Crisi di Governo: 1° giro di consultazioni del Presidente della Repubblica Scalfaro

Innanzitutto abbiamo ringraziato il Presidente da Repubblica ci sembrava doveroso per l'equilibrio
Con il quale segue una situazione così delicata
Poi avrete poi anche
Un comunicato scritto
Ma gli abbiamo detto
Quella che poi nella nostra posizione nota
E cioè occorre tentare
Di fare le riforme prima di andare a votare
Per un semplice motivo
Perché nessuno oggi è in grado di garantire con questo sistema elettorale
Che una volta votato ci saranno per davvero
Governi stabili e duraturi
Anzi oggi c'è un rischio altissimo che così non sia
E c'è anche l'altro grave rischio
Non soltanto di protrarre a quel punto in modo indissolubile una situazione di ingovernabilità
Ma di schierare in quel momento si
Di andare a quei mutamenti doverosi di completamento della riforma istituzionale
A colpi che non sarebbero nemmeno di maggioranza ristretta ma rischierebbero di essere stante l'attuale sistema elettorale di minoranza del popolo italiano
Per questi motivi quindi noi riteniamo che sia indispensabile tentare
è ovvio che quando diciamo questo
Lo diciamo anche perché mai abbiamo avuto la sensazione forte
E nel dibattito alla Camera sia successivamente
Che ci sia uno spiraglio per la prima volta a dire reale
Io scherzosamente dico assorbe di finestra spazio temporale
Quella che ogni tanto
Leggiamo nei vari romanzi di fantascienza che si produce per un fatto straordinaria ecco secondo me c'è una situazione di questo tipo
Quindi non è la solita come dire
Dichiarazione di volontà un po'illuministica bisogna fare le riforme no questa volta l'associazione che potremmo esserci certamente tramortiti per distanze sono ancora notevoli ma si è aperto questo spiraglio quindi noi abbiamo molto insistito su questo punto
E dall'altra parte per lo stesso motivo abbiamo anche chiesto al presidente quindi di di operare
Anche per quanto riguarda
La fase successiva
E sarà quella delle sue decisioni in modo tale che è appunto ci sia una risposta incisiva non si abbia la sensazione per l'appunto soltanto di un protrarre della crisi senza nessun costrutto
Come farete queste sono le cose che noi diamo dei più elementare adesso non Ara io siamo se voi
Lo ritenete a vostra disposizione per eventuali domande
Errani TG uno voi pensate che possa essere Bettini la persona che fa questo tentativo subito
Noi abbiamo sempre detto dir la verità all'onorevole Ayala
Nell'intervento che ha fatto a nome del nostro gruppo alla Camera dei deputati lo disse con molta chiarezza noi riteniamo che Dini
Posta essere
Un buon Presidente per un governo che essi appunto abbia il compito di operare in questa direzione non vi è alcun dubbio non abbiamo mai nascosto ovviamente anche se oggi non eravamo e non siamo ancora nella fase dei nomi ma questa è una nostra come dire deposizione è una nostra posizione che abbiamo sempre avuto e che non abbiamo certo modificato in questi limiti dedicata anche un problema di continuità del governo anche in relazione al discorso dell'Europa cioè Dini e di ha iniziato duri a presiedere il semestre
Non vediamo la ragione per cui ovunque sia poi la vicenda del governo lo si debba cambiare si cambia oncologia demerita Dini mi pare abbia fatto tutto tranne che del militare anzi sala facendo socchiuso sempre tutti del non solo per le sue capacità
Determina ed eroga come sulle politiche l'Ulivo
Personalmente non li non li conoscevamo perché abbiamo scoperto che
Su questo opera fondamentale non siamo d'accordo su sul discorso che e pregiudiziale tutto a questo punto non c'è dubbio l'accordo sulla riforma
Noi lo diciamo da tempo forse in questo condizionati anche dalla lunga militanza referendaria probabilmente però il dato di fatto certo che è emerso direi sin dall'inizio ha già duro un po'comunque in occasione della caduta del governo Berlusconi e che la legge elettorale da sola
Porta a Porta in una direzione che esattamente opposta a quella Khuzestan maggioritario deve tendere gli esempi sono facilissimi
Il sistema maggioritario per avere un governo di legislatura abbiamo già visto che i governi che si susseguiti mediamente rientra e alla durata media benissimo dalla Prima Repubblica ingresso già e la però secondo sistema maggioritario per la supera la frammentazione eccessiva del quadro politico italiano e tende al bipolarismo
Presentare pubblica deve sentire ventisei forze politiche questa Consulta vegetativo di quello che noi di conseguenza è chiaro che non funziona la sua legge non li puoi far fare più di quello che infondate
E l'avvio di un nuova architettura istituzionale e costituzionale naturalmente a seconda parte la costruzione a prima sui principi è fuori discussione ma su questo penso che tutto no volevo aggiungere una cosa che sembra forse un po'singolare ma non lo è perché poi lo abbiamo già detto pubblicamente lo abbiamo anche scritto
Noi siamo partiti proprio da questa considerazione la presenza nelle consultazioni
Di ventisei forze politiche io aggiungo tra virgolette o presunte tali comunico ovviamente a cominciare d'attività nasce da chi vi parla e la dimostrazione di una patologia di questo sistema
Noi lo abbiamo detto e lo ripetiamo la situazione non può continuare così quindi la moltiplicazione dei partiti e dei partitini
Il protrarsi di una sezione dice Spolli un indebolimento complessivo della vita politica ma un rafforzamento
E questo le ha detto non genuine dell'Angelo Bonomini come dire da questo punto di vista io li divide legati alle società è scosso l'hanno fatto gli alberi
Noi lo facciamo perché ne siamo assolutamente convinte che va lasciato evidenti sempre l'evidenza tale
Ma ridotto all'osso il problema oggi dalle dichiarazioni che sono sentite qui sembra essere in questi termini la destra cioè Fini dice
Voi ci date l'elezione diretta del primo ministro e noi viviamo il doppio torno a sinistra dice voi ci date il doppio turno e noi forse possiamo mi scusi per mi sembra che realisticamente sia uno scambio possibile alla luce delle precondizioni poste dal corso avevo proprio dall'Ulivo scusi impettito sì
Però mi pare che la strada è quella d'altra parte devo dire che ha una sua come in tutti gli accordi che si avvicinano
Presumibilmente al potere se conclusi ratificati c'è una ragionevolezza di fondo che è innegabile
Quindi è che noi
La pregiudiziale negativa di di bianco scontri presidenziali la eccellente dai viola bianco sì ma però va domani domani c'è il vertice nuovamente dell'Ulivo ci sarà tornato a Strasburgo bianco ci siamo presi questo impegno ieri
Di concluderà domani con una posizione che sia nello stesso tempo unitaria e più avanzata di quella precedente
Non ho trovato contrarietà non c'era bianco Mattera Marini io credo che domani a questo risultato arriveremmo rimarranno solamente convinto
Domanda
E Presidente gli ha fatto capire che si va verso un approfondimento una sorta di secondo turno di consultazioni e buona norma come sempre
Come sempre dire le cose che noi abbiamo detto e evitare di fare un altro ruolo che non è quello che ci compete dico per rispetto a voi e per rispetto ovviamente principalmente la funzione di capo dello Stato
Bene va bene grazie io lavoro aveva detto loro lavoro
Per la prima volta esiste la possibilità di dare all'Italia una grande riforma che porti ad uno Stato forte
Con governi stabili scelti dai cittadini
La formula che noi chiamiamo del Sindaco d'Italia
E che sarebbe la continuazione dei referendum ai quali la grandissima maggioranza degli italiani diede il voto il diciotto aprile del novantatré
Nonostante le difficoltà messe da varie parti per il mio piglia
Per calcolo o per paura
Abbiamo detto al Presidente della Repubblica che questa è la strada che va e deve essere percorso sino in fondo
Abbiamo detto
Paolo Ruffini del Messaggero
La proposta di Fini quindi di elezione diretta del premier la trova molto favorevole diciamo
Diciamo sindaco Italia può essere ricompresa anche in quest'altra definizione si se mi permette Fini ha presentato il suo gruppo ha presentato questa proposta alla Camera mi pare all'inizio del novantacinque non l'abbiamo presentata una settimana dopo le elezioni del novantaquattro
E l'avevamo già lanciata politicamente subito dopo deve essere naturalmente questo è l'obiettivo sulle tecniche siamo pronti al disco
Nell'aprile del novantaquattro
Si tratta direttore Camera insomma
Basta controllare ridate degli atti camere
La persona giusto per guidare questa fase delicata di cambiamento istituzionale qual è secondo abbiamo sempre pensato che sia Lamberto Dini ed abbiamo anche detto al presentatore
E Paolo De Luca del giornale radio secondo voi qual è il percorso possibile di questa crisi sembra tramontare l'ipotesi un mandato esplorativo quindi Space
Senta andrà verso un ulteriore approfondimento e questo è l'indicazione che avete dato voi per esempio noi abbiamo dato un'indicazione sull'obiettivo
Indicando anche la nostra opinione che del resto è pubblica è sempre stata questa sul sul nome con gli strumenti e i tempi sono competenza al Presidente della Repubblica e Miceli era la cosa importante e che oggi in Italia nonostante difficoltà messe varie parti
Esista la possibilità di fare questa grande questa veramente il dal tono Ferragni digiuno
Lei ritiene che si possono conciliare le distanze politiche tra parte del centrodestra parte certo si sta qua sotto di scambio tra presidenzialismo doppio turno
Doppio torna la una le garanzie più importanti
Da dare alla grande riforma che supera il vecchio è stato parlamentare non c'è più
è una delle perché altrimenti avremmo il rischio di un presidente eletto da una minoranza cosa che in Italia sarebbe drammatica dato la molteplicità è una delle aperture più importanti che è stata fatta dalla destra
Da Fini da Berlusconi nel dibattito alla Camera la settimana scorsa è stata proprio l'apertura al doppio
Quindi in qualche modo superamento del vecchio Stato parlamentare secondo la vecchia concezione anche se prendiamoci la nostra è una spia un modo una proposta che si innesta sul troncone lo stato parlamentare non fermiamoci sui termini e doppio turno come condizione senza
Lei appoggerebbe un governo che si facesse o promotore o comunque accompagnasse questa fase indipendentemente dagli schieramenti diciamo per esempio se la destra
Addivenisse a questa ipotesi è invece il centrosinistra rimanesse sono posizione contraria alla elezione diretta il tre e una domanda teorica perché in realtà una riforma di questo genere non la si fa con la metà del Paese contro l'altra questa ha bisogno di un consenso molto
Sì Simonetta Nardi indie-rock terza i i democratici che mi hanno preceduto hanno detto che sono ottimisti che per la prima volta vedo veramente la possibilità di fare queste riforme voi condividete questo ottimismo e se sì perché
Sì lo condividiamo
Lo condividiamo nonostante
Le Paure Avenue pieno
Regole da una parte e dall'altra
E lo condividiamo perché la consapevolezza che l'Italia non possa vivere a lungo in questo pantano perché se ne esca solo una grande riforma anche nella Costituzione aumento al giorno
Francia sei nuovo ieri negli ultimi giorni no negli ultimi giorni non è successo niente dire sono circoli punture di spillo che ci sono state
è successo di nuovo qualcosa nel dibattito alla Camera della settimana scorsa
L'Aquila TG tre senta il discorso di ieri di Berlusconi molto duro molto d'attacco che sembra conciliabile con questa fase di trattativa o rischia di creare ulteriori ostacoli
Vari questa fase trattative a
Piccole o grandi sciabolate o piccole o grandi punture di spillo
Ma secondari rispetto a un cammino che per il momento io vedo non iniziato ma abbozza
è un cammino che può arrivare per la
Fare la domanda personale
Lei è stato il personaggio simbolo della cambia del primo grande cambiamento famoso referendum e quindi devo cambiare la legge elettorale in questa fase che si annuncia come la seconda grande mutazione della nostra Costituzione quale ruolo pensa di ritagliarsi
Senti se a me verrà riservato il ruolo della persona
Che ha spinto e a determinare attraverso il referendum credo anche attraverso quello che sto facendo
Dopo il referendum in queste settimane
Una funzione nell'arrivare a una svolta che io giudico necessaria e storica mi creda questa è una soddisfazione che va ben al di là di ogni carica istituzionale quindi da un punto di vista strettamente personale io veramente
Ritengo sono ben orgoglioso di essere stato quello che ha aperto questa frase se riuscirò ad essere uno di quelli che la chiuderanno
Da me sarà più che sufficiente
La possibilità di e e variando la favola evoluzione interiore questa volta sarà più confini intendeva no sarà segmento sarà una sola configura
Berlusconi
Per
E non c'è altra ringraziamo arriverà il signor Renzi
Buongiorno
Abbiamo fatto presente del presidente la posizione della
Lega italiana federalista
Ma riteniamo che la situazione di sostanziale equilibrio
Tra le due parti contrapposte
Sia la situazione ideale per poter procedere a una riforma costituzionale
Abbiamo presentato una nostra disponibilità sulle varie tesi
E un'apertura alle preoccupazioni sulle varie tesi risolutive intendo istituzionale
Rispetto all'altra parte rispetto all'alleanza alla quale noi apparteniamo
Presidente è stato estremamente attento ovviamente sta facendo un giro di consultazioni quindi recepisce le cose che si dicono
Sensazione nostra
E che vi sia possibilità
E non a lunghissimo termine riavere uno sbocco positivo alla crisi
Ovvio no è che io possa parlare di giorni nei se ne accanto ovviamente col Presidente però voi comprendete che ci sono anche i così detti contatti
Tra partiti Aldina ovviamente poi della consultazione vera e propria
Sono estremamente fiducioso che si riesca a trovare in tempi medio brevi una soluzione positiva
Normalmente io non nasco positivo così ottimista sono sempre a mezza via da questo punto di vista se sono ottimista probabilmente o di riscontri contatti coi colleghi
Di espressione di estremo volontà e consapevolezza della necessità del Paese proprio in questo momento di farlo svolta
Ritenete probabile uso
Sì Regis Adnkronos ritenete probabile o addirittura sicuro un reincarico a Dini
Sul nome della presidente dimissionario Dini non vi è da parte nostra ostacolo alcuno e in questo senso ci siamo espressi
Rinuncio agli altri partiti quindi evidentemente il presidente dovrà avere un quadro complessivo
Non un robusto è ritornato a casa ma avete la sensazione Presidente voglia fare uso secondo giro di consultazioni Breve al termine di questo che parla di di buone possibilità per i sopra la crisi un qualche giorno sul punto non c'è stata alcuna affermazione del Presidente
Il la mia sensazione deriva dall'atteggiamento dei colleghi degli altri partiti di contatti diretti che ci sono evidentemente in questo momento
Cioè vi è una disponibilità tale sulle riforme istituzionali sui principi delle riforme istituzionali
Che credo non ci vorranno molti giorni c'è una settimana decisone che comunicheranno evidentemente di Pirlo
Anche perché tenga presente né il presidente mi ha detto nei avrebbe potuto dirmelo perché io mi pare sono a metà quindi un'idea suppongo il presidente complessiva ce la farà solo venerdì sera
Deduco
Anche perché mi pare non voglio sbagliare ma che la parte finale ci siano infatti che anche i più grossi
Quindi certamente noi siamo in battaglie di vivaci anche se non si danno molto spazio molto vivaci però
Siamo piccoli me medio piccoli
Non siamo determinanti trecento che si sia la pari siamo determinanti che studiano
Grazie arrivederci buongiorno
I Verdi hanno detto a Scalfaro che la crisi del re partire dalla necessità di un Paese
Onesto e pulito
I verdi capiscono la sfiducia dei cittadini nella politica
Che dopo tante speranze è invece incomprensibile e astratta
I veri che sono nati sui problemi di vita delle donne e degli uomini della convivenza e della qualità per esempio
L'abitare nelle nostre città collaboreranno solo a una soluzione limpida che favorisca il lavoro intagli abbiamo il dodici per cento di gioco
Che affronti la crisi della scuola
La crisi della giustizia
Che metta fine ad un sistema fiscale predatorio
Che spinga all'industria a produzioni non inquinante
Come nel caso
Per l'industria degli elettrodotti domestici in particolare dei frigoriferi con gas che non bucano Loizzo
Questa verifica che noi abbiamo fortemente voluto permette finalmente di accertare se il Parlamento è in grado di fare leggi e mettere mano alle grandi riforme o se invece la parola debba tornare cittadino questa verifica
Beh risolversi in tempi brevi
Nel caso di una
Possibilità di valersi
Dell'opera
Una personalità con compiti di esplorazioni
Abbiamo
Bloccato il nome dell'onorevole Giorgio una politica
I Verdi hanno rinnovato al Presidente della Repubblica la proposto del modello tedesco
Utilizzabile anche in Italia
Modello che mette insieme stabilità di governo
Federalismo solidale citiamo il cardinale Martini
La rappresentanza della pluralità delle opinioni dei cittadini
I verdi hanno quindi detto no al governo timballo infarcito di tutte le specie di tutti i sapori no alle ipotesi presidenzialiste e no ad uno schema francese che ha caratteri centralisti e d'autorità come Chirac dimostra con la sua arroganza controlli Italia contro l'Europa spesso contro i suoi stessi cittadina
Catania e TG uno volevo chiederle come e triste un incarico a Dini per tentare il governo delle grandi riforme
Abbiamo
Solo indicato
Per quanto riguarda
Lamberto Dini
La
Naturale
Missione
Nel caso di una decisione che sì a quel convocazione anticipata
Delle elezioni che sia il governo Dini
Portare alle elezioni
Il Paese
Non abbiamo invece su possibili incarichi di governo
Espresso indicazioni né per quanto riguarda Bertozzi ministeriale
Pensiamo se questa dovesse apparire poi il percorso pensiamo oggi
Riflette e segnalare eventualmente presidente un nome
Ravvisano eccetera
Positivi fatti per una tale eventualità
Non l'abbiamo fatto stessa
Grazie arrivederci
Abbiamo detto al Presidente della Repubblica
Che noi riteniamo questa occasione un'occasione unica
Poi ripetibile
Di poter stare in questo Parlamento riforme necessarie per per dare stabilità al Paese ma il rischio altrimenti è quello che al trauma di un voto anticipato si aggiunga anche un altro trauma più grave di un nuovo Parlamento ancora ingovernabile
Questa è la vostra opinione
Diamo un giudizio molto positivo circa venti edizioni dei due Poli soprattutto dei due principali partiti PDS
E Forza Italia ci sembra che tentativo di trovare un accordo sia sincero sia anche leale
Crediamo che questo si debba anche alla ai meriti del governo Dini che ha consentito di rasserenare vittima politico stiamo discutendo in queste ore di un'ipotesi di accordo perché Dini fatte tante cose fatte di buono a nostro giudizio nel Paese quest'anno anche consentito questo avvicinamento
Poi piccoli partiti cose Brady quindi
Questa
Regis Adnkronos scusate voi ritenete probabile o addirittura certa un reincarico a Dini
No lo abbiamo detto prese da Scalfaro che
Noi siamo favorevoli ad un incarico a Dini come eravamo contrari alla crisi di governo però questa è la nostra opinione della Repubblica sta facendo le consultazioni quindi penso che deciderà piena libertà avendo ascoltato tutte
Giornale radio sui tempi della crisi voi ritenete che si stia andando verso una stretta abbastanza in tempi abbastanza rapidi offensiva da sud dell'Umbria
Io penso di sì
Tempi rapidi e mi pare che tra l'altro facciamo questo giro di consultazioni sia stato e sia molto ampio com'era in qualche modo obbligato dopodiché sia
Insomma se è possibile una nascente tempi rapidi
Antonello Capurso TG quattro parte la lealtà e la sincerità tra i due poli lo spiraglio è un po'più aperto secondo lei
Ma io penso di sì domani c'è la riunione dell'Ulivo
Alla quale poi ovviamente non partecipiamo perché consegno abbiamo deciso di uscire cinque di uscirne
Però mi pare che l'Ulivo abbia già compiuto un passo avanti rispetto a questa scelta vivi Fornari
La tesi numero uno dell'Ulivo già messo in discussione quindi si va per quello che riguarda Berlusconi ha fatto un tentativo mi pare servo perché io ritengo che ci sia una riteniamo che ci sia una diciamo non ci sono grandi distanze fra i due principali partiti e gli schieramenti
Poi chiaramente sono molto complicati come è noto quindi ci sono anche opinioni diverse
Mazzetti di due tre conti del possibile accordo cella riforma elettorale col sistema maggioritario a doppio turno che viene diciamo così sostenuto per diminuire il numero dei partiti
Una formazione minore non è fatta di uno scenario di questo tipo
Ma per la verità noi siamo preoccupati soprattutto della possibilità che si allega un Parlamento ingovernabile e la ingovernabilità non nasce dall'alto numero di partiti
Perché insomma si fa questo esempio della quota proporzionale
Molti dicono il governo Berlusconi è caduto la legislatura si è praticamente impantanata perché c'è una quota proporzionale
E non c'è il turno unico solo maggioritaria
Mi pare una cosa non non del tutto vera perché come voi sapete i deputati della lega che hanno aperto la crisi un anno fa non erano stati eletti nella quota proporzionale
Erano stati eletti quasi tutti nei collegi uninominale quindi io non faccio
Diciamo il collegamento alto numero di partiti ingovernabilità non credo che nasca da questo governabilità attuale del nostro sistema
Poi per la verità ci possiamo anche gli atti da fare lei con i partiti ma insomma le forze politiche più importanti sono poi tre quattro cinque che gli altri con tutto il rispetto per me stesso e per noi
E per i colleghi che rappresenta una formazione minore non è che abbiano questo grande ruolo di interdizione tant'è vero che stiamo ragionando di un accordo perché Forza Italia il PDS
Alleanza nazionale si stanno avvicinando per questo nasce lasco
Poi sulla legge elettorale
Io penso che se si avvia un processo di riforme che porti ad una qualche diciamo soluzione di tipo presidenziale
E per questa via si assicura la stabilità per cinque anni il problema di come è composto il Parlamento con quale legge elettorale divenga un pochettino meno importante perché se si sottrae al Parlamento come infatti può succedere
Il potere di nominare i governi dargli la fiducia e di salire Parlamento a questo coro diverso
La sua molte grazie
La sera
Abbiamo espresso al
Capo dello Stato la valutazione del movimento farlo grazie alla rete con riferimento alla crisi di governo questa mattina sono stato a Strasburgo dove ho ascoltato la relazione del ministro degli Esteri Susanna Agnelli per l'inizio della presidenza Italia e abbiamo detto al Capo dello Stato quanto riteniamo opportuno non interrompere la esperienza di governo non creare momenti di instabilità
Come riteniamo pertanto opportuno che avvenga conferito l'incarico all'attuale presidente del Consiglio Lamberto Dini rimettendo ovviamente
Alla sua responsabilità
Compito di valutare eventuali modificazioni e integrazione la compagine ministeriale e negli aspetti programmatici essendo certamente necessaria una specificazione sotto il profilo sociale di alcuni aspetti programmatici dell'azione
Di governo essendo necessario provvedere
Peraltro almeno alla nomina di quei ministri che nel frattempo hanno lasciato incarico ministeri importanti come ministro della Giustizia il ministero del bilancio abbiamo contemperamenti ha detto al Capo dello Stato che riteniamo che sia opportuno che ci si apra una stagione
Di riforma istituzionale ed è per questo che abbiamo richiamato la proposta formulata dall'onorevole Diego Novelli del movimento per la democrazia la rete che prevede la loro elezione col sistema proporzionale all'Assemblea
Che formuli proposte di modifica della Costituzione
Un'assemblea che formuli proposte di modifica della Costituzione che dovrebbe essere scelto appunto col suffragio universale col sistema proporsi alla
Questa assemblea dovrebbe poi sottoporre questa proposta all'esame del Parlamento perché l'applicazione articolo centotrentotto alla costruzione
Sì posso dire unire alle eventuali modifiche della Costituzione operiamo per salvaguardare il semestre di presidenza Italia
E avviare un processo di riforma costituzionale sia il modo migliore per rispondere con buonsenso e con senso di responsabilità all'esigenza del Paese
Ferdinando registra viene cross quindi secondo voi il governo di un nuovo governo Dini dovrebbe non solo gesti non gestire le elezioni ma accompagnare tutta la fase costituente
Intanto dovrebbe completare il semestre di presidenza italiana senza interruzioni e senza volta elezioni dovrebbe cioè completare per semestre perché voglio ricordare dopo il semestre italiano inizia il semestre irlandese e poi semestri di di paesi dell'ordine Oropa e l'ultima occasione che sia di poter tenere accesi i riflettori dell'Europa nel Sud dell'Europa e voglio ricordare che dopo la Spagna Francia e la Spagna e l'Italia
E nel Sud dell'europea interessa che il Teodoro Palombaro soltanto verso l'Est verso il Nord
Ma badante russa su
Dovrebbe accompagnare tutta la fase delle riforme quindi dovrebbe accompagnare la posso dal semestre e mio crediamo che nel semestre si potrebbe arrivare all'approvazione di una legge che prevedono l'Assemblea
Formule proposta al termine del semestre approvata questa legge il Parlamento valuterà se mantenere questo governo cioè formare un altro governo se formare un altro governo per poter andare insieme al rinnovo del Parlamento alla elezione dell'Assemblea
Riforme questo insomma
Passassero tempi rapidi per l'incarico Andrea Palombi Egl io non prevedo che ci debbano essere tempi rapidi
Noi abbiamo chiesto che ci siano tempi rapidi perché la vostra proposta costa indicazione al presidente Dini ha un senso se la conferma viene in tempi rapidi
La conferma del presidente Dini nel mese di aprilo Di Maggio certamente non avrebbe senso perché finirebbe col far sì che il Presidente del Consiglio dei ministri
Pro-tempore casi di Coppa gli altri appuntamenti a Torino affine dal mese di marzo
Privo di una legittimazione forte non verrebbero tutto l'interesse a che questa crisi si risolva al più presto ed è per questo che formuliamo l'indicazione di Lamberto Dini
Certo grazie buon lavoro
Una sera
Abbiamo esposto al Presidente della Repubblica il pensiero dei laburisti sulla crisi riaperta
Ed in particolare abbiamo sottolineato un punto ci sembra che mai come in questo momento si siano create delle condizioni per un accordo fra i due principali schieramenti e comunque in generale nel Parlamento per delle serie riforme istituzionali ed elettorali
Tradotto diciamo così nella
Scadenzario politico questo significa che il nostro orientamento non è favorevole a soluzioni intermedie e a imbalsamazione mirati le azioni ma è favorevole a verificare ora e subito se questa convergenza di possesso del proprio allo spirito che dicevo prima oggi c'è una spinta sia delle forze politiche sia del dibattito parlamentare sia del Paese per arrivare ad una soluzione
Naturalmente abbiamo illustrato quella che a noi di più consona quella che noi proponiamo da tempo e che notiamo con piacere stavo allenando anche delle adesioni anche insospettate cioè quella di un modello vicino a quello semipresidenziale alla francese opportunamente adattato a quello italiano
Non rifiutiamo comunque il confronto su nessun sistema che sia chiaro quello che abbiamo detto al signor Presidente la Repubblica che noi non saremo disponibili a riedizioni di compromessi
Farraginosi e incapaci di legge la situazione tipo quelli che abbiamo avuto nelle mille novecentonovantadue e che hanno retto l'edizione novantaquattro quindi la nostra assoluta preferenza netta preferenza è per un sistema semipresidenziale
Di tipo francese opportunamente adattato a quell'italiano cioè con maggiori poteri del Parlamento siamo disponibili a prendere in considerazione altre figure chiare non saremo disponibili
Noi undici deputati e sette senatori a votare per soluzioni abborracciate e che non fossero chiare
Poi naturalmente in questa fase della crisi siamo a questo livello non non non siamo forse ancora la fase dei nomi abbiamo comunque detto questo che per quanto ci riguarda noi non abbiamo preclusioni verso nessuno
Tuttavia se possiamo sottolineare un elemento un elemento di continuità porterebbe certamente assoluta prendere in considerazione la conferma dell'attuale del presidente del consiglio uscente cioè della del dottor Lamberto Dini anche per gli evidenti motivi di continuità che riguardano il semestre di presidenza italiano e tuttavia certamente con un governo politicamente pesante con un governo politicamente orientato con un governo politicamente
Era presente attiva
E abbiamo rappresentato tutte queste nostre istanze diciamo al Presidente della Repubblica il quale effettivamente come fa per tutti ne appresa
Mi ha preso buona nota
E credo che si stia facendo e spero che questo nell'attesa anche del Paese un buon lavoro perché credo che l'opinione pubblica può capire due soluzioni
Può andare ad elezioni o fare qualcosa di buono e qualcosa di concreto tertium non datur cioè qualcosa di di grigio e di incomprensibile non sarebbe certamente un momento di avanzamento per la nostra democrazia
Benedetta Corbi TG cinque ecco lei come e altri oggi dimostra ottimismo quando parla di momento favorevole per le riforme ma concretamente a che punto è Dallas osservatorio la trattativa tra l'Ulivo e il Polo fra due schieramenti
Dunque dottoressa Combi se non si fosse tennista sarebbe un disastro in queste condizioni bisogna essere ottimisti ma ora a parte gli scherzi la situazione è questa nell'Ulivo si è aperto un dibattito voi sapete che noi laburisti avevamo criticato anche un certo conservatorismo istituzionale che stava dedicando nell'Ulivo
E nell'ultima riunione il confronto si è fatto molto serrato
Io avevo preceduta coma dichiarazione o l'Ulivo si mette marcio marcisce
E i l'Ulivo ha potuto constatare che c'è un accordo all'interno su tre punti cioè il federalismo la diminuzione del numero dei parlamentari la Camera delle Regioni
E che c'era un punto di dissenso sul quarto cioè la forma di governo e è stata accettata tra l'altro una nostra vecchia proposta che aveva fatto in altre occasioni dedicare una sessione speciale soltanto a questo tema della forma di governo e però non è una sessione diciamo così a tutto campo perché è stato delimitato il campo fra due scelte possibili
Quello del semipresidenzialismo alla francese che la nostra e l'altra del governo del premier
Non ho ben compreso se cosa significa qualcosa del tipo delle ultime elezioni regionali il che ci troverebbe contrario con cancellata tedesca con quel governo
Del premier ecco noi insistiamo su un punto ed è anche un appello la riflessione che facciamo di tutti il sistema alla francese un sistema profondamente democratico e trasparente
Perché il cittadino vota per un Presidente da Repubblica perché il Parlamento a un dialogo alla pari con il Presidente del Consiglio col Governo
Dialoga alla pari che tra parentesi non sarebbe possibile nel caso di elezione diretta del primo ministro e come siamo risolutamente contrario perché non si capisce cosa farebbe il Parlamento e non si capisce cosa farebbe
Il Presidente della Repubblica te la nostra soluzione democratica
Altre soluzioni scrive sulla schiena dei nomi cioè se uno voto un deputato si trova già un primo ministro oppure si trova la solita lista bloccata di dieci di cui il primo è automaticamente candidato altre soluzioni sono rispettabilissime ma non avrebbero lo stesso significato democratico
Non avvicinerebbe lo i cittadini alle istituzioni quindi noi facciamo
Una per tutte le forze perché ci si muova in questo senso certo in conclusione devo dire dei passi avanti forti nelle nove d'ulivo dell'altro giorno stati fatti speriamo che domani vengano confermati
Regis Adnkronos quindi secondo se voi doveste fare una previsione su sulla su quale riforma potrà trovare il punto d'incontro quale sarebbe questa riforma cioè poter dire sintetizzando oggi quasi tutti hanno detto Dini va bene quindi quello in teoria almeno oggi le cose stanno così ma l'accordo su quali tipo di riforma se doveste fare una previsione che riforma sarebbe queste ma io tenevo io andrei ma il cinquanta per cento alla fine al semipresidenzialismo alla francese di posatori
Da lei il quaranta per cento al cancellierato chiederei solo il dieci per cento all'elezione diretta del primo ministro però sono valutazioni personali
E Andrea Palombi della CGIL e non sentiamo più parlare di esploratori una contrazione anche vostra che si arrivi a un incarico direttamente magari in breve tempo
Ma dunque non l'incarico ma possiamo dare quindi noi possiamo dire che abbiamo detto noi le due tre cose molto precise e devo dire anche su questo abbiamo anche un pochino cambiato idea
Perché nella rima dell'Ulivo era in qualche modo era diciamo si era liberato in area la figura dell'esploratore però il tempo porta consiglio noi ma per lo meno per noi laburisti e noi abbiamo riflettuto e riteniamo che la crisi la si affronta in tutto un altro modo se l'affronta un incaricato di stringere un governo poiché poi l'incaricato si possa avvalere di sue consulenze di suo esploratore tutto questo va bene
Ma credo che le forze politiche hanno ormai talmente messo sul tappeto tutte le varie opzioni solitamente studiate talmente enucleate che forse giunto veramente il momento della scelta politica piuttosto che l'esplorazione di contenuti
Su questo sequestrato fortemente comportano un presidente
Grazie
Buona sera verrà senza
Quella sera
Abbiamo esposto al capo dello Stato il punto di vista del nostro partito ci sembra
Che il Parlamento italiano nel dibattito abbia chiaramente indicato di di volere la ripresa di una stagione di rinnovamento
Questo Parlamento è stato eletto per fare grandi riforme istituzionali che toccano la forma di governo la forma dello Stato
E nella prima parte della legislatura questo mandato degli elettori non è stato portato a compimento per una serie di ragioni che adesso è inutile rivangare il Parlamento espresso nel dibattito
Da volontà di riprendere questa azione di rinnovamento su questa volontà si è creata una unità che va al di là degli schieramenti politici tradizionali il risultato mi pare chiaramente che
Il Parlamento vuole un governo della beffa quali riforme c'è una riforma della forma dello studio che il Governo
E qui mi pare che vi sono due ipotesi sul tappeto una ipotesi è quella semi presidenziale magari limitando i poteri del capo dello Stato rispetto al modello francese togliendo gli aspetti più plebiscitarie di quel modello l'altro un rafforzamento del ruolo del capo del Governo
In modo tale da farlo eleggere direttamente dal popolo insieme con una maggioranza in questo caso io credo bisogna lasciare al Parlamento il diritto di togliere la fiducia di votare la sfiducia al capo del governo prevedendo però in tal caso che il capo del governo possa sciogliere il Parlamento questo creerebbe un equilibrio di poteri tale da evitare derive plebiscitarie ma anche tale da assicurare la stabilità dei governi che il primo problema che noi abbiamo nel nostro Paese
Per noi si può perseguire in una via o anche l'altra
A me sembra che nonostante le apparenze il modello semi presidenziale di tipo francese garantisca boom migliore equilibrio di esecutivo e legislativo nell'altro modello che ricalca in qualche modo il modello anglosassone il modello inglese noi abbiamo un capo del legislativo perché il vero capo del legislativo e il capo della maggioranza parlamentare non è il presidente della della Camera
Che e contemporaneamente capo dell'esecutivo c'è un appiattimento di esecutivo e legislativo io vorrei cogliere l'occasione per invitare amichevolmente
D'Alema e gli altri leaders dell'Ulivo a riflettere su questo
Il modello semipresidenziale la famosa proposta Sartori adeguatamente aggiornata e modificata
Può comportare per loro una qualche perdita d'immagine perché l'anno inizialmente rifiutata ma in realtà è più vicina anche alle loro esigenze
Che non l'altro modello sul quale hanno voluto lavorare e sul quale pure da parte nostra un accordo e possibile
Noi riteniamo che quindi sulla forma di governo esista una ampia possibilità gli accordò e che di fatto ci sia una discussione che viene attraverso i giornali in contatti privati che e molto promettente
Riteniamo che vada affrontato il problema della forma dello Stato ma anche su questo un regionalismo spinto un federalismo debole a secondo di come lo vogliamo chiamare mi pare raccolga un ampio consensi
Certamente vanno affrontati anche i temi della par condicio i temi del conflitto di interessi vanno affrontati però per ultimi non primi
I temi della giustizia
Vanno affrontati però per ultimi e non per primi perché quando esiste una accordo sulle grandi riforme allora più facile trovare un accordo anche su questo
Mentre se si comincia da questo è facile che prevalga la tentazione di una rottura propagandistica
E invece della volontà di raggiungere l'accordo andando all'essenza vera dei problemi
Cosa che l'accordo che invece permetterebbe
C'è naturalmente quello del governo una volta definita una maggioranza per le riforme bisogna definire un
Un governo
E devo spicca abile che la maggioranza scelta per le riforme sia la stessa che sostiene anche il governo il governo che porta l'Italia in Europa
Sapendo che i parametri di Maastricht vanno interpretate in senso tendenziale
Come peraltro la lettera stessa del trattato permetta sapendo che il Paese deve fare degli sforzi e dei sacrifici ma sapendo anche che non si possono imporre al Paese forti sacrifici tali da provocare una recessione
Se il prodotto interno lordo diminuisce anche se noi interveniamo
Più tasse riduciamo il deficit intanto non riduciamo perché prevediamo su di una base minore ma poi comunque il rapporto fattivo del debito pubblico non migliora ma rischia di peggiorare quindi dobbiamo chiedere al Paese quello che il Paese può fare
Insomma
Negoziando al tempo stesso una interpretazione dei trattati di Maastricht
Che sia compatibile con il nostro interesse nazionale con interesse complessivo dell'Europa perché problemi analoghi sono condivisi dalla gran parte dei paesi
Europea
è un compito difficile ma non impossibile
Questo è quanto ne abbiamo detto al Capo dello Stato che ci ha ascoltato con la sua scortese pazienza e cortesia credo
C'è sicuramente comprendendo e credo condividendo le preoccupazioni e le ragioni che abbiamo esposto ma questo ovviamente può confermarlo soltanto lui un'ultima osservazione c'è il problema dello strumento anche questo è un problema da affrontare dopo aver raggiunto un qualche accordo sui contenuti
Qual è lo strumento del riforme
Su questo noi non abbiamo pregiudiziali
Una Assemblea
Per la riforma della Costituzione non un'assemblea costituente che si fa che fa un'altra Costituzione ma l'assemblea per la riforma della Costituzione la quale riceveva dal Parlamento un mandato delimitato
Alle parti della Costituzione che poi son quelle su forma di Stato e forma di governo che ne ha bisogno di essere riscritti magari con alcune integrazioni dobbiamo
Recepire all'interno del nostro ordinamento non più recepire non più solo recepire le norme europee nella sua ordinamento dobbiamo definire le condizioni dell'incorporamento del nostro ordinamento in un ordinamento europeo
Questo chiede anche su una un momento di riforma costituzionale
Definire quali sono i settori di intervento
Dare mandato ad un'assemblea per la riforma della Costituzione e definire le modalità della sua elezione questo è una via percorribile
L'altra via percorribile è quella di una uno strumento un organo eletto non direttamente dal popolo ma dal portamento
Noi siamo aperti alle due ipotesi per certi aspetti un'assemblea ha dei vantaggi
Perché il nuovo ordinamento funzionasse tutta la nazione partecipa alla sua elaborazione F quindi è interiorizzato per le forze politiche e l'assemblea per la riforma delle pensioni è forse lo strumento migliore per bene questo risultato
Tuttavia sia sappiamo che altre forze la pensano diversamente o hanno paura degli affetti che questo potrebbe avere di inasprimento del dibattito sul federalismo
Un a un altro l'uno o l'altro strumento possono essere adeguati mi sentirei di escludere che il Parlamento possa contemporaneamente provvedere all'approvazione di una serie di modifiche costituzionali perché questo inteso celebri lavori parlamentari e non permetteremo il Parlamento di svolgere la sua funzione ordinaria
Credo di non aver omesso nulla di rilevante ma se l'avessi fatto sicuramente l'onorevole Moioli il senatore condoni
Profumo integrare correggere
Ma sedici due lei non ha parlato della possibile accordo per una riforma della legge elettorale in senso maggioritario a doppio turno voi sareste disponibili
è un problema che va approfondito
In sede tecnica
E anche ovviamente in sede politica sulla base di un preventivo approfondimento tecnico
Io personalmente share è favorevole a qualche soluzione innovativa
Qualcuno perché le possiamo anche concentrare due turni non il sistema elettorale australiano concentra due turni in uno si chiede dal primo turno in una volta sola di esprimere una prima preferenza una seconda preferenza poi si cancellano quelli che hanno avuto meno preferenze vederlo secondo preferenze sono attribuite
E si procede così fin quando uno non ha raggiunto il quorum per essere eletto
Una soluzione di questo tipo tecnicamente potrebbe forse riconciliare
Riconciliare tutti
Forse no
Ieri le forze politiche tenere diffidano di soluzioni troppo innovative ci vorrebbe qualche aggiustamento per tenere conto di una peculiarità di un panorama politico molto frastagliato
Ma non troppo perché invece ne vogliamo
Spingere all'aggregazione
Può darsi che questa soluzione non riscuota l'universale consenso anche se io se lei virtuose tutti facessero lo sforzo di capirlo e di vedere se può effettivamente funziona
Doppio turno turno unico
E prima di pronunciarci su questo noi vogliamo capire se per la forma di governo andiamo verso un sistema semi presidenziale o verso un sistema a capo del Governo rafforzato perché il sistema semipresidenziale porta con sé quasi necessariamente comunque e congeniale con il doppio turno l'altro
E l'altro invece invece no
O almeno le convenienze sono diverse a secondo delle scelte che si faccia io continuo a pensare che il professor Sartori abbia scritto cose sagge quando ha proposto uno scambio politico
Presidenzialismo controllo più
Luciano Fraschetti giornale radio anche se sappiamo che non è a questo livello ancora trattativa però tutte le delegazioni che si sono succeduti hanno parlato anche di indicazioni per il nuovo presidente incaricato dando appunto il sostegno alla candidatura di Dini qual è stata la vostra posizione a quale sarà la nostra posizione noi abbiamo già detto pubblicamente già dal tempo del dibattito parlamentare
Che noi non vediamo in questo momento politicamente candidature alternative ci sono persone di alta qualità che sarebbero più Presidente del Consiglio ma politicamente ci pare che il la persona che più facilmente può affrontare questo compito difficile e
Lamberto Dini non abbiamo avuto difficoltà a confermare questo giudizio al capo dello Stato
Se noi abbiamo lavorato per far cadere il primo governo Dini non era perché volevamo capire come qualcuno ha scritto una crisi al buio eravamo nemici quindi volevamo evitare che si consumasse nel non governo
E e nella debolezza politica l'esperienza riformismo perno per realizzare il chiarimento politico che consente ad uno la formazione di un nuovo governo all'altezza delle domande del Paese
Ferragni TG uno all'interno del Polo c'è una posizione rigida che quella di Fini chiede e elezione diretta del Presidente del Consiglio
Secondo lei chi Fini può superare questa sua posizione ecco avvenire incontro cui su questo semipresidenzialismo francese oppure gli schieramenti si posso anche ricomporre sulle grandi riforme no credo che la posizione di Fini non sia esattamente quella che lei ci ha detto
Perché il l'elezione diretta del presidente ter consiglio e da parte di Fini una proposta di mediazione la proposta originaria di AN è una proposta presidenzialista di tipo francese cioè semi presidenzialista come quello che diciamo noi per cui per certi aspetti Fini riceverebbe più di quello che chiede almeno dal punto di vista Esterno dal punto di vista sostanziale secondo me
E più presidenzialista ancora nella la proposta del capo del governo direttamente tetto comunque credo che Fini non avrebbe difficoltà a tornare su quella che è la sua posizione originaria da cui si è mosso come gesto di buona volontà per venire incontro per rendere possibile la riforma
Il che mostra che forse le proposte comuni che avevamo elaborato da tempo erano proposte saggiamente pensate
Mentre forse non tutti gli schieramenti hanno dedicato ai temi istituzionali una iguane approfondita riflessione
Bene così
Non solo una domanda H non so se le potrà sono robuste le dirò al terzo che però ad oltranza no se avete avuto dividere che l'hanno preceduta su come Rizzo hanno detto se se nato dal presidente Fossa potesse essere vicino alla soluzione mi costa
In questa crisi possono anche a pochi giorni che addirittura l'ipotesi dall'esploratore sulle cose ormai superata
Lei ha avuto Lanzoni Autosilos i tempi io credo che il Presidente della Repubblica voglia agire con rapidità ed efficacia
Se le forze politiche non fanno melina come si dice convinto espressione se non perdono tempo per coprire la loro ritirata da posizioni propagandistica nelle quali in realtà non credo se parlano il linguaggio della chiarezza e della ragione e io credo che il presidente non avrà bisogno di esploratori ma potrà
Rapidamente dopo aver accertato la volontà di fare le riforme
Individuare una persona da incaricare non di un'esplorazione mano in carica di formare il nuovo governo certo se le forze politiche hanno paura di prendersi fino in fondo le loro responsabilità
Se per preparare la loro base ad accettare soluzioni ragionevoli dopo averla fa nettizzata dando da intendere
Di mirare obiettivi impossibili hanno bisogno di tempo per fare marcia indietro il presidente della Repubblica dovrà prendere atto di questo
Dovremmo perdere un poco di tempo mi auguro di no
Grazie
L'anziano rappresentato dal Presidente della Repubblica
Al quale siamo stati costantemente Vizzini per l'impegno che ha profuso nel garantire il pieno svolgimento della nostra vita democratica
E assicurare l'equilibrio da tutte le parti istituzionali e sociali
La preoccupazione del mio gruppo del gruppo della Sinistra democratica
Per le crescenti difficoltà di uscire dalla crisi
In modo che non si ripetono ossia gravi no i problemi che hanno impedito tuttora sta con il normale proseguimento della legislatura
Ho suggerito il capo dello Stato l'accertamento
Delle condizioni
Prossimamente
Dare la stabilità dell'esecutivo e la piena funzionalità del Parlamento ciò vuole il raggiungimento di una larga concordanza sulle riforme istituzionali dare alle
Dare a questo fine sui tempi e
Alcuni attuarle la crisi ha bisogno di un sufficiente
Alfio per verificare gli apporti delle varie parti rimettendoci pienamente alle determinazioni del Capo dello Stato sono certo che saranno sente le soluzioni che ridono
Il percorso impossibile tra
Grazie
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