Riunione della Segreteria dei Club Pannella - Riformatori

Radicale punto all'ordine del giorno che campagna straordinaria di autofinanziate di autofinanziamento di dire che possiamo far precedere gli interventi da una relazione di Benedetto
Sulla situazione finanziaria ed economica del morì
Volevo anche ricordare che questa mattina abbiamo dei punti all'ordine del giorno che sono di natura politica ma organizzativa
E che questa riunione al allargata di segreteria è stata concepita proprio per coinvolgere un numero più ampio di persone che non siano i segretari e parlamentari in compiti organizzativi cioè in cose da fare ecco questo dovrebbe essere un po'il taglio di questa mattinata cioè deve dire un po'alcuni problemi che sono rimasti in sospeso ed evitare che chiusa questa riunione poi non si sappia realtà chi è che dovrà
Nelle prossime ore e cercare di risolverli
Sì allora
Fare io vi propongo l'aggiornamento del quadro
Così complessiva delle finanze considerando movimento lista e i comitati promotori dei referendum
Tenendo presente che noia
Da un certo punto in poi credo o fuori insomma abbiamo caricato
Formalmente sul comitato promotore tutte le spese
Tutte le spese per la campagna referendaria quindi anche moduli stampa moduli spedizione eccetera anche se erano spese fatte
Ad esempio alcune quando ancora il Comitato non c'era quindi sostenute direttamente al Comitato però dal movimento
Per quanto riguarda la situazione del Movimento dei Club voi avete della
La prima privata B nella tabella è il primo primo blocco
Ci sono alcune voci proveniente da chiarire il credito verso pr il credito verso cooperativa sono
Dati relativi alle carte di credito che transitano su conti
Intestati uno alla cooperativa e uno al partito radicale a secondo del tipo di carta di credito
Perché il movimento direttamente al contratto credo solo con la Visa siamo riusciti a farlo solo con la visione c'erano problemi l'American Express bisogna farlo per forza con la società e quindi è intestato alla cooperativa altre carte di credito arrivano secondi dal partito
Il debito verso la tassa per servizi che sostanzialmente si riferisce al contributo che il movimento da per l'utilizzo
Dei locali e di alcuni servizi quinto re Argentina va scalare da quel credito vivamente
Ci sono poi i vai dei riti verso fornitori sono prevalentemente registe e un po'di stampa
Debito verso Publitalia un è il debito che si riferisce alla campagna di spot per il referendum dell'inizio del novantaquattro sì dalla vecchia campagna di raccolta firme
Un debito ancora lì sospeso adesso ci hanno richiesto nuovo consiglio amministrazione Publitalia c'ha richiesto
Il pagamento proponendo una uno scadenzario stiamo cercando i prende ulteriormente tempo anche per vedere se riusciamo
A recuperare qualche contributo ad hoc perché io non c'ero quando fumo prese accordi per questa cosa però forse si riesce a non forse si riesce hanno un non dovrebbe essere una cosa immediata
Quindi questa è la situazione del movimento per quanto riguarda la lista è successo nelle ultime settimane che son dovuti si sono dovute pagare
Sistemare con duecento milioni delle cause di lavoro Penni
Sul
Sì va be'questi ultimi erano diciamo per gli altri non non mi conosce un tour complessivamente Vanzo state Paolo nel giro del questi ultimi mesi trecento milioni riduttivo nell'ultimo anno
Va beh
No
La violazione
Di più molto
L'ultima tranche era un duecento milioni le ultime
Nelle ultime settimane di cause di cause di lavoro e questo è stato un va bene su negli ultimi ultime settimane ha causato un po'ha causato un po'di problemi
Tra
Quindi sostanzialmente la situazione della lista azzerata come disponibilità salvo salvo alcuni crediti nei confronti dove di Agorà e del pr che sono che non si possono considerare esigibili a breve se non sbaglio Antonella di fatto e invece il credito nei confronti del comitato dei referendum che a un certo punto è arrivato
A cifre più alte poi man mano che entrano i contributi al Comitato oltre a far fronte alle spese questo debito invece in realtà dovrebbe si dovrebbe riuscire se entrano i soldi a
Saldare
Anche qui c'è un debito verso Publitalia che è riferito allo stesso periodo sostanzialmente sono gli spot per la campagna elettorale del novantaquattro vale il ragionamento fatto prima si tratta di capire
Cosa si riesce a fare quindi qui c'è un saldo di trecentosettantasei milioni che è del tutto virtuale perché sulla
Sì sì no
è del tutto virtuale perché viene completamente azzerato dal debito del comitato promotore invece le disponibilità reali sono quel milione due che vedete nella cassa novanta mila lire in banca
Su questo tra l'altro c'è da dire che
La situazione delle indennità
Della quota versata delle indennità dei parlamentari
Sì ci sono un po'di ci sono sicuramente un po'di ritardi alcune situazioni
Da definire
Ci sono alcune situazioni a definire qualcosa negli ultimi nelle ultime settimane
Entrato quindi anche da lì anche qualora si riuscisse a sistemare
Tutto e a definire alcune alcune diversità di valutazione sul su quello che i parlamentari si erano impegnati a versare però non è che ci sia da aspettarsi che si possa
Avere centinaia di milioni per capirci
Per quanto riguarda il comitato promotore dei referendum colloqui avete segnato due conti correnti perché è stato aperto un conto corrente apposito
Per il referendum sul PRA in quanto ci sono una serie di impegno in parte già mantenuti
Da parte di soggetti quelli vediamo versare dei soldi o
Si era convenuto che fosse più opportuno avere un conto specifico con anche proprio con un'intestazione che individuasse quel referendum dopodiché è chiaro che i soldi vengono utilizzati
Per contribuire alle spese complessive della campagna quindi era stampato in modo decente
La situazione del comitato la vedete
Ecco qua c'è questo debito verso Lista Pannella che è quello che fa sembrare che la Lista Pannella abbia dei soldi in realtà però al momento non siamo in grado di non siamo in grado di saldare a queste sono delle anticipazioni che la lista fatto
Su una serie di operazioni in particolare alcune
Sul su alcune pagine appagamento eccetera che erano state fatte perché la lista aveva anticipato i quattrini
Ci sono ancora allora vediamo
Novantanove milioni un centinaio di milioni di debito
O comunque di non dire evito di impegni che abbiamo preso per per quanto riguarda il fornitore soprattutto l'editor grafica modulo eccetera
Tra l'altro su questo già
Ci sono già impegni ben precisi almeno per cinquanta milioni entro la fine dell'anno
Tutto il resto tutto il resto è stato pagato sono arrivati i contributi
Dalla Fininvest contributi un contributo di cinquanta milioni da una società del gruppo Benetton la holding editoriale comunque nasce dal gruppo Benetton
E altri contributi altri contributi grosse non me la ricordo poi ci sono abbiamo incassato un c'abbiamo incassato abbiamo sono arrivati oltre trentadue milioni di contributi da parte dei vari da parte dei vari comitati locali di raccolta firme in particolare Roma-Milano poi dovrebbe arrivare due milioni da Genova sono stati versati con carta di credito quindi non sono ancora entrati
Quindi trentadue milioni questa settimana dovrebbe arrivare altre sei sette milioni da Milano quindi può di su un po'di impegno e quindi anche un po'di soldi arriva anche dalle
Da Trieste scusa
Ecco arriveranno sono di questo tipo
Per quanto riguarda il conto comitato promotore dall'abrogazione del PRA e su qui c'è solo il saldo che sono quarantadue milioni sono però entrati cinquanta milioni da parte di un'associazione l'Unasca di una delle associazioni su questo già un po'se n'era accennato quindi non lo sa
In una riunione tra l'Automobil club e le tre principali associazione del settore cioè due associazioni a un consorzio che le racchiudere raggruppa
Erano stati presi impegni per cento milioni da parte di quattro ruote cento milioni a testa da parte di queste associazioni
Quattro ruote ha già scritto nel suo numero che ha versato cento milioni in realtà al versamento non è ancora stato fatto però
In realtà il versamento non è ancora stato fatto perché ci sono stati dei problemi di tipo amministrativo questo quello che m'ha detto ieri
L'ingegner verità nel senso che quello che deve firmare se ammalato io spero che sia vero
E
E no
Questa è la situazione preference l'hanno scritto sul giornale spero che ce le dia no io francamente non ho motivi al momento per credo che sia una presa per il culto
Mi metto che col direttore se era malato in ospedale operato e quindi non ha firmato il bonifico
Però ma era anticamente con l'abbiamo scritto che vediamo vediamo un po'
Un'associazione ha versato ha fatto un primo versamento di c'è il consorzio d'associazione ha fatto un primo versamento di cinquanta milioni arrivato e ha deliberato ieri io sto quello che mi dicono
Un ulteriore tranche di altri cinquanta milioni
Una delle
La l'Unasca che è un'altra di queste associazioni dovrebbe fare prossima settimana inizio prossima settimana un primo versamento cinquanta milioni l'altra associazione che la fedeltà ai ha versato così
Diciamo in acconto su quanto si era impegnata a versare ieri diciassette milioni e quattrocento mila lire questa
Infatti anch'io non ho capito come mai ma c'erano Massenet diciassette milioni quattrocento nel questa è la situazione poi ci sono altri debiti queste a
Per circa centotrentacinque milioni che sono
Alcuni debiti già alcune partite in sospeso che vanno regolate però sono state fatte sono state fatte delle anticipazioni RAI
Racimolare la liquidità per chiudere
Quelle cose riguardo al personale di cui si diceva prima venticinque milioni all'età allatta astici milioni di prestiti personali e poi c'è da sostenere un
Circa cento milioni di spese varie poi soprattutto spese relative alla campagna alla campagna di Napoli
E anche questi sono centotrentacinque milioni che fanno ma
Facendo una valutazione complessiva ad azzerare definitivamente quel margine di disponibilità che altrimenti che altrimenti si sarebbe quindi una situazione di
Sono i partiti gli occhi mentre non ci sono soldi assolutamente
Sul fronte referendum appunto dovrebbero enti dovrebbero però gli impegni sono forti quindi speriamo vengano mantenuti entrare e questo questi contributi che servono però innanzitutto a coprire le spese per la campagna e a restituire un po'di soldi alla lista
Vediamo su questo numero di quattro ruote ces c'erano tutte le indicazioni per i contributi direttore dice Cadeo hanno un sacco di soldi non è che ci creda vediamo se ne arrivano anche solo un terzo di quelli preannuncia o ipotizza alle dieci anni dopo arrivano trecento milioni non so in base a che i conti li fa
In base a quel punto
Beh insomma i conti sono questi quindi
Il diciamo che oggi non abbiamo avuto ancora qualche incontro abbiamo avuto qualche risposta definitiva negativa per esempio da Marchini in queste ultime settimane non so se ne avevamo già parlato c'è stato un incontro anche con il l'attuale presidente di Confindustria avete un po'per presentare l'iniziativa un po'per vedere se si riusciva a sollecitare qualche contributo insomma a qualsiasi titolo anche di sollecitando non Confindustria in quanto tale ma aderenti interessati però successo niente
Questo credo di averlo già detto per quanto i vari referendum sulla caccia avevamo abbiamo visto
Confagricoltura Confagricoltura se però loro prima avevano mani sembrava manifesta solo se la disponibilità e invece non è arrivato nulla
Nemmeno da lì
Ma insomma questa la fotografia
Questa la fotografia
Una questione in parte legata legata soldi prove mai ne parliamo dopo c'è la questione degli spot ma qui quello che si sta cercando visto che non c'è ovviamente in queste situazioni non ci sono soldi per pagare gli spot sempre che si decidesse di farle con soldi però con risorse proprie
Si sta cercando di ottenere dei contributi finalizzati
A a alla campagna promozionale con gli spot sulla Fininvest e anche su quello siamo un po'in Caiati però magari ne parliamo
Nel punto sulla promozione del referendum
Paolo
Scusa solo per una precisazione Benedetta da questa tabella che presentato manca il Comitato del referendum come situazione di bilancio
Allora c'è qua sotto scusami il comunque il
Non c'è una serie di partite interne e di rapporti con il partito
Che andrebbero appurate
Dal quadro che o il fatto che da un saldo alla fine di ventidue milioni sono falchi saldi veri insomma i diversi passivi e attivi
Quando lo eppure in questo varie partite interne dei veti dei crediti col partito ce le cose oppone ancora cioè le cose in nell'immediato inesigibili
Viene fuori un quadro che passivo per cinque
Per mezzo miliardo al quale si è somme quindi altri debiti cioè quelli relativi al Napoli togli quella disponibilità di quaranta milioni di banca viene fuori un saldo nell'immediato passivo di seicentotrenta milioni
Perché se no se andiamo a compensare le partite in quel modo lì con i debiti a lungo e crediti a medio lungo termine cioè quelli che sì esisteranno non si sa quando né come
Quelli invece quella che è la situazione immediata
Si crea un quadro che più favorevole di quanto non sia per cui ripulendo da questo tipo di debiti e crediti a medio breve termine timore formazione passiva di che già oggi di seicentotrenta milioni
Allora
Perfettamente ragione
Mi ero perso la tabellina grazie Antonella ce l'ho
Il saldo reale
Cioè quello senza considerare
Senza consenso a considerare le partite che poi sono tutte partite interne inesigibili soprattutto quelle riferite al Pierre è di cinquecentocinquantanove milioni di passivo
L'unica valutazione che io do rispetto a questo che
è quella relativa però Paolo ai trecentocinquanta milioni di debito verso appunto verso probità
No
No
Lo sport no
Serie
Sì ecco da questi cinque sei cinquantanove milioni che sono il saldo reale insomma senza considerare quelle partite però andrebbero tolti giusto Antonella andrebbero tolti questi trecento quarantacinque milioni del
Debito Publitalia rispetto al quale ci sono degli impegni perché già c'erano allora che noi ci facciamo fronte quando ci mettono in grado di farli di farvi fronte quindi la situazione diventerebbe
Diventerebbe a questo punto considerando questa considerando questa situazione di duecentottantasei
Di un duecento milioni
Di impegni
Ho sentite dopo questa relazione di di Paolo allora
Mi mi venne detto ha integrato la Paolo questo
Senza interessi
E allora sua libidine contro Paolo
Ma apriamo ora
Punto
Marika degli interventi su questa campagna straordinaria di autofinanziamento
Decisa c'è un punto sul quale noi siamo oggi chiamati a dibattere campagna straordinaria di autofinanziamento magari per dire che noi abbiamo bisogno che va bene
Chi è tutta da definire infatti ora strata attraverso gli interventi di fare delle proposte capire ad esempio se aprire la campagna d'iscrizione per il novantasei altri insulti Maurizio
Ho un po'fatto anche quel conto che richiamava Paulo però
C'è un dato di fondo che ci sono troppi
Troppe partite di giro appunto interne che non riescono e ad uscire con chiarezza da questo Bilancio
Per un dato di fatto scontatissimo nel senso che mi sarebbe vedere quali diversi soggetti
Interessati alle partite di giro quali sono i bilanci di ciascuno nel senso che qui abbiamo il partito conto così veloce che deve dare trecentottantacinque milioni al club probabilmente il partito deve ricevere da altre no e
Il fatto più o meno ha fatto ottantacinque questi
Questa non è l'unica cosa che non è una partita del genere quelli sono soldi veri nel senso che credo d'averlo beh se è stato chiaro
Il rapporto tra movimento quindi tra club e partito questi duecentoquaranta centosessantotto
E a quelli che ti riferisci gli riferisse centoquarantuno e centocinquantotto centosettantasette
In credito quarantaquattro e quarantasette indebito di tutto tenuto è ittico quelli tra club verbale scritto appena R ecco quelli tra club e partite in particolare i centoquaranta milioni si ecco quelli sono soldi veri sono quelle carte di credito che finiscono sul conto dalla carta di credito del partito e che vanno a scalare rispetto al contributo che il movimento da per l'utilizzo della sede è
Secondo me è questo
Dato preso sono così senza tenere poi conto di quella che è la situazione del partito e delle altre cose che ci è
E se non è quello del partito nel senso bello
Perché lui dice automaticamente Scalisi automaticamente se il partito può scalare oltre di Podda
Il silenzio scusa Maurizio su questo su questo punto sul impostazione generale concordo con tre perché
Per esempio c'è la questione dei bilanci della cosa debiti della tassa eccezione tutto da chiarire anche nel senso speso una cosca Marco chiamato mesi fa che noi abbiamo affrontato non approfonditamente la questione Trust che dobbiamo riprendere
Ma su questo punto qui
Rispetto al punto rapporti pm Club Pannella questo credito mi pare che Benedetto sia stato chiaro cioè c'è un accordo su servizi sui servizi
Che va a scalare un debito di che all'inizio dell'anno i duecentosettanta milioni
Questa è la la quantità del debito che man mano si è andato scalando
Si è andato scalando appunto per perché Pannella deciso di contribuirà e servizi di uso di questa sede mio però quello che rimane di questo debito
Quarantaquattro milioni come quarantaquattro da questa tabella quarantaquattro milioni
E io concordo compete anche sul fatto che su questo e su altri ci dovremmo vedete Bedretto
Quarantaquattro milioni si giusto
Rimane questo debito ma nel quarantaquattro milioni domani mattina il partito non IPO da il pannello
Poi c'è la situazione Lista Pannella dove ci sono altri centocinquantotto e altri centosettantasette
Senta intestati a pr giusto se si presenta al tutto questo qui in così alla fine se fai più o meno viene meno tre ottantacinque poi una parte la poi esigere un'altra no comunque è un bilancio complessivo che non abbiamo a disposizione cioè non non c'è secondo me almeno per quelle che sono le mie possibilità di valutare e la situazione reale del tutto perché ne siamo sotto duecento del partito a che pro situazione o gli altri bilanci a cui fa riferimento Danilo in che situazione sono è rilevante ai fini complessivi
Perché se domani mattina si decide di fare una campagna
Di autofinanziamento straordinaria duecentocinquanta milioni importante sapere se c'è un altro soggetto che li può prestare al movimento del club o se proprio non ci sono questi soldi
Quindi maturano somministrando non fa niente fattivo di questo presso The
Andrebbe fatta una campagna di autofinanziamento
Cioè abbiamo fatto forse negli ultimi dieci quindici anni solo un paio di volte cioè quella su un vasto indirizzario dove il messaggio era univoco ed era quello servono i soldi servono i soldi a tutte le varie associazione cose che si muovono a questo a prescindere poi dalle lettere delle singole associazioni ed organizzazioni che ai propri iscritti chiedono il rinnovo dell'iscrizione dell'anno precedente ma e l'utilizzo di quello che e il la scrematura dell'indirizzario referendario
Io non so ai tempi di disponibilità delle dei nuovi indirizzi S i nuovi indirizzi di quest'ultimo referendum verranno poi messi in quel contenitore che sono i vecchi indirizzario per comprendere quali sono quelli che già c'era un cioè gente ormai affezionato al trend referendarie quali sono
Alle nuove entrate anche perché così dalla scorsa veloce ho avuto l'impressione che ci siano molti firmatari Giovanni in quelle cento centocinquanta mila firme non so quanti sono
Che sono state raccolte
Sino a fine settembre
Allora un investimento di duecentocinquanta milioni su un milione di di pezzi gli indirizzi a cui inviare una richiesta di
Alto finezza acque autofinanziamento a quella che è
L'iniziativa diciamo pane indiana che vada la campagna referendaria al partito radicale a tutte le altre cose con le iniziative messe in campo
Con tutto quello che abbiamo non poté passare attraverso un giornale un po'anche pesante che riesca a un po'a fare il punto della situazione di tutto quello che è accaduto sesso che ritengo ci sia ancora bisogno di rispiegare tutta la questione dei rapporti con Berlusconi cioè da spiegare far conoscere quella che la campagna referendaria e se noi riuscissimo a fare un'operazione che ci consenta di arrivare al massimo per la fine di novembre a distribuire questo materiale
Probabilmente potremmo già ottenere un ritorno su quella che la campagna referendaria ma anche un ritorno finanziario e preparare qualcosa per quello che sono al la famosa campagna solita della della tredicesima
Penso che sulle cose che lo state pubblicate negli ultimi tempi c'è stato un po'di cambiamento rispetto al passato anche nelle
Proprio nella forma a di espressione cioè siamo andati più verso un taglio dei testi siamo riusciti a fare cose un po'più tra virgolette leggere mai dire più leggibili
Siamo riusciti a un po'a recuperare anche alcuni dati
Immagine che per ore restano sempre circoscritti in un ambito molto molto ristretto anzi che si sta sempre più restringendo per cui
O di non so se Risorgimento liberale per esempio è stato mai spedito qualche copia a agli iscritti al movimento no voglio dire sempre cose che hanno un loro dato politico più verso il mondo appunto politico giudiziario
O giornalistico ma che poi non riescono a creare quel dato appunto di di movimento e di organizzazione
Del movimento
Altre iniziative di autofinanziamento che non siano cioè io questo non lo so che è esagerata rispetto al solito ma non lo ritengo velleitaria mentre penso che ci possa essere il rischio di andare nella solita storia del posto del ai cinquanta mila che non rappresenta nulla di nuovo forse qualcosa di scontato ripetitivo che per più di qualcuno che ormai ne riceve tanti di questi Postel forse molti meno di quanti ne vorrebbe mandare magari Marco ma che comunque sono già tanti è il riscontro su questi possano ormai è chiaro anche rispetto a quello che e il cerchio
Più ristretto delle persone e probabilmente bisognerà andare anche a scremare questo che è un cerchio che riteniamo ristretto e consolidato quando poi di fronte ad alcuni dati quali appunto le presenze al consiglio generale e quant'altro
Vediamo che poi non sempre la gente che
In un primo momento è disponibile l'interessata a partecipare poi è effettivamente quella che
Si riesce a coinvolgere
L'ultima cosa che ho visto dei dati qui sulla campagna referendaria entrate e uscite
In ipotesi se si decidesse di fare una raccolta immediato di questi soldi quanti in realtà ne potrebbero arrivare a Roma
Visto che mi sembra che i bilanci prima di una settantina settanta ottanta milioni non c'è nel suo bilancio
Ho visto ieri un foglio allegato
Soldi dai contatori dei tavoli
Ma il saldo il saldo sarebbe di una settantina di milioni però tieni presente che in molti Chances non sono alcuni non segnalano Sempre le uscite dei cancellieri
E e così come caricamenti tutti sono stati costretti e non avendo mai mandato alcun tipo di materiale a farsi almeno il volantino
Da distribuire al tavolo quindi c'è una tara sicuramente su quei settanta milioni di quanto sia è difficile stabilirlo
Finora nelle ultime settimane
Tenendo presente questo dato include alcuni soldi dalla dagli ultimi giorni della vecchia campagna Maurizio Pala trentadue milioni circa trentadue trentacinque milioni sono rientrati ci sono stati versati più sei o sette milioni arrivano questo fine settimana
Io ritengo
Come dire assolutamente
Non rinviabile un approfondimento appunto sul bilancio meglio capire le situazioni tu
Però
Voglio vedere se le ragioni per le quali avevamo affrontato in questi lo connesse non vuole un po'più diretto al punto in cui abbiamo ridato di dibattito ieri sera
Nel quale erano finiti gli interventi ma non mi pare che abbiamo tirato le conclusioni
Lo statuto Antino attonito ritenendo di essere probabilmente un po'decilitro stamattina il alle e qui è stato seguito svolgimento del dibattito
Mi pare questo punto di che vive a meno di errori grossolani
Sono un po'stupito del fatto glielo dico io adesso
Che ieri
Cominciano le conclusioni braccio verde o no
Presidente vorrei chiede rinunce
Criteri
C'è una
C'erano state delle proposto ieri potrei Caritas allo stato ancora più rinconglionito del solito questa mattina però pensavo che visto che poi tutto si andava anche connettere con iniziative sulla Campania referendarie da parte di molti si era detto questo digiuno comunque deve essere strettissima connessione con l'andamento dalla campagna referendaria pensavo che questo le conclusioni del punto di ieri potessero unirsi al al punto sulle iniziative politiche sulla campagna referendaria hai tutto saldarsi se però invece vogliamo se per se però invece vogliamo a come dire dopo questa relazione questi chiaramente sospendere e decidere ora invece sul digiuno delle iniziative sono a base le propose cassate fatte ieri con una distribuzione degli incarichi ieri i lavori va bene
Va be'allora io quello che però vorrei posto che disormeggio ora per un minimo di comunicati stampa o meno di presenza di interruzione dobbiamo farla vorrei che avessimo Nordio dei lavori una previsione
Allora voi in base alla previsione possiamo avendo un ordine della del giorno Rikishi ionizzare pieno di roba
Va be'lo vedo vorrei capire come ecco datti darci diamoci una visione un po'più chiaro del di come l'agenzia ad altri lavori
Con quello che ho detto questa mattina vi sono alcuni punti all'ordine del giorno che sono ad esempio libro bianco su inadempienze ma la stessa organizzazione delle presenze in consiglio generale
O la gestione di spazi a radio radicale sui referendum che secondo me la posso sbagliare non presuppongono un dibattito così ampio come quello di ieri ma se non altro un appresa di responsabilità un'assunzione di responsabilità da parte di alcuni dei presenti che decidono di occuparsi di alcuni di alcuni settori di portare avanti alcune iniziative allora è per questo che a me sembrava magari importante ora a riflettere sulla base le comunicazioni del tesoriere su come avviare e e come proporre in consiglio generale una campagna straordinaria di autofinanziamento
E qui si tratta sembra che Maurizio proponesse che coinvolgesse tutti i soggetti dell'aria radicale non solamente il Movimento dei Club dunque il partito innanzitutto ed altre associazioni e poi passare invece alle dibattito sullo studio l'organizzazione di iniziative sulla campagna referendaria le quali collegare invece il digiuno e le cose da fare ieri ad esempio si è si è detto nel giro di due giorni o a leggere di questo weekend proviamo a raggiungere ad esempio la quota che ancora manca di di parlamentari
E poi su queste vicende diciamo anche delle altre iniziative diamo di chiamare
O di scrivere i direttori di giornali terroristi ed altre iniziative erano state fatte allora la proposta che che a questo punto farei e quella di continuare il dibattito sulla sulla situazione politica finanziaria e dunque con ipotesi di campagne di autofinanziamento passare direttamente alla dibattito sulla relazione sull'andamento dalla Campania referendari lo studio di possibili iniziative mi era tale che quando abbiamo terminato questo andiamo alla distribuzione dei compiti
Sulle iniziative connessa digiuno ma anche alla campagna referendaria e e sull'avvio di un eventuale campagna straordinari di autofinanziamento
Ci sono delle proposte migliori
Anche perché ad esempio lo stato degli archivi iniziative conseguenti i settori tiri visivo spot contenitori di fusioni notizie anche lì ecco questi sono punti che dovrebbero poi portare a a responsabilità personali
Appunto più ampie di quelle che non siano all'interno della della segreteria o dei gruppi parlamentari
Tutti in disaccordo dozzina faranno la proposta
Cioè Marco se a metà della mattinata dice che occorre almeno per qualcuno operare una sospensione della nel dibattito direi allora portiamo avanti questa riflessione sulla campagna straordinaria di autofinanziamento poi sospendiamo
Non ho capito se dobbiamo tutti sospendere oppure se solo alcuni di noi
Scusami
Il problema dalla
Ragionevole solo organizzativo un ragionamento politico così
La campagna di autofinanziamento si era posto un obiettivo una quantificazione che avevamo cifrato in sei miliardi allora di cui una quota parte il settanta per cento erano di informazione
Noi stiamo parlando di un digiuno che è strettamente connesso al problema informazione noi possiamo se non si chiarisce i termini del problema che sono strettamente connessi tra di loro
Rischiamo di fare un discorso sull'autofinanziamento che circoscritto a questo ambito di cifre che sono le briciole rispetto all'ordine di grandezza del problema che abbiamo davanti
E allora
Il problema dell'autofinanziamento non ripone non può risentire della degli affetti le votazioni politiche sull'altro che invece sono indispensabili io non riesco a vedere distinti distinguibili o indipendenti due dita
Per cui o si fa una sospensione
Subito per se immediata l'esigenza ma io riprenderei da dall'altro problema
Da quello del digiuno perché sono troppo collegate le due cose
No scusami Paolo allora ci può essere anche un'altra proposta che quella di dopo la relazione di Benedetto sulla situazione finanziaria passare ad una relazione ad esempio di Rita sull'andamento dei tavoli per voi
Riunire tutto quanto su iniziative del digiuno iniziative legate a referendum e dunque anche di campagne straordinarie l'autofinanziamento di sei miliardi cioè allora uniamo P tre punti
All'ordine del giorno facciamo un dibattito unico su questo Program prendere delle decisioni
Che a maggior ragione anche con l'altra parte di di discussione non può essere
Divisa Valenti
Facciamo così allora cerchiamo una relazione di Rita solo sull'andamento dalla campagna referendaria poi una sospensione poi apriamo su questi tre punti di giugno campane sta ordinato finanziamento iniziative sulla campagna referendaria un dibattito unico
La sospensione del proprio il tema comunque ho fatto del sapere arciere finiamo tendenzialmente quindi se li vogliamo anche organizzati
Io non avrei problemi ma posso anche essere linciato appena lo dico a proseguire nel pomeriggio magari fino alle quindici sedici
Però mi sembra difficile in questo momento anche ipotizzare una durata del dibattito perché si tratta di cose
Importanti che potrebbero vederci impegnati a lungo ieri
Sì era prevista una prosecuzione oggi e non si era detto che durava solamente stamattina s'si era lasciata diciamo nella determinati senza la mattinata a tarda mattinata se voi se ci sono dei problemi ad esempio sui ritorni a casa perché non è di Roma eccetera allora decidiamo l'ora ultima entro la quale comunque delle terminasse questa riunione
In maniera tale che misuriamo anche la durata dei degli interventi nel dibattito
Tu cosa proponi
Ti va bene quindici e sedici quanto
Sì con prosecuzione nella giornata di sabato però la letteralmente
La relazione ammissibile
Resa
No guarda utile sexy come Stati a Brescia sì l'unico imputato in base alle convocazioni fatte dall'UE potenza di questo equivoco
La cosa si era proprio mi pare detta la mattinata o addirittura l'avevo aggiunto io
Per il momento ci ha pensato una cosa comincia sia alle nove di ieri terminasse in serata
Nella serata di ieri
Voglio capire c'è qualcuno che ha dei problemi a che si termini
Cosa ha detto
Domani ci sta parlando nel pomeriggio alle quindici sempre
Sempre ieri c'era Primo Mastrantonio che ha detto domani mattina non posso posso esserci ci sarà nel pomeriggio
Rimaniamo d'accordo sulle sul sulle quindici come
Morleo allorché
Lo ha detto anche nel senso
Alle quindici va bene
Allora Rita
Dunque io quanto ora non so quanto ci sia da aggiungere
Ma
Passo no non sa quanto ci sia da aggiungere han le cifre
L'azienda
No volevo dire che non so quanto ci sia da aggiungere alle cifre che già sono state presentate nella giornata di ieri
Sì a qualche altra elaborazione anche forse è il caso di presentare ha fatto ieri e anche un anno Marzano che può essere di un certo interesse ma insomma le cifre sono quelle che avete visto
Devo dire che in termini di nostra mobilitazione del Movimento dei Club Pannella Riformatori cioè ancora un dato significativo di resistenza se pensiamo che oggi i cavoli che escono sono centosedici e che quindi non c'è stato fra i nostri non hanno assolutamente modulata
Rispetto ad una rispetto ad una figura difficoltà appare all'esterno perché un conto è quando fa il tavolo detiene l'agente vuole firmare un ponte quando Neri convincere uno per uno ecco i dati che volevo presentarvi oggi sono questi
Consideriamo tre settimane se avete sott'occhio lo schema forse è un po'più semplice
Capirmi la prima settimana che parte da venerdì
Sei cioè il primo giorno di raccolta di firme e che termina con giovedì dodici quindi teniamo
Includiamo solamente un Weekend e ecco nella prima settimana sono state raccolte vent'ventinove mila settecentosessanta firme
Nella seconda settimana sempre che parte da venerdì tredici a giovedì diciannove sono state raccolte Sempre ventinove mila duecentoventinove firme quindi meno o cinquecento firme diciamo uno uno un una il sette per cento in meno
Nella terza settimana le firme raccolte da venerdì venti a giovedì ventisei sono state ventiquattro mila tre firme quindi con un calo del diciassette per cento
C'è ci manca niente buono precise
Però manca
Sì beh mancati risultati tredici tavole che però fanno vanno la media che conosce se andiamo a vedere invece i giorni in fra settimanali
No se ne avvede lui tenda il primo week-end ha dato e considero week-end venerdì sabato e domenica ha dato ventun mila novantatré firme il secondo ventun mila ottocentocinquanta tre quindi c'è stato un aumento che però ha visto anche un aumento dei tavoli
E il terzo weekend e che ha dato diciannove mila cinquecentosettanta firme
Invece sono e quindi diciamo che qui il dato varia di poco nei tre week-end mentre varia di molto durante la settimana ecco lì proprio secondo me non siamo riusciti ad intervenire e secondo me non siamo riusciti nemmeno ad avere un dato di resistenza perché i nostri chiaramente tendono a avendo i tavoli Intervita durante il Fini e durante la settimana e quindi pagare a vuoto quasi il cancelliere tendono a concentrarsi nel week-end
Certo allora abbiamo io vi dico dei giorni infrasettimanali abbiamo nel nella prima settimana otto mila seicentosettantasette firme nella seconda settimana sette mila trecentosettantasei
In questa appena trascorsa abbiamo quattro mila quattrocento trentatré firme quindi il calo è senz'altro sensibile
Non so che altro aggiungere a questo a queste cifre che mi sembra parlino molto chiare e che
Mi sembra continuino a rendere evidente la necessità dei di questa di questa azione non violenta che abbiamo intrapreso e degli sbocchi che deve assolutamente a vere per proseguire la campagna Io credo che
Tenendo in considerazione tutti i dati
E quindi anche quelli positivi dell'inizio che contro bilanciano quelli più negativi della fine ne possiamo arrivare come Comitato promotore deve fra come un Movimento dei Club Pannella Riformatori
A raccogliere entro i tre mesi intorno alle trecento trecentoventi mila firme conto tenendo conto i dati positivi quelli negativi no fa vedremo Fanfani Cellino che non sarebbe secondo me un dato diverso dalle altre campagne ultime almeno dove come Movimento dei Club Pannella
Non abbiamo mai raggiunto le trecento mila firme se ricordo bene e detenendo ancora in conto che a questo o dobbiamo aggiungere le firme dei Comuni che questa volta possono venire solamente va
Dagli spot da una campagna di informazione perché l'altra volta non abbiamo avuto il supporto della lega che era capace di agire sulle segreterie comunali e oggi da questo punto di vista non c'abbiamo nessuno
Io al momento non so dare una valutazione di quello che ci potrà portare il referendum del PRA
E quello che ci potranno portare queste organizzazioni pure così diffuse sul territorio nazionale come l'Unasca e che hanno avuto moduli per quattrocento mila firme io credo che se queste associazioni raccoglieranno da sole cioè portandole in più
Al movimento settanta mila firme credo che sia un dato ragionevole ed è ed è quello che ci potranno portare attivandosi
Non è che lo calcolare una valutazione così perché penso ai moduli sprecati a quelli che vanno a
Sì un calcolo che può essere molto divertente fare questi hanno cinque sei mila punti diciamo dove è possibile
Facciamo la tara perché loro sparano
Dicono quindi saranno che ne so tre mila punti tre mila punti loro ti dicono e in due settimane facendo una campagna serrata ogni punto può raccogliere cento firme
Sarebbero trecento mila firme ma giuro che non ci credo
Perché non è un dato di attivazione totale lombardo
Un dato di e attivazione totale poi di tutti questi punti è anche vero che ci sono alcuni personaggi all'interno di queste associazioni che pure sono molto determinati e se e come il pignolo unite l'Unasca oppure Zouine che è veramente scatenato
E essi aiutati da noi questi possono dare molto perché messi in collegamento come stiamo cercando di fare in questi giorni
Con i nostri punti di riferimento locale che possono dare quel supporto tecnico che magari a loro manca
E si possono fare si per esempio due settimane concentrate
Di raccolta firme che credo un qualche risultato possano darlo e si sta avviando in numerose città quando dico avviando giusto tempo paura che Pannella ne guardi start-up
Si sta avviando la raccolta delle firme davanti alle motorizzazioni civili e questa pure secondo me non è una scarpa sbagliata perché sono anche soldi non solo firme ma lì è gente che i soldi Ida perché incassata che sta spendendo i soldi per i passaggi di proprietà e per inutili burocrazie quindi secondo me
Lavorandoci quest'atto è può essere una fonte dalla quale attingere che non è indifferente se lasciata a se stessa evidentemente
Potrà rendere molto poco un'altra cosa che stiamo tentando
Siamo a siamo siamo uno va be'stiamo tentando di avviare è questa
E di affrontare un certo modo il problema e degli autentica Dori che evidentemente blocca moltissimi dei nostri compagni sia in netta armeni di soldi perché costano e quindi tendono appunto come l'avete vista non a non uscire
Durante la settimana perché pensano di essere in interni da sia proprio in alcuni casi difficoltà perché non esiste su piazza alcun autenticato
è una carta che stiamo tentando insieme a Sergio Stanzani con la collaborazione e di Michelangelo su Guido quella dei notai perché mi è di fronte alle è successo che di fronte alle difficoltà che hanno avuto alcuni nostri compagni a Udine dove c'era stato lo scandalo dei cancellieri alle precedenti elezioni e quindi nessuno voleva riuscire per non andare in galera
E di fronte quindi ha lo zero di disponibilità degli autentica tori i notai i il Consiglio notarile di Udine si è reso disponibile per uscire a turno un notaio a turno gratuitamente per i nostri tavoli
Questa è una strada che noi stiamo tentando a livello nazionale richiedendo una circolare al Consiglio Notarile qui a a Roma
Che ha sede qui a Roma e vedendo se si attivano comunque altre difficoltà altri situazioni in Italia soprattutto uno dobbiamo cercare di segnalare al Consiglio Notarile lecita che sono maggiormente scoperte dal punto di vista degli autentica tumori
A a altre cose altre informazioni con la Confagricoltura mi pare d'aver capito che si andava un po'tutto buca non solo in termini di autofinanzierà di di finanziamento ai nostri referendum ma io credo anche in termini di raccolta firme effettiva perché io ho parlato con questo dottor Gaetano i questi qui vorrebbero raccogliere le firme solamente sulla caccia ha spiegato che questo non possibile
E quindi purtroppo quella una cosa terza non so il WWF che tipo di rapporto abbia con nuovi forse ma Santon ci hanno norma
Cioè però fatto sta che De quel fronte purtroppo mi sembra perso abbiamo avuto da alla da Apuzzo
Dei verbi la proposta di raccogliere le firme solamente sulla caccia e io gli ho dato una prima risposta che però vorrei fosse confortata Saranda anche da questo tipo di riunione e cioè che noi i non diamo perché loro volevano i moduli separati per raccogliere le firme sulla caccia che evidentemente si possono fare una che vietato e io Illy ho detto che date le difficoltà che noi abbiamo con gli autentica Turi
Date le difficoltà del costo di una campagna che per noi è una campagna Pini venti referendum non possiamo permetterci di sprecare eventuali autentica tori che escono per raccogliere le firme su un foglio su un referendum che comunque questo l'ho detto anche ad alcuni del PRA
Cioè sul referendum del PRA
E che comunque sono convinta ma questo polo deciderà il consiglio generale il comitato promotore sono convinta che noi raggiungendo le firme su uno due referendum tipo caccia e PRA cioè possiamo anche decidere di non consegnarlo perché evidentemente casca il nostro progetto politico e quindi a loro interessa se una volta che escono con un'autentica Tore fare in modo che sia data ai cittadini la possibilità di sottoscrivere tutti i referendum e non solamente quello perché solo quello nomi non lo presentiamo questo dalle cose che ricordo
Qui descritti a parlare Andrea Cavalieri Sergio Stanzani Benedetto Della Vedova mi chiedevo scusate c'è un punto che è stato toccato ieri da Marco e da me e che più o meno aleggia anche anche anche Maurizio un po'l'ha affrontato che era quello della comunicazioni interne al movimento che credo sia connessa
Direttamente a una campagna straordinaria di autofinanziamento anche a questa campagna referendaria lo ridere che anche questo vada inglobato avevo chiesto a Roberto Ciccio messe ieri è un po'sulla scorta di proposte che aveva già fatto in seminari di capire se li era possibile avanza Arci delle proposte utilizzando
Lo strumento telematico lavorare ed altro per un giornale o per utilizzare questi strumenti ai fini della comunicazione interna del movimento non so se magari su questo voglio fare una
Ma poi magari dopo comunque una relazione se no allora iniziamo il dibattito con iscritti che prima dicevamo cioè Andrea Sergio ed ENEL
Molto rapidamente prima parlando di un indirizzario e mi è venuto in mente che abbiamo un bacino di interessati potenziali
Quasi certi al referendum per l'abrogazione l'Unione Giornalisti del che costituito da i pubblicisti
Probabilmente se non ci procura Simo l'elenco dei pubblicisti italiani non sono proprio gli spedì Simo
Una lettera di richiesta di finanziamento questo referendum ed Enrico
Giustamente il con una copia di Risorgimento liberale la quale però forse non potrebbe essere spedita perché non essendo registrato eccetera immagino che credo che le Poste possono fare sconti spedendola come stampati come come quotidiani anche se ci costasse molto meno magari si potrebbe infilare dentro una copia di un altro nostro periodico non so
C'abbiamo qualche periodico attualmente in stampa e poi un'altra cosa insomma importante da fissare subito la quota diciamo fissa chiamiamo la minima o fissa di quello che deve essere il contributo di chi vuole contribuire a un referendum si può dire
Voglio contribuire al referendum sul sulla caccia o del giornalista eccetera quanto quant'è la quota fissiamo una diciamo venti trenta quaranta mila lire modo che si può accusavano voi cosa o da da decidere però sono meno abbastanza importante fissare una quota clima dose polari quote minime ma insomma comunque quella quota in modo che l'eventuale interessato vuole sempre sapere prima il preventivo quindi noi diciamoglielo questo punto ci precipitiamo possiamo fare anche dei pacchetti del tipo pacchetto giustizia cinque referendum costano non su ventotto certo
Sergio
Caffè
Ma
Lo vicino proprio anche voi
Capito
Sergio dunque prima un'annotazione tecnica che risolviamo dopo non c'è corrispondenza tra gli elenchi forniti dal dalla Camera ed eventi chiediamo noi cioè ci sono persone che hanno firmato ho fatto una telefonata avuto la conferma va bene che non risultano alla Camera quindi tutto il dovuto bene che ci guardiamo mentre due la questione delle auto scuole e delle agenzie
è importantissimo quello che ha detto Rita
Nella seconda fase perché non è una cosa di poco conto anche da un punto di vista di impegno organizzativo cioè a questa gente bisogna tampinare avviene a starci vicino bisogna bene aiutarlo
Soprattutto per una preoccupazione che ho io
Queste auto scuole queste agenzie checché se ne dica anche se hanno i moduli coi venti venne referendum oltretutto essendo stato bene disatteso una l'accorgimento
Che io ho suggerito ed era quello di mettere quello dell'Automobile club in testa uno dei quattro fascicoli va be io temo che non avremo una raccolta di firme diciamo più o meno omogenea ma ci sarà una forte concentrazione solo sul al referendum dell'Automobile Club
Questo è proprio una delle regioni per cui bisognerebbe che i nostri facessero il più possibile e l'idea del della cosa del
Del ministero della della motorizzazione civile mi sembra un'ottima idea
Perché altrimenti la sorpresa potrebbe essere io spero di no ma non tanto sul numero che lei un è veramente un punto interrogativo di firme che questi potranno raccogliere ma su una concentrazione è una selezione di fatto va bene a favore nel referendum che interessa loro trascurando vorrei quello degli atti perché oltretutto noi sappiamo per esperienza cosa vuol dire raccogliere venti firme
Va be e quindi siccome questi va bene lavorano raccolgono le firme mentre lavorano una verde dette un po'notevole evidentemente le induce a selezionare e a sbrigare bene in maniera bene non sta attenta nei nostri confronti questa cosa
Quindi io non lo so cosa possiamo fare nel se solo per attraverso la radio attraverso le comunicazioni dirette perbene convincere per vedere se si possono raccogliere attraverso il crebbe eccetera energie aggiuntive perché questi sono inerti aggiuntive
Perché se no se le sottraiamo ai tavoli oh Dio si potrebbe fare Rita una valutazione ma allora ecco bisogna parlarne in una sede propria Serge debutto nei giorni impressi tema settimanali siccome questi agenzie evidentemente il sabato
Era domenica l'altro scorre son chiuse
Allora si potrebbe caso mai vedere se non convenga va be'a un certo punto trasferire nei giorni infrasettimanali
Delle energie nostre presso va bene queste autoscuole presenti soprattutto presso va bene la motorizzazione è un problema per me è molto molto più importante di quello che non posso aprire va bene a prima vista
L'approdo anche ricorda che i dipendenti della Motorizzazione civile sono proprio molto coinvolti da da questo referendum non solamente le persone che si recano la Motorizzazione civile per
Sveglia alle tre
Palazzo al sindacato autonomo dei lavoratori che la moto reazioni civile che molto
Benedetto
Ogni mese corporativismo spinto ma a proposito di
Anche in particolare del welfare del del referendum sopra o comunque dalla mobilitazione connesso a questo
Ieri pomeriggio proprio appena prima di questa riunione abbiamo avuto un incontro con
De vita di quattro ruote due rappresentanti di queste associazioni un po'in rappresentanza di tutte
In cui si è prevista questa cosa loro fanno il
L'undici il dieci novembre purtroppo in concomitanza con il consiglio generale però qualcuno magari Paolo così farà un salto li ugualmente
La conferenza stampa di presentazione dell'iniziativa a loro inteso il comitato di sostegno così detto per questo referendum a cui conferenza stampa in cui do saranno presenti i dirigenti massimi di tutte le associazioni che hanno aderito che sono tante del settore e l'altro giorno se aggiunta anche la fai che la Federazione degli autotrasportatori quelli delle bisarche per capirci insomma direttore del il segretario generale del sindacato autotrasportatori Uggeri che è quello dell'ultimo sciopero dell'ultimo sciopero trasportatore di automobili ecco allora fanno questa conferenza stampa
Ci sarà più o meno formalizzato questo comitato di
Di sostegno che altro rispetto comitato promotore quindi in una non verrà sancito in forma giuridica Quattrini eccetera comunque in cui probabilmente verrà coinvolto come speaker Gianni Locatelli
E ci sembra una buona una buona un buon acquisto anche per la capacità di muoversi sulla stampa eccetera e poi sempre su questo apro una breve parentesi pro altrimenti poi mi dimentico De Vita di quattro ruote diceva che lui a contribuito alla preparazione di un articolo per il giornale non mi ricordo il giornalista purtroppo non non non sono segnato che però è da due o tre giorni sul così mi dice Luis sulla scrivania di Feltri i giornali il l'articolo è molto pepato
Sempre così lui mi dice molto interessante dovrebbe scatenare un po'di reazioni anche da parte dell'Aci eccetera
Lui stesso ci chiedeva se noi non avessimo la possibilità di verificare presso il giornale se questo articolo come mai questo articolo è due tre giorni che c'è non viene pubblicato magari a quel punto anche di fare un minimo di
Pressione perché venga pubblicato per cui se qualcuno tra di noi ha rapporti o conferite o Juan che ha qualche altro
Influente membro della direzione del giornale non non so chi conosce qualcuno
Va be questa potrebbe essere un po'chiusa la parentesi loro fanno questa conferenza stampa il dieci per presentare l'iniziativa e dovrebbero in quell'occasione preannunciare per la settimana successiva quella che va dal tredici al diciassette sostanzialmente la settimana del referendum sulla sul tra ci siamo lasciati in una delle riunioni precedenti con questi idea su gruppi di referendum su singoli referendum di lanciare un mobilitazione particolare su una settimana
E quella dovrebbe essere cioè sarà la settimana per il referendum sull'abolizione del PRA
Il che significa e poi qui valgono le considerazioni che faceva prima sia Rita che Sergio è però il che significa che loro si sono assunti l'impegno di una mobilitazione particolare per esempio raccolta di firme tutto il giorno per tutti i giorni a settimana in tutte le sedi delle loro associate quindi scuole guide e ad agenzie di pratiche auto per quella settimana a partire da quel referendum quindi organizzandosi con dei notai eccetera
Allora su questo loro presta Ampera hanno un manifesto proprio cercheranno di come dire
Pubblicizzare l'iniziativa sicuramente su questo dovremmo esserci anche noi ecco rispetta questa settimana premente vale quello che diceva Sergio cioè di capire se è possibile organizzare
Su quella settimana un contributo un apporto nostro
Anche perché può essere in qualche modo oltre che di supporto di verifica che questa cosa venga fatta nel momento nei in cui ne sappiamo che c'è questa mobilitazione ovunque ci si riesce ad avere una persona dei nostri militanti che va con l'idea di dare una mano poi anche verifica la cosa venga fatta venga fatta sui tessuti referendum e dà una mano potrebbe essere una cosa una cosa importante
Sempre su questo come informazione poi c'è un altro numero di quattro ruote in preparazione che è quello che ICE per dicembre però esce alla fine di novembre che sarà comunque buono rispetto alla campagna referendaria su cui dovranno esserci
Io non sono in grado di valutare il dedizione che una buona collocazione perché c'è sia nell'editoriale che nell'articolo post per
Poi c'è la fascetta sulla prima pagina insomma comunque su che non è poco
Ma ecco per cui questa cosa è questa dalla Settimana di mobilitazione
Antonio è stanco
Molto rapidamente su questo punto
Perché poi avrò altre cose da dire inserito però siccome è stato chiamato in causa Risorgimento liberale in particolare da Andrea Cavalieri
Luglio dice a proposito di una eventuale spedizione da fare sul sua tutto sul referendum per la posizione d'ordine giornalisti è indirizzata ai pubblicisti
La l'impressione che ho da questo punto di vista che in realtà molti pubblicisti si sentono già parte della corporazione so che fanno parte del l'ordine dei giornalisti elenco pubblicisti per cui anche diritto nel nostro ambito di radicali odierna radicale ho sentito persone
Che hanno questa tessera pubblicisti e ne sono piuttosto gelose quindi storcono un po'il naso rispetto alla Prost abolire l'ordine
Detto questo già parte questa mia impressione
Un po'negativa rispetto al carattere corporativo che anche nell'elenco dei pubblicisti per molti a credo che si possa comunque tentare il problema che la cosa dovrebbe essere inserita nel quadro e l'altro punto all'ordine del giorno è quello della comunicazione
Del movimento così via Cerva né a capire che cosa fare
Di questa testata che cosa fare in termini di c'è quel che tirature ci possiamo permettere che spedizioni possiamo permetterci complessivamente sapendo che certo la l'urgenza principale adesso relativa alla campagna referendaria nel nel senso che i dati presentati da Rita con le prospettive di di tendenza non ci autorizzano adesso ad essere ottimisti sul raggiungimento del delle seicento mila firme necessarie posto che ancora non non sappiamo bene quale possa essere il il dato complessivo di raccolta firme nelle segreterie comunali e che la cosa molto difficilmente insondabili
Quindi noi abbiamo questa urgenza di provvedere alla distribuzione fosse si diceva di un mille ione in forma di Risorgimento liberale sui referendum o quant'altro e ed è urgente capire che tirature che obiettivi l'ispezione darci per questo perché mi sembra che senza una una grossa comunicazione anche nell'aria
Più Interna non si riesca ad immaginare un un incremento della tendenza di ordine tale da assicurare successo dalla campagna
L'ultima cosa a questo proposito non so se sia poi stata immaginato avviato all'iniziativa
Di comunicazione delle necessità di rifirmare a coloro che hanno firmato la prima volta chi fosse una una precisazione da parte del tesoriere può essere utile
Sì
Tre secondi stanno gestiamo stanno la società che lo fa digitalizzando di indirizzare lavora già avanza
Entro i primi giorni di novembre entro le prime stime dei nomi
Prossima sostanza
Angiolo
Brevemente molte cose le ha dette bene ha detto a proposito del referendum sul Parma
Perché il problema della gestione di tampinare i vari le varie sedi dove non gli uffici dove si dovranno farne raccolti problema di questo referendum secondo me è un problema di immagine
Perché è un dato estremamente nuovo che coglie una diciamo la popolazione agenti taglio completamente diverso
Può e deve essere gestito apoliticamente sette abbia dato loro il massimo di immagine quindi è un dato secondo me
La conferenza stampa è importante ma la conferenza stampa loro tenderanno a darla sul piano tecnico no a dire noi facciamo la sia l'associazione eccetera che è già un dato
C'è un pubblicitariamente importante ma lo dovremmo rafforzarlo ma qui all'IMI dovrebbe effetto scali che t'inventa lo slogan
Per occulta
No creare un dato di immagine o Fo forte perché questi referendum stranamente
Che a priori siamo più impresa e quindi più importante per determinare dovrebbero lo spostamento per no rispetto ai ai canali consuetudine i soldi nove dei diciotto referendum diciannove più o meno si rivolgono con lo stesso linguaggio last a quello che abbiamo fatto non cerca questo è un anomalo
E non ho ma lo quindi che ha possibilità di essere più ricco e più varie più interessante se noi riusciamo a dargli qualcosa noi loro difficilmente ci riusciranno perché penseranno a fare un buon tipo di conferenza stampa sul piano ma non una un in dare a dare quel di più che fosse soltanto noi possiamo dare non col nostro nostra soggettività ma trovando il soggetto i Celentano delle ferrovie statali insomma
Delle FS
No che Possessed il testimonial di questa campagna
Questa è una cosa la seconda cosa secondo me però ne potremo trovare vale soluzione va adeguato ma il vero problema politico e quello della campagna sul digiuno
Perché Marco ieri ha dato diciamo
Quello che io non riuscivo a capire capivo che occorreva un contenuto
Perché il digiuno è qualcosa che si riferisce ha un contenuto non a se stesso è un mezzo per e Marco ha parlato di questa del problema quello delle segreterie comunali Del Grosso dato se volete
Politico che noi mettiamo e non è stato ancora capita secondo me dall'opinione pubblica
Non è stato capito nella sua forza non riusciamo a proposito di sfascio dello Stato a proposito inefficienza delle istituzioni a proposito di queste un dato clamoroso che emerge per la prima volta il cittadino non può adempiere a dei ai suoi no ad alcuni uffici e non può rivendicare esercitare i suoi diritti perché lo Stato eccetera a proposito di federalismo visto che i i Comuni le regole locali sono quelle che vengono invocate come il punto di partenza dello stato della costruzione dello Stato beh questo è un un elemento diciamo quasi le distanze qualche misura
No perché i referendum sono il nostro modo di estremisti rispetto alla centralità dello allo Stato rispetta Roma rispetto al potere che invece vorrebbe magari referendum di Edipo propositivo cioè tendenzialmente plebiscitarie governati dal potere questo è un dato politico
Che ha due valenze una per il linguaggio gli imperi linguaggi e l'altra nei confronti del Co del dello scontro con Scalfaro e le istituzioni il no per dire appunto che la responsabilità è tua Scalfaro perché eccetera eccetera
Questo per ora al
Sergio Stanzani
No una parte venne venne detto mia già io insisto sulla mia preoccupazione
Che il referendum supra
Che bene indubbiamente può a vere una certa cosa rischia di diventare un referendum uni un importante io ma mi diceva Angelo adesso io non ho visto che è già uscito il numero di quattro ruote allora sul numero dei quattro rotte con De Rita che mi sembra una persona seria
C'era il suo impegno
A dire chiaro netto e Tondo
Che questa iniziativa era anche un'iniziativa non appoggio degli altri referendum ma del diritto dei cittadini di poter accedere a una scelta allora io questo non so se lo fa se l'ha fatto è stato fatto può o o meno
Il secondo elemento che volevo fornire è poi questa è una delle tante cose che ci vorrebbero fare poi non si fanno
E che io al Senato ho presentato degli emendamenti va bene che tendono a eliminare un sotterfugio Pavel pare inserito quello che c'è da lite ieri pulizie sole quattro righe che Venezia foto no o che voi insomma vantaggio giudice quello di dieci anni avente ad allora anche su questo eravamo re Lumen un fatto con delitto un accenno che si faceva un articolo e quindi non lo so se questo va bene trova perché Angelo mi dice che insomma non c'è un grande rilievo sul numero di quattro ruote no non lo so non lo so non l'ho visto ecco allora se si riuscisse
A scrivere un un un articolo eccetera e su questa questione già intorno definitiva
Il governo chiede delle deleghe indiscriminate senza bene paletti eccetera assolute per riordinare tutta la materia Quinn mezzo
Una sola cosa viene vincolata ed è il rinnovo per dieci anni della convenzione con l'Automobile club benissimo se passassero gli emendamenti più preparato questa questione viene eliminata
Ma è un mi sembra non so io adesso non so come si si può politicamente ad operare un elemento venne chiesto sì sì a fare qualcosa terza cosa
Ed ultima
Io credo veramente insomma sta campagna benedizione eccetera ne parliamo bisogna rafforzarla eccetera eccetera
Dio sinceramente finora non ho visto delle indicazioni
Che posso in una qualche misura effettivamente a rafforzarla rilanciarla eccetera se non ancora una volta alcuni suggerimenti che mi sembra che Marco ieri abbia dato
E cioè quello di tentare io Breton idea di un tentativo e quello lo farò farò uno di tentare anche
Cioè e io non lo so
Se è un vantaggio
Marco in questo momento è presente ma non è presente in quella maniera diciamo
Traboccante va bene in cui è stato in altri momenti
E quindi incerto voto tentare venerdì valorizzare il più possibile questo che è uno sforzo collettivo e questo è già è uno dei miei pallini va be che è quello che mi interessa cioè sono dieci persone che al terzo punto
I in questi giorni e non lo so se questo è un idea possibile piglio loro in mano
Lo dico la leadership mere dell'iniziativa allora però per tredici persone o anche il movimento Cristo in una qualche misura devono venire fuori e allora appelli o interventi presso i direttori dei giornali non siamo in molti eccetera che possono pretendere non sono molti perché io non sono certamente tra quelli che è un giornale faccia o pubbliche una lettera non dico un'intervista venne qualcosa eccetera però se si se riuscissimo
In una qualche misura un po'a rotoli con gli Oni ai direttori dei giornali ai direttori perbene dei telegiornali
Bene
Può essere che questo sia un modo per far venire fuori bene l'iniziativa sotto una luce sotto una prospettiva un po'diversa perché se no il problema è ancora Pannella fa il digiuno
Mettiamocelo in testa oggi come oggi insomma
Ora può essere benissimo che anche qui ci sia una unico una un'intuizione a un cosa di b b un po'velleitaria perché mi sembra che non sia un compito
Facile però insomma Rea insomma o qui ci diamo una mano tutti o se no io dico sinceramente lo fa cumulo
Insomma perché Marco sta mica bisogno se siamo se è lui che sempre deve reggere tutto il peso eccetera eccetera benissimo lo regge l'UE buona notte insomma
No iscritti a parlare Gaetano Dentamaro Roberto Cicciomessere Paolo vigevano Gaetano
No no Maranta soltanto una domanda sul sul come sentivamo Rizzo parlare di un indirizzario per la compagna straordinaria di autofinanziamento di un milione di persone no
Che evidentemente
Per farlo in termini di
Giornale di spedizione dovremmo porci il problema è come avere la spedizione in abbonamento postale con quale prestata
Roberto
A me sembra che la situazione di difficoltà
Siano sostanzialmente determinate da questa condizione nel senso che ci sono una serie di elementi positivi manca quell'elemento diciamo di catalizzatore che consenta a questi elementi di venire fuori di produrre poi in termini di raccolta di firme e così via nel senso che vi sono una serie di ragioni che sono ragioni forti del digiuno che sono connesse non soltanto al referendum ma dal referendum
Ai nostri referendum ma anche all'istituto referendario alle all'agibilità politica la possibilità di utilizzare questo strumento costituzionale vi sono una serie di altri fatti cioè la raccolta di firme non va male probabilmente
La mia impressione su Scalfaro
C'è un altro elemento che io sento mamma magari
è un fatto soltanto personale
Il io credo che un elemento che nel pranzo Marco a volte a a cui ho Marco a volte ha accennato
Cioè il fatto di fra a vere un presidente La Repubblica che non possa essere vilipeso
Non so se avete notato questa situazione
Nel Codice reato di vilipendio al Capo dello Stato
Che al di là della nostra opinione o o meno sulla fondatezza di questo reato rimane il fatto che si è ritenuto per cinquant'anni che il Presidente della Repubblica proprio per il suo ruolo al diffuso al di sopra del di le delle parti non potesse ovviamente essere vilipeso defedato e così via
Oggi noi abbiamo una modificazione che sia a chi viene accettata per cui lei giornali da Sgarbi eccetera eccetera
Il presidente del della Repubblica era già accaduto con con il Cossiga ma si è aggravato con con con Scalfaro diventato un soggetto politico al pari di Bossi Fini D'Alema e così via che viene
Criticato comunisti con le stesse strumentazioni e con lo stesso livello di polemica gli altri ecco il recuperare diciamo questo elemento e quindi la salvaguardia conservativa di questa figura istituzionale secondo me
Io ritengo che sia una operazione importante di richiamo
Che da aggiungere a ma comunque a prescindere queste considero mi sono espresso bene ma voglio dire che non è un fatto positivo per
Qui che Scalfaro ha che ci piacciono o non ci piaccia o no è un danno all'assetto un generale costituzionale quando Marco
Non ricordo in quale articolo io alcuni mesi fa sottolineava questo elemento e cioè di un presidente che si espone in questa maniera e quindi del danno che provoca al di là delle posizioni che assume al all'assetto generale credo che sia un fatto che potrebbe essere recepito positivamente da un certo numero di
Opinione che ero così utile
Ma venendo al la le considerazioni dicevo il problema è che manca un elemento di catalizzazione cioè manca quel
Quel tipo di
Presenza
Ingombrante sì nei confronti dell'opinione pubblica dalla stampa e così via che consenta di valorizzare tutti gli elementi che sono stati portati nel illustrati nel corso di queste di queste di queste ore
E questo
Diciamo e deriva dal fatto che l'iniziativa del digiuno è un'iniziativa sostanzialmente clandestina
E che non non è capace appunto di svolge le questo questo ruolo cioè di rafforzare i vari elementi che sono stati messi in in campo e che potrebbero appunto portare al risultato dalla raccolta delle firme nel senso che manca poco
Perché queste cose funzionino nel senso che la previsione di trecento mila firme una è una proiezione importante cioè significa sostanzialmente che basta poco per riuscire a raccogliere le firme così tutti gli altri elementi ma il problema di fondo secondo me e che anche la luce de di quello che è successo nel nel passato
E che il il il il digiuno a funziona solo nel momento in cui è ingombrante nel momento in cui ingombrante rispetto alla stampa l'opinione pubblica e così via
Non dipende no non funziona automaticamente nel senso che di fronte nel momento in cui il digiuno diventa ingombrante cioè non può essere rimosso ci possono essere diciamo i due atteggiamenti contrapposti cioè quello di attaccarlo sbeffeggiare urlo
Dire che che che mangiare la pastasciutta o viceversa come accaduto nell'ultima occasione di Marco di con con lo sciopero della sete invece valorizzato quindi non è non è dato per scontato che ma rimane il fatto che finché mi sembra che poi insomma il problema è che finché e questo diritto digiuno rimane un fatto privato un fatto non comunicato un fatto che non che non è ingombrante questo digiuno non non non serve a molto
E e credo che il perché il digiuno diventi ingombrante ha bisogno di una di un certo tipo di simbologie
Perché il digiuno volente non l'ovulo nolente comunque
A una un suo elemento di di forza sul dato della privazione sul fatto
Di persone che non mangiano che fare una cosa difficile una cosa che e gli altri non sanno fare o che non sarebbero disposti a a fare in che cattiva quindi tutta una serie di meccanismi compresi quelli della e colpevolizzazione
I i digiuni sono sempre estatica e condotti
Con delle modalità ovvero solo nel momento in cui il digiuno acquisisce e questo elemento simbolico il digiuno fora dal primi digiuni che facevamo la corsia agonale con lavoro la roulotte e i cartelli decimo giorno di digiuno quindicesimo giorno di digiuno Aldi giura a Pannella
All'albergo reale o non mi ricordo come si chiama all'ultimo che sta Minerva
L'ultimo l'ospedale che secondo me è stato proprio l'elemento che ha
Che ha consentito di fare questo questo salto ecco senza questi elementi si può fare tutto quello che si vuole le lettere ai ai presidenti eccetera eccetera però la scelta di fondo e che o questo digiuno
Diventa anche in termini simbolici in termini di rappresentazione un fatto obiettivamente ingombrante sul quale il giornalista il politico per forza inciampa e quindi o lo prende a calci o o o lo acquisisce oppure non può funzionare e questo significa che delle scelte che sono di difficili da farsi perché significa dover fare solo quello e non poter fare contestualmente altre cose ma il fatto di fare io sono d'accordo sulla impostazione di
Di Sergio Stanzani
Questo dice di questo digiuno può essere giocato non è detto che la cosa funzioni potrebbe essere giocato su altri volti ma desta giocato su altri volti cioè questi volti si devono vedere leader li devono vedere la gente
E devono inciampare ci devono avere questo ingombro
O obiettivamente oggettivamente le le le le le le le le persone che fanno opinione che fanno i giornali e così via e i i come si fa a questo e sicuramente non si può fare standosene
A casa al proprio posto di lavoro e continuando a fare le cose che che ognuno fa o questo
Diventa
La roulotte a piazza Montecitorio piuttosto che ha
Al al Quirinale o o qualsiasi altra
Situazione che
Costringa imponga necessariamente di parlarne bene o male ma di di parlarne e quindi su questo si può poi giocare
Il volto di Stanzani piuttosto che un altro pure
Non funziona cioè io credo che noi giriamo intorno
A queste a queste scelte Crispo di Anthony scelte obbligate nel senso che qui che cosa succede e che alla fine poi se non si fanno queste cose Marco Pannella fa lo so però Della Seta perché l'unico che riesce
Per la sua drammaticità per la sua fisicità a imporsi sul a un po'no non poteva essere rimosso
Ha più probabilità di certo e quindi se non si vuole aspettare questo se non si vuole aspettare
Io faccio un'analisi poi posso se non si vuole aspettare questo esito scontato l'altro esito di Kubrick alto punto di liquidare il digiuno dire che va be'ci accontentiamo delle della maggioranza dei parlamentari è o in volo o il giornale si giornalista incontra Stanzani e dopo
Rimuovere davanti ai suoi piedi nel momento in cui entra a Palazzo di Montecitorio o in un'altra situazione di questo Origene certo al massimo sarebbe averci una televisione nella quale averci a ventiquattro ore su ventiquattro queste persone oppure il digiuno non funziona non non non non è in grado di di di di di esplicare i i suoi affetti effettivamente se ci fosse questo volano questo elemento
Di comunicazione poi sui giornali connesso ai referendum noi avremmo la ricaduta su tutti gli altri elementi che sono stati qui rappresentati la raccolta di firme
Aumenterebbe il numero e quindi probabilmente il saldo finale sarebbe non di trecento mila ma di cinquecento mila i comuni sarebbero attivati eccetera eccetera eccetera ma il punto il punto centrale questo pure
Togliamolo dice diamo che un altro che si gioca su un un altro un altro piano ma questo strumento per poter essere costruite costruito ha bisogno di quell'elemento tra virgolette di spettacolarità di simbolismo etniche che non può essere
Evitato cioè non si può
Presentare questo strumento
Che è un diverse è uno strumento diciamo drammatico e volerlo giocare con una atteggiamento di ordinarietà per cui Stanzani su digiuna però circola
Ma senza armi per dire ma circola normalmente Montecitorio nessun giornalista quando parla parlamentare Costanza risente particolarmente drammaticamente preso dalla dalla dalla sua dal dalla sua iniziativa politica
E Nick e quindi
Cioè sembra cioè mis mi sento di fare dei discorsi anche troppo banali o o scontati ma è quello il punto o si decide che la prossima settimana
C'è per un certo numero di giorni
Una iniziativa che abbia queste caratteristiche quindi varie utilizzi in questa maniera il digiuno lo sciopero dalla fame e oppure non non non vedo le altre alternative se non quelle che più o meno ho disegnato che comunque sono quelle che tutti i nuovi
I immaginiamo quindi se ne persistono
Se io dovessi pensare a come meglio utilizzare le ore
Che mancano alle quindici
E io personalmente di di discutere solo solo di questo
Come si valorizza questo
Digiuno come si drammatizza questo
Digiuno come se ne fa una azione al pari di quelle che noi abbiamo conosciuto che costringa che sia ingombrante che stia tra i piedi alla stampa di parlarne in qualche ma con rischio che ne parli male ma già sarebbe comunque un fatto positivo
Paolo
No io volevo intervenire su ancora sul preferendo un prato con una piccole Piccolo inciso seri stiamo attenti
Ma mi riferisco al primo intervento di Sergio su questo punto
Le preoccupazioni di Sergio sono estremamente reali sul pezzo che uscito su quattro ruote
Nei contenuti il buono ma affogato quante pagine M quattro ruote cinquecentoquattro e a metà aggiornare a uno e appare adozione due pezzi una pagina settanta uno a pagina duecento con la pagina duecento a metà giornale maison quattrocento voce da cinquanta pagine
La striscetta deserta di prima pagina di copertina e votiamo per il contro il PRA figuriamoci è non serve un caso quel pezzo pro assolutamente a nulla vale se il messaggio è quello di mobilitare quello mobilità molto poco sono le cose che le ho detto ieri a questo De vita dopodiché io non sapevo l'ho saputo adesso metro che questi non hanno dato i soldi
L'altro ieri mi hai detto che era tutto a posto e per me ha posto era che avevano la conferma dell'invio
Il cui però non c'è dubbio che questa è una potenzialità però va per questo referendum come per gli altri vale il fatto che o si conosce o capacità e forza autonoma per farlo conoscere non saranno questi
Se non appunto questa iniziativa di conferenza stampa che fanno il dieci vivo l'undici numerico
Il
è una struttura potenzialmente eccezionale
Ma lo è se noi vitam finiamo in un modo bestiale cioè se produciamo i materiali per loro quelli che ci riguarda una parte vogliono produrre per loro cioè noi già avevamo visto la settimana scorsa che avevo bisogno di manifesti la cosa non
Ieri saga riunione dei manifesti non se ne sapeva niente che dovevamo mandarglieli quindi il problema nostro bene o male andiamo a sbattere contro una situazione organizzativa nostra che è carente carente in maniera
Spaventosa perché
Cioè delle cose riusciamo a perdere delle opportunità o a non trasformare delle opportunità in delle possibilità in dati reali
Così con un po'uno spirito di rassegnazione che non che mi spaventa
Risposta è la copertina costa consiglierebbe Orchestra una fra
Il loro la copertina la vendono ogni ogni mese a duecento milioni e non non sono disponibili a quindi più di una spilla striscetta non la fanno non è la copertina una di un giornale normale è una pubblicità la copertina di quattro volte
Il e non so disponibili e Mola
Il e quindi voglio dire anche questo a parte le carenze organizzative rientra nel problema generale quindi il problema del digiuno e nei termini in cui l'ha posto Sergio e Roberto che mi sembra a posto nel modo corretto nel senso che il problema è come riusciamo a mi mi mi pare che digiuni di questo tipo
Son molti anni che non se ne fanno in questa forma sia stato digiuno di Rita due anni fa o altri digiuni che era serviti soprattutto a creare un atteggiamento nell'interlocutore cioè si traducevano molto spesso negli incontri in cui si interessi
Usava il digiuno come elemento di dialogo nei confronti termina l'interlocutore i termini in cui l'han posto Sergio e Roberto è un tentativo di ricatto allettare delle modalità di digiuno che non utilizzano più danni mi pare
In questi termini il problema è capire se queste modalità sono totalmente da considerare superate
E quindi se possono essere attualizzate ai tempi di oggi cioè la presenza di corsia agonale era una cosa perché aveva un certo impatto oggi dobbiamo usa lo strumento radio radicale che in qualche modo equivalente perché comunica parlamentare
Dobbiamo utilizzare altri strumenti e capire quali
Cioè
Non c'è dubbio che
Problema l'interlocutore la stampa quindi capire
Come si fa a sollecitare
Comitato di curiosità o coi non solo a partire dalla curiosità o di il questo come elemento per far scrivere su almeno da una serie di giornalisti amici o come sui media se il problema è come impostiamo il lavoro e mi fermo l'interrogativo porca miseria come impostiamo il lavoro di valorizzazione in questo senso del comunicazione sul digiuno fermo restando che voglio richiamare l'intervento di Marco di ieri si era visto il peso sempre del digiuno l'intervento di Marco di ieri sera eh
Stato la traduzione ed andrebbe trascritto degli obiettivi degli atenei sì degli obiettivi delle degli argomenti del digiuno stati precisati come io non avevo mai sentiti in questa fase si era fatto quel tentativo di scrivere con Lorenzo Lorenzo ha fatto un primo interiori scrive una lettera a Scalfaro sugli obiettivi
O su una spiegazione o sul però Mario ritenete Marco ieri sera mi sembra fondamentale nel
Puntualizzare i
Le ragioni il general tradurre il la lettera che oltre tradurre il contenuto della Pelosi riserva e quello che Marco scriva o riesca a scrivere o non scrivere comunque andrebbe utilizzato per puntualizzare una serie di cose
Guglielmo Castagnetti poi
Io credo e non condivido il giudizio sulla inefficacia della pagina di quattro ruote e che al quattro ruote ha sempre cinquecento pagine è un servizio e un servizio no pagati la lettore di e quattro ruote abituato alla vere un malloppo davanti né e e all'idea che un argomento non può temere
Più di due tre quattro pagine cioè mi pare messo bene e abbastanza evidente questo con questo però Vigor non non basta nel senso che io raccomanderei
In vista di questa conferenza stampa
Di semplificare le cose e spingere questi a moltiplicare le iniziative tutte quelle che vorranno ma di mobilitazione non gestito autonomamente
Cioè se questi si mobilitò per raccogliere loro le firme queste la corona firma solo sul prato
Perché purtroppo non sono in grado di fare cioè non ce la fanno non voglio farmi
Lo dobbiamo tenere il massimo di mobilitazione perché la gente vada alle segreterie comunali e ai nostri banchi perché io l'ho già verificato la settimana scorsa qualcuno arriva con l'idea di firmarle Urano lo cominciamo a firma ad almeno quindici
E questo se se passa in questo modo ci si fa se loro autonomamente
Raccoglie firme la con una sola e io credo che questo sarebbe sarebbe un disastro ha ragione Rita questo punto lo ripresentiamo ma il fatto solo che si sappia sarebbe per noi una cosa che noi mettiamo il PRA in una logica generale dove il PRA è subordinato A uno ha fatto politico nel momento in cui dovesse riuscire solo quello risulta avremmo o qualcuno male vuol mente potrebbe quasi tacciarci di chi subordina una storia politica una battaglia corporativa già esattamente l'opposto di quello che noi vogliamo essere fare quelli questo rischio non lo possiamo correre allora io direi questi moltiplicano iniziative ma non lasciamo gliele gestire da solo cioè induciamo lì ha poi appoggiarsi al movimento là dove già i tavoli o al limite persino la segreteria comunale dove se questi vanno da soli probabilmente non fare un'unica civili
L'accusa il senso impossibile bisogna far viceversa ha fallito l'esame io questo dentro non temo che sia questa è la mia così la seconda sul digiuno
Io valorizzare direi che il digiuno come è già stato detto da molti a questo punto deve e o rilanciare o finire e sonda coro secondo me il rilancio c'è e può valorizzare chi sostiene Marco
Nulla di coloro che domani ma soprattutto può passare attraverso la valorizzazione dei dei digiuno del nostro gruppo parlamentare che mi pare compatto in questo cioè la drammatizzazione il rilancio io lo legherei poco la situazione politica
Il si legge sui referendum fa parte e la il boicottaggio di informazione contro il referendum
Fa parte purtroppo di un più generale ottenne paramento del del così della della democrazia Italia il fatto che il parlamentare che dovrebbe avere tutti gli strumenti di lotta democratica
A disposizione deve ricorrere al digiuno insisterei su questo cioè uno supporre che una democrazia che funziona davvero e fino in fondo il parlamentare dovrebbe avere lo strumento per fare la battaglia democratica perché se la che caccia non c'ha parlamentare voglia che c'è qualcosa che non va il fatto che il nostro gruppo parlamentare
Per fare una battaglia democratica e istituzionale deve ricorrere al digiuno è la riprova pago di una notte di democrazia sulla quale gestiamo allarme e insistere su questo aspetto ripeto
Senza sottovalutare il digiuno degli altri ma corre dopo parlamentare mi parrebbe poterlo giocare che con questa chiave con questa motivazione
Ma
Intanto io così volevo fare qualche domanda ma anche qualche considerazione annuncio mi sono marcato tre nomi di deputati Francesco Marenco di AN Roberto Di Rosa del PDS Giuseppe Pericu dei progressisti che provano a Conte
Sì ma l'incontro
Benissimo Marenco di rose Pericu
Che sono tra i parlamentari che conosco ai quali chiedono
Saluteranno mi saluteranno umana ma fan curva sorridere direi che se sta scorrendo in questo momento l'elenco dei parlamentari che non hanno ancora aderito eh immagino perché ciascuno di noi guardando i nomi
Posso magari trovare qualcuno col quale un minimo di di rapporti e provare a vedi ad esempio visto il nome di Speroni
Che ha firmato tutti i referendum che risultano aver ancora firmato l'appello nonostante Bossi nonostante ignoti
Non lo so poi per carità queste son persona strana mi ha sorpreso ad esempio che non sia tra i firmatari ma detto questo perché Paroli parlamentare perché noi a questo punto arrivati a questo punto alla Unione dovremo anche iniziare un corso a scadenzare
Nelle ore e nei prossimi giorni le cose da fare che sono rischiamo ancora una volta di aver buttato da una serie di idee proposte suggerimenti però poi dopo di non avere chi li organizzavo o neppure di avere quello che Paolo Martino travolta lamentava c'è una scadenza delle priorità
Da da raggiungere subito
Allora questo volevo dire sulle digiuno come iniziativa adiri lancia noi se lavoriamo bene nelle prossime ore possiamo avere da un lato i dati che Marco chiedeva sui Comuni che non hanno consegnato si comunicano sbagliato dunque sul rapporto tra Consegna errori è insomma quello un argomento che ne possiamo già a portare e la maggioranza assoluta dei parlamentari intesi come deputati e senatori
A questo io mi chiedevo se non era possibile banco potendo avere questi due dati
Aggiungere uno e tre giorni ma qui si tratta di lavorarci mi rendo anche conto che magari questo sposterebbe anche di qualche giorno
Impossibile termine dell'iniziativa ma un tre giorni di digiuno che veda coinvolte non più duecento persone ma veramente magari mille persone c'è porsi questo obiettivo
Cioè di iniziativa politica che viene proposta i club d'che per la prima volta oltre referendum avrebbero dunque chiamati diciamo l'impegno anche in quanto plebea un contare le adesioni al loro interno le persone disponibili
E c'è dunque l'obiettivo di un movimento che digiuna per tre giorni insieme ai dieci che dovrebbero essere in effetti l'immagine il volto di questa iniziativa e in questi tre giorni e si utilizza nella maniera migliore lanciandolo i due dati acquisiti ci apra dei parlamentari e quelli dei comuni e si chiede a Scalfaro a questo punto se non ritenga finalmente i doveri dire qualcosa ricordandoli anche la presa di posizione della Commissione e parlamentare e mi mi chiedevo anche se dal punto di vista dell'autofinanziamento ma qui
Può essere una cacciata la butto giù insomma
Non si potesse chiedere anche se parte un'iniziativa di questo tipo perché si ottengano adesioni occorre che ci si lavori cinque o sei tutto il giorno per tre quattro giorni
Perché se no non non si riesce ad ottenere quel tipo di lesione se si può chiedere di convertire il denaro che normalmente verrebbe speso per mangiare
Invece i nel contributo a sostegno della casa dalla campagna referendaria
In questi tre giorni maniera simbolica
Cento mila lire non so se è poco quantificarmi dati dai digiuna tori a favore
Sì Avec cinquanta mila lire in tre giorni non lo so io però insomma dare anche questo come segnale è che si converte questo tipo di risorse anche economiche invece che nel cibo a sostegno della Campania referendari
Per quello che riguarda invece iniziative si singoli referendum io faccio una domanda
Che non le conosco la risposta
Il rinvio che abbiamo avuto alla Corte costituzionale per quello che riguarda la vicenda sulla droga e non so a quando faccia slittare i termini diciamo la sentenza dalla Corte su quel punto cioè non ho idea se noi dobbiamo misurare in termini di settimane addirittura dimisi una risposta dalla Corte costituzionale rispetto alla alle due questioni sollevate
Dal Gip perché se dovesse esservi una risposta in termini di Nesi dunque se dovessimo aspettare magari per gennaio per febbraio
Una risposta della corte e costituzionale è chiaro che viene anche un po'a mancare
Diciamo in questa fase il sostegno di questa iniziativa a favore dei referendum allora veramente bisognerebbe ripensare
Magari escluderla però una nuova iniziativa su questo quesito referendario viceversa rischiamo di restare in Salbiati lì alla corte costituzionale aspettare una risposta che magari può essere negativa è così come ora c'è Mimmo sì al quale ho chiesto anche perché si era dato reso disponibile credo anche Danilo insomma di iniziare un po'a lavorarci su che aveva preso contatti credo con Gianfranco Spadaccia con altre persone altre persone interessate
A lavorare per un appello da far sottoscrivere e sull'aborto la su questo occorrerebbe iniziare a lavorare così come poche auto Maurizio poi rete hanno avuto il tempo sommari
Magari ce la caccia a queste risposte allora perfetto di poterci dare delle informazioni su questa pillola RV quattrocentottantasei perché ad esempio io non so se questa pillola in fase sperimentale in Francia un cuore entrata una farmacopea ufficiale
Immagino che un'eventuale distribuzione di questa pillola non potrebbe avvenire in Italia da parte di un medico pena la sua sospensione
O cancellazione dall'albo da dall'ordine dei medici credo che ci siano delle sanzioni molto dure in questo caso per chi professa dava appunto fa fa professione medica
E dunque capire anche da questo punto di vista se ne possiamo incardinare un iniziativa di disobbedienza civile una distribuzione di questa di questa pillola in Italia
Perché altre iniziative di disobbedienza civile su altri quesiti referendari al momento non riesco a vederne se non invece accusa secondo dovere pagare soldi sono altre attività da fare
La intendiamoci o è più importante di tutti
Stare a discutere capire cosa c'è da fare o altrimenti sospendiamo o prendiamo la riunione precipitarsi a stare nel cosa viene dire abbiamo fa però diamoci una mossa
Perché dicevo al di là di un possibile rilancio dell'iniziativa sulla droga se i tempi dovessero essere troppo lontani qui dalla Corte costituzionale di potenziamento di Risorgimento liberali sotto forma che però dobbiamo ancora mi sembra un po'meglio di finire e e di questa sulla sulla Bortot dunque per la distribuzione della della pillola RU-486 altre non è vero c'è mi sembra difficile ad esempio individuare una struttura sanitaria
Privata non convenzionata che si è disponibile a prestare medici strumentazione Cetra per effettuare un'interruzione volontaria della gravidanza cioè mi sembra di difficile trovare questo tipo di studi disponibilità l'ultima cosa che mi sembra importante si parlava del PRA del materiale che noi dobbiamo dare ecco io ritengo sempre più urgente la stampa la decisione di stampare perché realtà questo lavoro è già pronto
La edizione aggiornata del Milone librone sui referendum perché fino a quando non avremo un materiale
E con venti Schede che dunque rappresentano anche concretamente un progetto politico unico visivamente noi rischiamo anche nei confronti di chi aderisce alle referendum sul fra di andare in ordine sparso e non li costringiamo neppure materialmente a fornire questo materiale che rappresenta un tutto e non invece una parte come può essere un volantino fatto da loro oppure da altri noi abbiamo uno cult sì ma ecco noi abbiamo un'occasione importante che cola del consiglio generale anche per la distribuzione del materiale dunque l'abbattimento dei costi cioè al consiglio generale verranno distribuiti ma venduti
Lei si mila copie e che sono rimaste da Napoli del del mille marchi ci saranno qualcosa come due mila cinquecento tre mila copie del libro sete di verità
Di Gaetano Dentamaro di saranno anche dei Millelire che il movimento a suo tempo ha pagato fatti dal Partito radicale sul droga eppure vittimismo a me sembra importante che in quella sede ci possa essere anche la distribuzione dietro corresponsione di danaro non come l'altra volta del mille lire sui referendum ma questo deve essere deciso oggi cioè doveva decidere di investire le risorse necessarie magari per prime dieci mila copie se no rischiamo di avere anche dei tavoli che non danno sufficienti informazione lo diceva Rita
I militanti si stanno facendo dei volantini ma al di là del volantino ai tavoli non vi è alcun informazione sui referendum
Scusami poi l'ultima domanda che volevo fare anche qui una domanda questione degli spot
Io non ho capito se gli spot non sono finora partiti perché vi è un problema all'interno del consiglio di amministrazione dalla Fininvest su come giustificare cioè problema di bilancio di di di strumentazione
Oppure se c'è proprio una mancata volontà politica per cui passato momento
Dello sciopero della sete no
Cioè non non c'è più la disponibilità che c'era prima
Allora devo alla attenzione di del nido
Confesso continua a essere uno di quelli che più spesso
Attento sa fare tesoro del contributo degli altri
Una cosettina su Risorgimento liberale del venti ottobre novantacinque siccome si continua a dire che l'intervento era chiaro eccetera
Poiché però non era chiaro non allora
Su Risorgimento liberale venti ottobre novantacinque c'è una cosa del genere quali sono gli obiettivi del referendum
Perché il presidente Scalfaro condanni pubblicamente quelle offese alla verità e alla legalità tra virgolette perché lui ne parla c'era un po'il caso continuamente
Che sono infinitamente più gravi e pericolose delle ferite e delle stesse violenze alle persone dei popoli il Po
Perché in tal modo esiga che verità e legalità offese siano riparate
L'insidia che siano riparate
Perché il pane della conoscenza sia distribuito a tutti e non più sequestrato
Si possono asciugare le cose ma insomma
Perché l'appello al presidente Scalfaro di quasi la metà dei parlamentari italiani fra i quali Berlusconi e Bossi non si è lasciato senza risposta
Perché il presidente si occupi come deve di difendere le regole i diritti costituzionali vigenti prima di proporre e imporre nuove regole compito che oltretutto non gli appartiene
Poi perché la RAI TV della Fininvest tra parentesi donde singolare
Ripari con trasmissioni speciali il mal fatto il maltolto
Risarcisca i cittadini dei furti di informazioni di verità che ha realizzato contro i loro diritti referendarie soprattutto non persiste
Nell'attuale disinformazione massiccia letteralmente delinquenziale se delinquente chi delinque sugli attuali venti referendum che ormai sono censurati da venti giorni adesso diciamo da venticinque
Per tutto questo e riprese all'iniziativa non violenta e dei riformatori con un nuovo di giudice delle persone oltre i rimanenti e lo ha ripreso la domenica sedici
Io quello che voglio dire allora
Un esempio che devo fare
Cioè nel senso che siccome ho sempre sentito ripetere dal primo giorno che gli obiettivi non erano chiare da Serginho dagli altri dicendo
Io ritengo che ho fatto l'intervento ieri sera che non è esatto tanto capisco insieme più Paul pregnante
No no ho detto l'intervento di ieri sera
Che era il più pregnante d'accordo però sono sicuro
Calma
Di averne fatti anche degli altri dello stesso livello oratoria mente meno appassionati o felici in una riunione e l'altra
Danilo che ce l'aveva sotto gli occhi perché se no non e c'è questo allora volle ci deve essere qualcosa ci dobbiamo chiedere il perché in realtà ce li abbiamo dinanzi e non c'entrano dentro
Ma la domanda una domanda non retorica
è una domanda vera per capire
Per Dio
Allora al punto in cui siamo quali sono le osservazioni che mi rendo conto
Abbiamo adesso giustamente anzi non giuste in giustissima mente ma comprensibilmente alcuni di noi e via dicendo
Stanno operando per raggiungere la maggioranza assoluta
E di conseguenza no delle firme a vedere e di conseguenza non si non ci sta qui perché per un momento almeno si fa il riflesso c'è una cosa urgente sabato alla domenica sera con le deleghe cerchiamo di farlo subito eccetera
Con il risultato che la riunione
A questo punto ora concludiamo o abbiamo tale sembra avere il sentimento che noi purtroppo alle tre o le quattro ci dobbiamo lasciare ma se ci lasciamo senza avere trovato una chiave qualcosa
Evidentemente diventa allora dico
Comincio col dire Roberto fa il suo intervento e idee
Utile e prezioso quando dice ricordiamoci anche che in realtà facevamo dei tavoli sui digiuni c'era una collocazione esterna del digiuno e che poi salta di vedere se la questione e un po'meccanica o e già adeguata come indicazione però io comincio col dire allora parto da Roberto
Nel senso bene però se lo sentissimo Roberto sa benissimo e cioè responsabilità nostra che non la si sente magari abbastanza certo
Agorà porca portare
Una cosa per suo conto è inutile marginale un segnale e velleitario individuale individualistico dimettere due cose di fare una strozzata una cosa che non esiste ma su Agorà senza avere problema sì ma se voi non mi date la cosa io non coso eccetera
L'intervento ieri sera tra l'altro ieri ho fatto che si deve Tommasino che tu non ci fossi
Dovuta
No no no no è uno successivo no ma che soprattutto volevo segnalare e allora il così uno pari
E comincia a sbatterlo no cioè lo dico non so se tu c'è notturno genere Alessandro ieri sera una benissimo di far rilevare in quel momento poggiare su uno ma no ma voglio dire assolutamente ecco continua a dire che a me dispiace che Paolo Martini magari non sia più forse sollecitato adesso elementare che non reagisca male
Ma questo vale per tutti cioè se noi ciascuno di noi non fa lo sforzo
Di puntare Joan qui proprio a Napoli abbiamo visto c'erano molti giovani coinvolti è chiaro no alla campagna elettorale coinvolge poi un po'acerbo imporsi spesi a un po'di esempi e altro gente nuova viene qui noi invece non abbiamo un caso di niente io ogni tanto mando qualcuno al partito pare un pericolo ioni a Rita o altro ogni tanto se poi arrivano davvero
Ragazzi mi fermo per strada basi puoi fare molto può indagine ma avevo inventato da parte del TAR poi magari già ci sono ma
E se noi non
Mobilitiamo attorno a noi
Anche una due tre nuove energie e non che abbiamo un trentino non realizziamo un una beneamata Fava magari ce la facciamo se voi volete lo stesso
O non ce la facciamo lo stesso ma in realtà allora continuiamo a fare degli esempi noi io io pur essendo a Napoli porla sei per gli altri casi mi sono preoccupato di far fare una specie di filmato una cosa di quarantacinque minuti
Sandro Dionisio avvenuto dal fatto che alzare ci ha messo sei giorni di più invece che sei giorni di meno c'è una cosa che invecchia per Dio anche se no per il ricorda il digiuno allora
Sorge questo problema di Tele Roma o di Odeon e via dicendo ma il vostro digiuno puntata evade il nostro digiuno
C'è Grandinetti sono centinaia e centinaia di migliaia di persone eventualmente possiamo raggiungere dove scalzo stanchi senso delle priorità
Non li conosciamo bene sono in casinò hanno i debiti per Roma ad accumulo
Ma può valere la pena guardiamo cinquantino perché a questo punto se mi si dice guarda Marco vieni giù che facciamo l'assemblea di Tele Roma per dire
Se volete a tutta quella struttura di Tele Roma cinquantasei sentite ben chiaro voi avete il riflesso tipico dei Serri
E di dimostrare che non siete Serri e di fare dei telegiornali di Tele Roma esattamente tutto tranne dei già d'aria la prendete in cumulo perché così fallire interrompe che avete un caso perché Atene Roma avendogli tolto la caratteristica anche radicale
Anche il nostro coinvolgimento per dargli una mano fatalmente viene meno
è quindi siete dei servi
E non si può sorbetto ciò detto vi diciamo comunque che noi riteniamo Arpal pensateci voi
Che se vi riconvertite senza stipendi come caso state deve cioè tutto quello che volete probabilmente per dieci giorni
E avete la materia giornalistica di monopolio di parlare di questo può anche darsi che avrei qualcosa cambi perché si è chi non ha lo stipendio crepa di fame
Gli dai almeno Pane amore e fantasia Jeda e un tantino di fantasia
Può darsi che la mancanza di pane per i dieci giorni di più
Non gli riesce a lo riescono a vivere in un modo diverso
Ma il senso delle priorità c'è odio e io l'ho detto anche Noriko vediamo di farlo inserire facoltà c'è la il proceda Andrea Cavalieri il quale dice tanto Paolo lo sa che ce l'ho io ma dico lo sa Galimberti ma che c'entra Galimberti che solo Tele Roma
Ma io non ho mai visto in vita mia che alle immorale autologa cosa è stata prodotta mi pareva importantissima no fondamentale perché poi ci si fa il cappellino
Questo è quello che è accaduto quindi giorni fa stamperia cadere nel frattempo foto a riguardo Farciola colori Stanzani foto arriva a palazzo all'angolo di vigevano foto di quegli altri intanto ci sono queste che stanno a parare essi inserisce sì papà perché ci vuole anche il senso delle priorità
Dell'importanza di se stessi
Del fatto che si sta di giurando che non è una sfrontata e qualcosa nella vita di ciascuno ma allora occorre viverla in modo un po'straordinario sconvolgere i riflessi che abbiamo che è quello di fare la telefonata o l'altra
Avviene quindi però lo dico rivoluzionare
Le le gerarchie delle cose da fare e sto facendo una cosa che io ho solo un ricordo sono facendo una cosa che però è grande devo mirare grande devo pensare grande devo cercare di raggiungere trecento mila persone sono che il cazzotto a digiunare a fare che cazzotto a farlo bene o e quindi questo è il vero problema e allora dicevo che la Roma votanti vocale del ma lo sono in difficoltà ma abbiate pazienza se non ci fossero queste difficoltà nel caso ci stiamo a fare
La nostra iniziativa
Cioè o questo significa che riteniamo di assumerci con grande umiltà
Anche con modestia Cristo il fatto faccio una cosa di questo tipo
E se la faccio devo fare finta di essere grande con me stesso mica come gli altri
Devo molto allora
Eh dico allora e questo perché i Digione
Perché in allora dicevo per la radio radicale per esempio ed Elio è arrivata una cosa e qui faccio per esempio al quale era impossibile materialmente perché diciamo non lo sapevate serve l'intervento ma allora uno dei viene e sbatte quella cosa stamattina faccio proprio l'esempio che perché non suoni critica perché non era possibile una possibile ma sì piaghe là dove si va be'l'abitacolo ogni due ore intanto oggi si rimanda questa cosa come poi si vede benissimo
Si potrebbe continuare a livello abbiamo dei compagni della Coppa la negli anni eccetera che si muovono
Quando ci sono da raccogliere firme benissimo con versiamo anche questo per telefonare ai deputati invece che agli artisti dandogli no invece di andarci direttamente a Obi oggi
Ma prendiamo e altri sette otto io sono convinto ci sta Stefano sto lavorando qua
Ma è costretto sterro lente ormai è uno che è capace di farle Luís queste cose se gli si danno esiti cosa
Ecco va be insomma poco poi quindi
Su sul piano ancora la questione mi serve serve ci serve urgentissima mente ma da leader ha detto lunedì pomeriggio se possibile
Come valutazione magari fra sette ore dopo la riunione uno una stima non delle cifre cioè vi rendete conto l'importanza di andare di allora però bisogna prevedeva evidente
La stima di quanti se se viene fuori a mio avviso viene fuori che noi non abbiamo di tre mila comuni o quattro mila Comuni su otto mila o magari di fare di cinque mila o magari di sei mila nessun segno di vita
Giustifica questo e nel chiedere un appuntamento stravolgente da Coronas ringraziando di Venini
Guarda che il calcio ci siamo accorti Presidente della Repubblica divertita guarda qualora lo Stato gravitano guarda che la legge
Non Cauto Ritz ai tavoli non li prevede guarda che il diritto e referendum
E Bacco europea che poi aggiunge GP servizio postale Corchia Chiazzo pensi e dica cazzotti occupi per Dio no ecco e allora ma fare questo significa
è un metro anche Benedetto quando si dice bene io interrompo
Fra pochi giorni la prossima settimana entro il sette può divenire entro il nove entro il dieci e Trulli
Ma se qui sanno fare quel lavoro noi non appena c'è danno che cacciò facciamo a Brema abbiamo preparato l'utilizzazione di quelle cose no
No
Ecco allora qui lo diciamo chiaramente come diciamo tesoriere non è rapporto che tu puoi darci però nel frattempo cerca di darlo o aiutiamoci a darlo perché questa è la situazione vale anche per il coordinatore non so che il calcio
Se noi investiamo per avere cento quanti dato cento mila indirizzi qua e là centrale e poi ci arriva l'undici novembre
Poi dobbiamo farne che cosa e come c'è il piano c'è chi ha incaricato
Ritmi stiamo ad un daziaria di province nei quali sappiamo che magari l'hanno la forza i punti di riferimento perché sono solo due mila no di spedirla dalla dalla Provincia alla Provincia
No o invece in altre grandi città ecco e beh questo è il tipo di
Mi pare di quindi Coronas quindi come si manda Oddo ma ed è un proprio
E Benevento ieri mi dice che ci dice mi hanno detto guarda che Berlusconi va domani
Ha così benissimo appena finita la riunione bisogna preparare il fax per Berlusconi
Il quale è andato sul luogo del delitto cioè gli è già andato dalla Venier a vedere come fatto lo studio per capire sta a Roma perché starò per prepararsi ogni millimetro
Ed è abita di Niguarda c'era per referendum privi nominarle ma contemporaneamente deve annunciare il giorno in cui tu vai a segreteria comunale del tuo Cazzoli paese diverta
No ecco Luís non lo farà non lo farà sarà un ulteriore elemento di giudizio c'era un ulteriore elemento di valutazione è un ulteriore benissimo giustamente si diceva qualcuno ha posto la domanda
Ma la questione degli spot Fininvest va in porto per non va in porto per difficoltà reali o per l'assenza di volontà politica ma per assenza di volontà politica ma non c'è nemmeno l'ombra di dubbio
Perché le difficoltà le Superior meno a seconda del grado di volare figuratevi se non possono trovare se vogliono modo rimandare gli spot che cosa è successo
Che è grazie alla mano
Già l'avvio alla fare avevano poi smesso di digiunare bomber lo schermo Berlusca credo come tutti gli altri allora Marcello Dell'Utri
è andato anche sui giornali ha fatto ha già fatto pagare una conventio qual è la richiesta e noi abbiamo fatto a tutti
Da luglio non abbiamo bisogno di tre o quattro miliardi immediatamente nei prossimi giorni
Perché se no la campagna non va in porto se no la cosa non si fa no bene sì d'accordo quindi bisogna dargli priorità o si Lauria d'altra parte se i soldi ricerche i miliardi sono noccioline in una situazione di questo genere
Quando abbiamo solo il problema salute che io continuo a dire riguarda centinaia di migliaia di miliardi che possono spostarsi destinazione eccetera
No e quindi c'è la giustificazione benissimo a questo punto né ho saputo o credo di sapere come dice che qualche decina di milioni ne hanno trovata dopo il pare creatura devo Gazzoni che uno che giaceva preannunciato che ce li darà quindi siamo dinanzi alla dimostrazione che tutto quello che ai fini del oggi risponde a una regia coordinata per il momento lasciamolo cuocere nel suo brodo vediamo nel calcio succede
Non commettiamo errori Chiesa poi ci fa al duecentosettanta per cento invece che il ventisette o il diciassette del centosettanta per cento questa è la situazione reale ma allora dobbiamo appunto
Credo muoverci intanto chi digiuna deve avere il senso
Della grandezza della cosa che sta facendo perché comunque rossa perché ognuno poi sminuisce o no perché persone che avevano però lo sta facendo
E quindi devo mentre quello fa rappresenta in questo chi non digiuna per Dio cioè possiamo dirlo agli altri
Date l'equivalente della cena o della cosa come sottoscrizione beh posso dire
Date l'equivalente
In un'ora di lavoro diverso vostro fisico cioè inserite in Agorà inserite a Radio Radicale inserite sulla fai scrivete quattro lettere
E qui si ritorna ma lettere lettere lettere quelle che si manda un avvio oggi quindi cioè non esiste
La a priori
Come dire la impossibilità davvero di essere a livello dell'impegno non violento di digiuno dell'altro o dei pochi altri perché uno se piglia e magari da due giorni del proprio tempo per scrivere delle lettere
A all'innamorata o a chi o all'innamorato a chiunque sia da questo già muta allora il senso è come diceva Roberto dobbiamo organizzarci in modo più evidente almeno a noi
No ma comunque anche rispetto all'esterno
In questa direzione i testi incerto ce ne possono essere di migliori questo che vi ho letto perché così malato Danilo va asciugato va messo uno due tre dobbiamo a questo punto enfatizzare rendere più chiaro che la RAI TV è soggetto autonomo della nostra iniziativa
No oltre al Presidente della Repubblica che divide lo lo si promuove
Perché stanno commettendo adesso il crimine l'altro non quello per il quale abbiamo cominciato il digiuno all'iniziativa non violenta ne stanno facendo un altro cioè la risposta
Però non c'è ma c'è peggio c'è il fatto che grazie al fatto che Scalfaro e via dicendo sta prendendo vedendo come si può fare come può essere corretto poverino il presidente era come può non dire una virgola di troppo su questa questione
La cosa è di una mi spiace dirlo io questo intervento ci tengo che vada in radio ecco nel senso che bene dicono hanno mettere una virgola di troppo quando ogni giorno
No interviene tant'è vero che ormai comincia a divenire una notizia come quella del papà cioè l'occitano e basta perché insomma oramai intanto siamo abituati che tutto il giorno lui fa politiche si espone e lì viene fuori l'accenno non è proprio direttamente importante
Ma di Roberto Roberto io l'anno scorso a giugno
Non sapendo come come dire salvaguardare per un minimo e non dire è contro la Costituzione nei confronti del Presidente è stato detto dopo che questo quel vergognoso Parlamento su con le nostre denunce su Cossiga ad opera innanzitutto di quei proprio vergognosi rappresentanti della sinistra sociologica ha convalidato il indirettamente ma chiaramente
Il compartimenti del comportamento di Cossiga automaticamente diviene presidente Repubblica dopo di lui sa che a quella latitudine
No deve poter fare quello che fa Cossiga col suo stile e di conseguenza può anche ritenere suo dovere non solo sua facoltà
Ciò premesso in una società liberale ad un nuovo potere deve contrapporsi l'esercizio di un nuovo contropotere
E noi dovremo assicurare allora il problema qual è e che è impossibile che un Presidente della Repubblica quotidianamente ritenga di dovere intervenire che solo sempre solo perché ritiene di parlare o parla come boschive invece che come Bossi no a questo punto gli altri non gli rispondono politicamente usando invece il loro linguaggio e quindi il vilipendio ha dalla sua una setta assai certa
Il fatto che è silenzio il monarca ripetere pubblica e silenzioso in fondo non si difende non scende col volgo a discutere e di conseguenza è giusto che la legge tuteli quello il cui compito di garantire il Silenzio alla riflessione va cederlo tuteli dalle aggressioni dei vigili e dei plebei del volgo e dice no manco per il caso non lo puoi fare quindi questo e quello che la presidenza Cossiga Scalfaro a più di quella Pertini che aveva già cominciato nel bene
Cioè Pertini faceva un po'ma straripato ama un po'sempre nel bene un po'sapeva comunque
Con la pretesa insomma di non abbassarsi eccetera
Torniamo
Torniamo adesso quindi a boma a me pare che prezioso invece questo tempo nel nostro parlare però
Quello che va fatta
E quello che noi facciamo in grande nove dicevo ieri non ci sono altri movimenti politici
Che hanno permettono o soprattutto come metro realizzato quello di fissare che cosa deve succedere può succedere fra sei mesi fra diciotto fra ventiquattro non cercare di creare delle scadenze al Paese e a tutti quanti
Bene però se questo non è anche il metrò nostro interno di lavoro del piccolo o queste sono esattamente come dire
Come si chiama delle miniature ma quindi perfette del metodo generale anche interno se noi
Abbiamo degli indirizzare dopo già delle prove dobbiamo intanto preoccuparci che arrivi il treno il sette
Ma perché già il quattro sappiamo cosa ne facciamo
E questo è diciamo quello che credono e abbiamo ha preso quello che noi abbiamo fatto dobbiamo come dire ricordarcelo
E dargli conseguenze allora
Al punto che siamo fatto degli esempi che non sono solo le lesioni cioè sono degli esempi ma anche puntuali
Intanto Agorà non lo voglio sapere qui
Boato che me lo si dica
Ha tentato e magari telefonando e suggerendo video on line ma ad Agorà non da Danilo da me perché non inserite questa cavolo facciamo ho fatto bolo potete inserire anche voi in prima pagina non so che Cazzola mettiamo e magari anche alle altre
Uno la questione priorità assoluta a quella di vedervi tagli o di vedere Grandinetti
Da alle due di notte se glielo chiedete alle due di notte trovo nel tempo perché io cattolica sociale
Se leggete le due di pomeriggio nota che sono in weekend
No o non so che Cazzola è direbbe c'è questa cosa volete darmi questa caratterizzazioni quante serate ci danno ormai il buon Funari ha dichiarato a tutti
Che Luís entro sei giorni si aspetta la risposta positiva della RAI TV benissimo no cioè nel senso che andrà non andrà farà le due cose insieme non lo so ma devo dire perché non usare ma perché
Non usare al massimo insomma Bode quella robaccia
A crea audience e non l'opposto
No vale ma perché Chiazzo no
Ecco io potrei dire anche questo il problema
Fondamentale dei finanziamenti di tutta questa baracca Venesio ma io dico questo ma mi si metta
Qualcuno faccia in modo che Sergio un giorno mi organizzi il tempo e credo otto nove dieci undici ricorre spesso si dice ma se parli tu
Una cosa diversa
Non deve essere così ma è diverso bene allora si vede la difesa no concordando io vedo dalle otto alle otto e cinquantacinque X dalle nove nove tutti quanti quelli che sarebbe opportuno certo alcuni De Cecco altri vogliano
Anche se non abbiamo osato dirle di no guardi non ce la fa
Che io vada lì c'è laser e industriali veneti attraverso un po'anche Giovanni Negri che potremmo contattare e quindi è già diverso come se ne vanno via dalle mezze giornate delle giornate intere
Però muoversi contemporaneamente
Io dico che segnano alcuni faccia ho scorso sia dagli ancora il senatore dei non firmatari sia l'elenco della Camera e non firmatari personalmente però dichiara di questo c'è sempre un margine di errore grosso
In effetti
Ne sono stato confortato
Perché mi pare che una serie di persone il cui no non sia scontato
Mi pare io che non conosco i nuovi eletti e quindi già basandomi su poche cose ci siamo il problema e quindi un fatto in effetti tecnico scocciante ma ci si mette le persone
L'esempio di Speroni è un esempio polveroni così può darsi che invece firmare cose importanti queste le ritenevo più importanti no
Sta di fatto che io penso che con Corona se urgentissimo
Non appena abbiamo i dati che urgentissimo mandare al presidente a Repubblica ha presente o all'ufficio
Tampa
Queste cose le abbiamo scritto che abbiamo detto e via dicendo che sia ben chiaro ma partendo da questa sottolineatura adesso non è quello che vogliamo lo cambiamo e molto di più di quello di prima
Perché la cosa è più complessa per non c'è ascoltato ad agosto no da settembre bene a questo punto più cose sono gravi
Posso dire che forse converrebbe io cercherò vorrei provare a vedere ma esso deve passare il weekend credo
O il sabato di sicuro proprio Pippo Baudo è uno che quella cosa della Venier magari scattava comunque
Ma è scattata perché gli ho chiesto di venire è venuto in ospedale Beethoven ipotecato avverrebbe la cosa è andata in porto perché è una persona concreta
Ma perché riguardo alla Fininvest mi pare che diventa importante dire
Ci vado da cose straordinarie non le sanno mettere non le vogliono mettere benissimo e la volontà politica che si conferma
Come reagirà domani Berlusconi dirà la parola referendum farà referendum alle cose che ci stanno è possibile vediamo
Ma insomma penso che si debba nel modo più assoluto ritenerci di più tutti coinvolti nel proprio specifico di cose da fare sulla propria responsabilità
No
Poi funziona non funziona
Ma bisogna farlo tutti più quelle cose coordinate devono essere viste
Angelo la Russa e Marco Cappato e poi se qualcuno magari può anche dare una risposta alla domanda e ho fatto sui tempi di risposta dalla Corte costituzionale perché credo aiuterebbe anche
Ma credo che Marco ci ha un poco in questa grossa strigliata richiamato al
Al concreto
Siamo
Per quanto riguarda la campagna referendaria e quindi per tutto il resto perché la campagna referendari è un punto di snodo
Dalla stessa vita del movimento siamo
Nel centro del guado
Ora alcune considerazioni su questo le ha fatte Roberto è anche Vittorio quindi io non vorrei ripetermi però
Una sola cosa e io che ho un po'come dire mi sono rammaricato
Di un attacco fatto nel del da Vittorio diciamo una pausa tecnica viene interventi su Napoli nei confronti dei tre ma io credo che questo è un problema che richiede una nostra riunione a cui noi previa preparazione con tutti e tre e quattro ivi compresa la Francesca voleva chiedere una riunione urgente permettere in chiaro la situazione vedere che compromessa che possono raggiungere
Qui dai dati che ci ha dato comunque retta le cose che sono o messe bene per il verso giusto cioè possiamo
Raggiungere l'obiettivo
Da soli
Ieri sera e vediamo un po'ragioniamo un momento no io
Ma c'è un momento
Rita ci ha dato i dati dei tavoli fino ad ora con le proiezioni
Mi pare di aver capito se non ero distratto che dovremmo superare quota trecento mila trecentocinquanta mila o no ho capito male io Damiano
E
Ma
Però ne sì ne sono queste qui non avevo capito male
Poi c'è l'apporto proprio di questi del PRA BA quattro ruote loro parlano di settanta ottanta ma diciamo cinquanta quaranta cinquanta
Voi
Se noi riusciamo a a fare il casino del diavolo attraverso il digiuno inondando di fax e il presidente della Repubblica alla RAI tutte queste cose qua
Io credo che otto dieci firme a comune si potrebbero anche raggiungere
Otto dieci firme a comune
Io sono aggiornando
Abbiamo superato quattrocentocinquanta mila euro
Io faccio proiezioni
E allora se troviamo un altro sponsor di cinquanta sessanta mila
Credo che da soli
Da soli
Parlo di sponsor sui temi visto qui infatti tematici del tipo giustiziati boh queste cose qua
Potremmo superare la soglia dei cinquecento mila firme
Senza il sostegno di nessuno io non ci metto Berlusconi diretto forse italiano girato forza americano ci ha detto niente
Ecco allora
Ha ragione Marco
Il punto è di finalizzare
Per il termine esatto causato Mark questo tutte a lei strozzate possibili e immaginabili
Perché ogni estrosa ad apporti una firma
Dall'azione dei parlamentari
Al libro bianco perché noi possiamo Atene forza contrattuale nei confronti della RAI nei confronti soprattutto di Scalfaro nella misura in cui dimostriamo dimostriamo quello che è avvenuto realmente nei comuni cioè lo sfascio cioè lo Stato che non esiste
Firme messe prima ammesse dopo tabulati che non sono arrivati i tabulati che non sono partiti lo sfascio delle poste tutte queste cose qua
E qui in ordine all'autofinanziamento
Noi stiamo cercando di abbiamo una riunione vediamo di coinvolgere tutte le realtà abbiamo preso dei modulari questi per rilasciare le ricevute
Ecco facciamo Uddin Broccon
Se ovviamente viene condiviso però è un'idea che ha trovato molto consenso il più Millelire per i vendi referendum dei Riformatori di Pannella
Duecento trecento persone con questi di dieci
Moduli in tasca per rilasciare
Ovviamente le ricevute per cercare di coinvolgere quanto più possibile questo in aggiunta a quello che si fa
Sui tavoli quindi io
La conclusione per questa parte che non è perché voglia esaltare
Il mio solito ottimismo perché vedo come difficile da soli con tutti questi nemici raccogliere una sola firma però mi rifaccio alle proiezioni
Che per me ecco piombata avevo o scambiato una battuta con Lorenzo prima dell'intervento di vita
E dicevo tra me e me
Le proiezioni ci porteranno a centottanta mila io dicevo tra me e me
E siccome vedo che le proiezioni ci anatre centoventi mila e non c'è il PRA e non ci sono i comuni e non ci sono le iniziative che si possono fare io credo che e e qua è tutto un problema
Di proiezioni di dati poi
I sondaggi spesso danno dei risultati
Sfasati
Rispetto a quello che poi effettivamente sono le cose che vengono a concretizzarsi
Marco Cappato e poi lucana cala
Sito siccome non l'ho visto
L'isola sincerità col computerino ma non so spero che comunque sia
Siamo stati presi gli appunti dettagliati su quelle cose il puntuali e cioè che almeno quelle comunque siano assicurate alla nostra riunione come tentativi cioè
Io ho segnato qualcosa non so se ho segnato tutto
Però riepilogando
Ministro Coronas
L'invio ai centocinquanta mila
Firmataria preparare il treno in sette
Radio radicale i pezzi gli interventi mandare con certa insistenza vediamo come vediamo delle romane
Funari
Ma Berlusconi su Domenica In di Berlusconi
In via dall'ufficio stampa del Presidente Scalfaro un terzo gli obiettivi del referendum
La riunione con la banda dei quattro tarda subito da altri eccetera eccetera Agorà video on Line mettere dei testi lì
Poi le lettere ai direttori
Dei dei principali quotidiani allora vedere anche come delle lettere tipo delle lettere ad personam secondo me
Il tempo non è sufficiente poi per fare le le lettere mirate ad personam per cui
Una lettera tipo probabilmente l'unica cosa che ci possiamo permettere ma anche magari un invito ai non so ai di giocatori quelli non quelli non romani punti di riferimento
Che manchino anche loro lettere personali ai quotidiani locali ai poi non so no tutte queste cose che sono state dette che comunque almeno queste necessariamente non
Che vanno mi sembra che vadano provate
Tutte puntualmente che non ce le e non ce lo perdiamo per strada e questa mi sembra proprio il minimo
Possiamo minimo risultato che possiamo raggiungere per i prossimi
Due tre giorni complessivamente poi non è che tra Vittorio diceva dobbiamo uscire con il chi fa che cosa
Secondo me già avere poi le cose precisamente che che vanno fatte averle li bene presente che tutte queste devono fatte poi anche il ruolo del coordinatore probabilmente
Del del distribuirle diciamo no anche se non si fa in in sede di riunione ma anche nel corso delle ore successivamente poi comunque neanche voglio dirti come devi fare la cosa però sì ma che non è che
Già importante che anche se ci alziamo che alcuni non sanno bene preciso cosa esattamente dovranno fare in quelle ore però poi siano tenute le fila
Diciamo sono un po'confuso però siano tenute le fila complessivamente di tutti questi punti perché poi sappiamo che non su tutti questi punti sia stato provato
Sia stato tentato dice e non nulla c'è una riga nel facilissimo
Coordinatori vive da quarant'
Diciamo che quindi noi io
Ma c'è c'è tutto un problema però è anche molto molto romana di conoscenze su cioè secondo me il no bisogna che poi tutto quanto si era condotto ricondotto a unità perché aveva altre menti
Ciascuno rischia poi di di confondersi con tutti questi punti per cui mi sia importante che poi tu dopo ai bene presente tutto questo
Tu
Va be
Scusami se
Questa
Comune
Sì sì sì no perché
Sulla questione
Digiuno
Cioè a me per a dir la verità io sin dall'inizio avevo
Avevo espresso delle presto perplessità molto forti non sul non tanto sugli Obiettivi del digiuno perché quei mi sembrano abbastanza chiare ma
Insomma è ama questa cosa del digiuno mi fa mi fa veramente paura
Non so voi ma insomma
Poiché in cui quella sera di Marco proprio
No
Sembrava che stesse per per morire non è proprio
è stata una sofferenza profonda minimo
Cioè non non è che sto esprimendo un grande ragionamento però
In effetti spesso su quella sto ha ragione Poiret Berto a dire che assolutamente
Dobbiamo
Uscire all'esterno facendo sentire tutta la drammaticità
Di cui di questa azione della della violenza che il nostro movimento in quanto tale sta subendo innanzitutto nei nostri confronti e diciamo nel nella consapevolezza del movimento nel suo nel suo complesso
Su
Su
La gravità del momento della situazione
Su questo questo non ragionamento per dire che il il momento del consiglio generale
Deve comunque essere un momento fondamentale per cui queste giornate che passeranno di tentativi appunto personali con gli organi d'informazione direttori corona su Berlusconi tutto questo tipo di
Tutto questo tipo di iniziative di sistemi insistenza nei confronti dell'informazione
Devono poi essere ricondotte sul piano dell'informazione interno è nostra perché il consiglio generale magari limitatamente nelle giornate di sabato e domenica mattina
Diventi un po'una specie di una specie di congresso
Nel senso che sia assicurata la presenza anche
Un po'il cui il congresso del comitato promotore dei referendum per cui su sull'appuntamento del consiglio generale concentrare poi
Diciamo la
Il far il far diventare patrimonio del movimento nel suo complesso
In il l'azione non violenta
Non so se del digiuno o delle altre iniziative sui singoli referendum
Che si potranno poi concepire Maxicono meno e dovrà dovremmo arrivare al consiglio generale in grado di
Di far diventare la mobilitazione non violenta mobilitazione non violenta del movimento
E e forse su quello
No io appunto io non so se dove dobbiamo no in una che voglio poi dire per carità tutto mi permetterei di fare tranne che programmare i giorni di digiuno di Stanzani ho diritto di non so chi anzi
Probabilmente il nostro se lavoriamo lavoriamo bene su su queste
Questi punti di insiste diciamo di insistenza nei confronti dell'informazione
Ci potremmo anche permettere
Di considerare
Punto di interruzione del digiuno
L'acquisizione di consapevolezza del movimento
Dell'azione non violenta quindi magari anche prima del Consiglio generale ma per esempio
Il i tre giorni di i quattro tre quattro giorni di Consiglio Generale potrebbero essere come proposta veramente non come imposizione i tre quattro giorni di
Digiuno
Delle persone che
Che intervengono e
Nel consiglio generale stabilire quelle che saranno le azioni non violente
Di autodenuncia sui singoli referendum sul anche con una certa programmazione nei confronti del movimento e quindi anche dei punti di riferimento eccetera eccetera ve non e non sono mai stato così confusa ed esamina quindi chiedo scusa c'è spero di non essere mai stato così confusi ma insomma
Mi sembra che
Che sia poi questo problema cioè
Tra l'Agip
Di
Andare da in pochi all'informazione poi
Questa diciamo iper attività in questo senso nella sensibilizzazione dei punti dell'informazione da parte dei pochi che adesso stanno di giurando che stanno conducendo questa azione poi farla ricadere subito
All'interno del movimento preparando quindi il consiglio generale su questo e rendendo il consiglio generale l'appuntamento nel quale vediamo se poi in realtà siamo davvero rappresentiamo davvero
Il movimento della non violenza ma in movimento della non violenza
Io penso che
Io penso che
Questo è un può essere un risultato sul quale
Il il digiuno poi di chi già lo sta facendo da da molti giorni
Si possa si possa siamo a a
Ha ragione il poi interrompere va bene grazie
Lucana caratura io volevo anche ricordare Marco ha fatto agli strumenti diciamo telematici che andrebbero rafforzati gli anche l'UE braccio questa pagina interattiva curata da Gaetano che quando è nata ha prodotto in effetti parecchio in termini di attenzione e che poi con l'andare avanti delle delle giornate delle settimane non si è riusciti ad aggiornare in maniera tempestiva allora su questo
Sì ma il problema non è che noi dobbiamo guardare il web e che vi sono delle persone che comunque non raggiungeremmo che invece con la cosa riguardano
Luca Naccarato
Ma io ho qualche difficoltà nel come dire in viva di individuare il il dipanarsi di questo ordine del giorno nei nostri interventi anche abbastanza abbastanza ricco colgo comunque il richiamo di Marco a la responsabilità specifica di qua di di nostra insomma di ciascuno di noi per
Dire per quello che mi riguarda mi compete
Pochissime
Pochissime parole
Io vengo da un'esperienza per quanto riguarda il referendum sull'obiezione di coscienza a dir poco frustrante circa i rapporti con tutta l'area
Che di questo quanto meno formalmente si è occupata e si sta occupando perché ho tentato di un coinvolgimento soprattutto a livello di organizzazioni e direttivi segreterie nazionali del dei singoli movimenti eppure avendo io invitato l'inviato lettere e comunicati urgenti stringenti
Come dire pesanti ai dirigenti di questi movimenti non ho mai ricevuto risposte significative se non qualche Breve sporadica chiacchiera telefonica
Il
Tuttavia la posizione insomma che è venuta fuori in Parlamento in questi giorni del PDS ha provocato un discreto smottamento all'interno di queste stesse organizzazioni io quindi credo che un minimo di attenzione in più rispetto alla al passato nonostante ormai i tempi delle delle elezioni sembrano allontanarsi e quindi probabilmente ci sarà anche per loro parte la possibilità di di calmierare tutto e forse questi segnali di disponibilità nei confronti del nostro referendum probabilmente in qualche misura rientreranno
Ad ogni modo io pensavo di abbandonare quella che era la via in qualche misura istituzionale nel rapporto con con queste organizzazioni e cercare di rendere forse un po'più astuto di intervento
Pensavo anche perché non ecco tra l'altro né alle nel nel la proposta di ordine del giorno
Che potrebbe essere significativo coinvolgere all'interno di spazi relativamente ridotti io pensavo a una trentina di minuti settimanali o magari due volte a settimana
Ciascun rappresentante nel senso ciascun dirigente di queste di queste organizzazioni in non un contraddittorio però una sorta di come dire intervista maliziosa critica mia nei suoi confronti a Radio Radicale
Che ovviamente mi preoccuperei di di preparare in maniera dovuta questo non tanto per a vere non tanto per avere un come dire attenzione circa quelli che potrebbero essere gli ascoltatori di radio onde radio radicale ma soprattutto per coinvolgere con uno strumento con un Bonds morbo ha un buon strumento di una buona esca diciamo punto quest'occasione su Radio Radicale in maniera forse meno invasiva
Questa organizzazione che magari in quell'occasione potrebbero essere stimolate a semplicemente perché avrebbero a disposizione una platea come quella di Radio Radicale
A intervenire in maniera stringente su questo referendum e quindi eventualmente a darci la possibilità anche di incassare posizioni loro non come dire adamantina e circa le scelte su questo referendum
Quindi invitare eventualmente i vari responsabili di Locri Associazione obiettori non violenti quante Altan che altre siano insomma
Il
E questo perché ciò che mi compete salva salvo fatta la disponibilità alla responsabilità per quelle che sono le iniziative come dire di gestione di questa campagna per le quali però peraltro mi aspetto di essere quanto meno guidato dalla nata dalla segreteria nazionale dai coordinatori che a questo sono predisposti
Un'altra sempre scorrendo l'ordine dei lavori un'altra sottolineatura vorrei farla circa è questo punto che sinceramente non riesco molto ben comprendere cioè all'iniziativa di di sapienza civile sulla R U quattro otto sei
Questo cosa vuol dire che le nostre valutazioni rispetto a questo appuntamento sono ancora estremamente come dire primitivi e quindi non siamo ancora pronti ad affrontare seriamente il problema perché a me sinceramente vengono alcune perplessità nel senso che la r o quattro otto sei una adesso io mi occupo di tutt'altro quindi nel linguaggio nei termini sicuramente non ho le competenze adeguate però avevo quattro otto sei è una bomba ormonale sostanzialmente che crea può creare potenzialmente delle gravi difficoltà a livello di circolazione periferica il terminale
A livello di circolazione periferica e terminale causando possibili emboli quindi collassi quindi morte nel senso che è uno strumento che per il suo impatto sociale soprattutto rappresenta una sorta di come dire di Ariete di per per per per introdurre quelle che sono poi le tema nelle tematiche a cui teniamo però iniziativa non violenza Alton violenta sulla avevo quattro otto sei cosa vuol dire cioè vuol dire distribuire le illegalmente questo fa questo farmaco
E quindi garantire anche adeguate adeguato va adeguato supporto sanitario perché comunque questa pillola qualora fosse legalizzata
Avrebbe bisogno di un sostegno sanitario per essere distribuita allora questo sostegno sanitario lo diamo noi cioè nel senso bello tosto non so non credo che siamo in grado di farlo secondo poi non so quanto sia politicamente corretto opportuno sostituirsi se pur all'interno di iniziative sativa non violenta
A a strutture che private o pubbliche siano dov'è ah sono altre ad doveva comunque garantire questo servizio
Quindi queste erano sostanzialmente le perplessità e volevo sapere se la valutazione ad oggi è un po'più approfondita circa la possibilità di intervenire appunto utilizzando questo questo strumento per quanto voglio dire la pillola del giorno dopo che è attualmente
Diciamo come dire legale in Italia non è molto diversa diciamo che questo RV in termini di conseguenze mediche questo avevo quattro otto sei se non altro per la sua per la sua storia a un un'incidenza in termini di sensibilizzazione sicuramente maggiore però voglio dire è un farmaco estremamente estremamente potente estremamente consistente che non può essere distribuito nelle piazze
Comunque dato in maniera in maniera indiscriminata io credo
Michelangelo storico
Ma io non ho altri iscritti a parlare Maurizio
Il mio è solo un un flash una una considerazione e una riflessione sul fatto che
Se non erro quasi tutti i punti all'ordine del giorno sono stati quanto meno toccati
Il mio non è un invito a chiudere al più presto dalla discussione che S indubbiamente molto interessante molto produttiva dico molto produttiva proprio perché raramente come oggi sono arrivate molte proposte concrete non solo da Marco come lui di solito è
Riesce a fare riesce a riversare su tutti noi una serie di di dati una serie di di cose da fare
Però forse rendendosi probabilmente conto ma non fino in fondo che tutte queste cose da fare esempio problema riuscì a portarle portare a termine perché le nostre forze sono sono scarse sono risicate non siamo probabilmente in grado o non vogliamo non lo so questo dipende da ognuno di noi
Mettere tutto in tutti noi stessi in nel raggiungimento nel tentativo di raggiungimento di questi obiettivi quindi sicuramente un dato e quello del
Della questo è un problema che pongo noi dobbiamo riuscire a trovare altra gente che ci dia una mano
Tutti tutti i giorni
Comunque sia dicevo prima che raramente come oggi sono arrivate proposte concrete non solo da Marco manda da molti di da molti di noi allora il il problema che ritengo più rilevante in questo momento e quello di riuscire a
Ad arrivare ad un'assunzione di responsabilità Marco Cappato prima ha elencato ha snocciolato tutte queste COO cose da fare sono tantissime
Ha fatto un elenco che non finiva più
Luca prima ha detto io sono disposto ad un'assunzione di responsabilità in questi termini
Allora non è forse il caso che ognuno di noi facendo un breve giro di tavolo sulla base dell'elenco fatto da da Marco Cappato si assuma la responsabilità di fare questo quest'altro o di proporre qualcos'altro che è disposto a fare
Personalmente posso dare la disponibilità a fare quello che del resto sto già facendo insieme a Sergio e cioè cercare di contattare altri altri senatori
Per superare questa quota della maggioranza assoluta dei parlamentari
Maurizio Turco poi io e Andrea Cavalieri
Anche a me come Michelangelo pare che la carne è tanta ma i cuochi sto pochi nel senso che abbiamo fatto tutto questo grande elenco poi c'è il richiamo di Marco giustamente a mi pare quagliare in questa sede non rinviare a successive riunioni la disamina di quelle che devono essere almeno le grandi linee dell'iniziativa
Però Marco ci vogliono delle
Direttrici sulle quali muoversi
E io ritengo presenti a dire il digiuno
è troppo grande come direttrice bisognerebbe invece specificare qualcosa di più come iniziativa rinvio sulla campagna referendaria però solamente due
Proposte di iniziative aggiuntive una sulla droga e una sulla RV quattro otto sei io non sono d'accordo sulla domanda su quello che diceva Vittorio Pezzuto nel senso di attivare del le iniziative in questo senso di rilancio dell'iniziativa nonviolenta io penso che bisogna invece organizzare
In previsione anche cercare di capire attraverso i canali che potremo meno attivare quand'è questa scadenza ma intanto preparare un collegio scientifico un altro giuridico cioè c'è la possibilità di lavorare su queste cose
Parallelamente però il problema è chi lo fa quale quest'altra gente che lo fa l'appello a sostegno dell'iniziativa non violenta però giudicato non solo sui termini politici ma anche su quelli
Scientifici e giuridici
Sulla R U quattro otto sei il problema dell'iniziativa non violenta sulla quattro otto sei non è quella di distribuire o meno questa pillola non è il problema di entrare
Sulla bomba ormonale o meno perché allora dovremmo partire dal dato che in questo Paese il farmaco più usato il Tavor senza alcun controllo medico cioè sentiamo in quel campo lì non ne usciamo più
Il problema è questo per il momento ci sono solamente la Francia e la Svezia che hanno questa pillola
Nella farmacopea
Ufficiale è sostanzialmente in tutti i Paesi in cui la casa produttrice la proposta non sono sorti problemi di tipo sanitario da parte delle istituzioni sanitarie ma problemi di tipo a politico in quanto i gruppi cattolici organizzati hanno sempre minacciato ritorsioni nei confronti di questa fa casa farmaceutica che poi è collegata alla multinazionale agroalimentare quindi c'è
Diverso il crack diciamo trasversali
In Italia si era già approvato nell'ottantacinque Rita Levi-Montalcini si era dichiarata d'accordo e la cosa
Ci rimette un po'in gioco tutto quello che è anche la nostra iniziativa ma la fronte in modo più radicale appunto quella di sottrarre alla struttura a sanitaria l'intervento abortivo ed è di portarla unicamente sul piano medico quella che le esperienze ormai di sette anni in Francia e che ci sono stati solo tre casi in cui c'è c'è stato bisogno di un successivo intervento chirurgico perché non ha funzionato la pillola e c'è il novantasette per cento di di uscita
Del farmaco
L'iniziativa nonviolenta è sostanzialmente quella di trovare secondo me in una prima fase tanto di far sapere che esiste questo farmaco che in uso in altri Paesi
Europei che magari c'è della gente che dichiara che la di già usato e che ci son dei medici disponibili a eventualmente in un secondo tempo organizzare non una distribuzione a pioggia ma organizzare dei il un l'utilizzo dicono si tratti di aprile consultorio appunto perché un farmaco di un certo tipo di utilizzare questo questo farmaco in questi casi
Dalla Francia è arrivato tutti d'esser tutti gli studi via dicendo adesso abbiamo da Bruxelles intenzione di contattare la ditta produttrice per capire quali iniziative lo avevano già fatto sul ministero
Della sanità nell'ottantacinque quali sono state le risposte e via dicendo però già in Italia rispetto a quell'iniziativa lì c'è un certo numero di nomi da che potrebbero in base a quell'iniziativa di dare la propria disponibilità o comunque
Sostenere
La messa in commercio criteri questo faro che naturalmente qui tutto è più aggravato dalla presenza della Chiesa che anche in quell'occasione
Combinò Marcello ma un dato raggiungibile immediatamente quello da una parte di riproporre il dibattito sulle strutture sanitarie pubbliche e private ecco e l'altro è quello di sottrarre alla struttura sanitaria in quanto tale la portò
Io non so le persone che all'interno già del partito potrebbero lavorarci però sono molto ferrati sul campo Gino Del Gatto Maurizio Mottola a Napoli Mirella Paracchini che nell'ottantotto più o meno ci procurò il materiale le informazioni necessarie
Io non non ho contattato nessuno dei tre anche se in diverse occasioni in ne ho parlato di questa cosa perché è la
Purtroppo è la cosa più importante che metteva così migliori sfuggito Vittorio e poi quella di organizzare capire quale il
Le conseguenze giuridiche e quindi poi il collegio di difesa e tutti i trust
Un'ultima cosa
Rispetto al fatto che domani Berlusconi va a domenica in un tentativo soft di ricordargli che ci sono i referendum che potrebbe parlarne
Non può essere stasera organizzare a via dell'anima di vacatio abita vicino a piazza Navona qualcosina
Non vuole una cosa di ma anche un'ora di passaporti Around dieci persone col cartello a ricordo di del referendum avevi detto che la la campagna continua
Noi siamo sempre tavoli poi ci possiamo mettere ventotto giorni di giugno sull'informazione tre mila ore quattrocento perso non lo so
Per richiamare sia Luís a questo dato e poi per far riuscire il il digiuno prove in termini così gli orari persona giorni venisse
Grazie Maurizio io intanto Program suona notizia se non ci sono obiezioni avremmo deciso con Benedetto intanto di dare il via
Alla stampa delle prime dieci mila copie del milione di euro ne selezioni in maniera tale così siamo nei tempi per poterlo poi distribuire in occasione del consiglio generale c'è un aspetto dei del lavoro delle prossime ore che a me preoccupa parecchio
Che vorrei sottolineare perché era proprio un un punto preciso nell'ordine dei lavori cioè l'organizzazione delle presenze al consiglio generale prossimo
Io ho già chiesto da alcuni compagni di danneggia prime segnalazioni insomma sulle presenze
Dal Piemonte da ad altre regioni
Al consiglio generale e purtroppo si conferma anche in questo caso la tendenza da parte di molti di arrivare o il venerdì addirittura al sabato comunque insomma la la presenza fin dall'inizio rischia di essere un'eccezione
Allora su questo occorre da subito fare un primo Censimento disponibilità proprio intervenire su quelli che era un po'automatica dicono ma io arrivo da venerdì e fare un lavoro politico anche di lancio a radio radicale
Per telefono insomma del significato di questo Consiglio generale perché dico questo
E perché ed è un errore esclusivamente mio c'è una mancanza mia però come coordinatore finora non sono riuscito a a coinvolgere più di tanto in attività del movimento Angelo e Guglielmo
Soprattutto anche Guglielmo quando viene quando viene a Roma partecipa
Sarebbe stato comunque partecipa alle attività in maniera un po'sporca DKK carenza proprio mia somma nostra segreteria
Va a radio radicale tiene peraltro degli ottimi filiere che allora mi chiedevo se nei prossimi giorni ma un po'nell'immediato della possibile contare sulla presenza a Roma
Il re tre quattro giorni di tempo necessario di Angelo e di Guglielmo e di affidare innanzitutto a loro ma poi ci lavorerei anch'io insomma si tratta un po'di Angelo Siino
Io non ho mai detto Angelo detto Angelo sempre Angelo
Ho detto
Ho detto Angelo e Guglielmo e e di comunque leggerezze innanzitutto loro possono lavorare subito perché anche un lavoro di contatto con i club con i consiglieri generali mi sembra utile per loro e soprattutto per diciamo i consiglieri generali comunque
Sentire magari voci nuove approfondire con loro il significato di questo Consiglio generale era un'ipotesi di lavoro
Magari non so ora ma chi chiedo una risposta immediata però credo che non si debba così in maniera meccanica rinunciare nelle prossime ore nei prossimi giorni
Alla presenza di due segretari nazionali che per motivi che conosciamo raramente riescono ad essere qui a Roma
Marco
Allora un consiglio generale di un movimento nelle condizioni in cui si trova il nostro
Ho
E possibile prepararlo in crescita
O altrimenti si risolve e in una costo maggiore dei ricavato
Ecco
Ora indipendentemente
E quindi
Dalle responsabilità dicendo che non è in questo sito del quale si parla primo all'assurdamente indipendente io torno dobbiamo prendere atto che quelle misure che il presidente riteneva essenziali sin da giugno cioè coinvolgere attraverso l'informazione o una almeno informazione ma l'informazione agli iscritti
Sulla realtà dei dei comportamenti delle funzioni del consiglio generale attraverso le assenze che le presenze dei propri presidenti
Credo che non ci consenta di tenere un consiglio generale il Consiglio federale nel quale ritenevo avessimo assoluta necessità politica
E allora in queste condizioni
Mi chiedo se non
C'è opportuno
Tenere il consiglio generale egualmente ma diverso da quello che avevo previsto un consiglio generale di tre giorni e mezzo
è un procedurale che necessariamente comporta esige prevede un dibattito politico importante
Nella quantità e nella qualità delle presenze
Qualcosa che non ci del quale non ci dobbiamo preoccupare continuamente di non dico mascherare nell'identità perché l'immagine di ritorno non c'è Norcia ma sua qualcosa che si avvicina quel
Quindi mi chiedo se non si debba invece pensare ad un consiglio generale
A questo punto che
Molto più breve
Tempi tecnici
Ai mi ce li abbiamo ampiamente nel senso che poi quelli sono
Sono centocinquanta mamma la maggior parte risiede molti risiedono a Roma no altri li contattiamo e viene referendum altre cose dovrebbe e si tratta di comprendere se non celebra addirittura prevedere un consiglio generale che si apre il sabato mattina
E che si chiude il domenica pomeriggio scene
Di modo che
A questo punto ci potrà anche essere se volete
Verso il tempo è un consiglio da un consiglio generale al quale riferiamo e proponiamo
No di approfondimento ma soprattutto
Decisionale sì abbiamo delle decisioni da proporre
Un politico perché vale due giorni di esigenza di televisioni da concentrarlo su due giorni
Questa
Cioè visto che mi pare difficile che insomma soprattutto per chi viene fuori da Roma aggiunga
Sabato mattina se non è possibile prevedere infranta accoglieranno questa proposta di iniziare il venerdì sera magari con il tardivo le relazioni tanto dormiranno lì molti se non è meglio fare così
Da approfondire
Ma torno a dire che poi rischiamo di avere il momento
Uno dei due momenti più significativi del consiglio generale tenuto alla presenza di metà dei presidenti del la domenica mattina
O del sabato sera
Quindi a
Allora il problema potrebbe essere quello di iniziare le undici certo o c'è la nozione che della gente può anche viaggiare cuccette non necessariamente avere in un movimento del genere allora le dieci di mattina abbondante nel senso che degli eredi che consentano di iniziare all'Ergife
Domenica
Sabato alle dieci ci sono dappertutto per il primo aereo dappertutto è fra le sette e le otto
E quindi alle dieci va bene
No calcolando poi si comincia con un po'di ritardo
E chi invece non può vecchia ma lo mettiamo utile cuccette
Quelli che sono diciamo entro trecento chilometri
Possono venire in macchina per le dieci starci dico quelli che si raggruppano dicendo ottocentocinquanta chilometri
Magari quattrocento esalta la fermezza della Puglia
Quindi credo che sia più realistico questo voto anche in termini di spesa
Noi le spese noi abbiamo un po'di spese fisse che sono fondate che non avremo queste altre cose qui
Quindi a mio avviso può essere una spesa minima
In questo che è toccato per noi
è una spesa fortemente ridotta per quelli che vengono anche se evidentemente il viaggio questo caso percentualmente
Pesa di più
Ma dicendo mi pare questo e poi prevedendo sin d'ora
Un consiglio generale
Per il dieci dicembre ma sin da adesso
Mettendoci messi in condizioni di provocare che sta rivoluzione amento
Della vita
O attivazione della vita del movimento
Non abbiamo parlato parlarne vista del campagna descrizioni
Anche in concreto di quella del rapporto fra specie del movimento
E autofinanziamento del movimento che è ridicolo no evidentemente lo abbiamo perso anche come nazione
Avendola persa come nazione
Non ci dà suggerimenti politici
Dove abbiamo vissuto almeno venti per cui sesti anni dei quaranta dei tre se non venticinque
Con un criterio che era quello che si vuole da parte dei gestori costituzionalizzato
Noi potevamo fare solo due progetti politici compatibili
Con l'autofinanziamento è il valore aggiunto di altre forme di finanziamento non voglio minimamente sollevare questioni che possono cast levate così
Apparire quasi moralistiche per me sono invece profondissime mente politica
Questo spiega meno al trenta per cento da solo
I motivi per i quali con cambiamenti difforme da nove decise e che hanno potenziato ogni volta invece che ridurre
La continuità i valori dicendo che sono nostri spiega appunto
Se noi siamo i soli sopravvissuti di tutto nella continuità
Di tutto lo schieramento politico italiano non vorrei lo metto così perché a memoria futura
Che questo costituisse
L'elemento di homo lega omologazione principale
Del nostro movimento la sorte degli altri
Ecco se siamo disattenti a questo aspetto se oltre la non violenza
Non diamo il conto anche questo connotato quest'
Natura
Regola interna al movimento se deve vivere
Sono d'accordo con la proposta di Marco su quest'ultima annotazione volevo io non ne so scolatele viene ma anche da un forse quasi per scontato cioè il lavoro
Ora vediamo chi che dovrà essere fatto per garantire presenza al consiglio generale dovrà andare pari passo con diciamo preannunci riversamento di denaro da parte dei club anche per l'acquisto di questi dieci mila lire del libro dei mille marchi per il sono pronti a presentare c'è un Murri del se esiste ancora di nuovo trecento quattrocento copie
Per tali meno applicato dal
Antonio Cerrone se il peso disponibile con quattro cinque napoletani a garantire propria struttura di vendite distribuzione e in occasione del console generale di questo materiale sono profondamente convinto che questo sia tutto materiale non solo che riesce a rimborsare sì ma che produce finanziamento per il movimento basta però da quella sulla sintesi appunto in corso di stampa da relegato ore arriveranno le copie in occasione cose generale dunque si tratta appunto di prendere le prenotazioni se l'acquisto delle copie ma dico anche dei mille marchi ce ne sono sei mila che da Napoli arriveranno sei mila copie le rese rivisitata veramente fare un grosso lavoro e e garantirsi che e i consiglieri generali arrivino per conto del del loro club già con l'assegno
Per per comprare il materiale
Dunque gli iscritti sono Andrea Cavalieri Roberto Cicciomessere Lorenzo Strictly verso e Marco Cappato Andrea
Scusami
Grazie può forse dovremmo quello trasse un attimo su questa scusami allora c'è stata una proposta continua la discussione ovviamente chi vuole intervenire anche su questo si scrive a parlare dunque Angelo ti scrivo dopo Marco Cappato in ordine
Leggo all'ultimo punto dell'ordine del giorno di oggi sta lo stato degli archivi iniziative conseguenti è un tema che non si è trattato della sto non mi stupisce perché qui presenti coloro che esso con gli occhi sono io forse in qualche modo Massimo Bordin
Se la cosa è ancora attuale
Io solleciterei da parte dei degli astanti domande
Per quanto riguarda l'archivio audiovisivo sul suo eventuale sfruttamento da parte mia io ho già un
Ho proposto in varie occasioni fatto presente che esistono e scritta dure dei comizi di Pannella che io avevo anche proposto per Napoli di pubblicare un comizio nella gara sulle particolarmente significativo
Poi la cosa non si è fatto ma del resto non si non si è più stampato nulla da quando io l'ho proposto per cui non è che
Ho qualcosa da da recriminare attendo domande su poi posso rispondere
Roberto Cicciomessere
Mi è stato chiesto piccola si poteva fare per uno strumento diciamo di circolazione informazione e così via
Cioè io sono anzi io ritenevo che questa rigore fosse solo questo poi mi sono trovato in quest'altra riunione
E quindi
Due strozzate
Nel senso che esistono le coclee nelle condizioni tecniche per produrre un un giornale io penso a un ah Risorgimento le biglie Barale un foglio a tre il problema non è il problema tecnico cioè come fare arrivare il il file
E il problema è da una parte chi fa questo giornale da una parte chi distribuisce questo questo giornale alla prima verificare esiste la possibilità da parte dei tagli perché penso che sarebbe una cosa utile sei questo giornale fosse
Sui tavoli fosse un altro elemento di diffusione
E quindi il quesito è
C'è questa possibilità da parte di coloro che gestiscono i tavoli di prende vestita il riprodurli poi metterli sui tavoli distribuirli vendite venderli ecco e così via
L'altra parte è il problema diciamo redazionale cioè esistono le condizioni poi per descrivere questo foglio
Che poteva essere un foglio unico appunto avanti bianco e volta sì un foglio né proprio foglio del Risorgimento liberale a questo proposito c'è una piccolissima idea non so se
E praticabile
Per superare la prima parte e non la seconda
Che potrebbe essere anche un un piccolo evento
E quello di chiedere per ogni numero a un giornalista di fare non solo il direttore del giornale medesimo
Ma di scriverlo
Il tema del giornale ovviamente sono i referendum dato che non lo scrivete sui vostri giornali scrive tono sui nostri
Forse se si trovasse i i primi due se questo giochino avesse un ecco sui giornali perché i primi due giornalisti che fanno questa cosa hanno un qualche nome
La cosa potrebbe funzionare sia anche come con la stampa sia nelle notti quando leggono
I giornali e così via cioè si troverebbe tra ritrovare i primi che lo fanno che devono trovare tre colleghi locale
Descrivere quindici cartelle insomma non è una una grande grande cosa potrebbe essere un'idea comunque diciamo sul piano poi della strumentazione io non entro nei nei dettagli ma la cosa è molto semplice nel senso che e come trasferire un giornale già impaginato il fatto a un centro locale a Palermo dove qualcuno prende questo oggetto va in copisteria le fa fare due mila copie questo dal punto di vista tecnico esiste esiste la tecnologia esiste la la possibilità attraverso Agorà eccetera eccetera il problema è
A
Foto alla redazione otto o usare un'idea di questo genere di esistono le strutture locali poi per cupo utilizzarlo
Lorenzo
Ma io non ho noi che sul
Gestione del digiuno per cui saloni pare che il l'intervento di Roberto
Aveva posto anche un problema di
Temo di pubblicizzazione rispetto alla classe politica contiamo di del del del del digiuno in cui mi pare ancora cioè le idee che sono venute fuori non rispondono in pieno quindi credo che è stata di poter io non lo so non ho non ho proposte per cui non però credo che sia
Credo che c'era così ancora da da ragionarci sopra voglio dire una cosa a proposito della iniziativa sull'RV come come cavolo si chiama su cui io non non so nulla dal punto di vista medico altro quindi non
Mi pare che
Mi pare che c'è un un rischio molto forte rispetto non al tennis semmai rispetta se ne vogliamo collegare un'azione un'azione non violenta di qualche tipo alla campagna referendaria perché questo è il punto no
E che il il il rischio che venga fuori una immagine uno per i questo è quello che viene nella campagna referendaria è un'immagine un in tema di dibattito un'immagine che si da dell'iniziativa referendaria questo il punto
Il rischio è che venga fuori un'immagine di siamo banalizzazione dell'aborto
Cioè la al il rimprovero che la l'obiezione di fondo che è stata fatta da parte cattolica alte alla RWE eccetera
è quella che in questo modo siamo la Bortot perché il lei avevo e alla porta ovviamente diventa una cosa così come prende un'aspirina ecco io non so in termini medici eccetera sei la cosa a se la cosa a una è giustificato o no non ho idea però questa è l'obiezione allora se il il il confronto uscisse in questi termini il nostro discorso che è quello della responsabilità della donna
è rischierebbe di tradursi in un'altra cosa che invece l'immagine tipica della cultura abortista che non è credo la nostra proposta per cui Allo stato finché non vengo convinto del contrario sono del tutto contrario a a unirsi dei credere che mi in cui mi pare che i rischi che questo venga fuori come immagine nota vota sono molto forti per cui all'USA allo stato
Come
No non è questa non è non non è la la cosa che che la cosa che viene fuori e quei quei l'obiezione che è questa o ai o è la capacità la forza di
E tradurre in termini d'immagine il discorso di cosa che passa la risposta a questa obiezione che ti vera scatenata con con enorme forza oppure la cover band anche se di per sé può darsi che sia giusta lo lo lo vedo e non lo so capì che pongo il problema cioè se non per quanto mi riguarda se non ho una risposta convincente su questo piano sono contrario perché spiega lui che punto prove e questo il momento di parlarne o o un altro
No sulla invece più su questo
La non so queste idee non mi ricordo chi diceva andiamo oggi oggi pomeriggio a fare la la la cartella nata la cartella nata sto in via dell'anima e non lo so se lo scopo è di ottenere che Berlusconi ne parli domani
Però io ho l'impressione che richiede di essere controproducente perché e gruppo farebbe in eventi uscire dal bar
Domani
Quando vai vai verrebbe cibo la targa no oggi tempo importante dentro rivendicare
Va be
Mi o poi la
Va be'no l'altra l'altra cosa secondo me ne sono non è forse
Sui tempi non è non è la cosa forse fondamentali in questo momento è rispetto alla urgenza oggi che è quella di fare uscire il tema il Di Giulio obiettive digiuno no
Però rispetto alla campagna alla campagna referendaria nell'insieme
Ripeto quello che ho imparato detto un'altra volta
Che una cosa da fare e di cercare di
Prende il dei contatti con singoli editorialisti
Sui giornali perché su uno o sull'altro tema specifico di specifico referendum facciali interventi a prova di questo è possibile secondo me su alcune cose cioè la cosa io l'ho fatto su quello quest'estate o sulla sul tema della del del del del deferirlo scuola e la cosa è uscita e ha avuto ancora a con la stima la scorsa c'era tanta sulle spese che perché manager l'intervento dei lombardi in polemica che quindi la la
Credo che anche su altri su altri temi si possono trovare il che sono alcuni che posso per alcuni dei referendum economici prete qualche editorialista
Che magari per attaccarli ma insomma sollevi il problema e faccia renda noto che il referendum c'è che ci sono dei temi privi di questo forse è possibile e può avere una ricaduta una ricaduta complessiva utile grazie
Marco Cappato
Poi soltanto
Riguarda questa proposta di martedì
Fare un consiglio generale molto ridotto diciamo un di profilo basso
Essendo completamente l'opposto decoratore quello a breve
E quindi diciamo va be diciamo mi sembra che sia lentamente l'opposto di quello che ad un po'proposto io quindi volevo capire un po'meglio nel senso che a me sembrava invece
Un appuntamento
Cuccia alle fondamentale
Che c'era
Che necessariamente lungo perché ci serviva
Come Movimento dei Club Pannella ma anche come Comitato promotore dei referendum
E quindi appunto riservando diciamo due giorni di Consiglio generale
Classico chiamavano tradizionale e due giorni che invece fosse una specie di congresso del comitato promotore referendum quindi cono anche un maggior coinvolgimento dei soggetti interessati sui singoli offrendo un e quattro e non Sacchi
Oggi magari decidendo che invece il giovedì e il venerdì fossero no i giorni tra virgolette congressuali e
Il sabato e la domenica fossero più dei giorni di Consiglio regionale non lo so
Però
L'appuntamento nove dieci undici e misero proprio messo in un momento in cui ci potremmo rendere conto se tutte queste cose che
Che ci siamo detti che son venute fuori con Michelangelo diceva molto molto puntuali molto precise sono tante nel momento in cui viene fuori sede abbiamo avuto la forza di farle o non farle
Invece l'inizio di dicembre
Mi sembra forse
Un po'tardi per una
Per una
Diciamo per una mobilitazione del del movimento che
E invece mi sembra che vada preparata già da prima anche perché ormai i
Più di un mese di campagna referendaria sarà trascorso quindi
Non lo so mi sembra che fare solo due giorni e poi boh io va be farà perché ho prenotato il biglietto del su quattro giorni e mezzo ma dice Gerber per esempio io sono per esempio sono sicuro insomma stando a Bruxelles Lambert per due giorni non viene no io vengo ma non solo delegato non mi sembra difficile che lo faccio che venga per un giorno e mezzo anzi però va be
Può anche oppure essere che invece venga qua
Mi sembra che la brevità poi in realtà potrebbe anche corrispondere a un profilo basso allora a questo punto lo rimandiamo
Insomma tre giorni e mezzo
Avevamo di che di chi è riempirla e per farne un momento di rilancio su le iniziative per esempio sulle insidie non violente va be'questo è un
Cioè
Mi sembra io la penso così e quindi non non sono molto d'accordo con questa proposta
Poi nessun'altra cosa sulla sensibilizzazione dei singoli editorialisti probabilmente sfruttando il mille lire che già era stato fatto
Con anche i due testi aggiuntivi sui singoli referendum cioè quelli già si è un po'degli articoli di presentazione di ogni referendum che accompagnati una lettera si potrebbe per esempio decidere di inviare a tutti
Gli editorialisti diciamo i gli economisti giornali una una lettera di accompagnamento con le schede dei referendum economici no faxati e così via per no i giuristi dei giorni cioè quelli incaricati di più che seguono di più questioni giù giuristi quel giudiziarie
E così via cioè forse potremmo usare questo nostro mille lire quindi questi questi articoli su ogni referendum per spedirli ai ai singoli s'diciamo agli specialisti degli organi di informazione
La sulla questione invece dei libri di tutte cioè che sembra che al Consiglio generale noi daremo il via
Migliaia di libri e poi ci sono i mille e il mille marchi e poi c'è il villone li Erone e poi c'è il mille lire sette di verità e poi sembra che così quando vanno a casa pieni di libri rivediamo più che venderanno poi Marco faraonici
Marco faceva notare che un che un libro già c'era
Insomma
Io per esempio non sono così
Ecco
Io non sono così d'accordo che per esempio sul forse è una una una sciatteria mia madre Millo nel girone
No il milione di euro nel nuovo Minorello nettamente le prendo che probabilmente sarà una spesa consistente
Forse non cioè non mi sembra così scontato io per esempio non sono così così d'accordo sul fatto che debba essere rinviato al limite avendo noi no essendosi caricata l'iniziativa di uno scontro chiamiamolo istituzionale profondo cioè del nostro portici alternativa al regime a questo presidente che non fa più il presidente
Diceva che a quel punto l'informa l'informazione al al tavolo sui singoli referendum
Possa anche essere al assicurata da un volantino non assicurata dissero che meglio sarebbe che ognuno ne sapesse di più suo ogni referendum
Meglio sarebbe ancora che avessimo sui tavoli venti libri sui venti referendum
Però
Boh
Se serve
Se i soldi sono pochi io per esempio non sono così d'accordo e comunque non non fai troppo non ci conterei troppo su questi consiglieri generali che vengono in anticipo pronto cash e comparano un sacco di libri e più sono più ne comprano
No no no sì sì dico
E
Anche no anche perché vede molti versi vengono non c'hanno proposto da metter le boh somma poi e e poi soprattutto che su consiglio generale di un giorno e mezzo
Necessariamente avrebbe Boffo forse mi sbaglio però avrebbe meno pre meno presenze di un consiglio generale pompato
Con valore anche congressuale come aveva un po'proposto insomma non non ci conterei troppo grazie
Angelo la Russa
Con il tecnico
Se c'è l'orientamento è di fare alle diciassette via dell'anima
Questa manifestazione
Greta cartello nata e a mio avviso potrebbe essere molto importante molto solenne molto grave
Bisogna deciderlo subito all'orientamento perché bisogna a questo punto e siamo già in ritardo avvisare telegiornali radio agenzie eccetera
E militanti
Fare cartelli e certamente abbiamo agito comunque andiamo avanti fin verso le tre e le quattro
L'ordine allora e Angelo la Russa Roberto Iezzi Alessandro Caforio Sergio Stanzani viterbese
Ma volgevano due ordini di considerazioni una che riguarda il consiglio generale
Dimetta novembre io concordo pienamente con la proposta di Marco di Marco Pannella
Perché è un consiglio generale
Di due giorni non è necessariamente un uso io generato di basso profilo
Anzi
Se noi ci concentriamo possiamo avere possiamo avere il massimo delle presenze
E allora diciamoci le cose con grande franchezza perché questo affettuosamente è stato rimproverato anche da Marco ma dove sono io così ieri o dove sono i presidenti dei club della Sicilia
E però diciamocelo le cose quando lei facciamo Consiglio generale di quattro giorni
Ci sono costi
Notevoli
E ci sono problemi di tempo
Noi abbiamo due docenti di scuola media noi abbiamo una direttrice di consultorio familiare abbiamo dei professionisti chiudere sospendere chiederei il i permessi per quattro giorni guardate che è un problema serio
Perché non ha molti impegni o per chi è
Pensionato o non dipendente è una cosa facile anche gli otto giorno si può fare ma perché è impegni professionali guardate che è un impegno serio quindi io concordo pienamente
E credo che potremo avere il pieno
Di tutti i i club
Parlo dell'isola
Sono attorno a venti limitandolo da sabato alle undici
Alla domenica alle tre
Eh lavorando intensamente e auto limitandosi anche negli interventi
Ne ho qualche esperienza ma nove noi però interveniamo sempre su tutto sui massimi sistemi io credo che c'è la possibilità di autolimitarsi abbia Autocar spiegarsi
Riducendo l'intervento all'essenziale che io concordo pienamente
Un consiglio generale
Volto concentrato che abbia un riverbero anche esterno invitando le televisioni i mezzi di informazione per la mattinata del sabato soprattutto quando interviene Marco alle undici
E meno dispersivo di questi quattro giorni quando i mezzi di informazione non sanno qual è il momento più opportuno qual è il momento clou eccetera io lo vedrei
Roberto aperta no mai fatto delle delle delle domande Guglielmo era fuori
E io qui vorrei essere
Bisogna traggo tre minuti però boh le cose le voglio dire con grande franchezza grande puntualità
Io cari
Compagni
Sono qui quasi per caso sono in mezzo a voi quasi per caso
Diciamoci le cose
Diciamoci la le cose
Ho avuto sembra grande ammirazione per Marco Pannella per le sue battaglie
Civili libertarie ma io sono qui quasi per caso
Perché perché Marco USA credo che molti di voi sanno ciò che Sammarco
Quando il tre dicembre del novantaquattro io sono stato ingiustamente
E ingiustamente non lo dico io perché è facile dirlo lo hanno detto gli stessi magistrati
Inquirenti quello di Messina che hanno scritto che in quel processo non ci sono ma io sono stato colpito me l'ha messo da parte
Oggi hanno riconosciuto loro
Io chiederò i danni per accennavo ma
E il Giornale di Sicilia che si è passato il piacere di di distruggermi
Poi nel momento in cui il PM ha chiesto l'archiviazione perché io in quelle carte non c'ero semmai non era stata acquisita una mia circolare
Che evitava speculazioni e cose terribili che accadono in civile ma anche in altre parti
Il Giornale di Sicilia
Non ha pubblicato nulla
Soltanto un giornale locale di Messina ha pubblicato che per me per altri dodici era stato la richiesta di rinvio a giudizio per me c'era stata la richiesta di archiviazione per assoluta mancanza di indizi anzi perché e io li dovevo essere parte lesa ecco io mi ero messo da parte
Perché era giusto mettermi da parte
Stata la pressione l'affetto di Marco a trascinarmi in questa che io considero un'avventura
E quando Marco alla entrato o l'invito
Al centro e alla periferia indotte dalle regioni in tutta Italia
A costituire l'unione federalista dei riformatori assegnando un compito con specifico
A Guglielmo per il Centro Nord mette nel centro nord sud
Per portare i pezzi di tradizione laica di tradizione cattolica di tradizione democratica dentro questa unione io con non mi sono fatto pregare ci credevo ci credo
E sono convinto che questo movimento e l'unica voce oggi libera che c'è in questo Paese per il resto c'è una Vandea che non merita grande conservazione
Dopodiché voi ci sono stati vari consigli generali io avevo pregato Marconi non mette neanche in Consiglio coi c'è stata
Va ulteriore pressione per entrare
In in in esecutivo sconvolgendo la mia messa da parte io mi sento una specie di Cincinnato non ho niente da chiedere a nessuno non debbo candidarmi neanche per ho cambiato di casa per non andare a fare e e perché mi toccava il turno di andare a fare il presidente del condominio video cambiato di casa per non fare nulla mi sono trasferito
Quindi no niente proprio niente da chiedere a nessuno
Io vorrei soltanto mettere ordine premere
Nella vita io e mia moglie abbiamo raccolto circa mille cinquecento mille ottocento volume Mele vorrei nel sistemare non ho altro da lasciare e ai miei figli se non libri
E e a altro niente di altro niente
E quindi voglio dire e già ci sono delle forzature io possono vendono
Ho rinunciato alla mia posizione di cattolico ho creduto e credo ancor più oggi nella tradizione Muriana quindi per me quello è il filone giusto
Con la sua scelta radicale con rafforzamento del movimento nel periodo di maggiore crisi e questo è un periodo di di grande crisi
è però già per me e una forma di violenza interiore il tema dell'aborto
Ecco questa introduzione dell'errore o quattro otto sei mi sembra una cosa non sufficientemente meditata che io non condivido modo appieno nel modo totale nel modo assoluto perché non è
Frutto di una riflessione di un approfondimento
è così forse perché non abbiamo un'altra iniziativa di disobbedienza civile allora facciamo questa non mi pare che questo sia una cosa consentire non offendo nessuno non voglio offendere su una cosa seria
Non mi pare che questo modo di procedere sia se
Dopodiché dopo avere da tutti questi chiarimenti io sono Como pronto a darvi una mano
Anche qui a Roma
Però non mi potete chiedere di fare più di diciotto ore al giorno ci sono momenti nei quali io mi manca il respiro io che già avevo conosciuto la vita del pensionato
Che guardate che in Sicilia
Non avete o non abbiamo una grande realtà
Ci è soltanto una realtà Palermi a Catania Palermo con una conflittualità
Io non respira dire
Che è il rapporto all'ultima volta che ha visto la vostra presenza Vittorio Rita De Lorenzo a Palermo si è aggravata
Cioè non si è
Non si è nelle condizioni di mettersi insieme perché finisce finisce ad insulti
Otto giorni fa hanno provocato hanno
Fatto una riunione tutti crebbe di Palermo e la e illuminazione divina mi ha impedito di andarci perché ha avuto problemi con la macchina
Dopo venti minuti
Di conflittualità fisica se ne sono andato quindi non è che io sono impegnato giù in Sicilia per rafforzare il movimento in una in una regione che grande quando un lavandino o in una regione che ha una grande tradizione e io l'ottanta per cento
Perché non con grande franchezza e ottanta per cento dei miei amici li ho perduti per la strada perché non condividono questa mia scelta
Giù in Sicilia il novanta per cento delle persone è già bell'e schierata impacchettata sta da una parte o dall'altra
Del dieci per cento che resta noi dobbiamo cercare di parlare con il nostro linguaggio raccogliendo una lesione occulti Aino
Stiamo riuscendo stiamo riuscendo a far venir fuori chi aveva una vecchia fede radicale chi aveva un innamoramento nei confronti di Marco che aveva fatto la battaglia referendaria che aveva fatto la battaglia per il divorzio
Piano piano andando a scoprire con il lumicino
La disponibilità dei singoli e stiamo mettendo su dopo aver lavorato
In orizzontale stiamo cercando ora di lavorare in profondità cioè dopo avere piantato le bandierine questo qualcuno lo ha anche rimproverato Corbani averle possiamo anche Crotone Bodega che include tutti i club mio
Dopo avere però demandato le bandierine che segnano la presenza ora stiamo cercando di potenziare club del per club cercando di far ragionare la testa eh Caltanissetta
Caltanissetta con tutti sorriso sulle labbra Hazzard None e ciurma eccetera ma ora questo ragazzo sta avvenendo su facendo i tavoli mobilitando altra gente collegandosi con i Verdi
Ed è una realtà e così anche quella di Agrigento dove non ci siamo mai stati e Ragusa mi avete segnalato voi il veterinario calabrese ecco io l'ho aiutato loro aggiungo io ma da dal materiale oggi che con la moglie fa i tavoli
A Trapani e se vede la realtà di Marsala Mazara Trapani che oggi con Giacoma Ugliano si fanno i tavoli
A Sciacca dove non c'era mai stata se non la presenza onnipotente di Calogero Mannino oggi si fanno i tavoli stasera se ne fa ancora uno sabato passato si è fatto Gendo dodici firme
Stasera spero che sia altrettanto effetti sono cose però non lo so qualche compagno dicevamo russo non fa i tavoli no opposto
Perché poi c'è anche questa componente va compagno di Palermo ma c'è questa componente di spara Votta agile che mi ricordava prima Democrazia Cristiana
Io sono un po'per me sembra compositivo cerco di evitare legge misure nei confronti degli altri perché sono abituato a censurare so soltanto me stesso mai gli altri
Ecco credo che e
Io posso interrompere Ezio dal una bella battuta di vittoria Pambieri quando io ho detto ho detto venerdì e sabato dodici
Tu Masci arriva a Milano con la loro fama io sarei felice di venire a lavorare qui a Roma perché si respira una riga un giorno un giorno e mezzo ve l'avevo detto che l'avevo promesso
E lasciare la Sicilia è che tutto è infetto
Giù in Sicilia tra antimafia e mafia tra giustizialismo e l'altro Cini vari lì tutto è infetto non si può mettere il piede neanche in aperta campagna perché Vattimo sfera eh infetta
Ma però una cosa posso fare
Sette cosa insieme nove posso fare poi c'è stato questo
Decreto divino per cui dovrei interessarmi anche di problemi
Che riguardano l'assemblea regionale che ha negli ultimi sette otto mesi di vita
Anche qui
Qualcuno ha detto tu sei contro la riforma
A Palermo sulla questione della legge elettorale sono stati imminente
Io ho proposto con chiarezza al di fuori di tutti questi pasticci che vogliono fare perché la legge elettorale faranno la crisi di governo ma non voglio fare la legge elettorale sono stati i miei ho proposto il maggioritario
Secco a un turno
Con l'indicazione del presidente della Regione preventivamente è con l'indicazione del programma da realizzare in termini chiari
Poi io perché doveva andare a AIMPA allargarmi a proporre formule diverse
Essendo notorio che io non mi debbo ricandidare
Quindi concludo mi dispiace che
Abbiamo sottratto un po'di tempo queste sottolineature diciamo personalistiche
Io quando o prendo un impegno
Teme l'impegno è sacro e lo mantengo soprattutto in questo momento che negli ossario raccogliere le firme ma guardate che io e il mio pensiero è sempre rivolto il mio pensiero è sempre rivolto a mettermi da parte
E non appena si concluderà la vicenda referendaria io me sorsero perché si concluda positivamente
Io vi chiederò chiederò soprattutto a Marco tranne la possibilità di mettere da parte degli ovvero da un po'di serenità mi ha bisogno di tranquillità ho bisogno
Tutto questo impegno pressante quotidiana eccetera non si addice più né alla mia età
Ne a anche al mio stato no no no no no io attorno Marco ma tu hai una salute diversa per la foto di ferro io sono al momento dei quali non sto bene
Perché voi io non abito a Palermo più abitata reggendo per raggiungere Palermo bisogno di fare due ore di macchina l'autista Niño sono io ho mio figlio medio a macchina
E sono due ore due ore sono quattro ore di strada per venire a Roma poi debba andare all'aeroporto sembra con unici rende però ieri quello che ho visto è un cinque macchine una sull'altra
Una perché piovigginava una sull'altra ecco io tutte queste cose le voglio dire con grande l'affetto nei confronti del movimento resta intatto io lavorerò intensamente
Per dare più forza alla movimento in ordine al potenziamento dei club in ordine al tesseramento in ordine alla campagna referendaria ministro Gerola Rita per la campagna referendaria ma concluso questo lavoro ecco come Bondi Cincinnato io credo che o o il diritto di mettermi da parte di
Restando sempre legato a voi rimette me la parte per riflettere sulle mie cose
Sulle mie
Adesso la mia stessa insomma
Articolo che brocche con qualcuno di noi mi escludo perché non l'ho fatto
Se magari preoccupato di di fare telefonare Oberto
Sì preclude riguarda i cartelloni chiamare con il
Ce ne sono almeno decidere
Mauro si si rende disponibile non so se Gaetano
Alessandro
Tante di intervenire per cui c'è qualcuno anche Stefano anzi
Raffaella
Ci sono anche Giuseppe sono vedete magari un attimo di dirmi eviterà il sorriso
Ma magari Roberto dai una mano Campos
C'era il judo trasloca
No io volevo solamente dire ad Angelo che qui nessuno sta decidendo un'iniziativa sulla pillola RV quattrocentottantasei quello che ne ha fatto finora Angelo è tanto sentire da Maurizio alcune informazioni su questo tipo la ritiro e poi di iniziare a riflettere su un eventuale iniziativa anche ancora tutta da decidere tutta da per cui non quindi quindi Incisioni finora ne sono state prese ecco ci sono delle delle opinioni contrarie favorevoli ma ecco non è che usciamo da questa riunione avendo deciso di fare o di non fare questa iniziativa
Allora Roberto Iezzi Alessandro Caforio Sergio Stanzani
Poi c'ero io voglio dire alcune cose Guglielmo Castagnetti Gaetano Dentamaro
E a Rita Bernardini
Roberto sì molto brevemente io mi sono iscritto a parlare dopo aver ascoltato la proposta di Marco e come dire istintivamente ho pensato sono così d'accordo con lui
Dal la dal può invece giungere alla conclusione opposta cioè che sono in totale disaccordo con lui nel momento in cui accanto ad una ha proposta è che trovo ragionevole quella di ridurre due giorni la durata il consiglio generale egli ci parla della della necessità di farne un altro a dicembre
A me e credo sia sfuggito un passaggio della della sua proposta perché non ho capito a quel punto nel quale egli è intervenuto che cosa sia cambiato che cosa osti rispetto alla al programma originario di fare un consiglio generale
Classico diciamo dal giovedì alla domenica se il problema è quello della raccolta firme beh è evidente che riprodurre poi un'altra occasione Dellas della stessa natura nel dicembre significa sottrarre ancora ore a questo ma mi faceva piacere intervenire perché tra le poche cose di cui Marco non mia
Ma è convinto cioè proprio questa cioè il ritenere che sia utile o fisiologico per quella che è la nostra vita di un movimento e prima di partito che
Per raggiungere risultati occorre stare insieme tanto lungo che il fatto di essere a lungo insieme sia di per sé una una garanzia di otto dell'ottenimento di risultati altrimenti improbabili o impossibili io credo che la durata delle quarantotto ore per occasioni come questa di consiglio generale sia assolutamente congrua e da questo punto di vista mi sembra che Angelo che è intervenuto poco fa mi fino in fondo diciamo rispondesse anche a quella che è una mia sensibilità rispetto alle difficoltà che hanno i consigli di generale intervenire rispetto difficoltà che alla stampa ad essere presente cogliere anche i momenti salienti della del nostro stare insieme
Pochissime altre battute il digiuno guardate io voglio fare una riflessione Breve minimalista e semplicista
E cioè a un po'insomma non non svolgano alla Tafazzi diciamo per chi conosce il personaggio però si tratta di questo
Guglielmo questa mattina a seconda è fatto un una semplice e assolutamente onesta riflessione cioè il digiuno a questo punto o lo si interrompe o lo si rilancia
Allora io non riesco a individuare in verità i modi nei quali questo digiuno può essere rilanciato se consideriamo che abbiamo raggiunto quel tipo di acme con lo sciopero e la sete di Marco appena un mese fa anzi meno di un mese fa e quindi a mio avviso bisogna trovare a questo punto anche per una Regione ecco il minimalismo se volete un semplicismo anche voi
Anche per per la salute delle persone che stanno conducendo questa questa iniziativa si tratta le persone che sono più preziose per in movimento e che noi avremmo bisogno che potessero lavorare in condizioni di di una certa serenità varcato quella psichica ci sia ma quella fisica oggettivamente non può più esserci e non c'è insomma adesso son pronto anche anche ad ascoltare reazioni rabbiose ori sentite per questo però io credo che siamo nelle condizioni nelle quali la la quotidianità di Paolo di Sergio diritta di Lorenzo insomma sono turbate da questo da questo evento che non riescono a a comunicare come dovrebbero all'e sterno
Il pur non mancando la convinzione personale questa e la situazione io quindi dottor bambine lirismo son convinto che i quattrocentonovantaquattro debbano essere a questo punto utilizzati come il punto di svolta cioè i quattrocentonovantaquattro parlamentari che si vogliono raggiungere io credo debba essere considerati il momento riso cioè e sapere che l'iniziativa dei deputati riformatori
Dei deputati riformatori parlamentari riformatori è stata avvertita nel palazzo poi abbiamo una stampa di regime che censura ci ha però nel palazzo
La reazione vi è stata i parlamentari hanno aderito ad un appello e quindi in forza di questo segnale che pure è arrivato assolutamente con onore si può interrompere magari con conferenza stampa comunicando ciò il digiuno dei nostri ecco non vorrei apparire come dire troppi colombi Schino in in ciò però non vi inviterei tutti a a tenerne conto
Ultimissima cosa provo non c'entra nulla diciamo con il resto per l'RV io son d'accordo con le con le riflessioni che faceva Lorenzo poco fa cioè che per quanto riguarda la comunicazione se innestata sulla campagna referendaria che riguarda il nostro quesito sulla Bortot
Apparirebbe schizofrenica o lontana dalle nostre sensibilità o dalla dalla campagna che abbiamo sempre condotto su un tema così delicato mentre invece disgiunta da da questa campagna il fatto che noi siti si sia contrari ad una prodotto che funziona e che è sperimentato da molti anni in altri Paesi quindi noi si neghi la possibilità per chi lo vuole per una donna di a assumere una una pillola scientificamente testata e che procura comunque non è affatto uno scherzo come come Sting
Ricordava Maurizio c'è una c'è un controllo medico c'è una tempesta ormonale che può essere a volte anche pericolosa per la salute della donna B questo credo che invece sarebbe lontano dalla dalla dalla mostra
Sensibilità in generale dal nostro modo di vedere diciamo la la possibilità che una persona essendo maggiorenne decidono o non decida di assumere una una sostanza
L'argomento è stato toccato da Marco Cappato
Allora ribadiamo che cosa è successo è successo che c'è stata un'ulteriore
Riprova di una mia convinzione che il consiglio generale non essendo stato potuto preparare
Come auspicavo già per i due precedenti ecco una cosa precisa coinvolgere gli iscritti del Club
Perché la presenza dei club fosse diverso ed è assicurata da un consiglio generale
Essendoci stato eletto che da primi test le assenze risultavano
Appunto allarmanti analoghe se non maggiori o minori ancora è un teste non ce lo può dire
Quel consiglio generale di quattro giorni non ha su costoro strutturalmente senso perché non è il consiglio generale
Un consiglio generale è quello nel quale c'è l'ottanta per cento dei presenti e il venti per cento agli agenti se deve essere un consiglio generale
E è un obiettivo che noi dobbiamo opporci
Dicevo già ieri che il problema della durezza adesso del movimento del movimento che riacquista o acquistare anzi per la prima volta
Diciamo delle il senso della propria priorità desistenza esistenziale anche a questo punto it e vuole proprio dire dopo darmi atto che sono tredici mesi che avevo intuito che il problema c'era io chiedo che il tesoriere
Si vieti l'accesso al gruppo
E lavori qui
A partire da domani mattina è un problema di fisicità un movimento esiste se quotidianamente il tesoriere divide condivide
Con i dirigenti del movimento e non conti parlamentare le difficoltà del movimento e non dei parlamentari
E risenta anche al limite di quell'assenza di servizi uno di quei collegamenti automatici con i parlamentari che invece gli altri dirigenti del movimento ovviamente
Non possono che condividere ma questo per fare un esempio occorre una maggiore puntualità diciamo della ditta dei movimento delle sue responsabile adesso
Quindi constatando che il consiglio generale non ci sarebbe
Ne traggo una conseguenza ciò non toglie per esempio di intervento di Marco Cappato mi viene un'idea
Si possono convocare inventare delle commissioni preparatorie due o tre
Che lavori nei due giorni precedenti no anche spesse ma selezionando per il consiglio generale
E quindi noi convochiamo delle commissioni che approfondiscono quelle cose vedremo che poi dovranno essere meglio approfondite può essere la realtà del finanziamento autofinanziamento del bilancio con delle osservazioni sintetiche ma gravi responsabili punto Ali in qualche misura conclusive
Di una fase e di apertura di un'altra può essere ovviamente quelle delle iniziative non violente se ancora ci saranno o se saranno sotto quale forma che ci sia e politiche sui referendum
Non lo so quindi questo
Il fatto che a dicembre si faccia perché capisco che è difficile qualche volta capire
Se
Qui
Non si capisce la utilità delle riunioni se non capisce la riunione l'utilità di riunioni un po'lunga
Vuol dire non capire quanto e dal dialogo che vengono fuori le proprie idee più o meno adeguati ai più o meno profonde e questo è un problema che si capisce non si capisce
A un certo punto lo si capisce o no io personalmente quando ascolto anche delle serie di interventi del calcio apparentemente oggettivamente apparenti tali sono stimolato nell'ascoltarle dire no non è questo allora come e questo è l'elemento per questo forse l'umanità al lentamente ha finito per secernere crei nuovi parolaia e lento pratici che sono i parlamenti e non hanno ancora l'umanità erano ancora trovato di meglio
No e lo stesso per quel che riguarda la vita di organizzazioni
Questo come tutta risposta niente affatto spazientito è urlata eccetera ma semplicemente ritrarre evidente
Allora noi abbiamo bisogno di un consiglio generale ma di un consiglio generale preparato attraverso l'iniziativa nei confronti
E la informazione nei confronti degli iscritti spero che per il dieci o l'otto dicembre cella Mariella Madonna non so chi cella dando l'otto dicembre ricco un'alta
Autoconsiderazione ma non è più festa appare
Ecco allora sì
Sì ma don
No no io parlavo di di quello di dicembre
Noi dovremo prevedere e poi venerdì e quindi va meglio ancora no li possiamo farla di quattro giorni preparando la ma avendo essendo nella fase diciamo finale della raccolta di firme dei referendum
Avendo essendosi sviluppata la situazione politica del movimento avendo quindi tutti gli estremi per preannunciare uno si mette soldi da parte e via dicendo sin da adesso
No che il Consiglio e preannuncia lo a tutti gli iscritti a certe decade dagli una valenza
No il congresso dovremmo farlo l'anno prossimo mi pare in termini statutari no e quindi non si tratta di congresso ma possiamo prevedere qualcosa che sia un consiglio generale
Allargato o no
Dovremo vedere
Perché perché se esiste un movimento quando vi sono gli eventi che in Regione
Maturati fra luglio agosto settembre ottobre dovendo fare vi ho spiegato perché un consiglio generale ancora diciamo straordinario seppure non straordinario
Nelle diciamo straordinario nel basso profilo apparentemente beh di questo noi abbiamo assoluta convenienza e opportunità si farà
Ecco quindi come vedo la cosa compenso che dovremo non in questa sede ma subito dopo
Comprendere quali commissioni si possono costituire chi ne fa parte di viene convocato cioè
Cioè il problema di oggi pomeriggio io purtroppo
Già una riunione con per una gru vicenda particolare ma molto che mi interessa molto lo spero di renderlo generale a partire da un caso giudiziario diciamo con degli avvocati degli interessati
Posso sperare di circoscriverla
A tre quarti d'ora
No e quindi arrivare solo con mezz'ora o o uno ora di ritardo alle diciassette se io ciò questa riunione del sedici e trenta al posto che comincia alle sedici e quaranta
Evidentemente io prima delle diciassette e trenta difficilmente arrivo a via dell'anima
Lui
Nostri a via dell'anima via dell'anima sotto casa sotto Berlusconi per questa manifestazione abbiamo telefonato di già esprimono esplorativo per mettere in preallarme
Le televisioni perché se no tutto inutile
E e ci vorrebbe essere allora due parole su questo io credo che proprio nell'ambito di quello che ho iniziato ieri quando dicevo tra l'altro qualcuno ha detto non ha non hanno raccolto hanno la cosa io ieri ho detto che proprio nel proseguire la mia riflessione avendo incontrato occasionalmente uno o un altro giornalista ho detto ma porca Troia possibile
Che se uno dai un cancello uno in Transatlantico ad un altro fa notizia
No se c'è una persona che per cinque giorni dieci giorni tre giorni e via dicendo essendo senatore avendo settantadue anni per esempio
E altre idee questo non faccia notizia fa notizia se un militante mette un passamontagna
No allora viene fotografato rischia di violenza autonomia non fa notizia se dei militanti invece praticano la non violenza quando
Iezzi se non capisce la cosa eccetera
Il digiuno per sua e senza un tentativo di comunicare quello che altrimenti non si comunica
Figuratevi se la notizia che un digiuno finisce prima ancora che si sa che Cazzola Tizio e qui la mia obiezione due confronti proprio giornalistica e di sensibilità giornalistica
Di calcolo sul piano no no no la mamma che caso me ne fregasse tecnicamente sul piano giornalistico c'è una strozzata in gola rivolgiamo la stampa mi pare che quella cosa è una cosa da animale non umana cioè un comportamento animale nel senso che si presume ancora che non abbia non
Una solidarietà animale che pregevole anche quella ma non lo è se non è come dire
Caratterizzata da quello che si presta
Alla
All'umanità che l'intelligenza insomma
Il resto è un fatto di calore quindi io credo che la cosa di oggi pomeriggio bene che ci sia i giocatori
Con Sergio dirà che noi non ci starà anche canzoni dico sì sì sì sì sentiamo voglio dire non è non è un problema
Io chi perché presumiamo sempre dire che
Ognuno poi fa come Grazioli Tare
Dopodiché se le amministra le cose come gli pare Paolo ci sta Lorenzo ci sta io ci sto sono solo parlamentare europeo e quindi va be'vale di meno ma insomma ci sto arrivo però per mezz'ora di ritardo
Perché credo che ci voglia
Come dire
Il pieno rispetto di quello che tira alcuno ciascuno senza quindi poi
Onerare gli altri che fanno queste proposte
Di malumore di Borbotti di cose eccetera perché forse il suo è superfluo cioè nel senso che ciascuno ha la sua sensibilità e non è detto
Che vi debba essere necessariamente chi è soggetto passivo dei mugugni e debbo voglio dire chi è soggetto attivo in questi casi una d'accordo non è d'accordo
Ritiene che la azione vale la pena o non vale la pena ritiene che abbia una sua coerenza anche con i propri motivi di digiuno non dico con il digiuno assunto come categoria o no
C'ha voglia non c'ha voglia anche questo in realtà ma quindi io dico
Che questo
Piccolo salto di quantità e qualità che io ho imboccato dicendo per esempio Grandinetti per esempio l'aveva per esempio appunto Berlusconi per esempio
Beh debba realizzarsi subito li slogan sentivo dire belli slogan saranno quando firmi Silvio ci sono alcuni che vengono suggeriti vanno male per i lavoratori intorno insomma uno può anche essere
Come
Sì va be'ma voglio dire è una ipotesi non è che quello anche perché devono essere invece rizzare i beni è trasmissibile per televisione tale ecco allora che può mettere alla frase di domini di io invece che di Berlusconi si è e il carattere piccolo non serve in funzione di quello serve in funzione dell'Ansa che lo riprenderà per la stampa scritta dalla cosa cartacea non per quell'altra
Ci sono alcune un po'goliardica e così ma per chi non ha più l'età goliardica perché come Lucia si avvicina ai quarant'anni anche se non sembra
Amico Silvio ci fai venti autografi estero detiene qui eccetera ma chiese di sì sì sì sì sì sì sì
Va bene il quale dopo lo vediamo adesso dico intanto se ne fanno due o tre un'altra cosa potrebbe essere ricostruire quanti a occhio quanti di giù giorni di digiuno ci sono stati complessivamente a occhio a stima mettere quella cifra lì poi quella cifra di quanti sì e adesso no eccetera dire
Magari anche il Presidente Scalfaro quello per Scalfaro ma anche Berlusconi
No
Otto giorni di digiuno otto giorni
Una adesso top persone che lo fanno insomma Torbole
L'essenziale e piano
Mettere preparare delle cose
E andarci facciamo anche il comuni che Tino perché già è stato fatto credo no alle agenzie
Per le agenzie si benissimo sì benissimo e magari si potrebbe dire subito a Radio perché venga un certo numero di militanti
Subito qui dicendo appuntamento alle sedici
Appuntamento alle sedici e quindici sedici e trenta
No qui
Qui
Alimenti può anche in venti spostare lì sotto
Può essere a totale rischio un cancelliere
Nel caso in cui invece come io preferisco di gran lunga Berlusconi vada
Al suo Comune prego questo che voglio sapere da Berlusconi che le firme uno Emma ci vada d'urgenza con gran scarsa di telefoni di televisioni eccetera a firmare al suo Comune pena questo e dobbiamo
Trasmettere alla gente
No per una cosa del genere scusami Berlusconi d'intesa
Va be'che la Comuna ecco una su dieci di questo tono potrebbe anche
Berlusconi qua tetti alla seconda
E te lo prendi Rosi
In
Alessandro
Eccoci
Allora poco più che è un telegramma
Io sono abituato a vedere le cose spesso dal fondo per esempio
Il comizio di Marco a Napoli e durante la campagna quello alle villa comunale
Insomma non c'era molta gente e non capivo perché perché poi in realtà intorno c'erano centinaia di persone che andavano avanti e dietro mi sono spostato sul fondo e ho visto che in realtà del comizio non si vedeva un cazzotto che non c'era un fondale
Per passare un po'più sul generale io credo che le iniziative stiamo uscendo grazie a interventi di Marco un po'di tutti iniziative per i prossimi giorni
Stanno uscendo almeno sino al consiglio generale
Ci manca e ci manca il fondale
Cioè ci manca
Un po'il cappello di queste iniziative che per noi che siamo qui se volete scontato purtroppo è scontato cioè è sono lì nostre iniziative di lotta contro il regime
Solo che tra di noi ormai è appunto è fin troppo scontato noi dovremmo riuscire con i personaggi pubblici cioè chi riesce a passare a dare un po'questa questa connotazione cioè qualunque cosa ne facciamo siano firme digiuni iniziative non violente
Comunque noi tanto più che il regime si chiude tanto più noi lottiamo contro mi regime ed è una cosa che veramente da vista da lontano
Non passa ci rende meno visibili
Per passare le proposte concrete io credo che sia possibile nei prossimi giorni
Fare se volete confusione cioè passare mi azzardo a una fase ulteriore di lotta arrivare proprio per marcare un po'ulteriormente la rottura con il regime passare una una serie di azioni di guerriglia non violenta se volete
Cioè saltare
Un po'questa fase di centralità del del movimento per cui tutte le iniziative partono da Roma ma slegare un po'i club mi crebbe insomma esistono solo in parte
Però e i gruppi di tavoli Inari raccoglitori di firme legarli e vedere sì riusciamo a passare un po'sulla stampa locale per esempio il sabato quando ci sono centinaia di tavoli
Trenta tavoli che si imbavaglia no cinquanta che si incatena no
Dieci che fumano gli spinelli altre iniziative potrebbe essere un'informazione comunque c'è una diciamo un messaggio all'e sterno di quello che dicevo prima cioè più il regime si chiude nei nostri confronti più noi lo stiamo contro il regime
Tutto qui
Sergio Stanzani
Possibile una risposta precisa alla domanda precisa
Quel quadro va bene che Marco aveva delineato se non al cento per cento all'ottanta per cento relativamente alla situazione della risposta dei comuni
Quando è entro quando lo si pensa di potere aveva
Come più che stima
Le cifre precise sulle cinquanta sei prefetture
Sono vanta sei si possono aver lunedì mattina
Tra i soci le cifre precise le stime qua se non sei euro rispetto noi abbiamo al momento i dati di cinquantasei prefetture rispetto a un totale che va che va calcolato allora una stima può essere fatta anche stasera entro stasera può essere portata se magari non non prendiamo parte per molto la manifestazione un calcolo invece preciso può essere fornito per lunedì mattina
Allora scusate sono più chiaro il calcolo preciso lunedì mattina è sempre relativo alle cinquantasei
è una stima sulla totale possibile averlo o no
Abbiamo
Non lo so io lo chiedo
Perché io non è che immagino quando estratta i dati io mi riferisco ai dati siccome i dati non li conosco lo chiedo
Allora o quando si è già allora se vogliamo entrare
C'è una differenza sostanziale fra stima e valutazione
Tre perché sono gradi di approssimazione DiVersi
Allora io vorrei sapere ripeto
Se e fino a che punto è possibile a vere benissimo lunedì mattina sulle cinquantasei i dati precisi
Sul totale una stima o una valutazione
Dunque la stima mi sembra difficile perché non avendo i fogli di ritorno delle prefetture che magari non ci sono stati inviati del compagno si sono persi strada facendo eccetera
Io non mi azzarderei a dare delle risposte sul prefetture di cui non sappiamo nulla perché può esserci la Prefettura che ha avuto tutti comunicano consegnate quelle più attente bossolame aderendo esprime non una valutazione grazie
E possibile ripeta per una valutazione su una parte del tutto con le cui abbiamo l'informazione invece per le prefetture che ancora ci mancano
Stimo che nel giro di due giorni se vi sono però almeno due persone che ci lavorano a tempo pieno cosa che finora non è successa
E l'aiuto tempestivo dei compagni che magari ritorni in prefettura si fa andare una copia
Della cosa che le è stata data ecco nel giro di due giorni si possa due giorni e mezzo a vere
Nel giro di due giorni una stima e nel giro di due giorni e mezzo una valutazione complessiva su su tutto ciò le cifre su tutte le prefetture
No ripetono ma Zardo a parlare di prefetture di cui non so nulla
C'è una situazione dalla Sicilia pene in cui mancano quello dico perché vedevo ora Angelo qui mancano alcuni dati e alcune cose possono esservi dei compagni che magari ci hanno segnalato a voce che il trenta per cento al venti per cento però sono casi un po'un po'sporadici di di alcuni compagni che devono andarci la roba nostra saputo più nulla e tardano a mandarci informazioni
Allora c'ero io dopo Sergio vale volevo dire alcune cose che Marco ha già peraltro detto per il consiglio generale invece io volevo fare un annuncio cioè ritengo importantissimo quello che sollevava
Prima a Andrea cioè sull'archivio per una mia piccola esperienza personale fatta con Gaetano quando si è trattato di lavorare a questo libro ad esempio l'archivio fotografico non esiste rischiamo ogni volta che vengono utilizzate delle fotografie per pubblicazioni che queste fotografie non ritornino alla base queste fotografie in alcuni casi sono in stato
Cattivo sembrano reduce dall'alluvione del settanta Genova e e
Saranno reduci di quell'alluvione no o di altre e e comunque quasi mai visto né nelle indicazioni sul retro addirittura sull'anno
In cui quella foto è stata scattata
Per non parlare delle preoccupazioni sacrosante di Bandinelli per quello che riguarda l'archivio di Agorà e di altri o io ho avuto un po'la sensazione dalle poche parole consentito dalla Fanano Marcucci in un'altra riunione che la sua preoccupazione principale sia quella di organizzare e convegni o seminari sull'archiviazione piuttosto che invece archiviare o o censire
L'esistente era stata chiesta probabilmente è stata consegnata non è stata con anche qui su su questo vorrei sapere
Ma malata oggi ieri non potrà prendere parte alla riunione una relazione complessiva sullo stato degli archivi
Anche perché questo si lega al discorso del mini che noi abbiamo proposto da alcuni imprenditori e che vedeva inserito tra le varie portate anzi quella era la più appetitosa agli archivi telematico fotografico cartaceo audiovisivo eccetera allora io ritengo che sia urgentissima una riunione più ristretta magari di questa con Gabriella fa nello Marcucci e con le persone che hanno la possibilità di di di accedere ad alcuni spezzoni dell'archivio per capire intanto il lavoro che è stato finora fatto e come può essere proseguito con che tipo di investimenti ma soprattutto S l'archivio oltre a essere una parzialissime un museo sotto teca di cristallo delle cose che sono state prodotte può esser finalmente uno strumento per produrre materiale
Ed essere dunque fonte di iniziativa politica nudo questo volevo dire cioè raccolgo un po'la la la domanda di Andrea e mi faro
Promotore di di un'iniziativa di questo tipo
Borghini e su questo vanno
Trenta secondi di recente per dire solo queste che sulla questione dell'archivio di radio radicale che per forza di cose non per merito probabilmente quello più avanzato nel senso che tagliando d'urto su
Io
Sono già impegnato nel nel giro di una settimana spero affermare l'intento di radio radicale del plichi lavora sull'archivio
Sto cercando anche di avere un rapporto militante gratuito di alcuni compagni conosce Caforio ce n'è almeno uno
Possono in qualche modo agevolarci nella ricerca nelle ricerche che ci servono poi ci sono una serie pressioni incrociate in particolare tutte le domande su quel non la faccio lunga insomma
Posso prende però tranquillamente l'impegno diciamo entro dieci giorni al massimo usare questa riunione
Vediamo
Andrea
Dunque io tanto mi posso unico nessuno perché so solo poi io quindi aspetto otto convocazione solo sette
Sì però non su questo punto qua richiamo l'ultimo intervento su questo punto il vino ma non è un intervento secondo soltanto enunciato delle decisioni volevo dire se era possibile vederci anche con Benedetto
Per quanto riguarda l'archivio fotografico elenchi cartacei che sono qui
Forse è necessario che ci sia anch'io
Allora Sergio
Parla dell'archivio cartaceo all'archivio di qua cioè di un problema molto grosso dell'archivio del gruppo
Perché edito cartolari nostra
Serra staccato dal primo novembre al gruppo misto per andare credo poi che il gruppo di AN e lì sorgerà al problema grossissimo che già ingestibile adesso perché solo lui lo legge quell'archivio al problema chiede
Voglio forse farsi carico anche di quell'archivio lì se ci si fa carico di quello del fabbricato
Rossitto vorrei dire questo che quindi siccome la nostra rivendicazione da due anni ormai è di quattro funzionari dice dice questi due intanto ce li passate
E si va si occupa lo studio di Lotito era cosa ottima
Si occupano sugli elicotteri
Alle stime che perché meniamo intesi che verrà convocata una riunione su questo con magari riunioni preparatorie
Su singoli spezzoni di di archivio per poter poi lavorare meglio in questa riunione un po'più a Guglielmo Castagnetti Gaetano canta mano Rita Bernardini Angelo Carmine
Sì io son d'accordo sul discorso dei di due giorni perché certamente questo riesce a consente molti militanti presenti cosa che altrimenti se l'è stato difficile porto la l'esperienza da mia città Brescia
Hanno promesso che sabato e domenica verranno ossia Checchi che Giovanardi ma non solo sarà anche Finazzi che porta al terzo club quindi anche una bella notizia
Si aggiunge un club nuovo è vera anche idoneo presidente però sabato e domenica perché prima per ragioni di produttività che ai lombardi non si possono mai contestare credo che questi non si può io volevo un Pd va bene questo riflettiamo su quella del venerdì otto nove dieci
Per che appunto sentite le regioni comunque i costi ci sono io tra e se forse pur senza ridurne la la solennità e l'importanza anche riuscissimo a ridurla a due anziché cioè potrebbe mezzo forse potremo garantire di più la presenza massiccia comunque lasciamo dal CID mi interessa invece una brevissima precisazione ma che è fondamentale per quanto mi riguarda sul disco li faceva l'amico Angelo la Russa sul sulla questione della bozza ma qui è un problema di fondo amici sul quale io devo voglio spende una parola di chiarimento
Ma non è che noi possiamo far nostra e quindi accettare e subire idea che gli avversari ci buttano contro di una sorta di disinvoltura o superficialità o allegria su tema come questo così sicuramente delicato sa cioè io respingo totalmente il fatto che Dalai ecco o meno minore consapevolezza della profondità e sacralità di certi temi rispetto ai cattolici
E quindi voglio dire nel momento in cui la respingo devo spiegare come anche sulla questione della della pillola del fatto chimico c'è un discorso in positivo assolutamente non minore di dignità anzi secondo me maggiore ovviamente a me
Di di quello diciamo autoritario mi spiego penso
Allora noi abbiamo chiesto la depenalizzazione della Porto la grande battaglia tradizionale perché non perché eravamo meno sensibili al tema della vita io credo che nessuno possa accusa io devo rifiuto questo tipo di accuse ma la fa
Ma
Eravamo invece convinti che quel valore non potesse stanze da un palo della sanzione penale cioè diceva
è un qualche cosa che se si ritiene di tutelare con la sanzione penale si dice sia deviati si devia dal sentiero vero che c'è un valore della vita e della scelta del come produrre delle che ahimè non è tutelabile è sbagliato pensare tutelare repressiva avete con la sanzione penale questa per la pacatezza
Ora si sposta se oggi dai Schett la tecnologia ci dallo strumento chimico cioè meno sorvegliabilità più utilizzabili individualmente rispetto a questo tema
Nel momento in cui noi diciamo che c'è evidentemente non è perché siamo più allegri sarà tema perché riteniamo che il tema che rimane sacro del valore di rapidità di altre cose è sempre più affidata la responsabilità della donna e dell'uomo la responsabilità degli uomini
Cioè è una cosa che è sempre più lontana nella mia testa essendo più dimostrato che non è un valore che ci deriva non è un totem dal quale dobbiamo possiamo sacrificare qualcosa
Non lo possiamo conservare né per terrorismo
Né per timore né permaloso siamo conservare alimentare solo con l'autodeterminazione degli uomini e delle donne e questo va be'laicismo cioè i valori nascono dalle scelte responsabili degli uomini e delle domande compresa la vita e la e andare a maggio
Se domani la tecnologia ci desse
Uno strumento per cui dicendo abracadabra la donna abortisce e che andranno potremo farla lottare abracadabra
Dovremo spiegare che il valore della vita è sempre più legato a scelte responsabili autonome di coscienza ed è un valore perché nasce da lì e meno a totem a tabù autoritarismi a penalizzazioni a tutte le altre cose qua
Allora io così la spiego era spiegherò se dovessimo fare anche la la ostentazione di quello quindi non intendo in di disinvoltura rispetto al tempo superficialità ma di ricordare che sempre più la Società quale più proiettato più impone che i valori tutti compreso quello della gravidanza si averlo come averle dove portava solo aveva coscienza che quindi è grande e forte è è importante ma questo vale anche per per Penati poi la libertà è alto cioè non ci sono in sostanza io laicamente ritengo quindi che non ci si possa rifugiare
Prima dietro la legge penale oppure dietro la difficoltà tecnica del fatto chirurgico non ci sono difese
Date la difesa e la costruzione dei valori e della coscienza degli uomini e delle donne e questo per me è il mio manifesto laicista per il quale secolo a mio avviso sarà giusto anche il qualche modo
Far conoscere che la tecnologia punge quelle cose ma spiegare che non è il frutto di nessuna disinvoltura questo lo dico perché già quando vengono ai banchi
Sulla firma della Vortice comincia a Saba io sono contro la porta anche città ma io che mi carico di azione perché io cosa vuole che tutta la gente abortì Spedicato discorso e stop piccole spie che c'è una legge che funziona male
E si ritorce contro alcune cose che esca e e che noi dobbiamo in qualche modo perfezionare per ecco lo dico perché Svevo sul tema della porta e in genere di queste cose che sembrerebbero patrimonio di culture autoritarie o comunque di culture
Diciamo
Protette da depositare da da da carisma c'è invece il laicismo possa contrapporre i suoi valori che secondo me non sono minori
Nei campi ma è un punto chiesto la parola sua faccia andare da R U quindi concordo cioè quello che pensavo l'ho detto benissimo Guglielmo io volevo soltanto ricordare che Quaderni Radicali energia nel mille novecentottantuno aveva un pubblicato un libretto che si troverà sicuramente in archivio che si chiama
Intitolato verso l'aborto non chirurgico ai tempi proprio del del referendum dell'ottantuno credo che insomma anzi secondo me il discorso della della della RWE fondamentale in questa cosa perché punto significa
Per noi
Direi che la cosa deve essere restituita un rapporto tra la persona tra la donna e il medico tra alla sua piena e assoluta responsabilità quindi secondo me una cosa dalla quale magari appunto andando a rivedere queste queste cose che già esistono che sono
All'epoca era curato da Silvio per ma pergamena Grazia Passeri Quaderni radicali verso la Bortot anche l'ultimo che che appunto si tratta di una cosa i quattordici anni fa quando uscì la pillola Lapillo nel ranch
Tutto qua
Rita
Allora intanto volevo dire che fra il precedente digiuno e questo in corso praticamente tutte le persone che vi hanno partecipato hanno bijou nato per cinque anni e mezzo
Facendo i conti interni di soldi sono stati saldi risparmiati
Una cosa volevo dirla agli inizi questa questa almeno questo è il mio pensiero c'è ancora Roberto a
Cioè secondo me
Uno dei presupposti del fare delle continuare a fare il digiuno a quello di stare bene
Io ti dico l'altra volta quando abbiamo fatto il digiuno fatto per tre giorni all'inizio avevo intenzione di proseguire poi però mi sono sentita male e lo svedese evidentemente
Per motivi fisici in quel momento perché non lo sentivo come santo quello che adesso eccetera quando mi son sentita male non ho capito perché dovevo e c'è anche il lavoro di tutti i giorni doveva risentirne ho preso risentirne ho preso e l'ho smesso adesso evidentemente ci troviamo in un momento diverso in cui questa questo digiuno a parte qualche attacco di fame avente incredibile ma non mi pesa cioè fisicamente psicologicamente non mi pesa
Sarà fa anche quella
Per quanto riguarda il consiglio generale è una cosa che dobbiamo assolti
Sì ho visto che il Consiglio generale verrà fatto in un Weekend
è responsabilizzare al massimo i e presidenti militanti eccetera perché non si riduca nemmeno di un nuova unità il numero dei tavoli che usciranno nel week-end perché credo che non ci possiamo assolutamente permettere di perdere vere le venti mila firme che bene o male sono assicurate nel fine settimana è lì che si concentra la raccolta delle firme e certo io sono convinta che del Consiglio
Che del Consiglio no sono convinta che del consiglio generale le persone che fanno i tavoli
Sono intorno al trenta per cento anche questo purtroppo dobbiamo dircelo e io qui una cosa volevo dirla non credo che sia moralista ma ciascuno di noi
Una volta a settimana magari la domenica quattro ore per organizzare l'UI un tavolo trovandosi altre persone che siano al di fuori del movimento secondo me le può trovare da Marco Pannella a Rita Bernardini ad Antonio stando cioè se noi vogliamo dare anche questa dopo avere ottime cioè se noi vogliamo dare questa spinta anche al nostro movimento beh lavoriamo tutta la settimana ci stiamo dodici ore al giorno tredici ore quattordici ore lo facciamo volentieri però insomma anche la felicità di fare un tavolo se lo diciamo agli altri che deve essere felici dagli altri lo fanno lavorano e poi nel weekend oppure durante la settimana lo fanno non ho capito perché
Non lo deve fare anche ciascuno di noi io credo che trasmetteremo qualcosa di molto importante
Alla gente che esce con i tavoli
E così come atto e allora sì che possiamo dire
Ai nostri amici presidenti di club venite al consiglio generale perché dobbiamo decidere insieme analizzare Zee insieme cosa importante ma voi fate in modo che nessuna nemmeno un tavolo che né che il movimento non rinunci nemmeno un tavolo in a un tavolo in quel sabato in quella domenica concludo
Sulle azioni di disobbedienza civile relative alla Bortot
Beh io devo dire che ho avuto sempre un grande imbarazzo ogni volta che Marco tornava alla carica e diceva bisogna trovare qualcosa bisogna fare riprendete la sollecitazione di Maurizio Turco e incerto non è che l'ho sentita esclusivamente cioè non l'ho sentita rivolta metterò chiaramente c'ho pensato e questa proposta per esempio che ha fatto Maurizio Turco e io trovo qualcosa che non che non mi convince
Io dico che oggi noi stiamo proponendo io in questo spirito visto il referendum sull'aborto ne stiamo proponendo il il cambio di di cambiare la legge attuale perché per fare una legge giusta una legge diciamo fra virgolette perfetta in termini di diritto
E e non una legge ipocrita come quella che esiste oggi ma non è che c'è secondo me in questo Paese e in cui la gente è abituata a ad avvalersi di ogni scappatoia di tipo partitocratico non è che c'è l'esigenza perché ci sono donne che soffrono e sono ricorse adesso devono ricorrere chissà quali cose eccetera
Tant'è vero che non c'è nessuna donna che mai non nemmeno una volta ci fa una telefonata e ci dice ho avuto difficoltà a mai cioè sono anni che non ne riceviamo così come lo so
Sono anni che non ne riceviamo se ne trovi un'anteprima presenti sono contentissima
Così come non da parte di nemmeno una clinica privata c'è stato ora un direttore che ha detto è uno scandalo che io che ho queste strutture che sono attrezzato che sono perfetto eccetera io non posso fare
Questo tipo di intervento mentre le strutture pubbliche sì nemmeno uno non l'abbiamo trovato forse non l'abbiamo cercato ma fatto sta che non c'è
Quindi in questa fase pensandoci e ripensandoci a me non mi viene in mente e un azione di disobbedienza civile che sia consona a a a questa battaglia secondo me l'azione in un certo senso di disobbedienza civile rispetto allo Stato attuale è proprio il nostro referendum che vuole semplicemente affermare dei principi di diritto che sono sacrosanti cioè eh assoluta assurdo che l'aborto non si possono fare strutture private
Poi se le strutture private voglio fare un voglio fare chissà che tutte ma insomma è assurdo che non si possa fare così come è assurdo che la donna sia sottoposta a che poi nemmeno è sottoposta perché trovare scappatoie Bonelli
A sette giorni di ripensamento a tutte quelle cose ipocrite che sono previste quindi ne vogliamo che ci sia una legge giusta e corretta
E azioni di disobbedienza civile su questo fronte a me non vengono
Su questo
Due osservazioni anzi tre precisa
Il problema posto
Soprattutto
Diciamo da un intervento
Forse è stato ricevuto in parte proprio anche un po'per la sua perché per come è stato esposto
Come quasi un
Evocazione di un problema di coscienza
E su questo ebbene credo approfondirlo
Nel senso che io vedo moltissimo siamo in politica quindi il problema dell'opportunità
Un problema di totale soddisfazione se una cosa è opportuna o no
Perché in effetti altrimenti la risposta che uccidere
Qui quella che le ha dato il qui siamo tutti contro
Come possiamo rivendicare guardando in faccia qualsiasi il prelato dicendo noi stiamo sconfiggendo
Grazie a quella legge in gran parte questo flagello e più questo nessuno o fiatare
Ma c'è di più
Sul piano del merito va bene vediamo se il merito basta salvare l'opportunità questo e altri questo
Sul piano del merito Lorenzo
Che poi rischia di non vedere abbastanza altri aspetti ha colto ha sottolineato utilmente per me un altro quello che ci potrebbe portare allora slogan ieri contro l'aborto clandestino oggi contro l'aborto di Stato
Cosa intendo dire e credo che questo sia importante per un momento dando la coscienza
Noi
Abbiamo una legge che istiga semmai alla Bortolo del possibile mal formato di domani
La legge attuale così
Nel senso che dice
Anche oltre il terzo mese mica se tu vuoi abortire se c'è un ultimo l'orecchio di varicella non so che cosa o non l'hai avuto allo accampi poi procedere anche se siamo in fase molto avanzata
Ed è cosa odiosa
Dai a Cesare quello che non gli puoi dare glielo dai
Poi in un modo repellente
Questo non si sa
In politica si fa i conti con le cose che si sa non si possono fare sapere capisco quindi qual è il problema
Ma
E in più abbiamo quell'altra cosa molto ragionevole e dell'accesso no direi della mobilitazione scusate Evers si tratta pronto
Dimissioni sì
Però posso essere alle cinque e un quarto al massimo
Euro allora
E quello della ragionevolezza no del fatto che anche la sanità perché non ci ecco che non ci debba imporre alle strutture pubbliche questo triste doloroso monopolio che si risolve io per mia emotivi non so
Meglio di altri nel fatto che negli ospedali pubblici
L'ostetrico ginecologo ostetrico eccetera
Se non è obiettore di costo no no no se non è obiettore di coscienza non può mai mettere la luce nessuno perché deve stare continuamente in catena di montaggio a fare l'errore quell'altro è obiettore per quell'altra cosa salvo poi come sappiamo farli fuori no
Verità nella struttura
Allora questo mi pare di grande importanza anche lo slogan doveva mettono i manifesti ieri contro l'aborto clandestino oggi contro la Bortoli è stato per no la dobbiamo trovare qualcosa che la RAI come slogan e per l'aspetto ragionevolezza cioè perché la sanità sia tutta attrezzate disponibile
E questo è bene appunto ricordarci ma Angelo ha ricordato un altre cose ecco dove subentra la opportunità
Che
La sua e vicenda
Altra da quello dalla maggior parte dei ventinove no come radici come sto
E questo collo non quella
Si va dall'essere cattolico o di non esserlo perché allora vale la risposta mi pare che da rito
E di conseguenza
Noi saremo un movimento quello che vogliamo essere se ci arricchiamo non solo tolleriamo ma ci arricchiamo delle storie diverse
Perché sono storie emblematiche di un dato generale
E non di un dato individua dobbiamo volere che così si tant'è vero che quando stabilimmo di mettere la porto io mi ricordo che dissi
Poi se in Sicilia tu decidi raccogliere senza quello della Bortot dei laboratori della dinamica sarà un alt ora è ovvio che questi sono problemi di opportunità
E non poveri dove preoccupare mentre qui come peggiora nemmeno avuto troppo bisogno no questo di e cioè allora allora
Il problema che si pone in termini di opportunità vera va approfondito
Questo il problema la devi approfondire due allora proprio diversi cioè
Dinanzi alla natura della stragrande maggioranza dei vescovi dei prelati Sicilia che credo di conoscere
No
Lì si pongono diversi problemi uno quali sono i rapporti attuali
Cioè se se ci sono che non rapporti tranne una eccezione sezione delle eccezioni allora viva raccontare a qualche
No
Sì all'Enza non so che cosa ha
Guardi che si sbaglia di grosso quando noi vogliamo la Bortoli sta
Aboliamo le cose più repellenti per la coscienza civile anche quella religiosa
Quindi tiene lo prese
Se è un problema generale dell'episcopato
Cosa che francamente non credo
Allora il problema è un altro
E che si ricostituendo costituito gruppo
A
Cioè non c'è il problema del prelato tuo di giurisdizione o vicino
Ma ce ne sono anche altri per altri ci anche andare a vedere no altri per altri con quello dell'episcopato
Capisco che dobbiamo riflettere verificare spiegare
A questi altri membri del gruppo
Uno di questi credo che nessuno me lo sono ricordato quello di Catania però non è di estrazione cattolica
Sì
Sì sì è ultra light che credo che sia uno che si è fatto tutti i gruppi
Se quello che dico io
Che si è fatto tutti i gruppi e sottogruppi laici di Catania
E quello lì
Sempre allora non è quello benissimo che quello al quale pensavo io mi veniva da accapponare la pelle insomma
Può darsi che ci sia un loro in più o in meno dobbiamo recuperare
Allora il problema del pillole
Stiamo attenti
Io credo che abbiamo la stragrande maggioranza dei cattolici che sono d'accordo dei credenti delle sia la pillola perché no agli aborti
Certo dello abolizione ecclesiastica mai più polacca che Italia
Oggi come sensibilità oggi sono convinto che un vecchio prete non parlo dei giovani che poi bollito sempre meno
Appello la l'abitazione io non ti posso di silenzio Liliana se no
Allora
Dire questa cosa fare questa campagna
E proprio non è il sessantasette manifestiamo in piazza San Pietro perché stare per essere queste
La decisione che la commissione ad hoc che era stata nominata dal Concilio
Confermata da Paolo sesto maggioritariamente stava arrivando
Con Paolo sesto in base alle sue posizioni che invece non ascolto
Questa posizione oggi son passate allora
A mio avviso la cosa
Dobbiamo approfondirlo
Perché invece consente proprio di dire sappiamo tutti chi è onesto intellettualmente
A cominciare credenti sa che questo è un deterrente e il minor male nell'altro linguaggio sicuro eccetto rispetto al maggior male che dobbiamo combattere che è quello dell'aborto
E consente nel viso all'interno anche
Per quel poco che esiste purtroppo del mondo dei credenti
No in quanto l'uomo che voi credete credente e sempre meno nel mondo dei
E rispetto a questo o quel prelato e di questo si tratta
Una grossa forza anche morale
No nel parlargli
Nell'andare a spiegare
Credo quindi che eventualmente queste iniziative servirebbe ancora di più per togliere al referendum
Quelle caratteristiche che possiamo in termini di opportunità temere che in Sicilia o altrove
Non ci credo vestiti tic ed Enrico ci crede
Ecco quindi il valore dell'approfondimento conoscevo agli inizi dello stare a discutere oppure tiene insieme visto che cosa che possiamo continuare ad approntare a riflettere salvo poi farla o non farla
Perché mio che deriva nel dubbio preparati
Si è poi
Il dubbio permane ok realtà coclee non la fa
Ecco quindi aumentare le nostre conoscenze sulla situazione perché paradossalmente non pose io non escluderei addirittura che invece un giorno la riflessione fatta sei tu a dire la devo fare perché mi dà una maggiore copertura addirittura su quella chiedo scusa
Ma a me era parso molto importante
Perché voglio dire ad Angelo
Una cosa
Io beninteso il suo discorso
E lo metto anche in relazione a mio avviso probabilmente molto lo imita sfruttamento inconsapevole pensi a quanto sono cresciuto
Con quelle due parole che c'eravamo sì sì ma io dico assolutamente vengono effettuate Seaman diverse sicuramente col fatto che tu fai le cose che ai si è ricordato est facendo intendi fare
In più prevedere tanta fatica di creare un gruppo perché ha che interessa che fino a maggio si potenzia
Gli strumenti operativi e i mezzi per le nostre battaglie
Perché quando tu insisti
Che il problema non è della tua eventuale ripresentazione regionali siciliane io sono d'accordo
Ma sono d'accordo per un altro motivo
E che io non sono d'accordo con te nel fatto che tu estende a delle elezioni nazionali
Le nostre possibilità che avremo quando ci saremmo di essere tutti trombati o tutti eletti no di essere esentasse da quella scadenza
Con
Tutt'al devo dire la prudenza necessaria diverso uno che si presenta per la prima volta è uno che no già stato parlamentare
Quindi
Però
Allora le firme diceva gli accidenti anche pagherà il gruppo e ti ha detto dobbiamo ancora parlarne perché voglio esserne convinto no
Quando
Il problema e diritti grazie pare pure questo ma questo lo è ma poiché dire lo valutiamo insieme se messo da una parte i vantaggi fino a maggio
Ci sono vantaggi diciamo molto operativi i nostri ecco no che poi
Operati ma non lo so nostri operativo e dall'altra parte credo che chiude
Perché io ho più prima che poi
Anche per alcuni maturazione Caselli ha fatto un discorso tre giorni fa un altro due giorni fa
Che proprio
Mi aiuta moltissimo in quello che ho sempre pubblicamente detto che ci sarà un momento
In cui io devo venire a fare un confronto profondo drammatico ufficiale duro pericoloso con Caselli
E allora se
Questa acquisizione i mezzi operativi essenziale alla povertà di mezzi che abbia dovesse limitare l'efficacia o la libertà ma dico l'efficacia senso si danno altre armi
Di diversive
No ma agli altri e dobbiamo valutarlo sì
Perché se io vengo attuare il portale
Coso là chi
Sì no dico è indubbio che la digressione
Funziona magnificamente
Rispetto alla gente e quando pone ancora continuiamo a pagare il fatto l'assoluta e spero questa roba varia radio assenza di avvocati
Da noi che faccia il loro mestiere in funzione anche della conoscenza del nostre cose o dell'essere nostri
Cioè nove abbiamo per l'ennesima volta i pm che invece di pigliare togliere ogni accento ricomincia la con la storia che Calò ci avrebbe nonché Calò ci avrebbe dato come la gente una che un pentito dice
Che Calò avrebbero volto per darci
X milioni o cento milioni e via dicendo su quali nei confronti dei magistrati per la doverosa no loro però dove il di prudenza
E quindi loro non possono inserire cose in afferenti
Al processo agli imputati e via dicendo che non siamo nemmeno con persone informate non siamo stati ascoltati con avendo fornito la prima volta che venne fuori questa cosa di Marino Mannoia la prova che non riesce mai
A non si è mai che noi attingendo in quelle elezioni nelle zone sospette oltre che nelle altre il minimo storico devoti mai avuti e che il danaro che devono avere aggiunto no da dovunque raggiunto avveniva con la cosa di cinque milioni come massimo vedono andare dalla posta dicendo che mai e poi mai Calò o chiunque altro ci ha dato una somma non
Di cento milioni ma di dieci milioni di quindici milioni di venti milioni o da undici milioni vogliono certe cose
Io so e qui lo ripeto che da Catania e quindi non c'entra quell'ambiente assolutamente un altro ricordo lo sgomento alla fine si stancare l'anno di persone che avevano stabilito appunto tale non so se di cinquanta milioni al nostro partito allora andava dato no volevano darle le ho ritrovate trovate di dieci persone che versi
Quattro mila novecentonovantanove milioni alla posta perché se voi me lo date io vi devo dare la ricevuta e devo passarla e queste persone e credo che poi ricostruimmo andammo a operare per curiosità
Quattro cinque e sei di quei versamenti riuscirono a farli guarire non l'hanno più fatti perché
Ecco su questo
Continuare venir fuori anche nell'ultima infatti radio radicale ci ha dato la trascrizione
L'unica cosa l'ultima cosa ma ripete che sotto lì azione nei confronti di tutti i pm ci sono mancati alla prudenza alla riservatezza proprio in quanto tale non è che tu sotto forma di requisitoria poi mettere in causa terze persone se non li hai ascoltato
No cioè non può se dice a dice che vi
Ci non può ignorare BT
O altrimenti ignora
E loro invece continuano a farla l'azione civile per danni
Azione penale e altre cose tutto questo sono anni che i nostri avvocati sanno che dovrebbero
Qui dico spera che sia cale perché poi c'è una miriade di avvocati ingenuità e che hanno bisogno di essere iscritti
Amico
Perché aprire l'interesse e la giustizia
Di laddove Rosita di azioni di questo genere
Ma qui arriviamo alla desolante constatazione che questo è un Paese nel quale ci sono alcune decine di migliaia di persone terrorizzate alcune
Per fortuna
No e altre molte di magari per fortuna
La generale che hanno paura dell'incertezza giustizia della giustizia riparte persecutorie leggendo e non danno danno
Centinaia di milioni prudenzialmente
Ai loro avvocati
No e poi altri da e non danno una lira o una firma per questi referendum e questa è a dimostrazione devo dire della bassezze della civiltà media di questo Paese totale
Cioè sono
Arriviamo in un paese nel quale chi passa e magari a giusto titolo come persone più atte a comprendere a fare per loro natura imprenditori e via dicendo sono di una desolante lontananza
Va beh qualsiasi capacità di difesa non solo dei principi ma di autodifesa perché gente abituata a muoversi al di fuori dello Stato
E quindi a subirne semplicemente gli effetti piuttosto che cercare di farlo vivere in modo diverso
Angiolo
Però va bene in questo
I Wiener
Era l'ultimo iscritto a parlare
Aspettiamo che array
Operazioni Mani pulite realizzare
Scusa un secondo Angelo pare proporre un testo
Che leggo perché dovevo dare cosa alla stampa
Poi persa sorte di dichiarazione del movimento eccetera uno il digiuno per la verità per la conoscenza per la legalità ripreso dello di sedici ottobre negli otto e del cinque giunto quindi in questa fase il suo dodicesimo giorno
E la risposta ad una grande violenza che non solamente il nostro movimento ma tutti i siti Dalia italiani stanno subendo lo spunto è venuta dopo dall'esordio di Marco prima
Quello che mi pare era molto efficace risposta ad una violenza che ne stiamo subendo
E nulla sotto questo
La perizia sì quindi uno questo è uno due a questa lotta la stampa italiana ritiene di dover essere sordo
Se il senatore Sergio Stanzani deputati Paolo vigevano Renzo si riversa avessero preso a calci e sberle un collega un qualsiasi cittadino la stampa avrebbe dato a ciò avrebbe dato avrebbe a ciò dato valore quanto meno di notizie probabilmente di di editoriali e di commenti terminate
Sì gli altri militanti non violenti che di Giuda non hanno giurato avessero passeggiato con dei passamontagna
Sì e lo dico non lo farò stampato se gli altri militanti non violenti di di di un anno il giurato che solo passeggiato con dei passamontagna con altri segni riconducibile possibili comportamenti violenti lo stesso
La cultura della stampa italiana che non è tutta o gran parte della cultura italiana premi alla violenza sempre più abrogato abrogato preferite la non violenza nelle sue manifestazioni italiane a meno che non sia politica
E non sia organizzata più spazio infatti
Il digiuno sporadico appena iniziato di un disperato di uno stravagante cioè notizie dei Grigioni poi se non sono nostre passa quello lì o quell'altro
Tre analogo osservazione può farsi per la politica il movimento referendario e per l'istituto referendario
Che esigerebbe una cultura politica e giornalistica capace di inchieste e di attenzione per i concreti obiettivi legislativi piuttosto che per le manifestazioni del sistema partitico più che democratico
Vita e le opposizioni interne direzione per esperimenti funzione i compiti dell'oggi al potere che manca la parola che la merce quattro questa realtà dei mass media italiani quando si esprime attraverso il servizio pubblico RAI TV infrangere leggi e norme di diritto positivo e diritti costituzionali legislativamente tutelati dei cittadini
La giurisprudenza dei giudici e il comportamento delle procure hanno in questi decenni Espresso una politica di negazione di repressione della tutela giurisdizionale sia delle leggi relative sia dei conseguenti diritti soggettivi dei cittadini in tema di diritto dovere del e alle informazioni
In questo settore centrale per Società dette di comunicazione
Centrale qui c'è la ripetizione che abbiamo è il disconoscimento da parte dell'ordine giudiziario del sistematico inverarsi di re inventarsi io scritto inverarsi ma non la stampa attrice ma lo stampatore non la stampante ma lo stampatore occorre
No no queste dello stampatore inventarsi invece di inverarsi è l'attuale compiuto no della testa di inverarsi del reato di attentato ai diritti civili e politici e cittadini clamorosamente scandalosamente realizzati non solamente nei periodi elettorali
E in particolare i referendari con la retribuzione partiti la lottizzazione partitocratica dell'intero settore radiotelevisivo
Sempre più ai danni delle forze laiche liberali indipendenti non partitocratiche non tradizionale del regime dei regimi precedenti sia in pieno clima di restare opzioni infatti dell'unità nazionale non più solamente la RAI TV Moretti
Vespa che viene sempre di più
Cinque l'iniziativa non violenta del digiuno e degli arresti e sulla droga Porta Portese
Così come l'adesione di centinaia di parlamentari e i suoi obiettivi all'appello al Presidente da Repubblica o ancora da formare proiezioni a reti pure a parte la commissione per limitare vigilanza erano relativi alla campagna referendaria conclusosi il trenta settembre
Attualmente la RAI TV e l'intero sistema radiotelevisivo ripetono aggravando lo il comportamento censorie illegale per la nuova anche per la nuova campagna
Diventi
Referendum iniziate il sei ottobre malgrado che fossero state date assicurazioni di riparazioni informative rispetto alla precedente campani
Per quanto su esposto l'iniziativa non violenta viene ulteriormente rilanciata con la sua estensione formale ai rappresentanti legali della RAI TV nei confronti dei quali saranno riproposte iniziative giudiziarie sia penali sia civili
Questo è merito potrebbe essere una qualcosa dobbiamo dare
Di nuovo perso il digiuno passeranno passerà come dichiarazione del movimento
Del Lecce
Tredici
Sì siamo raccordo scusati no per vederlo da
Invito
Sedici oggi guardiamo
Pilota
Dietro
Prima
Lei
Sì e Intel questo l'ho letto assai
Ma
Armani
Ecco
Sono le quindici meno sette l'ultimo intervento è quello di Angelo e terminiamo puntualissimo
Confermiamo questa prima tornata di intervento
Semplici meteore di una cosa in questo lasciando al più discusso in queste riunioni in questo Consiglio generale che un consiglio generale del siamo politico ma soprattutto operativo precedute da quei giorni di commissione eccetera
Poi io ho l'impressione di molti club ci siano forze nel dire che non possono venire perché venire Presidente non può venire per motivi politici oppure dubbi
No non vengono e quindi non il club uno è rappresentato ma ci sono altre energie costituirebbe per queste commissioni di lavoro
Far venirci a dire chi vuol venire a lavorare le commissioni di lavoro penultimi io e il presidente e il delegato può venire probabilmente potevo vedere delle dei dati che possono essere interessanti è qui in questa forma
Trova qui improvvisando non c'ho riflettuto abbastanza no devo dire invece che la caratteristica di commissione deve essere costituita da persone esperte già anche della vita il momento di congressi e di assemblee e a perfetta conoscenza della situazione diciamo complessiva
Al limite si potrebbe capovolgere il suo discorso fece al momento poi degli altri due giorni precipuo tentare di estenderlo
Si potrebbe però insomma non vorrei che fosse un incentivo a non far venire quelli che devono venire questa volta
Non ho altri iscritti a parlare
Sì
Allora io quello che però vorrei dire normalmente dice chi fa che cosa
Io ho rivolto ho fatto una riflessione non aveva perché ciascuno ricordando che esistono cose che possono e debbono essere fatte non dalla
Direzione del movimento in quanto tale Isla sei ad iniziative che vanno prese dovrebbe essere il peso delle persone meglio qualificata e che non sono
No quelle
Che hanno la responsabilità di attuare delibere di gestire del movimento quindi una parte di queste cose che io evocato
Non sono affidate alla direzione
Per intenderci
Ma ai presenti e gli assenti quali dal comunicato
Certo poi significa farsi carico che gli assenti quel presenti che facciano siano
Aiutati eventualmente sul piano del servizio a fare le cose che devono fare e ha centralizzare buone informazioni sul progresso fa le circolari e di una iniziativa di un'altra un'altra ancora
Mi chiedo anche e poi ne parleremo se non esiste un caso di club romano che magari comincia a prendere iniziativa disponendo di quel filmato su La sette
Che e per il momento è inedito invitare
Canale sessantasei andato varie volte o comunque
Come come viene
Quali violente è buono è un prodotto valido
Poi se mi chiedete della udienze come qualcuno sì sì sì sì sì ma io parlo televisivamente se un buon prodotto non politica abbiamo detto quali titoli qualitativamente buona fede benzina da quello che si vuole
Va be
Mentre esistono alcune cose che devono fare gli organi mi pare in quell'elenco
Quali sono
Mi limito a ridere lecco
Allora Coronas urgentissimo a contrattare con i dati sulle segreterie comunali
Ecco su questa cosa chiedo scusa se di nuovo Egitto perché in proprio francamente non escludo di non capire io tanto stiamo insiste
Io dico e anche altri
Voglio a vedere sapere
Per quanto possibile o stimare sapere ovvero stile
Di quanti comuni italiani hanno dato con qualsiasi segno di vita
A chicchessia
Ho annoia in subordine
A noi
H grazie o in subordine hanno nel senso che
Se esiste la cosa
Dobbiamo sentire le altre cinquanta o quarantacinque prefetture perché tante sono le non novantasei
Quando le si è sentite
No potremo fare una stima
O addirittura una valutazione precisa eccetera ma nel frattempo possiamo dire perché le prefetture che non si sono manifestate
In parte può essere perché il compagno non è andato ma quanti sono in questi casi perché se per un minimo ci siamo fatti carico io credo che l'amante e la maggioranza lega o altrimenti se mi si dice che nel lavoro qui
Della direzione
Si è lavorato in due tempi intanto adesso vogliamo quelle che c'abbiamo e poi andremo a recuperare quelle che non abbiamo mai resta il fatto che io quello che voglio sapere se posso dire
Noi stimiamo dopodiché dopo due giorni correggiamo la stima
Noi stimiamo a tre mila i comuni italiani che hanno fatto e a cinque mila quelli che non hanno fatto
Noi stimiamo a cinque Vega e viceversa perché e urgentissimo
Allora rimanendo sulla stima e non sulla quantificazione esatta credo che per domani sera una stima su tutti sulla situazione complessiva in tutti i Comuni sia possibile in quanto avremo calcolato esattamente su quelli che abbiamo
E con l'aiuto magari di altre due persone telefonato a coloro che avevamo incaricato di ritirare in prefettura il materiale e chiesto loro di ricordarsi ma credo che non avranno difficoltà a farlo
Più o meno alla loro stima su quanti comuni avevano ottemperato a quella cosa e contemporaneamente chiederemo loro velocissimamente il lunedì mattina di andare in Prefettura
Se non hanno più quel materiale e farsi dare una copia del foglio che dovevano farsi consegnare dunque la stima su tutti i comuni italiani se però non siamo solamente Mauro ed io a lavorarci
Per domani sera ecco Antonello si aggiunge per domani sera dovremmo averla sulla base di queste telefonate
Va bene
No
Un c'è una cosa che voglio capire bene
Cioè Noemi abbiamo avevamo organizzato le cose in modo tale che ci fosse qualcuno in ogni provincia
Che portasse alla Prefettura no
Noi a no esattamente contrario ce ne andiamo spiega appunto delegati a ritirare tirate contestualmente ritiro doveva essere data una ricevuta e in moltissimi casi questo è stato fatto e ce li abbiamo
è in cui la Prefettura attestava che a volte sono dei tagliandi singoli per comuni
Oppure un foglio unico dove si dava notizia dei comuni si comunica a quella data avevano consegnato è successo che poi contestualmente sono stati comuni che non hanno inviato nulla ha segnalato dicendo che non avevano nulla oppure le stesse per ridurre già scritto dicendo che altri Comuni dopo il ventidue avevano consegnato ci sono situazioni che cos'è per lei questo è un dato di chiarezza
Perché a meno che non ci siano andati il sapere se c'era o non c'era qualcosa dovrebbe essere un dato certo
Per cui allora quelle cinquantasei
Io
Cioè la differenza dovrebbe essere ragionevolmente attendere vede fatto che non ci fosse nessun comune che aveva dato dati alle prefetture
Cioè non ci baseremo sulla memoria intanto con minimo dei delegati al ritiro per nel calcolare la stima del quantum era stato quel giorno consegnato in Prefettura
Sì è stata i comuni allora
Sì
Al diciamo che ne abbiamo molti comuni e li abbiamo messi ce ne abbiamo circa cinquecento trentacinque comuni che ci hanno inviati indietro moduli bianchi
A noi o tramite Prefettura
O tramite procedura o direttamente a noi in ritardo ma questo non c'è
Esatto noi abbiamo succo sulle comunicazioni dei Comuni che dicono abbia raccolto alcune firme i dati delle prefetture che ci ha comunicato e le lettere
Abbiamo conservato di molti comuni Stati le lettere sono quantificate nel nella bozza che votato mentre invece i dati delle prefetture quelli nocciole delle comunicazioni dirette le prefetture
Prosegue con la
Quell'elenco allora poi preparare quello che sarà l'invio da fare ai centocinquanta mila già affermati negli ai firmatari non valide
E e fare in modo che sia per il tre allora preparare
Che li invidio cioè che cosa inviare cosa comunicare ai centocinquanta o duecento mila firmatari delle firme non valide cioè della scorsa campagna referendaria
Cercando di far sì che indirizzare i siano pronti per il tre piuttosto che per il sette nel sesso facendo pressione ma le firme della scorsa campagna referendaria sono sono in in digitalizzazione in un'azienda non so più dove
Quindi noi dobbiamo preparare adesso che cosa manderemo a questa gente quando avremo indirizzate a Bronte facce fare in modo che questo Consiglio ha fatto il processo su questo è un informazione anche qui per dire che c'è bisogno di militanti anche da domani e per almeno due giorni noi abbiamo ancora dei moduli
Da cui bisogna spilla non sono tantissimi però ci sono da cui bisogna spillare il il primo referendum cioè il foglio rosso che per quello che viene inviato alla Cei mite eccetera
E in più c'è ancora da siamo a metà strada da fotocopiare tutti i moduli con gli errori oppure arrivati in ritardo che conserviamo dunque non non stiamo a spillare e che però contengono delle firme che possono esser utilizzati dunque lavoro
Che si deve aggiungere a questo e quello di garantire
L'invio di tutto quanto il materiale a all'accesso una cacciata su questo che vorrei dire ma abbiamo tenuto in considerazione già ce l'abbiamo ben presente che spedire qualche cosa centocinquanta mila utilizzi costa qualche decina di milioni
No no no
Allora su questo voglio dire che
è evidente che l'utilizzazione di questi centocinquanta mila
Se la dobbiamo fare per delle tornate a firmare
Questo una delle cose che si comunica questa gente ad altra cioè vuol dire che noi dobbiamo preparare
O no qualcosa duecento cinquanta mila indirizzi quaranta mila di allora noi quest'altra cosa un giornale e quindi non più un Colantoni un giornale
Per fare a questo punto la campagna iscrizione al partito la campagna di iscrizioni al movimento la campagna di cosa al Cora
L'annuncio sui referendum altro cioè nel senso che sarebbe evidentemente folle
No di
Spendere
Comunque una cosa dobbiamo e anche vero ma questo può restare come indicazione anche nell'altro caso
Che noi possiamo immaginare una cosa modulata
Cioè vedere se noi non possiamo una volta stampate da Noemi no non possiamo affidare per motivi di maggiore celerità
E per motivi di
Anche ecco economici invece che ha un'unica cosa che alle Poste per intenderci affidare in alcuni casi a dei compagni altro
Ha del lavoro stipendiato localmente
No per una regione una provincia la spedizione di cioè dobbiamo modulare al massimo una cosa di questo genere
E scusatemi trattandosi di una cosa così grossa anche a ciò all'uopo in questa occasione inventarci
Altre iniziative e altri appuntamenti ecco no nel senso buono Fernanda la cosa dice bisogna fare questo mettere tutti gli indirizzi e via dicendo
Ovviamente attraverso un centro una volta si diceva del pro contabile perché se pigliamo i quaranta mila che immagino sono quelli delle iscrizioni
Dei viene fatto lo sono gli avevan due eccetera
Ah Orizio sì che sta cosa c'è tutta balordi solamente
Che noi tre non avremo avremo una parte degli indirizzi con tutti
Perché sanno che a Roma
Sì una parte sta qui dal digitale
Quindi quanti ce l'hanno
La non è una
No no
Anni non c'è una stanza in terra chiamata starci a un terzo di stanza da buon quarto distanza olio di palma lavora il primo ottimistici nel dire che sono pochi probabilmente no dico che il giorno no questa cosa ma se ci sono le persone allora per valutare quanti ne avete
Mai grosso modo perché non vorrei che il tuo solito ottimismo Benedetto giocasse anche in questa
Voglio dire un'altra piccola cosa sul Rabbah giornale all'inserto all'interno ci saranno anche i crimini venti quesiti nel senso che secondo me lo spreco e l'aveva richiamato prima
Cappato fare il mille Milone di regole che poi di rivendere mentre sentiamo la cosa in stampa trecento mila copie con l'inserto che già contenuto per cui può continuare ad andare abbiamo uno strumento anche più di più facile diffusione e si sprecano molti meno soldi
Si sbriga primo oltretutto perché non l'ha proprio il colore graffettato rettile
Prende la pagina due di pubblicità chi vuole darci in ipotesi cento milioni o ci va beh che questa formula forse visto che l'indirizzario del mittente il comitato dei referendum prova mamma enormità di lavoro non importa
Di storia destinatari sono quelli
E orale clandestina con inserzioni pubblicitarie
Cioè mi sembra
Siamo compresa in questa cosa qui c'era anche la proposta del suo Messere se facciamo ve venire a noi gli editorialisti invece andare novità va be comunque ci perché io l'avevo messo in un altro posto quindi la regular mettiamo dentro quando ipogea
Qui qui otto otto
Tutto quanto più
Quindi
E io non posso fare il discorso
No dunque Daniele qui esce fuori un problema generale che quello mi pare della maggiore esposizione diciamo così di chi di giù hanno già in queste settimane vive sì delle ragioni e anche delle delle pensioni c'è delle regioni e delle persone
Sulle ragioni
Sì ormai
No cioè
Comunque va connotati
Fatico
Che
E infatti sì in effetti poi ci sono questi due aspetti si da un lato dall'altro appunto la motivazione allora c'è questo fondamentale intervento che io non sono ancora riuscito a sentire va a colmare una lacuna nel pomeriggio
E e no no no no lo dico senza ironia enormi viene dopo perché mi ha no però
No no bisogna bisogna informa no no ma vi sono i fatti è un momento mi sono o un momento mi sono informato con Paolo
Vigente
Che mi diceva adesso lo lo verificherò me
Mi devo fidare di Vigevano che al di là della riproposizione integrale perché poi dura una mezz'oretta e quello può giudicare da qui a lunedì su diverse fasce orarie dice Paolo che da lì si può estrapolare
Un pezzo che adesso si tratta di capire quante lungo ma che può essere un ottimo sfottò un grosso sport proprio sul tema delle motivazioni
Pare che tu abbia avuto una formulazione infelice
Per spiegare bene le motivazioni
Queste qua
Poi sulle persone appunto vediamo anche c'è Sergio che giustamente lamenta sempre una un rapporto difficile con la radio per colpa della radio naturalmente vedremo se almeno in questa occasione riusciamo Po per colmare l'ospite mi pare che sia
Presente dove
Vigevano
Normalmente destinati Lorenzo puritani questi giudizi seduti presi
Quindi
Queste sono che si sono più o meno le cose immediato e poi per il resto
La comunicazione è abbastanza semplice cioè sì
Da la gola
Però Marco diciamo una volta al massimo
A mio avviso questo tema del digiuno bisognerebbe collocarlo
Sembra nella stessa fascia ora sette anni e mezzo fermezza nelle stesse file cioè per dare
Un appuntamento preciso a chi lo fa già no su questo qualche cosina già perché insomma
Poi io io mi rendo conto
Non servono vi rendo conto di un'esigenza che sacrosante che viene sentita per diversi diverse questioni lo ha visto di viri verso il problema
No
Capo cioè voglio dire giustamente tutti gli eroi ora per il digiuno manco a parlarne siamo i primi a e poi c'è via via una gradazione
Il l'iscrizione al partito alle otto e trenta neanche a parlarne senz'altro
Già la conversazione di venti minuti a orario fisso diventa un problema sia per il digiuno sia ripartito perché se no altrimenti dice però ecco il tentativo di piazzale appunto in pillole nella fascia di massimo ascolto quello del trentanove o comunque indipendenza della rassegna stampa all'inizio o alla fine possibilmente di quella sette trenta oltre trenta mila più ascoltate delle due beh questo cerchiamo questo cerchiamo di Fazio giusto
Sulla notte c'è un tentativo addirittura di costruzione di una trasmissione Aldo che che no no non di un non non di un conduttore cosa che poi fondo è una cosa io dico non non è che ci voglia voi moltissimo e sicuro si potrebbe preparare una cosa registra però preparata non non solo il lastrone che va insomma ecco
Allora
Va bene ci siamo poi invece io all'ufficio stampa del presidente Scalfaro nella cosa sugli obiettivi del referendum
Il documentazione
Spiega documentazione
Da
Conto
Sottolineando
Matite dispone sì
Poi riunione con con i quattro
Poi va be'le firme dei parlamentari e quattro Taradash tante le esibisco intelligenza riunione per chiarire chiarimenti
Dove
è un tentativo che dobbiamo fare
Dubito che la quarta
In presenza di ponti
Sì è facilmente provabile
Però vediamo se appunto martedì e mercoledì si può fare questa riunione vicende ne vogliamo una riunione i quattro cinque di noi con loro per
Sì
Pubblico col di
Io dico vediamo se motivo proponiamo di usare
Questo se poi non è possibile ci diranno sarebbe possibile al massimo questo giorno quest'altro ce lo dirà
Poi ovviamente il lavoro sulle firme del parlamentare sull'appello quello già in corso poi il cui va be'Berlusconi vuol cavare un'quanti siamo arrivati in faccia
Quattrocentosessantotto l'acquario sono
Va bene
Se ne va bene
Dieci dollari
Che voi calcolate senatore a vita
Poi Berlusconi evocherà un è già fissato e si fa contatto con Funari l'abbiamo messo dentro a questioni interne Roma televisione eccetera eccetera
Poi tale esiste della questione del dello scrivere scriverei giornalista
Scrive ai giornali scriverà gli editorialisti eccetera eccetera ora non so qua forse bisognerebbe decidere in che termini
Chi scrive a chi e se si manda appunto la paginetta con il referendum sul quale potrebbe essere più interessato il tale articolis tra l'altro cioè organizzarsi un po'scusa io credo che semplice organizzare poi sono sempre gli stessi responsabile dello ionizzare tutto allora qui a mio avviso basta per archi chi chi vale
Quello che ho detto è un invito dal in radio vada per tutto ognuno se non digiuna se non la vuole sente l'urgenza di fare per costruire Palazzo Terragni traccia
Perché altrimenti continuiamo a onerare
Di lavoro il centro che non già assolutamente debordato
Ma per organizzare voleva anche diversa cioè sapere per esempio che il centro no Moro
Anche qua si organizza
Va bene
Poi
Mi va be'poi c'erano altre cose un po'più masse sul lungo termine va be'la la preparazione del consiglio generale
Con la preparazione delle commissioni cioè non si fa qui ovviamente lo farà segreteria va come cosa andrà
Se data anche va be'necessita di una riunione sugli archivi anche questo che si è
E poi
Beh basse le altre sono tutte cose che non mi sembra siano state
Allora ce n'è una che può sembrare marginale ma che invece rischia di portarci tantissimo tempo ed è bene che magari non sia solo rito o non sia rivolgerci alla deportazione
Di levarci molto tempo
Di portarci via molto tempo cioè il Maurizio Costanzo Show martedì
E l'altra volta Rita filo vista tutto al giorno è stata lì a telefonare perché persone venissero Maurizio Costanzo Show dodici
No voglio dire sofferenza Sequi che va detto comunque benissimo s'avvicina
No alle ci viene ma se no evidentemente il problema di trovare trenta persone non è questa la sede ma non è il problema di trovarle trenta persone tra e poi il problema scusami che il fatto di organizzare
La raccolta di telefonate di altro per la serata vuol dire parecchie telefonate voi
Dire ore di lavoro e che dunque sarebbe oppure è un punto Trigoria Magrini era esotico timori no di no ho detto ricordiamoci che c'è anche questa cosa che incombenze hanno ricordato
Me lo ricordo io
La seconda la seconda questione è invece stata sollevata dati acquisito attenti eccetera ho capito però
Deve dire finiamo presente con opere dal non sa
Poiché invece problema la dell'appello possiamo anche Reed e non c'è proprio
Appello invece per i referendum sull'aborto Danilo Quinto si era dichiarato disponibile nella scorsa riunione a lavorarci sopra ho parlato anche con Mimmo Pinto che sino al problema del testo
Mimmo
Citati dicevo i due se viene confermata la sua disponibilità tu con Mimmo appunto
Prendiamo atto che appunto stanno già lavorando su questo e che dunque un'iniziativa che che prende forma speriamo progredisca Maurizio proposte da pelle sui referendum si possono avere dissi inno di quell'appello che è stato affidato a Marcozzi Rozzi sulla sinistra ad una tutti quelli sulla droga
Se io una ventina di adesioni
Un po'vecchie vecchie di credo di tre mesi fa te le posso fare avere sulla droga che Marcozzi mi ha dato che
Scusami di uno uno
C'era ancora il discorso dell'
Deve essere sempre presente del reperimento di fondi contatti con imprenditori eccetera
Credo che
A Benedetto e Marco Marco diceva di fissare alcuni appuntamenti per per vedere se è possibile tenere fuori qualcosa
Senza ulteriori commenti chiudono il mio