Capire per conoscere - Conversazione con il Professore Mario Baldassarri

Radio radicale e il momento di capire per conoscere con il professor Mario Baldassarri economista
Presidente del Centro studi economia reale di i stavo con l'istituto Adriano Olivetti di Ancona professore buongiorno un giorno
Allora siamo alla cinquecento venti
Dura ventidue allora quest'oggi
Partiamo così insomma non ce ne sconsigliavano a quelli ascoltati otto con gli ascoltatori anche partiamo dalla guerra in Ucraina
Perché nella giornata di ieri la domenica delle Palme c'è stata questa strage ci sono stati questi missili Hilti Mosca che hanno colpito sunny questa città si può dire sicuramente
E Ucraina europea e sono stati colpiti anche i fedeli che uscivano dalla messa allora sicuramente c'è da dire gay colloqui i tra gli Stati Uniti e e la Russia ancora non non hanno partorito niente di di rilevante
Che per cosa sta succedendo secondo lei perché come mai questa e che quindi sul quello russo ucraina
Dimostra che il dire e il fare c'è di mezzo il mare
E c'è anche qui tram per aver annunciato che lui era in grado in pochi giorni poche settimane di portare la pace tra la Russia e l'Ucraina
è in realtà si trova di fronte all'interlocutore molto determinato molto scaltro che mentre riceve il rappresentante di Trump a Mosca
Il giorno dopo fa la strage della domenica delle palme
E tant'è che la dichiarazione poi successiva i tanti degli americani resta alta ha superato ogni limite Sastre ossia superato ogni limite di fatto e con questo signore che devi trattare cosiddetta pace
E si dimostra che la pace che vuole la Russia è la pax russa ecco
A ce ne sono tutto quello che ho visto sempre di più
Compreso il De semestralmente dei tedeschi da chi
Sì sì
Questo almeno a me sembra evidente lo vuole la prossima russa esattamente con tutte le condizioni con tutte le loro condizioni questo sembra evidente AN
Senta in tutto ciò è stata veramente una settimana
Insomma era ormai ogni settimana ogni settimana ogni settimana che ci sentiamo almeno stavate di sicuramente nelle ultime ventidue diciamo dopo l'elezione di Donald Trump
Sono sempre dense dense di fatti di notizie
E allora innanzitutto
Il dietrofront di mercoledì scorso in serata è arrivata alla decisione di Donald Trump di fare uno uno stop torna pausa di novanta giorni sui dazi
Non tutti perché sommando esempio quelli del dieci per cento ci sono
Altri sono rimasti però insomma diciamo quelli che avevano sconvolto
è sconvolto le Borse così insomma buttato all'aria al tavolo sono stati appunto stoppati e posticipati di novanta giorni
E allora intanto io
Le chiedo perché si evidentemente qualche cosa è successa almeno ad esempio in quei giorni sono schizzati in alto i i rendimenti del titolo a dieci anni americano
Quindi una una risalita dei tassi rischiava di diventare
Credo un nuovo fronte pericoloso per la ma niente l'amministrazione americana e tra l'altro
Anche il timore forse è io credo a lei che l'impennata dei tre soli al punto da americani
Ci siano poi state forse massicce vendite per mano cinese o forse dell'Europa
Che cioè difendere una parte dei titoli del Tesoro americano per fermare i tassi di Trump c'è proprio una guerra finanziaria
Che cosa è successo secondo lei ma io devo però tutto a succedere in due successivi inchiodando
Quello che questo nostra picking la rubrica ci siamo detti quasi un mese fa e cioè che intanto qualcuno ha percepito un po'in tutto il mondo ma soprattutto in America
Che i dazi fanno male chili è chi li subisce e chi li mette quindi fanno male anche all'economia americana
Su questa base avevamo già detto che negli stessi Stati Uniti
Quindi si vedevano dei criminali di conflitto interni sì perché perché ovviamente le borse crollano il valore delle Borse penalizza i grandi gruppi americani che hanno sostenuto Trump perché hanno perso centinaia di via allora no Sassuolo valori di Borsa
Ma in America
Il crollo della Borsa incide direttamente su tutti i cittadini attraverso i fondi pensione
Cioè l'americano non vale quando vede un crollo di borsa vede in realtà che sta diminuendo la sua pensione in più lo stesso cittadino va a fare la spesa e vede che i percorsi aumentano
E quindi questi crinali sono tutti interni all'America ma in larga parte sono interni anche a coloro che hanno sostenuto e buttato tra tra e da qui evidentemente qualcuno gliel'avrà fatto notare
E da qui il diciamo la cosiddetta marcia indietro dei novanta giorni cellula vende con una pausa di riflessione ma è opportuno che Thuram per ricetta molto su questo
Non tanto e solo sulle reazioni mondiali nei mercati eccetera
All'interno del proprio Paese perché come abbiamo sempre detto sin dall'inizio attenzione che Trump deve pensare già da oggi alle elezioni di midterm fra quindici mesi
E quindi se il gol perde il consenso di coloro che l'hanno votato e di coloro che hanno sostenuto Cornello maschi in testa e rischia di perdere le elezioni di mid term e a quel punto il presidente se non hai la maggioranza nel congresso è un presidente troppo monco bloccato e non a caso il primo che ha indicato questa inversione di rotta
Almeno come speranza è stato un enorme vasca
Ero marca detto ma io vedo un futuro in cui Stati Uniti ed Europa vanno verso la riduzione dei dati e addirittura verso un'area di libero scambio
E e questa proposta l'abbiamo fatta in questa nostra Repubblica già due o tre settimane fa vero decelera cioè è ovviamente necessario aprire un tavolo di trattativa tra Europa Stati Uniti e quindi contro Arpe
Però il tema sul tavolo non è come aumentare concordemente i dati ma semmai è come ridurre concordemente i dati tra Europa e Stati Uniti verso un'area di libero scambio
E resta però il tema di fondo e la Cina
Ecco e non accade penso
Che una proposta europea di un tavolo di trattativa che abbia come obiettivo la riduzione fino all'azzeramento dei tassi tra Stati Uniti ed Europa e dall'altra parte Trump
Su questo non potrà che chiedere però un'azione congiunta
Stati Uniti Europa nella mettere dazi alla Cina
Ecco e cui tra l'altro volevo ricordare perché non l'ho detto che questa sospensione dei novanta giorni
La Cina non non non la riguarda anzi Sitchin Pinga no una mantenuto alzato forse ancora di più centoventotto mi pare i dazi cinesi verso gli Stati Uniti
Richiamando però in qualche modo anche l'Europa ha fatto degli appelli all'Europa no cioè uniamoci contro quel bullo
Queste sono state le parole no di Trump
Sì sono francamente da un punto di vista economico e da un punto di ritrovo soprattutto geopolitico è una pericolosissima illusione da parte dell'Europa
E cioè questo ammiccamento cinese che porta a dire va bene perdente un po'di mercato americano però facciamo noi gli accordi diretti fra Cina ed Europa e avete questo enorme vantaggio in realtà non è così dal punto di vista economico perché il mercato cinese assorbe merci europea merce anche imperiale
Ma è un decimo di quello che assorbe il mercato americano quindi non è che il mercato cinese è sostituibile rispetto al mercato americano che noi oggi abbiamo senza senza comico
Ma dal punto di vista geopolitico al significherebbe
Metterci nelle mani del dragone cinese ora delle le intemperanze le sparate di Trump sono certamente da prendere con le molle
Anche l'offerta cinese è da prendere con le molle attenzione
Che laddove
Tra l'altro come pensa di fare mantenne una linea molto dura verso la Cina interni i dati e l'Europa non si associ a questo
Beh è chiaro che l'Europa diventa un campo di invasione delle merci cinesi che non potendo andare negli Stati Uniti invaderanno il mercato europeo quindi attenzione da questo punto di vista e cioè l'obiettivo della trattativa
Europa Stati Uniti per ridurre i dazi
Verso un'area di libero scambio
E e perseguibile solo se insieme si alza una barriera nei confronti della Cina semmai c'è da ricordare la Trump e agli americani che il vero peccato originale di tutto questo
Sta quando all'inizio degli anni due mila
Gli americani hanno voluto fare entrare la Cina nell'organizzazione mondiale del commercio Sastre anch'essi alla Cina di lasciare fluttuare liberamente la loro moneta
Sui sui cambi lasciando alla Cina la possibilità di decidere politicamente qual è il valore del renminbi
Ora in tutti questi anni la Cina accumulato avanzi giganteschi
Di bilancia al commerciale di bilancia dei pagamenti
In un mercato normale questo avrebbe portato ad un forte apprezzamento del renminbi che loro hanno accuratamente evitato
Perché l'apprezzamento del renminbi avrebbe automaticamente frenato il dilagare delle merci cinese nel resto del mondo e in particolare l'Europa quindi l'origine
è l'hanno voluta proprio gli americani all'inizio degli anni due mila ora non è che si deve piangere sul latte versato però un po'di memoria
Va bene anche in questo momento per ricordarla da parte europea anche gli stessi americani
E poi adesso al di là della questione economica c'è anche tutta la questione voglio dire comunque atlantica sono comunque di di una storia no ipertrofica io il tutore già il primario di chirurgia
Ad oggi e i prossimi mesi e danni
La difesa europea il delinquente forte della difesa europea è garantito dagli Stati Uniti e sostanzialmente dalle basi nato in Europa
E non è che questo possiamo dimenticarlo e e diciamo cambiare lo scenario geopolitico in questo modo con tutte le difficoltà
Che ci sono all'interno della NATO tra Stati Uniti ed Europa senza spese sulla difficoltà finanziarie cioè gli Stati Uniti i danni
Da Obama in poi
Hanno sempre chiesto agli europei di spendere di più con la difesa con una loro precisa l'iter parlamentare cioè dicevano agli Europei spendete di più per la difesa implicitamente come singoli stati nazionali
Perché se l'Europa spende di più per la difesa come singoli stati nazionali non costruisce un'industria europea per la difesa ed una difesa comune europea ma compra più armi negli Stati Uniti
Certo
Sì e non a caso questo si associa di fatto
All'accusa del deficit commerciale americano verso l'Europa che dal budget americano
E colmabile in in poco tempo con poche mosse cioè basta che gli europei con un plico più gas americano e più armi americane ed ecco che quella bilancia commerciale americana in deficit può tornare il ragionevole equilibrio
Senta c'è un dibattito politico in corso negli Stati Uniti
A seguito proprio non dell'annuncio che mercoledì affatto mercoledì scorso ha fatto Donal Trump sulla sospensione dei dazi perché
Secondo i democratici questo sarebbe associabile ad una manovra di insider trading perché che cosa era successo
Il presidente aveva scritto qualche ora prima sul sui sociali no aveva scritto questo il momento di comprare no
E poi dopo poche ore ha fatto questo annuncio
E quindi i democratici hanno chiesto di indagare insomma di fare un un in chiara e un'inchiesta su su questo
Di perché insomma hanno chiesto chi stabilire se persone vicine alla Casa Bianca compresi familiari
Ma insomma anche qualche repubblicano insomma pare che abbia fatto ecco al di là comportamenti individuali qui bisogna avvertire nato a un punto fisso di riferimento e più ore
Quando le Borse vanno su o vanno giù
Questo andar su queste montagne russe delle Borse
A differenza dei dati sono un gioco a somma zero mentre i dati sono un gioco a somma negativa danneggiano chi li subisce e chi li mette
Le montagne russe sulle Borse sono un gioco a somma zero in che termini che se qualcuno ci perde c'è sempre qualcuno che ci guadagna
Invece perde colui che vende vuol dire che c'è una d'amianto colui che ha comprato a prezzi più bassi
Quindi però la la il su e giù delle Borse è uno spostamento di ricchezza da un soggetto all'altro
Ecco niente Cuesta però bloccato a vero e questo dipende dal mercato da milioni decine di milioni investitori che comprano e vendono è fisiologico seppero qualcun rossa
è informato ma possibile l'andamento della Borsa capisce che se noi sapessimo oggi l'andamento su e giù delle Borse da qui a un mese
Ciascuno di noi sapendolo prima può fare una barca di soldi senza dovrebbe sesto quando il prezzo è alto compra quando il prezzo basso e porta a casa enormi livelli di guadagno
è lì che nasce che Bach la somma da parte democratica il sospetto di dire ma le plurali se sapeva questo andamento di Borsa e quelle naturali ha fatto operazioni speculativi in Borsa per guadagnare ripeto ancora perché perché l'andamento su e giù delle Borse
Il gioco meno ovvero però se tu sai che fra un po'fa è un annuncio di quel genere
No
Se questo vuol dire che la corte di chi perde e c'è qualcuno che guadagna
Mentre nei dati no dei dati e e negativo per tutti
Perché perde sia chi subisce i dazi ma anche chi immette nient'altro che perde anche chi le mette evidenzia quelle incrinature all'interno degli Stati Uniti all'interno del mondo di Donald Trump degli stessi repubblicani avviene all'interno anche degli elettori
L'altra
Comunque il
Ha fatto
Una sospensione questo lo voglio dire insomma anche per quanto riguarda gli iPhone tutte queste cose ma anche questa temporanea però
Perché lo fai fare l'inversione di tendenza è certa anche tua è annunciato non è il significativo che l'abbia fatta su quei prodotti
Cioè certa sono la struttura dell'architrave delle grandi aziende multinazionali americane e perché è chiaro che la Apple
Più o meno il settanta per cento dell'Iowa Rapallo produce in Cina come
E quindi tutti hanno visto in tutte le televisioni del mondo ma soprattutto quelle americane che con quei dati pure americano che pagava unanime Paul
Ottocento dollari l'avrebbe pagato mille duecento dollari è sacrosanto come nel settore automobilistico la stessa persona Echternach produce largamente al di fuori degli Stati Uniti
Sì e quindi anche la Terna viene penalizzata enormemente
Mille ottocento coi dazi dietro vendevo scurrili da certo
Specifica e si vedono chiaramente nomi e cognomi nelle aziende che probabilmente hanno spinto Trump a fare quella sospensione ma che secondo me lo spingeranno a non riprendere la strada dei dati su quei prodotti
No no e tra l'altro leggevo qualche giorno fa ma che se e parliamo dell'iPhone Procter per dire per fare un esempio
Ecco se l'iPhone fosse interamente prodotto negli Stati Uniti diventerebbe un bene di extra lusso
Ecco i guai ma non è il più grosso grossissimo cucù cucù coniglio dal cappello
Cioè la le le filiere produttive nel mondo oltre vent'anni si sono stabilizzate secondo un'integrazione internazionale
Chiaro tutte le grandi imprese e che vuol dire che non è che da un giorno all'altro
Il semiconduttore che viene da Taiwan o le componentistica che vengono dalla Cina io non le compro più mia in Cina negli ottavi Wang
E il bimbetto lunedì prossimo a produrre nel Texas a no certo che no però insomma diciamo che era poi il fine no
Di Trump
Certo certo parli senza tener conto del fatto che le filiere i valori e le catene di produzione
E sono quelle che si sono stabilite negli ultimi vent'anni integrazione internazionale e di quella che chiamiamo globalizzazione
E non è che si possa tornare indietro di una settimana essenzialmente perché è pur sempre parliamo di produzione industriale di produzione manifatturiera che tra l'altro contiene anche forti dosi di innovazione tecnologica che va avanti di giorno in giorno
Allora abbiamo poco meno di novanta giorni per vedere che cosa succederà però c'è un appuntamento importantissima in settimana che e quello di Giorgia Meloni a Washington l'incontro tra il nostro presidente del Consiglio e il presidente americano
Che cosa non non le posso fare una domanda ti poca cosa succederà perché nessuno di noi ha una palla di vetro
Ma quali sono le le questioni in gioco no anche per la leadership di Giorgia Meloni intendiamo
Forse fosse Giorgia Meloni riuscirà a
Creare un incontro tra Ursula von der l'Allende è Donal Trump perché Donal Trump Orsola fondarla Emma calcola assolutamente
No ma questo dimostra perché è una grande opportunità per l'Europa
E dentro l'Europa per l'Italia di aprire una trattativa seria tra Stati Uniti tramite e l'Europa stessa
è una grande opportunità per l'Europa e dimostrano cosa semplici che purtroppo l'Europa non c'è in quanto tale ed è evidente che guardando al panorama politico dei singoli Stati europei in questo momento in Italia il governo italiano si trovano a poter giocare un ruolo molto importante
Perché a una stabilità politica interna cosa che non c'è in Francia cosa che ancora non senza smania e così via e tutto sommato i rapporti del governo italiano con Giorgia Meloni con gli Stati Uniti sono stati che non si modo corretto cordiale sia quando c'è l'alba idem sia ora che c'è Trump quindi la credibilità del del Presidente del Consiglio per ordine del governo italiano verso gli Stati Uniti e tramite deriva anche dal fatto che il rapporto Stati Uniti Europa e in Italia deve andare al di là di quelle che sono le rappresentanze politiche americane
Sono gli americani che decide vecchie il loro presidente e questo indipendentemente da chi vince le elezioni in America delle poggiare su un rapporto atlantico trattante d'Europa comunque S.p.A. con tutte le difficoltà o le opportunità che si possono aprire quindi da questo punto di vista è è un'occasione importante
è un'occasione importante per per per aprire un percorso non è la fine del percorso e no anzi si si riuscisse voglio dire ad aprire comunque anche un
Un minimo di negoziato sarebbe una grande conquista
Sì ma soprattutto non è tanto il fatto di aprire un negoziato un tavolo di trattativa questo l'abbiamo già detto anche noi in questa vostra rubrica due tre settimane fa il problema non è solo aprire il tavolo di trattative contrattacca
Ma l'ordine del giorno da porre su quel tavolo l'ordine del giorno da porre su quel tavolo non è l'aumento dei dati ma la riduzione dei dazi libertà riuniti Europa ecco allora che la contropartita che Trump potrebbe chiedere e accettando l'idea di una prospettiva di area di libero scambio tra Stati Uniti Europa potrebbe chiedere però all'Europa di unirsi nel mettere i dazi alla Cina
In Europa deve decidere cosa vuol fare da grande con chi sta
Certo
Allora professore noi dobbiamo chiudere
Otto
E quindi ci sentiamo la prossima settimana più più a buon lunedì dell'Angelo ok perfetto perfetto ci sentiamo lunedì dell'Angelo
E avremo sicuramente
Diverse cose su cui parlare impianto Belloli Washington sì tra l'altro ecco mercoledì giovedì invece riceve a Palazzo Chigi i raggi deriva se no ecco c'è anche questa
Questo questo incontro grazie grazie a Mario Baldassarri capire per conoscere ci risentiamo lunedì buongiorno e buon lavoro