Processo per la strage di Capaci (omicidio del giudice Giovanni Falcone) - (Aglieri + 36)

Nessuno si visto
Sì
No per carità ha capito bene che cosa devo riferire
Presidente vogliamo interessare del consiglio dell'ordine per un'immediata a quello che vorrei reperibilità di alcuni difensori io speravo venissero avvocato tipo perché abbiamo avuto un tribunale libertà insieme pensavo che fosse
Assicura
Ecco
Signorina
Si accomodi
Quindi udienza del ventidue novembre mille novecento
Mille novecentonovantacinque va be'arrivato l'avvocato Salvo
Processo a carico glieli Pietro ed altri
Quindi Aglieri Pietro contumace
Avvocato Salvo sostituto d'udienza
Agrigento Giuseppe assente per rinuncia avvocato Salvo sostituto d'udienza
Bagarella Leoluca assente per rinuncia avvocato Salvo sostituto di udienza battaglia Giovanni
Assente per rinuncia avvocato Salvo
Sostituto d'udienza guardi l'avvocato Salvo e per tutti quelli che quindi pagare l'abbiamo detto battaglia biondino qualcos'altro biondo Salvatore presente avvocato Salvo Brusca Bernardo assente per rinuncia
Avvocato Salvo Brusca Giovanni contumace avvocato Salvo Buscemi Salvatore
Assente per rinuncia
Avvocato Salvo colosso in deperimento avvocato Salvo Cangemi Salvatore assente per rinuncia avvocatessa Falzone presente
Di Matteo Mario Sandoz & rinuncia avvocatessa folk sono è presente Farinella Giuseppe assente per rinuncia avvocato Salvo
Fernando Giovan Battista detenuto presente avvocato Salvo
Gambino Giacomo Giuseppe assente per rinuncia avvocato Salvo Gangi Calogero presente avvocato Salvo Gangi Domenico presente avvocato Salvo come difensore di fiducia per Ganci Domenico
Non come sostituto chiaramente Gangi Raffaele presente avvocato Salvo come difensore di fiducia presente oggi allacciando assente per rinuncia avvocato Salvo come sostituto Giuffrè Antonino contumacia avvocato salvo sia l'abbiano Filippo assente per rinuncia avvocato Salvatore Gallo Giuseppe
Avvocato Salvo Graviano Giuseppe assente per rinuncia avvocato Salvo di fiducia presente Greco Carlo contumace avvocato Salvo la Barbera Gioacchino assente per rinuncia avvocatessa Falzone
Presente la Barbera Michelangelo assente per rinuncia avvocato Salvo Lucchese Giuseppe assente per rinuncia avvocato Salvo Madonia Francesco assente per rinuncia avvocato Salvo Montalto Giuseppe assente per rinuncia
Avvocato Salvo Montalto Salvatore assente per rinuncia l'avvocato risolvo
Molti si Maffeo libero non comparso avvocato Salvo Provenzano Bernardo contumacia avvocato Salvo Rampulla Pietro presente
Avvocato Salvo Riina Salvatore presente avvocato Salvo sveglia Salvatore assente per rinuncia avvocato Salvo Cioroba giusto assente per rinuncia sembra l'avvocato Salvo spera Benedetto contumace avvocato Salvo trovi Antonino presente
Ritenuto presente avvocato Salvo pagata Mariano assente per rinuncia avvocato salvo di fiducia questa volta presente ferro Antonio assente per rinuncia avvocato Salvo Madonia Giuseppe assente per rinuncia avvocato Salvo fronda Paolo Benedetto assente per rinuncia avvocato salvo per la parte civile stamattina non vedo nessuno
Metto assente in tutti della parte civile sottolinea il nome di ogni avvocato metà assente assente assente forse si presentano daremo atto
Allora possiamo procedere
A sentire i testi presenti
Sì perché avevo chiamato il dottor perché è una norma Barbena qua per bere stiamo attendendo avvertendo che vede
Pera se vuole riferire le generalità e leggere poi da formula che è sul tavolo
Barbera Salvatore nato a Palermo il sette due sessantasei Agrigento scorbutica fine settanta consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Vattimo solutore signorina del Signore
La data luogo e data di nascita del dottore li ha percepiti
Li può ripetere nato a Palermo ventisette due sessantasei
Allora dottor la Barbera
Lei il suo ufficio avete svolto attività investigativa con riferimento
Ad una cabina di energia elettrica pubblicata nei pressi del luogo dell'attentato
Di cui
Di cui è procedimento
Sì se si tratta della cabina il cui intervento era stato
Stabilito a seguito del rinvenimento il lucchetto forzato sì ecco si tratta in pratica picchi di amore di riferire quanto è stato rappresentato nell'informativa del quattro febbraio novantatré su questa tematica
Le le quindi vi chiediamo di dire perché c'è stata la necessità di svolgere questo intervento e quali esiti attività investigativa ha consentito di acquisire
Lo scopo dell'indagine era di verificare se per caso la forse solo di quello che ha detto era stata commessa nell'ambito di un'attività legittima di intervento da parte di personale intervenuto
Diverse motivazioni luogo dalla strage o verosimilmente era da ricondurre ad altri tipi di attività non connesse dall'escussione di tutto il personale intervenuto nessuno aveva praticamente alle forze di polizia
Aveva prodotto questa forzatura né il personale dei vigili del fuoco che è stato fortemente escusso
Tutto in tutte le sue in tutti i suoi operatori
Con
Il ha espletato
Attività tesa a verificare se nella zona interessata dall'eccidio
Siano stati effettuati lavori da parte di operai dalla Sipra
E questo accertamento è rientrato in un più ampio tentativo di verificare se varie ditte
Legittimare adoperare l'uomo autostrade oltre alle spalle avesse fatto dei lavori di manutenzione
Ciascuno per quanto di competenza nella zona dell'attentato e con particolare riferimento ad alcune date che sono state quelle poi individuate come ecco per quale per quale motivo è sorta la necessità di fare questo tipo di verifica sì HinterReggio come come quel giorno in cui i testi di questo testimone aveva individuato persone
Apparentemente in in in in stato di lavoro
Ecco
Allora durante il mese di aprile novantadue con specifico riferimento ai giorni dieci venti ventuno ventiquattro venticinque
Avete constatato se siano stati effettuati interventi i da parte di questi enti
Ciò a dire l'ANAS sito e nel e Sirti
Idee questi questi enti sono stati tutti interessati è la risposta con particolare riferimento al tratto autostradale è stata negativa l'unico riscontro
è stato quello di un intervento dell'ENEL che doveva essere fatto lungo al chilometro quattro pienamente l'autostrada in il ventinove aprile solo che è saltato perché non fu sistemata la viabilità quindi il servizio non è mai stato posto in essere
Per il resto comunque negativo sul lungo l'autostrada soltanto in alcuni luoghi del limitrofo comune di capaci sono state svolte dei dei dei lavori di manutenzione fuori da quelle date che abbiamo citato
E nel corso del mese di maggio
Avete verificato se fossero stati effettuati o meno lavori di manutenzione da parte dell'Anas oppure lavori comunque riconducibili alle alle competenze degli enti anzidetti
In degli Enti oggetti negativo un nuovo allarme sì ma che ci risulta uno in data quattro maggio però sempre in relazione a richieste di privati presso
Abitazioni del Comune
Ecco
Avete chiesto avete verificato se diciamo questa questa attività di che avete riscontrato come effettuata su in questa zona abbia richiesto
La deviazione del traffico veicolare
In nessun caso successo l'unico l'unica eventualità era quella dell'intervento dell'ENEL del ventinove aprile che essa ha lottato a lungo l'autostrada proprio perché la polizia stradale aveva evitato di far fare l'intervento proprio perché avrebbe dovuto comporta la deviazione del traffico quindi cosa che non fu fatta
E lei sa se ci sia stato quanto meno in quest'ultima occasione una attività protesa in qualche maniera a deviare il traffico c'è un c'è stato almeno un tentativo di di far deviare il traffico questo non risulta
Desideravo sapere se e stato verificata
La possibilità di interventi manutentivi da parte di questi da parte di personale di questi enti
Legittimi quanto a
Riferibilità soggettiva
E oggettiva ma non autorizzati nel preventivamente né successivamente
Cioè la possibilità che per un disorganizzazione amministrativa per un disguido eccetera personale di questi enti si fosse recato su quei luoghi senza che ne fossero a conoscenza
Diciamo livelli di vertice o di o intermezzi
Posso rispondere in senso negativo perché l'accertamento fu fatto in in due epoche diverse sia nell'immediatezza sino al mese di agosto sia con una corrispondenza riferita nel gennaio del novantatré e quindi in ogni caso sarebbe potuta calare questa discrasia
Va bene va be
Nessun'altra domanda sono personalmente si può accomodare dottore Junior
L'ufficiale giudiziario
Ha già provveduto a chiamare il prossimo dovremmo accelerare le operazioni di
Dislocamento dei tesori citazione dei testi
Gli altri due funzionari
Convivere
Questi sono i migliori poi ce le siamo agli inizi
Poi dottor Nicastro
Coincide
Presidente
Antonio assoluti
Nato nato a Palermo il ventisette dieci mille novecentosessantasette lei in servizio presso la squadra mobile di Palermo attualmente sono in servizio presso la questura di Roma legga quella formula procura
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Qui dottor sugli
Lei ha espletato delle indagini al fine di verificare se fossero stati effettuati i lavori da parte della Sirti dell'iter della Telecom
Dell'Health dell'ENEL dell'IRPEF
Sì da me un primo accertamento fu compiuto in data ventiquattro maggio presso la Società Sirti che è una società di manutenzione al fine appunto di verificare
Che
Se fossero o meno stati compiuti dei lavori sul tratto autostradale interessato
E per quanto riguarda la Sirti
E furono interpellati i responsabili dei vari settori
Cioè se
Ricordo male il signor Arena responsabile del settore manutenzione
Poi il signor Massimino
Responsabile del settore linee interurbane
E il signor Laganà
Responsabile del settore installazioni
Ecco questo questo tipo di attività investigativa condotta che esito ha sortito
Ma
Mi fu confermato da tutti e tre che non vennero compiuti dei lavori di manutenzione cioè dei lavori
Dei lavori particolari interventi particolari l'unico intervento che fu accertato risale al dieci aprile
Per una sostituzione linea abbonati che fu fatta nel tratto prospiciente il cementificio
Che neanche quale cementificio
Quello all'altezza del
L'autostrada la zona interessata della strage
Quindi questo fu l'unico intervento
Che mi fu riferito e che rispetto dagli atti di quella società
Ecco questo tipo di intervento aveva o meglio richiedeva la presenza disperso di operai sul manto autostradale
Sì infatti noi
Tu commentammo anche i nominativi degli operai che intervennero per quel tipo di lavoro
Cioè il signor attivare a il signor Salerno
E quest'ultima attività
Ha richiesto la deviazione del flusso veicolare che normalmente esitava sull'autostrada
Non mi risulta che
Lei sa in che cosa è consistita questa attività materialmente
Ma io credo che
Si trattò di un sì un normale
Lavoro di manutenzione quindi rientrante presuppongo nelle attività ordinarie svolte normalmente da questa società di manutenzione
Ha effettuato altri è a che certamente con riferimento a questo tema di indagine
Sì intatta ventisei e il ventisette maggio poi furono complotti altri accertamenti presso le società
Kittel elette
Telecom
Una quarta società
Io tra
Iter
Non so se Luciano Minerva già nominata forse vitella Telecom Telecom e poi elette e io te e irto esatto
Appunto che avevano lo stesso scopo c'è quello di pari verificare se fossero stati compiuti dei lavori
In tutti i casi l'accertamento fu negativo
E il vostro accertamento si è imitato all'aspetto come dire formale cioè vi siete limitati accertai se documentalmente risultava che determinate
Opel terminati operai impiegati avevano svolto delle
Attività
O o vi siete posti anche il problema di accertare se
Vi fosse la possibilità che sono stati eseguiti lavori anche fuori dai dei canali così informali tipici del di questi istituti
Non so se
Ho formulato in maniera comprensibile la domanda voglio dire vi siete limitati a verificare se e documentalmente risultavano effettuati lavori
Oppure avete come dire svolto l'attività più approfonditamente per verificare se vi è la possibilità che il dei lavori possano stati fatti e che non vi fosse traccia documentale ad esempio
No non starò accertamento anche per quanto per esempio riguarda la Sirti un accertamento documentale
Furono esibiti
Dei tabulati comunque mi fu conferma riferito in un impasto molti monaci adattamento che comunque qualsiasi tipo di intervento
Doveva essere comunque autorizzato quindi non poteva esorbitare
Da quella che era la procedura ordinaria di intervento
Quindi vuole dire queste cioè che questi enti non potevano fare eseguire dei lavori
Se non attraverso che uno così le le vie formali e quindi necessariamente azzerano ogni tipo di intervento si sarebbe dovuto trovare una testata documentale esatto
Nessun'altra domanda una prova domande
Dottor solari lei quando parla avvocato Salvo lei quando parla di accertamenti documentali intende anche colloqui e contatti con i dirigenti della delle società li ha menzionato
Sì i dirigenti che furono identificati e quindi l'esibizione furono mostrati dei tabulati con il loro documentavano
Le date di intervento quindi e i tipi di lavori che operavano in sede sempre l'intervento e durante questi accertamenti avete fatto posto delle domande a questi funzionari
Sì l'unico cioè l'oggetto principale ed esclusivo di quest'accertamento era insomma si va a mente quello di verificare se vi fossero stati meno interventi quindi tutta lati soppressione
Verteva su questo argomento sì però dico è corretto affermare che avete posto del degli interrogativi anche oralmente a questi funzionari e che che essi vi hanno risposto
Se non ricorda può consultare la relazione sulla firma il vero presidente
Sì per la società per quanto riguarda gli accertamenti del ventisei del ventisette per la società il Tel venne contattato il signor radiologo
Va be'non ho altre domande
Si può accomodare sotto la ringrazio
Sentiamo al dottor Nicastro adesso signora dovrebbe dare atto dalla presenza degli avvocati tipo criticarlo
Cannone presenta il dottor Filippo Nicastro nato
Cellino
Agrigento venti aprile del cinquantadue
Attualmente in servizio Questura di Reggio Calabria
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Quanto vi Castro quale uomo ricopriva lei quando che è stata la strage a Capaci nel novantadue
Io ho preso servizio al Direzione Investigativa Antimafia successivamente alla strage capace e ha prego prego sono stato mandato prima alla dieci Palermo e quindi dal dirigere il nucleo investigativo antimafia di catanese
Attualmente che ruolo riveste sono in servizio in quale vice dirigente alla mobile dove gioca la
Dottore
Lei ha vuole riferire è meglio degli accertamenti esperiti con riferimento alla distribuzione sul territorio nazionale i tubetti di mastice montaggio edilizia marca a Exxon
Con particolare riferimento
Alla alla rete di distribuzione in Sicilia e all'impiego di mercato di questo tipo di prodotto
Se i quali siano stati i mio fucile presidente autorizzante sta a consultare atti a sua firma
Delle ne sono stati incaricati come ufficio dalla Direzione investigativa dalla DDA di Caltanissetta
Avvolgere accertamenti su un tubetto di mastice marca Arezzo ad uso rinvenuto sul luogo della strage di Capaci in particolar modo sono state incaricate dal gettare l'anno di costruzione essa era stata e s'era stato questo prodotto venduto in Sicilia
Ed è stato accertato che i due numeri stampigliate sulla confezione il quarantasei settantuno il novantadue zero sei zero sei due
E si riferivano il primo numero alla identificazione del tubetto grado centocinquanta grammi secondo numero alla data di costruzione in particolar modo che novantadue all'anno di costruzione mille novecentonovantadue lo zero sessantadue ai giorni ai primi giorni del del Met del metri all'anno in particolar modo affossando l'ultimo giorno cioè al due marzo del novantadue
Sì stilista basis peggiora anche accertamenti per vedere la rete di distribuzione in Sicilia vi era una rete di distribuzione del prodotto Arex Ones
Però dalla dagli accertamenti effettuati da quello che venne riferito dalla vita stessa
Questo prodotto con queste caratteristiche con questi numeri che ho contabile Stand contraddistinguevano non era stato venduto a nessun cliente siciliano
Quindi materialmente quando poteva essa che nella disponibilità degli utenti prese degli avventori fasi prototipo rimandano il prodotto con questa stampigliatura è stato distribuito sul mercato a far data dal tre marzo
Mille novecentonovantadue al venticinque aprile dello stesso anno
Se esatto e a far data dal due marzo del novantadue al venticinque aprile dello stesso anno perché rimaneva custodito per venti giorni presso e depositi della ex ante prima di essere distribuito
Nessun'altra domanda
Difensori
Stop non sono sicuro di aver capito bene in sostanza il tubetto di mastice che recava quelle diciture quindi che faceva parte di uno stop curdi
Quindi collocabile nel tempo per quanto attiene alla fabbricazione e alla commercializzazione Elastic non era stato fornito a rivenditori siciliani blocco nota
Della ditta del
Te lo dico esattamente presidente
Con nota della vita del quattordici gennaio novantatré la direzione tecnica ci comunicava esattamente con grande sorpresa anche andando a vedere le bolle del giorno tre marzo novantadue del venticinque cinque novantadue
Che potrebbero contenere prodotto contraddistinto dalla sigla novantadue zero sei due non c'è nessun cliente della Sicilia quindi questo prodotto non è stato commercializzato con queste con questi numeri contraddistinto che lo contraddistinguevano in Sicilia ma la
è stato contestato però ha giocato una venduto a clienti
Lombardia N cioè il tubetto fa parte dello stock no questi numeri contraddistinguono uno stop uno stock di Totti aggiungeremmo noi progressione in ogni Palermo deve indicare doverne questo quale rivenditore statuto da seguire possono esprimere la zona spazi era stato commercializzato al nord se credo nella non Tapie non emerge perché non c'è stato comunicato è stato comunicato la vita un elenco completo
E tutti il rivenditore che hanno acquistato quel prodotto con quei numeri contrattisti che sono tutti sono tutti nessuno è lì operano che operano in tutta Italia va bene
Rigide è stato escluso
Sono no una precisazione sì la rete distributiva
Faceva riferimento a
Persone fisiche cittadini oppure era una rete di di negozi di
Vantaggi alla mercé commerciale faceva riferimento esercizio commerciale persone fisiche
Quindi cui aprire dalla no vorrei capire questo la fabbrica era in contatto direttamente con la congenita e ho visto Nicola lei poi concentri retribuzione che poi provvedevano arrestare levare clienti che la vedeva e questa distribuzione
In quale settore commerciale
Catalogabile
Sono come dire gente di colore non lo so fai da te potuta sta che negozia generale ho capito
Quindi in sostanza queste ditte del Nord erano ditte
Che praticavano la vendita al dettaglio che potevano essere a loro volta fornitori di ditte sparse nel territorio nazionale la questa credo no scusi mi sono parlò volevo io mi sono pure distratto un attimo
Le queste ditte che sono stati individuate come destinatarie di quello sporco di di mastice
Erano ditte che hanno comunque avevano una loro rete di distribuzione non erano punti di vendita al dettaglio avevano erano dei fornitori e Romolo Valli grossisti per esempio
Queste segni che potrebbero avere venduto a dire se operanti in Sicilia marciano in questa commercializzazione non vi è traccia documentale imponga di non è emersa no passo non è emerso assoluta ma voi avete fatto anche degli accertamenti su rivenditori operanti nel palermitano per esempio
Noi ci siamo interpellando le singole i sinodi negozianti ecco perché quel prodotto ci veniva comunicato dalla Exxon se che non era stato con quelle ditte con
Con quei numeri contraddistinti rivenduto in Sicilia
Ma vi è stato poi un ulteriore accertamento presso le ditte che operano al nord per sapere se al loro un'autonomia solo dall'alto dalle fornito lenti forniture in Sicilia no no no scusi semmai se consente presidente volevo sapere se era possibile
Tecnicamente sul piano investigativo risalire attraverso un accertamento su questi centri commerciali alla destinazione finale di questa Nieri di questo di questo sono fra l'altro modo difficile poter stabilire quale forse si muove venditore a cui lei faceva cioè
Perché contabilmente non non c'è traccia di quanto congetture mai si sarebbe dovuto far ricorso a che cosa alla memoria dell'amore del del ecco questo centro distribuzione violente quindi in conclusione non è escluso che questo prodotto sia assolutamente arrivare in Sicilia assoluto mentre comprato singolarmente portatore vada chiuso decima
Comunque questo accertamento non è stato fatto da quello che ho capito dev'essere fatto
Certo materialmente concettuali e se c'è una ditta di Milano che ha acquistato dall'aria Exxon sei uno sporco di quel guaio sia nella realtà che aveva quel numero di serie chiamiamolo così può averla venduta Gaia come il pezzo singolo che come all'ingrosso
Della venduto cos'è I colletto alto delle forniture ad un negoziante di Palermo
Ci sarà una bolla di consegna che riporta il numero di quel mostro quindi teoricamente un accertamento documentale che potrebbe o che poteva essere fatto o avete accertato che non rimaneva più traccia non rimaneva riflessi dei passaggi di commercio all'assaggio iniziale era dall'Aire xhosa al gergo distribuzione dopodiché avevamo più possibilità
Risalire allo Stoke dove era stato venduto e che adesso perché documentalmente non rimane mai tracciato nel nel documento commerciabili va riportato il numero di matricola che soltanto la ditta
Produttrice cioè alla Rex ho capito va bene
Sì
Per un maggiore chiarimento perché credo che ci sia un dubbio su un punto mi scusi io volevo capire questo lei è al al fatto ed è arrivato alla ditta che ha segnalato poc'anzi alla corte come ultime
Come terminali di questa commercializzazione poi ha detto queste ditte possono vendere all'ingrosso o al dettaglio se avete fatto perché qua sembrerebbe che non è stato fatto avete fatto un accertamento di tutti il coro a cui è stato venduto all'ingrosso dalla casa dal dai documenti
Però quest'anno è stato comunicato dalla Ericsson l'elenco sì ai centri di distribuzione insieme a voi che adesso si ebbero scusa se è possibile risalire tramite i numeri riferiscono il tubetto
Risalire al centro di distribuzione sì dopodiché questa contabilità cioè nel senso che viene ancora riportato il g l. numero che contraddistingue quindi andare a vedere che quello sto che che ci interessava non viene qui riportato pregevoli distribuzione non possiamo sabbia capisco no mi scusi volevo precisare meglio la mia valutazione dando conto
Dico voi avete
Guardato la bolla d'accompagnamento le fatture di questi centri di distribuzione no assoluto quindi non siete in grado di allora avevo ho capito male io non siete in grado di dire se costoro avessero fornito a delle dita Sicilia
Assolutamente alla Corrida non lo so è un fatto la va be'
Si può accomodare grazie si
Soltanto per la chiarezza quest'ultimo punto io leggo in un'altra nazione in servizio
Che la si parlano Exxon sono oltre a l'elenco dei clienti riforniti dal primo gennaio novantuno sino alla data della
La vostra richiesta
A inviato copia delle fatture con particolari Commenda questi articoli quando sente settanta quarantasei settantasei settanta e quarantasei settantuno che poi sono i due tubetti di mastice venduti
Una incomprensione disperata e una in confezioni di cartone quindi avete acquisito la propria le fatture sì ma relativamente ai centri di distribuzione non ai singoli sì sì
No ai centri di distribuzione quindi non c'è in ogni emozione al al San Lorenzo ai siano le Rienzo
Quindi no va be ai singoli centri di distribuzione fra cui l'Ajax ha avviato del prodotto perfetto grazie
Si può accomodare dottore grazie alle
Un giorno
Sentiamo Pompea Roma sovrintendente salva Pabon farà
Signora se può dare atto dalla presenza e dall'avvocato è stata rese ma quando di sostituisce anche l'avvocato Ennio Chinaglia alla
Si accomodi questo collega verbale che è stato e questo allegata al verbale
Lei si chiama sono l'ispettore della polizia di Stato bontà Ferraro Salvatore sì nato ad Agrigento e il dodici zero uno mille novecento sessantatré
Scritto domiciliato presso il centro operativo di Kia di Palermo
Può leggere quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora
Se è a conoscenza il fatto che sono stati rinvenuti sul luogo teatro nella strage o comunque nelle immediate vicinanze
Uno tubetto di massicce un paio di guanti da chirurgo
Un sacchetto di carta è un approccio elettrica se ecco in me l'azione a questo rinvenimento
Lei sa se siano state effettuate indagini
Per verificare la provenienza sì dove ho sporto personalmente anche delle indagini unitamente al collega ispettore ricerca volta ad approfondire la commercializzazione di dei prodotti appunto di una mezza torcia della mastice
Per il montaggio edilizia si si impara Alexoi sepolti dalla ditta si vada Alex diciamo che gli input investigativo nasceva dal fatto che il collega ricerca
E circa sei giorni dopo l'evento delittuoso della strage
Casualmente si era recato presso il supermercato c'è Mele che molto vicino al luogo della strage circa un chilometro neanche e si è accorto che vi era una stessa mezza torce che veniva commercializzata da da da quel supermercato e allora
Ci siamo l'indomani mattina ci siamo recati questo negozio che abbiamo contattato il titolare titolare del questo gestore che peraltro socio anche della della ditta tale signor Perrone il quale ci forniva il nominativo della ditta che
Diciamo che producono che che distribuisce il prodotto
Però riferiva altresì che per maggiori ragguagli bisognava rivolgersi ai loro uffici siti a Palermo in via Mario Rosso Corbino numero ventisei
Ci siamo recati presso questo uffici o l'abbiamo contattato tale signor giudice Gaetano che il titolare e socio appunto della della stessa ditta
Il quale ci forniva l'elenco delle ditte delle diciamo de rappresenta dei distributori diciamo di questo prodotto dicendo che loro di acquistavano il prodotto dalla ditta Remedy
No che prodotto veniva distribuito da ad alcuni rappresentanti
Posso consultare eventualmente gli atti a mia firma nei ruoli vuole riferire quali annotazioni
A redatto in proposito
Ho redatto l'annotazione di un'annotazione di servizio datata undici giugno mille novecentonovantadue avente per oggetto annotazione di indagine relativa alla strage avvenuta in data ventitré cinque mila duecentonovantadue
Prosegua nella azione delle degli accertamenti effettuate
Quando avevo detto che in questo negozio abbiamo contattato il signor giudice Gaetano che appunto era socio della della citata ditte dal medesimo si attendevano adesso quindi indicazioni
Che la ditta Channel si riforniva Sinan il al mille novecentonovantuno presso altra ditta importati importatrice denominata Remedy Aldo Beccarini e serenità a Milano in via Bonfadini numero numero quaranta
Il cui rappresentante per la Sicilia era appunto il signor Longo Vittorio Pietro fu Baldassarre
Nato a Palermo il il nove sette mille novecento quarantatré residente a Palermo in via Giovanni Ingrao Numero Due questo signore che è stato sentito da noi a sommarie in a sommarie informazioni qua riferito appunto qual era la ditta che produce del prodotto ci fornì l'elenco dei i suoi clienti
E anche diciamo chi erano la ditta che da dove veniva importato diciamo tale tale prodotto
Ritornano indietro diciamo che attraverso il sistema computerizzato della della ditta CNL
Relativa alle alle vendite si risaliva diciamo a una giacenza iniziale del prodotto riferendoci sempre appunto all'ammezzato cioè relativa al mille novecentonovanta di due di due e mezzo e torce alle quale successivamente nel nel mille novecentonovantuno se ne aggiungevano altre ventiquattro unità quindi abbiamo tutta di ventisei mezze torsi che erano state commercializzate dalla dalla ditta cene
Da un'attenta disamina diciamo della delle misure si rivelava che delle ventisei unità ne erano state vendute ventiquattro e quindi ne rimaneva ne rimanevano due allora abbiamo cioè ne rimanevano due giacenze però ci siamo accorti che e diciamo in nei negli scaffali ve ne era solo una vennero chiesti chiarimenti a questo signore al signor giudice Gaetano il quale ci disse
Che ne mancava uno e che verosimilmente era da addebitare
Ad un ad un furto ad un furto che sicuramente si era verificato nel negli scaffali poi attraverso anche il sistema di avete verificato se effettivamente
Ci sia stato questo furto se vi sia stata presentazione della denuncia e poi no no no in tutto perché diciamo che ci siamo accorti noi questo ammanco
C'è verificando il il prodotto sulle sugli scaffali ci siamo accorti che mancavano dello stesso giustificava ciò dicendo che non ce n'era neanche accorta che verosimilmente era da addebitare un furto
Uno smaltimento non c'è non sapeva spiegare meglio ecco dava delle risposte generiche però avvalorare agito a questa
A questa contestazione questo tipo di rilievo
Non non saprei precisare ecco cercare lui non era molto molto preciso e con lei nell'indicare perché mancava questo unità
Però lasciava sotto inventa o meglio aveva fatto e detto chiaramente che spesso si verificano anche dei furti e quindi poteva essere addebitato a questo
Va bene posseggo
Appunto diciamo che attraverso questo sistema computerizzato di gestione che dei dati
Si poteva risalire si poteva risalire a quale a quel prodotto diciamo quando erano state vendute queste e queste mezze Turci
Però purtroppo per un per evitare la suturazione vedi diciamo del della memoria estesa del computer e loro con cadenza trimestrale scaricavano diciamo tale la la memoria e quindi si poteva risalire sua lenta alle ultime tre un agli ultimi tre unità che erano state state vendute in quanto dal momento in cui il prodotto viene passata la cassa regista il cosiddetto Codice a Barre ecologiche con i due codici a barre che quindi attraverso il la memorizzazione del codice a barre si poteva risalire
Alla a quale scontrino in quale data erano state vendute appunto questo un questo mito appunto come ho detto poc'anzi
Erano solamente tre quella cui si poteva risalire che riporta che portava la data del ventuno tre del ventiquattro tre e del ventisette quattro andai più che altro ci incuriosì appunto la vendita del ventisette quattro perché eravamo in una data molto prossima alla alla strage circa dieci giorni dieci giorni prima
Vennero chiesti dei chiarimenti alla preposta alla casa se ricordava per caso quando avesse venduto un tale prodotto peraltro no avevamo riscontrato anche dagli scontrini fiscali abbiamo visto che i prodotti da erano stati venduti abbinati ad altri ed altri oggetti
Chiesto chiarimenti alle alla preposta alla cassa numero due tale signorina Amelia la quale ci riferiva che non ricordava assolutamente assolutamente nulla
Il titolare forniva altresì copia della fattura emessa dalla succitata ditta arredi McKean data dieci uno mille novecentonovantadue
Dalla quale si rilevava l'acquisto delle suddette vinte ventiquattro unità rispondente però all'ultima Commissione di del prodotto diciamo del dell'energia demenza torce
E il punto il il signor Longo Vittorio Pietro c'aveva fornito anche l'elenco di tutti i clienti che a cui aveva distribuito il prodotto e abbiamo iniziato una serie di
Di contatto appunto con questi questi commercianti abbiamo contattato la ditta Inzerillo fratelli S.r.l. essere incappa Lerma in corso del mille novecentosettantadue
Qui abbiamo identificato il di lei titolare tale signor Inzerillo ci dovevamo nata a Palermo il due semi novecentoquarantotto ivi residente alle predetto indennizzo da quasi apprendemmo che che riferimento alle sei unità che non saprà qui state nell'anno mille novecentottantotto
L'ultima era stata effettuata circa sei metri senese addietro sei mesi prima all'evento delittuoso
Però aggiungeva che quando loro non erano muniti di un sistema di di registrazione di registrazione quindi diciamo battevano solamente lo scontrino fiscale
Pertanto si verificava che spesso il lo stesso prodotto chieda
Abbinato ad altri prodotti
E e che quindi magari molte volte anche avevano lo stesso prezzo quindi non riuscivano ha poteri anche
Il a memoria di a risalire a chi fosse stato venduto diciamo questo prodotto analoga risposta da diciamo che non è esatta in davamo anche dalla ditta Rubino Francesco ora veniva identifica veniva identificata
Il titolare ordinando Antonio nato a Palermo il sedici cinque mila centosettantatré
Poi la la ditta Rubino Giuseppe Company e sei stesse viale della Regione Siciliana che ne aveva commissionato dodici unità nel mille novecentonovanta
Poi la persona cloro S.n.c. di Bolt si Giuseppe sito in corso Calatafimi novecentosettantanove sempre a Palermo
Che questo diciamo veniva identificato il titolare il signor grano Gaspare e nato a Palermo il trentuno dieci novecentosessantadue
E qua dichiarava che delle dodici unità e che avevano acquistato l'ultima vendita risaliva a otto mesi prima poi abbiamo contattato anche il signor Alan Alagna Alessandro
è il quale più o meno dalla risposta del tutti uguale che non ricordavo Nino assolutamente nulla diciamo che più o meno
La nostra attenzione per era stata attivata appunto dalla ditta CM perché era molto vicina alla allora logo della della strage
Poi sempre dal signor Longo Vittorio qual era rappresentante della ditta preme che distribuisce prodotti in campo in campo nazionale questo appunto ci aveva fornito anche
E vengo di altri fornitori diciamo di di questo prodotto
Veniva richiesto anche nell'elenco
Il titolare della ditta cime S.d.S. di Bonuccelli Giuseppe serenità a Palermo in via Gorizia numero ventisei il quale riferiva il signor la signora Zani Nunzia nata a Palermo il pentito numero centosessantaquattro chiedere se e quando vita commissionato nel mille novecentonovantuno ne giacevano ancora in magazzino altre quattordici mentre per quelle già vendute
Non è possibile effettuare appunto una ricerca a a ritroso abbiamo sentito anche il titolare della ditta chiama Luxe
E S.n.c. serenità in via Ciaculli numero trenta
Della ditta Spedale Giuseppe Seven da Palermo in piazza San Francesco di Paola poi la la Spell Hooks di via Gaetano l'alloggio
E meno tutti davano la stessa risposta ci che non era possibile ricordare quando era stata venduta appunto questa questa mezza tosse ricordava di avere prodotto qualcuno aveva trattato qualche a però non ricordava la maniera assunto poi in venivano contattate anche le altre ditte distributrici a dare la vela mettesse S.p.A. seguente a senta scusi non è necessario che le eccellenze tutte le ditte se può fare uno dare una risposta sintetica se lo faccio sì evitando anche luogo e data di nascita
Altrimenti facciamo
Diciamo che l'accertamento non non ha dato esito positivo
Allora com'è quello che interessava in quel momento era cercare di poter risalire quale negozio avesse commercializzato qua questo questo prodotto picchiato noi cercammo di fa effettuare vedendo che erano molte ditte che poi avevano commercializzato il prodotto di fare un un'indagine incrociata vedere se mastice per il montaggio edilizia e la mensa torce erano stati acquistati nello stesso negozio
L'accertamento ad Atene certo senza esito positivo perché erano state solamente e trattate in grandi prodotti il mastice per il mondo a giudizio la mezza torcia dalla ditta Rubino Giuseppe sedente a Palermo in viale Regione Sicilia benissimo
Il prodotto era trattato tutti e tre insieme solamente dalla ditta Rubino Giuseppe
Nessun'altra domanda
Si può accomodare
Grazie
Si accomodi lei si chiama capitano Marco Minicucci
Sì nato Terni
Sette settembre mille novecentosessantatré in servizio presso attualmente alla compagnia carabinieri dice Serra
Con leggere quella formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Vuole riferire
In ordine alle indagini che sono state da lei espletate a riscontro del contenuto di un appunto riservato pervenuto dal nucleo regionale di polizia tributaria della Guardia di Finanza di Palermo
E si riferiva un
Identificazione di identikit pubblicati sul Giornale di Sicilia del tredici giugno novantadue di alcuni soggetti
Sì noi ricevemmo come nucleo operativo del gruppo Palermo uno
Questo appunto con delega da parte della magistratura di Caltanissetta
Dalla gruppo Palermo due nucleo operativo con il compito di verificare l'identità ed eventuali collegamenti di alcune persone indicate nell'appunto dalla Guardia di Finanza
Furono svolti in ordine di tempo prima le identificazioni e poi solamente con consultazione degli atti presenti presso Dinoi quindi presso l'Arma dei carabinieri verificammo se risultavano dei collegamenti tra le persone identificate e la criminalità organizzata
Delle persone dedicate se devo fare una precisa menzione chiedo di consultare il informativa di reato da me firmata delle persone identificate
Furono compilare delle schede con generalità anagrafiche particolarmente ne compone di Marino Angela Riccobono Vincenzo Troia Claudio Di Paolo Salvatore Corradino Bartolo c'è lei sia Domenico e vertici dei mezzi Giovanni
A carico di nessuno risultò collegamenti con la criminalità organizzata tranne alcune indicazioni per quando riguarda Marino Angela che risultava sorella di Marino Salvatore
Sospettato quale autore dell'omicidio del commissario montana nell'agosto mille novecento ottantacinque e risultavano dei collegamenti
Di Riccobono Vincenzo con i fratelli villici di capaci che avevamo costruito a Riccobono Vincenzo una villa dove lo stesso abitava che era sita distante circa cento centocinquanta metri dal luogo del della strage
Per il resto nessun'altra risultanza positiva di collegamenti certi fu da noi dimostrata con la consultazione degli atti a nostra disposizione
Sonata domanda
Si può accomodare grazie
Artisti
Signora allora è presente il capitano Giovanni Delogu
Nato ai Ittiri Sassari il quindici nove mille novecentocinquantasette
Peraltro già qualificato in atti
E nella veste di consulente immagino no se può leggere la solita formula
Ellis
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
In continua evoluzione
Sessanta
Allora il capitano
E nella veste di consulente vero Pubblico accertamenti sui quale membro di un collegio
E voi avete avuto in data undici dicembre novantadue un incarico di consulenza per valutare la compatibilità stampa
Voi avete avuto in data undici dicembre novantadue l'incarico di valutare la compatibilità tra le risultanze che avete fatto confluire nell'elaborato principale di consulenza del sei ottobre novantadue
E quelle fornite da testimonianze e comunque da informazioni che sono state raccolte in epoca successiva a questa vostra attività
Per confluita nel lavorato il sei ottobre
Ecco ciò premesso
Vuole sinteticamente riportare quali nuovi elementi siano emersi a seguito di questi ulteriori apporti
E quali conseguenze questi elementi hanno determinato sulle conclusioni a cui voi eravate giunti nell'elaborato principale del sei ottobre
Allora noi abbiamo potuto lavorare su un materiale fornito in forma assolutamente anonima dalla procura in questo senso le testimonianza non recavano un riferimento alcuno alle persone che le avevano
Date
Queste testimonianze sono state in un primo momento classificato in funzione dei tempi
Se una testimonianza risultava da una testimonianza risultava non informazioni relative che nel solare primo di aprile questa veniva messa dopo il trentuno di marzo e prima del due aprile
In questo modo si è cercato di
Ricostruire un puzzle
Per vedere quali di queste testimonianze se innanzitutto senza scartare alcuna testimonianza non solo testimonianze ma anche altro tipo di informazioni comunque pervenute mette a come in un canovaccio e vedere se sulla scorta di queste testimonianze si potevano avere ulteriori elementi di riscontro
O qualche elemento che potesse in qualche modo modificare la
L'ipotesi della tenuta
Inoltre su o fornito tutta una serie di
Spunti investigativi che da questo sovrapporsi del di testimonianze informazioni
Ha certamente tecnici potesse in un qualche modo sviluppare le indagini
Quando undici dicembre novantadue
Ecco così prego continui
Allora sulla base di questo di questo Complesso di informazioni
Fu possibile
Arrivare a determinare la a determinare a ipotizzare alcune variazioni sulla tesi principale che era stata la nostra sulla quale non avevamo nessun tipo di informazione più precisa in questo senso per esempio uno uno degli elementi che venne fuori fu questo il trasporto del materiale era avvenuto tramite la via tramite le le le vie campestri o dall'autostrada trasporto dal materiale quale materiale esplodente
Poi da un attimo la parola perché non vorrei e a me sembra che sia è questa chiedo scusa se ho interrotto lo faccio ora per evitare poi un problema di ordine
Credo che questa sia una consulenza non una testimonianza espresse attivi in questa poi malattie in quella forma allora mi chiedo se è opportuno riferire di compatibilità perché evidentemente il teste quando parla di compatibilità parla a patti
Acquisiti la cui conoscenza è acquisita attraverso le dichiarazioni dei collaboratori siamo sempre lì perché mi dice attraverso il trasporto l'esplosivo orientati ha detto la compatibilità con quella che era la nostra tesi allora non mi sembra opportuno che si parli di compatibilità compatti che ancora e ufficialmente non sono conosciuti
Dalla corte che non sono entrati irregolarmente nel processo e come si fa a fare quel a dare queste valutazioni in base a conoscenza proprie
Del consulente che ci che vengano sentiti i testimoni che le valutazioni di compatibilità si facciamo dopo questo è un una ricchi una una mia
Valutazione una mia formale richiesta poi la Corte decida quello che ritiene opportuno
Sul punto
Pubblica accusa vuole solo puntualizzare no ecco non è non non si tratta venga usato di valutare
La congruità di determinate conclusioni alla stregua l'apporto fornito da collaboratori e di giustizia
Si tratta semplicemente di formulare che un così delle considerazioni su una serie di dichiarazioni
Anonime diciamo così nel senso che si tratta di dichiarazioni di cui o comunque di informazione di cui i consulenti non erano a conoscenza circa la paternità circa paternità
Cioè non sapevano che tizio ad esempio aveva riferito la tal cosa semplicemente è stato chiesto di verificare se un certo tipo di informazioni
Genericamente erano meno compatibili con le conclusioni a cui erano giunti
E quindi ecco il tempo sotto questo aspetto Pubblico ministero ritiene di non
Quindi ritiene che non sussistano elementi impeditivi a l'assunzione di questo teste consulente tecnico
Fornitore c'è da dire scusi dove c'è da dire anche un altro argomento
Per dimostrare la legittimità di questo modo di procedere l'argomento è questo
L'oggetto principale
Della
Consulenza tecnica
Nel capitano Delogu rimane l'accertamento tecnico a suo tempo Telegatto ai consulenti vale a dire quello di tipo esplosivistico con tutte le ipotesi connesse quindi siamo in un campo perfettamente
Diciamo legittimo sotto il profilo del del consulenza tecnica
E vero che potrebbe porsi il problema della anticipazione o della posticipazione di alcune dichiarazioni
Che sono oggetto della consulenza tecnica mentre potrebbero non essere state
Non è non non potrebbero non essere già Estate espletate
Però questo non mi pare che possano essere giustamente come ha detto il collega un elemento impeditivo all'assunzione come teste del consulente tecnico capitano teologo in quanto noi ci riferiamo signor Presidente e signori della Corte a elementi di conoscenza ha dati
Diciamo informativi a elementi informativi che sono stati sono stati sono confluiti nel fascicolo del Pubblico ministero sono stati regolarmente depositati sono a conoscenza della difesa quindi non c'è nessuna violazione contraddittoria sotto questo profilo e in ogni caso l'oggetto dalla consulenza tecnica non è quello di discutere sull'attendibilità Olla inattendibilità dei testi delle persone informate sui fatti che erano stati assunti nella fase delle indagini preliminari progetto una consulenza tecnica era quello di verificare alla luce di quelle di quegli elementi informativi se il se la consulenza tecnica principale rimaneva valida si doveva arricchire si doveva si doveva integrare ovvero dovesse subire elementi di smentite quindi anche sotto questo profilo mi pare che non vi sia materia per ostacolare l'ulteriore espletamento di questa assoluzione di teste
Quindi in conclusione signor Presidente e signori della Corte io credo che non si posso dubitare sulla legittimità di questa consulenza tecnica e quindi conseguentemente sulla legittimità dell'espletamento della soluzione come teste del capitano del luogo in questa sede in secondo luogo non si possa ritenere come ostativo il fatto che alcuni dei testi richiamati nella consulenza tecnica non siano stati precedentemente
Perché ripeto il problema non è quello della attendibilità della inattendibilità
In sostanza il capi al luogo non è un altro teste che potrebbe venire in contrasto con un teste precedentemente assunto nelle indagini preliminari e non ha ancora assunto nel dibattimento ma è un soggetto che viene a riferire su un qualche cosa che attiene alla possibilità di ampliare il patrimonio conoscitivo insito nella consulenza tecnica di carattere principale quindi non c'è nessuna elemento nessun appiglio per nette R. negare la legittimità di questo espletamento né per ritardare o per rinviare peraltro sotto il profilo della economia processuale signor Presidente e signori della Corte l'abbiamo ritenuto da un punto di vista strategico che l'inserimento in questo momento del consumi del relazione chiamiamola così orale della del capitano del capitano dialogo
Possa contribuire a rendere più sincopato il cammino processuale di questo dibattimento in quanto proprio alla luce delle considerazioni di questa consulenza tecnica potrebbero noi potremmo anche rinunziare
Come peraltro lo anticipo chiaramente alla espletamento di alcuni testi
Che proprio alla luce di questa di questa dichiarazione che renderà da qui a qualcuno momento il capitano davamo saranno considerati assolutamente superfluo assolutamente inutili quindi questo è un ulteriore elemento che
Non solo fa capire la
Non conducenza degli argomenti addotti dalla difesa ma Porta
Elementi di sostegno e di fondatezza alla tesi della legittimità di questo espletamento dell'espletamento di questo mezzo di prova la presidenza mi può dare la parola soltanto a integrazione alla territoriali già espresse all'avvocato Salvo io faccio riferimento proprio alla premessa di questa relazione perché l'azione Parenzo si fosse di una relazione si possa parlare
Dove laddove i consulenti dicono essa si basa da un lato su considerazioni caratterizzate da un alto grado di oggettività
E qui chiaramente penso si riferisca ma anche alle agli elementi che riguardano gli spostamenti al dottor Falcone di cui già il la corte a conoscenza
Dall'altro suo estrapolazioni soltanto soggettive
Ora questo questa estrapolazioni chiaramente fanno riferì si riferiscono a alle testimonianze di questa consulenza signor Presidente ci sono quaranta dichiarazione di quarantaquattro testimoni che hanno visto delle presenze
Sulla sul luogo dall'ha cantato
E chiaramente queste testimonianze vengono valutate dal collegio dal dottor dallo insomma sulla base delle delle informazioni che hanno già costituito oggetto di una precedente relazione c'è quella del sei ottobre su cui già hanno
Riferito
E esclusivamente a quei fini
Quindi anche questo estrapolazione soggettiva scusa venne finalizzata corroborare a sostanziare quelle conclusioni
Ma il la corte oggi allo stato non ha assolutamente conoscenza della globalità della dichiarazione per cui se sia legittimo o meno estrapolare quella parte dalla testimonianza ai fini che interessano i consulenti e questa è una valutazione che quella Corte potrà fare soltanto in una fase successiva cioè nel momento in cui verrà a conoscenza della dichiarazione nella sua globalità nella sua completezza
Solo in quel momento allora potremmo valutare la compatibilità della ripeto bella ipotesi fatto dal consulente con quella signora dichiarazione testimoniale
Che verrà poi presa in dibattimento quindi insistiamo nella posizione formulata ci associamo alla opposizione formata l'avvocato so
Credo che la corte abbia bisogno di prendere visione dei quesiti vorrei vedere esattamente come sono stati formulati in questa consulenza per valutare un po'la fondatezza dell'eccezione
Quindi o stanze in rilievo principale che è stato posto in evidenza dalla difesa e che in questo modo ci sarebbe anche un'anticipazione della Discovery per così dire del contenuto di deposizioni che non sono state ancora assunto quello dovranno essere
Anche il presidente che viene sottratto alla nostro controllo e alla conoscenza dalla corte una visione d'assieme dei fatti rielaborati perché poi vi è una scelta fatta dal consulente in base a determinanti
Schemi
A cui si attiene e che quindi potrebbero involontariamente sottrarre alla nostra verifica un'altra testimonianza che presenta Daloui non è stata ritenuta conducente quindi una valutazione assolutamente personale in un campo che non dovrebbe essere perché se parliamo di relazione o come ha detto il Pubblico ministero riferisce Amati presi da altri che ci vorrebbe evitare di sentire gli altri
Però questa selezione non è data non è possibile mandarla a un funzionario
Di polizia giudiziaria ma deve essere poi una valutazione sulla conducente o meno fatta dalla dalla dalla Corte nel momento in cui viene detto che vi è una estrapolazione soggettiva
O per lo meno che venga è ed è automaticamente viene non è più possibile portare echeggia una elaborato del genere come atto processuale deve essere l'elaborazione poi fatta da da da da tutti col controllo dalle parti legge
Quindi per questo questo tipo
Desidero sapere da il rappresentante della pubblica accusa gli elementi di valutazione che sono stati messi a disposizione del consulente o del collegio di consulenti
Di che cosa si trattava esattamente di informarvi assunzione andavano a visioni di gli atti variegati dichiarazioni anonime delazioni anonime appunti di relazioni di servizio
Informative
I lavori notorio testi prego di acquisizioni probatorie attiva si varia natura di varia natura
Testimonianze di persone che avevano montato
Certi movimenti certi atteggiamenti
Questo è il panorama nel quale si è mosso il collegio avevano
Però ecco diciamo era una una disamina
Primo anonima e poi diremo così con una Thema precostituito
Cioè le possibili correlazioni da possibili intensa e con
L'attività propria di consulente tecnico
Esplosivistico teniamo presente il signor Presidente ulteriore considerazione che la difesa sarebbe stata sarebbe decaduta
Da
Proporre una eccezione sulla illegittimità della mezzo di prova in quanto questo doveva semmai essere sta potere doveva e poteva poteva e doveva essere proposto al momento preliminare quindi mi mi permetto di replicare a quello che è stato detto brevemente perché ha una nuova nuove considerazione quindi rimarrebbe soltanto a della prospettazione difensiva soltanto il profilo riguardante l'anticipazione o ecco si salverebbero omessa ma su questo punto io mi riporto a quanto abbiamo detto poco fa cioè il problema non esiste da dal mio punto di vista anzi è uno strumento che questo che abbiamo portato qui con tramite il capitano del luogo che velocizza che velocizza
Dunque signora dovremmo scrivere che l'avvocato Salvo
L'avvocato tipo si oppongono
All'esame
Del consulente tecnico
In data odierna
Per le ragioni meglio specificate nella trascrizione integrale del verbale di udienza
I pubblici ministeri
Insistono
Illustrando le ragioni
Della loro richiesta
Presidente acquisisce copia del verbale d'incarico
Di consulenza tecnica in data undici vigili data undici dicembre mille novecentonovantadue
Se si riserva
E si ritira per decidere
Signora deve dare atto della presenza degli avvocati Micalizzi e Butera
Rientrata la corte alle ore dodici e cinquantacinque il Presidente dà lettura dell'ordinanza che nell'allegato al verbale di udienza sciogliendo la riserva sull'eccezione formulata dai difensori rilevato che il riferimento alle testimonianze ad altre fonti informative richiamate nel verbale di conferimento dell'incarico di consulenza tecnica collegiale in data undici dodici
Mille novecentonovantadue all'integrazione delle relazioni tecniche già depositate appare funzionalmente collegato soltanto alla verifica della compatibilità tecnica
Di nuove e ulteriori acquisizioni probatorie con le conclusioni dei precedenti elaborati e quindi soltanto ad una ad un più compiuto espletamento dell'incarico conferito ritenuto altresì che l'eventuale riferimento che il consulente possono operare in sede di esame dibattimentale ed informazioni testimoniali con notizie comunque apprese non potrebbe avere alcuno utilizzazione processuale se non quella limitata prevista all'articolo duecentoventotto terzo comma CPP che deve ritenersi applicabile
Anche alla disciplina della consulenza tecnica sotto altro profilo che sotto altro profilo va rilevato che in relazione all'ordine di assunzione delle prove non si ravvisa l'ha dedotto inammissibilità dell'esame del consulente tecnico prima dell'assunzione della testimonianza richiamata
Prima dell'assunzione delle testimonianze richiamate nel conferimento dell'incarico e valutate dal CPT per questi motivi rigetta l'eccezione sollevata i difensori e dispone procedersi oltre nell'esame del Ctg Giovanni Dell'Orto
Allora capitano se vuole può seguire nella risposta che stava articolando in relazione all'originaria domanda
Formulata
Allora albergo iniziato col col dire
Che furono fornite alla collegio dei consulenti che avevano redatto la prima relazione tecnica
In merito a tutte le risultanze emerse diciamo da dal luogo dell'attentato
Per integrare
Questo tipo di evidenze
Furono proposte all'esame del dei consulenti un un certo numero di testimonianze fino allora acquisite
A che
Potessero in esse riscontrarsi degli elementi tali da
Portare al a e di differenti valutazioni Ò a concordanti valutazioni in merito alla dinamica di preparazione dell'attentato spesso
A questo in questo contesto
Fu e da questo punto di vista l'attività è soggettiva
Fu ipotizzato un o
Uno scenario che potesse in un qualche modo
Tener conto di alcune evidenze che secondo una certa logica la nostra logica la personale logica
Potesse in un qualche modo essere
Inseriti si è trattato di una sorta di puzzle che doveva collocare evidenti
Queste assunzioni testimoniali all'interno di un canovaccio
Lei è a conoscenza se ed siano state consegnate tutte le testimonianze raccolte me in quel frangente Tel temporale vale a dire in quello intercorrente tra il primo incarico
Conferitori
Esitato con la consulenza del sei ottobre novantadue e diremo così
Il momento in cui è stato conferito questo incarico
Allora io ho avuto cioè il collegio avuto belle una serie di piuttosto abbondante di testimonianze tutte ripeto infatti in assolutamente anonime di episodi così chiamati episodi cioè di elementi informativi che comunque risultavano in agli atti è viene degli anonimi ci furono date poi successivamente alla presentazione di questa primo fasce diciamo un altro serie che Stanca nella relazione preliminare consulenza tecnica primo supplemento prima giunta dove ci furono dati ulteriori elementi affitto vanno omonimo
Anonimo perché proprio non se ne conosceva la persona non perché si conoscesse la persona ma era stata riferita mo'hanno i dalla procura in modo anonimo dove vennero o portate altre una una decina di
Di ulteriori informazioni
Non sono in condizione di dire perché non lo so se in questa consulenza tecnica prima dopo successivamente
Ho potuto abbiamo potuto vedere tutte le le informazioni disponibili questo non lo non non mi è dato di sapere credo di sì ma non lo so
In questo senso non lo so
Senta
In termini generali di chiediamo di riferire in che modo
Queste ulteriori informazioni deposizioni testimonianze
Consegnati hanno agito
Sul le Poste originari conclusioni ecco
Noi ci siamo opposti credo che fosse una cosa assolutamente logica
Questo primo problema le testimonianze sono oggettivamente degli atti oggettivi o sono in un qualche modo
Cioè una cosa e valutare un'analisi gascromatografica trovare un un elemento a un certo tipo di oggettività una testimonianza allo stesso tipo di oggettività quindi per non poter rispondere a questo tipo di di quesito
Noi abbiamo accettato tutto è abbiamo usato non abbiamo discriminato niente
All'interno di quelle il capitano lei vuole esprimere questo concetto cioè che le informazioni che sono state date
Voi l'avete considerate obiettivamente come rispondenti al vero come posto posto che non era possibile nera nostro nel nella nostra possibilità di scegliere tra una testimonianza oggettiva e una testimonianza non oggettiva tutte sono state prese per buone
Ovviamente con la premessa che sono testimonianze non sono dati di fatto oltre oggettivi
Posto questo qualunque cosa entrata in questa valutazione
Perché non avevamo criteri di di Scelta
Ecco all'interno di questa di questa massa di di informazioni i la prima opera è stata fatta quella di metterle in ordine cronologico cioè giorno per giorno le testimonianze che abbiamo avuto ora però all'interno del giorno le testimonianze che abbiamo avuto qui si crea un secondo problema
Che
Ritengo importante
L'assenza di una testimonianza in un determinato contesto significa l'assenza di quell'evento
Ho significa che manca il testimone che l'ha visto o significa ancora che c'è il testimone ma non si è presentato quindi anche questo comporta un certo tipo di
Valenza a
Alle ipotesi successive che ne vengono fuori
In tutto questo contesto da tutto questo complesso di
Di lavoro che con queste presupposti con questi presupposti credo che logicamente appaia a tutti
Completamente
Designato noi abbiamo potuto vedere diciamo da un punto di vista
Possibili mistico nel senso matematico del termine
Abbiamo x elementi in
In determinate situazioni assoluta mancanza di elementi in altre allora siccome trenta il venti si verificano in un determinato appunto probabilmente hanno una qualche valenza superiore a un un episodio che invece ha soltanto un elemento questo è una contrazione se vogliamo di tipo matematico e non so quanto applicabile ad eventi umani in questo senso è venuto fuori sostanzialmente da un punto di vista
Operativo che
La nostra ipotesi primaria di caricamento dal condotto con un'attività fuori dall'auto dall'autostrada
Nel senso che chi ha fatto questo lavoro ha usato linee
Vi è
Secondaria per portare il materiale per metterlo dentro per operare probabilmente non era proprio così in quanto si verifica una grossa attività sull'autostrada o per lo meno ci viene riportato
Ecco diciamo con testo di prima
Con quelle presupposto che ho già discusso ci viene riportata abbiamo delle informazioni sul fatto che questa attività si svolge prevalentemente sull'autostrada ecco mi scusi però tutti quegli apporti vi sono stati indicati come
Correlabili con difatti strage cioè vi siete mossi secondo un'ottica che imponeva la ricerca di una correlazione con l'attentato
Sì
No allora a questo punto cioè forse meglio ancora ulteriormente chiarire alcuni elementi che io ritengo sosta di sostanziale importa prego
Ritengo non sono uno psicologo ma se succede un attentato così come è successo a Capaci è probabile che
Abbiamo una densità di testimonianze nei giorni immediatamente antecedenti
Mentre questa densità di testimonianze Vashem mare più si allontana dall'avvento perché perché la persona che vede qualche cosa
Se la vede
In un giorno vicino all'attentato la collega probabilmente è un discorso probabilistico con la collega all'evento se l'ha vista un mese prima
Beh un mese prima
Un piccolo elemento come fa a essere correlato a un mese dopo uno due la memoria di una persona che ha visto il giorno prima per il giorno dopo è sicuramente molto più fresca di una persona che ha visto un mese prima per un mese dopo
Quindi anche questo crea comporta una serie di conti di complicazioni in questo tipo di attività
Ecco perché
Abbiamo ritenuto come collegio di segnalare
Che dove mancavano elementi è intervenuta un'ipotesi
In questo senso qua
Da questo punto di vista
In concreto cercando di sintetizzare esistente un'attività sull'autostrada
Esistono delle testimonianze che riporta un'attività sull'autostrada che ha indotto a credere che l'autostrada fosse il punto di alimentazione prioritario rispetto de di questa attività di caricamento occultamento eccetera rispetto al
Alla possibilità di attivazione di tutto questo sistema
Dalla diciamo dalla campagna
Allora ci siamo chiesti il perché di questa cosa
Ipoteticamente
Grosso ipoteticamente
Forse chi ha fatto questa cosa qua azioni tenuto più protetto da un punto di vista di avvistamento
Sei agiva in un contesto dinamico dove una macchina passa il bus
Quindi nessuno si ferma su un'autostrada o perlomeno un osservatore più veloce Rispetto al contadino che magari sta lì
E che vede questo andirivieni piuttosto
Frequenta mentre altri giorni questa cosa non si è verificato ai
Quindi da un punto di vista
Di grosso cambiamento nella nostra consulenza c'è questo spostare le le attività principali dalla dalla sede di campagna che avevamo ritenuto più facilmente acquisibili in un primo momento alla sede autostradale dove l'osservazione era più veloce e quindi meno efficace
Niente poi dal complesso del
Dico sempre di queste testimonianze per quanto accettabili
Risulterebbe che c'è stata una grossa attività di simulazione di lavori autostradali per copertura dei lavori veri cioè c'è questo problema se io sto su un'autostrada eh sto compiendo alcune operazioni in determinati periodi per esempio subito dopo pranzo non ho necessità di mettere dei diritti perché se metto dei birilli rallenta il traffico e quindi offro la possibilità di essere più visto dalla gente che insomma si scoccia sempre quando ci sono le di restringimenti di carreggiata e guarda
Per cui in orari prossimi
Alla al Mezzogiorno
Cioè all'ora las allora di di pranzo questi birilli
Non sono messi viceversa se l'attività viene operata in periodi di grosso traffico veloce è necessario mettere i birilli perché si crea il problema inverso se qualcuno ti viene addosso e crea un incidente
E non è il caso di fare arrivare la polizia nel momento in cui si sta facendo certo tipo di attività
Ancora la notte
Questo tipo di birilli devono essere tolti perché non è il traffico diminuisce quindi è meglio che la gente vada veloce
Ecco dal complesso di tutte queste cose qui è stato possibile tra virgolette
Vedere intravvedere all'interno di determinate testimonianze
La possibilità che qualcuno avesse visto qualcosa di riferibile a un'attività di caricamento del condotto ma soprattutto di posizione di birilli per in una prima fase mascherare
Cioè in questo senso
Trovare un filo d'erba in mezzo a un prato è un macello trovarle un filo d'erba nel deserto è molto più facile quindi se gli occhi è una campagna di lavori lungo tutta l'autostrada fasulli
è probabile che il lavoro che in questo caso illegale però portato su quello appunto per evitare incidenti o favorire lo scarico del materiale passi inosservato
Ecco quindi c'è un momento di copertura per l'attività in una in atto fatta in varie zone è una un momento di copertura vera del del problema del del lavoro in quel punto
Questo è
Guardi
Capitano ti chiedo richiediamo questo
Voi non queste io elaborato avete formulato un'ipotesi di su come un attentato di queste dimensioni abbia potuto essere dapprima concepito e poi sviluppato nelle varie fasi certo a livello sempre preciso ribadisco di ipotesi sì in presidente opposizione perché lo capisco in base acqua lì
Competenze scientifiche
Viene del
Consulente viene posta questa domanda che a mio avviso presuppone valutazioni di ordine generale che potranno essere fatte dal Pubblico ministero in sede di requisitoria valutando i fatti di cui è processo ma non capisco perché debbano essere fatti
Come anticipazione di discussione da una persona che non ha motivo di fare questo discorso perché il iracheni parla di bella combattendo di come può essere avvenuto l'attentato perché è un esperto di esplosivi
E mi valuta i play reperti eccetera
Ma siccome capisco la domanda mila dire come è stato arredati chiesta dall'età dal vertice di Cosa Nostra per questo motivo per quest'altro lo dico queste sono valutazioni che saranno gradite quando lo dirà il Pubblico ministero ma che mi paiono inopportune
Detta in questa forma in questa sede
Allora che sanno Portogallo citare come mio consulente un esperto di politica e tedesca e livello a chiedere come mai è avvenuto questo attentato acqua lo farò sicuramente se si continuerà su questo binario che non mi pare opportuno signor presa avvocato almeno non mi par e che il Pubblico ministero abbia chiesto al consulente di esprimere valutazioni in ordine al coinvolgimento della Commissione come dice lei o di chi altri sono valutazioni tecniche che attengono a modalità operative
Degli attentatori e che quindi si inseriscono in un contesto di di di di consulenti e quindi di valutazioni tecniche perché a me mi pare che il rientro nella cognizione del Presidente nelle conoscenze e nelle fame che non voglio dire che non è semplicemente qualificato per fare questo tipo di valutazione lui e riguarda l'intervallo in sede di valutazione di discussione che non è attendibile perché non è all'altezza di fare queste valutazioni no io vorrei che di un collegio qui siccome non puoi apparire come un visionario o un pazzo
Siccome ho davanti cosa che lei non ha illa una copia della relazione
Io vorrei colza lei mi consenta legge
Una malata io non le consento di leggere il minore economia e errate quando lo sentì non lo so solo ascoltare dalla viva voce del consulente le considerazioni per riterrà di fare e poi ne trarremo le conseguenze che valuteremo l'attendibilità scientifica
La non attendibilità quindi mi pare che la sua Manuela pertinenza della domanda può essere valutata valuteremo questa lotteremo negozio limitarmi in quest'inizio alla decisione della Corte è unico al mio sbarramento può essere questo di fare opposizione alle domande che a mio avviso è chiaramente il mio avviso non ritengo o con duecento perché entra poi nel vivo e quindi sarò rivolta non possa esercitare l'hanno valutata con è un suo diritto e sono io troverei loro sotto questo intervenire in relazione alle sue eventuali eccezioni
Prego
Prego capitano rispondendo alla domanda
Ed è stata morale
Allora
Qui è stata apposta una ipotesi sottolineo cinquanta per cinquantasette volte ipotesi
Di come un attentato di queste dimensioni possa secondo una logica una logica delle possibili logiche essere avvenuto quindi credo di ovvero sufficientemente
Chiarito il concetto di ipotesi allora
Credo che sia accettabile
Però può essere discusso
A livello comune che una un un attentato di questo genere
Comporti
Un intervento di una tale complessità che non può essere fatto da un gruppetto ristretto di persone quindi se lo riportiamo
In un'attività al livello militare
Questo può essere può svilupparsi all'interno di determinate fasi
Allora per evitare complicazioni mi attengo a quello che è stato scritto alla la prima il primo atto di una cosa di questo genere è che qualcuno deve decidere
Di fare un attentato di questo genere
L'attentato di questo genere
Non può essere preso se nona la decisione di un attentato di questo genere a me a nostro avviso non sto secondo la nostra ipotesi deve essere preso a un livello molto alto
Che noi abbiamo proprio scritto tra virgolette politico in questo senso
Quando si conduce una guerra e il potere politico che decide di fare una guerra
Lo dice all'esercito
Che fa la strategia di condurre la guerra quindi sfonderemo sul fronte Est sul fronte Ovest
Il generale dirà bene per sfondare sul fronte Ovest utilizzarono il battaglione numero trentotto quarantadue eccetera ecco inteso in questo in questo contesto
è necessario che qualcuno scelga al massimo livello perché vengono coinvolte delle forze così grosse per cui questa determinazione deve essere posto a un livello molto alto per capirci
Il responsabile politico di questo o i responsabili politici somma che ha scelto di fare questa operazione
Venne decidere di un responsabile strategico che significa responsabile strategico responsabile strategico il colui il quale deve mettere in condizione
I suoi militari di muoversi vivere operare e comprende e condurre quest'opera qualunque tipo di operazione si ritenga tatticamente opportuna il che significa che è un generale deve avere a sua disposizione
Una quantità di mezzi e di materiali tale da supportare qualunque opzione tattica in questo senso
Se sul terreno si verifica che bisogna sparare con i carri armati piuttosto che al produrre un'azione di commandos o piuttosto che sparare che ne so con la fanteria
Il responsabile strategico deve essere in grado di avere Fanteria carri armati eccetera per far questo tipo di operazione tattica che sul momento si verifica si dirà la più opportuna in più deve avere tutto una serie di strumenti tale da consentire l'addestramento del personale
La fitta del personale quindi cucine da campo eccetera eccetera eccetera
Allora il responsabile strategico di tutta l'azione strategica quindi farà una pianificazione operativa
Che comporta almeno queste fasi quindi acquisizione mediante un'unità tattica delle informazioni sul bersaglio da colpire che significa cioè io devo sapere che cosa devo devo colpire se non lo so non posso operare
E ovviamente le difese che sono preposte a questo tipo di bersaglio poi la devo scegliere l'opzione tattica
Cioè non posso per esempio decidere di attaccare un bersaglio che essi su un bunker con un'azione di partigiani perché con una raffica di mitra al bunker rifaccio niente allora usano un missile
Quindi devo scegliere questo alla scelta l'opzione tattica devo scegliere chi devono andare a fare questo opzione tattica perché se ci mando gli alpini a combattere nel deserto probabilmente le becco piuttosto che darlo
E poi devo presupporre devo preparare una opzione organico logistica per consentire a questa gente di utilizzare cioè gli devo dare da mangiare gli devo dare i mezzi per muoversi gli devo dare le comunicazioni eccetera
L'ultima fase del dell'operazione l'opzione tattica cioè ci sarà un esperto tattico una volta scelta quali tipo di azione deve essere fatta eccetera eccetera che dirà bene abbiamo deciso di colpire con l'esplosivo mi serve l'esplosivo lo devo mettere qua devo organizzare un team di trenta uomini cento uomini di devo addestrare a fare questo questo e questo
E li devo mettere lì pronti operare secondo un piano tattico che deve essere scattare a quest'ora e non a quest'altra ora eccetera
Tutte queste cose vanno necessariamente valutate perché se no può succedere che il piano stesso non
Capitano però io la prego di attenersi ai fatti e a valutazioni tecnici può fare una lezione di strategia e tattica militare anche se mi rendo conto che per certi aspetti è stata anche quella di Capaci un'operazione
Valutazioni di questo tipo però la prego di attenersi e di sintetizzare al massimo un'esposizione che sia quando il più possibile tecnica sia pur tenendo conto di quelle fonti informative di cui il collegio è stato è stato messo al corrente
Allora
Da questo punto del fuoco arrivare
Alla parte di nostro interesse
E a pagina quarantasei
Perché sta seguendo sulla relazione capita non c'è bisogno che
Diciamo sia oggi al all'elaborato alla pagina anche lei diciamo potrebbe diciamo così attraverso lo sviluppo del pensiero logico che stava facendo prima giungere alle conclusioni a cui mirava
Sì ticket era chiarissimo
Tondo glieli ha consultato elaborato chiaramente no siccome
Chiedo scusa ma è un è un puzzle piuttosto complesso sì se sarò io li presidenza esclusivo desideravo dire questo cioè una volta che gli è stato consentito di fare di rispondere a queste domande
Deve essere consentito a tutto campo
Perché altrimenti va a discapito della chiarezza il suo intervento
Mi mi sembrava una premessa troppo troppo ampie troppo
Il l'elaborato scritto e questo
Il discorso è questo la sua ordinanza è stata ammissiva di questa allora
Di riunioni far presente che il consulente deve essere messo nella sua nella condizione di massima esposizione perché altrimenti nessuno capisce nulla
Prego capitano
Ovviamente il collegio non dispone di alcuna informazione
Sulle fasi uno e due cioè sulla fase politica e la fase strategica per cui queste sono assolutamente una mera ipotesi e possono essere assolutamente non contestate affiancate da qualunque altra logica in questo senso
Invece per la fase tre che quella
Tattica quella che sta interessa il processone
Allora la fase tre sia articola su una serie di di sotto falso allora è necessario l'acquisizione da parte del team che opera
Delle informazioni sui clienti minerali abitualmente percorse dal dottor Falcone e tali da consentire un l'individuazione di un punto dove portare questa offesa per il dottor Falcone
Però questo a livello logico pare non essere un grosso problema scelta l'opzione tattica dell'attentato dell'imboscata perché il dottor Falcone
Giocoforza si deve servire a della del l'aeroporto di Punta Raisi se viaggia in aereo quindi un posto
Il sito a Palermo
Anche in considerazione del fatto che il dottor Falcone in quel periodo lavorava a Roma
Quindi è necessario condurre una fase tre B
Il tre si riferisce la fase tattica il B sulle opzioni successive a fare un sopralluogo sull'autostrada per individuare un posto
Atto ad accogliere una grande quantità di esplosivo e questo è un dato che ti discende paro paro dalla consulenza tecnica non sono stati usati nei cento grammi duecento chili ma cinquecento chili quindi ci doveva essere un posto dove mettere cinquecento chili
La cui detonazione a la cui esplosione avrebbe comunque comportato un'alta probabilità di coinvolgere macchine blindate in questo in questo episodio
Questo posto doveva essere poi sicuro da un punto di vista della dispiegamento del del sistema del di tutto il complesso cooperativo
Dove va favorire nella le comunicazioni e comuni e per comunicazioni intendo anche la sorveglianza del bersaglio spesso ma questo bersaglio dove va potere essere abbandonato da chi lo teneva sotto visuale
A un tempo sufficientemente lontano per non rimanere coinvolti nell'esplosione stessa
Inoltre chi era destinato al puntamento doveva a un certo punto prendere in consegna il con il il convoglio al momento opportuno far saltare l'esplosivo in modo da
Comunque comunque non rimanere coinvolto inoltre doveva avere la possibilità di ripiegare l'ultimo operatore che era rimasto sul sul posto senza che dopo aver visto gli effetti dell'attentato senza essere immediatamente individuato
Allora
Quindi né il piano operativo nel suo elementi essenziali contempla
All'interno di un tubo passante circa normalmente all'autostrada siano sistemate alcune centinaia di i chili di esplosivo in modo da provocare un'esplosione destinato a distruggere un tratto di Khan Volpi carreggiata
Coinvolgendo tutto ciò che vi vi si trova sopra
Allora il passaggio successivo una volta deciso l'opzione rimediati materiali stabilito dove deve essere fatto ci rimane soltanto da fare che cosa da destra il personale perché questa opzione non può essere fatta
Da uno che non è mai entrato in un tubo largo cinquanta centimetri perché io decido che ciò il il premio Nobel degli esplode degli artificieri no
è questo affatto le Peugeot esplosioni ma non ha mai operato all'interno di un tubo da cinquanta centimetri e quindi fallite mi si blocca io non lo posso permettere questa cosa qua quindi devo avverte
Addestrato il personale da un'altra parte provato il sistema di attivazione a seconda dei tempi di percorrenza delle varie macchine
A centocinquanta centosettanta preparato il posto perché non è che io arrivo su un tombino su un condotto e me lo ritrovo o
Con dentro un adesso dico una stupidaggine un nido di via di vespe
Perché come minimo devo scappare molto velocemente se cito lo devo preparare prima questa la cosa più banale immaginiamo se arrivati due metri dentro ci torno un bel coso un muro di cemento per un qualche motivo
Non posso farlo quindi lo devo preparare prima quindi attività di sopralluogo
Il che comporta attenzione a che cosa mira tutta questa logica esposizione di predisposizioni da porre perché poi lo dobbiamo correlare per vedere se qualcuno un mese prima può aver visto un qualche cosa che può in un qualche modo essere attinente a questa tipo di di attività
E io ritengo che questo fosse il compito hanno gli attributi
Allora e qui che entriamo nel nella valutazione di teste per teste se
Se si ritiene che sia necessario allora i testi numero cinque o sei
E ci sono allegate le testimonianze notano sull'autostrada un'attività per alcuni versi riconducibile a una propria e questo tra il venti e il venticinque di maggio del novantadue
Allora non so serbe può anche leggere la testimonianza per
Allora alle otto iniziativa fa è un una sintesi
è il punto capitano sì
Allora ai pm per fargli generali ecco per
Capisco perché quando si trattava di esporre congetture si è lasciato spazio ora danno deve riferire fatti che sono la testimonianza deve sintetizzare e a questo punto
E lo lasciamo procedere comunque un partito ci vuole coerenza presenti agli sposi ex presidente Bettina a prova contraria
Il tipo di domande che vengono fatte
è lasciato come dire alla strategia della parte che assume il tempo c'è un'indicazione del presidente in questo stato io avvocato che ho invitato il consulente a sintetizzare anche un po'per evitare eventuali eccezioni poi per carità possiamo anche
No può sintetizzare pulita dalle conclusioni tecniche che ritiene questo era la mia lo spirito del mio cenno col capo
In questo senso
Allora col suo permesso Presidente se ho ben capito riporterò soltanto ciò che dicono i testi senza andare a verificare le testimonianze che è una cosa che si può fare sta scritto
Secondo alcuni di questi testi li abbiamo già sentiti avvocato capitano lei diciamo Inter come tematica diciamo come
Tipo di attività oggetti notati ecco
Se può limitarsi
A questo tipo di gli fallimento anche perché poi chiederemo l'acquisizione
Del dichiarativi elaborati da da cui predisposti e quindi in questo modo un mobile supponiamo Mullah contraddittorio
Avvocato utile
Allora
Cercando di sintetizzare
Ci c'è tutta una serie di testimonianze ovviamente col concetto che dicevo all'inizio queste testimonianze sono numericamente inferiori nei giorni molto lontani dall'evento
Ecco che possono essere interpretate come attività di sopralluogo o di prova di per esempio di un puntamento
Ad esempio c'è un teste adesso sta scritto qui che vede una macchina che si muove a scatti sull'autostrada la percorre a velocità differenti ecco che cosa significa questo potrebbe significare che c'è da qualche altra parte uno che sta cercando di mirare questa macchina in qualche modo potrebbe anche essere uno che passa di là è semplicemente di vari trovarla macchine questo moderno
Però in un determinato contesto questo signore poteva fare questo tipo di attività
Esistono poi ecco per esempio
I testi scritti importanti da un punto di vista di ricostruzione dall'avvento
Il quattordici maggio al novantadue alle ore sei e trenta il teste numero dieci che io non so chi sia numerato
Nota in prossimità del sito di un'esplosione un uomo che porta a un albero e altri cinque con attrezzature da campagna crescendo la scarpa
Questo può essere un attività svolta a migliorare la visibilità e a pulire il condotto può essere anche che era una compagnia di cinque contadini che andavano a lavorare in questo senso però questo tipo di attività in quel contesto
Credo che
Logica vuole che debba essere segnalato a chi poi deve giudica
All'interno del Piano generale invece è necessario che la l'attività l'unità tattica di osservazione debba costantemente essere informata circa i movimenti del dottor Falcone
Da questo punto di vista esistono delle informazioni
Per cui agli inizi di maggio
Ci sono informazioni che il dottor Falcone avesse
Come si dice espresso l'intenzione di far rientro Sicilia per la mattanza Favignana
Ora io non so se la mattanza di Favignana avviene in un giorno ben preciso ma ritengo che quindici giorni prima ventitré giorni prima questo possa corrispondere a una data ben precisa o come minimo a un intervallo di due tre giorni
Credo se questo è vero questo indica un tempo preciso in cui il dottor Falcone avrebbe dovuto attraversare l'autostrada quindi chi avesse avuto intenzione di colpire in quel posto per tutto il piano che abbiamo detto prima a un'indicazione temporale
Dal momento in cui probabilmente il dottor Falcone verrà in Sicilia atterrando a Punta Raisi e portandosi attraverso l'autostrada perché mi pare che sia un uno dei posti più obbligati a Palermo
A circa metà maggio esiste un'informazione che precisa in cui il dottor Falcone dice al suo autista di un possibile rientro a Palermo per il ventidue maggio
E poi qui chi segue perché ci sono sempre notizie circa una prenotazione del del volo di una compagnia privata statale del Cai eccetera eccetera
Contemporaneamente si sviluppano tutto una serie di evidenze sull'autostrada che indicano come l'ho già detto prima
Oltre a una fase preparatoria più lontana una fase
Di attività più vicina
Questa attività più vicina comporta due fasi una di diluizione degli elementi sull'autostrada
Elementi di attività tipo lavori
In questo senso esistono delle testimonianze per cui c'è qualcuno che dice c'erano dei lavori a tale ora c'erano dei lavori a talaltra ora questi lavori possono essere di copertura cioè tanti lavori non un lavoro oggi un lavoro domani un lavoro dopodomani
Se poi continuano i lavori c'è una campagna di lavori non ci bada più nessuno quindi in fase di copertura Eldo Napoli in fase di preparazione
Questi lavori si
Si sviluppano Saccan a detta delle testimonianze per tutto il periodo fino alla ventidue notte
Dove abbiamo ancora testimonianze di gente che parla di
Persone che lavoreranno sull'autostrada
Scaricando del materiale ecco all'interno di questa attività e possibile individuare
O meglio arrivare a delle conclusioni del tipo che è stata l'autostrada un punto più significativo rispetto alla alla
Alla al terreno circostante è di presupporre che l'attività di posta in di poco dei
Di preparazione dell'attentato si sia svolta affinché in prossimità dell'attentato spesso
Non so se devo approfondire
Altre considerazioni da fare ritiene di dover fare altre
Precisazioni
Una cosa importante
O o meglio che allora come conoscenza di allora c'era rito
C'era stata sottolineata nel senso che appariva strana
E che c'è questo tipo di attività
Testimoniale
Si svolge si sviluppa fino al
Al ventuno maggio
Alle quindici e trenta
Poi l'attività viene interrotta
E riprende il ventidue maggio alle dieci e quarantacinque
Che cosa significa questo può significare assolutamente niente cioè semplicemente che chi è passato lì
Ha ritenuto di o non ha visto niente o ritiene ha ritenuto di non dover dire niente
Ho chissà quanto quale altre opzioni però da questo che abbiamo fatto noi ammesso che eravamo sulla strada giusta
Abbiamo letto abbiamo letto abbiamo ipotizzato che
Tra le quindici e trenta del ventuno maggio
Le dieci e quarantacinque del giorno successivo sia intervenuto una sospensione
Dell'attività sull'autostrada questo perché perché c'è uno scarto cronometrico fra due fasi una fase più tra l'ipotetica fase di copertura
La la fase di operazione vere e proprie
Allora ci siamo posti il problema
Ripeto se tutte queste testimonianze semplicemente se la carenza di testimonianza è legata al fatto
Se è vero che non c'è più attività o fortuito che nessuno ci dà più informazioni su su questa attività
Tra queste due ore ce tra
Tra le dieci e quarantacinque inizio della fase di caricamento per capirci
Delle ventidue è le quindici e trenta
Ora di insospettì ultima test data dell'ultima testimonianza del ventuno maggio
Si interrompe qualcosa ci siamo chiesti perché se questo è vero si interrompe
Ecco abbiamo cercato di vedere che cosa faceva
A Roma il il dottor Falcone è non è escluso
Da una serie di di di considerazioni che è in quel per in quali momento tra le quindici e trenta
E le diciassette e trenta che l'ipotetica fase
Calcolata il giorno dopo se si fosse svolta il giorno prima che il dottor Falcone ha deciso di non venire più a Palermo ma di
Di posticipare al giorno dopo non esiste nessun elemento concreto diretta a stabilire questo
Un dubbio che ha rimettiamo alla varie valutazioni ecco questa cosa qua potrebbe indicare
Che ci fu una sospensione dei lavori
Ripeto sempre se non ci sono altre testimonianze nel frattempo emersa eccetera questa è una cosa che andava assegnato
Capitano i quesiti posti
Contemplavano anche
L'accertamento del grado di preparazione in tema di esplosivi di materiale chimico
Che dovevano possedere le persone che avevano preso parte al comando operativa
Ecco su questo specifico punto sempre alla luce delle dichiarazioni esaminate e lei ha avuto costantemente l'accortezza di sottolineare ecco cosa può dire
Da questo punto di vista ritengo che non non siano le testimonianze non facciamo emergere
Informazioni ulteriori circa la professionalità del personale addetto a questo tipo di di attività
Che già abbiamo detto ieri non che erano dei professionisti molto esperto chi ha fatto l'ordigno che ha assemblato l'ordigno dentro il cunicolo ne ha parlato il colonnello Vassalle ieri sia chi ha gestito tatticamente il responsabile il famoso libere
Ha gestito tutta alto e quindi su questo quesito in sostanza il collegio rispose
Sì nella relazione non evitiamo sono emersi elementi tali da cambia siamo dire questa cosa sostanzialmente ecco un'altra cosa sì che forse molto importante che adesso mi sfuggiva perché purtroppo ripeto un'attività di puzzle complessa questo
Questo piccolo fascicoletto c'è dietro molto lavoro sì ma si vede chiaramente è un lavoro molto dettagliato molto cioè da certosino e una
Una cosa molto importante che noi riteniamo
Che forse nella prima relazione non è stato assunto
Evidenzio efficientamento evidenziata perché non avevamo la possibilità oggettiva di farlo
Perché
Si vede spesso questo furgone che va e viene è opera sull'autostrada il che significa che l'esplosivo non lo va a prendere in Jugoslavia ha da essere lì intorno questo questo è un dato che si dovrebbe tenere in considerazione è molto probabile che la base operativa fosse là intorno per due ordini di motivi uno si doveva caricare scaricare questo furgone due sul furgone non può viaggiare con moltissimo esclusivo
Perché si espone non ha problemi di trasporto ma se se ti scoprono con mezza tonnellata di esplosivo insomma
L'occultamento di questo di di grosse quantità di esplosivo è più difficile di l'occultamento di piccole quantità di esplosivo quindi l'andate tornata dico è uno due un altro motivo se io devo scaricare un grandissimo una grandissima quantità di esplosivo da un furgone non è che il treno lento è la collocazione dell'esplosivo
Sì dentro il cunicolo quindi se lo devo togliere dall'autostrada devo scaricare cinquecento chili di esplosivo alla vista di tutti però devo accantonare giù
Questa non è un'attività luccica è meglio portare cento chili alla volta in modo da esporrà la visione di questo materiale
Al alla minore osservazione che significa che ce l'avevo porta cento chili alla volta il che significa che non è che faccio cento chilometri per andare a pigliare ogni volta
Cento chili di esplosivo la base cioè piglio cinquecento chili di esplosivo le porto lì vicino e poi da lì vicino li porto avanti e indietro accentuò la volta in questo senso sì sì ho capito
Senta un'altra l'altro domani un'altra domanda
Sempre il quesito che le venne conferito nel dicembre del mille centonovantadue
Prevede anche l'accertamento alla luce sempre delle dichiarazioni informative da lei prese in considerazione questa mattina
Del giorno in cui si sarebbe potuto si è verificato il caricamento del condono su questo punto lei cosa può dire
Sempre con la premessa già posta all'inizio nel ormai chiare le testimonianze vanno ad ammucchiare assi più vicine all'avvento che
Eccetera eccetera
Ecco a noi va e passo
In base alle testimonianze che il caricamento possa essere avvenuto con una più alta probabilità
La sera dopo le
Insomma comunque pomeriggio sera del ventidue
Maggio
Quindi a ridosso dell'attentati questo per le per i gli elementi di fatto che lei ha richiamato sinteticamente in in precedenza
Cioè sulla base delle dichiarazioni esaminate no sì solo su quella base dopo sei perché non abbiamo altri elementi l'obeso abbiamo un accumularsi delle testimonianze in prossimità del fatto se le testimonianze sono buone
è buono le regioni sì sì va be'che erano sennò se la gente si è fatta
Chi ha testimoniato ha testimoniato in funzione del fatto che c'è stato il botto e quindi tutto ciò che ha visto in quel momento ha caricato di importanza e l'ha riferito mentre magari la caricamento è successo dieci giorni prima venti giorni prima però siccome non è successo niente subito dopo nessuno ha riferito niente
è ovvio che ne discende un errore
Assoluto di chiaramente Ezio infine
Fu conferito l'incarico di accertare
Se l'esplosivo utilizzato presentasse Analogie con altro materiale sequestrato in Sicilia ad altre autorità giudiziarie in periodi successivi al maggio del novantadue in merito a quest'ultimo quesito lei può riferire qualcosa oggi no perché
Io ritenevo che oggi no no no no sì d'accordo ma questo quesito è stato espletato con questa consulenza te con questo elaborato oppure in una sempre in questo elaborato ma in un momento di Sace successi anche perché
Vi sono stati ulteriori quesiti Cibber poi complice certe
Un ultimo un rilievo formale
Lei ha svolto
Da solo incarico
Ovvero Corrado l'incarico relativamente a cui stiamo parlando di questo consorzio per capire questo ovvero congiuntamente ad altri consulente allora i consulenti che hanno firmato nubi strutturato
E hanno fatto e hanno partecipato a tutto ovviamente per questa parte qui dove c'è un lavoro anche di copiatura mera copiatura il riportare nessun computer i pezzi mettendoli in ordine questa parte più un manuale l'ho fatta in giù di conseguenza successivamente mi sono trovato un attimino più
Ha dentro al discorso però
Tutti hanno letto tutto e tutti hanno convenuto su questo tipo di ricostruzione quindi lei oggi ha riferito il pensiero del collegio ritengo di sì
Va bene non ci sono altre domande per il momento
Ci sarebbe un'ulteriore domanda ma gliela farò in un'altra occasione quando lei dovrà ritornare per riferire altre altri profili di carattere tecnico
Ci sono domande d'asilo d'ordine si vedono pochi minuti prego
Signor capitano vorrei s'che
Lei riferisse su alcune circostanze precisa che ha già indicato nella su uno al suo elaborato lei ricorda
Se il giorno ventuno maggio se alcuni Tezze vi sono stati i testi da dove sono indicati con i numeri inutile dire il teste ventiquattro se vi sono state testimonianze che hanno riferito che il ventuno maggio
Sono stati visti sulla corsia di sorpasso dalla carreggiata Palermo Punta Raisi è stata rilevata una deviazione che induce a transitare sulla corsia di marcia normale
E i birilli che provocavano questa deviazione erano sistemati con faciloneria
La devo chiedere
Sì
Possiamo in questa andare avete ciò che dice esattamente i vari testi di quel periodo sono almeno ammessa basta inserire la circostanza poi la Abu valuteremo e se ricorda che il ventidue maggio è stato avvistato
Personale con uniforme dall'Anas operare attività sulla autostrada ore sette e cinquanta
Se non suo ex scritto a pagina quarantanove
No voglio andare proprio al testimone
Ha detto ventidue di mattina si se è stato avvistato personale con uniforme ANAS sull'autostrada
Allora l'anonimo numero sei
Se a questa che sedersi sì ma se lei può rispondere alla mia domanda questa riteneva altre precisazioni facciamo intanto vorrei che lei rispondesse in modo che rimanga traccia
Nella risposta si c'è un testimone che dice che alle sette e cinquanta nel percorrere l'A ventinove Palermo Trapani subito dopo la Seconda Galleria noto alcune persone con l'uniforme dell'Anas che tagliavano erba
Non c'era
Ed altri con cavi elettrici che non c'era l'erba non c'era
Aggiunge inoltre che attraverso lo specchietto retrovisore noto alcuni credevano si guardava intorno a me questa è più avanti sempre lo stesso giorno a via
Protesta che riferisce di uno strumento per misurazioni stradali avvistato sull'autostrada sui questo me lo ricordo senza andare a guardare
E ricorda se il giorno ventidue maggio sempre verso me alle ore dodici è stato notato
Un furgone Ducato bianco al cui interno vi erano cartelli per deviazioni stradali birilli e attrezzi da scavo
Ore dodici sì
Sì
Ricorda se il giorno ventidue è stato notato sempre da un teste alle ore dodici sempre un'interruzione della corsia di marcia proprio nella zona dall'attentato
E che esso esso quei il teste stesso è stato fermato
Da persona con una paletta in uso a forza dall'ordine operai stradali su
E ricorda se il ventidue maggio nel pomeriggio altro teste ha riferito di essere stato costretto a rallentare sempre a causa di interruzione dalla corsia con birilli
E con cenni di un uomo a causa dei cenni di un uomo che indossava che poteva essere una detto all'Anas
Dispiacere
Sì riferisco in maniera risolutiva avvocato perché se lei mi dice ricordino gli esami ematici Signorini asserisce riporto semplicissimi delle cose che stanno getta è chiaro che lei ricorda
Di avere recepito queste testimonianze logico di aver messo in Sonate addizionale in questo sia non è che io ero non è un'attività di sintesi prevenzione giocato sia giusto dove Candoni River una luce lei che sono vere né che siano gli stiamo chiedendo valutazioni no io sto chiedendo solo di fare entrare il processo
Fatti che sono stati valutati io avvocato questo noi chiediamo allora vediamo invece vale divenuti arabo eventualmente ed è no no voi riesce a Lugano e io locato vedo l'acquisizione al gli atti
Ai sensi del cinquecento uno della relazione di consulenza tecnica
Io però avvocato Salvo non vorrei far rilevare che lei non è che può procedere a fare delle domande che non abbiano
Come oggetto la richiesta di una valutazione tecnica lei sta chiedendo al consulente una sorta di testimonianze indirette che sta chiedendo vero è che il teste ha dichiarato ma non mi pare un modo rituale se questo serve per introdurre o per giustificare un'eventuale richiesta la lo può fare comunque richiederà citazioni di testi ma che senso ha chiedere al capitano dolose è vero che c'è stato un teste che ha riferito queste io vorrei chiedere se è vero che un teste ha riferito che il tal quale indicazioni di carattere tecnico lei può trarne io in relazione alle valutazioni che avete fatto sul sulle modalità operative
E tutto quello che vuole ma
Non so se signor Presidente io divide questo mio villino io in genere condivido sulle sue posizioni al cento per cento e fino a oggi è stato così
Le devo dire che oggi evidentemente io non sono in giornata vernice perché non riesco a capire assolutamente quello che sta succedendo nel senso che io ritenevo che fosse attinente alla materia
Fare il tipo di domanda che sto facendo io perché è capitato è venuto qui
A a riferire su un lavoro da lui fatto e io gli sto chiedendo di dire se fra le carte esaminate vi erano risultavano delle presenze sull'autostrada di soggetti in tuta vestiti da operai
Che è stato oggetto poi di una valutazione del capitano siccome io ricordo che i testi devono riferire
E i testi e i consulenti che qua sono sentiti sempre messi d'essai
Difatti è meno di opinioni
Invece vedo che sita spazio le opinioni e mi si blocca quando io chiedo di riferire padri questo mi sbalordisce ESA viene da nuovo alla signoria vostra che
Mi scusi finora non aveva mai autostradale proprio perché è un consulente a lei può chiedere opinioni e valutazioni Mendola muro può fare con il teste
Il dato oggettivo che il teste abbia riferito notato una certa circostanza non lo può chiedere al consueto perlomeno abbiamo chiedere ma se finalizzato proprio meritato una valutazione e allora eccola mi scusi se prevede vero è che c'è un teste che hanno dato un pulmino ad una certa ora ecco
Lei ritiene che questo fatto oggettivo sia in qualche modo collegabile con le modalità operative dall'attentato con la fase preparatoria con la fase esecutiva ovvero è collegato ad una data troppo troppo remoto o troppo ravvicinata ecco queste sono le domande
Mi rendo conto che è una consulenza un po'atipica
Però voglio dire dobbiamo mantenerci industriali questa ma proprio perché io voglio valorizzare sfruttare una volta che c'è questa confluenza lo devo utilizzare anche nella mia ottica difensiva se il Presidente mi consente io non voglio essere nel lungo
Ne creare proseguo del Buontalenti Amicone domande tecniche che si ricollega una questione emesso il monito lui a fondato le il capitano ha fondato le sue costruzioni e le sue ipotesi su dei fatti e concreti che avvisava cui anche questa testimonianza
Poi per motivi di sintesi non è a ha parlato perché ha ritenuto di non farlo perché è stata privilegiato un'altra via io dalla mia ottica devo fare un falò poi o io o farlo fare a confluenti
La delle valutazioni che richiedono anche questi dati dal cui recepiti e che da me per me hanno una valenza allora vi interessa
Anche in Occult indie
Tenendo conto della preannunziata possibilità di rinunzia ai testi mi interessa
Che questi argomenti venga lascino una traccia a verbale
Cioè il il capitano ha correttamente ha detto io ritengo che ci sia stato per esempio un caricamento il gioia e patto il precede il giorno prima perché c'è stato un'attività più intensa io credo che con le mie domande esso facendo dire al capitano qual è stata questa attività più intensa c'è una serie di persone che vestiti da operai lavoravano sull'autostrada se no l'altra parte non capisco che senso avrebbe avuto l'altro accertamento fatto questa mattina
Quando si Chiesa Lalla dottore La Barbera Cell ENEL
La fitta e compagni avevano fatto dei lavori sull'autostrada
Perché lo stiamo facendo leggevo faccenda emendare io che è coerente con lo che io le volevo far rilevare che si tratta di un'attività se le sue domande si risolve in una mera attività di ricognizione di dati obiettivi
La prelazione verrà acquisita è stata fatta richiesta poi oggettivamente essere acquisita
E risultano sono allegate quindi perché Bevere
E allora vorrei fare satira con il diploma di dati oggi se viene acquisita la relazione non ho più domande da un parente a far notare che mi sembra un dispendio di tempo e
Salario assolutamente se viene acquisita la relazione obiezioni ha domandato a farti cinquecento uno lo consente quindi più non vedo perché non dovrebbe essere
Ci sono altre domande
Allora il Pubblico ministero chiede che signori signora che la corte senza l'articolo cinquecentouno Codice procedura penale voglia disporre l'acquisizione della relazione
Di consulenza tecnica
è stata illustrata e consultata
Dal consulente
Al Presidente a questo punto con la ritiene di fare
Ma visto vorrei finire di verbalizzare i difensori nulla osservano no non si oppongono
I pubblici ministeri ritengono dovranno essere sentiti anche gli altri componenti del collegio di consulenza no no no no ai liscio no era implicito nella mia domanda se
Lui aveva riferito il pensiero anche negli altri evidentemente mi sembrava così lapalissiana ma cosa che non l'ho nemmeno la Corte
Sentite le parti
Revisione previsto dalla norma dispone l'acquisizione
Capitano
Me la fornisce il l'ufficio del pm però se intanto me la può fare vedere un attimo così do atto del numero delle pagine di cui si compone
Quindi la corte dispone l'acquisizione dell'elaborato di consulenza tecnica
Se
Delle relazioni allora
Comunque ci sono tutti e due sono state depositate entrambe
Le relazioni sono due una sono due perché se c'è una una datata ventiquattro febbraio due rischi novantatré i proprietà scontare quindici maggio si novantatré
Quindi delle relazioni in data quindici maggio mille novecentonovantatré Roma
Resta
Che si compone certa era era insita che si compone di numero cinque fogli ignoti
Allora il motivo il motivo di questa suddivisione degli Arborea la visione è dovuta al fatto che in epoca successiva tartana conferimento dell'incarico alla prima consegna materiale veniva messa a disposizione del collegio
Cioè l'ulteriore fonte informativa
Io però gradirei che quando il presidente sta dettando a verbale non venisse interrotto e che non ci fosse una sovrapposizione di voci anche perché poi non capiremmo nulla ha per esempio vengono novella una versione pensavo che lei avesse ultimato no no non ho ancora finito sto cercando
E l'azione questa viene scusa spunta come un fatto nuovo altra e non ne siamo a conoscenza non ne abbiamo parlato se mamma
Perché secondo la Consulta
Racconta favole almeno
Dunque signora così è scritto
L'altra datata
Datata ventiquattro febbraio novantatré composta dal numero cinquantaquattro fogli dattiloscritti
Se mi lavo sapere se e quanti sono i testi ancora da sentire forse sono pochi e di facile spedizione
Potremmo anche continuare a sospendere dopo oppure dovremmo dovranno sentire la dottoressa Santini gran proteste Prestigiacomo
Il teste Orlando
O di altri due testi inediti altri Q politico cinque sono sono assenti però sono assenti quindi sono treni dovremmo sentirlo ecco a più un attimino queste Rita oltre a questi testi che ho letto vi sono
Da sentire
Testi
Puccio e cipolla che sono presenti voi ve ne sono altri due ma fresche non si sono presentati
Attenti quanto tempo possiamo prevederlo Simonetta lo sappiamo no perché c'è un po'di più ha di più allora diciamo la sospensione SSI converrebbe farlo adesso purtroppo sospensione perché
Dalle due alle tre euro per la sospensione di un'ora anche di quarantacinque minuti presidente nel quale
Va bene allora a questo punto il Presidente sospende l'udienza la quale sarà ripresa alle ore quindici
Non rinuncio signorina
Siamo tutti
Insomma alle ore quindici e venti si dà atto che sono presenti gli avvocati salvo tipo e Micalizzi
Avvocato tipo viene nominato sostituto d'udienza
Per tutti gli imputati rimasti privi di difensore
Diversi da quelli assistiti
Per gli avvocati salvo e Micalizzi
è altresì presente all'avvocatessa Falzone
Nessuno è presente per la parte civile
Possiamo procedere
Cioè la dottoressa Santini Santilli Maria Grazia Santini
Titolarità io le sue generalità dottoressa
Le sue generalità quindi
Generico
Santino Di Maria Grazia Anna Grazia nata a Grosseto intente a dieci e cinquantacinque
Residente a Milano
In servizio presso quell'ufficio dunque da solo è stato assegnato alla Polaria di Milano tessere l'aspettativa per maternità
Nei tempi dei fatti ero rassegnata alla Criminalpol di Palermo
Leggere quella formula fornisce al escussione
Prego prego consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Poi il sangue riferire entro
L'ordine agli accertamenti che lei ha espletato
Nell'ambito del procedimento per cui oggi è udienza e a tutti che sono stati trasfusi nella nota del trentuno agosto mille novecentonovantadue
Riferisce l'anonimo dottore siccome l'informativa volumi sì
Sì in
Ricevemmo alla sede della Criminalpol un anonimo io fu incaricata di accertare fare accertamenti su questo anonimo perché
Praticamente si diceva che nel mese di aprile c'era stato in scontro vicino ignari di camicina dovesse compiuta la strage specificamente erano di Lux
Un incontro a tre anni Nino Pipitone contrastati in Campania sì c'era poi un incontro con Genti di Torretta e punte si parlava della norma illustra come luogo della riunione
Cambi Luxor il cui titolare amministratore unico era Longo certo signor Longo che era consuocero di Carlo Giulio Di Carlo Giulio e li avevano fatto questa discussione su Falcone ovviamente furono fatti tutti gli accertamenti per individuare chi fosse la la persona che spediva questo anonimo anche perché sembra piuttosto informato sul discorso che Villongo forse il consuocero di Carlo Giulio
E soprattutto perché effettivamente luogo dove si era svoltava a destra caduta la strage
Era molto vicino quanto meno sì diciamo vicino all'arrivo alla sede della mobile Hooks cerchiamo di individuare
Un ipotetico mittente che risultò ovviamente irrintracciabile
E cercammo di fare un'analisi comparativa grafologica tra l'ho scritto dell'anonimo e tutti i dipendenti soci quant'altro si trovasse la Mobil Luxor nella mobili Luxor il giorno della strage sentimmo se non ricordo male un sedici diciassette persone e tramite diciamo iscritti finali delle sommarie informazioni
Che ricerche ottenemmo facemmo una comparazione grafica
In un primo momento da Roma ci giunse la notizia
Poi riconfermata che probabilmente l'autore dell'anonimo poteva essere
Una delle figlie del titolare della mobile uxorio
Questa cosa ci stanno ovviamente piuttosto strana e quindi ripetendo nuovamente questo accertamento accendo trascrivere
Un maggior numero di parole a tutti coloro i quali avevamo già sentito a sommarie informazioni per avere un accertamento tecnico molto più attendibile
Ripete ma appunto questa certamente la risposta fu nuovamente
La stessa cioè che scrive l'anonimo potesse essere stata con tutta probabilità la figlia di Longo Erasmo
Per avere una certezza al cento per cento ovviamente bisognava avere degli scritti
Redatti in epoca non sospetta
E quindi stavo per prestarmi ad ottenerli quando poi il dirigente della Criminalpol e il l'attuale dottor questore di Palermo dottor la Barbera ebbero un incontro con la signora
Di cui io però nonno
Informazione
Questa è importante perché effettivamente fu fatto un sopralluogo io ricordo allora arrivarono anche dei funzionari gli Stati Uniti che con noi fecero quel sopralluogo
Ed effettivamente dal terrazzo di questo stabile si poteva avere una visione completa del luogo della strage e quindi tra le ipotesi poteva esserci anche quella che qualcuno in quella posizione potesse aver azionato un congegno elettrico elettronico
E perché aveva una visuale complete quindi poteva farlo
Questo fu uno degli accertamenti tetto troppo il colloquio con la signora fu svolto dalla dottor Di Costanzo dottor la Barbera e quindi non non posso riferire in merito dottoressa lei
Ha svolto anche altre indagini con riferimento
A movimenti presenze o fatti sospetti
Notati nuovo per la strage o nelle immediate vicinanze
Dunque io giunsi a Palermo praticamente due giorni tre giorni dopo la dopo la strage e subito ci arrivarono delle segnalazioni che ci indicavano la presenza di operai sul tratto autostradale Palermo capaci operaio quindici volte lei nell'altri dell'Anas e così via quindi cercammo di sentire ed io questi operai che tramite appunto nelle singole direzioni
Venimmo a sapere che effettivamente c'erano stati dei lavori
Allora prima di tutto sentimmo degli operai dell'Anas
I quali ci riferirono che effettivamente Giovanni precedenti la strage
In pratica siccome c'erano state delle piogge abbondanti avevano proceduto a fare delle verifiche dei controlli su dei tombini
Perché non c'era un Oscar non c'era scarico di acque e quindi però avevano provveduto a fare questo controllo però ecco fronte delle nostre domande ci dissero che non avevano notato nulla di anomalo
Con riferimento agli Combined complotti controllabili
Avete appurato vi hanno riferito se si trattava
Solo dei tombini
Nella disponibilità della dell'Anas o comunque sotto se non ricordo male dovevano esserci o Hamas ecco non mi pare fossero dell'ANAS se non ricordo male cioè c'era questo controllo ma la proprietà apparteneva ad altri
Però questo accordo vorrei sapere non lo ricorda quel no non ricordo con precisione
Mentre per quanto riguarda i dipendenti dell'ENEL furono sentiti perché in pratica ci fu riferito che in quel tratto autostradale c'era stato un interruzione di energia elettrica e che appunto una parte di questo tratto era privo di privo di illuminazione
E in effetti gli operai da noi sentiti sci riferiranno che un guasto si era verificato e che erano stati fatti in particolare tre sopralluoghi uno un sottopasso appunto detto dello scoiattolo un altro la cabina mappa della contrada Costa capaci e un altro ancora presso la cabina elettrica denominata ANAS novanta
Allo svincolato stradale di capaci
E in particolare però su quest'ultimo era stato trovato il
Il lucchetto dalla chiusura
Scassato e fu chiamata la la polizia scientifica finché provvedesse a rilevare fotograficamente
Tutti i dati e invitare che poi sia fosse stato sequestrato direttamente anche lucchetto per vedere se c'erano delle impronte
Questo è quello che noi facemmo anche se poi le risultanti dalla polizia scientifica io non le ho conosciute perché poi sono rientrata quindi presumo che l'investigatore successivo abbiamo abbiamo proceduto a fare ulteriori accertamenti su questo dato
Sì ognuno
Che se se può precisare dottoressa se ha fatto degli accertamenti in ordine a quelle due persone di cui ha parlato all'inizio Pipitone di Trapani
Sì furono fatti degli accertamenti in pratica ma scusa nemmeno facemmo a tantissimi e certamente in pratica battuti Schiavo alla stessa maniera
E per esclusione andammo in pratica perché c'erano chiudersi Pipitone
Che pitoni Antonino nato a Palermo nel cinquantadue Pipitone Angelo Antonino nato a Carini quarantatré
Il pitone Antonino nato a Palermo nel ventinove appunto latitante una detenuto il primo libro secondo è tenuta l'altro latitante
Sister esplosione
Mi pare stia arrivando alla conclusione che fosse quello dalle tracce
Che poi è anche con riferimento al Totò Di Trapani anche lì arriviamo ad una presunzione ovviamente sempre per esclusione
Anche perché
Ecco volevamo comunque riuscire a capire se l'anonimo di cui trattavo prima avesse una fondatezza certo effettivamente poi scoprimmo che era vero che la figlia signor peraltro non era oscuro c'è il sì del Senato era sposato con la con la Fia con la figlia del di Trapani
Dedicato a Gioia mi scusi
E e quindi per esclusione arrivammo ad individuare
Appunto questi due sergenti e Di Carlo di dove era originaria
Carlo era originario
Carini mi sembra è sicuro di questo Lecce
Così Carlo Giulio
Non ricordo e possibile le riformulo la domanda è possibile che Di Carlo avesse un qualche collegamento con Altofonte sì Cinzia sì sa precisare quale
Ora ora e luogo di nascita luogo di nascita si essere quindi la mobilità Soro fu preso in esame in questa attività investigative
Anche per quelle
Non soltanto per la sua posizione no no certamente c'erano più elementi il fatto che l'anonimo ci avesse dato questa indicazione ci purtroppo insomma andare ad accertare trovammo che effettivamente c'era anche questo legame territoriale rinascita certo
Lei poco fa ha riferito di un guasto all'illuminazione
Può precisare cronologicamente quando
Si è verificato questo guasto ma mi fosse appunto nel rapporto non era scritto perché ancora dovranno accertare quanto però ricordo poi non so se sia stato formalizzato che questo avvenne pochi giorni prima la strage
Pochi giorni prima la Francia era già stato notato che mancava la corrente elettrica in una serie di lampioni per esempio
E questo ci fu riferito da alcuni fare forse in un rapporto successivo è stato indicato da chi
Sa precisare altro succosi in questo appunto della guasto all'illuminazione no con l'ha detto prima ecco che la cabina elettrica ci si si chiarissimo resta sì va be'apparirà strano va bene per me può essere completato questo sarà
Io una sola
Domando a proposito la cabina dottoressa mi pare che lei ha detto che non ricorda la data deriva o per guasto ormai
Cioè è stato rappresentata Valdata del guasto dalla sua relazione
Il dodici gli assensi venerdì dodici alle ore ventuno al Corvetto volesse sì se è stato scritto sì certamente maggiormente scarpe volevo chiederle un'altra cosa a proposito della prima dei dipendenti degli interventi dell'Anas
Fatti sette anni sui tombini ecco se potesse essere un poco più cioè questi interventi da chi sarebbero arrivati da questi due operai uso sicuramente lo ricordo questi girone resti già Prestigiacomo Egidio questi indicati
E Cretti bordo Lezzi trovavano questi tombini in che zona si trovavano beh in ogni attenzione almeno nel ruolo in cui è nata l'onestà la strage
Una orientativamente potrà essere stato due chilometri ma sull'autostrada o su strade limitrofe perché qua si parla nella zona dell'attentato alla Zola è fatta anche di altri sull'autostrada c'è veramente su tombini autostradali
Sì ho capito
Va bene grazie non ho altre domande
Non ci sono altre domande grazie buonasera
Sentiamo il teste
Stefano Orlando
Ecco
Se vuole riferire le sue generalità devi accendere il microfono
Accende il microfono
Reperti già il tasto che
Mi chiamo Orlando Stefano
Sono ingegnere nelle dipendente dall'Anas
Ligio il luogo e la data di nascita un Antonio nato a Porto Empedocle ventinove marzo trentanove
Presidente del presidente a Palermo in viale Francia quattro
Legga quella formula che troverà scritto sul foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ingegnere vuole riferire quale attività professionale lei svolgeva
All'epoca in cui c'è stata la strage capaci maggio novantadue pure maggio del novantadue
Io ero avevo l'incarico di te di caposezione
Dell'autostrada
Palermo Mazara del Vallo
E la diramazione per persa
Siamo una funzione mia funzione era quella di assicurare di preoccuparmi nella per la manutenzione e la conservazione di pesce autostrada
Diciamo nell'ambito dell'organizzazione del mio ufficio
Ora questa organizzazione
Era diciamo volevo veste come invece limitata come come personale
Specialmente nel tratto dove dove è avvenuta la strage
Perché diciamo allora era soltanto disponibile il il capo fandonie
Prestigiacomo
C'era poi soltanto un bando nere
Che che per di più era anche privo di patente quindi i mezzi a disposizione era eh no condotte soltanto dal capo quando
Quindi diciamo
Come come
Endemica intuitivo questo questo tronco di circa venti chilometri che stizzite intendere moltiplicato per due perché per le due carreggiate
Errante molto gravoso
Naturalmente ecco aveva sempre mai moltissime problemi ai fine della della sicurezza del traffico specialmente perché era era esposto
E veramente succedevano spesso i incidente
Visto che c'era la traffico molto intenso verso l'aeroporto poi capocantoniere era sempre impegnato principalmente per le per intervenire sul nel sul piano viabile insomma
Quindi diciamo la sorveglianza era pensiamo
Come dire un po'molto limitata per proprio per queste questo impegno che aveva e che c'era per per poter assicurare la interventi sul sulla strada
Tra l'altro diciamo c'era era previsto l'organizzazione della manutenzione me costituita Dust da da squadre nuclide cento di manutenzione che però
Non per Malpensa per mancanza di personale non era così non era stata realizzate ancora tuttora non è realizzabile
E quindi diciamo in effetti questo Paese per chiarire un po'con la la condizione di di estrema indegna limitatezza visti di limitatezza delle
Diciamo che anche delle del della della possibile di una di una vigilanza molto molto molto molto puntuale
Diciamo nel tratto questo era solo per precisare questo questo qua questa è la la premessa insomma ecco lei i
Ha specificato qual è l'ambito autostradale che rientrava nella sua giurisdizione sì e diciamo in debolezza è un po'più preciso se diciamo la mia sezione
Comprendeva il tratto che va da via Belgio via Belgio via Belgio fino dipendeva comprendeva tutta l'autostrada avente nove a Palermo Mazara del Vallo
Compreso il raccordo per l'aeroporto
E poi compresa la delle Manzione pezzata nera che si chiama ventuno dirlo
Ecco punto di partenza abbiamo detto via Belgio via Belgio lei sa indicare con riferimento alla città di Palermo dove si trova via Belgio
E dove c'è attualmente lo scudo spingono e diciamo che questa via Belgio si innesta in prossimità di via De Gasperi
Via De Gasperi
Diciamo in una una strada Mondovì diversa sporco ecco aveva uscendo da Palermo andando in direzione puntare ai sì sì questa via Belgio si colloca subito dopo
Subito dopo
Aver lascia l'abbandono alla città no no via Belgio gambe gioia e a a a valle a valle della del dello spingono verso la città
Bolletta praticamente lo l'anello che qui c'è uno svincolo Cicala Anna nella circolare con col con la parte interna dalla città dove c'è via Strasburgo
Ecco
Don Gallo le
Sì dicevo Vidal partiamo da via Veneto dove c'è questo scrigno
E questo spingono
Collega il tre e il tratto fino a Tommaso Natale che diciamo il tratto il più dei più di più recente costruzione che è stato costruito per quando la Cassa del Mezzogiorno e sono come anzi siamo subentrate
Alle siamo nella manutenzione proprio in questo tratto qui dalla da via Belgio adattato ma sono ecco da Tommaso Natale
Sino al luogo dove c'è stata ad esplosione si grosso modo quanto a che distanza vie la datato marzo Natale così deciso questo
Che Tommaso Natale siccome cominciava inizialmente la vende nove l'autostrada Palermo avanzare aveva il chilometro zero propria Tommaso nata ecco che allora in corrispondenza e le luogo del del del dall'attentato
Circa un chilometro quattro virgola settecento
Mentre lo svincolo di Capaci e un po'prima dove c'è l'opera d'arte di attraversamento e circa Comotto quattro più trecento
Se il clima è single
Quindi la distanza grossomodo interni chilometri l'ora prima di che cosa Tommaso Natale e
La il luogo dove sia dai capi sono applicate lascerà il cappello da Tomaso Natale sono quattro chilometri e e circa facce seicentoquattro virgola sei chilometri
Senta lei ha occhi diciamo ha avuto modo di transitare su questo tratto di autostrada la ventinove nella settimana precedente la strage sì sito come ho dichiarato io
Già nel precedente interrogatorio sì ecco tenga presente che qui diciamo non può non valgono le sue Sesa decente iterazioni devono essere condotte allora corleonese vedo vedo come comunque è come la corte non le conosce
Dunque io cerco di ricostruire un poco per per
Né niente per giorni
Perché appunto il punto di riferimento del ventitré e la data e la data del dall'arroventato del è avvenuto che era il sabato
Allora ricordo cominciando dalla settimana da lunedì in poi
Diciamo Lunardi sono stato in ufficio
Il martedì invece martedì e c'è stato un evento eccezionale a Palermo che c'è stato un un un violentissimo pazzo
Chi è che ha diciamo che si è ha colpito la zona piegamento insomma prevalentemente nel tratto che va da da questo data via Belgio fino fino a Tommaso nata e e do lettura c'è stato un punto particolare che all'altezza del del dello sotto del sottovia detto il Sindaco non tiene ce n'è un'altra cosa Pezzin
E è un diciamo un risponde è un sottopassaggio da cui si entra penalizzare attualmente dalla in in autostrada dalla dalla circonvallazione
E allora c'è c'è stato un un allargamento che ha bloccato il traffico proveniente da dall'aeroporto e da mangiare
Ecco questo allagamento si è prodotto a causa per quale motivo dunque diciamo prevalentemente si si è prodotto perché
E diciamo c'è
Siccome c'erano c'erano chiede c'era un un un pozzetto sullo spartitraffico che era molti era intasato
E diciamo si è riversato col per la violenza delle acque moltissimo materiale fanghiglia sul piano piano
E quindi diciamo le opere di smaltimento non non non hanno consentito il deflusso immediato delle acque
E allora è successo questo io oppure addirittura sono riuscito a trovare visto che era a un articolo sul giornale sigilla che parla di questo di questo al momento cioè addirittura c'era
Visto il blocco stradale celle che detto con la circolazione
Si è creata una cosa che ha già vola fino alla all'Austin gode capaci come quota per non perché fosse fosse diciamo il traffico interrotto perché la c'è moltissimo traffico appena c'è un ostacolo nettamente
Il sasso così alcuno estivo
E allora
Siccome questa è un'arteria importantissima per per la il collegamento con con l'aeroporto con l'autostrada nettamente noi siamo state sommersa dalla telefonata richieste d'intervento alla polizia è stata allora io mi sono girato in macchina
E per la prima volta che sono cinque soltanto il martedì mi sono recato in macchina quindi lei ha avuto diciamo richiesta intervento a parte la polizia la polizia stradale sempre che immediatamente da qui la coda l'incolonnamento
C'è stato per capirci a partire da Palermo fino sì quella verso Punta Raisi sorsi presso con
Verso fondatrice da Palermo era il traffico che veniva però da avesse perso Palermo che trovava l'ostacolo nelle notato confermo che ha naturalmente si formò vago e vattene
E allora diciamo data l'importanza del di di questo del di un anno un intervento urgentissimo
Anzitutto sono andato io a vedere de condizione de delle della strada e c'è come condizione alla sta
E ci e lì c'era proprio capocannoniere Prestigiacomo il mio capo quando nelle che era messo lì da com'era da solo storie che stavo lavorando per di cercare di sporcare questo pozzetto
Ora però siccome la cosa era molto impegnativa allora o insieme io ho fatto mi sono reso conto del del problema ho chiamato un'impresa e si chiama ingegno Giovanni
Questa impresa
Ha avuto il compito di di intervenire già pienamente per toccare tutta la la situazione tenete bisogna tenere presente pure che anche la strada laterale ci sono delle strada laterale parallela all'autostrada pure ci sono si sono allagate
Alleati cioè lei si in tante tabelle dalla dal
Dalla macchina
E e quindi con questo intervento nella stessa giornata del giorno diciannove il traffico è ripreso regolarmente
Vuole spiegare
Come si è concretizzata questa attività per & eh agibile era autostrada e se sono state effettuate quali altre attività avete compiuto
In quella giorni in cui i giorni ma in quei giorni vediamo la cosa principale era che quando ci sono questi fenomeni intasamento sono ecco sono quelle che consistono nelle
Nel non lo svuotamento non ha cercare di di togliere questo materiale che si accumula nei pozzetti e né nelle o nelle nelle cunette c'è capace per consentire il deflusso dalla e quando l'acqua comincia a defluire almeno poi si comincia si riprende poi Chances anche se poi pagare quelle delle tutte le altre
Se finiture altre cose poi sono fatte poi nei giorni successi insomma penso
Ecco avete in particolare esaminato
Dei condotti sotto passanti autostrada
Ma guardi diciamo con Totti
E siccome il problema era particolarmente era localizzato lui era localizzato nella zona che che precedeva attore Tommaso Natale ha trovato una Tommaso Natale il gesto era soltanto c'erano delle delle delle pozzanghere
Delle pensiamo fanghiglia Man ma non appunto da bloccare il traffico
E allora con la mente diciamo non ci siamo ci insomma abbiamo approfondito per prevalentemente la parte che che era più importante dove c'era il traffico bloccato
Ma non abbiamo fatto diciamo particolare
Diciamo come come dire ispezione ne ne contiene in un tombino cupo condotte perché non genera problema non esisteva non c'era motivo di andare a vedere dove non c'era più laddove non esisteva il problema pesce voglio c'è quindi diciamo Alciato dove effettivamente risultò bloccato Chaku esultando nel tratto da da Tommaso Natale e verso quale il resto resta anche se ha avuto disagi al traffico non non non mi risulta che c'erano per blocchi stradali
Ecco senta lei il il giorno ventidue maggio ritenersi ventidue maggio signor la pace con la strage sì avuto occasione di passare sì dal senso dove viveva
Volevo poi mettere mettere questo perciò allora io il martedì
Ma se io sono uscito appunto per per
Costatare la situazione
Poi ci sono ritornato l'indomani il mercoledì il mercoledì ci sono andato con con il capo reparto il geometra in quel giorno che il giorno prima non c'era abbiamo fatto nuovamente il giro il lento male mercoledì
Ormai però oltre che il la situazione si era sbloccata ed era soltanto da vedere diciamo le le le rifiniture del di questo lavoro cioè bisognava aprire unite
Fosse di guardia queste cose di questo genere
Poi il il giovedì sono sarà rimasto in ufficio e il venerdì invece venerdì
Con quando ormai questi problemi Gran Bretagna erano finite io dovevo recarmi a Trapani
Perché doveva andare a costatare un lavoro diciamo in in esecuzione che era proprio in prossimità della dove c'è quella torre quella piuttosto metà del del del dell'abitato della
E allora
Mi sono altrettanto scogli sono attardato un poco in ufficio mi sono giocato con un con con l'impresa ingegnere utente Geppo
Che che avevano in appalto questo lavoro
E e con la sua macchina siccome c'è eravamo Angeletti altro piazza io non avevo più nessun motivo per
Perché di pensare più a questa zona dedica pace ovvero modello modo astratto del della inizia alle Palermo che io problema e nell'uso io avevo diciamo stava qua appare stavano discutendo proprio di questo problema di questa di questo lavoro che c'era fra
E qui naturalmente non avendo color pesca premetto che non c'è no altre lavora in Corsano pende non avevo nessun interesse a a soffermarmi è particolarmente per quello che che andavo che che che si che che c'era sulla strada
E quindi diciamo mi sono giocato insomma c'era da Trapani pezzo non passato sulla zona del del questa zona qui dell'azienda attraverso le Challa dice mentre alle undici
E non non ho notato di per qualcosa insomma qualcosa che mi accadrà se particolarmente attenzione non ho notato di quelli
Nulla di di particolare particolare
E quando è tornato dal Cagliari poi sono ritornato all'uno ricordo all'una perché siccome io devo partire per Roma
E scrive
Devono ritornare a casa sono passato verso l'uno sulla cartelle sono sulla carreggiata ho passato qui sull'altra carreggiata torna la mazzata Palermo
E poi sono giudice passato nuovamente verso la tre per prendere l'aereo che c'era un aereo verso le tre e mezzo per andare a ciò io nel pomeriggio alle tre e mezzo sono partito per Roma che con mia moglie
Che aveva necessità di andare al ha notato qualcosa di anomalo sul piano stradale
Guardi io diciamo appunto in tutto questo non di queste cose distolse particolarmente vistose che potevano interessare la la mia voce non non ho notato interruzioni interruzioni cioè le azioni
Pericoloso veicolare né annotati ne ho messi interruzione deviazioni del flusso veicolare ne ha notato
No io dico volevo soltanto precisare questo
Per perché L'Unità segnale c'era una segnaletica che ha che aveva ordinato oppure Odenato io
Si trovava in corrispondenza del viadotto sul torrente ci ha che perché c'era quest'aria segnaletica grado questa segnaletica
E era era semplicemente era Nissan lungo il bordo della riga gialla del due per le due corsi
Di emergenza lato perché sia sulla carreggiata Palermo Manzato che sulla carreggiata ammazzare a Palermo
Completi e anche di una freccia
A quarantacinque gradi e di un lavoro in corso perché una freccia tipo quelle che si utilizzano per deviare il Cassino si siete cioè che per praticamente per le potere fare la parte iniziale del Festival del restringimento
Quindi questo questa signora che aveva esclusivamente allo scopo
Di e elitarie
Di di di tempo temporaneamente la la sosta di di di automezzi particolarmente pesante sulla corsia d'emergenza in quanto che questo viadotto erano state eseguiti dei lavori di restauro
Statico
Diciamo e che in particolare interessavano e tra le due travi esterni
Lato mare e l'atomo
E quindi siccome si doveva fare ancora il collaudo statico quelli questura lo Stato non era stata ancora eseguito e quindi diciamo questa questa parte dell'impalcato era un oppure era necessario che fosse e che rimanesse non guarita
Preciso però che la carreggiata le due carreggiate sia messo converrà esche verso che dà converrà essere su Palermo sia nella corsia di marcia nella nella nella corsia di sorpasso e non che è perfettamente agibile
Cioè non non c'era un restringimento nel traffico normale era semplicemente come dire IMI proibita la la sosta sulla corsia di emergenza
Quando poniamo che diciamo uno soggetto transiti sull'autostrada se in un senso o nell'altro e si imbatte su questa segnaletica sì
Ovviamente trovando una freccia che impedisce di transitare sul nella corsia di emergenza può avere l'impressione che ci sia una deviazione del flusso veicolare
No perché diciamo dalle e tutto il il PdL tutta è una signora eccetera ed i birilli si cena era la signora ed era costituita da quattro perché si creerà un tratto brevissimo
Sono circa trenta metri non non non una cosa diciamo molto
Molto lungo
Cioè non c'è non tre o quattro birre e poi c'era un la freccia la Freccia quarantacinque date e il lavoro in corso
E quindi è semplicemente come quando si dice comunque diciamo come dire un ente non percorribile
Cioè quando lei vede questo perché un esordio naturalmente ispessimenti e si tiene leggermente un po'discosto perché sa che non può andare sulla comuni e passati né non è che mi
Poi diciamo necessario spostarsi sulla corsia di sorpasso saffico avveniva normalmente questo volevo precisare sì però diciamo c'era questa freccia che sì sì era per indicare per indagare proprio lì le l'imbocco l'inizio del dell'in poco più che un raccordo rapporto obliqua
Quando si incontra prima si incontra questi si fa questo raccordo primo e poi diciamo si comincia a fare affari e mettere i periti e questo è il
Normalmente fa così
Quindi i birilli erano posizionati allineate sopra la riga gialla ecco quindi se erano allineati allineati sulla riga gialla non può dire che
Noi diamo restringimento rispetto al normale cioè c'è modo voi Cetto né normalmente rispetto a a una se lei si spostava un trenta metri più avanti il restringimento quesiti etici era possibile
Posteggiate sulla corsia d'emergenza camper percorrere la la corsi lungo la corsia di marcia oppure sorpassare sullo sulla corsia di sorpasso in questo punto invece era era era possibile
Percorre la corsia né di di marcia oppure per percorre la corsia vede sorpasso
E quindi è un bel tratto non non non era non ed era il motivo est che ho detto io era semplicemente per non pare caricare queste due strade
Che erano diciamo ancora come dire fresca ancora vita in attesa del collaudo che pure è avvenuto questo collaudo avvenuto dopo l'attentato
Venuto il ventotto di maggio
Ho guardato agli atti perché per fare questo collaudo occorreva chiudere la Alciato fu tutta la carreggiata
Non abbiamo approfittato del fatto che siccome la l'autostrada era chiuso al traffico abbiamo fatto questo collo e quindi dopodiché è stato tolto questo questa segnale ecco volevo precisare se lo ricorda da quando e fino sì a che epoca sono rimasti questi segnali visibili non questi diciamo questi lavori di ristrutturazione del restauro
Si sono svolte prevalentemente giorno definire nel nel corso del mille novecentonovantuno
E diciamo e e la parte proprio che riguardava il calcestruzzo e tutte sta questa parte c'è si concluse Pio Marina nel prima di Natale del novantuno
Quando quando diciamo sincero a questo punto fu lasciata questa segnali
E questa segnaletica
Siccome magari e ogni tanto veniva spostata dai mezzi in danze dovette che qualche per i locali si poteva provare poteva si poteva spostare allora veniva sempre messa in posizione
E fino a quando non è non non si è fatto questo questo collaudo questa questa segnaletica e c'era l'ordine di contrabbando di indebite nei momenti fino andare al momento dalla strage Ceci doveva essere ancora questa
Questa legge porto lei ricorda
Esattamente il chilometro sì dove si alle Croma duecento metri e a seminare circa sei
Sì circa sei sei vede e duecento ma circa un chilometro e mezzo
E più avanti rispetto al punto dove è avvenuta la strage più avanti sia utile avere una RAI spesso con That's
Quindi un chilometro un chilometro e mezzo questo questo diciamo cova questo opera sul sul viadotto Cervia si trova un poco prima del cavallo dello svincolo di pari
Ed ed è quello dove
Ecco
Il tratto autostradale dove vi erano collocati i segnali sì quanto e a lungo quanto
Qui quantificazione può dare ai la lunghezza del segnale lunghezza dissi giudice tratto autostradale interessato dalla presenza dei segnali ai no valere poteva essere poteva essere diciamo complessivamente un un dodici quindici metri non non di più
Cioè se visto che perché le l'impalcato era e diciamo la
Conte lungo una trentina né mentre per l'importante era avviare la questa segnaletica così gli Amendola la parte iniziale e cioè circa che che interessava circa la metà dei questo di questo di questo viadotto
Ecco era diciamo circa un quindici metri di lunghezza
Nei due sensi sia a monte che attuale
Allora questi segnali se abbiamo capito bene sono rimasti
Sia nel corso del mille novecentonovantuno in giro per il novantuno e fino a dopo la strage sita OPA mente cioè queste segnale ogni tanto magari acqua qualche c'era qualche qualche volta che magari che che cadevano
Che che non si vedevano allora il capo cantoniere passando le sue metterò a posto
Questo
Senta
è a sua conoscenza
Se siano stati effettuati dei lavori
Da parte dell'Anas per lei nel la si può di altri enti su quel tratto di autostrada nella settimana precedente all'attentato no lavori questo lo esclude lo lo scudo tassa devono
Senta lei è a conoscenza se nel punto dove c'è stata esplosione vi fosse o meno un condotto sotto passante autostradale se e ora vorrei dire questo
Diciamo nella zona io avendo facevo esaminato dopo potentemente quando abbiamo fatto i lavori del restauro
Quella zona ci sono se cadono
Tre circa ci sono altri attraversa Mende più un sottopassaggio di due per due di diciamo pedonale così allora
Questi di questi due attraversamenti e sono rimaste ancora intatte dopo dopo diciamo l'attentato
E chiaramente si vede che sono queste queste attraversamento stabile hanno una funzione di Gil Princeton dell'esportazione delle altre
Quello che e che tendere esso all'attentato credo che abbia le stesse caratteristiche che scade diciamo è simile a quella che era SIMEL acquisti a questi due che sono accanto
Diciamo
Praticamente è una cosa che che che succede
Io vedo dopo cosa fatta perché l'ha portato sta questa cosa non non è stata costruita dall'Anas è stato costruito dalla Regione e potevano la Regione poi ce l'ha consegnata nel sessantacinque
Quindi risolto quando quando si costruisce un'asta se ci sono degli attraversamenti che si i vigili e c'è c'è diciamo un altro versamento che portava palla Monda quale se se il certo l'appezzamento di terreno viene interrotto dall'opera allora bisogna costruire un'opera che consenta Sulpicio nel passaggio dalla e questa e queste opere così come come sono per le due già esistenti
Così assolveva alla completo delle delle semplicemente di fare di ripristinare il passaggio dalla relazione ecco anche perché non ci sono opere idrauliche a monte cioè unite opere che sta porta in questo in questo tratto non ce ne sono
Ecco e quindi viene viene raccolta soltanto l'acqua del di irrigazione per potere passare l'acqua da Monte
La tutela la manutenzione di quei condotto e degli altri due viaggi di analoghe dimensioni cui lei ha parlato un sì
E vinta
Tra le mansioni proprie del del suo ufficio
E guardi diciamo questo queste due questo opere che sono opere minori enormemente
Almeno siccome la loro funzione non è quella di raccoglie le acque
Nostre della scarpata o o che possano diciamo fare danno quindi sono seguite principalmente o esclusivamente dal diciamo dal dal proprietario che del del terreno che che che viene girato al quale insomma lungo che ha interesse che sia e che sia funzionante
Cioè al limite diciamo non possiamo intervenire soltanto nell'ipotesi che ci che questo palco qualcuno che un tombino di questo gene possa creare qualche
E qualche fastidio qualche qualche inconveniente alla sta
Ora Petrilli questo disco mente inconveniente non è non non ne aveva mai mai dato e quindi diciamo noi non non ci siamo mai interessati di queste cose perché non sono di di competenza del del proprietario e anche perché
Credo che la città andasse pure anche fuori dalle dalle pertinenze stradale che cela c'era la sede del recinzione
E questo questo tubo pare che andava porno un po'più avanti rispetto alla fede legittimo insomma è un'opera minore che non ha nessun nessun interesse per non è questo noi certe volte potremmo intervenire soltanto se si si creano qualche qualche inconveniente al proporzionale fino a quando non vuol non creano ingorghi governo noi non abbiamo nessun motivo di andare a a vedere o ispezionare questioni se ci limitiamo diciamo così sono di nostra competenza perché non c'erano né con internet Miolene leggere nessun opere da una folla ma erano perfettamente funzionanti a quell'epoca questi quando queste condutture ma guarda diciamo
Funzionante cioè svolgevano il compito che era assegnato in progetto
Guardi sì sì esistevano portiere io ho visto recentemente veder sei spiegare deve dire sì o no se lo sa altrimenti non dice niente non non sono
Non era non
Non non era una cosa che ha colpito costata perché non era una vere responsabili quel di quel tratto di autostrada diciamo si diciamo un responsabile quindi se fosse stato in disuso doveva saperlo fosse stato in disuso
Diciamo
So soltanto che non è che non non c'erano stati segnalazioni di inconvenienti in quella zona e quindi non non ma non doveva se fossero stati in uso non dovevano essere sottoposti ad alcun controllo periodico da parte dell'ANAS per il pericolo di
Interessante infiltrazioni per il pericolo di danneggiamento nella struttura del strada
Ma dico qualora qualora avessimo qualora avessero dato diciamo qualche inconveniente siccome inconveniente non ce ne sono non è alta non ci fu mai una segnalazione degno di questo nome assolutamente di questi ce ne sono un'infinità di questi di questi accessi Ginori diciamo noi interveniamo dove c'era l'unico che merita per esempio
Che a un certo punto uno di questi è forse otturato allora come si comincia andiamo a formare che so un allagamento a monte allora noi saremmo intervenuti siccome di queste cose non non mi risulta non erano avvenute
E quindi non non abbiamo mai diciamo interessante
D'altra parte queste cose venga quanto al queste cosiddette minute così vengono se ci sono questi problemi vengono segnalati e noi non versiamo quindi le foto delle ipotesi che possiamo fare solo due se ho ben capito dalla sua su su questo profilo
Prima ipotesi
Che era perfettamente in funzione e non destò mai nessun in convenienze seconda ipotesi che non fosse in funzione e proprio per questo non destava nessun inconveniente
E giusto o no dopo torinista astratto logico perché come che non posso cioè che non
Che non è non da una non dava inconveniente all'assaggio Bonino venne negata perché funzionava bene o perché non funzionava completamente che avrebbe potuto cantare questo questo tipo di opera
Sarebbe stato qualora fosse stato costruito diciamo dall'acqua il modello K avrebbe si sarebbe ribellata a monte creando una specifica l'ha detto questo cosa che invece non non mi risulta
Va be'
Un ma il percorso
Lei è in grado di riferire se il condotto in questione
Fosse allo stesso livello del piano di campagna adiacente o se fosse invece collocato a un livello più elevato
Se è in grado di io guardi io diciamo
Ritengo che o che questo siccome questo condotto questo condotto aveva la funzione di pro perché sa cogliere le acque le acque irrigue normalmente queste acque irrigue venivano convogliate da dalle dalle canaletti in cemento a cielo aperto a sezione diciamo appassionarci aperta
E poi venivano diciamo inviolate dentro queste questo condotto mediante un diciamo un un pozzetto deve dice a me
Però
Come per potere funzionare regolarmente con questo sistema dovrebbe essere questo questo condotto le gemme leggermente più alto del piano campagna
Io però questo non non ho potuto costatare perché l'ho visto poi e già distrutto però per poterle fare funzionare adeguatamente dovrebbe essere leggermente più sollevato al piano terra
Cioè non e una una una mia deduzione non non devo abbia constatato personalmente
Il ventidue maggio lei ha detto che in precedenza nel corso dell'anno che passato due volte la prima volta per arrivare poi per tornare
Ma lei un po'più tardi o il momento diverso della giornata del ventidue è passato nuovamente se si fa verso le quindici le ore quindi sono passato per andare con il motivo del per andare in all'aeroporto dovevo partire per Roma
Ho detto infatti io sono andato quattro ma con mia moglie
Ancora e sono tornato da Dominella dopo aver sentito che c'era stato
Un'ultima cosa
Ci sono diciamo lei può escludere ecco che il ventidue nel corso del giornata del ventidue maggio
Siano stati siano stati sistematicamente dei birilli oppure dei segnali
In zone diverse rispetto a quella
Dove c'è stato ride restauro statico del viadotto cieche
Io
Scusi forse si è spento
Dunque io io non
Ripeto quando sono passato il il venerdì e non ho detto che non notato che non ho notato che diciamo presenza di di segnaletica vistosa
Che mi perché potesse diciamo interessare la dette anche perché io lavori in quelle in bermuda in quel periodo non generi non c'era nessun lavoro impedendo in quella in quella settimana
Però non escludo che poche poi che potevano esserci delle segnale di di di di di di minore importanza
A cui però non ho fatto non ho fatto caso perché oggetto che che stavo parlando con con questo ingegnere ieri però lei è passato travolte quel giorno
Sì sì spalle quasi cioè né diciamo passando anche anche passando due volte non avendo indegne intervenisse particolarità alla a lavori in corso
Diciamo non escludo che ci potesse essere qualche cartello di qui di piccolo caduti con la grandezza da qualche parte però che io non non non giuridico non escludono nonché che non che non e non l'ho notato non lontano
Cioè non ho non ho notato cose di di diciamo di di di grande dimensione esso un restringimento che comporta cartelli di due per per uno o diciamo che consentirebbe piuttosto che di una certa estensione questo non non ricordo di averla vista
Questo sì terz'ultima
Precisazione ritornando sempre a quel tratto autostradale alla conduttura che aveva la funzione di passaggio delle acque irrigue
Questa conduttura nella sua diciamo estensione
Esterna chiamiamo così a cielo aperto poteva essere facilmente manomessa
Nella parte est e cioè a parte esterna questa pur cupi condotto attraversa l'autostrada c'è però evidentemente deve essere collegato per svolgere questa funzione in regola si deve essere collegato a un a un altro tratto
Sì no
A cielo aperto o a cielo aperto si opera con questo pozzetto di Augusto Cesar dovrebbe essere la palestra rivela lacune c'è un punteggio cento dorso da quello affettivo si giungeva a tenerle dentro il tubo già tutto questo sistema è facile poteva essere facilmente manomesso da qualcuno da ma chiedo manomesso fece una strana c'è una strada laterale che cioè diciamo perché accanto c'è un sottopassaggio dietro due fratture dove eccellente fa si attende una piccola macchina facciamo
E e questo condotte non non è tanto destina circa un cinquanta metri di distanza questa strada l'idea era accessibile quindi diciamo si poteva si poteva accedere e quindi non c'è una recinzione
Che impedisce il passaggio di estranei
Ma anche ma anche con recinzione non ne diciamo non è che questa decisione si scavalcano senza nessun c'era previsto lo so ai sia dico c'era o non c'era questa recinzione
Ma guardi la recinzione dall'alto ha avuto sta all'autostrada ad oggi c'era c'era ricordo che c'è meno gioco perché tutta recintata l'autostrada
E diciamo adesso ci è sul sulla sua villa c'è una recinzione privata però non diciamo non so se allora c'era ma insomma c'è questa recinzione decise per accessi da da questa sarà resa accessibile questo risolutamente invece questa recinzione dove è collocata in quel tratto o dove era collocata in quel tratto ma questa doveva essere collocata diciamo quasi al piede del del del rinnovato
Delle delle di della scarpa nella dalla scarpata nel tondo diciamo dove dove comincia ricomincia il tubo
Dove dove è cominciato il tubo perché il tubo comincia proprio da dove poi dove dove è cominciata la squalifica dalla scarpa
E la recinzione non era soggetta a un controllo periodico da parte dell'Anas
E la recinzione società si è un mondo alle opere per opere per la tendenza nel caso in cui viene viene assolta
Cioè per evitare che so che posso entrare qualche anno ma cioè aspettate segnalazioni per questa cosa ho proprio fatto d'ufficio periodicamente
Guardi anche questo anche la recinzione è oggetto di diede con Giorgio perché la recinzione serve prima delle per evitare che perché possano entrare animale noto spassoso
Naturalmente però vengono esaminate con maggiore attenzione
Anche le le recinzioni anti dei punti più più a rischio Petacco dal punto di vista di entrati tranne male cioè quelle che sono messe magari che poi fu uno mese successivamente su Moretti diciamo nel nel nel punto dove dove più fa c'era il passaggio di un animale quando c'è invece una scarpata di questo genere
E di che tutti è un punto più difficile che possa passare una nel male però anche questi vengono pure controllato
Questi va be'
Abbiamo ultimato
Avvocato Salvo
Ingegnere una volevo sapere alcune cose signore il signor Prestigiacomo Salvatore Prestigiacomo Salvatore capocantoniere
Del stronca il primo troncone dall'altra autostrada Palermo Mazara
Che va dal dal dal dallo svincolo che al allora andavo dal dallo svincolo di via Belgio fino al chilometro diciamo circa chilometro diciassette cioè compreso dello svincolo di la grazia di Carini dove è compreso il raccordo per l'aeroporto
Lei ricorda che cosa le disse il signor Prestigiacomo dopo che è stato sentito innanzitutto lei ricorda se il signor presidia come è stato sentito dalla Procura dopo la strage
Sì sì ricorda se ebbe a riferirle qualcosa dopo questa al suo interrogatorio
Benemerenze queste diciamo
Cioè se lo ricorda Saronni riceve non se lo ricorda
Insomma gli era stato interrogato sì non ricordo proprio in particolare rapper invitiamo un pc allora io posso chiaro che
Se il presidente autorizza io lui fresco il ricordo dall'ingegnere leggendo in quello che ha già dichiarato alla procura sì di Caltanissetta
Solo a conoscenza che dal fatto che nei giorni pre passati Prestigiacomo è stato sentito qui in procura naturalmente qui perché lei ha interrogato in quel momento dalla procura lo so perché io mi aveva chiesto l'autorizzazione eccetera
Poi dopo essere stato sentito qui in Procura presidia colonia solo detto che gli era stato chiesto se aveva visto lavori in corso altre attività normale sull'autostrada nei giorni precedenti la strage
Mi ha detto che lui non aveva visto niente e che così aveva riferito alle neanche chiesto se io avessi visto qualche cosa
In altre lei ricorda questo sì sì questo record benissimo e ricorda poi di avere dichiarato che e l'autostrada che lei non aveva notato nulla di particolari
E ricorda se fu più volte sollecitato a ricordare se aveva visto qualcosa io sono non so se il Pubblico ministero le chiese più volte se le risposte più volte a questa domanda lo ricorda
O se fu una domanda che le fu posta una volta sola a proposito di lavori di birilli di ostruzioni
Ma una volta sola cioè il il motivo nel Messinese si si avvicinò della della segnaletica ugualmente accapigliamo nella zona vicino alle già nella zona delle diciamo dall'attentato di questo
Le e allora io ora io le ricordo le leggo lei ha dichiarato faccia ancora una volta riferite riferimento principalmente a lavori apparentemente in corso sulla sede stradale nulla di ciò notato
Ribadisco quello che ho detto non ricordo di aver notato nulla questa prendo atto che lei mi contesta che un sottufficiale un graduato dei carabinieri hanno dichiarato di essersi trovati a passare in autostrada e di avere visto dei birilli deve stringevano la carreggiata in direzione Palermo Punta Raisi ed e lei ha confermato se ciò fosse accaduto
E lei ha detto che non ricordava nulla se qualcosa del genere vi fosse stato anche se ero assorto alla conversazione con il mio accompagnatore avrei dovuto certamente a votarlo
Perché nessun lavoro può svolgersi sull'autostrada senza che io ne abbia conoscenza
Sì si ricorda adesso visto adesso quindi Puppis sollecitato più volte il suo ricordo su questo punto non ci risulta il discorso che da quel quello delle che alcuni more uxorio con
Ma se e non c'è niente che ancora è sotto sequestro e ufficiale avevano visto delle della sede e quindi allora però forse non mi sono espresso bene io volevo dire che non che non ricordo
Di avere visto una segnaletica appariscenti
Nel metri volevo dire questo mentre si diceva che la segnaletica di tutti
Di prova intesa insomma non non non giornalismo non vado e non non non sorvolato dei quindi lei non ricorda di avere escluso con certezza la presenza di deviazioni di birilli e dei lavori in corso
Ora sta dicendo cosa diverso no io ho detto
Che che orche diciamo che non di non avere visto una segnaletica di di di di diciamo come viene
Stones vistosa che che che che dava dava nell'occhio e questo non questi vanno visti presenti allora contesto il verbale
Del diciannove giugno novantadue e chiedo riprodurlo perché permane il contrasto fra quello Colletto che si esprime intermedia assoluta certezza d'esclusione assoluta con quando sta dicendo oggi per la valutazione che poi la fortuna in pratica dello
Pubblico ministero si oppone venga formulata questa contestazione in quanto nessun tipo i contrasto permane in quanto nel corso del verbale di cui si fa menzione
Sì effettua una esclusione non assoluta si tratta di
Ecco dicevo sì undici esclude che ci fosse qualcosa di macroscopico così ieri l'esclusione che viene effettuata una di carattere assoluto ma è un'esclusione di tipo rilevante non solo ma poi nel corso sempre nello stesso verbale
Sì felice
Testualmente comunque non posso escludere che questi apparenti lavori vi siano state e che io non ne sia non ve ne sia accorto quindi è del tutto
Come dire arbitrario volere rinvenire carni dichiarazioni rese in questa sede dal teste e quanto letto nel verbale reso nel corso delle indagini preliminari un contrasto quindi il Pubblico ministero si oppone che venga posta a contestazione e conseguentemente a che venga acquisito il verbale
Sono nel corso del delle indagini preliminari
Io signor Presidente la contestazione avevo già
Posta
Sì fatto scommetto le frasi poi Sella signoria vostra ritiene posso sottolineare gli elementi di contrasto altrimenti credo che uno dice mi dia il l'autorità è un permesso di effettuare le contestazioni e lui prese nei verbali non è una questione solo
Dal Pubblico ministero però è una questione interpretativa non dispongo del verbale quando si vuole col figlio tu per certo quello che vuoi contestando io l'ho fatto sottopongo dovete costringere per molto tempo forse sarebbe opportuno richiedere il verbale verificare la sussistenza del contrasto tra il mese più avanti poi c'è una rettifica che fa venir meno il contrasto
Questo lo segnaliamo normanne Slc non su UniCredit anni ne ne crede quando io leggo insieme locale bello però c'è una carenza devo prendere atto della pubblicizzazione simile alla fine dal verbale
è una questione interpretativa cioè noi noi non discutiamo sulla mi scusi mi consenta lei la legittimità della contestazione eccetera ma sul fatto che non si può assolutamente concludere per una difformità alla luce di questa ultima dichiarazione cioè una difformità non esistevano ancora valuterà la colta con
Sì sì ma io ottimamente adesso se si se sia lei che il verbale cioè non si collega al solo a questo fine c'è questa svegli studiare
C'è certamente sposta di chiusura è stata rilevata dal Pubblico ministero
Che sembrerebbe concludere in termini di non esclusione per la verità successivamente a questo discorso almeno che io non abbia un'impaginazione scorretta
Nella pagina successiva quella indicata dal Pubblico ministero il teste ha ribadito all'ennesima sollecitazione del PM che che lo interrogava che non era fra questi presenti
Se qualcosa del genere vi fosse stato anche se era assorto a quella conversazione con il mio accompagnatore avrei dovuto certamente votarlo
Perché nessun lavoro può svolgersi sull'autostrada senza che io ne abbia conoscenza se lei mi consente questa è cosa diversa da quella detta prima
E inoltre io ho chiesto al teste se vi era stato
Un solo una sola sollecitazione e poi invece abbiamo visto ce ne sono state tante
E allora adesso prima di terminare questa questione se ne aveva faccio un'altra oppure vogliamo chiarire prima questo discorso non segna dobbiamo fare un argomento contestazione intanto verbalizzi allora signora il l'avvocato sono chiedo di produrre un fu qui l'interrogatorio già resa al pm ed altro non fa scandalo alla medesima Corte non voglio rispondere ai sensi dell'articolo cinquecento quarto comma
Il verbale delle dichiarazioni rese
Questo non lo so pagine del verbale delle dichiarazioni rese dal teste in data diciannove giugno novantadue al Pubblico ministero io
Ora io
E del diciannove giugno novantadue utilizzato
Per le contestazioni
E poi vorrei chiarito l'alt dal dall'ingegner scusi il Pubblico ministero si oppone alla corte si riserva
Volevo chiedere in genere lei ricorda che le fu sbrigarsi dei contestatori presa che due carabinieri
Avevano percorso quel tratto di strada
E che avevano dichiarato di avere visto birilli che restringeva lo la carreggiata se lo ricorda questo
Da parte del pubblico ministero quando lei disse le prima volta che non si ricordava le disse ma due carabinieri hanno percorso sì questo lo ricorda adesso e lei ricorda cosa ha risposto
Ribadisco quello che ho detto
Chiedo significa non ricorda di aver notato nulla adesso che io io lo leggo solo ricorda questo aspetto
Sì a questo a voi o forzare le voliere allo specchio sposa eseguite che c'è e se fosse o meno eccetera sembrerebbe io volevo dire esamina
Seguaci Pubblico ministero cioè e logiche non ho notato una signorina sposa
Cioè questa semplice io l'avrei la vede ricordato gettati
Poi e cena una segnaletica in pensione quindi minore di Mike Bongiorno Nespolo che ci fosse quell'ora lire
E non venne no diciamo che cosa abbia detto ma guarda esattamente il Pubblico ministero ha rappresentato il mio pensiero missing in genere
Le chiedo scusa lo strumento alla contestazione non è una nota di biasimo nei confronti del teste serve solo a precisare la il ricordo
Le volevo chiedere un'altra cosa quando lei parla di e vistosa segnaletica ecco allora quando possiamo e dobbiamo inserire nella lista da segnaletica
Una dei birilli che restringono la carreggiata questi se ne sarebbe accorto immagino
Cioè se stessi nel caso in cui i birilli restringono ingenerata lei con questo lei lo considera un caso di segnaletica vistosa o no
Un resterà una corsia unica è una segnaletica questa è una questione è unanime cioè il restringimento di lato ignorate non e ha visto e sarebbe una segnaletica vistosa vedere un soggetto in tuta con una paletta che rallenta il traffico no guardi questo
Io non non soggetti personale non idoneo parlo con intendevo parlare di cartelli tentando di Arcore così ritagliare asseriate che bias io non precisione non esiste una ben nere questo questo questo non
Sì geniale
Ricorda se in quel periodo cioè nel periodo di maggior se ricorda se nel primo di maggio novantatré vennero fatti da parte dell'Anas e interventi di riparazione o di manutenzione sui pali della illuminazione
Eh sì stenti sul tratto autostradale in questione guardie sulle nel tratto in quel periodo il perito eccetera c'era l'appalto delle del dell'impianto di di di manutenzione la manutenzione era affidata all'impresa Sicilia il record e che avevamo intenzione di queste però in quella in quella settimana in quel periodo secondo che non è che non ci sono stati interventi
Questo questo diciamo
Quindi anche la parte della Sicilia non vi furono interventi cioè in quel periodo Zizi in quel periodo non genera in prossimità diciamo dalla Gesù
Tornando al a questo questa pioggia abbondante di cui lei ha parlato di corda se la durata della pioggia c'è Spina aggiunto se puro dire alla Corte il giorno in cui
Si è verificato questa Bonetto che oggi
Diciamo le il giorno e il diciannove di maggio ricordasse il diciotto vi fu pure un'abbondante pioggia Palermo
E nella zona interessata ma di giorno sono diciotto diciamo abbondante fare questo e quello non volesse perché io mi sono mosso il diciannove per io anzi diciotto dicevo anche l'esposizione si per la rete una un articolo del Giornale di Sicilia si parla di questa proprio quindi il diciotto non vi fu almeno già sicché non esco e potrebbe esserci stata una pioggia ma non al punto da da da il problema del diciannovenne diciamo fu una ventina di va be'avvenuto le fu un evento eccezionale il diciannove di un'alluvione una vera e propria lungo una fortissimo acquazzone diciamo che è durato circa tre ore
Ricorda se per caso a seguito di questo di questo acquazzone questa alluvione voi avete ordinato dei lavori urgenti sì ecco li avete affidati a una ditta impresa in genere Giovanni no il cioè sembrava che l'affidamento fosse quasi verbale magici diffondono nell'editoriale di somma urgenza perché c'era il traffico bloccarle importò mi pare di ventuno milioni all'incirca comunque nodi più ricordato insomma
E la diciamo un impara ricorda ricordasse perché ho letto negli atti del pubblico ministero una un prospetto dei lavori che sono stati affidati dall'Anas e io ricordo che l'affidamento dei lavori fu è datato se non ricordo male perché può darsi non ricordo sia cattivo odore ed errato ventuno maggio
L'inizio dei lavori era fissato per il venticinque maggio
No no diciamo
Lei quelli qui siccome si sicurissimi operato con la procedura della somma urgenza quindi è una sanatoria di lavori che erano già state Paola Sala la diciamo non è una senatore in una la procedura corretta della della della somma urgenza e che si interviene nello stesso momento in cui in cui già si si si si richiede l'intervento e quindi loro acciaio dicevano il diciannove già sono andate sul posto il e gli operai indipendentemente dal fatto che aprirà i lavori siamo stati affidati il ventuno perché era questo verbale ripeto e il ricordo mia cioè potrà anche essere cattivo però ritengo però che il ventuno maggio risulta da questo prospetto che io lavori furono affidati il ventuno maggio è però però diciamo già la casalinga esamineranno Just sul posto però dico già formalizzate accuse comincia lo stesso giorno giudice nove tanto è vero che il risultato è stato quello del di di fare diciamo diritti dislocato chaff con lo stesso giorno del diciannove a questi lavori furono indirizzati per quanto se la risulta solo su quella su quel tratto di cui ha parlato poco fa e dove lei è intervenuto oppure anche interessare uno
L'intero tratto autostradale che la Palermo va a Punta Raisi ma guardi diciamo io ricordo che il che quasi tutti i primi prevalentemente non in quella zona del fino fino a Tommaso Natale quindi non non vi fu alcun intervento diciamo guardi
Forse qualche col ma non diciamo escluderei cacciatori fino a Tommaso non tale da dal perché lui avvenuto nelle leggi Lara tuttavia ben giocato ma sono
Però il giorno venti lei fa un sopralluogo insieme alla sì all'inno alla titolare di questa ditta insieme cioè già il giorno dice al geometra gigioneggia aumento Egidio il giorno diciannove già l'avevo fatto gialla per per le prime cose poi il giorno di giorno venti
Serve guardare meglio il diciamo a lei passa anche sul tratto autostradale interessato all'esplosione che non c'era però un annuncio non proprio sul manto stradale lo stato dei luoghi che circondava voto sarà la com'era ma non ricordo se non c'era non non gira particolare nulla da da insomma che di particolare ma il deflusso delle acque in auto sei al come da che mese assicurano ai prevalentemente in quella zona la zona diede così un'analisi CE varie parlo novazione Boundary si sa magari Po
Limitarsi a a descriverci lo stato dei luoghi e in prossimità dal mio primo in cui avevano sempre validamente né in quella zona dei le acque vengono smaltite per l'assorbimento dei grassi
Cioè che sono molto permeabile si vengono assorbiti perché diciamo si sono sono molto diffuse alle le le precipitazione si si ripartiscono su un'ampia superficie e il terreno le assorbe
I eventualmente qualche qualche altro
Diciamo l'eccedenza poteva passare attraverso o il sottopassaggio questi due per due ecco questo a me interessa quindi l'acque di solito Stazzano diciamo sommando strada che interessano il manto stradale
Possono anche diciamo pompa ER sia ai lati dell'autostrada cede vengono in parte si scarica sia ai lati cioè praticamente quindi voi interessare questo pozzetto di di cui lei ha parlato che quindi a questo
Condotto che ne smaltisce quelle acque sì ma questo borsetto però non esiste più non Gino sì lo so dicono che questo vale a proposito e a proposito di questo sia pubblico ministero poco fa ha introdotto la circostanza che queste condutture a cielo aperto potessero essere danneggiate lei mi pare che ha indicato che la la supply all'esistenza in prossimità del punto e la sposa di altre condutture analoghe di altre due conduttori analoghe e ritengo di a altra conduttura ce l'ha perso analoga a quella che interessava il fatto all'esplosione giusto
Cioè c'è una un perché credo che ci sono delle delle delle sei andiamo andiamo falle da lei sa se nelle sale cioè sono delle convenne
Delle canalette di di sono aggirare calette antica evangeliche amnesia Montesi si trovano sui luoghi da tempo cinesi nella risulta che sono danneggiate no queste due ci sono consonanti queste due mi pare che sono sono funzionali perfetta
E mi risulta s'è quella che senta si trovava sul volo interessato dall'esplosione fosse stata danneggiata vi fossero state delle segnalazioni gli allagamenti sul punto no largamente non assolutamente
Capitava in passato se è capitato non in epoca prossima la strage ma anche in passato capitava che persone che residenti sul luogo facessero delle segnalazioni nel caso in cui si verificasse un'eccessiva presenza di acqua
No sin da questo che diceva che avviene invece molto più avanti
Nel tratto ci sono dei sottopassaggi cioè nel tratto da dopo lo svincolo di cariche molto più avanti ci sono il sottopassaggio pedonale siccome sono molto più basse del del del del Canavese diciamo della quota delle strada laterale
Sì quando ci sono queste allagamento diciamo si è si allarga emendamento Az
E allora le segnalazioni di protesta sono state per queste frasi più avanti per queste essendo diciamo delle opere secreto per noi
E funziona anche perché siccome non non davano fastidio non doma noi non non ce ne siamo occupati perché non ci hanno mai dato fastidio questo era distinto Secchia è stato che hai capito del mio pensiero
Va bene non ho altre domande grazie
Senta ingegnere no si accorse innesco il Pubblico ministero poco fa lei ha chiesto qualcosa in ordine l'eventuale presenza di una rete di recinzione
Le ha detto che ritiene che ci fossero o è sicuro di averli visti viste cioè la gente la rete dell'eccezione cioè vede io Paparo che fosse
Molto lontane nel tempo però l'autostrada tutta l'autostrada è protetta da una rete del centro cioè non vedo perché non non ci doveva essere pure
Quindi lo presume per loro non meno che non rientra tra le modalità complesso un modo per non perché l'abbia visto cioè non non sono certo cioè non non ricordo di averla vista però siccome tutta l'autostrada e protetta da una rete Regione che però prevalentemente
Serve per per non fare passare un Candover passano molti esilio animale sulla strada allora questa qua diciamo doveva avere essere pure Colophon attenuto prendendo in considerazione il tratto di autostrada
Che è stato interessato all'esclusione quindi dalla morfologia dei luoghi del fatto di essere ad una quota rialzata rispetto alla alla campagna perché mi pare che c'è un certo dislivello sceso a circa due interpreti normalmente
Nel caso per esempio del del canale del cunicolo che attraversa che sottostante la sede autostradale questa rete viene collocata proprio a ridosso dell'imboccatura del cunicolo o tra la Rete il cunicolo oppure tra la Rete
E volare bassi della del terrapieno Pierre la possibilità di passaggi di pedoni o addirittura di autovetture quasi a formare una stradella che costeggia non so se riesco a spiegarmi
Quante ne in questi questi tratti fa di solito viene collocata copre appena al piede della dalla scarpata dove finisce la scarpata dove scappata in quanto il terreno
E allora diciamo li li finisce la proprietà del dall'Anas la stella Semenza d'argento
Però questa non è una una una norma fissa civici sono dei casi in due più avanti o più indietro insomma io ritengo che l'in quel caso sì l'arredo dovesse essere proprio esattamente al pieno dalla scarpa
Dove la scarpata si si incontra con il terreno naturale
Questo senta e il pozzetto dove è ubicato di solito a ballare non risolto quand'è così
Il pozzetto si trova invece me vorrei nella proprietà a monte volontario di un attimo questi cunicoli se hanno la funzione di fare defluire le acque sia umane sì
Annotava nel novantuno le acque del sedazione ma hanno non hanno anche la funzione di convogliare le acque piovane e venerata da come sono andate come sono completate sì hanno una pendenza o sono assolutamente le sole trovarla questa questa Canaletto
Se questa ne hanno dette un po'più rialzata rispetto al terreno è chiaro che diciamo le acque non non possono dei sormontato da per essere per entrare dentro tranne forse magari nella parte più bassa
Se invece la canaletta è messa incassata nel terreno lo racconta un po'la le acque Piovan però diciamo di solito queste pietre sono leggermente queste queste canale terrestre leggermente rialzate rispetto catene portano solo la trasmigrazione
No io mi riferisco al cunicolo sottostante sedia autostazione questi cunicoli
Sono orizzontali o hanno una certa non devono avere una cena Endesa cementa l'acqua nomi ma non servono anche per convogliare le acque che scendono dalla montagna e che per natura al principio Journal carnalità vanno verso nel caso specifico io fondo volevo dire
Che si che non c'era non non ci sono non sul vengono lì cunette
Diciamo che ci accolgono le acque che porge verso non reato in questo in questo in questo dunque non genera c'era soltanto il tubo e basta e quindi e quindi evidentemente il tuo che questo a queste acque questo tubo serviva soltanto a recepire le acque e delle delle della generazione
Mentre le acque piovane del Veneto incredibile nella zona venivano assorbite dal terreno questo colori
Controsenso insomma
Solo che non
Mi sembra molto chiaro il suo discorso
Io per me non
Per Music numero limite delega il teste ha detto Pubblico ministero Germania che possiamo contestare il fatto che non mi è chiaro sto cercando sta cercando di capire
Va bene anche voi non è una scelta degli atti avete una maggiore possibilità di aver afferrato il suo concetto è appunto questa è la nella diversità nella missione tra noi lei è questa come
La diversità di funzioni e di ruoli opposta appunto in queste donne almeno per queste dove cercare di capire l'allarme discorrere sarà presente permettono così di pervenire la differenza tra Pubblico ministero arrivano non le chiedo alle le spiegazioni che oltre a non è umiliante non era sincero pentimento
E ingegnere se mi faccia capire io mi riferisco al cunicolo che si presume sia stato imbottito di esplosivo quindi a quello che ha invece della dimensione una certa consistenza
Questo cunicolo attraversa in modo qua solo sotto la sedia trottola ha una pendenza perché ha una funzione di Como di convogliamento di acque tra lei nigeriano funzione di convoglia le acque irrigue mi faccia capire in che modo cioè di acque che defluiscono naturalmente o attraverso il passaggio di tubi
Non c'è perché lei mi dice che non ha anche la funzione di fare defluire le acque piovane le le acque che scendono la montagna devono andare a fine da qualche parte non si
Io ritenevo che avesse una funzione anche di salvaguardia nella sede autostrada queste diciamo la funzione prevalente quindi un giorno nella vita e quindi non tiene normalmente volevo chiarire meglio
Quando quando c'è invece un'opera che a questo scopo le porte poter fare a defluire le acque da monte a valle che ha naturalmente menzione molto maggiore conto di un tombino di questo di questo genere
Però ci sono le opere le opere che ci sono delle un lettone che sono Kaies che percorro che per che attraverso il quale la la mente che dalla dalla scarpata
Dove si sequestrano le acque che vengono da mondi dalla montagna sì se ne vanno sigla comunque stipulato questione Toni hanno una una tendenza e che e che converge nel punto dove c'è poi il l'opera di attraversamento che raccoglie l'acqua e la porta tra mondo verso altri questo è lo scopo quindi quando avvio di un'opera esaurita che
E diciamo regolarmente caso invece in cui ci ci sia supponiamo che c'è una
Una una una sorgente d'acqua
Questa sua generata indipendente dalle dalle del dagli eventi atmosferici e dalla precipitazione certo punto quest'quest'acqua viene messa in una canaletta
Percorre questa nave giusto quando incontra l'autostrada e deve andare a valle allora c'è questo tubo che si terrà lascia accogliete la porta ma questo è il lo scopo diciamo un prevalente
Potrebbe anche diciamo sì asse a secondo di come messo questo tubo potrebbe anche andasse pure a tutelare un poco dell'acqua che si che si raccoglie pure lui in prossimità del del del tu dove dove c'abbiamo tempo
Però diciamo il tipo di opera denota che la funzione principale
Così come ci sono queste due cose tube laterale e quella di di di diciamo di di assicurare la continuità delle delle acque delegazione
Questo è quando sente Valerio vende le attraverso questi canaloni da un lato dall'altra lo tutto due lati sono anche forniti di pozzetti
Ma diciamo non è detto non sono non non sono non non è non è indispensabile riportiamo l'acqua
Non appena esce dall'altra passione del cunicolo dall'altra parte della sede stradale in che modo viene convogliata
E adesso tubi oltre verso canale a cielo aperto nuovo di solito quando una volta che superata la strada diciamo Ciprì bisogna andare a è questa qua deve trovare uno scalare sì
E quindi diciamo di solito per viene realizzato con con onde o dei fossi
Le fosse in Grecia oppure vede canale Gemelli DiVersi vestito di calcestruzzo
Ma risoluto attinge a cielo aperto vengono con un canale a cielo aperto
Quindi senza soluzione di continuità dall'imboccatura nel cui si uniscono cioè da da da vale se si portano sepolte sin quando la cosa casuale
Sì si portano supportano diciamo fin fin dove c'è l'Oscar poc'là in quella zona quindi non ci sono queste opere diciamo un particolarmente in questi eh sì perché le quote sono
Sono molto
E piuttosto pianeggiante e quindi è difficile realizzare
Queste opere fino alla fine scarico CEE prevalentemente le le le acque piovane Sixties vengono assorbite dal Walter prevalente
E quindi la manutenzione di questi grossi cunicoli non rientra nelle nostre competenze istituzionali dei rosanero quali otturazioni lode grosse con le quando le acque non mostra invece a conoscersi
L'acqua no io parlo del cunicolo che si presume sia stato imbottito di esclusivo questi grossi cunicoli non sono la manutenzione rientro nella vostra condono queste nono non erano proprietarie al all'MPS questo tutore per esempio
Diciamo prestava restava chiuso e non dava nessun problema non non non avremmo avuto nessuno interesse che venisse chi ha aperto per perché non c'era motivo
Perché se il proprietario non aveva più l'acqua per esempio da portare la mortalità è uno che questi cunicoli avessero anche una funzione di salvaguardare la struttura nella sede auto
No no no non me la sento una massa d'acqua che scende dalla montagna può anche provocare dei danni degli allagamenti che poi in concreto non lo potesse fare perché c'era una ma teoricamente
Si può verificare anche un allagamento che alla fine gennaio Haendel diciamo questo dopo potrebbe anche essere anch'aiutare a alla farebbe funerea mai cose però che non che non c'è non è avvenuto questo telefono ed avendo le detto secondario della della funzione primaria ad andare alla fine delle opere idrauliche segnalavo capire sembra chiaro insomma noi mettiamo le opere idrauliche facciamo da dove si devono fare al nel posto giusto
Quelli del deflusso dell'acqua che si raccoglie naturalmente sulla sede stradale avviene attraverso quei buchi cui fuori che un po'tutti vediamo proprio sul ciglio sì dunque decide sulle Lorenzo prodigioso del va bene così l'abbiamo diciamo
Ci sono il piano viabile già c'era delle pendenze da un lato e dall'altro quindi l'acqua viene convogliata verso verso i civili
Longitudinale questi CD ogni tanto ci sono i punti dietro esigiamo depressa questi punti sia arriva arrivano alle buone queste pronunzie poi raccolgono le acque del portano alle opere diciamo proprio all'uopo previste per lo sparo e quant'altro
Va bene senta un'altra un altro chiarimento
Lei ha detto di avere una competenza per ragioni di ufficio di quel uno competendo su quel tratto di autostrada
Il personale alle sue dipendenze il personale operativo cioè che svolge lavori di manutenzione dispone di un parco autovetture se se che è di esclusiva competenza e pertinenza del della sua sezione del suo ufficio del suo dipartimento sia contro commissione l'hotel
Nella mia sezione leggiamo ci sono questo questo tratta l'autostrada era suddivisa in zone e in questo primo tronco dove c'è capocantoniere Prestigiacomo aveva a disposizione una Panda ecco mi può dire le autovetture di cui dispone una pandemia non è un autoparco una domanda una Panda è una motobarca
Più Amanda Paul reca la scritta nascesse
ANAS Ufficio speciale avente nome Palermo c'è quindi una macchina di servizio e l'altro pure l'autocarro blu
Porta pure la scritta ANAS Ufficio speciale cioè sono Somenzi riconoscibile il rifiuto mezzi sono assegnati proprio al al suo settore di competenza
Cioè su una signora c'è un parco macchine al pallido noi abbiamo Angelone abbiamo non abbiamo queste macchine sono discutere affidate esclusivamente a quel fronte quindi al capocannoniere che disponeva di queste macchine perché l'altro quando ne
Virtuosamente
Che era che era però intuire del giorno del del quella settimana dall'attentato non genera questo non ha non dispone di patente e quindi al capo cantoniere Prestigiacomo diciamo alternava la la Panda collaudo care la funzione diversa
Certo cioè perché la Panda è più adatta per per fare l'ispezione nell'autoparco abbassarla pubblici altre autovetture o di altro tipo di cui dispone in genere l'Anas sì ce ne sono
Cioè ci sono gli altri otto anni che hanno ogni ciò faccia sempre la banda l'autoparco ad oggi sono altro tipo di veicoli non so altre marche altro tipo di furgoni per esempio
No fuori
Lo diciamo due disponendo sono di pan di auto di fine avevamo dell'autocarro e uniche perché l'autocarro è utile una in un furgone il rimedio
A uno Varrone il fucile noi di quel tipo misto che celle che è chiamato dice diciamo la parte di dietro e scoperta quindici cioè praticamente ci serve in un promiscuo programmi
Per poter trasportare sia per il personale che trasportare a righe ma
E a far fronte
Quindi scoperto comico associa alla parte di dietro a scoprire almeno queste erano in servizio nel momento del ora noi disponiamo del decespugliatore di altra cosa ma Beppe diciamo i mezzi fondamentale sono la Panda e l'esempio all'utilizzazione di questi automezzi richiede
Un'autorizzazione c'è un controllo di tipo contabile cartolare tipo non lo so come si chiamano cioè libretti di marcia dir loro loro diciamo
Siccome se come pure hanno afferrato e dei buoni per potere per potere circolare allora poi devono devono presentare i percorsi giornale
Per poter scaricare giustificare il consumo che fanno
Ma c'è un controllo chilometrico c'è un garage dal quale ha deciso in modo non è un grave bisogna rendere quale non giocare quando si entra e si esce a uno
Preciso preciso questi questi mezzi sono affidate ai capi quando nelle sono che sono diciamo e affettuosi sono restano fuori restano a nel in zona operativa
E quindi diciamo non c'è un non Gelder non è che ritornano a Palermo per per la sera per per essere recuperata in garage
Il controllo di quelle del percorso di questi mezzi attraverso le diciamo il consumo del loro fanno del carburante da giustificare questo perforante e loro devono fare ogni giorno devo fare il percorso
A meno di un una volta il giro del del del tronco lo devono fare
Va fuori dall'orario di servizio di un obbligo di custodirli in un garage oppure guarda e c'è questa è una questione diciamo un poco
Normalmente loro riportano le portano Sottocasa queste nozze perché sono più costosi quindi anche la notte sono nella disponibilità del del dipendente
A me non entrò ricoverato in un garage di pertinenza dall'Anas ma guardi io non non sono certo al cento per cento però mi risulta che
Che che anche per motivi operative per non lasciarle che le possono sciupare questa non lasciarlo in mezzo alla strada riportano sotto casa e poi e poi le utilizzano diciamo durante la giornata
Quindi percorsi che fanno loro sono servono per giustificare il consumo del carburante che che viene affidato loro mensilmente per rassicurare proprio il controllo
Questo quando
Panda che colorerà
Mi è un blu scuro sono tutte di questo con un sì sì diciamo un blu nero blu nero con gli adesivi gialli del quello che lei ha chiamato aiuto Carlo e ed è un blu più chiaro
Per i tipici colori del Telegraph con le scritte riferì che esige conoscono esternamente
In base alla sua esperienza per accedere dal piano di campagna a quel cunicolo di cui abbiamo parlato occorre scavalcare la rete di recinzione o ci sono dei varchi creati per ragioni anche di manutenzione
L'unico normalmente secondo comma ma per quel Casoli perché diciamo noi spesso certe volte anche riusciamo a se può scavalcare sì mettendo un piede sul sull'altezza hanno queste reti normalmente ma un un metro e venti cioè non non è un'altezza
Insomma chi vuole che vuole passa senza nessun problema questo vorrei
Vorrei dire insomma
Non è mi ha bisogno di tagliare la rete per potere telefonino nella non ci sono delle soluzioni di continuità dei varchi creati appositamente per ragioni di manutenzione non per legge per ragione di manutenzione no frange sono diciamo da meno in questi queste punte non c'è
Quindi sono
Va bene io non ho altre domande fatti seriamente presidente
Si oppone perché mi sembra che
Cioè il per quanto riguarda questa questione dell'avvocato
Salvo stiamo consentendo l'acquisizione ai soli fini decidere se la contestazione andava fatta o no questo mi pare ovvio
No no no non scherziamo specifica contestazione di fatto è stata no no se era ammissibile oppure no lo so che di fatto è stata fatta presidente quasi sicure mesto sul piano giuridico obbligo ministero io da quando faccio il presidente ormai sono circa tre anni
E ho sempre preteso di leggere il verbale che viene che si pretende di utilizzare per le contestazioni qui un po'per ragioni di stando un po'perché per ragioni così DTT di collaborazione di affinamento nella nella fedeltà
La fedeltà intendo dire nel fatto che si può anche sbagliare non rendersi conto che più avanti il test ha rettificato io non lo richiede verbale poteva verificarsi che alla contestazione che spesso chiamate sollecitazione del ricordo venga fatta quasi per atti concludenti
Quindi
è chiaro che adesso
Mi mi prendo questo documento al solo fine di consentire alla corte di decidere sulla richiesta di acquisizione però la contestazione però Presidente mi scusi con tutto il rispetto per la sua esperienza presidenziale carità però io vorrei sottolineare un fatto importante
C'è un controllo reciproco
Quello che dice la difese viene controllato dal pubblico ministero e quello che dice il Pubblico Ministero contro la difesa quindi l'acquisizione preventiva del verbale
Ha un senso quando c'è un contrasto sulla interpretazione di quel verbale non è così pure in questo caso no no no non è così perché questa è un'attenzione finali
Cioè non ho esitazione è una messa a disposizione o leggiamo i verbali presidente quindi voglio li leggevano sono acquisiti verrà acquisita quando la con nonno Milano rovinare Elisa
Dopo avere delibato la sussistenza del contrasto
Ove il condono genovese ai senior mi riferivo al fatto che lei
Ha preteso in altri procedimenti diciamo sempre l'acquisizione del verbale in questo senso mi riferivo a questo
A me pare che sia un fenomeno che esiste materialmente sensi Esaote lui dice Ricardo io sto dicendo questo a me pare che questa possiamo disporre una prassi per il futuro perché si ripeterà
Ovviamente possiamo concordare un modo di di di procedere a me pare che questa sia un superfetazione perché ripeto se c'è un controllo reciproco tra le parti e se le parti concordano sul fatto che quel verbale dice a e quindi mi mi sembra
Ragionevole dire che vorrebbe che non venisse considerata come contestazione quella che è stata mossa mi vuole dire questo cioè io vorrei che
No alla conclusione queste come io già ho detto che non c'è è una questione di interpretazione cioè secondo me secondo la nostra prospettazione
Non c'è nessuna difformità e se non c'è nessuna difformità dice la Corte dovesse ritenersi a condividere questa valutazione non è immaginabile non verrà acquisito esatto fino adesso dice punto allo scopo e identificazione al solo fine di sì ma bisogna capire sono figli di verifica no pensavo che fosse diverso la prospettazione cioè che si contestasse
Che si potesse qualificare come contestazione quella che è stata mossa se in realtà il contrasto uno corte riterrà che non c'è non sarà considerata neanche contestatissime non seguirà il verbale siccome lei Emanuela restituiti ma io ho detto questo siccome lei poco fa di indici di fatto è stata fatta indipendentemente dal fatto che si sia proceduto a una contestazione
Quello di cui stiamo discutendo è sulla qualificazione giuridica sull'ammissibilità della contestazione sugli effetti giuridici
Se ci sono non ci sono indipendentemente dal fatto che in via di fatto è stata è stata è una motivazione che farà la Corte dopo dopo mesi ma voglio dire voglio dire è corretto alla prossimi corretta la prospettazione dell'ufficio del pubblico ministero che ha avanzato questa questa cosa ora volendo ritornare un attimo
Al discorso del ingegnere
Forse la volevo fare un chiarimento devo chiedere un chiarimento voglio fare una precisazione pro può darsi che sia superflua però
Un conforto da parte del del teste cioè fino
Per quanto riguarda il discorso la conduttura
Lei si è intrattenuto su domanda dell'ufficio del pubblico ministero su domanda del
Della delle parti su domanda del presidente si è intrattenuto a lungo circa le posizioni diciamo la morfologia e tutto il resto allora io vorrei capire lei rispondeva in linee generale in linea progettuale oppure lei ha visto quel condotto quella porzione di autostrada che noi di cui noi ci stiamo occupando e ha riferito sulle condizioni di quel punto
è chiara la domanda cioè io io diciamo così ferito per quello perché come dire in linea generale
In via generale non nel senso che i è generale cioè così sono quel considerazione che poi che possono fedele studiando ora sul posto e faccio queste mie poi considerazione
Presidente posso
Posso Presidente
Una sola domanda le volevo porre all'ingegnere sei in condizione di ragguagliarci circa le dimensioni di questa canaletta
Questa Canaletto il quale Canaletto avvocato questa di cui si è parlato quale parla del cunicoli così calda
I periti questo questo cunicolo questo Cunego che però io non io non non misurato però presumo questo persone che non mi sbaglio da molto dovrebbe esservi cinquanta centimetri cinquanta centimetri e vediamo
Che la dimensione che si che si usa normalmente per fare questi lavori queste opere di quindi continuità grande agitazione
Ho capito ovviamente come lunghezza da da una parte all'altra dell'autostrada non ci sono margine dall'una o dall'altra parte
Mancini cioè ecco di quanto e più lungo non c'è di quanto fuoriesce lo se fuoriesce dall'una e dall'altra parte
Noi diciamo
Da dall'altra parte c'era c'era una una stradella c'è una stradella
E questo diciamo passa sotto passa sotto la Sardegna sì
E da dalla da parte del Monte ora non esiste più ora c'è un c'è un tubolare di metallo quello che non ha niente a che vedere con quello che di cui stiamo parlando ma c'era c'era questo tubo decenni di questo qui diciamo arrivava di solito alla fine dalla scarpa
Siccome l'avviso la scarpata e sugli ordini sui due metri
Diciamo invece al ciglio superiore poteva andare avanti al circa un due due match ottantaquattro che può visto una volta al mese ma sente la dimensione che lei ha riferito indicato in ordine al diametro e standard uguale per tutti
Cioè e quella che che normalmente viene impiegata per fare queste queste opere idrauliche dei
E in quel tratto di autostrada ce ne sono altre due altre due caldo uno uno verso Punta Raisi e uno presso presso quale possono essere costata debole sì sono dice anche queste dovrebbe avere la stessa dimensione avrebbero sì perché diciamo si sono state fatte in un modo non vedo perché quello accendo doveva essere fatto lo sa
Una un'ampia sì presumo ma credo che sia così
Va bene grazie permette Presidente un'altra circostanza
Che attiene ancora allo stato dei luoghi
Corrispondente diciamo al periodo in cui quella parte punto nessuno alla lunga di nelle mura pre premetterei voi siete anche impegnati a l'ispezione delle strade che costeggiano l'autostrada
Cioè avete anche il compito di ispezionare eventualmente intervenire qualora e situazioni anomale interessino la strada che in pratica da Punta Raisi andare verso Palermo costeggia l'autostrada dunque queste strade che costeggia l'autostrada ponderale se voi non sono nostri
Sono sono diciamo della in gestione alla l'amministrazione provinciale
Però diciamo
E così pure anche quindi è la la la viabilità su queste strade non è non è di nostra competenza
Noi ci occupiamo normalmente come come
Diciamo istituto
Dicevo che è di nostra competenza anche se se ci fossero delle strade
Vedi servizio che fossero state ancora costruita da noi chiamaste Annoni dovremmo anche ispezionarlo eppure ora ma nella zona in questa zona tutte le strade laterale non sono nostri in particolare questa valle questa parte questo che c'è una strada laterale
Diciamo del in gestione alla messa a membri lasciarle vale a monte non avranno a valle c'è un'altra strada io parlavo del quella
All'Aula Magna della credo che sono
Cioè non è nostra questa strada non è non su questa che scendeva dalla strada provinciale sì fino alla questo passaggio non è di nostra competenza
E quella che invece sarà la stessa cosa anche quella che si trova a lato montagna diciamo così che costeggia l'autostrada la carreggiata che porta verso Palermo tutte queste strade laterale non sono non c'ero io non soccombe però io sollecito magari la sua memoria rimosso solo se siccome lei
Ha operato non sopralluogo giorno venti poi ha detto anche di essersi recato mi pare il ventidue
Sì ma a Roma
Non sembra se se mi fa finire
E questa sera parlava quindi poi di essere entrato esser passato da quel luogo il il ventidue mi pare quindi il giorno prima rispetto la frase battuto questa strada rispetto alla sarebbe dell'autostrada la sede stradale il piano dell'autostrada e allo stesso livello no so Pravo e Pessotto
Stiamo parlando della strada lato montagna volare costeggia lato montagne che passa davanti a dei villini che si trovano sul lato vent'anni in una strada questa da che parte dalla strada statale azionista quel mi pare che si chiama via
Della
Insomma c'è un nome di una di un di una né Maldini
Non so dell'acqua non mi ricordo cioè questa questione venti in bende
Il crescente dalla strada statale adesso possano forse forse non non non ci siamo capiti non è questa mi pare per quanto io ricordi che sistema una strada che al partirà da Punta Raisi Cheney non in prossimità nello nell'esplosione che poi pare arriva sino al giorno in casa sì ai ai vasi questa si chiama via via non è quella già lo scoiattolo questo certamente no no no non certamente questa è è una strada di competenza dall'amministrazione provinciale io l'avevo chiesto se lo ricorda se questa strada si trova sullo stesso piano dell'autostrada sopra persone di più sotto e più sotto
E infatti l'autostrada diciamo il gioco è fatto acquistare al piede d'atleta Gela è più o meno che che che distanti altezza c'è altezza c'è ormai in media ci sono ci sono circa variabile ma diciamo oscilla da dai dai tre metri e cinquanta
Ai ai ai due mila cinque
Quindi questa strada che costeggia l'autostrada è più bassa adesione Palos autostradale si Beirut per l'altezza che varia dai due metri e cinquanta ai tre metri cinque anni cinquanta e in qualche caso oppure magari un poco di meno
E diciamo
Variabile dell'altra e quindi a questa strada si riesce a vedere l'autostrada sì ecco che si riesce da dico dalla strada che costeggia si vede la strada dalla strada si si vede tranne qualche punto dove più alto non non non si riesce a ora sì cioè spingere soppresso presupporre che della grazia e si alza molto non si vede più e quindi la stessa cosa dall'autostrada chiaramente
Una era con riferimento a questa strada se ha ricordato recarsi non lo ricordo
Lei ha fatto questo sopralluogo giorno venti è passato il giorno ventidue c'era stata questa grossa alluvione che aveva interessato la zona sì come si presentava questa strada se lo ricorda
E guardi quest'era allagata questa è la strada questa strada diciamo
Questa strana Cia
Almeno prima prima di alcuni lavori che poi sono state fatte successivamente
Che portano convogliano le acque a mare
Praticamente questa strada nella parte più più vicina allora fingono di Paride guariscono e siccome c'è una c'è una una piccola Corda Molla
è soggetta diciamo a a al all'allagamento localizzati questa sta e anche anche dalla parte di valutare
C'è pure qualche punto che esiti soggetto dall'avvio stipa proprio perché c'è difficoltà del deflusso
Giardino delle altre quella mi riferisco a questa lato montagna non sia solo se la domanda ci sono dei punti aiutare vostro fondo particolare proprio cronicamente che avviene
E quello che diciamo in prossimità diciamo un po'un po'circa un cento metri prima dove c'è la sole le deposto dalla sole del del
Diciamo un cento metri prima rispetto a che cosa verso Punta Raisi cioè questa questa sì come c'è un po'un po'più bassa dove sta
Diciamo
è soggetta alla ristagna che poi che può interessano pure sottopassaggio che che si allarga e quindi arrestato Angelo
Che e quindi diciamo in in in condizione di di di di undici nubifragi non accetta e metà non nel normale per la neanche tanto eccezionale vivi su subisce un un
Diciamo dei degli allagamento localizzato quindi non solo in quel punto anche in altri punti questo è il punto diciamo che il punto più importante però è interessato ora ora questo problema non riusciva no io all'epoca all'epoca alla che poi anche dall'altra parte
Dalla parte lato mare c'era pure un punto che dove si si creavano delle delle grosse porzioni
Tra i popoli si si smaltiva non grande ma poi alla la quando alla Caracalla che magari operai dell'Anas erano costretti a intervenire per no signora scompare la scoprirà aspettavate di solito il che si asciugavano mai vista queste qua diciamo anche perché c'era difficoltà di di di deflusso
Quindi ristagnava proprio diciamo le bastava queste questa qua diciamo a meno che non ci fosse qualche propongo protestava pesantemente insomma non
Era queste più che altro dalla Provincia la cosa il problema dalla Provincia perché adesso spiego vorrei dire e queste opere oppure hanno gli scarichi gli hanno che vanno verso mo'e queste queste scariche siccome sono sono basse respinge diciamo non hanno molta oggi è molto differenza della del rispetto al mare e quindi diciamo il deflusso detiene con difficoltà quindi anche anche quando si parli non si riesce a concludere niente se non quando siamo si si calma lei
Celentano ma non deve avvenire lentamente ma questi scarichi di cui lei parla sono simili a quello di cui parlavamo poco maggiore secondo trova sempre oppure Soro no no questi sono sono diciamo di di hanno proprio a fornire furono costruite allora proprio per fare per fare uscire aveva pensò dalla normale farà lei note non sono paragonabili a questi grave insomma delle normali Cameristi non
E qua si parla proprio il deflusso delle acque non vede degenerazione anche se magari ci può essere qualche correlazione va di più che altro
Non non ricordo parti quindi successivamente è stato necessario ripreso
Tirare questa questi scarichi perché erano idonei mi sta dicendo mi pare meno J. praticamente siccome siccome che le vite funziona andate avveniva anche sull'autostrada
Con difficoltà ci hanno delle grosse pozzanghere eccetera eccetera e allora si sono costruite delle delle briglia longitudinale che raccolgono tutte queste acque esche e Ettore porteranno questo è il
Grazie
Può accomodare ingegnere o no no momento momento
Altro senta lei con riferimento alle alla pioggia
Che si è verificata il diciannove
è a conoscenza in grado di riferire per quanto tempo ha piovuto quel giorno guardi
E citato nell'articolo del giornale che ho qui ha piovuto per circa tre ore ecco la mattina dalle sette fino fino alle nove
Quindi perché prima è stato chiesto Dino è stato chiesto se si tratta
Se si è trattato quel giorno di un'alluvione
No se allora
Cerchiamo di definire in maniera esatta quello che è accaduto quel giorno
Perché un conto è un'alluvione
Il progetto altra cosa
Altra cosa è diciamo così una pioggia abbondante che si è protratta per morente
Ecco quindi
Cerchi di spiegare meglio questo concetto i termini interni appropriati ecco appropriate sono queste
Il ritiro
Tutto dipende dalle opere di smaltimento delle delle AA
Che non è che non sono molto
Diciamo così efficiente nel senso che la zona del Palermo dal tratto siccome è pianeggiante crea difficoltà a far defluire le acque l'arredamento
Basta che ci sia un come dire una un acquazzone piuttosto piuttosto abbondanti
E allora questo qua che cosa può provocare posso diciamo lo spostamento di fanghiglia sulle sul sul piano viabile
Porta diciamo rende questa questa fanghiglia sulle sulle comete sulle opere idrauliche e allora allora facilmente si raggiunge poi il momento della della crisi perché perché l'acqua non defluisce
Quindi non è non è certamente un al un allagamento come si potrebbe dire una piena di un più però gli effetti sono simili infatti io se volete posso posso produrre qui c'è una c'è un po'di scena ad aggiungersi appunto l'acqua arriva a cinquanta centimetri e degli altri
E ciò può
Ora
Portato per questo motivo
Posso
Si è trattato di nubifragi una sostanza una qualora il giornale nessuno pazzo Harlem citarne
Questo va be'insomma qui fino ad ogni inserisco mai scusato dei giornali che magari bisognerebbe andare a fare una ricerca un pochettino più
Si chiede si generazionale voglio dire io mica bene che una pioggia abbondante protrattasi per concerto
E io di tempo se non arrivare all'alluvione cioè alluvione concetto molto diverso un fenomeno gongola queste monete più
Volevo chiedere questo era
E non a pioggia abbondante che però per la precarietà del nell'eliminare la Magalli dovrebbe rendere creato dei problemi più grossi dell'anno due mila dalla non decide il il fenomenale
Questo va bene va be ecco senta e poi lei attualmente il quale funzione svolge adesso io mi occupo della del della gestione della manutenzione la Palermo-Catania non mi occupo più dalla dalla dalla vendita
E da poco tempo
Le chiedo scusa a seguito di questa domanda e nell'ultima Henning
E su quel tratto di strada che costeggia l'autostrada di cui abbiamo parlato prima su domanda del collega vicino allo svincolo di Carige ove lei ha detto che si forma sovente un allagamento
Secondo quella che è la sua esperienza o ai i controlli che le ha fatto quel giorno lui quell'un per la pioggia che dura tre ore provoca un allagamento in quel punto
Guardi
Diciamo dipenderà pure anche da un fatto che ASS delle condizioni delle sia ostruito diciamo c'è un c'è un tubo a falle che che va verso verso il mare se questo tubo il libero
E allora l'alta diciamo facilmente se ne perché recentemente per potere recati all'allagamento occorre
Che una certa durata è sempre necessaria perché si deve prima si deve riempire a villa no le chiedo scusa Cola poc'anzi lei pagò facendo riferimento acquatici e poi faccio un puntale sia uguale a sempre chiedevo in quest'occasione
Si si si allargherebbe norma se sia uguale a quello
Però volevo precisare che questo questo evento va bene è stato prevalentemente non è stato lui è stato già già diciamo già tutto ma sono a tasso variabile e di avvenimenti ai bassi
Si può accomodare questa volta
Il prossimo Salvatore Prestigiacomo nell'ultimo vero no santa senza ci sono altri due testi poi
Si sono presentati nelle more no no erano presenti almeno da quanto ci hanno detto citata rientra Antonio Puccio di Lorenzo cipolla gli altri due almeno per quanto ci consta
Non si sono presentati ancora
Cioè non
Si accomodi
Si chiamano in
Prestigiacomo Salvatore nato
Nato il ventitré undici mille novecentoquaranta nuova torretta
Presidente e
In via Marche se dalla torretta Torretta
Può leggere quella formula
Consapevole consapevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia vera di possessione
Mi impegno a dire tutta la mia verità
E non nascondere nulla di quanto
è a mia conoscenza limitando la sua verità
Risposta
Quattro
Prego siamo nella terra di Pirandello
Per cui quando si parla di verità e ad alto rischio la discussione
La Prestigiacomo vuole riferire quale attività lei svolgeva all'epoca liquidi è stata la strage
Sì io svolgo anche attualmente
Il lavoro dei capocantoniere
Diciamo
Che doveva avere una squadra a mia disposizione un autista che guida il furgoncino
E questi non ce l'ho quindi svolgo io l'attività di capocantoniere
Operare autista
E controllo stradale
Questi senta vuole riferire in maniera sintetica così quali su quali interventi tavoli sono stati espletati se ne se sono stati espletati in epoca precedente alla strage
Ma è stata esclusa risicate richiamato tempo addietro a diciamo Manna
Nel mese precedente ecco per quanto lei
Quello che sa Soltan eh
L'ultimo i lavori sono state quelle che hanno aggiustato un sottopassaggio che viene chiamato il fiume diceva che era
Che è stato completato all'incirca
Gennaro del novantadue
E mi risulta a me
E io e altre etichette
Che mi risulta la meno
Quindi anche da parte di altri enti quali lei nel assi alla Sirti di rete nove conoscenza se siano stati fatti lavori
Do eventuale quanto riguardo all'ENEL
Sono venuti ventinove aprile
Che hanno fatto un fax diciamo tra me per la mia amministrazione
Che dovevano tagliare dei file fuori uso
Che attraversavano il punto precisamente dove è successo il fatto
E sono stato avvisato tradotto un fax della mia amministrazione
Di cui mi sono recato lì è stata il ventinove aprile
Mi sono predatori
è venuta la polizia stradale che era pure avversava
E la polizia stradale non ha voluto perché riteneva che era pericoloso per le buste filo sull'autostrada
E quindi non è stato fatto questa operazione
è stata il ventuno aprile che c'è un fax che dicono sempre gli ho portato
Una volta che sono qui
Poi altri lavori
Non mi conosco Cervinia
Conoscenza senta
In occasione di questi lavori del viadotto
Cioè che dice parlato fiumi cercherà piume sciogliersi fiume cieche
Lei sa dire se
Primo così in occasione di questi lavori in epoca successiva siano stati
Utilizzati dei segnali ed i birilli se
Ecco subito dopo dove sono stati sistemati precisando che quando sono per me adesso
Il giorno preciso non è che non ricordo comunque sono terminate intorno e in gennaio del novantadue
Siccome non erano stati fatti i collaudi
Di questa aveva razzola e hanno messo la vita stesso nella corsia di emergenza
Dunque c'era il lavoro in corso
Una freccia tre quattro per ridurle praticamente chiudevano la corsia di emergenza
Prima venivano ed io nel cassetto nelle corsie di emergenza cioè lega entri in quel punto di questi ultimi due punto dove sono state proteste lavori non potevano transitare ma che nella corsia d'emergenza sia l'altro
Palermo Mazara sia lato Manzato a Palermo viceversa
Sale sono rimasti prima con successo il fatto
Fatto la stagione sì che poi l'occasione che è stata promossa dagli USA
Non ero presente mi avevano preferito del mio superiore che se è stato fatto il collaudo
Il giorno preciso non lo so ecco lei è stato impegnato per far defluire le acque il diciannove maggio novantadue
Sono stato impegnato io e l'unico io perché io non lo so
Senta
Perché il mio amico muratore diciamo le lei e conoscenza se vi sia stato un allagamento sì ecco in quale zona è stata
Dunque tra la via Belgio Tommaso Natale precisamente all'uscita dal Dechechi dall'India ma se Zenden
Io mi chiamava
Però lei non sente Zehnder Zenit zenit Zema cosa del genere
Sì usciva dall'uscita così rilevante chiamata sente che distanza c'è tra le
Questa zona e il punto dove vi è stata cantate fare azione rovesciato ha tentato dunque
Quattro chilometri all'otto toracico chilometri
Cinque ecco
Perché dove si forma con quel giorno
Questo questa sua questa attività da voi svolta per far defluire le acque
Ha interessato anche il tratto dove c'è stata l'esplosione
O invece è rimasto comitato a quella zona di cui lei ha parlato prima cioè questo non Belgio questo non lo posso affermare ma credo che nel tratto dove è successo l'attentato è un punto che non solo aveva così immane
Sì sì sarebbe stato che allagamento la polizia non avrebbe già comunicato
Perché siano in fondo a tutti giornalmente con la polizia stradale quindi mi avrebbe comunicato che al tal punto c'è l'allagamento e quindi questo non è avvenuto quindi
Credo di no ecco in occasione così di di questa pioggia il giorno successivo lei e altre persone intervenute
Avete svolto un'attività di depurazione di alcuni tombini di scarico
E sta lampeggiava una vita anche quel giorno diciannove
Da
Mi sembra siano in genere una cosa del genere c'erano tre
è stata inventata per aiutare a me che l'ha mandato il mio capo sezione ingegnere Orlando mi è venuto a trovare mentre ero nell'allagamento
E c'ho detto guarda che io ho bisogno d'aiuto sono da solo ma isolate ma ha mandato una ditta
Che ha lavorato assieme non è il finale solo del sedici del pomeriggio
Sempre il giorno diciannove
E anche il giorno successivo il giorno successivo non avevano dato appuntamento in ufficio IMI superiore
Perché dovevano uscire assieme con la vita per controllare l'autostrada dove c'erano cioè questi intasato uno dei Arpa nel punto dove sarà vagliata
Ecco lei o meglio voi avete effettuato un'attività di verifica di tombini di scarico delle acque
Se le zone dove c'è stato per farla e amento si quei tombini che sono diciamo su un manto stradale né cunette
Ci sono dei fossette diciamo le grave no
E abbiamo verificato questo chi erano diciamo queste
è rottura che poi è la vetta alla alla pubblica purgato
Lei sa se nel luogo dove c'è stata l'esplosione di fosse un condotto sotto passante autostradale
Esatto no di mia conoscenza Novo mesto
Perché diciamo che competono strade che controlliamo quelle sottopassaggi Carla dove e pedonale che insieme abbiamo deve essere
Il tutto solo strade sempre il ventidue maggio il giorno precedente alla strage lei ha avuto modo di passare
Dall'autostrada A ventinove e segnatamente dal punto dove c'è stata c'è stato accertato il ventidue per sì ventidue se i sensi Pasotti giorni lei ha visto un cartello indicante il restringimento di carreggiata sul punto dove vi è stata esplosione a un chilometro e mezzo distante si quella quello diciamo per in attesa di quello di collaudo
L'unica i cartelli che c'era un fiume c'è che è il teatro più veloce senza l'unica tra le che ho visto io non solo quel giorno ma diciamo tutto quel periodo
Erano queste le ossa invece che
Ciò
Lei che percorsi faceva
Nel nei suoi servizi di controllo dell'autostrada e percorso che facevo io rientro sulla costa ovest suona Panda
E vado a Palermo forma sonata diciamo identici
Prendo il furgoncino
C'abbiamo un furgoncino Senegal pelato
Parto da Palermo e si pulisce la cunetta pezzi di copertone che si incontrano cosa giusto Khattab all'aggressore
Qui siamo in girata insomma un controllo tutta fare libera diciamo la circolazione
E poi cosa fare
Ha detto
Parte parto da Roma sono dannose intanto aveva Punta Raisi poi
E poi ma che ne faccio tossici da raccogliere tutto quello che so sulla strada
Va infine vuole lavorare alle due
Sì quante volte passa
Da questo atto di autostrada quindi cosa passava quanto passava sì prima con la Panda sì e poi con il furgone
Quindi quante volte passavo la mamma mondo verso Palermo qualcuna Voland e prendere il furgone e quindi sono due volte e andavo due volte diciamo no alle ire però senso incerto e poi andavo verso Punta Raisi
Giraudo aveva o del nuovo orario circa uno un un quarto ha ora deciso di lavorare prendevo la pandemia andava a casa
Questo lo faceva tutti i giorni tutti i giorni sì e no
Un attimo
Sì è stato il venti che è stato l'indomani del ricordo dell'allagamento
Che questo Giro l'abbiamo fatto
Assieme come ingegnere
Orlando
Geometra Giglioni nel mio proporre parto
E quello della vite impatteranno con la macchina della ditta che questo che giorno è avvenuto il venti
Di sempre di mattina o di pomeriggio nonostante prima perché se siamo tornate
Siamo al passato e della verso mattinata Adriano dove ci sono una che non lo vedo la Panda di che colore fra bande lei notte
Con la scritta Hamas verrebbe e come loro Impacciatore sono e il furgone invece il furgone è un Celestino chiaro
Un po'più chiaro di quello
Ma per la più chiaro
Se il regolamento Egerton rasserenante sempre con la scritta averne la scritta verde Anastasi
Di che marca e questo furgoncino
A farlo Alfa Romeo
E R otto aver prodotto Alfa Romeo con
Comune di scrivere
Cioè se c'era portelloni se invisibile dall'esterno
Cioè se se gli segreta ma ancora dice l'abitacolo la cabina Lagardère sia una bevanda a me sembra che sì ma non sei persone
Poi Di Pietro dice cassone
Dove mettiamo
Tutti i poteri contiamo sulla vostra presso di copertone
Anche Galermo tutte cose incontrerà perché dobbiamo volevo costola questo
Perché ad esempio
Senta se ci fosse lo stato dell'interruzione sei abusive chiamiamola così siam parte di persone qui potevano interrompere il la viabilità
Lei era in condizione di rilevarle questa interruzione esce mite nemmeno gli occhi chiusi certe
E quindi in quel periodo non ne ha mai rilevato quando sono passato io noto e stiamo parlando in quel periodo fissiamo una un uno spazio cronologico aprile è maggio
No o sforzarsi
Non è mai rilevato Bruni che
Tranne le uniche che ha detto cioè viene a conoscenza nel senso quando passavo io
E fina all'orario di lavoro
Escludendo essa proprio perché che sabato noi non lavoriamo primo che lavora alle undici fissando
Diciamo durante quaranta il periodo di lavoro Matris dichiaro quello del pensiero
No io non cessano
Sa se oltre a lei vi erano altri organi
Pubblici diciamo che
Passavano da quella cioè sapere di autostrada che avevano compiti di controllo o o di altro genere ma anche potevano rilevare eventualmente queste interruzioni
Inglese riferisce come dipendente avrà no no no altre altri altri organi per esempio ha letto e organi di polizia o di lavora anche la polizia stradale Buseto dal mondo passa
Sempre che l'autorizzazione alle ditte perché ci avevano lasciato l'autorizzazione alle ditte
Tante volte cominceranno no perché non ce l'hanno perché uno non è un lavoro urgente da fare e non hanno il tempo di trovarsi autorizzazione li fanno smettere pure di lavorare quindi se ci sarebbe stato qualche dritta abusiva
E allora io le ho detto di no ad avere avrebbe rilevato anche la polizia alla polizia in quel caso l'avrebbe potuto o dovuto comunicare all'ANAS o no sì per verificare senz'altro
Almeno a me a polizia mi mi comunica anche a casa dalla ponendo prende nota anche del sia una macchiolina piove così cioè
La polizia avrebbe comunque avrebbe dovuto comunicare qualsiasi tipo di interruzione
Se si sarebbe fermata e avrebbe accertato ecco che ci fosse una ditta senza avesse autorizzato dell'ANAS senz'altro avrebbe informato
Mio ufficio
Senza nessun tu
Senta e possibile che ci fosse stata una interruzione
Senza che lei se ne fosse accorto
Per esempio in orari
Diversi
In orari poco con lo spostamento immobili
Cioè in altre parole
Se qualcuno le voleva fare facciamo nipote sale su se qualcuno voleva fare un'interruzione con dei birilli eccetera
E possibile che questi birilli e questa interruzione poteva essere potesse poteva essere stata poteva essere effettuata nei momenti in cui lei non transitava sfruttando e poi eliminando questa interruzione
Quando lei passava proprio sino stoccati potrebbe essere questa questo da questo io non lo posso sapere viola
Cioè
Come e quando non possono dice io cosa volevo capire quello che lei passava orari regolari
Cioè sembra lo stesso orario orari no no no ad arrendersi
Perché anche perché siccome io il mio tronco parte dall'ufficio Elías Díaz si deve Gasperetti
Ho e quasi tutti nativi io vado in ufficio per vedere se ci sono novità e vado dal mio capo reparto botte cd mi limitavo che al reperimento di lavoro cose no e quasi tutti Mattino di Padova poi vada per le questo furgone ce allo e mi parto da Palermo quindi come si possono stare alle nove non quattro nove e mezza
Dieci meno un quarto c'è non è che sono da devo fisso
Ne nei passaggi
Quindi l'onore lo fisso
C'è sempre mattinata senza dubbio e ritorno
Torno Unamuno un quarto una meno un quarto grosso modo c'avevano da andare a Palermo andrà andava a sostituire il furgoncino provato attraverso comunque in conclusione lei non ha notato nulla di strano oltre a quelle
A quelle evidenze che africano io sono passato io non lo so
E non è a conoscenza di lavori Autorizzati
Dall'Anas o da altre per quanto riguarda altrimenti lei non può dire nulla
Sì ma parte di autorizzazione per quanto riguarda l'autorizzazione valorizzazione devono essere sempre dall'amore dall'Anas ecco e qualsiasi lavoro Justo hanno un
Il novanta su cento di lavoro che fanno mi avvisano occhio dovevano comunicarlo a lei a meno che non si tratta
Che c'è un lavoro e niente cioè un lavoro molto pericoloso prendono l'abito una somma urgenza la fa il suo lavoro e non hanno il tempo di di comune calmano l'avversario Toy mattina vedo sposarci o mi fermo
Poi quasi tutti editi riconosco a tutti diciamo che lo che operano in contratto l'Eurostar chi conosce tutti che opera nel coacervo operai le ditte che operano che sono sempre le stesse sono gli stessi operai no so morbose grosso modo si
Cambia qualcosa eravamo alle ditte diciamo
Quasi tutte riconosciamo le conoscono le conosciamo va bene non ho nessun'altra domanda
Due domande soltanto intanto signor Presidente poc'anzi all'ultima domanda il Pubblico ministero il testa risposto con un segno per la testa ma non è risultato il no non lo ha detto quando lei gli ha chiesto se era stato informato chi altri lavori
Dal siccome registrano deve rispondere con la voce siccome il pubblico ministero aveva chiesto se che era stato informato avvisavo rifatti l'altra lite lei ha fatto così
Dovrebbe dire al microfono questa delle non questo non ho capito niente domande vuole fare lei no io non è una domanda presidente che non spiega
Voglio dire che quando lei deve dare un fissa quando deve rispondere sì o no se non deve farlo con un cenno del capo perché non ci altrimenti la registrazione non viene
Non viene consacrata al maestro Muti leviamo la video pure quindi le volevo chiedere questo scusi scusi il mio prestigio se volevo chiedere questo mentre i suoi compiti e ci ha oltre a quello di raccogliere i pezzi di copertone i cadaveri di animali eccetera
C'era anche quello di controllare la rete di recinzioni e preciso che non ho ancora una volta non è mio compito
Il raccogliere una memoria come ha detto lei lei ha ragione sì
Non è mio compito però ho spiegato prima
Che io doveva avere una squadra è un'autrice membri del furgoncino che non ce l'ho sono Dosso Mariko alla rete di recinzione la controllo Simonon aveva controllato perché devo dire che la controllo perché io non sono un posso
Fare tutto sto toccamenti controllo saltuariamente per esempio la verde che confina al guardaroba erano sì che avvista allora passando Simona guardavi
Perché purtroppo essendo solo non posso fare tutte le verifiche una cosa volevo chiedere lei ha presente una strada che costeggia l'autostrada andando da dall'aeroporto verso Palermo se a un certo punto c'è una strada che inizia con un piazzale poi prosegue
Accanto all'autostrada fino al Johnny Walker per intenderci riceve una piazza il piazzale dove ci fanno il mercato via venendo sì dalla era opporsi esimeva sorbitolo e questa sala costeggia l'autostrada insegnamento lei è a conoscenza se a metà circa diciamo da quando comincia a questa strada al piazzale alloca alla fine
C'è un punto dove c'è un sottopassaggio sì
Di solito questo posto come si presenta
Cioè Sam piove come se si presenta questo ente non è uno solo non sono un po'diverse cioè si allargano
E quindi questa strada è spesso allagata spesso allagata però nel periodo invernale diciamo perché vive nel pranzo dalla nel periodo estivo semplici sono i villeggianti che possono dalla con Montolivo non si
Pure alle missioni
Via quando Alessio che bagnante comincia Lattanzi ad avere mandano una ditta rivelano stimando latita atto lire che si interessa a pulire queste sottopassi ce n'è più d'uno comunque non è uno
Quindi spesso dalla realtà questo sì sì e l'allargamento come si presenta c'è è una vaga mento che consente a una macchina di passare ad alta velocità o bisognava fermarsi Massimo sono passaggi pedonale
Ce n'è uno solo Nicola e non c'è un punto a vocazione sono solo il passaggio passaggio Calvatone
E in passato abbondante e quindi una macchina che va lo citava può percorrere questa strada secondo quella che è la sua conoscenza quand'è allagata secondo me ha messo una velocità anche quando non è allagato in quanto diciamo se uno può solo se aveva per attraversare questo sottopassaggio e formano nell'attraversare il sottopassaggio
Io chiedevo capito c'è un equivoco Presidente lo facciamo
Se io sto percorrendo l'aula strada parallela all'autostrada sì al non voglio non entro nel sottopassaggio nella loro all'altezza di questo sottopassaggio questa strada quando piove si allaga
Sì scorre acqua dal acque piovane dalla montagna quando questa strada allagata se io camminasse in macchina su questa strada sarei costretto a rallentare a fermarmi arrivato a questo punto allagato senz'altro va bene non ho altre domande
Lei lavora su questo tracciato stradale da quanto tempo
Dunque io era l'asse fino all'ottantotto a Genova comportamento dice no poi sono stato trasferito quindi all'incirca ammazza prima dall'ottantotto
All'incirca
In passato ha avuto modo di fermarsi per ragioni
Che ha poc'anzi riferito per la ragione che ha riferito proprio sul punto in cui si è verificata in un'esplosione armarsi dico fermare la macchina scende dalla macchina
Quasi mai in quanto posso anche spiegare il motivo ora poniamo le cunette grossomodo opere diciamo per quando piove tutte 'ste cose lì è un punto che non ci sono come te messi siamo Monte
Sia lato mare quindi deve succede diciamo qualche un incidente per poter meglio fermarmi se non c'è niente di e anche a raccogliere
Quindi non ha non si è mai fermato su sono noi l'altro ma la omessa o no io non non dette in buona settimana gli ho detto in passato
Cioè Sellerio anche anche un mese prima a me interessa soltanto Sella è successo di fermarsi di scendere dalla macchina soltanto per avere una presenza in grado si riferiva di rappresentare qui alla Corte lo stato dei luoghi
Esattamente precedente era un precedente alla strage in quei esibisce vicino a quel GP a quel periodo no vicino vicino a quel periodo in passato anche uno sei mesi prima come si tende a farla successo di fermarsi in quella zona
E fermarsi a scendere alla credo di no in sei mesi
Se non è mai successo nonostante sì ma scusa tanto per Johnson posso de tre anni e mezzo per poi sei mesi prima ce ne siamo accorti quarto anno
Oppure da si risolvano da complesso dico questo non è che ha detto che quattro anni fa però volevo solo sapere se lei se le è capitato di dati guardare la zona lato Monte
Che corrisponde al punto da lei dell'esplosione di dare un'occhiata sui luoghi di di rappresentare un pochettino pensato che è stato molto molto mondo quello che ho detto prima il ventinove aprile
Il ramo sul manto stradale diciamo ero io
Uno che collabora con me Rametta
E poi c'era un furgoncino bianco dell'ENEL con quattro operai sul manto stradale
Lì sotto dove è successo questo all'attentato c'erano altri operai dell'ENEL con altro un furgoncino tipo una centoventisette
Con l'aria Sonata ridiede non lo so
E ancora opere verso lì sotto dove c'è sulla Stradella che costeggia ciò che si trova al di sotto rispetto alla semestrale si arde sotto diciamo se la scarpata quella che scende dalla strada statale io sto parlando silenziosamente precisa sia la scarpata
è sottoposto a Pianura e sul punto untori diciamo degli operai dell'ENEL quindi neutrale sia le sotto
E sia diciamo sopralluogo strade erano intorno alle nove nove e trenta non quattro
A a me interessava questo ne ricorda la presenza di un condottiero
Che era utilizzato per per irrigazione pascolo di acque in quella in quel sito questo quest'informazione autogol Danny superiore che m'hanno detto che c'erano
Tutto il reazionario perché noi diciamo quello il lavoro che svolgevano era sul manto stradale
Qualche volta rare volte devo dire due volte passaggi Carla Bley dove passava con la macchina ma sempre varie volte perché ha infatti io non l'ho chiesto di ricordare le strutture su cui lei era intervenuto sì sposi Sir ricordava non sono nuovi essa ricordava l'esistenza di queste di queste camerette in questa sala avuto modo di vederla mai questa condizione conduttura di sporgersi non la voce con non lo conoscevo questo per superbamente che non l'hanno detto
No
Per quanto attiene lo scolo delle acque vengono innanzitutto il diciannove lei ha detto che intervenuto nella zona travi al Belgio via Tommaso Natale impazzire sì quindi lei non sa se la se la parte dell'autostrada in cui si è verificata l'esplosione sia stata interessata da una da una grossa pioggia da un acquazzone se vi sia stato inutilmente con corrispondenze quel tratto autostradale un primo gira senz'altro piogge senz'altro
Perché ci sia stato un blocco stradale o no no come blocco
Ma più chiaramente eventualmente anche sotto la sede stradale è un rilievo montuoso alla cava almeno quando ci sono io dall'ottantotto sopra assolato stralcio non Salaria ma insomma e alla Gallup
Prodi pioggia ce ne è stato anche lì
E quelle a quel diciannove maggio Milano c'è novantadue pioggia nel caso penso di sì perché io fino alle quattro di pomeriggio ripeto ancora era impegnato a Tommaso Natale via Belgio però e ne sono arrivate segnalazioni per esempio di e allagamenti
In un tratto autostradale che va dal punto dell'esplosione a Punta Raisi no nessun segnale se c'è sarebbe stato qualche allagamento in quel punto dove le
La produzione e l'albero Jersey Marsella era sempre occupato in cui in un tratto bensì un preciso chi interviene in talmente in un in un altro tratto nessuno
Entriamo un rinforzo altre squadre che vengono quando proprio perché io non solo non ce la faccio siamo diciamo le squadre che sono da punta Weiss andando verso mansarda se ne viene segnalato che anziana vagheggiando attente nelle Marche
Siamo a qualche altri miei colleghi
E mi vengono a evocare se lei viene sempre se ne viene segnalata necessari doloroso pericolo quindi alla circolazione stradale Castro dove non puoi fare io laddove si verifica un pericolo alla circolazione stradale allora il vostro intervento
Elimina pericolo alla circolazione stradale che avete voi non intervenite no no c'è un'ultima circostanza se la ricorda probabilmente non attiene a questo periodo o forse sì questo tratto autostradale è stato interessato per lungo tempo da lavori di parificazione e di è stata posata rigidi rinnovata l'illuminazione divennero pur posati in tali nuovi pali elettricità sorreggono punto l'illuminazione quando l'hanno fatto decine il periodo nel novanta in occasione del Mondiale perché per noi ce n'erano prima non c'era nessun Paolo Palermo Punta Raisi diversi mesi pure dell'area è poi furono effettuati altri lavori di manutenzione che arriva richiesero parecchio tempo pure nostro nella circostanza se se lo ricorda dove c'è una vittima una vita diciamo che sorveglia questi paure la lampada che valse premetto la Scala la giusta c'è una ditta dispersione anche se molto privata perse mese poi ha detto la cabina ANAS novanta di vostra pertinenza o no una cabina elettrica palificazioni ANAS novantanove per le abbiamo appreso oggi che aveva cabina e che ma dove si trova sembra sul travisato dello svincolo di Capaci diciamo sì dall'energia elettrica la parificazione arrivati a quattro costerà le fu manomesso lucchetto legno di dire nulla no perché esatto probabilmente lettrice ma lei ha un tono al cuore non è mia competenza diciamo però non c'è una vignetta che espressione questa cosa nel caso in cui dissi ad intervenga la palificazione voi ne siete informati cioè non è che siamo informate ogni Paolo che aggiustano ci alla vetta almeno di quello che ne so io
Che c'ha l'appalto per sei mesi che deve dare una manutenzione continua in questo trofeo vostra
E lei ricorda se in quel periodo vi fu io interventi su dicono al periodo ristretto anche nel periodo vicino a una se vi furono interrati su pali
Quando le guarda meno sei di pura interventi sulla cabina che si trova allo svincolo di Capaci
Mi è stato detto che si sta una preparazione sulla SOS l'area benessere se allo slalom la cabina con gli erbari adesso è se la colonnina la Vanoni no io sto parlando alla cabina elettrica ANAS novanta no no vale e grazie Torda se ci sono state ma io non non so o se se ha visto qualcuno operare no no grazie
Senta lei poco fa ha parlato di una rete di recinzione il quasi costeggia il guard rail si può essere più preciso con riferimento al tratto interessato all'espulsione ricorda questa rete dove era ubicato esattamente
Alla fine della scarpata diciamo
Quindi a valle non senese sia un modo strano dopo insomma lei poco fa ha parlato qualora fosse a ridosso del guard-rail davamo in altri tratti in altri tratti o del come mi è stato chiesto dal dice Tula controllava perdere
Quindi dove perché c'è un certo punto di essere avverte che tocca il guado e quindi anche vado piano Serono ci arriva cose feroce c'è un certo punto che l'avrebbe si trova a cento duecento metri siamo restante fuori e io non lo posso controllate in quel tratto interessato all'esclusione non si vedeva dalla stalla metrico sì lo so dico ma le ricordo dove era ubicata se ha avuto modo di di non farlo
Affine affine diciamo prima Scarpa sulla fine del terrapieno se la scarpata condotto poi ce assalto tradotto partenze da ha mai avuto modo di vedere questo quel canalone che come lei probabilmente sa
Tra stato riempito di esplosivo per seguirà l'attentato io probabilmente saprà notizie distesa senza un patto non torio che l'attentato è stato compiuto con una carica di esplosivo si sposta sotto la sede stradale utilizzando un cunicolo questo sottopassaggio lei ha avuto modo di vedere c'è qualcuno di questi sottopassaggi mi serve per ma voglio dire se questo canalone sporge do o dopo il terrapieno se finisce ad una certa
Un accenno altezza onestamente io ho perso un amico sa come sono fatti i nomi è uno non li conosco completamente non ha mai avuto modo di vederne uno nel quello in particolare dopo l'attentato dopo l'attentato assieme come ingegnere Giobergia e l'abbiamo visto due perché avrebbe poi non sono del proprio dall'ANAS due che sono lì vicino
Sì
E abbiamo visto che sono di cemento circa abbiamo cioè cinquanta grosso modo lo sa ecco e allora io ricorda se in questi due cavalloni che ha visto c'era anche una rete di recinzione
In quel tratto interessato dal dall'uscita dalla solo nell'all'imboccatura di questo canale di stampa sono da dove è successo il fatto devo farlo io sì su un unico questi canaloni che lei ha visto se si due cavalloni diversi da quello sì ecco la rete di recinzione c'era in quell'immenso prossimità di questi canaloni non sembrano il suo nome a che distanza era posta dall'imboccatura del canalone era proprio attaccata a ridosso del canalone andava oltre la rete
Non so se riesco a spiegarmi no voglio dire questi canaloni se attraversano anche il terrapieno no che fa
Sporgono dal terrapieno ci si vede l'imboccatura che sporge dal casello di venderlo ore sono fuori dalla rete delle in relazione quindi vanno oltre la rete di recinzione non per le isole se non erro perché sembra che erano ancora da vedere cioè a favore della propria della messa in platea forse nell'alludere all'anno all'imboccatura del canalone assente fuoriesce l'allarme che c'è una persona che voglia infilarsi nel caveau se analoghi
Non ha bisogno di scavalcano la rete questo volevo solo perché si va dalla soda lavorerà no lasci stare sede dalla campagna un pedone si volesse introdursi in questi canaloni
Sì deve scavalcare la rete in relazione con la rete di recinzione posta dopo no non c'è bisogno Sky Indie libero il fosse il suo ingresso libero sembra sì
Un'altra cosa lei
Il tratto di autostrada di sua competenza arrivava fino a Punta Raisi se non ho capito male Palermo Punta Raisi è pronto a respingere la mattina partiva dal suo ufficio quesito a Palermo
Percorreva questo tratto di autostrada e normalmente ha detto faceva rientro intorno alle ore tredici Cile lei di solito faceva in un solo passaggio o le capitava di passare più volte nello stesso tratto pure passava e ripassava soltanto all'una quando si fa
Ed è un solo passaggio però a volte caverna che ha chiamato dalla polizia stradale sì per esempio mi chiamo avevate ci siamo incidente appuntava sta anche se già
Anche se già sotto alzava eccetera voto tornando a Tondato dalla reperito ma normalmente di con lei a che ora passava dalla zona interessata dall'esplosione
Dico approssimativamente prossima veramente l'entrata la possono dare perché entra carino entra carine
Sette e mezzo tornano ventotto ma non quattro mila alla mattina passava a quell'ora dal tratto assente è saltato in aria per intenderci lei transitava a quell'ora si passa ora andava a Palermo perché per andare a Palermo perché furgone cielo appare lei da dove da dove viene la corretta perché veniva la casa perché abbia la Torre e attraversava il tratto interessato all'esclusione del bus per andare in ufficio
Senta quindi ha detto sette e mezzo ottomano avente ottomano decentrando ripassava invece con l'autovettura di servizio da quel tratto di servizio
Un preciso non lo posso dare in quanto metta una cosa metta a lavorare se trovo lavoro poi
Passò all'anno se metropoli più nove e mezzo non è che sto a guardare l'orologio che ripassava normalmente intorno alle tredici ho detto intorno alle tre
Dice Rossi circa tredici a un quarto mezza col prossima né una volta superato il tratto interessato all'esplosione lei aveva effettivamente diciamo motivo di impiegare quelle due-tre ore che ancora mancano per l'orario di rientro tre ore ma era una cosa cioè le dice che passa vendono e nove e mezzo dieci su senese dalla mia ripassava le tredici Treves
Ricorre nelle tre ore nelle ore piene che ci sono le effettivamente aveva modo di impiegarle quindi di non ripassare prima certi o dipendeva un po'dal caso va be'quello che incontrava lungo il Serio perché lavoro non è mancata Messico ma sogno sono da solo io su quattro al proprio per strada diciamo quando lavorando paiono aveva mai se nascondano presso avrò un cartello giro il cartello scomparso che valeva anche un uscì
I gioca su Punta Raisi dove si recava attese per il disbrigo di pratiche burocratiche o no no verso Punta Rossa non ce l'abbiamo uffici aveva avevate delle delle case cantoniere come ci potevate fermare per
Non so sistemare attrezzi ce l'abbiamo noi siamo il vero il regolamento da questa triste che a noi ce ne abbiamo una portogruarese
Quindi vi fermavate anche per fare il lavoro discriminazione no no no sono nel giorno a un lavoro di perlustrazione si nominava lungo la strada facendo Evelyn ci fermavamo tipo Giorgio abbiamo la statistica e ventidue oggi purtroppo c'è una lista dei sia allora in quel giorno lì ci sono due che c'hanno le macchinette contromosse macchine e allora in quel caso ci fermiamo
Controlliamo diciamo qui fermata dove in queste da Sotheby's a decidere solo esorcista residue sembra il ventidue di ogni mese no non è sempre ventuno ore i gialli stabiliscono loro lo finisce da oltre vent'
Nel due mila otto due questa sosta richiede si protrae per un certo tempo la sosta la sosta in queste in quel
Le casette insomma in questi casomai cioè due sono fisse tu sono fisse e poi c'è un documento che controllato
La sosta può essere mezz'ora possono e poi si fa sempre agire contro la perché se il primo tronco non è che ce n'è una sola una sola relazione statistiche ce n'è una altri numero tredici
E sarebbe nella biforcazione di Punta Raisi ce n'è uno un apporto al raìs è una Tommaso Natale
Dica la cosa se lei passava dal luogo della strage dell'attentato alle dieci tranne che non avesse una chiamata urgente dalla polizia stradale lei ritiene che non ripassava prima delle tredici da quel posto
Può fermarlo sia pure approssimativamente
Se una mera cinque numero dieci con norma non è roseo non ripassava prima di due-tre ore no non
Non posso
Perché e se base del del lavoro di esse non possono anche cioè non è che se la guardando Santoro sente aria Leo
Un orario sto questa perlustrazione chiamiamolo così questo giro di lavoro lei lo faceva solo nelle ore antimeridiane quindi alle tredici se
Tre del pomeriggio non lavoriamo in un essa il sabato neanche solo fino alle
Alle undici e sabot volavano tra le undici e basta
Loro dell'amore resta
Senta voi disponete soltanto di autovetture tipo Panda e di questo furgone cassonato Alfa Romeo non avete altro tipo di di automezzi di autoveicolo automezzi trattore per sfalcio erba no dico come macchine furgoni furgoncini e camioncini io solo questo Benoffi cessavano
Andiamo all'ANAS dico di quale altro tipo di autovetture di spade siamo intorno all'asse generale sono finiti regions esigenze hanno un altro trentatré
Ce l'hanno
Uno più attivo non c'hanno diritto a Monticiano diversa ci sono dei furgoni disegno di ci sono furgone indica marca chiuse
E mi sembra Saffron me oppure non lo so ex NBA
Siamo l'autorevolezza tipo officina che cosa entravo persona perché ogni venerdì se fa il giro del mondo in strada
E consegna tutto
Cioè che quello che ci serva Noemi
Modo parla mai che tipo di autoveicolo
Mi sembra se non sbaglia non vorrei sbagliarmi un Ducato perché con loro e
Latte macchiato
A delle scritta si scritta
Lei l'ha mai visto a degli sportelloni posteriori con delle finestre con i vetri
Non lo poté scrivere no questo no questura se abbiamo l'organo quindi non ebbe lei come i colori dell'azienda riparò con la dell'azienda sono ricordo la data se va be'caffè con lo
E unico se questi sono quelle che c'erano in ufficio
Allora ma viene utilizzato anche per caricare attrezzi o no viene utilizzato dal capo officina che si fa il giro lungo un'autostrada per dividere ma della che non abbiamo più bisogno ci passa c'era quello che ci serve
Cioè mi faccia capire che cosa fa riportato porta una volta al mese la benzina vorrebbe benzina catene per motoseghe benzina per decespugliatore insomma tutto quello che non è certo chiede
Amo che ma di carica anche segnali stradali tutto quello che serve al vostro lavoro badili no segnale stradale no sono problemi meccanici e e percorre anche il tratto di autostrada di cui ci stiamo occupando se
Di mia conoscenza e il venerdì che lui fa Palermo Mazara che che cosa quasi ferma lungo tutte queste senza casa
Cose per me si dà appuntamento puntate io depositi insomma no Bonolis gravi fondamento la loro strada ci incontriamo gli autori infatti io
Il giorno che lei mi aveva chiesto delle degli
Ha un appuntamento con il capofficina perché mi doveva lasciare una batteria per il trattore che non funzionava e sta del ventitré e il ventidue
Come si chiama questo sin d'ora e in pensione Busetta e all'epoca del fatto che in servizio sì e sta vediamo al comunque intrattenne
E perché ho votato in questa di questa batteria e si erano date appuntamento
Diciamo una la zona di carriere
Giudice l'altro Palermo Punta Raisi o le anticipo dei cinque lo dottor proprio non ci siamo viste
E quel giorno la battemmo la consegnate andava avanti a cui aveva alcuna Mazzara questo
Totti venete e questo tratto di autostrada minore che utilizzava questo FIAT Ducato lo percorreva solo nelle ore antimeridiane cioè di mattina o anche il pomeriggio se
Sempre del martire io lo volevo passa del mattino quel giorno voleva questi automezzi avete un obbligo di custodirli la notte nel vostro ufficio comunica la prassi di portarmeli a casa no a casa diciamo la Panda per viaggi ma ricevesse furgoncino né un magazzino che abbiamo Tommaso allora vero Palermo qualche borsa capriola che facciamo tardi allegretto furgone otto così non lo portiamo al dopo sono dove si trova Tommaso Natale io ma è un deposito della nazione egli altro non è il FIAT Ducato di cui abbiamo parlato invincibile Gaspare la notte quindi viene custodito
E a soli sette un garage con un mega regista che controlla chi entra e chi esce avete ci hanno un controllo di tipo documentale
Primo come si chiamano
Fogli di Marciano sorrisi Rivara non so se
Uno perché non sono cose che io diciamo penso di sì però non posso affermarlo in quanto
Lavoro sulla
Strade
Che sigle automobilistiche hanno i costi automezzi tutti targati Palermo sono sembra entrambe le Palermo sono
Un un ultima cosa poco fa lei ha parlato della prendi alcuni Bini Li Ning delimitavano la corsia di emergenza sì che sono stati collocati in quel posto per un lungo periodo
In quel posto un incontro centoventinove c'è mezzo risalto strabici insegnamento oggi nome tre e mezzo dopo o prima andando in cielo e guardate se partendo da Palermo andiamo verso Punta Paris a chilometro quattro ore ottocento circa è successo l'attentato sì al chilometro sei quindi doppio cinquecento dopo un chilometro neanche nell'altra corsia sente cioè praticamente c'era la corsia di emergenza chiusa cioè non possono transitare mezza perché la
L'omessa allora la verità perché dovevamo fare il collaudo quindi la corsia diciamo quello ordinario è quella di sorpasso erano libere sì sì solo quella dei membri di emergenza
E quindi ricollegandomi e ho finito alla domanda del pubblico ministero che parlava di interruzioni io realtà più interruzione vorrei dire lei non ha neanche notato delle deviazioni dei restringimenti di carreggiata cioè li avrebbe notati se senza dubbio e lei di diciamo dal primo maggio al ventitré maggio i primi venti giorni del mese di maggio del novantadue che ci interessa non non non ricorda di aver notato nulla di nulla di simile no neanche Messner respingimenti né deviazioni sia pur parziali
No neanche si erano un lavoro in quel periodo in quel periodo non c'era un lavoro diciamo ordinate da parte dell'Anas perché c'è stato
Anche un solo giorno in cui le ritiene di non essere transitato da quel posto o tutti i giorni è sicuro di averlo fatto io
Diciamo il ritorno della fatto tardi il diciannove perché l'ho fatto tarda assegno da quella maga mentre abbiamo
Ma può aver saltato qualche giorno per qualche motivo corteggiano no stato in ferie per esempio malattia in ferie
C'è stata mio collaboratore lei normalmente questo giro con chi lo faceva coro
Con operai lavora sempre con me vecchie si chiama Rametta francese sempre con lui sempre con non ci sono altre altre squadre c'erano altre operai però prima
Prima prima di che cosa sì cioè prima seme se prima c'era uno lavorassero come anch'anzi due all'epoca dei fatti
No rimane il fatto
Che sono state trasferiti in ufficio non ci sono più
Va bene non ho altre domande
Può andare grazie facciamo una sospensione di cinque minuti esatti cinque minuti esatti
Lei si chiama
Precedente
Puccio si con cioè in sanatoria nato capaci quattro punto cinquanta euro residente a capaci si contrada Costa
Legga quel foglio per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia d'posizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Signor Puccio lei è titolare di un
E amministratore di una società sì un caseificio ecco come si chiama caseificio Guccio Sr senta con riferimento al mille novecentonovantadue quando c'è stata la state di K a cinque sì questo caseificio aveva a disposizione dei veicoli sì ecco come dire qua tanti e quali Martines furgone per la distribuzione del prodotto auguri
Ricorda esattamente conto solo perché alcune abbiamo Andrea ove circa una decina sedici
Questi uscivano giornalmente sì un diversa zona
Lascia
E i
Presentavamo o delle scritte delle sigle sì quasi riconoscimento sei sei
La pubblicità foto come latte Murcia il caseificio ISPES
Dal luogo dell'attentato a che distanza si trova
Ma nonché orrendo mentre a me quando circa ottocento metro non so esattamente e a monte dell'autostrada
Nessun'altra domanda
La mamma
Può andare grazie
Dieci
Lei si chiama ci può Renzo nato Palermo diciotto undici cinquantanove
Presidente del PPI abolì posso centro di Palermo
Pur leggere col foglio bianco consapevole della responsabilità non lo morale e giudiziari
Giuridica che assumo condurlo alla mia
Esposti deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità non conoscere nulla di quanto
Nulla di nascosto che quanto
Adeguano spunta dal nulla di quanto mia conoscenza conoscenza alta
Signor cipolla lei quale lavoro svolgeva nel maggio del novantadue duratura lavoravo a capaci esotico di vari ricevevo
Così così carini
E in particolare che attività svolgeva all'epoca muratore operaio i svolto lavori di mano
Di manutenzione lavori di ristrutturazione di qualche villino trovi ci faccia un uso sono
Collazzo
Lei ha svolto attività relaziona un villino di proprietà di tale Oreste Schillaci se
Ecco vuole dirci
I a che distanza
Si trova presto villino rispetto al punto dove vi è stata
L'esplosione all'incirca un chilometro
Più o meno
Che orario di lavoro svolgeva
Partiamo Cerulario si iniziava sette e mezzo tono rende smetterò quando smetterò perché era un siamo per conto proprio
Per sollecitare la sua memoria lei nel corso del verbale
Che ha reso mese di maggio il ventisette maggio novantadue ha dichiarato che l'orario di lavoro va dalle otto alle diciassette sette con lei passava dal luogo sì
L'esplosione la mattina la sera
Ha mai notato interruzioni dell'autostrada oppure deviazioni del traffico veicolare ormai
Ma ricorda ad acqua da quando a quando ha svolto questi lavori il villino di proprietà di Oreste Schillaci direi una bugia adesso dopo tre anni ma se mezzo bolognesi non ricordo
Falcone con lei nel corso del due dita del verbale anzidetto che ha riferito che da un mese e mezzo consente ventisette maggio da un mese e mezzo circa al lunedì al venerdì esempio lavori di muratura spesso un villino di proprietà di un certo Schillaci Oreste e così si conferma
Lei
Ha notato qualcosa di anomalo nella zona interessata esplosioni entomologo come ho detto abbiamo colto con formule nuove e autovetture parcheggiate in prossimità dello aveva tentato nel suo stravolto s'
Che c'ero ma cortesi della una macchina sto c'è una persona sola biondo vota basta
Forato via
Cioè il giorno il giorno precedente ad esporre all'attentato cioè ventidue
La maggiore il ventitré maggio ogni giorno dell'attentato
Ha lavorato sì salvo solo e sono tentato al tatto d'autostrada che normalmente percorre
Eva ha notato qualcosa di sospetto di anomalo presenza di appartenenti alla polizia stradale ma questa si volevano però noi ma chiaro in quattro scherzava sempre nulla ecco lei ha avuto modo di
Constatare se qua in qualche giornata nel periodo in cui accedeva per questa autostrada vi fossero dei dei blocchi qui stradali da parte della ti blocchi vi da parte della polizia stradale di controlli notturni effettuate dietro
Oppure ha notato se
Dei poliziotti o altri appartente forze dell'ordine fermavano le autovetture lungo tratto di autostrada niente Coppa delle Cecilia
Nessun'altra domanda compressione sia quello che lei ha detto che mi è sembrato un passaggio di avere capito che quel in quella tramite una quater Gentile sì che giorno se lo ricordano ma questa pioggia continuano
Diverse aggiornato fuso Giotto quel giorno fu quindi non ricorda bene un giorno malagrazia apre
Senta lei poco fa domanda del Pubblico ministero ha detto di non avere notato delle interruzioni e neanche del deviazioni del del traffico io lo ma lei per andare al lavoro così dopo in Cile cioè francese ad andare a lavorare in quel periodo doveva passare dal luogo dove c'è stato l'attentato negli superare quel posto ha mai avuto modo di notare dei furgoni fermi oppure la presenza di persone non è che davano che potevano dare l'impressione che stessero eseguendo dei lavori o delle riparazioni no completamente no attraente come dico qua potrà dirlo potevo dire anche tre tre anni fa
Non ho visto niente contro dentro chiamo c'era niente
Sia la mattina sia la sera io parla comunque con riferimento al luogo dell'esplosione del punto sei
Va be fonda posso come sarà quella sera c'abbiamo esaurito vero
Sì
Il tema che sarà trattato domani il tema che verrà trattato carabinieri forse prossime udienze è il seguente operazione Grande fai
Giornata di domani titolo capitolo dodicesimo finite poi capitolo tredicesimo il controllo del territorio
Svolto nel quartiere Della Noce
E e la tematica ancora nei giorni il giorno seguente avremmo sulla base delle reti prove speciali fare tematica dell'arresto di Salvatore vi ma di Salvatore biondino e attività di riscontro svolte capitolo ventunesimo quindi domani capitoli dodici e tre dodici e tredici e in scena un teste che ci portiamo perché non non si era presentato o meglio era stato impossibile sentire dove il terzo Smeriglio delle precedenti legge allora signor Presidente rinvia il
Essa l'udienza di domani ventitré novembre mille novecentonovantacinque ore nove avvertendo del rinvio il Pubblico ministero però e i difensori e ordinando per tale data la traduzione degli imputati detenuti l'udienza è tolta