Pietro ecco che il giurista non può non intervenire
Naturalmente nella sua ottica
Che porta più a un ragionamento che deve anche un poco vincere la passione perché il giurista un poco prigioniero delle norme
Allora io prendo uno spunto dalle cose che sin qui abbiamo tutti insieme scontato
Uno sputo che è stato ripreso più di una volta sintetizzerei in questo concetto se usato con Indro Montanelli che poi è stato ripreso
Noi abbiamo bisogno di difendere la civiltà per il nostro Paese prestato una frase che ha riscosso il primo grande applauso per cui credo che la stragrande maggioranza dei presenti sì riconosciuta in questa frase ecco perché io parto da essa
Bisogna difendere questa civiltà italiana cioè bisogna difendere questa società italiana
Nei suoi valori e della sua immagine
Nella sua immagine di fronte al mondo perché oggi l'immagine Italia lo sappiamo che è in profonda crisi
Si parla di crisi economica di crisi finanziaria ad aprire il mercato eccetera eccetera ma certamente tutto questo è anche il frutto di una caduta di immagine sul piano della civiltà giuridica una caduta di legalità e poi la sintesi è questa quindi bisogna difendere la civiltà italiana l'immagine del Paese del mondo ma soprattutto il bisogno di serenità Gala generi
Superare l'inquietudine sempre più profonda che la gente ha che noi cittadini abbiamo e questa inquietudine nasce da tanti fattori certamente noi riteniamo in un mondo in cui la l'illegalità e non soltanto in Italia è estremamente diffusa
Da tutte le parti siamo avvinghiati asfissiati dall'illegalità quasi ad ogni angolo di strada
Ma io qui non è che voglia fare una graduatoria di reati più gravi e dei reati meno gravi
Se il reato è è un qualcosa che non va fatto e va condannato e va evitato perché il diritto al compito di prevenire i reati e se vengono avvengono i reati di condannarli
Ora però io credo che tutto sommato al di là di una scala di maggior gravità di pene che possono magari arrivare all'ergastolo di fronte infatti più efferati
Di fronte alle stragi comportamenti di criminalità organizzata che certamente sono di una gravità che non si discute
Però questo la gente purtroppo non voglio dire che l'accetta per carità siete allo Stato anche qui prevenzione chiede anche qui che queste illegalità venga combattuta venga ridotta però praticamente qui si tratta di nemici della società in particolare nemici
Della società italiana della cultura italiana dell'immagine nel mondo e lo dichiarano i boss mafiosi dichiarano apertamente di essere contro
E anche quella criminalità che può venire da altri Paesi oggi che si diffonde molto noi sappiamo e sia pure a malincuore accettiamo che ci sia questo fenomeno e chiediamo allo stato di Tomba
Ma quando i reati sono nei settori della pubblica amministrazione quando sono soprattutto corruzione e concussione
Qui la delusione e l'avvilimento l'inquietudine diventano ancora più forti perché sono reati che avvengono da dove ci sono i valori e le forze in cui noi crediamo che ci dovrebbero sostenere che ci dovrebbero proteggere la Costituzione proclama il buon andamento della pubblica amministrazione
Ora questi reati sul piano sociale sono più gravi sul piano sociale di altri temi naturalmente potrebbero essere considerate meritevoli Rutelli ancora maggiore perché c'è un tradimento
Noi ci fidiamo crediamo che tutto funzioni bene
E poi un certo momento la delusione diventa grande perché scopriamo magari potevamo anche scoprirlo prima
Da un certo momento il velo si spezza e qualcuno ha avuto il merito di spezzarlo ha avuto il merito di sport Ciarlo e si è aperta una nuova fase una fase nella quale contro questi delitti Sheva decisamente e sono quei delitti che turbano ancora di più la serenità di una società che ha bisogno di credere nella sua pubblica amministrazione nella sua onesta
E allora questa illegalità caratterizzata in modo particolare nel settore che dicevo va combattuta va estirpata Badinter va circoscritta per lo meno allora è chiaro che non è possibile dire finita Tangentopoli quando purtroppo ossa assistiamo verifichiamo cogliamo sentiamo nell'aria
Che i reati di corruzione e di concussione continuano magari in modo forse meno diffuso di prima in modo più ridotto come ma continua la mala pianta non è stata estirpata
Intendiamoci bene nessuno può sognare un mondo dove non ci siano più episodi criminosi dove non ci siano più reati di concussione di corruzione
Ma una cosa è la patologia episodi singoli una cosa è una sistematica in tutto questo e noi sentiamo che purtroppo questo non è servito a Tangentopoli le tangenti
L'accusa non sono finita la come si può parlare di
E quindi è bene ci dice
Mani pulite non può finire finché non è finita Tangentopoli non so quella del passato ma anche per presente e tollerando chiude il Pinocchio supera del passato si favorisce quella del presente immette quello è il futuro ecco perché questa battaglia giuridica va continuata su questo schema che sarà magari freddo come un sillogismo ma mi pare indiscutibile finché c'è Tangentopoli questa battaglia va continuata e questa battaglia chi la condotta la condotta alla magistratura non soltanto a Milano
In tutta Italia da dove si è mossa con decisione per estirpare questa malattia e non l'ha ancora fatto non è ancora riuscita un po'perché i processi Tartano un po'perché c'è questo ma ma che certo un po'di appiattire tutto questa battaglia ma assolutamente continuata se si vuole difendere la civiltà del Paese l'immagine del Paese ridare serenità la gente quindi mi pare che non ci sia dubbio sulle conclusioni e allora venendo per un attimo
Alla persona al soggetto al soggetto l'individuo e non c'è dubbio che nel nostro Paese
Per una serie di ragioni potrà essere stato sbagliato come diceva autorevolmente efficacemente Indro Montanelli che il pool abbia fatto il suo simbolo un individuo menti pure il pool
Era un qualcosa di integrale da vedere insieme senza sgretola menti senza spargimenti ma le cose sono andate come sono andate noi dobbiamo prendere come oggi
Allora facendo una piccola fotografia non più da giurista ma da sociologo che arricchisce certamente il giurista che ha bisogno del sociologo e non c'è dubbio che Di Pietro abbia rappresentato e architetto bene Montanelli certamente il simbolo di tutto questo
Ecco che oggi dire Di Pietro vuol dire che la gente dice è che è quello che ha sbagliato è stato il San Giorgio perché ha polarizzato su odissea anche per l'uso degli strumenti moderni e l'informatica per questa capacità professionale
Ha simboleggiato proprio la lotta contro questa illegalità ecco allora che tutto questo discorso si ricompone anche dal di fuori oggi che non è più magistrato però che resta nell'immagine della gente nel nostro reinserimento
Nel nostro ricordo storie ecco la ragione della sua popolarità corrisponde questo bisogno della gente che grida vogliamo legalità soprattutto nella pubblica amministrazione e su questo bisogna essere intransigenti
E spingere fino e la mala pianta non sarà estirpata o almeno ridotta soltanto a casa immagina
Prima di dare la parola Claudio Dematté alcuni giornalisti chiedono di poter fare una serie di interviste io penso che sarebbe il caso di dare appunto la parola tanto per questo primo giro proprio a loro ai giornalisti che vogliano fare l'intervista di farle direttamente quindi un pubblico se non ci sono problemi tecnici che lo impediscano cioè quindi che intervengano con le loro domande rispetto
La parola a Claudio Dematté
Io sono qui
Per testimoniare il mio appoggio manda Antonio Di Pietro che mi onora della sua amicizia l'ho già fatto pubblicamente sulla stampa
Prima è partito
Questo attacco duro di cui vi diamo segni in questi giorni l'ho fatto nonostante abbia manifestato a lui il privato osservazioni su qualche aspetto che non trovavo convincente
Ma credo che sia ingiusto profondamente ingiusto muovervi i rilievi a fronte dei grandi meriti che ha
Ma sono qui devo dire anche e soprattutto non solo per manifestare l'appoggio Antonio Di Pietro ma per manifestare l'appoggio agli altri magistrati impegnati questo duro duro processo e non solo per il Milan ma anche ai molti altri impegnati nella magistratura in tante altre parti del Paese
Non posso non ricordare che in questo Paese diverse persone
Che hanno cercato di opporsi al malcostume e al malaffare hanno pagato con la ditta il loro impegno e anche a quelli credo che noi questo momento dovremmo
Quindi sono qui di fatto disfatto per difendere un'idea e sono qui ma anche in una qualche misura con un po'di disagio perché mi muovo a mio modo e con una certa diciamo serenità nelle aree dove mi sento più preparate competente
Sappiamo con un po'di disagio ma credo credo che sia venuto il momento dire basta
Basta a una serie di comportamenti
Che hanno guastato
Purtroppo hanno guastato la nostra civiltà Montanelli ha detto che dobbiamo difendere la nostra civiltà nato da difende la parte buona la nostra civiltà
Due giorni fa c'era un articolo sul Wall Street Journal l'articolo
Spiaggiato punto dice
Il malaffare
Le tangenti
Le ruberie sono diventate wei Offlaga abbia visto quest'articolo
Mi sono sentito profondamente a disagio con italiani
Profondamente a disagio way of life non non un fatto marginale ma un fatto di costume diffuso purtroppo way of life non è un guaio laico dei milioni di italiani
è uguale Fly di una categoria di italiani che purtroppo negli anni passati
Ha fatto il malaffare del malaffare il loro modo di essere
Lo ha fatto negli appalti l'ha fatto nelle concessioni lo ha fatto nel nelle nelle anche nelle nelle pratiche come vediamo abbiamo visto sui giornali di assunzioni diciamo o di acquisizione di pensioni l'ex
E io credo e vengo al punto io credo che al di là di una serie di altre argomentazioni ideali se uno potrebbe permettere sul tavolo e dire non mi piace questo questo mondo questo tipo di di società io credo che dovremmo riflettere su un altro punto e qui ritorno nel mio campo in campo economico
Perché questo modo di procedere questa diciamo mai costume questa queste tangenti questo questa questa queste prassi dei fondi neri e dell'utilizzo di questi fondi neri
Per poi corrompere
Costituisce un elemento di istruzione del sistema economico e lo costituisce su almeno quattro punti e su questo vorrei richiamare la vostra attenzione perché poi alla fine alla fine questo si traduce
E disoccupazione posti di lavoro che non si creano di capitali dall'estero che non arrivano in Italia e quindi in quei fenomeni che stanno oltretutto corrompendo metà del nostro Paese
La correzione anzitutto sterilizza la concorrenza ci sono diciamo manifesti manifesta prove che il complesso degli atti che sono stati messi in moto in passato da molti di coloro che sono stati condannati sono atti che di fatto hanno eliminato la concorrenza l'anno sterilizzata ed è noto che la concorrenza
Il dette di un di un economia laddove non c'è concorrenza imprese sì non non non si specializzano non non diventano efficienti e conseguentemente poi perdono diciamo la loro competitività verso l'estero
E perdono lavoro forza occupazione
Consiglio dei però Lina la funzionalità della pubblica amministrazione
Perché produce ritardi ritardi disservizi e modernizzazione che sono funzionali ad ottenere ne siamo certi tipi di di poi prede di tangenti
E distorce totalmente l'organizzazione interna
Ma la corruzione produce un altro fenomeno che se vogliamo ancora più devastante nella coscienza delle persone
Passi
Che a fare carriera non siano le persone competenti ma insomma zone siano le persone che sono fedele e le ali a coloro che compiono gli atti diciamo illegale perché solo così si possono
Sì
Infine la corruzione è stata l'elemento uno degli elementi importanti nel creare i grandi problemi della nostra finanza pubblica
Nell'espandere il debito pubblico una ricerca di un paio di anni fa arrivava addirittura non non ho potuto verificare se fosse costruite numerose solido ma abili arrivava a a ipotizzare che fossero cento e venti mila miliardi i danni alle finanze pubbliche
Allora in breve e chiudo io credo che se per caso
Volessimo anche abbandonare quella visione ideale che dicevo prima
Perché diciamo non ci piace dividere in un certo tipo di società credo che dovremmo dire basta comunque per questi altri motivi motivi strettamente economici
E quindi io chiedo le persone l'ho già fatto sul sul suo sul giornale chiedo alle persone perbene ce ne sono tantissimi in questo Paese
Che abbiano il coraggio di tenere la voce alta e la testata grazie
La parola
Marina Salomone
Io sono qui non solo per una forma retorica solidarietà umana
In Italia appare abbondare insieme alla demagogia ci compete come Paese
E che pare essere stata espresse in modo più o meno debole da autorevoli esponenti politici che comunque non volevano negli ultimi giorni rischiare una propria carriera in difesa di una persona come Di Pietro
Ma perché la violenza delle polemiche intorno alla figura di Di Pietro e al suo ipotetico Progetto mia molto colpita molto spaventata rispetto al futuro dell'Italia
E neanche convinta che le possibilità di cambiamento in questo Paese che avevamo immaginato negli ultimi due tre anni
Da quando è iniziata Tangentopoli sono molto lontane o forse perdute
I partiti stanno difendendo se stessi e le proprie percentuali di voto e temono qualunque cambiamento
Credo che nessuno di noi avesse dubbi che il polo di centro destra se non fosse riuscito a cooptare Di Pietro al proprio interno avrebbe avuto una buona serie di motivi degli interessi per lavorare alla sua distruzione
Ma sono molto colpito dall'atteggiamento di una parte della sinistra
Critica in vario modo di Pietri
Credo nel lavoro svolto da Flores d'Arcais nelle tesi che MicroMega sta portando avanti da molto tempo concordo con l'analisi di Cacciari
Ma vorrei ricordare che negli ultimi giorni abbiamo letto da parte di qualcuno qualcuno famoso all'interno della sinistra che Di Pietro è cattivo poiché è un uomo di destra e anti garantista
E così si ripetono vecchi slogan idioti superati schieramenti tradizionali tra destra e sinistra
Dimenticando oltretutto che in un paese in cui la destra non ha nulla a che fare con la normale destra conservatrice europea non può esistere neanche una sinistra tradizionale se no siamo tutti al pallone
Altre critiche che vorrei ricordare lo scorso anno erano quelle al linguaggio di Di Pietro che non era sufficientemente colto e su questo si esercitavano intellettuali di vario genere
Invece di essere incuriositi da un approccio più diretto alla gente il problema era dimostrare di essere più colti o più intelligenti
E la critica anche che mi ha colpito negli ultimi giorni niente che Di Pietro un uomo che virgolettato anziché dialogare col popolo avuto la colpa di parlare con personaggi come passerete Benedetti e questo pare implicare che esistono ancora dei ruoli di classe per cui si è cattivi per il fatto di appartenere all'imprenditoria Hollande energia realizzava la finanza
E non si ha una cultura tradizionale di appartenenza alla sinistra allora mi è venuto in mente che quando io ero studentessa negli anni settanta mi si spiegava che Montanelli si era sparato da solo
Perché così convalidava il fatto che la sinistra cattiva
Io ho vissuto in quegli anni a liceo convinta che c'eran dei mondi molto divisi adesso Montanelli è diventato buono improvvisamente negli ultimi anni
Oppure mi pare uno due anni fa bocche era cattivo perché era era curioso di ciò che esprimeva la lega la lega era molto cattiva ma adesso può servire
E così via allora se questa è la situazione il rischio è che davvero una buona parte di coloro che fra di noi che non hanno vissuto una propria storia politica hanno hanno lavorato operato normalmente nella società
Restino fuori da un impegno utile questo Paese né conservatore sia a destra che a sinistra
Tutto questo sta avvenendo poi mentre negli ambienti della borghesia imprenditoriale per quanto posso osservare è in atto uno spaventoso riflusso e ritorno alla cura della propria azienda o del proprio ceto degli interessi
Consociativi del proprio mondo
A titolo di esempio Aldo Fumagalli probabilmente non passerà come acconto come possibile presidente di Confindustria perché ha disturbato moltissimo quando ha appoggiato il lavoro di Tangentopoli
Vorrei concludere
C'è una profonda differenza tra l'idea dell'utilizzo di alcune figure potenzialmente utili alla cattura dei voti al centro di Pietro nel caso e la volontà di cambiare davvero le tradizionali maniere del fare politica se questa consapevolezza non passa il centro sinistra comunque perduto a mio parere
Negli scorsi anni io ho immaginato Di Pietro da lontano come una figura simile a Peter Pan e l'Italia ipotetica nuova come l'isola che non c'è
Credo che dovremmo fare tutti qualcosa perché Peter Pan non resti da solo a combattere Capitan Uncino e la banda dei pirati
Abbiamo ora un primo spazio per interventi da parte del pubblico
Poi che parecchie persone erano prima rimaste fuori ripeto che
Ora continueremo con questa prima fase del dibattito ma che alle otto e trenta puntuali incomincerà il collegamento tra questa iniziativa e la trasmissione di Santoro Tempo reale per cui tutti coloro che sono interessati a partecipare a tempo reale ecco è importante che fra le otto e un quarto e le otto e venti
Faremo forse anche una sistemazione leggermente diversa da quella attuale ma bisognerà essere tutti presenti
Allora il ciccioni per gli interventi avanzato Pittoni
Mi piace parlare dopo che ha parlato la Marina Salamon
Perché penso che la Confindustria una migliore rappresentante non la potrebbe trovare da nessuna parte perché mi pare che ha parlato di tutto corruzione concussione eccetera ma mi pare poi che alla fine sardi quasi del tutto gli industriali
Io credo che questo sia assolutamente improponibile non ci dimentichiamo a parte il discorso su Berlusconi non ci dimentichiamo che la FIAT e super inquisita non ci dimentichiamo
Che Romiti appena è stata avvisata di garanzia Agnelli si è dimesso
E ha lasciato il posto a Romiti praticamente dicendo a questo punto se toccate Romito catene credo che questa sia l'iterazione poi giornalisti purtroppo debbo dire come Montanelli epoca il giorno dopo la sera dopo intervistano Agnelli anziché su questi fatti
Qui si parla soltanto del nonno gli Agnelli che non c'entrava proprio un fico secco
Allora a questo punto io dico che sono d'accordissimo su Di Pietro assolutamente bisogna andare avanti con Di Pietro ma non credo che questa sia l'impostazione corretta
Anzitutto il programma politico Di Pietro credo di condividerlo al cento per cento
Non credo affatto che sia di destra o di sinistra di centro perché in sostanza io vorrei dire soltanto una cosa
Prima di fare la giustizia sociale e credo che sia la cosa più importante comunque di tutte le ingiustizie possibili immaginabili occorre fare
Una giustizia politica e una giustizia civile mi spiego subito giustizia politica significa non soltanto cambiare la classe politica nel senso che al posto di Andreotti ci si ritrovi Buttiglione perché così non cambia assolutamente niente o quasi
Giustizia politica significa che tutti quei politici che hanno rubato sperperato fatto maglia
Padrino penalmente per quello che devono pagare questa è la giustizia politica e una classe politica ad essere completamente nuova completamente nuova non parenti amici e fratelli quelli di prima
Voglio dire la giustizia civile significa che le che devono pagare e quindi civile non nel senso di diritto civile o penale giustizia civile devono pagare tutto quello che non rubato con gli interessi dopo che si fa tutto questo che poi è cambiata la classe politica a questo punto si vede che si può fare la giustizia sociale se noi tutta una presa in giro
Grazie direttore un'
Molto amico Policastro
Sì
Io condivido tutto quando quando è stato detto in questa sala
Anche perché che tutto coloro che sono
Sono senz'altro quella gente che dalla parte rimane pulite
E per questo senza dubbio chi emulo qui dunque l'impegno
E senz'altro
Per quella civiltà che noi andiamo cercando anche perché penso che è la società civile satanica
Di illegalità di puzza che c'è nel nostro Paese
E chi vi parla
è un dipendente pubblico
Da quarant'anni da qualche giorno in pensione per limiti d'età
O una testimonianza diretta che oggi dalla pubblica amministrazione purtroppo si annidano
Tanti i disservizi e illegalità
Che l'opera pare a prevenire la pelle
Allora se noi riusciamo alle Berarducci
Da questo tarlo che ci assilla tutti i giorni
Noi non possiamo parlare di di quella civiltà
Civile ma una civiltà senz'altro illegale
E
Dico di più che oggi quando quando nella pubblica amministrazione
Certe veramente ad applicare le leggi dello Stato è senz'altro perseguitato
E che questi esempi purtroppo le vediamo tutti i giorni
Un'altra cosa che mi preme dire
Quelle che oggi io per la magistratura per i magistrati che
Che stanno processando Di Pietro se hanno le carte in regola fotografare questo processo
Anche perché noi sappiamo o quanto meno è emerso dalla stampa
Che il dottor Salamone
A sua volta è stato trasferito dalla Sicilia
Addirittura indagato è il dottore Di Pietro come sempre ho letto dalla stampa
Il fratello è stata a sua volta e inserito da parte del dottor Di Pietro quindi tutti i magistrati avevano processare al limite ciò ci fosse bisogno Di Pietro eccetto il dottor Salamone un attimo un attimo solo
Comunque c'è l'interpellanza parlamentare dei trentuno onorevoli che hanno fatto questa interpellanza al ministro di Grazia e giustizia per questi motivi di non possiamo non assistere a questo balletto di illegalità nei confronto Viking dietro no nello stesso tempo non si può teiere pronti Pietro congelato
Nella maniera più e ingannevole che noi vediamo tutto il giorno c'è per cortesia il comitato il presente e quindi queste e il tasto dal cercare di portare avanti definire il dottor Salamone chi l'ha fatto ha fatto pressione per farla venire a alla proprio di Brescia grazie
Fortuito al al più perviene adesso di tener presente che ci sono altri quindi essere breve
Sono dipendente sorpreso dal fatto che malgrado l'informazione qui sia ampiamente rappresentata non sia stata speso una parola riguardo giustizia e di parità sui pericoli non soltanto formazione quindi dobbiamo fare quadrato anche nel campo dell'informazione
Ha notato tra l'altro che non è stato speso una parola per il giornalista rinnovo già come mai grazie
Cioè almeno sono un sindacalista e tutti i giorni ho a che fare con i giudici si può dire per cause perché in difesa dei lavoratori
Io sono molto felice sta sull'alimentare e quindi anche perché ho avuto l'onore di conoscitore stringeva la mano più che altro e poi Croce ad un Pietro però dovrà anche pure in questa occasione dicono in qualche altra occasione farà che ci sono molti giornali cinque tratta che infangano la giustizia
Come noi siamo qui la questura esaltare giustamente a difendere giustamente un anarchico con coraggio a ha difeso i valori della giustizia
Dovranno nello stesso tempo produrre e traguardi introdurre il giudice che non fanno l'interesse per la giustizia
Penso che questo sia importante tanto aprendo dare dare voce a Di Pietro grazie
Se noi la lega tutti identici con la società civile vorrei dire che proprio anche in relazione a quanto affermava Marina Salamon prima credo che di fronte alle esitazioni dubbie le divisioni dei politici sarebbe estremamente importante che cittadini riuscissero a creare un movimento unitario per difendere Mani pulite anche proprio in relazione a quello che diceva Montanelli prima ormai non c'è più
Altra che da scegliere se si sta con Mani pulite e quindi continuare l'onestà la trasparenza e la legalità in Italia o invece i conti
Sostituisce a tutto questo gli interessi personali e chi vuole tornare indietro
Allora io dico e so che ci sono qui rappresentante di moltissime associazioni moltissime piccole associazioni operanti in ognuna con una sua specialità augurato una sua caratteristica ma molte che fanno un'azione per Mani Pulite io chiedo a veramente che ci si riunisca tutti quanti esigenti ricostruire un grosso movimento unitario di cittadini che a Milano manca
Proprio per riuscire al porre ai politici
A tutti quelli che valgono comunque andare avanti in questa direzione un una linea che faccia sì che Mani pulite alla fine arrivi a darsi davvero a quella società onesta e pulita che tutti quanti vogliamo nella quale vogliamo che i nostri figli di hanno allora la proposta è molto semplice all'uscita mettiamo Antonio e le associazioni che valgono i rappresentanti alle persone che vogliono in qualche modo a tenersi in contatto per favore lascino i loro nomi grazie
Francesco Pirrone
C'è stato
C'è stato un altro
Della pubblica amministrazione ha parlato prima ferroviere dovrebbe essere uno dei servizi dei trasporti che teoricamente funziona
Private come azienda privata
In realtà non siamo una società per azioni che appartiene soltanto al Tesoro questo è servito questa amministrazione a evitare sistematicamente tutte le volte che si correva il pericolo evitare il reato di abuso d'ufficio quando veniva commesso
Perché in qualche modo
Possibile applicare questa forma di di titolo di reato
A chi si rendeva colpevole di questo tipo di malversazione
E l'unica l'unico cambiamento che in qualche modo io sono riuscito a notare alluminio per loro nell'attacco terrore usato al posto questa parola l'attacco forsennato che viene fatto Di Pietro è proprio questo cioè che si interrompa l'azione di Mani pulite prima che arrivi ai livelli più bassi
Uno dei sistemi attraverso il quale sì unità la giustizia e quello di fatto pubblicare i reati dalla procura della Repubblica alla pretura
Le preture sono messo in condizione di non poter lavorare cosicché basta riuscire ad ottenere che il reato a scendere nella gerarchia di importanza per evitare la sanzione
E ed è soltanto di ieri l'articolo di Repubblica nel quale Ivano elencato una lunga serie di reati che vengono commessi nella pubblica amministrazione
Interesse a coprire questi reati purtroppo è trasversale
Non esiste corruzione della pubblica amministrazione che si possa disgiunto dalla dalla corruzione del sindacato della pubblica amministrazione ora che queste cose si Tiziano anche nel nostro ambiente
Richiamo io le faccio un'insegnante Straziuso Pinuccia milanese
Se qui sono state dette molte cose decisamente condivisibili sono stato il Totogol mentre per cui non abbiamo io ero ripetendo le
Non mi parlano anche la scuola perché perché su questo terreno penso che via Marghera e in quanto tutti quanti si manifestò manifestano preoccupati per la scuola italiana ma fondamentalmente non gliene frega niente a nessuno perché non riesco mai a vedere un dibattito serio sul tema della scuola
Il parlerò di una cosa molto brevemente che non ho sentito qui come non ho sentito abrasioni sulle pagine dei giornali e in televisione
E cioè nel di quali quelli quelli che possono essere gli intenti della politica di persecuzione di calunnia nei confronti di Di Pietro è evidente che cerca è un tentativo di strapparlo politicamente
Ma non credo che finisca qui
Sono convinto che il disegno molto più grosso nel senso che
C'è una cosa che i pasticci che cerca questa classe politica la chiave che apre le galere nelle quali ancora non sono finiti ma nella quale dovrebbero finire una quantità enorme di persone io credo che questo sia il cruccio fondamentale ed approvazione prima di di Berlusconi
Lo ha detto l'ha detto del resto espressamente quando parlando al telefono sud nel caso di vedi
Parlando di Di Pietro ha detto Cusco in atto questo andrà avanti detta insomma cioè contro il colpo di spugna cioè era quello il fatto era che suscitava in Berlusconi l'allarme maggiore che costui fosse matto perché voleva era contro il colpo di spugna
Ora questo lo sanno una cosa che la chiave per aprire quelle galere non sta da nessuna parte in Italia la chiave e Di Pietro
E l'unica chiave che può aprire quelle gallerie perché non passerà nessun detenuto stia in questo Paese a meno che questo Di Pietro di questo decreto non si chiami Di Pietro
Solo quando siamo riusciti a tirarlo per attivando la procedura di fallimento se il processo si celebrasse difficilmente riuscirebbe a condannarlo ma tirando per le lunghe facendolo vivere per un imputato pure io in qualche misura se non confesso
Potranno usarlo per poter aprile praticamente per far preparare questo ignobile decreto che aleggia nell'aria e le cautele che si osservano si colgono nella sinistra rispetto a questo tema al tema Di Pietro l'atteggiamento estremamente cauto insomma che che che connota i comportamenti di molta sinistra secondo me a a un po'che fare anche con questo grazie
Ecco io sono tra Antonio iosa presidente del circolo culturale per l'inviata a Quarto Oggiaro
E son partito da lontano dalla periferia di Milano per portare qui la solidarietà degli abitanti dei quartieri di Milano
Al dottor Di Pietro
Una solidarietà fatta di gente ce lo impedisce di gente onesta vigente conclude di gente che in facciata che ha attivata per tutto quello che succede atti a compatto intorno al CIPE per l'approvazione dell'Italia
è veramente preoccupante quello che si sta verificando e in questa nostra Italia
Da Berlusconi chi ha abbracciato attacco dalla ditta Bettino Craxi perché era stata sciolta ottava Commissione inerente alla Camera per la procedura per procede
E Berlusconi che si dichiara ancora dovuto ad un taxi torna proprio ora che ci sia un'altra soluzione pensate e per tutti quelli che hanno prodotto rapinata una clausola Repubblica
Il problema della questura durante il problema della una classe politica che attiva proprio l'obiettivo il valore della legalità
Perché rimango tramuta è importante ma si può chiedere al proprio dal cittadino tutt'altro che rara per viene condannato e non ha neanche i tanti avvocati per essere difeso isolato Limana nel marzo dell'ottantuno e pertanto si toccano gli interessi dei ricchi prepotenti Arvedi tutto questo putiferio allora in virtù di questi i principi elementari di giustizia io sono qui a rappresentare l'indignazione dei cittadini per la periferia rivisto quel quel verso questo comportamento veramente l'impegno ad una classe politica e l'ultima cosa vorrei dire proporrete l'attacco al pool di Mani pulite forse anche la pregressa per l'attacco alla lotta appunto l'Antimafia
Perché il problema del garantismo così come l'hanno sollevato in quest'ultimo periodo alle televisioni Berlusconi sono in prima fila quasi a difendere e i mafiosi ma la vittoriosi e per condannare caselle che adesso è cominciata la campagna contro il giudice Caselli
Quindi allora per dimostrare che la periferia veniva è in prima linea in trincea in una realtà di nuova frontiera come Vialba Quarto Oggiaro
Noi facciamo anche un incontro col padre tinta acuta il due febbraio Putin contrattava Vieri come conferenza stampa
E l'incontro per denunciare in non sono in pericolo dell'azzeramento del pool di Mani Puliti ma soprattutto un abbassamento di guardia per la lotta in pool contro la mafia
Buonasera a tutti sono Pietro Palau Giovannetti presidente del Movimento per la giustizia Robin Hood un'associazione
Un'associazione che si batte per la legalità e il rispetto dei diritti umani calde
Dove non esiste certezza del diritto io penso che non esiste libertà un Paese che sbatte ogni giorno ormai da diversi mesi in prima pagina il simbolo del riscatto di tutto rispetto ai tempi
Come fosse il mostro di Firenze non è certo un paese civile fondato sul rispetto dei diritti dei cittadini
Il Movimento per la giustizia è un'associazione con gli ho detto che si batte per la legalità e il rispetto dei diritti umani pertanto su queste basi
Ma le dimissioni di Di Pietro abbiamo lanciato una petizione al Parlamento europeo e alle Camere
Perché venissero confiscati i patrimoni illeciti mafiosi e corrotti allo scopo di sanare il debito pubblico perché Di Pietro ritornasse al suo lavoro senza più subire pressioni che potesse indagare fino in fondo un saluto a tutti i magistrati del pool Mani pulite
Abbiamo chiesto tra l'altro l'estradizione di Bettino Craxi in un momento politico e sociale in cui tutti i partiti di regime da destra e sinistra avevano lasciato Craxi o permanente
Dopo di ciò dopo qualche mese la procura ha chiesto formalmente l'estradizione di Craxi Lello Panico due mandati di cattura internazionali
Meno di un anno abbiamo raccolto duecentocinquanta mila firme per Di Pietro il sostegno dalla magistratura un ministero da Milano a Palermo
Per questo motivo abbiamo subito a ventisette sequestri illegali di tavoli Phillip cittadini delle vostre firme hanno sequestrato le tende applicando al di fuori delle norme di cioè regolano il perito petitorio sancito dall'articolo cinquanta dalla Costituzione nell'articolo ventitré per la produzione interna europea per i diritti dell'uomo
Ovvero hanno applicato quello sul commercio ambulante come se fossimo dei saltimbanco
Hanno sequestrato ripeto ventisette volte i tavoli delle persone che volevano un sostegno alla magistratura sta hanno cercato con ogni mezzo turbogetti Mars circa fino da queste armi sono appena uscito dalla galera qualche giorno fa
In quanto nella sede del Movimento per la giustizia Robin Hood
Si teneva ha dichiarato alla polizia annonaria quella che ancora e nelle mani del vecchio apparato burocratico della mafia dei partiti chiamiamo appunto ha sguinzagliato contro di noi
La polizia annonaria che la notte della Befana quando facevamo una festa benefica per le sue su giustizia per quei cittadini che hanno subito degli abusi
Ha sostenuto che noi facevamo una festa pubblica che quello era un locale pubblico come se fosse un bar un ristorante senza alcun mandato hanno fatto irruzione hanno capito presenti li hanno identificati e mi hanno respirato inventandosi il reato di oltraggio resistenza
A chiedo scusa ancora un minuto soltanto perché ha un'importante proposta che vorrebbe fare seguito anche a quella Tigliole di società civile che poco fa appunto ha lanciato un appello perché tutti i movimenti cinismo noi
Vicino al di là delle bandiere delle idee di ciascun movimento estremamente importante perché in questo momento in pericolo democrazia come stanno tentando di riti Politi ci del Movimento per la giustizia così domani possono tentare di riti politici di chiunque entrare non sono nelle sedi dei monumenti ma anche nelle sedi dei partiti non sono non vanno i principi noi proponiamo pertanto una grande manifestazione di massa sabato prossimo la preparazione di questa manifestazione la proponiamo per lunedì prossimo dalle ore diciassette nella sede di Robin Hood dogana due all'uscita potete trovare gli inviti dove c'è tutto il programma di questa iniziativa grazie e poi un lavoro Franza Di Pietro
Dai cittadini essere una tribù più brevi dell'ultimo intervento fare qui buonasera saluta tutti anche i signori dalla presidenza
Io da molti anni che vivo a Milano sono della ragione
E più basso l'autore in giunta regionale ho fatto molti datori come Di Pietro polizia concessionario tassista camionista è tutto io ammiro sente torbidi certo e sempre io le logge o alla Regione pure dalla Regione abbasso Berlusconi ha rovinato il mondo aprendone banca russa un board attacca tutto va bene ma il PPA doveva andare avanti non si deve fermare pertanto è qualcheduno che vuole calpestano il signor de il cavaliere senza cavallo lì per lì ha già una storia politica letto non nel novanta l'uno due lo sa il capo di Stato tutte hanno imbrogliato le carte di questo qua è appunto prendo atto perché Di Pietro
O prima vogliono delegittima mare il alpine di ottenere l'anestesia Di Pietro deve
Fa fa Berlusconi
Ricordo che dopo questo giro vi
è importante
La parte che incomincia alle otto e trenta perché ovviamente saremo un obbligo di alcuni milioni di persone invece che le centinaia che eravamo qui quindi spero che anche chi si sta allontanando stia andando a prendere un caffè a me un panino ma alle otto e venticinque bisogna essere tutti puntuali qui tra qualche minuto dopo alcuni altri interventi il dottor Calò del
Va bene
Illustrerà illustrerà
Mi sondaggi
Che sono stati
Su Antonio Di Pietro e che poi li illustrerà prima noi prima di illustrarvi poi durante
La trasmissione aria sarò breve mi sembra sarebbe di Bresso fare a questo punto come mai la categoria
Perché gli avvocati non è presente per mia esperienza personale non scorporazione peraltro la giustizia
Grazie per la brevità Franco Levi spero che poi si possa tornare sull'argomento anche davanti a al grande che nel popolo a Indro Montanelli vorrei domandare il nostro comune amico grazie al e tu Mesina che fine ha fatto rimasto anche lui senza voce quale anonima lo ha sequestrato quanti secoli dovranno passa are prima che si possa saperne qualche cosa chi li paga gli avvocati nessuno temo seconda domanda e ancora vivo o per caso il morto senza che nessuno se ne sia accorto tale Silvano Girotto alias padre Leone collega del nostro amico don Ciotti che Maurizio Ciriaco chi i ricci definiti fratelli tra e i nel settantaquattro aiuto i grandi Carlo Alberto Dalla Chiesa ad arrestare il signor come si chiama il capo delle Brigate Rosse Renato Curcio oggi il Renato nazionale sto Torreggia sullo scibile come che invece il signore Silva hanno Girotto Rocco nemmeno far sapere se per sbaglio fosse morto quando si potrà sapere questo visto che adesso forse dalle carte dagli appunti trovati in casa ad un generale qualche cosa anche sul caso Tobagi comincia speriamo a venire fuori alterato ma
Da Coal
Le Effetto fa al nostro amico Ninì Di Pietro sentirsi dare solidarietà dal movimento Rovigo curdi che cosa pensa del così detto sedicente poi partito operaio europeo che un gruppo nazista che giusto dieci anni fa in Svezia Stati aveva cose terribili contro Olof Palme colpevole di avere una madre eterea altra cosa e poi chiudo il bar stasera
è chiuso perché la barista ha avuto una Nezza speriamo tragedie in famiglia quanto sua madre è caduta e si è rotta il femore gli
Io so per triste e dura esperienza mia personale che in questi casi specialmente sì da persone fortunate anziana i chirurghi cercando di rinviare l'intervento chirurgico sapendo che se muore sotto i ferri rientra nelle ero statistiche se muore nel suo letto loro non c'entrano mentre invito tutti i parenti ad aprire firmò la LIPU trattoria mi assumo la responsabilità no operate subito chi si è rotto il femore il comando anche lei leggi sulla sanità in casi come questo quando verranno riformate grazie grazie c'era ancora qualcuno che si era iscritto al
Parlare poi dirò qualcosa anche
Sì sarò rapidissimo mi chiamo Luca De Ponti sono il coordinatore milanese del movimento Mani pulite
Condivido ampiamente buona parte degli interventi che sono stati fatti fino a questo momento volevo cogliere il lo spunto che ha dato Jole Garuti quanto andava ad aggregarsi noire
Non siamo convinti che l'aggregazione sui principi sia sia estremamente valida si debba riuscirà a dare voce ai cittadini che ancora non ne hanno a questo proposito sabato pomeriggio presso il Circolo della Stampa alle ore quindici e trenta tra il prossimo sabato organizzeremo una manifestazione di solidarietà per
Pro Di Pietro per cui a questo proposito colgo il l'invito fatto deve
Jole Garuti noi ci saremmo speriamo che c'erano tutti grazie
Allora
Con interventi direttore dell'Indipendente i mercati e poi
L'illustrazione degli ultimi sondaggi su Di Pietro fatti dalla Directa aprile no prima per no no no no no no no no no no i numeri dopo parole sono opinioni chiudiamo con le opinioni poi richiama i numeri
Io devo non non mi aspettavo di intervenire ero venuto soprattutto per ascoltare sono arrivate in ritardo come al solito è il nostro è un giornale che da sempre o meglio da quando era in atto fate la battaglia per la giustizia la sua battaglia noi siamo l'unico giornale che da sempre difende le prerogative della mai statura contro gli attacchi politici di qualsiasi provenienza
Diciamo che siamo l'unico perché gli altri giornali secondo me
Difendono la magistratura quando non attacca il loro padrone o il loro referente politico il Corriere le difende la magistratura salvo quando attacca Romiti Repubblica difende la magistratura salvo quando attacca De Benedetti il giornale beh il giornale fuori classifica L'Indipendente difende la magistratura condotta che chiunque dal PDS a Forza Italia alla media questo è vero questo lo possiamo dimostrare con qualunque raccolta dell'indipendente che ha sempre e comunque difeso la magistratura
Atteso che vorrebbe
Per pregata di mandare una lettera con tutti gli articoli di attacco alla magistratura e io mi impegno a pubblicare prego
Mi mi scusi io rispondo di quello che c'è
Lo sull'Indipendente non di quello che dice Bossi mi permetta né per me mi permetto
Ma evidentemente se mio ritardo sulla
Tipica non posso rispondere tutte le lettere che arrivano dico solo che chiunque abbia da segnalare un articolo contro la giustizia pubblicata sull'Indipendente è pregato di farlo rispondo solo di quello che fa l'indipendente no movimento politico che non ha con il mio giornale nessun rapporto di tipo organico e nessuna protetta ma insomma questa dimostrare volevo solo concludere dicendo volevo solo concludere dicendo che questo è un conto cioè difendere la magistratura un conto la magistratura che o parti della magistratura che entrano in politica a mio avviso sono un problema diverso pongono un problema diverso e ritengo e su questo si debba riflettere per questo io sono venuto qui sono venuto ad ascoltare e a vedere quello quello che c'era troppo
Allora
Allora il la Directa eccome molti credo sappiano una
Importante
Agenzie di sondaggi di ricerche e
Ha fatto altre
Belleri
Su la popolarità di Di Pietro sul giudizio degli italiani su Di Pietro queste sono recentissime quindi è molto importante avere i numeri appunto
Ecco in questi giorni ci chiedono in modo
Tutti ci chiedono in molti due cose quali sono gli effetti sull'immagine la popolarità di Di Pietro della richiesta di rinvio a giudizio ed è il polverone delle intercettazioni
E che cosa va
Anche Di Pietro in voti abbiamo realizzato un sondaggio
Azionare due mila interviste telefoniche un campione rappresentativo dalla popolazione adulta sono dati recentissimi una parte di gli abbiamo diffusi questa mattina una parte del la diffonderemo domani io direi vi do una sintesi perché le cifre sono anche qualche cifra sono anni la sintesi è questa Di Pietro nel vissuto collettivo della gente sino ad un molto tempo fa era considerato come lo sceriffo buono questo era il concetto fondamentale nell'immaginario della gente adesso solo e io qui direi che se fossi Antonio Di Pietro abbraccerai ringrazierei il giudice Salamone per la richiesta di rinvio a giudizio e abbraccia il Ray i giornali che hanno diffuso
Quelle intercettazioni in quel modo così pesante perché in questi ultimi giorni la popolarità di Di Pietro e salite aumentata invece di diminuire quindi hanno avuto hanno ottenuto un effetto probabilmente in particolare mi riferisco ai giornali tutti al giudice un effetto opposto a quelli che
Erano
Gli obiettivi veniamo a qualche dato ecco perché dicevo appunto Di Pietro
Passa questa la percezione l'abbiamo letta da sceriffo buono a sceriffo buono il mar Tirreno e questo per gli italiani è veramente qualcosa che gli fa così reagire solidarizza andò ammassi in questo senso
Una domanda che abbiamo posto al nostro campione due mila intervistati e questo abbiamo fatto scegliere tra tre possibilità
La richiesta di processare Di Pietro è un errore giudiziario della Procura di Brescia e quando ho risposto che è un errore giudiziario della Procura di Brescia no il nove virgola sei
Degli intervistati per cento no era l'otto per cento il ventun dicembre quindi è in crescita
Hanno ho risposto è un complotto per distruggere il simbolo di Mani pulite il cinquantasette virgola nove per
Questa è l'opinione pubblica italiana un valore campione rappresentativo era il cinquantadue quattro il ventuno dicembre chi ritiene che è stata una decisione giusta
E elementi virgola quattro per cento era il ventuno virgola sette una seconda domanda riguardava la verifica della fiducia Di Pietro la parte dopo tu
Quello che è successo l'iniziativa della Procura di Brescia la sua fiducia in Antonio Di Pietro è aumentata pensate che l'undici virgola sette per cento del campione dice che è aumentata la fiducia il dieci e sette quindi una percentuale leggermente inferiore è diminuita e il settantasei e due rimaste immutate ma divieto che cosa deve fare deve continuare a battersi contro la corruzione
Ed in difesa dei diritti dei cittadini o deve ritirarsi dalla vita pubblica dettero l'ottanta virgola sette per cioè
Loro degli intervistati e quindi quasi l'ottanta un per cento non hanno dubbi vede continuano a battersi abbiamo poi posto una domanda particolarmente interessante che questa Berlusconi Bossi D'Alema e Di Pietro hanno tutti i problemi con la giustizia sia pure di diversa natura
Secondo lei sino a quando non avranno risolto favorevolmente i loro problemi con la giustizia e qui ci sono le opportunità il trentatré virgola quattro per cento degli intervistati dice che devono tutti e quattro rinunciano
Fare politica dico tutti e quattro il trentatré virgola quattro il quaranta virgola cinque quindi la maggioranza dice che possono tutti e quattro a fare politica vi è poi un venti per cento di Inter gli stati che dice che solo alcuni di loro devono vincere rinunciare a fare politica a questo venti per cento che rappresenta gli ha detto due mila intervistati rappresentano quattrocento abbiamo chiesto per ciascuno dei quattro che dovrebbe rinunciare a fare politica avendo problemi con la giustizia
Veder Rusconi ottiene la percentuale più elevata dovrebbe rinunciare Berlusconi il sessantasette virgola sei per cento questa percentuale scende cioè
Per Bossi al cinquantanove per cento per cento scende ulteriormente per D'Alema al trentatré virgola due e per Di Pietro e ancora minore è il venti per cento di armi accenno a questo però che i giornalisti non riprendano perché lo lo diffonderemo domani questo quindi un'anticipazione
E faccio lavori
E quindi allora dirò solo qualcosa perché dunque Di Pietro ci siamo divertiti qui è la secondo capitolo di questa ricerca che è più di un sondaggio un'analisi
Della figura di Di Pietro questa seconda parte veridica come la gente
Per reagire beh se Di Pietro facesse politica
Attraverso alcune domande fatte in un certo modo Antonio Di Pietro prima domanda potrebbe essere utile al nostro Paese impegnandosi direttamente in politica dicono sì due italiani su tre
La popolarità di Di Pietro e anche misurata effettuando quello che diventa una tecnica per noi ha un valore virtuale ma significati lo quello degli degli incontri a due per l'edizione come se in Italia si fosse già già in atto una forma di presente presidenzialismo
Noi facciamo incontrare questi personaggi a due a due vedi a amo gli incontri in questo caso la domanda evita siccome abbiamo inserito anche Scalfaro il Presidente della Repubblica se il presidente La Repubblica borse eletto direttamente dagli italiani si affrontassero in finale Deep mentre Scalfaro tubetti vuote resti sessantacinque nove dice Di Pietro stessi in contatto con Berlusconi sessantadue sei se si incontrasse con Dini cinquantasette e sei sarà però con Di Pietro ecco infine direi la domanda chiave che probabilmente spiega
Il perché quest'accadimento con Di Pietro abbiamo chiesto se Antonio Di Pietro può da se il suo partito lei lo voterebbe sicuramente missili probabilmente essi probabilmente no sicuramente no
Vede il venti virgola otto per abbiamo usato volutamente Bertini
Perché in questo momento la parola a un suo contenuto non positivo se avessimo detto movimento puoi mentre percentuali erano più favorevoli volutamente abbiamo usato partito sicuramente essi venti virgola otto
Per cento probabilmente sì trentadue virgola sette ma quello che è interessante e che i consensi gli vengono da tutti i partiti dall'estrema destra direi dal piccolo patrimonio di Rauti fino al patrimonio
Di
Di Bertinotti pensate che
Come si spacca per appartenenza politica è questa la trasversalità e per questo che si spiega perché è secondo me
I partiti in generale chi in un certo modo più violento chi in un modo più sottile sono contrari alla discesa in campo perché Di Pietro prende voti proprio sulla bar l'ira della legalità non legalità prende voti trasversali e questo è il punto pensate che il quarantasei virgola quattro per c'è entro di chi vota oggi Alleanza nazionale prenderebbe in considerazione di votare Di Pietro di cui il quindici virgola due per cento ad dura si schiera punti dice sicuramente lo voterei questa percentuale raggiunge il cinquantotto per cento per esempio per gli elettori del Partito popolare
Sessantaquattro della lega il cinquantatré di Forza Italia il quarantasette del PDS ecco se poi ci vogliamo basare solo sul sicuramente abbiamo che il ventitré virgola quattro per cento degli elettori di Forza Italia dichiara che sicuramente voterebbe per il partito di Di Pietro qui c'è la chiave
In cui chiarissima della l'accanimento io vi posso svelare una piccolo particolare nel mese di dicembre
Del novantatré quando Berlusconi stava per Sheng restava si diceva si parlava Berlusconi scenderà o non siederà in campo non esisteva ancora Forza Italia noi abbiamo fatto la stessa identica domanda ripeto giugno del novantatré e io inviai risulta che a due persone rinviare a Momigliano di Publitalia e posso testimoniare e a Crespi che era l'amministratore della della dell'editoriale che stampava il giornale
Benissimo applicando una forma voleva come Agostini una pomata matematica che è usata per il lancio di nuovi prodotti secondo questi calcoli del giugno e ci sono i testimoni io ho calcolato tecnico l'eventuale partito di Berlusconi avrebbe ottenuto il venti per cento ottenne il ventuno ho applicato alla domanda che vi ho letto la stessa formula matematica il barchino di di Di Pietro la stessa
Otterrebbe il ventiquattro per cento quindi che vuol dire un potenziale Tocai di nove milioni di voti chiaro Berlusconi aveva poi le televisioni certamente però in condizioni di parità Diaz
Cesso ai media e e molto probabile che questi poi sarebbero i risultati
Grazie io Calò
Io inizia fra due o tre minuti per cui io pregherei tutti coloro che sono ancora
La Trio di prendere posto perché
Entriamo in trasmissione fra fra pochissimo quindi
Sullo schermo c'è già la la trasmissione quindi noi iniziamo alle otto e trenta al tempo della pubblicità è stata iniziare questo mi cosa che adesso lo passo
Ai