Il Ponte insostenibile

Se
Potete prendere posto perché dobbiamo iniziare perché i tempi come sapete sono
Limitati una sera tutti io sono Dante Caserta sono il responsabile affari legali e istituzionali del WWF Italia ci troviamo qui Quimper questa conferenza stampa di Greenpeace
LIPU o Legambiente e WWF Italia e ringraziamo dell'ospitalità il l'onorevole Angelo Bonelli che ha ha fatto la richiesta per avere questa la disponibilità appunto della della sala poi presenterò man mano gli altri ospiti intanto ringrazio anche tutti i partecipanti vediamo ci sono diversi
Parlamentari Pagliara se vorranno intervenire chiaramente sarà molto gradito il loro intervento io cubo veramente due minuti semplicemente per dire che come associazioni ambientalisti e ci ritroviamo oggi a rappresentare quelle che sono delle iniziative legali che abbiamo intrapreso negli ultimi due mesi le associazioni seguono questa vicenda fin da da sempre praticamente dal dal dagli anni dall'inizio degli anni Duemila come sapete
E anche adesso quando c'è stata questa ripresa abbiamo seguito tutto l'iter per la valutazione di impatto ambientale presentando le le osservazioni necessarie
Sia nella prima fase sia nella fase poteri integrazione abbiamo fatto tutte le audizioni nel insomma anche a livello parlamentare quando ci sono stati vari passaggi del del del progetto e purtroppo le nostre istanze non sono state tenute in considerazione questo ha fatto sì che noi ci siamo trovati a dover mettere in piedi una serie di di azioni attraverso i nostri legali che sono sostanzialmente il non ricorso al TAR Lazio contro il parere della commissione tecnica
Di Havas del ministro dell'ambiente una diffida al CIPE essa a non andare avanti nell'approvazione definitiva del dell'opera e ultimato atto che è stato presentato proprio qualche giorno fa un doppio reclamo alla Commissione europea per una serie di aspetti che saranno illustrati
Rapidamente do subito la parola quindi all'avvocato Enrico Mantovani che è uno dei quattro legali che a seguito il ricorso delle associazioni il ricorso nello specifico è stato presentato da LIPU Legambiente e due F prego
Buongiorno a tutti grazie associazioni sì questo si tratta divertente il lavoro di squadra che ha coinvolto i quattro legali tra qui mi ma anche soprattutto le associazioni locazione interno Canada un contributo tecnico importante frutto affronta un provvedimento di informe portale infatti si tratta più di seicento pagine provvedimento
E qui l'ambizione la volontaria se cerca di portare avanti era un ricorso cerca silenziare le mancanze giuridiche del dello stesso che si possono sintetizzare in una irragionevolezza di fondo che abbiamo cercato poi di nucleari nove motivi di ricorso in ricorso molto ampi più di sessanta pagine chi mi concentrerò solo su alcuni profili particolari sul profili
Milito costituzionale alcuni profili diritto comunitario e e diritto amministrativo con la fa dove lavora le colleghi sospiri profili relativi alla rassegna l'ha vinta
Che sono tra l'altro importanza centrale
E in sintesi il principale elemento che emerge dalla lettura del parere e che qui c'è stata scelta di fondo una buona scelta politica che passa da boy trasposte un atto legislativo primario del Dir cosiddetto decreto ponte che ha stabilito la necessità di costruire di realizzare l'opera qualunque vostro
Questo di il il peccato originale dell'opera che qui contestiamo in quanto ha ha avuto una serie di ricadute sull'intero processo amministrativo molto la sua approvazione
Fatti evidente nella misura in cui vi è una volontà di procedere a un il costo saltano le garanzie procedimentali che l'ordinamento europeo e nazionale predispongono per assicurare una Conte pari dignità
Nell'opera e quindi dell'interesse diciamo economico alla realizzazione ora infrastrutturali come di questo tipo interessi ambientali interesse la salute ai vari diritti fondamentali costituzionali che vengono il rilievo e questo un punto cardine infatti la ragionevolezza di fondo di predeterminare la scelta è già di per sé un vizio che ne abbiamo denunciato diciamo in apertura del ricorso e su questo non non non mi dilungherò sui profili cita della giurisprudenza costituzionale
Ma diciamo è una realtà acquisita danni le che la diciamo assunzione a livello di legislativo di una scelta e deve essere svolta sul piano amministrativo e di persone elemento di ragionevolezza e dunque di incostituzionalità
Ma qui sia studi un profilo ulteriore aggredire valoriale fatti sulla scelta che qui discutiamo sulla rilievo dell'interesse ambientale rispetto agli interessi nell'inserire cono amica
è un tema su cui non dovremo discutere in quanto cassa una scelta già in qualche modo sotto un proprio diritto positivo predeterminato a livello costituzionale con la riforma del nove del quarantuno
Di recente anti risposta legislatore costituzionale si tratta d'una specifica scelta di campo coerente con i principi l'ordinamento europeo dello dell'ordinamento convenzionale la Commissione diritti dell'uomo e del cittadino
Per cui interesse mentale non è recessivo non può essere che sia fronte anche l'importante interesse economico l'interesse mentale così come gli altri interesso a basso interesse alla salute devono essere sempre conto con gradi valutati e stabiliti proprio per assicurare che il PIL bilanciamento finale non sia sproporzione niente
Sproporzionato rispetto alla alla lesione che si aggira qui interessa e e poi in questo contesto comunque che il dell'atto impugnato c'è il parere omissione che via via dimostra se mancanze perché è un provvedimento che nasce in un procedimento il precedente di via non posso l'ordinamento europeo però al fine di valutare tutti gli elementi necessari e poter consentire una scelta e la migliore scelta possibile tende insieme tutti i fattori che ho citato
Tracolla predeterminazione lì la legislativa della volontà di procedere a implicato la diciamo la la conseguenza di un passo saltare tutta una serie di valutazioni di passaggi attenti sarebbero che sono imprescindibile
In primo luogo andando rapidamente dobbiamo iniziato subito il il tema le ha Della mancato delle rilievo sotto il profilo unitario per la mancata valutazione il bilanciamento adeguato l'interesse mentre da una parte dell'interesse economico dall'altra proprio perché c'ha questa una predeterminazione già fatta a livello legislativo e questo mancava salta al momento al divo Gardini invece la via avrebbe avuto complici
E sotto altro profilo lassità che annovera enorme che tratta Checco che incide su due regioni Sud diversi Comuni su centinaia migliaia di abitanti
Quindi qui come voi proseguirà il collega ma mancava un ulteriore momento con la Juve sarebbe sia importante che la procedura ambiente la valutazione mentale strategica un altro vuole procedimento ebbero goduto accertare quindi realizzare un istruttore adeguato
Sotto un po'di diritto amministrativo diciamo stretto il Paride della commissione lacunoso sotto più profili Patti la distanza danni ci dice che una valutazione ambientale per quanto in una vera strategia per quanto in materia di conserve importante per il Paese
Non può
Demandare a una fase successiva qua guaste la progettazione esecutiva quindi direttamente sulla sull'inizio dei lavori
Due momenti invece sono centrali la fase di progettazione uno è e la completezza e l'istruttoria quindi la valutazione dei profili tecnici necessari per stabilire il grado dell'impatto sulla misura ambiente su altri beni
In secondo punto è la dei ribadisse le scelte progettuale altri germi stesso evidenze da una parte la garanzia tre istruttorie dall'altra parte la necessità di modificare il progetto proprio per risolvere o sopperire a eventuali mancanze e e questo deve essere Rizzato già nella fase progettuale
In questo evidentemente in modo lampante non si realizza il progetto impugnato perché abbiamo un continuo rimando attrazione numerosi condizioni sono stata posta al pari se alla fase esecutiva
Questo si traduce in un lampante difetto e di istruttoria di motivazione che in sostanza non riduce la polizia di fondo il provvedimento
Questo si trattino lacci diritto positivo ecco che ci risulta ancora più rafforzata alla luce di principi costituzionali cui di cui diceva quindi l'importanza nel sistema sono giusti decennale del diritto dell'ambiente e del diritto alla salute Grazia
Grazie segnalo poiché l'altro atto che è stato Messina campo appunto dalle associazioni in questo caso Greenpeace Legambiente LIPU Guerfi taglia il ventotto febbraio del due mila venticinque abbiamo presentato una diffida al CIPE S chiedendo da un lato di rivelare i gravi vizi intervenuti quelli che appunto sono stati appena indicati e e non essendo stato perfezionato il tutte le fasi dell'iter procedimentale abbiamo diffidato il Circles comitato a ad arrivare l'approvazione definitiva e legata anche a questo
A questa questa diffida c'è un ulteriore atto che appunto l'ultimo che è stato fatto proprio qualche giorno fa il ventisette marzo del due mila venticinque
Dire implicita Alia Legambiente LIPU e WWF hanno presentato un doppio reclamo alla commissione europea lascio la parola aggiungere i bagni della della LIPU per l'illustrazione dei uno dei due aspetti
E buon pomeriggio in uno dei reclami che abbiamo inviato alla Commissione europea il ventisette marzo scorso il nostro associazioni contestano la disapplicazione della direttiva Habitat della direttiva uccelli
Per gli vizi procedurali le lacune della valutazione di incidenza effettuata sul progetto del ponte sullo stretto di Messina
In questo nostro reclamò chiediamo alla Commissione europea di riaprire la procedura di infrazione che era già stata aperta nel due mila e tre aveva avuto come oggetto proprio il progetto del ponte
Ora mi preme ricordare che la valutazione di incidenza che è stata introdotta dall'articolo sei della direttiva Habitat
Ha un'importanza fondamentale perché ha proprio l'obiettivo di valutare se le esigenze socio economiche di un Progetto
Sono conciliabili con gli obiettivi di conservazione dei siti della Rete Natura due mila la Rete che appunto è stata istituita a livello europeo proprio per proteggere habitat e specie e minacciate a livello europeo appunto
Ecco
Di conseguenza la vinca che si basa tutto su tre livelli progressivi codificati
è lo strumento che poco valutare la sostenibilità di un Progetto sulla base di criteri oggettivi scientifici e rigorosi
Ebbene dal due mila e tre ad oggi
Tutte le valutazioni di incidenza che su un ventre che sono state realizzate hanno dimostrato accreditato su base scientifica che il progetto del ponte dello Stretto avrà incidenze pesantissime
Sui siti della Rete Natura due mila in particolare avrà
Un'incidenza
Molto grande su il corridoio di migrazione degli uccelli che passa attraverso lo Stretto di Messina il collega quindi la migrazione dall'Africa alle ora Asia e viceversa
Ebbene vinca negativa nel due mila e tre sul progetto preliminare di Inca negativa nel due mila tredici e anche oggi la valutazione di incidenza realizzata nel due mila e quattro non ha potuto altro che
Due mila e ventiquattro
Non ha potuto far altro che confermare questi impatti tant'è vero che la valutazione di incidenza di nuovo negativa ma la Commissione l'attuale commissione Ict va a nonostante la valutazione d'incidenza negativa
A Espresso parere positivo di contanti di compatibilità ambientale con sessantadue prescrizioni molte delle quali sono così pesanti che vanno anche a condizionare il parere positivo della appunto della di il parere positivo rilasciato e tra queste prescrizioni via addirittura quello di effettuare il livello tre della valutazione incidenza a livello Stradella valutazioni incidenza proprio per la sua importanza perché vincolante andava realizzato prima del pari eredi con patti di vita ambientale di questo che segnalano anche la commissione
E in ogni caso il livello due della valutazione incidenza presenta grandissimi indizi grandissime l'alcune
I il monitoraggio degli habitat delle specie estremamente Lucullo a Osoppo impatti anche se dimostrati sono sottostimati non è stato valutato l'effetto cumulo ed veramente ci sarebbe un elenco lunghissimo
E
Il ministro IMI il ministro Salvini ha detto che chiederà alla Commissione europea appunto di poter realizzare
Il progetto del ponte anche se ha vinca negativa
Facendo appello e motivi imperativi di rilevante interesse pubblico quindi in pratica applicando è quella che la deroga
Sulla base delle disposizioni dell'articolo sei quattro della direttiva abita
Noi aspettiamo di leggere quello che verrà inviata alla Commissione siamo pronti a integrare il nostro reclamo alla Commissione europea
Maggiani nostro richiamo inviato specifichiamo alla commissione che a nostro parere il livello tre della valutazione incidenza non può essere realizzato perché ci nonno sono stati rispettati
Proprio qui Rea requisiti stabiliti dalla Direttiva Habitat senza i quali a livello tre non ci si può passare in particolare le lacune del della vinca livello due
Si trascinano nel livello tre non è stata per nulla realizzato una valutazione delle alternative che dovrebbe prevedere anche l'opzione zero
A fronte di
Comprovati Cinti bitte fisicamente provati impatti non ci sono state delle altrettanto giustificate motivazioni sulla base che che dimostra appunto che il ponte possano aviere
Reali benefici sul terziario
Torio
E ed in ultimo ma non meno importante le misure di compensazione che sono stati inviati ad oggi al ministero dell'Ambiente ebbe non possono essere definiti tali non possono essere definite tali perché alcune sono gli obblighi che già normalmente gli enti di gestione devono applicare voglio dire nei siti della Rete Natura due mila
E altre misure di compensazione
Su ammissione dello stesso proponente in realtà sono sperimentali non c'è prova che abbiano efficacia addirittura anche il mondo scientifico non trova non non è concorde
Ecco alla luce di tutto ciò quindi chiediamo alla Commissione europea di non dare parere positivo a livello tre della vinca e di riaprire appunto la procedura d'infrazione aperta nel due mila e tre
Perché tutte le criticità che la commissione aveva rilevata allora sono ancora presenti tali e quali anzi di più
E grazie passo la parola Gaetano Benedetto che risponde il Presidente Centro studi WWF Italia
Quello che ci preme sottolineare come la parte del ricorso al TAR e la parte del reclamo comunitario si incrocino
Noi contestiamo l'avvocato Mantovani ha fatto un accenno una serie di illogicità avviare una seria eccezioni costituzionale comunitarie rispetto al parere
Della della via quando nelle prescrizioni la via chiede monitoraggi per almeno un anno ante operam e così è scritto per specie ed abitata dall'avifauna migratoria a una serie di aspetti ad esempio che riguardano gli ambiti marini o le zone umide la domanda che ci poniamo e se questi elementi di valutazione fossero necessari al momento in cui dovrà essere lasciato il parere via
Quindi sul progetto parenti su progetto preliminare né su prego definitivo chiedo scusa non sul progetto esecutivo a cui la prescrizione si rivolge la mancanza di queste analisi che sono essenziali ce n'è una lunga serie lo citava la collega della LIPU e tale per cui da un lato c'è stata un'arte sfizio di parere positivo dove avviate richiamo per quanto riguarda la vinca si denunciano con le prescrizioni una serie di lacune essenziali nell'ambito delle documenti presentati dall'altro i documenti presentati hanno una serie di vizi ma perché siamo arrivati a questi vizi perché è stato dal nostro punto di vista
Volutamente omessa la procedura che avrebbe dovuto prevenirli che la voce una procedura di un'operazione di ambito ambientale strategica
Ora qui si apre un dibattito che rischia di essere eccessivamente formalistico cioè la valutazione ambientale strategica si applica su piani e programmi e non su Progetti
Il ponte sullo stretto è presentato come Progetto sin dalla legge obiettivo
Esiste però un aspetto formale Progetto Ponte sullo Stretto Progetto attraversamento stabile dello Stretto esistono aspetto sostanziale che è quello che è contenuto da questo progetto
Ora il Progetto Ponte sullo Stretto a parte che interviene su un territorio molto vasto con le opere connesse decine di Comuni coinvolti due provini più più più province due regioni
E a parte che deroga pianificazione esistenti penso ad esempio la pianificazione paesaggistica
Il ponte sullo Stretto han nella trattativa con gli enti locali nella trattativa delle parti
Una serie di opere connesse che hanno allargato gli interventi che non sono più solo quelle del rampe delle piattaforme delle connessioni delle cave che servono e via dicendo fermorestando anche che queste cave queste discariche che sono previste nel progetto necessiterebbero di autorizzazioni specifiche che si sono date per scontate ma realtà questo non lo sono
Ma il Progetto in quanto tale coinvolge anche una serie di ambiti di carattere sociale sistemazioni sistemazione di strade centri centri come un centro congressi interventi che vengono fatti a favore delle comunità
Tutte cose che potrebbero anche avere un senso ma che devono essere valutate nel loro effetto cumulo e che non sono valutate nel loro effetto cumulo
Non c'è un momento in cui qualcuno valuta sì ma alla fine questi valgono la pena perché evidentemente giustifico il ponte giustifico l'opera il contenitore giuridico per fare questo tipo di valutazione
Erano dazione ambientale strategica cosa che invece non è stata fatta e per cui l'aspetto cumulo complessivo non è stato valutato le opzioni alternative sono state valutate soltanto in via indicativa e non in maniera comparata come avrebbero dovuto essere aspetto precauzionale che uno dei principi comunitari che deve essere evidente mentre attacca trattato
Non è stato valutato alla fine della della convenienza l'aspetto socio economico e quindi rapporto benefici anche sotto un profilo e cosa sotto un profilo diciamo meramente economico è stato raccontato con dei dati che sono fortemente opinabili
Fortemente opinabili da chi e questa è l'altro aspetto e concludo su questo che avrebbe garantito la valutazione ambientale strategica perché la dazione ambientale strategica accompagna il Piano e programma tra verso un sistema partecipativo
E pertanto tutti i dati tutti gli elementi scientifici tecnici ed economici avrebbero avuto un aspetto di gestiti sarebbero stati dissidi con l'aspetto di trasparenza che avrebbe contenuto un dibattito dove sarebbe stato più facile
Documentare alcune cose dichiaratamente fa veri de evidentemente false rispetto ad altre che potevano essere sicuramente interesse per cui l'aspetto della vasca per noi è anche un aspetto pregiudiziale che ha portato a rivolgersi Unione europea perché al di là di ogni interpretazione che
L'ex lo stato italiano attraverso i suoi rappresentanti può dare su si aprivano si applica deve essere Unione Europea dire sì sì dovrò pregare o meno
Grazie e adesso l'ultimo intervento per quanto riguarda le associazioni purtroppo il colleghi dire Greenpeace non sono stati son presenti perché hanno avuto un disguido passo la parola a Roberto Scacchi di responsabile
Mobilità di Legambiente anche perché non vorremo neanche far passare il concetto che soltanto una partita diciamo tecnica procedurale che pure sono evidente da quello che abbiamo appena detto ma ci sono delle ragioni per cui la contrarietà al Ponte a quest'opera va avanti da così tanti anni
Sito internet la partita
è anche procedurale perché è evidente che si tratta di una enorme prepotenza che generale del disfunzioni procedurali che genera delle illegittimità procedurali che genera le forzature delle norme in essere che ci siamo riescano di contrastare con i nostri con i nostri ricorsi voli del mondo ambientalista ma non si ferma neanche lì la battaglia perché questo questa opera genera pure contraddizioni sul territorio la contraddizione di fagocitare
Risorse
Smisurate di cui sarebbe necessario altrove risorse che sono da a qualsiasi conteggio possibilità di stanno generando diciotto linee tranviarie
Per qualcosa intorno a cinquanta miliardi di euro grazie ai fondi del PM RR e per qualcosa intorno a duecentocinquanta
Chilometri veri nel senso che parliamo di una cinquanta chilometri di tranvie di fronte a quindici miliardi verrà generare un ponte di tre chilometri
Contraddizioni che riguardano poi le grandi opere in giro per l'Europa basti pensare a al ponte di ore sul mondo che collega comunale nel marmo un un'arcata di ponte con dei piloni nel Mare del Nord che fa passare qualcosa come settantadue mila persone al giorno un un enorme impatto di utilità
E che costa dieci volte di meno al chilometro rispetto ponte sullo Stretto parliamo di costi chilometrici di cinquecento milioni di trentaquattro miliardi per perché l'Omero che riguardano il ponte per non pensare al fatto che una volta che si arriva a Messina ci vogliono tre ore ma arrivare accadrà e ottanta chilometri invece da ma al mondo l'arrivo all'appunto di ore su un ce ne vogliono quattro per fare di ore per fare cinquecento kit cinquecento chilometri ed arrivare a Stoccolma nella capitale quindi c'è una un'enorme contraddizione generata dai numeri dalla dalla difficoltà nei trasporti pubblici delle regioni
Che collegano che costerebbero collega legale dal ponte i tre le tredici ore per raggiungere Ragusa da Trapani se si volesse fare in in treno tutti questi numeri che abbiamo snocciolato negli anni che continuano a essere un'evidenza un evidente non solo contraddizione ma prepotenza enorme davanti a quelle che sono le necessità di quel territorio prepotenze che vanno anche lo diceva Gaetano Benedetto che che piombano sui territori che vedono voi
A geometria variabile negli anni apparire questo un bravo e sparire poi apparire tale e quale no voglio apparire tale e quale senza alcuna modifica nei ENI lustri passati
E apparirà nel quale nonostante il fatto che per esempio in territori come Reggio Calabria soprattutto Messina gli stiamo facendo così che non riguardano il ponte a partire dal Piano generale del traffico di quelle città che prevedono la conversione a tutti trasporto elettrico per esempio a Messina e che non hanno in conto nessun ponti in questo caso i piedi stanno lavorando per generare una mobilità sostenibile di cui il ponte di certo
Non è un elemento non è un elemento cardine anzi tutt'altro e spaventa quei territori aggiungo questi elementi trasportistici e di mobilità in generale
Perché riteniamo necessario fare una lite riflessione sulla vere esigenza di del territorio e sulle norme sbaglio che si andrebbe a generare con con con i due con le due a costruzioni a destra e a sinistra dello Stretto e con l'arcata unica delle colline
Grazie adesso intanto volevamo anche ricordare una cosa che questa battaglia
Le associazioni la stanno portando avanti anche con una serie di soggetti sui territori ricordiamo principalmente i comitati cittadini che a livello locale sulle due sponde gli stanno va battendo da anni insieme a noi su questa contro penalizzazione e poi recentemente hanno anche l'intervento comuni Cossotto nono da parte del Comune di villa San Giovanni e della città metropolitana di Reggio Calabria
Adesso mai chiaramente siamo a disposizione per eventuali domande non c'è il comunicato stampa dei nostri uffici stampa che se qualcuno lo vuole sono a disposizione
Però chiediamo visto che abbiamo visto parecchi parlamentari
Presenti se vogliono fare un intervento sicuramente c'è l'onorevole Bonelli perfetto e tutti gli altri ma mano i segnali
Veramente anzitutto per ringraziare il lavoro che le associazioni ambientaliste stanno facendo
La paura su un'opera contro un'opera che
Concludo dicendo che abbiamo un approccio ideologico ma c'ha un problema di sostanza una sottrazione di risorse pari a quindici miliardi di euro non so se saranno quindici miliardi di Euro visto gli emendamenti che sono stati approvati in finanziaria che consentono una progressiva adeguamento dei costi di quest'opera vorrei però dire a Salvini una cosa molto chiara e contestualmente dirlo anche
Principalmente alla Presidente Giorgia Meloni che presidente del CIPE S come può lei approvare un'opera di così grande complessità quando l'ufficio che sarà abilitato ad approvarla la parte del CIPE se che si occupa di trasporti la cui figura dirigenziale è vacante da qualche mese perché non è stato sostituito ci sono
Sei funzionari di cui una parte ma alcuna competenza in materia di infrastrutture come può dare un parere su un'opera infrastrutturale così importante del primo ponte a campata unica lungo tre mila trecento metri che verrebbe realizzato nel mondo perché questo accade accade perché Salvini
Creando il facendo un blitz che dal mio punto di vista è un vero e proprio golpe golpe rispetto alle leggi della Repubblica italiana e anche al buonsenso perché anche esiste questo che ha fatto ha eliminato il parere del consiglio superiore dei
Lavori pubblici e questo è un aspetto la seconda questione lo diceva prima rappresentante della LIPU non si può andare al terzo livello ma diciamo che il governo ha scientemente volutamente non trovato una di diciamo alternativa progettuale
Anche quando e vi leggo testualmente nell'aprile del due mila e ventuno l'allora ministro dei trasporti e infrastrutture dello sviluppo sostenibile Giovannini
Nella nella relazione sul ponte sullo Stretto inviata al Parlamento
Dice testualmente il sistema con Ponte a più campate consentirebbe di localizzare il collegamento in posizione più prossima i centri abitati di Messina e Reggio Calabria
Con conseguente minore estensione dei raccolti molti militari multi modali
Un minore impatto visivo una Minoretti insensibilità di affetti del vento
Costi inferiori
E maggiore distanza dalle aree naturalistiche pregiate
Il ministero dei trasporti il governo italiano aveva già previsto un'alternativa di Progetto e Salvini che non l'ha voluta prendere in esame e quindi questa è una alterazione scientificamente
Determinate provata di non dare di non rispettare
Le aree
Sottoposte a vincolo europeo concludo proprio per brevità lasciare anche la lo spazio ai miei colleghi che sono i colleghi che sono qui
Che c'è una questione rilevante che attiene le risorse la quantità enorme di risorse che sono spesi quindici miliardi di euro la Sicilia la Calabria ma non solo il paese si trova in una situazione drammatica
Penso ad esempio l'azzeramento del fondo nazionale sul trasporto rapido di massa tutta una serie di scelte folli che si sta facendo il nome di questa follia Salvini Anna
Quindi noi abbiamo come gruppo parlamentare di Alleanza Verdi e sinistra già presentato un reclamo all'Hapoel ufficio compatibilità ambientale dell'Unione europea perché riteniamo che sia complicato per il governo darsi una deroga e poi ottennero la dal Unione Europea violando in maniera così proprio lampante quello che accade e contraddicendo se stesso anche
Da questo punto di vista qui
Quindi voglio dire che su questo noi insomma continueremo questa battaglia
Penso che la Premier meno li dovrà rispondere alle diffide che sono arrivate perché si sta assumendo una responsabilità enorme di fronte al Paese ovvero approvare un'opera
Che non ha alcun tipo di validazione tecnica da parte di un organismo pubblico
Perché se pensiamo che la validazione ce la può fare Ciucci allora io non solo non sono d'accordo ma francamente siccome l'indignazione un qualcosa che sta sparendo
Dal vocabolario della politica continua indignarmi rispetto a quello che sta accadendo
Grazie io prenotato l'onorevole Santillo dei Cinque Stelle voi
Grazie e quando uno partecipa ad un incontro dovrebbe puoi venire a conoscenza dei motivi che rendono utile un'opera
Invece qui ci sono tutti i motivi per dire che un opera che non è solo non sostenibile ma è completamente inutile e bisogna dire questo voglio aggiungere qualche altro motivo di natura tecnica pochi ricordano che un ponte del genere
Soggetto a spostamenti trasversali e longitudinali dell'ordine di dieci quindici metri quindi sarebbe chiuso per molte volte molte volte all'anno l'altro ieri l'Istituto di geofisica e vulcanologia vissuto razionale ci ha ricordato che l'estremità dello Stretto si stanno allontanando e le faglie sono attive e invece loro vogliono costruire un ponte con due pile di qui una sulla faglia calabra che completamenti attiva c'è un qualcosa che si è fare tutto tranne che fare il ponte voglio ricordare ancora un'altra cosa questo sarebbe il quarto ponte di lunghezza superiore ai mille metri ferroviario
Ricordiamo che più lunghe esistente
Di circa mille quattrocento metri e per essere esteso il quaranta per cento in più rispetto al precedente sono stati piegati cinquant'anni
Adesso si vuole realizzare un ponte ferroviario che e il centoquaranta per cento più lungo di quello esistente in soli dieci anni senza che siano sopravvenute delle tecniche costruttive nuove una conoscenza dei materiali nuova e delle tecnologie nuove tutto questo è insostenibile c'è poi una una lacuna anche politica ricordiamoci che una componente della commissione che ha dato il parere favorevole via bus nel novembre due mila ventiquattro
è stato adesso indagato per traffico di influenze nel cosiddetto salva Milano sto parlando di Cerri
C'è un'ombra di e priorità e perché voler per forza di cose dotare questi territori con un'infrastruttura
Che Abril chiudo parentesi non ha visto la valutazione dell'alternativa dello scenario zero Marte nativa semplice da portare avanti invece di pensare alle priorità di quelle terre
La scarsità idrica l'assenza di di infrastrutture io vado verso la conclusione però non scapperà ai non addetti ai lavori
Che andare oggi da Roma a Siracusa come si ricordava un viaggio di undici dodici ore basterebbe completare l'alta velocità Salerno Reggio Calabria
Realizzare l'Alta velocità in Sicilia
E soprattutto migliorare e potenziare il collegamento dinamico con dei traghetti che in pancia vedono l'ingresso di due-tre evitato due vagoni tabù uno che va arrivato dall'altra parte a Messina verso Palermo e l'altro verso Catania e il problema è risolto problema irrisolto al ponte resterebbero gli ultimi venti minuti
Ora quello che diciamo noi almeno alla Meloni e di più occuparsi di spendere bene i soldi del Piano nazionale di riprese resilienza con cui sono in Estremo ritardo anziché stare lì ad arrampicarsi sugli specchi per trovare dei soldi per opere inutili o per le armi
Grazie ovviamente sosterremo le iniziative dei quattro per l'hanno proposto grazie
Grazie e adesso l'onorevole si Miani del Partito Democratico e ricordo che chiaramente noi come associazione abbiamo invitato tutti i gruppi parlamentari presenti
Ovviamente per chi ha accettato l'invito dall'alto
Sì intanto ringrazio Grassi opportunità
Le cose dette delle associazioni da legali di fatto sono vere
Come partito democratico ma anche come diciamo opposizioni abbiamo discusso in commissione Ambiente più volte portando anche i limiti in discussione e soprattutto anche cercando di far capire le difficoltà che ci sono nella nella pianificazione e nella gestione complessiva dell'opera perché quando il mio colonizzato a discutere di questa vide didattico decreti da parte del GIP del ministro di riattivare fa il percorso l'opera la legge difetti fra un attimo dalla contenzioso che c'era con la con la società Stretto di Messina fino arrivare a quello che voi oggi stati mettendo in campo legato alla valutazione diciamo di incidenza ma anche altre diciamo motivi che oggi rendono non sostenibile questa quest'opera guardate la cosa che salta veramente all'occhio e che grida vendetta e che oggi il Cipressa il ministro Salvi mite insomma in questo caso più volte a spostato risorse del Pnr erbe
Da anche aree del sud sulle connessioni ferroviarie soprattutto dicendo che queste opere non è avevano il progetto esecutivo Francia approvato e di fatto si spostavano in altre parti in cui
Le opere dovevano essere conclusi sì che sono state spostate dal centro sud due miliardi e mezzo
Questa è successo nel due mila ventitré sono stati spostati al nord perché i progetti non erano diciamo il progetto esecutivo non era approvato
Oggi credo non mettiamo quindici miliardi
Su un opera in cui oggi non c'è un progetto esecutivo approvato questo è diciamo la prima cosa che sulle grida vendetta
In una situazione dove in questo tempo presente ci sono delle priorità assolute Kimi dobbiamo assolutamente affermare ne abbiamo fatto diversi
Emendamento chi non so all'EGP lancio sul famoso articolo centoventi che è stato quel fondo Honen in cui tutte le risorse del del del Mit sono andate agli diciamo erano sparse nelle varie nelle varie
Risposte sì ma in questo caso legate atto alla le strade provinciali a potenziare le sedi provinciali Investimenti Accordo di programma perché oggi anche su questo piano raccordi fra me stato depotenziato parecchio tutti sta economico e e questa grande proposta che dovrà nascere perché dovevano va a mettere in campo un'azione concreta rapidamente perché bisognava all'ultimo momento se vi ricordate all'ultimo momento arriva arrivato lari sulla riformulazione di questo emendamento inserendo i cattivi diciamo quello che mancava del finanziamento del ponte sullo Stretto e questo è stato
Veramente a la ciliegina che ha fatto insomma diciamo veramente la goccia che ha fatto traboccare il vaso e credo che
Da parte nostra come diciamo come parte Moratti ma come posizioni noi questa battaglia la faremo la faremo anche nelle rapporto e qui termino con le diciamo le le comunità locali
No ed ho parlato con con la sindaca di vive a San Giovanni in cui siamo andati via abbiamo parlato abbiamo capito abbiamo cercato anche di immaginarsi
Io vi dico una cosa che sta termine ma ma accoltellamenti emerso appreso veramente
Quando mi ha detto
Ce l'avevo io gli faccio vedere da dove parte dove partito c'è il pilone da dove partì la demolizione delle case
Che riguardano il diciamo il lungomare di via San Giovanni dove finisce da diciamo la demolizione
Io con la macchina siamo partiti siamo andati avanti erosi fino a più c'è andava andava s'andava Circuito ancora demoliva ancora ancora ancora un chilometro e quattro un chilometro e quattro di case saranno demoliti ora io credo molto nelle infrastrutture sono uno che si occupa di infrastrutture da sempre
Però quando le cose sono non sostenibili
Come in questo caso al di là delle scelte non sono qui c'ha giustamente anche Angelo di natura ideologica ma sono proprio di natura ambientale e sostenibile sia dal punto di vista economico sia dal punto di vista proprio delle diciamo delle regole che oggi l'Europa si è dato come quello che ha pure citato prima vi ringrazio
Grazie e allora abbiamo ancora qualche minuto se ci sono degli interventi domande siamo a disposizione
Prego
Buona se sono le cui il netta del stampa inglese volevo chiedere evidentemente se ci sono molti argomenti contro il ponte anche molti interessi
Mobili Zatti per esprimere questa opposizione ah ma avete l'impressione di cominciare a fare breccia anche dal governo ma a parte Salvini evidentemente che qualcuno
Di Fratelli d'Italia o Forza Italia
Sia disposta ad ascoltare i vostri argomenti e anche visto che la situazione finanziaria dell'Europa in questo momento
Diventa sempre più grave anche questo può possa influenzare chi sta al governo
Grazie
Prova a rispondere
Che è un po'difficile oggettivamente dare una risposta perché poi alla fine uno si deve basare su quelli che sono gli atti concreti e a oggi non possiamo dire che abbiamo avuto dei segnali concreti da da questo punto di vista ricordo però che gran parte degli atti che ci hanno portato a questo punto sono stati approvati in Parlamento mettendo la fiducia
E questo è un po'emblematico perché normalmente quando si sa di avere un consenso ampio all'interno dite determinate
Compagini la fiducia non non si mette la fiducia si mette normalmente quando sai che non riesci in qualche modo attenere tutti tutti i tuoi e oggettivamente se chi chi è un po'sul territorio che va un po'in giro
Non è che sono tantissime le persone che si sentono il ponte sullo stretto di Messina come la soluzione per i problemi che la mobilità fra Calabria e Sicilia
A livello locale
Non parliamo per tutti coloro che fanno i pendolari nel resto d'Italia che si vedono costantemente sottratti i finanziamenti per un certo tipo di di insomma di di i mezzi pubblici che sono necessari per recarsi la mattina lavorò per andare la mattina per portare i figli far mandare insomma ai figli a scuola e che si vedono spendere quindici miliardi di euro per un'opera che oggettivamente qualcuno poi dovrà effettivamente dimostrare l'utilità quindi non so se essere stato uffici anche come risposta ma francamente queste il quadro nel quale ci ci muoviamo se volete aggiungere ciecamente
E speriamo che la Commissione europea ci ascolti e quindi appunto apparato una procedura di infrazione anzi apra nuovamente la procedura di infrazione che aveva già aperto nel due mila e tre proprio sul ponte dello Stretto
Buona domanda anch'io sono chiamato a dell'Ansa leggevo proprio nei giorni scorsi sul giornale che ha teso una pronuncia della Commissione europea proprio su un evento le deroga sulle valutazioni ambientali e volevo sapere se era appunto un elemento nuovo che era seguito anche al vostro reclamo oppure sarà parte appunto della valutazione in corso
Non ci risulta Marcello dirà la commissione che in questo momento il il Governo abbia ogni ministero dell'Ambiente appunto abbia mandato in realtà il format perché c'è un formando e specifico
Riguardo a livello tre della valutazione d'incidenza quindi probabilmente ovviamente la parte la commissione europea
E attenzionata su questo problema perché sono state diverse le denunce arrivate a da quanto c'è dato da sapere niente è arrivato appunto da dal Governo
Si era quello che si aspettavano praticamente soltanto e basta ma la comunicazione è invece richiesta la risposta al quesito no poi no allora sulla esatto no non ecco allora il livello tre della valutazione incidenza può prevedere o la semplice comunicazione la Commissione europea oppure la richiesta di papere
In questo caso necessariamente ci deve essere una richiesta di parere perché ci sono abitate specie prioritarie che vengono impattanti
E il ponte a è stato ha come obiettivo motivi socio economici quindi se gli obiettivi sono socio economici e ci sono habitat e specie di interesse prioritario è necessario il pari a tre della Commissione europea
Non ci sono altri interventi quindi non li ringraziamo tutti
Grazie all'onorevole Bonelli per l'ospitalità e alla prossima