Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Voi scusate perché così iniziamo la seduta buongiorno a tutti
è la prima seduta
In cui partecipai signor procuratore generale Piero Gaeta
A cui do il mio più sentito benvenuto
A nome di tutto il Consiglio dell'ufficio studi del né i magistrati segretari della struttura oltre che evidentemente di tutti i consiglieri
Ho avuto il piacere e l'onore e ringrazio per l'invito di aver partecipato
Ieri all'appresa
Di possesso della funzione
Del procuratore Gaeta e ho potuto verificare personalmente anche della parole che sono state sospese dalla Presidente
Della prima sezione dalla prima Presidente
E dal procuratore aggiunto
Il grande trasporto umano
Il livello delle relazioni personali
Oltre che ma lo diamo per scontato ha riconosciuto profilo di giurista che il procuratore Gaeta è riuscito a costruire nella sua carriera professionale questi
Sono come dire riscontri che non si ricevono a caso ma se ma solo dopo un impegno una dedizione una correttezza uno studio una competenza
Che
Che sono evidentemente unanimemente riconosciuti quindi
Mi scuso se sono un pochino asciutto
Come
è mio costume in questo tipo di situazioni posso dire dirle signor procuratore che questo Consiglio come credo lebbra abbia già avuto modo di verificare un consiglio
Dove il livello delle relazioni umane via dispetto tra i singoli consiglieri
è elevatissimo è questo onora la reputazione del del consiglio al di là delle fisiologiche
Vorrei dire costituzionalmente
Volute dai padri costituenti diversità di opinioni che si possono manifestare nella dialettica
Consigliare il livello delle relazioni è molto molto molto positivo molto buono questo sta facendo sì che il Consiglio dia un'immagine di sé
Positiva è un'impronta anche di efficienza e di cui tutti gli uffici giudiziari stanno beneficiando della quali siamo
Estremamente orgogliosi volta respiro
Culturale che il consiglio anche questa consigliatura saputo manifestare
Credo in modo autorevole con tutta l'attività di pari ieri sui progetti normativi quindi vediamo il benvenuto convinti anche che parteciperà a un'attività di consiliatura viva
Come dire competente dei con nell'espressione dei consiglieri ma anche molto trasparente nelle relazioni interpersonali benvenuto ancora bene
A questo punto possiamo iniziare con le pratiche
Dell'ordine del giorno speciale
A come sapete sono pratiche che vengono
Trattate in via cumulativa
Ci sono richieste di intervento
Sì
Possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratiche approvate all'unico alla unanimità anticipo che parteciperò a tutte le votazioni essendo necessaria la mia votazione
Perché sia rispettato il numero legale previsto dei consiglieri laici delle assenze per ragioni istituzionali delle due consigliere laiche Bertolini dette
Ordine del giorno speciale Bini
Anche questa frase
Sopra
Ci sono richieste d'intervento
Nessuna possiamo procedere con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
Scusate perché non sempre
Posso procedere
Però pratica della prima commissione
Rinviata dalla seduta di plenum cinque marzo due mila e venticinque istanza del signor Romolo Billie Rillo consigliere ai limiti
Grazie signor presidente signor Romolo villi Rillo ristretto presso la casa circondariale di Cuneo ha fatto pervenire al consiglio la sua istanza di colloquio con il magistrato di sorveglianza di competenza in ragione delle sue condizioni di salute
La prima Commissione ha chiesto informazione presidente del tribunale di sorveglianza che sono pervenute con nota del quattro febbraio di quest'anno
Nelle note del dirigente l'ufficio è stato precisato che non risultano pendenti nell'ultimo biennio istanze fondate su ragioni di salute e che con l'ordinanza
Del ventisette agosto due mila ventiquattro lo stesso tribunale di sorveglianza aveva accertato la piena compatibilità delle condizione del Di Lillo con lo stato di restrizione detentiva
Il presidente ha peraltro rappresentato che l'Ufficio di Sorveglianza di Cuneo per oltre un anno avuto una scopertura effettiva del sessantasette per cento
Con la conseguente impossibilità dell'unico magistrato restante provvedere alle molteplici richieste di colloquio della popolazione detenuta pertanto la Commissione fermo restando lo spiccio che sia possibile risolvere con adeguate misure organizzative pure a fronte della segnalata scopertura di organico la problematica concernente la difficoltà dell'ufficio di sorveglianza di Cuneo propone l'archiviazione della pratica
Grazie ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità
C'è una pratica di quarta segretata quindi prego di
La tratta o nel pomeriggio
Bene
Allora rinviamo al pomeriggio la pratica della quarta commissione Rass
Di qui relatrice la consigliera Bertolini che sarà presente nel pomeriggio pratica della settima Commissione pratica rinviata dalla seduta plenaria il cinque marzo quesito relativo all'attività di esonero parziale quale Presidente sezione di Corte d'Appello trasmesso dal presidente a corte d'appello di Venezia consigliere Chiarelli
Grazie presidente presidente dalla corte d'appello di Venezia chiede se la previsione di un esonero per il semidirettivo del cinquanta per cento comporti necessariamente sia l'assegnazione di metà delle cause assegnate consigliere della sezione
Che la partecipazione alla metà delle udienze per essi prevista
In relazione a tale quesito viene in rilievo la disposizione di cui all'articolo novantuno della circolare delle tabelle
Norma che sancisce apparire dalla settima Commissione in maniera un equivoco ha il principio secondo il cui l'esonero va commisurato a tutti gli affari udienze procedimenti provvedimenti
Assegnate consigliere della sezione prevedendo quale unica eccezione l'eventuale deroga al comma uno dell'articolo cinquantatré che deve essere espressamente motivata
Tale norma peraltro è sempre stata interpretata in modo costante dal dal consiglio sul punto
Secondo il quale appunto le sono del lavoro giudiziario di presidenti di sezione va determinato in modo così detto orizzontale cioè in rapporto a tutti gli affari trattati dei consiglieri
In tal senso dunque si propone di deliberare la risposta al quesito posto dal presidente della corte d'appello di Venezia nei seguenti termini
L'esonero del lavoro giudiziario dei presidenti di sezione di Corte d'Appello ai sensi dall'articolo novantatré della circolare ma determinato in rapporto a tutti gli affari trattati dai consiglieri
Come specificato in parte motiva grazie
Grazie ci sono richieste di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità
Note pervenute in data sei novembre ventiquattro ventinove gennaio venticinque a firma del professor Francesco Caprioli consigliere bisogni
Grazie presidente questa pratica apparentemente semplice ma ha occupato il la guida io prima del dell'intervento del consigliere bisogni anticipo che vecchi del ritorno in Commissione della pratica se volete spigole ragionano Raffa facciamo fare la relazione e poi dopo grazie anticipa la richiesta di torno Seagram Christian prego
E in particolare il colore presidenza trasmetteva alla settima Commissione una richiesta da parte del professor Caprioli che è capofila di un gruppo di ricerca finanziato nell'ambito del piano RR che raggruppa diverso diversità che chiedeva un ausilio nella distribuzione di alcuni questionari che riguardano un approfondimento su criteri di priorità delle procure
In particolare nella missiva del professor Caprioli veniva illustrato come il Progetto di ricerca fosse un progetto di ricerca orientato a fornire al parlamento elementi di conoscenza per attuare da normativa Cartabia prova in termini di criteri di priorità
Devo dire che la commissione ricevuta questa istanza in prima battuta aveva sia rientrata per una risposta negativa
Il professor Caprioli ha successivamente sempre nel nome del progetto di ricerca del gruppo di ricerca rinviato Montaione nota
In cui spiegava meglio più dettaglio talmente il contesto della ricerca anti spiegandoci appunto che si trattava di una ricerca universitarie dagli alto Respighi alto respiro perché sono coinvolte diverso né si dà di levatura nazionale ci spiegava il contesto nel quale ricerca era collocata proprio quello di fornire strumenti di conoscenza sui criteri di priorità che ci e chiedeva una rimeditazione rispetto alla posizione la commissione l'ha udito a cioè
Dedicato parte della propria attività a uno dizione diretta del professore
Abbiamo quindi ulteriormente approfondito il contesto della della ricerca e abbiamo anche verificato come in realtà sul territorio nazionale sono diversi i progetti che stanno nascendo in ambito universitario per l'approfondiremo il tema dei criteri turrita
Ne traccia l'esempio di un altro proprio nella relazione della procura generale depositato dalla Cassazione depositata
Il tredici febbraio due mila venticinque con la quale la Procura generale Cassazione ha stipulato con il sia di Pisa un analogo Progetto di ricerca proprio per approfondire il tema dei criteri di priorità
In questo contesto la settima Commissione ha quindi ritenuto di meditare meglio l'eventuale possibile contributo del consiglio a questa attività
E la ricerca la per la richiesta del professor Caprioli era limitata ha una distribuzione di un questionario che è stato distribuito a tutti i Consiglieri dopo lo scorso rinvio e quindi una mera attività di ausilio materiale nel tribù Ciani questionari
Per alla settima Commissione in realtà l'occasione opportuna per fare un'ulteriore ragionamento
Un ulteriore ragionamento che proiettato nella nostra ottica a partecipare a questo tipo di analisi culturale scientifica che si svolge sul territorio nazionale
Per consentire al Consiglio di contribuire rispetto a queste elaborazioni culturali con la propria sensibilità rispetto a criteri di priorità
E in quest'ottica la proposta di delibera che avete oggi in sotto la vostra attenzione prevede una serie di condizioni che vengono richieste al gruppo di ricerca che ha in frammenti anticipato la sua disponibilità
Che consentirebbero al consiglio a di partecipare alla fase di distribuzione con una nera comunicazione agli uffici la distribuzione avrebbe comunque curata dal gruppo di ricerca
Poi di avere conoscenza degli esiti del gruppo di ricerca cioè di avere una interlocuzione nella fase di elaborazione del dell'analisi del materiale che è stato fornito con la possibilità da parte del consiglio di intervenire anche con un proprio contributo rispetto all'operazione finale
Alla settima Commissione queste pazze un'occasione importante per poter contribuire con un'elaborazione consiliare a un tema essenziale
Che è quello della la distinzione del tema della partecipazione al tema del criteri potrà nelle procure che come sapete a una distinzione un precipitato tanto nella nostra nuova circolare quanto nella legislazione prevista adesso attraverso la carta in particolare come abbiamo scritto nella circolare come il consigliere senz'altro sanno i criteri Preta ora hanno due diversi punti di vista e prospettive quella parlamentare che fornito con la legge attuazione la carta dell'Urbe stravolta dal Parlamento e quello che il singolo ufficio nel suo progetto organizzativo
Decide di immaginare come prioritario rispetto al contesto criminale nel quale si svolge l'attività della procura
Ci sembrava quindi importante poter partecipare a questa attività farlo con un apporto di natura diciamo collaborativa ma anche ove necessario di natura critica e farlo in maniera partecipata e e consapevole perché questi fenomeni di studi qui siamo quell'analisi e i i gruppi di ricerca tutte le donazioni sono diversi il Parlamento avrà senz'altro questi esiti sei e sia che il Consiglio partecipi sia che non partecipi e ci sembra la moto che porto uno poter dire la nostra
La tempistica rispetto a la distribuzione dei questionari piuttosto stretta perché come vedete la settima Commissione ha speso molto tempo nell'istruttoria
I contributi questionari dovrebbero partire
Entro il mese di fine marzo inizio di aprire questo ci dicono al del gruppo di ricerca quindi un rientro in Commissione da questo punto di vista potrebbe essere particolarmente complesso
Un'ultima parola su questionari i questori hanno divelto e sanno che vi è stato distribuito a diverse domande le prime tre in realtà sono mi ha bisogno ma Ande tautologica nel senso che si limitano a ripristinare replicare quello che il contesto normativo di riferimento di credito Rita
Le altre domande però invece hanno a mio avviso un interesse anche nella prospettiva del consiglio
Quindi in quest'ottica la richiesta della settima verso il consiglio di autorizzare la settima Commissione a partecipare all'attività nei termini in cui ho descritto e sempre demente in un contesto di continuo riferimento al al plenum grazie
Grazie allora diamo la parola al consigliere basilico anticipato una richiesta di ritorno in Commissione grazie direi che sono stato anticipatore anche rispetto all'informazione che ricevuto nel frattempo perché ho colto che è stato circolato per posta elettronica ma non so se tutti i consiglieri lo sappiano il testo del questionario quindi io non l'avevo letto lor colleghi lo leggo adesso ecco
La ragione della mia richiesta in origine nasceva dal fatto che ferme le premesse del tutto condivisibili del relatore in ordine da un lato l'importanza del tema credo che possiamo dare per premessa questa affermazione
E dall'altra anche dell'obiettivo del Consiglio che è quello di rendersi partecipe laddove possibile tutte le iniziative di studio
Quindi culturali progettuali rivolte a fornire eventualmente un apporto a quello che poi sarà la la consulenza per il Parlamento in ordine ai criteri di priorità
Sarebbe bene che il Consiglio fosse pienamente consapevoli di ciò che va a deliberare da un lato in ordine alle premesse e dunque al contenuto di questo progetto che devo dire io sono andato su internet a ricercare il Progetto di Ricerca prime piene denominato Prai Ojetti Shay pende porse chiuso organisation al modello preliminare pozze io non non non l'ho trovato ecco
E dall'altro in ordine al questionario perché è un questionario che comunque ha dei contenuti in in qualche modo invasivi in ordine alle scelte che compiuti dal procuratore della Repubblica credo che l'inoltro ai procuratori della pubblica debba essere ponderato parte del consiglio ripeto un questo io non voglio negare la ragioni di opportunità che è stata espressa da parte del relatore ma vorrei che queste ragioni fossero ponderati con piena consapevolezza
A mio avviso non sarebbe male da questo popolo da questo punto di vista che parte del contenuto del Poggetto
Se non l'intero Poggetto e intero questionario fossero allegati alla delibera di fondo che noi approvassimo assieme la delibera anche l'intero questionario a dimostrazione del fatto che il consiglio si assumono la responsabilità
Nei confronti dei dirigenti degli uffici requirenti di queste richieste perché mi chiedo ripeto sono richieste che in qualche modo chiedono anche conto ai dirigenti delle loro scelte
Quindi
Ripeto la mia non è una richiesta di di il ritorno in Commissione diretta a da una valutazione negativa l'iniziativa ma anche Manzi tuttavia credo che dobbiamo essere tutti consapevoli della delicatezza del tema anche per i possibili sviluppi e questo potrebbe avvenire e quindi
Chiedo che la pratica venga integrata di questi elementi grazie quindi formalmente una richiesta di ritorno in Commissione giusto
Sulla civilmente coi tempi ecco perché certamente dobbiamo verrebbe la settima Commissione penso che però potrà da questo punto di vista accedere alle mie richieste
Con tempi molto veloci a colori però basetta ad integrare vengono poco com'è che dobbiamo porre al voto il ritorno meno in Commissione prego consigliere Fontana Source prego interventi solo su un ritorno in Commissione però funzionare acquisto
Ma è possibile senza passare in Commissione allegare il questionario
Allora diamo la parola nella fase esecutiva usano diamo la parola al Consigliere bisogni per questo chiarimento un secolo ora senz'altro in astratto è possibile legare questo aromi non sono d'accordo
Non sono d'accordo perché la delibera dice una cosa chiara dice del questionario e del gruppo di ricerca
Noi ci limiteremo a segnalare che arriverà alla Milano ricerca ma il Consiglio non si prende la responsabilità di far proprio un questionario che in parte io non condivido e che in parte secondo me non è stato e compilato nella Maggiore un era correntezza integrare rispetto a quello che è la nostra sensibilità alle nostre richieste dedica un questo hanno fatto dal gruppo di ricerca alla sua dignità ma non è quella fatto il Consiglio il consiglio se avesse avuto fare un questionati questo tipo avrebbe fatto miniera diverso
E la la delibera questo lo dice in maniera molto chiara distinguo le responsabilità
Non è una ricerca che fa il Consiglio è una ricerca che fa il gruppo di ricerca il Consiglio partecipa nel senso che ha la possibilità di accedere gruppi dalla l'esile ricerca di partecipare anche alle conclusioni e discussione sul gruppo ricerca ma non è la ricerca del consiglio
Allegare alla nostra delibera il questionario che tutti abbiamo conosciuto a mio avviso darebbe allo stesso questionario un imprinting consigliare che io non mi sento in questo momento di dare poi ovviamente non ho nulla in contrario se questa è la posizione della maggioranza del consiglio ovviamente e si è semplificata l'accettazione o la parte da
L'approvazione era
Grazie consigliere Giuffrè
Grazie presidente io devo dire che sono o d'accordo con le considerazioni che ha fatto adesso il Consigliere bisogni secondo me la delibera rappresenta un giusto punto di equilibrio tra le esigenze informative che ovviamente sono alla base Joni chi cerca e lo sono tanto più in una argomenta in un tema per il quale e lo stesso legislatore apre vedere
Una la partecipazione allargata non solo degli operatori del diritto dal momento in cui e del diritto ovviamente
Gli operatori la giurisdizione nel momento in cui assegna al Parlamento la definizione dei principi sui criteri di priorità quindi attraverso questa attività alimentiamo il dibattito alimentiamo le conoscenze necessarie a realizzare un intervento normativo di capitale importanza
Senza in qualche misura avallare la linea di ricerca i contenuti e la linea di ricerca che i colleghi stanno o portando avanti quindi io preannunzio il mio voto contrario alla richiesta di ritorno in Commissione aderisco alla proposta della settima grazie
Grazie consigliere prima Romboli poi consigliere Mirenda prego
Grazie Presidente dunque innanzitutto questo si tratta di un progetto Clean
Progetto preliminare nell'ambito dei finanziamenti europei che fanno un gruppo di otto università
Se non ho capito male la richiesta al Consiglio era originariamente data per dire dati ci una mano in maniera tale che mostrate la serietà dell'iniziativa che di magistrati
Visto che glielo chiede il consiglio saranno più portati a rispondere perché aveva paura che nessuno gli rispondesse
Questo secondo me è la sostanza cosa ne ricavo
Vero quello che dice il consigliere bisogni però qui si dice
Guardate che il questionario lo manda direttamente
Il gruppo universitario non il Consiglio
Il Consiglio quindi penso penso non non ho capito come dovrebbe intervenire forse mandando un avviso congiunto parallelo dove si dice rispondete enorme
Però facendo questo effettivamente un po'di responsabilità del contenuto del questioni Areo ce l'assumiamo
Perché noi chiediamo ai magistrati di rispondere a un questionario è vero non l'abbiamo fatto noi ma è possibile chiederle davvero separate le due cose
Perché se noi diciamo che debbano rispondere o li sollecitiamo a rispondere in qualche modo mi sembra condividiamo il contenuto
L'altra cosa la più rilevante a mio avviso mi permetto di dire non è tanto il fatto che il Consiglio partecipi con una sua posizione che il Gruppo Universitario in metterà nel progetto di ricerca secondo me la cosa più importante qui è a vere
La possibilità di condividere i risultati e di fare una nostra elaborazione dei risultati
Indipendentemente da quella e dalle conclusioni a cui giunge ora il gruppo di ricerca universitaria
Per questo sono favorevole al ritorno in Commissione consigliere Mirenda
Presidente io sono contrario invece io credo che a tutto voler concedere siamo di fronte a un Vasco sorta di via libera che non comporta certo alcuna assunzioni di responsabilità da parte del consiglio perché siamo nel campo della ricerca scientifica e l'interlocuzione del gruppo di ricerca potrebbe avvenire anche senza
Il traccia di questo consesso
Questo sarebbe già un primo punto importante
Che significato può avere allora quello del nostro intervento quello di una sorta di valorizzazione nel senso che crediamo anche noi che questo tema sia interessante
E che quindi meriti l'interlocuzione con i magistrati interessati
Il problema di del questionario il contenuto nel questionario ma se partiamo dalla premessa della libertà scientifica come possiamo noi interloquire su questo
E proprio un punto molto importante noi dobbiamo riconoscere questa autonomia e questa capacità di penetrazione che finalizzata alla qualità della ricerca di cui potremmo avvalerci oppure no
Seconda considerazione io credo che nell'intervento del consigliere basilico ci sia un contenuto pedagogico che io rifiuto nel Consiglio
Il Consiglio non ha il compito di proteggere il singolo magistrato procuratore seppero curatore riterrà una determinata domanda che non abbiamo formulato noi come inadeguata come ogni procuratore potrà dire non rispondo
Noi abbiamo procuratori che non rispondono anche le richieste di iscrizione nel registro degli indagati perché giustamente si ricordano che norma primaria e non ci rispondono nonostante le note circolari
Qual è il problema quindi non credo quindi che ci sia difficoltà per i procuratori di fronte a domande che loro ritengono inadeguate i sottrarsi alla questione per questa ragione secondo me non deve tornare in Commissione
Grazie ci sono altri interventi sul ritorno in Commissione consigliere Laganà
Contrario al ritorno in Commissione signor Presidente per una volta per quanto strano possa sembrare mi permetto di dissentire dal parere del consigliere Romboli cioè io voglio fissare alcuni alcuni principi che mi sembra siano desumibili dalla delibera allora in primo luogo mi permetto di osservare questo guardate che la legge Cartabia è stata chiarissima e come dire ci offre una problematica importantissima da qui a breve la legge Cartabia pur non toccando e non potrebbe farlo il centododici sull'obbligatorietà dell'azione penale
Indica e dispone che il Parlamento Debray individuare dei criteri di priorità e lo assegna questo compito anzitutto al Parlamento il Parlamento fino ad oggi non ha ritenuto di
Come dire eseguire adempiere a questo tipo di
Mandato in astratto ma è un problema perché prima o poi rispetto al quale prima o poi il Parlamento dovrà fare i conti è indirettamente per l'importanza che assume il tema a mio avviso fondamentale
Anche il Consiglio superiore no deve affrontare l'argomento ora quello che io non capisco è questo
Nella delibera
Mi sembra che sia chiarissima una distinzione cioè da una parte si dice c'è un progetto da parte di alcune università
Questo è il questionario perché vuole ecco a livello propositivo giungere a certi risultati
Da parte sua il consiglio dice queste è un'attività a carattere consultivo o propositivo
Che non fa sua ma che non respinge neanche dicendo semplicemente noi lo offriamo ai sì alle sia la tutta la magistratura in particolare agli organi inquirenti dopodiché i relativi esiti che noi non facciamo nostri
Scusate immediatamente
Noi non facciamo nostri noi diciamo offriamo la possibilità di rispondere demandiamo poi a questo gruppo universitario di rappresentare e formulare il cloro il rispettivo il progetto dopodiché il Consiglio potrà se come quando in che limiti aderire o meno potrà anche nel rappresentare un primo gradino di un'autonoma valutazione scientifica che farà il Consiglio da questo punto di vista non vedo uno la necessità del ritorno in Commissione due il timore che il Consiglio nell'offrire alla magistratura questo questionario faccia suo gli esiti dello stesso secondo me
Scusatemi la delibera
è chiarissima nel distinguere la parte propositiva che spetta all'università dalla possibilità del consiglio
Se e in che limiti lo vedrà dopo vi assumere come propri gli esiti dello stesso Marazzina scusate
Il procuratore generale voleva chiedere sì alle rocce
Prendo chiarimento dalla proponente del ritorno in Commissione cioè vorrei capire in esito al ritorno in Commissione come immagina
La delibera cioè come immagina la la proposta finale che sorte avrebbe e con il ritorno in Commissione il questionario ecco la finalizzazione ultima del ritorno in Commissione solo questo
Prego
Grazie vicepresidente io immaginavo una delibera che desse conto in maggiore dettaglio degli obiettivi di questo Progetto prime che non essendo stato messo a disposizione dei Consiglieri non so in che misura sia Stato riportato nel testo della delibera
In secondo luogo un riguardoso al questionario premesso che la delibera contiene un invito a
Compilarlo
Io avevo pensato quanto meno che prima della trattazione fosse a disposizione dei Consiglieri contenuto il questionario per poterlo leggere il fatto che si è arrivato alle nove cinquantanove a me personalmente ha impedito ad oggi degli va be su questo
Ma quindi dopodiché immaginavo quanto meno che con i toni in Commissione si potesse valutare se in inserirlo o quanto meno puoi votare avendo però maggiore contezza del contenuto del questionario grazie
Va bene
Consigliere Morello chiesto di intervenire
Poi vuol intervenire consigliere per
Amaramente rapidamente presidente grazie giustamente ha sottolineato il consigliere Mirenda che un'operazione di questo tipo poteva essere fatta dilettante dall'università anche senza passare per il Consiglio è però
Mi chiedo
E il Consiglio dei bisogni ha sottolineato che alcune delle domande poste nel questionario lui non le condivide allora dico
Oggettivamente se si chiede il passaggio e la copertura consigliare a questa operazione forse sarebbe più utile collaborare in tal senso anche con l'università a a individuare delle delle domande che la stessa settima Commissione che alle competenze perché la settima Commissione non dimentichiamoci
Che ma il criteri perché di priorità decisi dai procuratori da li deve approvare e quindi comunque la settima Commissione a alla alla competenza in questo sarà operante anche il plenum per valutare la concorrenza di questo di questi questionari per cui io rivedrei il passato il territorio in commissione anche in termini più costruttivi del Duce a me non piace che la della che il plenum debba aderire a un a un questionario che lo stesso relatore dice io non lo condivido pienamente
Sì
Allora se non ci sono altri interventi sì non sarebbe più cioè appunto visto che non è prevista la replica sul ritorno in Commissione Solow diciamo a titolo di chiarimento se possibile consiglio Simeone così vogliamo il voto per illustrare signor lo prego di a tutti i consiglieri
Tra tutti quanti considerato venerdì seconda questione ho sempre detto che alcune domande sono diciamo dopo logiche e non ovviamente nocive tutto qui
Bene allora procediamo al voto su ritorno in Commissione favorevoli al ritorno in Commissione
Uno due tre
Quattro cinque contrari al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove
Venti forse astenuti
Uno e non la vedevo che lo scorso
Porti pazienza
Allora la pratica non torna in Commissione a questo punto chiedo la relazione è stata fatta chiedo se ci sono interventi
Sulla pratica quindi sulla proposta di delibera ha chiesto di intervenire il consigliere mesto Carbone poi consigliere Chiarelli prego
Poi contanti prego
Grazie presidente intervengo in dichiarazione di voto e preannuncio il mio voto contrario
Contrario perché
Non mi convince fin dall'inizio questo questionario intanto mi convince il fornire al parlamento strumenti di conoscenza
U per chiarire i criteri di priorità Parlamento già d'ufficio studi uno di Gaber Provvisionato se ha bisogno di notizie di informazioni per quanto riguarda la magistratura il CSM e qua la piazza indipendenza
E perché
E l'altra cosa che non capisco è perché il coinvolgimento del consiglio e mi rifaccio alle parole del professor Romboli prima io credo che dal momento che noi come diceva Consel Morello mettiamo il cappello su questo questo binario ci assumiamo la responsabilità di
Di quello che contiene questo è lo stesso quando ne sollecitiamo una risposta evidentemente sollecita il CSM non sollecita l'università cattolica piuttosto che la sapienza e in ultimo perché io ho letto attentamente e le domande
E sono preoccupato per le risposte
In un momento di populismo giudiziario l'abbiamo visto negli ultimi giorni io credo che sia possa essere anche un'arma per delegittimare la magistratura
Consigliere Chiarelli
Grazie presidente non sono intervenuto prima perché riservavo
In caso di esito contrario alla richiesta di ritorno in Commissione di chiarire la mia posizione e chiarire la mia adesione a questa proposta di delibera in relazione alla quale abbiamo molto discusso in settima Commissione siamo partiti da posizioni oserei dire
Assolutamente divergenti quasi quasi opposte per arrivare a questa a questa delibera che a me sembra
Ragionevole e sembra adeguatamente costruita senza imporre impegni di sorta al Consiglio superiore della magistratura ma garantendo al Consiglio superiore della magistratura
La possibilità di acquisire dati e lavorare proprio proposte
E quindi
Essere presenti in un tema che assolutamente importante assolutamente delicato non c'è bisogno certo di ribadirlo in questo in queste sedi in un certo senso il il consiglio superiore
In questo caso interviene in corsa questo è un progetto già partito un progetto già finanziato dal dal ministero delle del dell'università ci è stata chiesta una sorta di collaborazione quindi nell'ambito anche della importanza della della materia e degli enti proponenti ci sembrava opportuno appunto essere essere presente
Il Progetto a me sembra francamente
E nel mio intervento cercano magari anche di esporre il mio pensiero su alcuni rilievi che sono emersi nel corso dei vari interventi il progetto
Gli esiti gli obiettivi del progetto mi sembra che siano abbastanza chiaramente indicati nella delibera sono riportati fra virgolette si propone di creare un modello normativo per individuare i criteri generali di definizione
Delle priorità nella trattazione delle notizie di reato
Un progetto tipo per organizzare i flussi di lavoro in applicazione dei criteri generali di trattazione delle notizie un modello matematico per generare un programma informatico che automatizza la definizione dei criteri e le scelte applicative delle procure
Innanzitutto chiariamo il fatto che un progetto questo né un progetto in collaborazione con il Parlamento e un progetto un po'ministeriale solo e soltanto per ora ministeriale
Gli obiettivi quindi come visto sono chiari sono ambiziosi sono importanti e per questo ci sembrava importante ha pure appunto metterci naso
In una situazione analoga in modo analogo ritengo ci sia
Come ha già detto il consigliere bisogni mosso il procuratore generale della Corte Suprema di Cassazione nella relazione che è stata qui è stato fatto riferimento
Redatta ai sensi dell'articolo quaranta del comma due della circolare dell'organizzazione degli uffici delle procure dove a pagina quindici
Sì esserci sottolinea la rilevante delicatezza dell'individuazione dei criteri di priorità che varranno per le procure della Repubblica indirettamente si rifletteranno anche sulla volo delle procure generali
Si auspica la necessità di soluzioni conformi sul territorio nazionale sul territorio nazionale e in tale ambito la procura generale ha siglato un protocollo con l'Università di Pisa per l'analisi delle scelte dei progetti organizzativi in materia di criteri di priorità trattasi anche in questo caso di un progetto primo in del quale fanno parte la mia università Milano statale e l'università di Pisa in quella sede i lavori pare siano stati già avviati siano anche abbastanza
A abbastanza avanti
Con la nostra delibera del tre maggio del due mila ventitré qui una delibera adottata dal dal da questo Consiglio noi abbiamo evidenziato il rilievo Torno utilizzare questo aggettivo dell'articolo tredici della legge cosiddetta carta da settantuno due mila ventidue che lo sappiamo bene ha modificato l'articolo uno del decreto legislativo centosei due mila sei
Ai sensi di questa norma il procuratore nuova il procuratore ha del della Repubblica predispone il progetto organizzativo dell'ufficio con il quale determina passo direttamente alla lettera
Di i criteri di priorità finalizzate a selezionare le notizie di reato da trattare con precedenza rispetto alle altre e definiti nell'ambito dei criteri generali indicati dal Parlamento con legge tenendo conto del numero degli affari da trattare eccetera eccetera eccetera
La materia quindi sarà oggetto di intervento legislativo del parlamento e conseguentemente il Consiglio superiore dovrà con formarsi alle volontà del Parlamento nel predisporre e nel nel dare indicazioni al procurati i procuratori della Repubblica di predisporre i progetti organizzativi
Dell'ufficio
Mi piace ricordare
Quanto abbiamo quanto questo Consiglio ha scritto
Nella delibera con la quale è stato ripreso il parere
Sulla legge del sulla legge cosiddetta Cartabia
La nuova previsione attribuisce al potere legislativo il compito di indicare gli ambiti entro i quali intervento giurisdizionale ritenuto prioritario in tal modo orientando la funzione giudiziaria nella delicata fase delle indagini preliminari
Alla persecuzione di specifiche fattispecie di reato riconducibili ad aree di criminalità la cui individuazione potrà rispecchiare lei maggioranze politiche del momento
Quindi mentre nel tempo i procuratori della Repubblica hanno individuato i criteri di priorità
Tenendo conto della condizione oggettiva dell'ufficio e della realtà criminale insistente nel territorio ove esso si colloca oggi in un prossimo futuro in un prossimo domani la selezione delle priorità sarò pirata sulla base di criteri e valoriali frutto di elaborazione politica
Ne consegue che i criteri di priorità da mero strumento di organizzazione dell'attività interna degli uffici requirenti diventeranno una modalità per orientare la funzione giurisdizionale verso il conseguimento
Di specifici obiettivi di politica criminale
Parole pesanti concetti importanti che ribadiscono
Quanto la delicata sia la materia
Ero uno come ho detto prima durante i lavori di Commissione più più restia a dare il consenso però
L'esito del confronto secondo me ha portato ai tre punti della pagina tre della delibera proposta di delibera in cui noi chiariamo quello che è l'intervento del Consiglio uno in una prima fase la settima Commissione si limita a fornire l'indirizzario degli uffici invitando a rispondere al questionario invitando chi vorrà rispondere risponderà chi non vorrà rispondere non risponderà
In una seconda fase questi i punti due e tre sono molto più importanti il gruppo di ricerca condividerà i risultati con la settima Commissione che procederà ad una propria valutazione professore Romboli che verrà comunicata al gruppo di ricerca quindi utilizzando quei dati valutando se congrui non congrui sufficienti o non sufficiente comunque la settima Commissione e il Consiglio tramite La sette e la settima valuterà e comunicherà al gruppo di ricerca l'esito non solo il gruppo di ricerca si impegna a far confluire questa valutazione consiliare nell'elaborato conclusivo
Quindi noi diciamo il progetto non è nostro il progetto viene gestito da dall'università noi però interveniamo garantendo la nostra presenza e garantendo quindi la massima nostra autonomia nella presa di posizione sul punto
Grazie
Grazie consigliere Fontana
Premetto che voterò a favore però questo non mi esime di fare qualche riflessione problematica
O no vigna generale credo che l'autorità giudiziaria
Il senso diffuso senza è un discorso che ha già fatto
Andrea Mirenda deve sempre dare culla massima collaborazione all'attività di ricerca che hanno per oggetto
L'attività per l'appunto l'attività giudiziaria
E unite
Abbiamo verificato che spesso in passato c'erano atteggiamento di ritrosia per quel che mi riguarda ho già al Tribunale di Milano Remo invece in materia loro fallimentare dato grande spinta a a a rendersi partecipe mettendo a disposizione anche i dati dei sistemi informativi per sviluppare importanti progetti di ricerca è evidente che però il coinvolgimento del consiglio ha un valore aggiunto rispetto al semplice interfacciarsi ai singoli ai singoli uffici
E in questa prospettiva io ritengo che sia importante che il Consiglio
Si renda partecipe di progetti di ricerca perché questi poi
Tiri circa serbo nemica generale anche al Consiglio per avere una consapevolezza di della realtà giudiziaria delle dinamiche al di là di quel che è la percezione soggettiva che ognuno di noi esperienziale che ha perché molte volte si scoprono sfaccettature criticità che magari non corrispondono perfettamente
E quindi è di grande utilità anche per la stima del consiglio quindi questi progetti questi progetti di ricerca che peraltro possono anche dar luogo o fondare anche richieste di Buttiglione
Normativa però ritengo molto importante
Che il Consiglio si debba essere coinvolto deve esser coinvolto Abbot origine io mi ricordo che l'ho fatto parte di un gruppo di ricerca
è un'iniziativa che parte che che era partita da dal Consiglio insieme alla Banca d'Italia e ad alcune università nel due mila e nel due mila diciotto
E in quel caso il consiglio entro ma fin dall'inizio fin dall'impostazione dei questionari fin dall'impostazione i questionari perché l'impostazione i questionari nomine un profilo o secondario in questo caso l'iniziativa a mio avviso era partita malissimo perché era partito con una lettera
Io non faccio parte la Commissione settima ma mi ero subito interessato dove sostanzialmente si chiedeva al consiglio di ismi stare
Il loro
Il questionario punto
E evidentemente non era non era accettabile un coinvolgimento del core del Consiglio sembrino funzioni di mero smista attore
Evidentemente che nasceva dall'idea che si interviene il Consiglio aumentano le chance di cooperazione da parte degli uffici ma questo era proprio degradando punto dal consiglio e da lì è nata un'interlocuzione
Che ha portato alla Scala all'audizione
Ogni incontro col professore Caprioli
E quindi come dire sia raddrizzata l'impostazione iniziale
E in questo raddrizzamento usciti come dire ho dato informalmente il mio il mio contributo in senso di stimolo mi porta alla fine a ritenere che si sono fortemente attenuate e più non rilievo metodologico di fondo il mio rispetto a quello che poi
Al piano concreto per cui era quindi pur con queste riflessioni problematiche prendendo atto che è stato anche su iniziativa della Commissione
è stato notevolmente raddrizzato l'impostazione anche se non ha visto un coinvolgimento organico da parte del Consiglio nella fase iniziale per queste ragioni voto a favore ma spero che in questo modo si rinvia un messaggio per il futuro
Posto che
Non non sarà certo l'ultimo l'ultimo caso in cui l'università si interfacciava col CSM o su però promuovere progetti ricerca
Se il CSM deve essere coinvolto alla regola del benessere che dentro in un gruppo che comunque su con suoi delegati entra in un gruppo di coordinamento del progetto ma fin dalla posizione iniziale
Che tiene proprio all'elaborazione dell'impianto iniziale degli obiettivi in questo caso poi del questionario
Consigliere può sì grazie seguito con grande attenzione l'intervento del consigliere Fontana e continua a non chiedermi perché la scelta conseguente non sia quella di votare contro io sono stato per trentacinque anni professore universitario a tempo pieno e di progetti di ricerca ne ho fatti tanti però adesso siedo qua e quindi cerco di vedere le cose dal punto di vista del ruolo istituzionale del Consiglio superiore la magistratura e dico innanzitutto che iniziative del genere
Che comportano anche un delicato rapporto interistituzionale fra il Consiglio superiore il Parlamento il Governo i soggetti che sono chiamati anche a dare implementazione alla riforma carta poi che c'è questa estrema delicatezza e rapporti istituzionali se un'iniziativa si deve assumere in questo contesto il Consiglio la deve assumere in prima persona perché nulla ci manca perché non si possa elaborare una ricerca di questo tipo un questionario congruo rispetto alle finalità istituzionali del Consiglio
Eventualmente si dal caso avvalendosi della collaborazione scientifica dei soggetti che noi sceglieremo ma vivere queste iniziative in modo assolutamente passivo
Avallando diciamo ex-post un'iniziativa che è nata è stata concepita altrove io non credo che rientri insomma fra la gli obiettivi strategici del Consiglio quindi voterò contro
Se il consigliere Miele
Grazie dunque in e consigliere papà al petto gran parte delle cose che avrei voluto dire io anch'io voterò
Vera in tutta onestà mi sembra un ibrido consentitemi il termine
Nel senso che ovviamente io sono completamente d'accordo con quello che è stato detto da chi mi ha preceduto in tema di creatività e di priorità e dell'importanza
Comedy di il degli stessi del monitoraggio
E quant'altro quindi non mi ripeto sul punto tuttavia
Voterò contro questa delibera
Sia per la ragione che ha illustrato il Consigliere papà perché noi interveniamo in un progetto già in corso portato avanti dall'università rispetto al quale in tutta onestà nonostante diciamo i chiarimenti che ci ha dato il consigliere Chiarelli mi sfugge quale il ruolo del consiglio se non un mero prendere atto di quello che è stato fatto alto lingue e allora premesso che il rapporto con l'Accademia
è fondamentale ed è fondamentale il confronto
Io ritengo che si doveva procedere diversamente innanzitutto all'Accademia poteva procedere in via del tutto autonoma come gli affetti
Ha iniziato a fare all'esito il Consiglio poteva valutare il risultato di questa ricetta farlo proprio rielaborarlo confrontarsi
O quant'altro l'altra via acqua lega collaborare sin dall'inizio
Che
Capisco l'esigenza illustrata dal Consigliere bisogni e da ultimo dal consigliere Fontana come dire di partecipare all'elaborazione di snodi fondamentali ma si partecipa ecco condividendo delle soluzioni o meglio in questo caso condividendo delle proposte quindi facendo un protocollo così come ci ricordava il consigliere Chiarelli è stato fatto dalla procura generale
Con università divise e di Milano proprio in tema
Di criteri di priorità
Quindi detto questo tutto ciò non lo ritrovo nella delibera
No non mi sfugge al quale è il ruolo del Consiglio in quest'operazione se non alla fine ce lo dobbiamo dire come dire
Dire semplicemente dare all'università l'indirizzario edile agli uffici badate bene nullo ignorate vi invitiamo a rispondere ma dico questo non mi sembra un ruolo come dire istituzionale il ruolo istituzionale il Consiglio avrebbe stato tutt'altro cioè divenire ad un protocollo condividere con l'accademia dei un questionario da sottoporre alle procure anche per come dire focalizzare i quali sono i temi più rilevanti per l'attività istituzionale del consiglio e all'esito poi farlo proprio
Nicotra
Presidente forse qui troppo rumore per nulla o mi sembra che ci sia anche una chiusura corporativa e pregiudiziale vorrei dire forse pregiudiziale da parte degli Inca di chi è intervenuto
è ha espresso un voto e vuole esprimere alcun voto contrario a questa delibera che invece ritengo assolutamente equilibrata nei suoi contenuti istruita correttamente anche con le perplessità che il consigliere Chiarelli c'ha detto sono emersi all'interno della settima Commissione e credo invece che non impegni e non ponga alcuna responsabilità in capo al Consiglio ma invece si muove in un'ottica assoluta di collaborazione che dobbiamo avere tutti
Su un tema di estrema attualità e importanza Traction entra lascio
L'importanza delle dei criteri di priorità e tutto quello che FIFA dovrà fare il Parlamento dovrà fare
E quindi una collaborazione con tutti gli attori istituzionali che il Consiglio superiore deve avere quindi università e ministero
E che tra l'altro poi alla fine del lavoro che sarà fatto inviare quindi il questionario agli uffici giudiziari che hanno una facoltà sappiamo tutti come per tutti i gusti i questionari non un obbligo di rispondere
Certamente poi il parlamento alla fine ne terrà conto non lo sapremo potrà non tenerne conto non credo che sia questo il problema però ripeto è importante questo lavoro di collaborazione
Noi come consiglio non assumiamo nessuna responsabilità la delibera ripeto è assolutamente neutra
E per questo lo dico per flash io voterò favorevole alla delibera
Grazie consigliere Giuffrè
Grazie presidente francamente sono un po'sorpreso dalla dal tono che assunto questa discussione questo dibattito perché a me sarebbe sembrata una cosa scontata dare lo sta bene senza grandi discussione senza perdere tutto questo tempo attorno a questo tema in realtà però è un tema che nasconde che sottende alcune visioni anche in ordine per esempio la libertà di ricerca scientifica e al ruolo del Consiglio ma rispondo per esempio le considerazioni del consigliere amico Ernesto Carbone
Allora il Parlamento come lui sa perché è stato parlamentare fra l'altro un parlamentare protagonista incerte fasi dello scontro parlamentare il Parlamento non è una monade chiusa non è un'istituzione che si avvale solo dei suoi uffici dal suo ufficio ufficio servizio studi per acquisire le conoscenze che poi servono per deliberato il Parlamento come si insegna Baggio pre tanti altri costituzionalisti
Si avvale di una molteplicità di strumenti di conoscenza
Molto spesso facendo ricorso alla comunità alla società civile alle università agli stessi magistrati sono stati per esempio uditi in questi giorni a proposito del disegno di legge di revisione costituzionale sul titolo quarto della costituzione
Il Parlamento è un Palcoscenico diciamo così all'interno del quale vengono acquisite informazioni che poi servono dialetticamente a formare gli orientamenti che saranno espressi dalla maggioranza e dalla minoranza
Quindi
Ben venga il contributo di uno studio universitario peraltro distribuito nel territorio che si offre al decisore politico su un tema diciamo di particolare delicatezza ed importante
Inoltre
La seconda considerazione utilizzo l'intervento del consigliere Carbone
Perché è un amico essa che
Quando mi riferisco a lui lo faccio con la massima simpatia mi serve la traccia il CSM non fa proprio il Progetto
Il CSM offre la collaborazione istituzionale
Ad un ente anzi a più enti di ricerca e quindi in questo modo contribuisce alla alla ricerca secondo principi di trasparenza massima apertura falsificabilità in senso poppe Viano delle delle ricerche degli orientamenti
E poi l'ultima considerazione
Il progetto
Sarebbe uno strumento potenziale di delegittimazione della magistratura eccola qua siamo arrivando a toni parossistici davvero
Non si
Non solo non non solo la critica alle ordinanze alle sentenze diventa strumento di lei delegittimazione ma ora anche la ricerca universitari mi sembra che dobbiamo ricondurre un po'le cose al loro posto perché altrimenti rischiamo riaprire magari un'altra pratica a tutela se una ricerca scientifica dell'Università
Siccome ormai diciamo sono inflazionata e fatemi concludere così scherzosamente rispondendo ai colleghi che ne hanno presentata una proprio recentemente diremo pure per aprire una una pratica a tutela contro
Cavalli i sostenitori di questo progetto prima vero a favore ovviamente grazie consigliere Mirenda col consigliere Romoli
Grazie presidente ma un dibattito concordo con il consigliere Giuffrè davvero esorbitante
No non predicazione straordinaria però avevo ridurlo applica agli l'Inter respinge Stuka Stuka quel che resta abbiamo da una parte la libertà scientifica
E dall'altra l'indipendenza del singolo magistrato
A queste Scilla e Cariddi che cosa si pone e si porrà in Consiglio
Può fare divieti lo possiamo vietare mi
Avrebbero potuto interloquire direttamente i magistrati avrebbero potuto dire sì no
Invece ci hanno gentilmente
E in qualche modo evocato il gentilmente come possiamo rispondere potremmo rispondere con il principio di leale collaborazione tra le istituzioni dicendo vi invitiamo a considerare con attenzione questa ricerca perché potrà essere utile
E nella sua utilità torneranno voi per fare delle giuste lavorazioni
Invitiamo a prenderla sul serio ferma restando la vostra indipendenza sulla quale non possiamo interloquire
Questo pone un punto fermo secondo punto fermo la qualità della ricerca la qualità della ricerca la sua significanza e più potente proprio quando è libera
Se il Consiglio interviene sul questionario come bene ha ricordato il consigliere bisogni se il consiglio interloquisce sulle caratteristiche della ricerca diventa un consiglio di cercatore
Ma loro inutili non è più il destinatario di un lavoro professionale scientifico libero fatto da altri ma diventa una promotore di questa vicenda con risultati però che sono inquinanti
E fin qui sono proprio la qualità per questa ragione poi quindi io credo che noi ci limitiamo semplicemente a invitare soggetti liberi a cooperare su questo progetto per quel principio di leale collaborazione poi stiamo alla finestra
Come si conviene perché in fondo il perimetro delle competenze costituzione del Consiglio sono tracciate dalla Costituzione e dalla legge del cinquantotto tante cose non se ne possono fare su queste la nostra una risposta cortese
Grazie consigliere Romboni
Grazie presidente sarò brevissimo prima di tutto vorrei dire libertà di ricerca libertà scientifica perdonami Andrea non c'entra proprio niente
In questa problema
In più richiamare era libertà scientifica mi sembra che sia nessuno o pensa di limitare la libertà scientifica addirittura di un gruppo di otto università che fa una riuscì chiusura da parte forse accademica forse a anche questa mi sembra veramente priva di qualunque fondamento consigliere Giuffrè
Collaborazione istituzionale del nostro Consiglio contribuire alla ricerca ma vogliamo vedere che in cosa consiste
Questa iniziativa senza queste frasi molto generiche che riguardano l'invita alla leale collaborazione qui si tratta di un prende che rientra nel pm vero finanziato dal ministero della pubblica istruzione
Dove un gruppo di università fa urea Progetto di ricerca
Ammettiamo tutti anche per ultimo consigliere merenda il questionario è una cosa del gruppo noi non ci possiamo mettere bocca giustamente a sé ma sarebbe davvero la libertà di ricerca ma noi non ci possiamo mettere bocca perché è un progetto fatto dall'università
Hanno avete detto tutti i risultati e ci mancherebbe i risultati li elabora all'università e trarrà le sue conseguenze quello che al massimo si ricava da questo
Proposta è che il Consiglio superiore della magistratura potrebbe dire anche lui cosa ne pensa e gli universitari che portano sto Progetto ne terranno conto questa la leale collaborazione e questo è un ruolo del Consiglio superiore della magistratura no il ruolo del Consiglio superiore della magistratura è quello di invitare i nostri magistrati a rispondere
Un invito a rispondere che però si dice contemporaneamente chiaramente sono liberi di rispondere o no Cerati avrebbe amato ma vogliamo toglierlo allora questo invito e tutto il risotto
Poi i magistrati di fronte alla richiesta dell'università decideranno se rispondere o non rispondere ad un quesito fatto dall'università gestito dall'Università
E che al massimo richiederebbe
Un nostro contributo che non so se ci sarà o non ci sarà ma mi sembra che la vera finalità originaria e quello che purtroppo resta di questa collaborazione istituzionale invitare i magistrati a rispondere perché di universitari hanno il timore che altrimenti non rispondano
E questo il ruolo del Consiglio superiore
Voterò contro per queste ragioni e ripeto come è stato detto questo andrebbe corsi allo stesso modo anche se non ci fosse il nostro invito allora se siete d'accordo togliamo diritto
Il due voterei a favore
Consigliere D'Auria grazie
Professore non vuole massimizzare stimolato io voterò a favore proprio perché c'è l'invito del Consiglio
Che senso ha questa delibera la delibera questo senso
La magistratura l'indagine il procuratore dove si dice nelle segrete stanze avvengono le indagini si apre spiega alla cittadinanza comune alla comunità scientifica quali sono i criteri con lealtà sulla quale esercita con il più critico il più delicato
Dei poteri che la Procura quella della individuazione delle priorità
Questo lo fa in modo trasparente che il CSM inviti
I procuratori tutti a dirimere trasparenti a verificare anche la comunità scientifica quali sono le scelte adottate nella politica criminale del territorio è un segnale che è bene che il consiglio dia perché non si nasconde su questo e si confronta
Questa è la ragione per cui se obiettivamente il consiglio c'entra eccetera perché da questo messaggio alla comunità scientifica al Governo al Parlamento di confronto aperto di non aver nulla da nascondere sulle scelte delle procure grazie
Ci sono altre chiesti intervento Morello poi consigliere basilico
Il due una puntualizzazione
All'amico consigliere Giuffrè che ritiene esorbitante questo dibattito e anche l'altro amico consigliere Mirenda lo ritenete esorbitante essere intervenuti due volte quindi
Io non lo ritengo esorbitante Lalla reale sarebbe Dante non è che interveniamo alare per la vita e dai suoi giorni avanti no perché sono secondo me momenti di crescita
La del del Consiglio evitiamo evitiamo i direi orari dato personale parlano da sole hanno nulla gli avanzate sono momenti usino abbiamo assunto sono momenti utili che cosa dico
Secondo me c'è un equivoco di fondo perché se vogliamo questo lavoro che e che che prospettato all'università
Non è indirizzato nella maniera migliore perché valorizzi chiedo un questionario a tutti i procuratori insetti ma e sul sito del Consiglio ci sono tutte le delibere
Del Consiglio
Sui progetti relativi ai criteri di priorità addetto a del dai procuratori e sono pubblici quindi non c'è nessun problema di trasparenza o meno sono sotto su tutti i documenti che sono consultabile su si consiglia e l'università ha tutti gli strumenti per farlo autonomamente senza interloquire con i singoli procuratori perché se vuole se si vuole fare un'analisi scientifica secondo me addirittura
Più precisa fatta leggendo leggendo le carte che non un questionario leggendo Quagliano perché hanno scritto i procuratori leggendo quello che ha scritto alla settima Commissione che è stato approvato dal plenum
Quindi mi mi riporta a tutto il resto che ad ha detto in maniera brillante sia il professor hanno detto in maniera brillante del professor Romboni del professor papà io anche voterò non in senso contrario
Grazie consigliere basilico a me sembra che se questo progetto verrà votato sarebbe bello che fosse votato scusate l'anacoluto con una buona
Parte dei colori e dei futuri consiglieri suggerisco una soluzione perché il professor Romboli a
Citato un passaggio che quello permette critico io già ne avevo parlato informalmente un poi consigliere un emendamento che rimaste questo passaggio sulla invito se renderebbe secondo me la degli bella delibera più chiara anche ai colleghi
Tratto non è presente oggi la Presidente della settima Commissione stamani
Io credo che se avessimo il tempo di lavorare un piccolo emendamento che rimuova acquisto invito e oggi pomeriggio votassimo l'emendamento arriveremmo arriveremo arriveremmo ad una delibera non so se unanime ma sicuramente molto più condivisa
Ah sì abbiamo concluso
Interventi e allora do la parola di nuovo presta il ai pallottoliere scusa scusa mi scusi terminò al consigliere bisogni
Chiedendo eventualmente come capita in cui in questi casi informalmente se c'è un un consenso unanime ad una differimento al pomeriggio della pratica
Per l'eventuale presentazione di un emendamento
Mortale che poi la riportiamo in votazione
Sei se la modalità è condivisa da tutti o come come quindi manteniamo la diciamo la nostra prassi oppure se invece questo non è non è condiviso questo punto in assenza di una formalizzazione dell'emendamento
Tempestiva diamo corso alla votazione della proposta così come come
è agli atti quindi intanto do la parola Consigliere di signora vicepresidente allora io anticipo questo io condivido diciamo l'impostazione era delle libera così com'era originariamente il dibattito di oggi però se non è stato un dibattito interessante appassionante io l'emendamento l'ho già pronto perché molto semplici misure terrei adesso direttamente
A verbale e credo che forse su questo riusciremmo a raggiungere tutti non imita allora la lettera se avete sulla le delibera davanti
In una prima fase la settima Commissione fornisce all'istante l'indirizzario degli uffici giudiziari requirenti
Virgola anticipa l'inoltro di un questionario da parte di titolare del Progetto segnalando a quest'ultima gli uffici requirenti che gli atti saranno condivisi con il Consiglio superiore
Quindi è semplicemente un anticipo di arrivo del questionario si dice che sarà condiviso con il Consiglio per il resto rimane
Il testo così come quindi questo credo che venga incontro a tutte le esigenze che sono state manifestate
Pure io condividendo l'impostazione del collega Laura da ultima rappresentata e con i Dandolo rigidamente l'impostazione del della delibera
Quindi formalizzo l'emendamento e chiedo che si voti su questo emendamento così come
Allora può cortesemente
Formalizzare Rile Ray dettare l'emendamento in modo tale che venga verbalizzato comunque vada anticipo che dispongo il differimento del voto rispetto a questa pratica per la presidente lo deposito scritto se becca senza differendo comunque le posso scritto grazie magari sembra più corretto nei confronti di tutto avvenisse ieri che possono va benissimo ragionare manca manca presente come sa quindi di intesa sospendiamo la trattazione la pratica inattesa che
Venga formalizzato l'emendamento da parte del consigliere bisogno va bene
Settima Commissione scusate settima Commissione seconda parte variazione mi altamente esecutiva per quelle organizzazioni quadriennio ventisei ventinove tribunali Roma
Sempre conservi sogni
Quella c'erano richiesto il rinvio in commissione che per commissione
Per motivare meglio la delibera ci sono interventi sulla richiesta di ritorno in Commissione prego consigliere Miele
No va be'io prendo atto della richiesta di ritorno in Commissione perché io avevo chiesto alla scorsa seduta di trattarle in ordinaria perché così come immotivata o mentre ma in assenza di motivazioni mi sembrava del tutto contraddittorie voglia delibere che sono state approvate nell'effettivamente bene sembra strano
Esatto sempre sul ritorno in Commissione
Nessuno quindi votiamo a favore del ritorno in Commissione
Contrari
Astenuti scusate la pratica torna in Commissione variazione mi altamente esecutiva tabella di organizzazione senza circolare quadriennio ventisei ventinove consigliere Ernesto Carbone
Anticipo che andremo avanti fino alle ore tredici e dieci
Eppure
Non si riporta negli USA
Eseguirà la tabella di organizzazione senza e la circolare per il quadriennio due ventisei due mila ventinove
Si rinvia la delibera depositata
Si propone di non approvare il decreto numero trentanove due mila e ventiquattro portato al presidente di Cal tribuna di carta
Sette in data diciannove dodici ventiquattro
Grazie
Richieste d'intervento nessuna possiamo procedere con il voto otto amorevoli
Contrari astenuti pratica approvata all'unanimità pratica tre variazione me altamente esecutiva tabellato di organizzazione circolare quadriennio ventisei ventinove Tribunale di Treviso consigliere Chiarelli grazie presidente del presidente del Tribunale di Treviso in conseguenza del trasferimento dalla dottoressa Merlo dalla terza alla seconda azione civile sezione civile assegnato i procedimenti in materia di volontaria giurisdizione di contenzioso ad alcuni Gotto in servizio
A parere della settima Commissione il decreto non risulta conforme alla normativa tabellare sulla scia di quanti numerosi provvedimenti già emessi in questi giorni soprattutto in quanto qualora una posizione tabellare del giudice togato risulti vacante interviene in primo luogo l'articolo tre della circolare in materia di applicazione supplenze che prevede i rimedi dell'assegnazione interno all'assegnazione congiunta infradistrettuale e via discorrendo
L'assegnazione al corpo del cosiddetto ruolo vacante è preclusa dall'articolo centottantuno comma uno della vigente circolare sulle tabelle
Che impedisce che giudici onorari di pace possano essere destinati in supplenza per ragioni relative al complessivo carico di lavoro ovvero come nel caso in esame alle vacanze
è vero che l'articolo centosettantotto commi due e tre della circolare consente ai giudici onorari di pace di essere assegnatari di procedimenti iscritti in qualunque data
E nell'ipotesi di significative vacanza nell'organico dell'ufficio di essere assegnatari anche di un tiro a volo ma ciò non può mai riguardare il ruolo vacante del magistrato togato
Esso infatti va assegnato secondo quanto indicato al punto a ad altro magistrato togato che potrà eventualmente delegare al corpo le attività indicate nell'articolo dieci
Nel decreto legislativo centosedici due mila diciassette tanto premesso si propone di deliberare di non approvare il decreto novantasei due mila venticinque adottato dal Presidente del Tribunale di Treviso il sedici gennaio corrente anno grazie
Dobbiamo attendere che il consigliere Giuffrè ritorni in Aula per il voto
Bene scusate possiamo procedere con il voto
Perdonatemi stiamo procedendo col voto consigliere D'Auria favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Pratiche di prima ordine del giorno ordinario
Incarichi extragiudiziari magistrato richiedente dottor Russo consigliere Mirenda
Grazie presidente dottor Russo
Presentato la domanda l'ente conferente l'organizzazione internazionale Eaton latinoamericana l'oggetto sarà l'assistenza tecnica in programmi diplomazia giuridica a favore dei Paesi dell'America latina della regione caraibica
L'incarico si svolgerà a Roma prevede ottanta ore nel due mila venticinque ottanta euro nel due mila ventisei ottanta euro nel due mila ventisette cioè entro il limite massimo previsto dalle circolari compenso di trecentocinquanta euro al giorno per un massimo di sei giorni mensili e e chi è il parere favorevole del dirigente dell'ufficio il parere favorevole del del competente consiglio giudiziario vi chiediamo quindi di autorizzare l'incarico
Grazie richiesta di interventi nessuna procediamo ah scusi non ho visto premente ma papà mi scusi Grasselli segretario solo
A futura memoria provenendo questa pratica dalla prima Commissione di cui io stesso faccio parte
Diciamo si può verificare la difficoltà di comprendere la consistenza dell'impegno
Laddove ci sia
Una
Quantificazione in ore da una parte e poi la correlazione del compenso invece collegata al giorno
Con un numero massimo di giorni mensili ma senza sapere come saranno distribuite le ore rispetta i giorni credo che per il futuro forse dovremmo diciamo
Tre vedere delle modalità espressive dell'impegno che consentano di cogliere il rapporto fra ore giorni e compenso rapportato appunto a una unità di misura chiara di riferimento
Chiesta intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Magistrato richiedente l'opera manifesto Fabrizio minuscoli consigliere Aimi grazie signor presidente dottor Fabrizio Minutoli che il giudice del tribunale di Palermo
Chiede di essere autorizzato a svolgere laboratori pratici nell'ambito del corso on line di alta formazione per i professionisti iscritti in un elenco
Quindi quelli che provvedono all'operazione di vendita per conto del Consiglio
Nazionale del notariato sull'impegno orario richiesto di dieci ore comunque compenso di mille euro l'istanza è conforme alla circolare consiliare
Il parere del dirigente l'ufficio del consiglio giudiziario sono favorevoli pertanto si propone di autorizzare l'espletamento dell'incarico
Grazie
Richiesta di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Magistrato richiedente dottor Raffaello Maggi consigliere cileni si sostituì erano ebrei trenta grazie allora il dottor Raffaello Maggi dal consigliere della Corte di Cassazione chiedergli svolge per sette ore
Di lezioni sul ricorso per cassazione del processo penale modalità da remoto luogo di svolgimento Roma per all'ente conferente la Giuffrè preferenze is left S.p.A. il compenso di cinquanta euro sono stati autorizzati nel quinquennio tre incarichi nessuno in corso su cui corrono tutti i presupposti previsti dalla circolare per cui la prima commissione propone l'autorizzazione
Grazie richiesta di intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevole
Contrari
Astenuti
Uno no scusate cose non vere consigliere Fontana astenuto
è favorevole astenuto una
Pratica approvata con una spia
Allora sulle pratiche di terza siamo d'accordo per andremo
Siamo pari
Mica significa dunque
No andiamo un erigenda acquatiche di terza abbiamo pomeriggio
Venticinque
Non è mica poco
Ci sono infatti
Va bene possiamo fare i trasferimenti ordinari
Fra trasferimenti ordinari
Quindi la la seconda parte delle pratiche di terza
Sì neanche
Li possiamo trattare congiuntamente consigliere D'Ovidio prego le do la parola
Grazie presidente
è un'altra cachet di tre esperimenti per il bando non veri sia requirenti che giudicanti continuiamo e praticamente esauriamo mancano agli uffici i trasferimenti degli inquirenti di primo grado
E mi rimandò ragione brevità tale limite rinati che danno conto anche dei punteggi attribuiti o non attribuiti e tengono conto delle osservazioni che sono pervenute su alcuni ponteggi e mi limiterei riportarmi
Appunto alle delibere a indicare i luoghi che sedi
Nominativi dei trasferiti allora abbiamo al trasferimento per la copertura di quattro posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bari
In cui viene proposto il trasferimento dei riduttori Maria Cristina De Tommasi attualmente sostituto procuratore del presso il tribunale in materia dottor Antonio D'Antona
Attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Trapani per quest'ultimo con sospensione in applicazione dell'articolo dieci bis del regio decreto numero dodici del quarantuno
Nelle nelle delibere poi la motivazione per la applicazione del dieci bis sembrasse come sapete alla scopertura degli uffici
Di partenza e di destinazione quella dottoressa Palumbo
Attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Brindisi Palumbo Paola e poi il dottor Vito Valerio attualmente sostituto procuratore presso il Tribunale di Catanzaro
Copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di tiranni si propone il trasferimento del dottor Pasquale festa attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Crotone
Per la copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Parma si propone il trasferimento del dottor Silvestri attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Alessandria
Per la copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bergamo
Si proponeva la il trasferimento della dottoressa Anna Elena Mencarelli attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Vercelli
La copertura di quattro posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Caltanissetta si propone
Violato e il trasferimento della dottoressa Stefania Leonte attualmente sito procuratore della Repubblica presso il tribunale di Enna detto turn Luigi Lo Valvo attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Gela
Per quest'ultimo con l'applicazione dell'articolo dieci bis
Della dottoressa Gloria Andreoli attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale dirigenti anche in questo caso con sospensione dell'efficacia ai sensi dell'articolo dieci bis vi della dottoressa e l'ANIA Manno
Attualmente sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Agrigento anche in questo caso con le sospensioni ai sensi del dieci bis
Per il posto la copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Cosenza si propone il trasferimento della dottoressa Veronica Rizzato
Attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Castrovillari
Della copertura di tre posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Monza
Si propone il trasferimento dei dottori Lorenzo Della Palma con sospesi attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Varese e con sospensioni in applicazione dell'articolo dieci bis
Della dottoressa
Rosa Maria Jeda attualmente sul suo procuratore presso il Tribunale diversi centri di anche in questo caso un'applicazione dell'articolo dieci bis
E infine del dottor Carlo Brai attualmente sostituto procuratore presso il tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto
Per la copertura di due posti di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Pavia si propongono la dottoressa Maria Barbara Grazia circolino
Attualmente suo procuratore per settimane di Agrigento e con applicazione all'articolo dieci bis e dottor Michele Paternò attualmente procuratore personale di Vercelli per la copertura di tre posti
Presso il tribunale
Presso di sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di per i minorenni di Roma
Si propone il trasferimento dei dottori Michela Petrini della dottoressa Giulia Bisello e della dottoressa Giuseppina Corinaldi sì
Poi per la copertura di un posto sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Latina si propone il trasferimento del dottor Giuseppe Francesco Aiello
Adesso attualmente
Questo attualmente solo procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Trani
Per la copertura di un posto di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Velletri propone il trasferimento della dottoressa liscia Fabrizi attualmente sul suo procuratore della Repubblica presso il tribunale di Benevento
Ve ne saranno altri in aggiuntiva grazie abbiamo benissimo grazie richiesta di intervento nessuna possiamo procedere con la via cumulativa Dip col voto in via cumulativa e tutte queste pratiche favorevoli
Contrari astenuti pratiche approvate all'unanimità
Conferma del collocamento fuori ruolo organico della dottoressa del dottor della dottoressa
L'altra del dottor Cosimo D'Arrigo consigliera D'Ovidio
Sì grazie
Si tratta di la risposta la nota del venti dicembre due mila ventiquattro con quale con la quale il ministro della giustizia a chiesto la conferma del collocamento fu
L'organico della magistratura del dottor Cosimo D'Errico per continuare a svolgere l'incarico di componente della Commissione di garanzia degli statuti per la trasparenza e il controllo dei rendiconti dei partiti politici ora l'attività che il dottore Cosimo D'Arrigo è chiamato a fare mi riporto alla delibera è descritta nella relazione prevista dall'articolo centoquindici della circolare
Del consiglio e tenuto conto della natura dell'incarico si tratta senz'altro peraltro una conferma di incarico
Necessariamente da confidenze magistrato per legge composite positive ricadute per l'esercizio della giurisdizione
Il dottor Cosimo D'Arrigo è stato designato dalla prima presidente della Corte di Cassazione come previsto dalla normativa di riferimento con decreto del dieci aprile due mila ventiquattro
Dalla designazione è stata poi precipita nella determina il ventuno maggio due mila ventiquattro dei presidenti del Senato della Repubblica della Camera dei deputati pubblicata nella Gazzetta Ufficiale del ventitré maggio due mila ventiquattro
Va solo precisato che il consiglio direttivo a espresso parere contrario il rinnovo dell'incarico e quindi è la prosecuzione del collocamento fuori ruolo tenuto conto della percentuale di scopertura
Della corte di cassazione tuttavia ossia osserva che il
Nell'ipotesi in esame trattandosi non di collocamento fuori ruolo ma di conferma di un fuori ruolo già in corso non è previsto il prescritto paniere e comunque ai sensi della normativa di riferimento e del proprio su tale normativa di un parere espresso dal dal nostro ufficio studi c'ha siglato il parere numero centotrentasette due mila venti recepito come nella delibera per in aria in applicazione di analoga situazione del quattordici ottobre due mila venti sia evidenziato che il se il legislatore ha previsto che uno dei componenti della Commissione di cui stiamo parlando sia necessariamente un consigliere della Corte di Cassazione evidentemente il limite previsto dalla normativa secondaria in ordine alla scuola scopertura giuridica dell'ufficio di provenienza del magistrato non può assumere rilievo e tale dato non può quindi essere ostativo al collocamento fuori ruolo del Consigliere
Tra tanto più che appunto nel caso specifico è già fuori ruolo il fatto che il Consigliere dal fisco sia già fuori ruolo evidentemente non incide neppure sul numero complessivo della scopertura consentita per il fuori ruolo e va a considerato anche che si tratta come sottolinea si era nota della Commissione di garanzia sia la richiesta del ministro di una con firma
Per proseguire le l'incarico e che trattandosi appunto di un incarico che le è stato conferito prima
Della modifica normativa sulla durata del termine del fuori ruolo si applica la previgente disciplina e quindi il termine
Di durata massima di dieci anni che nel caso specifico non è stato consumato quindi alla luce dei
Della sussistenza di citano in Commissione di tutti i presupposti di normativa primaria secondaria si propone di deliberare la conferma del collocamento fuori ruolo il ruolo organico della magistratura del conduttore Cosimo D'Arrigo
Per poter continuare a svolgere l'incarico di componente della Commissione di garanzia degli statuti e per la trasparenza e il controllo dei rendiconti dei partiti politici per un ulteriore quali quadriennali senza soluzione di continuità
A far data dal ventisei novembre due mila ventiquattro
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvato all'unanimità ricorso al TAR presentato dal dottor Fabrizio Vanore consigliera Bianchini
Sì grazie Presidente si tratta del ricorso che è stato presentato dal dottor Fabrizio va Nordio per l'annullamento della delibera plenaria del diciotto dicembre due mila ventiquattro con la quale è stata definita la procedura
Relativa alla copertura dei posti di sostituto presso la Direzione nazionale antimafia e antiterrorismo
Il ricorso è stato notificato il consiglio il diciassette febbraio due mila venticinque
E vede quali contro interessati il dottor Eugenio Albamonte la dottoressa Ida Teresi il dottor Paolo Sirleo il dottor Federico Perrone Capano
Il ricorso si fonda su o tre motivi in diritto sui quali nonna mi soffermo per ragioni di tempo
Tutta la documentazione è stata esaminata dall'ufficio studi e l'ufficio studi ritiene che sussistano valide ragioni per resistere in giudizio avverso il ricorso innanzi al TAR che è stato appunto proposto dottor vanno a Rio in quanto inammissibile comunque infondato
E per queste per queste ragioni e appunto mi riporto quanto più nel dettaglio
Indicato la proposta di delibera la terza commissione propone di invitare l'Avvocatura dello Stato a resistere in giudizio avverso il ricorso di cui si è detto grazie
Grazie
Richiesta d'intervento nessuna
Scusi consigliere Miele
Grazie voterò contro questa delibera con la quale si propone la costituzione in giudizio per resisterà dico proposto dallo disturbano Orio
Avverso la delibera per l'assegnazione dei possibili DNA come ricorderete in quell'occasione quando fu votata la delibera
Io sostegni non ripeterò quindi un intervento che sia la posizione del Dotti il curriculum del dottor Fabrizio Vanoli o ma anche il curriculum della dottoressa Liliana Todaro
Non eravamo stati sufficientemente watt adeguatamente adeguatamente
Valutati e che quindi il punteggio rispettivamente attribuito Abano avorio e alla Todaro era diciamo minore di quello che a mio parere sarebbe loro aspettato giusto una precisazione nel ricorso vengono evocato non solo le posizioni del dottor Albamonte ed è la dottoressa Teresa e del dottor Perrone Capano come ha ricordato radere al Trichet ma anche quella del dottor Sirleo e dei dottori Musarò e
Fratello grazie a
Anch'io solo però non cioè il voto contrario botanico niente in senso contrario alla delibera oggi impugnata e mi associo alle considerazioni della consigliera miele
Altre chiese intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Scusate dovete alzare veniva masse nella perché se non riesco a contare bene
Contrari
Uno due astenuti
Uno due pratica approvata con due voti favorevoli e due contrari andiamo alle pratiche
Le due pratiche di quarta secretate possanza trattate vero e le pratiche segretati si assolutamente lei ok quindi lasciamo per il pomeriggio la Prato cult la pratica del dottor Paolo Petrolo e trattiamo le due tattiche
Che sono segretate quindi prego di interrompere il collegamento abbiamo
Contrapposta al pomeriggio e trattiamo solo le unanimi facciamo la pausa prego consigliere Carbone sì le chiederei signor Vicepresidente se possibile
In aggiunto di quindi punta c'è la revoca del posto Ipr Bolzano dove abbiamo quella sud e Commissione dalla pausa di un per come l'altro e sarebbe importante trattarla stamattina
E la trattiamo subito quale sarebbe scusi
Allora nella congiunto
Nel frattempo il computer l'unica pratica di quinta di aggiunto giusto
Sì
Allora trattiamo la pratica di quinta di aggiunto
Revoca pubblicazione ufficio diretti Rabbo procura tribunali di Bolzano consigliere Ernesto Carbone che sarà rapidissimo si i viola debba depositare si propone appunto la revoca della pubblicazione
E la riapertura della pratica di conferimento relativo allo stesso ufficio portone pubblica di Bolzano
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvata all'unanimità
Allora riprendiamo con le pratiche di Quinta ordinario non con la con non diciamo all'unanimità siamo tutti d'accordo perché stiamo seguendo un ordine un pochino
Bene allora conferimento ufficio direttivo presidente Corte d'Appello di Potenza consigliere Paolini
Sì grazie vicepresidente la commissione all'unanimità propone per il posto per indicate presente questa prepotenza la dottoressa Gabriella Ray Lillo otto S ventuno il dottor Di Sabato risulta destinati ad altro incarico
Dottor Cassano risulta legittimato dottori Positano Cengio Zaccardi all'avvocato la domanda la domanda al dottor Di debba risulta inammissibile quindi la comparazione test effettuato a colica via De Simone cisterna da meglio russo
Mi richiamo ovviamente la delibera per ciò che riguarda la dettagliata descrizione dei curricola singoli candidati per quanto riguarda sia parametri rammento che parla di attitudini
Osservando la netta prevalenza dottoressa bello sul piano indicatori specifici in relazione a tutti i candidati che ho appena citato che vanno in comparazione
Specificamente cambiato De Simone ha svolto funzioni appello per oltre cinque anni mentre la la proposta lei lo ha svolto il mese funzioni per oltre tredici anni di cui otto anni e cinque mesi
In funzioni semidirettive compresenza Ezio una Corte d'appello di Catanzaro
C'è una brezza ex articolo otto in quando ha candidato proposto svolto due incarichi semidirettivi di primo grado per sei otto mesi di secondo grado appena citato poc'anzi
A fronte di un incarico semidirettivo cambiano De Simone
Anche l'esperienza di quest'ultimo candidato come faccende funziona presenza del tribunale
Rappresenta la sezione
Dalla sezione non è in grado di sovvertire il risultato coltivata ha cambiato posto vanta un'esperienza di facente funzioni ha presente di corte
A cui si aggiungono agente del tribunale Vibo Valentia per tre mesi ed i periodi congedo il presidente c'è una prevalenza in ordine anche l'articolo no al testo unico infine prevalenza ex articolo undici in quanto la dottoressa Rillo
A presieduto come presidente facente funzione porterà per la riunione del consiglio giudiziario
Prevalenza anche rispetto alla cambiato cisterna ex articolo venti per i motivi che ho detto poc'anzi poche la dottoressa Rillo può vantare esperienza di vicario presenta la Corte d'Appello di reggente medesima Corte
Prevalenza sul tagliato D'Amelio
Avuto riguardo svolgimento funzioni in grado di appello in quanto la D'Amelio ha svolto
Spezi porta prepotenza per undici anni mentre la Rillo come ho già detto la svolta proprio molto più lungo svolgendo anche funzioni semidirettive in appello prevalenza su russo sul periodo Russo Michele
Il quale
Oltre sei stato ma Cliff ha in atto un'esperienza diretti ad esempio tipo di Larino che si aggiunge a quella precedente
Vi presero il timone di Mondovì proprio di quasi otto anni dal canto suo pronto a essere il sulle funzioni secondo grado da cinque dodici anni senese la vacanza e la sperimentare se quale consigliere quale presidente di sezione nell'ottica del presente giudizio attitudinale comparativo però risultava più amate pregnante tutto l'esercizio pure puzzo di secondo grado di rimetto per tutto il resto è una comparazione più dettagliata alla delibera e e in definitiva commissione propone all'unanimità per il posto di Pesenti Court appelli Potenza otto resta Gabriella Rillo
Grazie richieste d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica trovata
All'unanimità la propose la pratica tre è una contrapposte quindi no Rosignano vicepresidente d'accordo con gli altri membri della quinta
Su questa pratica chiederemo un ritorno in Commissione quindi questo potremmo già votarlo adesso
Ci sono richieste intervento sul ritorno in Commissione
Su Urbino sì
Allora votiamo il ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione
Contrari
Astenuti
Viene approvato all'unanimità il ritorno in Commissione direttivo di presidente Tribunale Pistoia
Consigliere Maurizio Carbone sì grazie Presidente si dà atto della proposta all'unanimità in favore del dottor Stefano Billé
Dottor belle e vanta un po'Totti articolato percorso giurisdizionale per complessivi ventotto anni e nove mesi alla vacanza
Sia funzioni requirenti presso le Procure di Reggio Calabria la Spezia Genova sia giudicanti verso il Tribunale di Nola Napoli Lucca
E Pistorio
Ventotto anni dicevo e nove mesi alla vacanza sia nel settore penale come funzioni preminenti ma anche nel settore civile dal diciannove settembre due mila sette al tredici gennaio due mila otto presso il Tribunale di Lucca nonché quale presidente facente funzione del tribunale
Di Pistoia nel settore penale risulta aver svolto funzioni dibattimentali monocratica collegiali sia di componente della corte di assise che in materia di esame
In relazione all'indicatore specifico di quell'articolo diciassette lettera b si evidenzia in primo luogo l'attuale incarico semidirettivo di presidente della sezione penale del tribunale di Pistoia incarico che ha svolto per sei anni e due mesi alla vacanza nel quale è stato ha confermato con delibera consiliare del venti settembre due mila ventitré e vi è poi la reggenza del tribunale di Pistoia dal novembre due mila diciotto all'ottobre due mila diciannove
E dal dicembre due mila diciotto con la doppia dirigenza e nuovamente dal gennaio due mila ventuno marzo due mila ventuno per cui per oltre un anno complessivo
Vi riporto e gli altri due
Ai profili degli altri due candidati in comparazione ovvero dottoressa da Patrizia Pompeii il dottor Luca Gasparri e brevemente illustro io alle ragioni della prova Renza del dottor Billè nella comparazione
Nordio indicatore specifico di quella lettera all'articolo diciassette a lettera si ravvisano sostanziale equivalenza tra gli aspiranti in quanto tutti i titolari
Di protratti per costi giurisdizionali ampiamente ultrà ventennali risulta però prevalente il dottor belle con riferimento all'indicatore specifico di cui alla lettera b dell'articolo diciassette
In particolare dottor Belli ha svolto funzioni semidirettive al tribunale di pistola per oltre sei anni ed è stato inoltre presidente facente funzioni per oltre un anno complessivamente con brillanti risultati come evidenziato che la proposta di delibera in altri termini il dottor Billé a oltre all'incarico semidirettivo ha già ottimamente esercitato le prerogative apicali
Con l'onerosa anche esperienza della doppia dirigenza assumendo i tipici provvedimenti organizzativi propri della funzione direttiva in entrambi i settori sia civile che penale in ordine servizi strumentali propri dell'operatività giudiziaria
Questo lo vede
Sicuramente prevalente rispetto profilo del dottor Gaspari portatore di sole esperienza di collaborazione ma anche nei confronti della profilo della dottoressa Pompei titolare unicamente in esperienza semidirettiva per quanto significativa
Avendo svolto per intero o otto Ennio
Ma
Sicuramente di minor valenza rispetto a quella del dottor Billé sia per aver svolto come detto le funzioni per oltre un anno di presidente di facente funzione presidente vicario il collaboratore dirigente ma anche per la trasversalità dei le sue esperienze avendo come detto svolto sia funzioni penali sia civile venti essendo invece le esperienze gestionali
La dottoressa Pompeii per quanto significative maturate essenzialmente nel settore civile
Questo rende appunto dottor Billé sicuramente prevalente su entrambi i concorrenti con riferimento al punto all'indicatore specifico di cui alla lettera b dell'articolo diciassette la tale prevalenza non può essere superata con riferimento agli indicatori generali avendo e non entrambi candidati svolto esperienza ordinamentali come evidenziato nella proposta di delibera si propone quindi all'unanimità la nomina a presidente del tribunale di Pistoia del dottor Stefano mille
Grazie storiche si intervento
Nessuna procediamo con il voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica
Approvata con un'astensione grazie
Semidirettivi conferimento semidirettivo presidente sezione Corte d'Appello di Roma
Andiamo al pomeriggio
Conferimento semidirettivo presidente sezione Tribunale di Venezia
Consigliere Ernesto Carbone
Grasso vicepresidente a proposte all'unanimità il cuore del dottor Marco Campagna un prodotto Marco Campagnolo settimo tutte di professionalità nominato un pm uno otto mila centonovantuno stato dal sedici nove novantadue pretore presso la Pretura di Belluno successe ente giudice del Tribunale di Belluno
Del nove giugno due mila giudice del Tribunale di Venezia dal ventitré nove due mila e quindici consigliere della Corte d'appello di Venezia
Si rinvia alla delibera depositata e si proponeva nomina presidente di sezione presso il tribunale di Venezia settore civile a sua domanda del dottor Marco Campagnolo magistrato di settima valutazione di professionalità
Attualmente consigliere della Corte d'appello di Venezia previo conferimento delle funzioni semidirettive giudicanti di primo grado
Grazie richiesto di intervento
Nessuno procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti pratica approvata all'unanimità allora sei contenziosi sono veloci come credo possiamo chiude così chiudiamo le pratiche di Quinta tranne
Quella contrapposta e quella in cui è relatrice la consigliera Eccher e poi riprendiamo la contenzioso dottor Carlo Sabatini costiero Ernesto Carbone
Sì da Costituzione quindi rinvio dalla delibera depositata bene
Richiesta intervento nessuna persiano col voto favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata con due
L'astensione
Patrizia Todisco consigliere Maurizio Carbone sì anche si tratta del ricorso al TAR presentato dottoressa attraverso Todisco con riferimento alla nomina a presidente di sezione del Tribunale di Taranto settore penale mi riporto
Alla proposta di delibera all'apparire del ufficio studi con il quale appunto si invita l'Avvocatura generale dello Stato a costituirsi in giudizio per resistere fallo ricorso davanti al TAR Lazio
Grazie
Richiesta intervento nessuna possiamo col voto favorevoli
Contrari astenuti
Pratica approvata con un'astensione due due astensioni
Dottor Giuseppe Marra consigliera e Cherchi la posso io io io le faccio io se vuole faccio tutte e due insieme alle imprese prego
L'ha detto Giuseppe Marra è una presa d'atto della sentenza del consiglio di stato e di apertura pratica di conferimento sul Presidente del Tribunale di Ivrea
La numero quattro invece il contenzioso dottoressa Musti procuratore generale presso la Corte d'appello di Bologna
E anche qui è una presa d'atto della sentenza del consiglio di stato e di apertura pratica di conferimento
Grazie richiesta d'intervento
Nessuna procediamo col voto favorevoli
Contrari
Astenuti allora fermiamo quale pratiche della mattina pregherei davvero tutti di essere qui alle quindici e cinquanta in modo tale che alle sedici scusate alle sedici riprendiamo perché dobbiamo trattare la pratica Mancinetti la fra la contrapposta di quarta Petrolo la pratica di Eurojust
E le pratiche di Quinta che non abbiamo trattato adesso quindi se non iniziamo puntuali credo che sarà approvata prego davvero tutti di essere collaborativi e alle sedici in punto di iniziare i lavori grazie
Allora riprendiamo scusate riprendiamo perché era stata sospese da solo per la formalizzazione dell'emendamento
E poi dunque per il voto la pratica di settima Commissione in relazione alla nota pervenuta a firma del del professor Francesco Caprioli io darei la parola trenta secondi al consigliere relatore che così
Rifà al punto ma diciamo tenendo conto dell'emendamento notare che si posso eventualmente votare la pratica così come emendata prego sì presente storico ovviamente la relazione semplicemente per illustrare i due emendamenti che sono stato oggetto del dibattito di stamattina
Nel primo emendamento invece di invitare formalmente
Gli uffici abbiamo semplicemente previsto che anticiperemo che verranno strano questo mare parte di trovare il Progetto e segnaliamo che il consiglio sarà messo a parte della ricerca quindi diciamo abbassiamo il livello di coinvolgimento tra Consiglio Ficili minando il termine invito così com'era uscito nel dibattito
Nella lettera Bini
Diamo al consiglio la possibile ancora ovviamente di scegliere come se interloquire sostituendo la parola procede a con potrà procedere quindi anche qui consentiamo al Consiglio poi di valutare nell'esito
Una volta valutata l'attività del gruppo di ricerca se e in che termini effettuare un eventuale intervento sono i due emendamenti che intervengono per diciamo correggere il tiro rispetto al dibattito che dovrebbero quindi consentire una approvazione delibera io spero all'unanimità
Ad eccezione di mentre le colleghe Ernesto Carbone
Grazie a questo punto
Si può procedere al voto della Pietà scusa potremmo votare separatamente gli emendamenti
Sì io vorrei avevo in mente di però di di di votare la pratica così come emendata quindi mi spiazza ma adesso capisco cerco di capire come possiamo fare
Sì
No va be allora votiamo separatamente
Va be'alla prima pongo
Al voto l'emendamento a favorevoli
Emendamento a cioè l'emendamento
Il primo
Scusate perché se no non riesco
Contrari
Uno
Astenuti
Uno due
Prego
Quattro quindi viene approvato l'emendamento a maggioranza l'emendamento di che inizia con alla lettera b
In una seconda fase il gruppo favorevoli
Contrari
Astenuti
Uno due tre
Quattro
Astenuti quindi viene approvato le menti occhi letto male
Approvato con quattro
Astensioni su internet
Quindi gli emendamenti sono entrambi approvati procediamo adesso al voto della pratica favorevoli
Uno due tre
Quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti
Contrari
Uno
Due
Tre astenuti
Uno due
Tre pratica approvata
Con tre voti negativi e tre astensioni bene a questo punto possiamo passare alla pratica
La pratica segretata di quarta
Quindi
Di terza commissione
Ci siamo tutti
Bene nomina del membro nazionale per Eurojust della Giunta il membro nazionale però lo giacché ci sono tre proposte
Proposta consigliere D'Ovidio proposta di consigliera Bianchini proposta ci consigliere basilico do la parola al Consigliere D'Ovidio per la relazione
Prego
Prego Pelloux
Grazie presidente una richiesta preliminare di usate e si sta parlando consigliere mi rende una richiesta preliminare di ritorno in commissione per una più attenta magari più approfondita valutazione comparativa
Data la natura preliminare quindi sono cerco di essere istantaneo a me pare che meritassero una più approfondita valutazione le posizioni le il dottor Lettieri e detto il dottor inganni oggi
E pensiamo per esempio a Dean Grancini oppure proposto e che è attualmente il membro nazionale perso Eurojust ad interim da oltre un anno e mezzo
Comporta
Dal due mila venti assistenti adesso attualmente la di interim
Ma non è assistente l'iter in corso va be lei paludosa intervento poiché gli agli altri
Eventualmente interverranno per votare
Ed è l'amore contro il ritorno in Commissione ed è membro nazionale perse Eurojust ad interim quindi a una esperienza di cinque anni proprio nella funzione di più il stiamo discutendo il dottor Lettieri a che il più anziano del concorso
A undici anni maggiore validazione delle esperienze professionali per esempio rispetto dottor Testa al quale però la proposta gli attribuisce solo cinque punti e questo nonostante possieda un curriculum che a mio sommesso parere ben più pesante
Egli infatti oltre l'incarico di rappresentante permanente dell'Italia presso il Consiglio d'Europa di Strasburgo nonché di qua gente del governo italiano dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo
Rilevante come conoscenza proprio del quadro normativo e istituzionale europeo e di diritto penale processuale comparato degli altri stati membri dell'Unione europea che fa parte dei tre pilastri tre parametri su cui si basa questo procedura concorsuale
Possiede anche incarichi internazionali a conferimento diretto ossia come giudice del Tribunale speciale per il Libano all'Aja dove pure è stato presidente del tribunale di prima istanza esperto diretto del Consiglio d'Europa come pure dell'OSCE dall'FMI
Giudice alla alla CEDU tutti incarichi di investitura dirette in organismi internazionali anziché incarichi nazionali presso organi esteri
Sottolinea incarichi in funzione che sono destinatarie della cooperazione giudiziaria perché sono il punto d'arrivo di quelle
Internazionale di cui stiamo trattando e senza dimenticare che il punto di contatto della rete giudiziaria europea per conto dalla procura regionale presso la Corte di Cassazione
Rappresentante generale persona fra rappresentanti italiani sino al consiglio consultivo di procuratori europei insomma in sostanza quello che voglio dire questo mi pare che la delibera
E tra l'altro
è veramente un consentito un termine forte infelice perché stiam parlando dell'aggiunto
Né in garanzia male presso Eurojust dell'aggiunto quindi l'opposizione particolarmente apicale deve apporre applicare tre parametri esordisce tre proposte
Se avessimo avuto sei parametri avvenuto sei proposte tante quanti consiglieri sarà quindi proprio teniamo conto di questo non riusciamo ad esprimere una posizione unitaria nemmeno in posizioni marginali
E a me verrebbe da dire sempre con questa richiesta di poi di di ritorno in Commissione di di fare un invito ai relatori del tre proposte i dichiarare a chi appartengano i soggetti proposti perché che questo potrebbe fare chiarezza
Che sei proposta in Commissione di ritorno
Di ritorno in Commissione della proposta bene c'è qualcun altro che vuole intervenire sul ritorno in Commissione
Prego consigliere Paselli
A pagina accade ma sono telegrafico solo perché il
Tutto mi renda
Ha citato due profili che sono profili di magistrato
Duramente di grande spessore ed esperienza internazionale ma la parola internazionale non con l'ora di tutto ciò che è richiesto per l'incarico che stiamo esaminare
Il dottor Ganci dottori ingaggi indubbiamente a un'esperienza attuale recente
Di assistente nonché di facente funzione nell'ultimo anno e mezzo
Del membro di Eurojust
Ma
Il dottor ingaggi rispetto ad altri concorrenti
Rispetta in particolare a a una concorrente per quanto mi riguarda ma io dico adesso più neutrali mente rispetto ad altri concorrenti
Ha un'esperienza di procura assolutamente inferiore a un'esperienza giurisdizionale assolutamente inferiore
Il dottore in Gangi tra l'altro non è mai stato invidia dotto ingaggi dunque ha un'esperienza nei reati
Di cui si occupa Eurojust primo pagamento assolutamente inferiori rispetto ad altri candidati che sono qui proposti
Il dottor ingaggi prima del due mila venti autorelazione alla mano prima del due mila venti non ha mai avuto esperienza di cooperazione internazionale che non esperienza internazionale tutto esperienza di cooperazione internazionale
Ha diritto al dottor ingaggi non ho mai avuto esperienza internazionale prima del due mila venti al di là di tutto a una modestissima attività scientifica o culturale che attesta il fatto che nella comunità
Scientifica ma anche i magistrati di giuristi internazionali
Non ha lo spessore che hanno altri colleghi tra cui dottor Lettieri e venga autore tieni perché sicuramente dottor Lettieri di cui più volte ci siamo occupati come consiglio anche per altre sue domande a una formidabile esperienza ancora nell'ambito internazionale più che operiamo perché qua parliamo invece di un incarico europeo
è indubbio che il dottor Lettieri abbia presieduto dopo esserne stato il giudice il tribunale speciale per il Libano
Presso L'Aia nell'ambito di un incarico di derivazione internazionale ONU
è indubbio che l'otto il dottor Lettieri sia stato agente presso la CEDU e abbia ce lo dice lui svolto le difese per lo Stato italiano in numerosi procedimenti
E che sia stato esperto rappresentante del Consiglio d'Europa per conto Stato italiano occupandosi delle violazioni della CEDU della c'è da parte dei Paesi dei paesi aderenti
Ma questa non ecco per azione internazionale
Allora la ringrazio di avermi suggerito questo non è cooperazione internazionale e
Soprattutto è un esperienza dal giudice laddove noi cerchiamo un collega che abbia capacità di gestione di relazione essenzialmente tra pubblici ministeri tant'è che parliamo di una figura che a cui possono accedere anche i giudici ma che poi diventano sicure requirenti
Ultima cosa il dottor Lettieri avuto con l'ultima sua esperienza da pubblico ministero di merito nel due mila e quattro da allora avuto sette anni di legittimità non continuativi grazie
Ricordando che il tempo per
Dopo Veltroni come zero il ritorno il tempo d'intervento per il tono in Commissione cinque minuti massimo chiedo e ci sono altre richieste intervento Consigliere papà
Da grazie io credo molto nella coerenza tra i comportamenti che si assumono in Commissione e quelli che poi ciascuno al plenum quindi di diciamo intervengo alla luce di quello che ho sempre sostenuto in Commissione
Quindi sostengo la
Proposta di ritorno in Commissione non contraddicendo quello che ho detto e votato in Commissione dove mi sono sempre astenuto non ho partecipato al voto su questa procedura
Ritenendo che sia ancora interferente con quella che in quinta Commissione porta alla nomina la nuova nomina del Procuratore la Repubblica di Firenze indie
Siamo il Consiglio superiore a Espresso una sua designazione che poi è stata come sappiamo annullata dalla giurisdizione dalla dal Consiglio di Stato
Tuttavia i candidati sono ancora lì e quindi credo che bisogna evitare questa interferenza
Sempre e solo sul ritorno in commissione se non ci sono altri interventi procediamo con il voto sulla richiesta di ritorno in Commissione favorevole al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette
Grazie seguite per
Per i i ripeto la
Ripeto il voto favorevole al ritorno in Commissione uno
Favorevole al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque
Sei contrari al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici astenuti
Rispetto al ritorno in Commissione
Uno due tre quattro quindi a maggioranza comunque non torna
In Commissione a questo punto possiamo dare la parola consigliera D'Ovidio per la relazione della proposta a
Sì grazie Presidente
La prima premessa credo che il piano nel sedotto ma per alle cognizione della procedura siamo in una fase di una proposta club conclude qui qualunque sarà l'esito la procedura perché questa proposta dovrà andare per le osservazioni come previsto al ministro tornerà e sulla alla luce delle valutazioni delle osservazioni del ministro tornerà nuovamente in plenum questo per per l'iter quindi avremo dei termini
Scaglionati dopodiché venendo alla proposta e ricordando per gran parte mi richiamo al testo della delibera terrete tutti però qualcosa vi devo dire in particolare per quanto riguarda il punteggio per del
Merito tutti i candidati hanno avuto il punteggio massimo che di tre punti per perché attinente alle funzioni giudiziarie effettivamente svolte e quindi li hanno tutti ampiamente superati
Per quanto riguarda invece le attitudini mi voglio richiamare al parametro indicato dalla circolare mai ripreso del Regolamento
Al fine per cui ai fini della nomina assume rilievo l'esperienza professionale dei candidati nei procedimenti aventi a oggetto le forme di criminalità
Di competenza dell'Eurojust a norma dell'articolo tre del regolamento europeo quindi specifici reati che sono terrorismo criminalità organizzata traffico stupefacente timida riciclaggio eccetera
Poi in materia di cooperazioni giudiziaria penale internazionale
E poi a ai medesimi fini sono richieste competenze linguistiche che nella specie hanno tutti i candidati e si tiene attesi cento della conoscenza del quadro normativo
Ed istituzionale europeo e del diritto penale processuale comparato degli altri stati membri dell'Unione europea questa la luce complessiva alla luce di queste
Di queste criteri voglio tranquillizzare il consigliere Mirenda è stata ampiamente discussa in Commissione
Tutti i profili ampiamente discusso
Numerose sedute e forse
La risultato delle tre proposte e proprio il risultato
Se avessimo potuto li avremmo fatti anche severamente perché sono degli splendidi profili tendenzialmente tutti abbiamo dovuto cercare di individuare quelli più consoni anche le tecniche più appena detto quindi per esempio le esperienze sul campo nomi di voglio ripetere nel merito quello che ha già anticipata del consigliere basilico
Che dato particolari peso all'esperienza giudiziaria nei reati di della Direzione distrettuale antimafia un nazionale antimafia chi ha ha guardato all'aspetto della cooperazione anch'particolarmente pregnante quindi insomma sono tutti i profili che da un punto di vista internazionale in senso generale
Sono ampiamente validi abbiamo poi dovuto dare una nati necessiti una necessità di graduazione perché una valutazione comparativa e la graduazione deriva anche dall'appunto dal
Comparare e le
Le esperienze illa i contenuti delle esperienze fatte menando questo per quanto riguarda la proposta
Ivi abbiamo diviso sostanzialmente in terreni fasce una prima fascia quella dei candidati che abbiamo onda cui abbiamo ritenuto di dare il punteggio più elevato e sono i dottori Spiezio e testa un punteggio tre sei e il cinque virgola cinque avendo un profilo
In cui riconosciamo il sicuro possesso di tutte
E e pregnante di tutti gli indicatori richiesti in particolare il dottor spie sia ha ricoperto l'incarico di membro nazionale verso il grigiastre per quasi otto anni e assistente presso
Aspetti cinque anni quindi il candidato acquisito quindi un'esperienza specifica nell'esercizio delle funzioni requirenti
Per tutti i reati di la tipologia di reati di competenza Eurojust porterete nei periodi
Di permanenza nelle esperienze precedenti quindi presso il tribunale di Salerno ma anche presso la Direzione nazionale antimafia antiterrorismo
Ai SerT esercita attualmente l'attività di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Firenze
Passo qui all'Elenco
Le dico qualcuno perché appunto sono tanti delle solide esperienze in materia di cooperazione giudiziaria internazionale occupandosi di ogni di cooperazione investigativa coordinamento nazionale internazionale di indagini
Eurojust nella qualità poi di membri due Eurojust italiano distaccato a ha partecipato all'attività del Collegio di Eurojust
Ha organizzato e diretto il desk italiano ha collaborato con la Commissione europea
Ha costituito squadre investigative comuni ed ha partecipato all'attività delle stesse
E stato vicepresidente dell'agenzia europea Eurojust e in tale qualità assunto iniziative organizzative in settori strategici sia con riferimento all'assente in Terna e alle attività di rappresentanza
Quindi dotto spezza in definitiva e o saltato alcuni aspetti e il solo tra il candidato incasso Massi tutto una priorità d'esperienze sa qualificanti e pertinenti o Monte assolutamente omogenei
A quelle per i quali stiamo valutando
I candidati e quindi si è ritenuto di dare al tutto scherza il punteggio Massimo di sei
Per quanto riguarda il dottor Francesco Testa è stato attribuito un punteggio pari a cinque virgola cinque contenti
Punti in particolare anche qui e il candidato ha svolto funzioni requirenti omologhe a quelle da conferire come sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Catania e qui è stato anche componente della direzione scrisse tale antimafia e anche se anch'essi ricoperto per del due mila sei due mila sette
La funzione di Imam griffato gli uffici requirenti del distretto di Catania svolgendo in tale qualità la funzione di responsabile della gestione implementazione proprio della banca dati sita e si pena
Ha acquisito un'esperienza rateizzazione degli vastissima nei reati di competenza di Just ha utilizzato gli strumenti di cooperazione internazionale e dell'assistenza giudiziaria in materia penale
Dal due mila dodici è stato fuori ruolo presso il gabinetto del ministro della Giustizia dove è stato nominato tra l'altro primo responsabile del del ministero primo responsabili della trasparenza del ministero della giustizia
Inoltre dal per oltre un quadriennio dal venti marzo due mila diciassette e quindici maggio due mila ventuno ottusamente succitato unico tra tutti gli aspiranti
Le funzioni direttive di procuratore della Repubblica di chiedi funzione che sono stati anche confermate con delibera consigliare di questo Consiglio l'otto marzo due mila ventitré così acquisito anche importanti competenze sia direttive queste iniziative inoltre ha svolto svolge dal maggio ventuno due mila ventuno le funzioni dipende a Roma e nelle successioni queste funzioni e incompiuti nato in una serie di indagini
Che comportano anche un elevato grado di specializzazione una profonda conoscenza dei meccanismi di cooperazione in terra europea
Inoltre ha ricoperto l'incarico di esperto giuridico presso la rappresentanza d'Italia all'ONU per ben cinque anni
Dove ha seguito tra l'altro le attività relative a due importanti convenzioni ONU in materia di criminalità ossia la convenzione contro la criminalità organizzata transnazionale e la convenzione contro la corruzione
Ha partecipato come Living negativi negozia ce l'ho nell'elaborare nell'elaborazione di plurime Risoluzione negoziazioni su temi molto rilevanti come il traffico e i migranti il contrasto all'attività
Criminalità organizzata transnazionale
Mi riporto ancora alla delibera ma sono moltissime ancora gli incarichi
Di natura internazionale ha contribuito al coordinamento tecnico-operativo con la rappresentanza permanente d'Italia presso
Alle Nazioni Unite il New Yorker e così via e quindi questo tutto Ask questo assommare
Praticamente in tutte le funzioni di rilevanza in maniera penetrante di rilevanza per l'incarico di conferire si è ritenuto di dare un punteggio di cinque virgola cinque venendo gli altri aspiranti mi sono poi degli aspiranti un una fascia di aspiranti di profili sicuramente eccellenti a cui si è ritenuto di attribuire un punteggio tra cinque e quattro virgola cinque
Sono i candidati che vantano tutti una significativa esperienza nell'esercizio delle funzioni giudiziarie
E e hanno anche una vocazione alla cooperazione giudiziaria internazionale come dimostra la loro storia professionale e sono connotati da ragguardevole attività requirente ed esperienze di cooperazione però come è già stato
Anticipato dal consigliere basilico alcuni hanno non hanno l'esperienza della DNA altri non hanno
Hanno esperienze più internazionali e meno europei che ed è per questo che il punteggio sia pure di poco si è attestato tra cinque virgola tra cinque quattro virgola cinque
Io se siete d'accordo mi riporterei salvo illustrare voi
Qualche aspetto
Alla
La delibera sulle singole e specifiche attività alla proposta di delibera in atti gli aspiranti che ad avviso della proposta hanno sono particolarmente qualificati e gli è stato attribuito un punteggio di cinque sono i dottori Lettieri e in Ghannouchi
A partecipare pure qualificati anche se leggermente per uno zero cinquanta ritenuti recessivi proprio per la completezza
Delle attività svolte sono il dottor Gianluigi Pratola la dottoressa sergenti e il dottor Gianluca Forlani
A cui si è ritenuto di attribuire un punto Gio di quassù e il dottor Antonio Pastore
Da cui si è ritenuto di attribuire un punteggio di quattro virgola cinque punti
Infine i che sempre nel riportarmi alla delibera vi sono candidati a cui si è ritenuto di attribuire una valutazione pari o inferiori ai quattro punti
Per la minore in presenza di attività embargo Abba ridate sotto il profilo internazionale o sotto il profilo dell'esperienza nei reati di competenza
Europea per tali riservandomi panca somma in sede di replica quindi questi Colli candidati sono i dottori Flori et de Franceschi e così Vignelli per i quali la commissione attribuito
Tre punti mentre per quanto riguarda i dottori tanto unendo e crescione si è ritenuto di attribuire tre virgola cinque punti
Per quanto riguarda i dottori sto andando indietro Vassena Giuffrida e Castellani sono stati attribuiti quattro punti per le attitudini
E credo per il momento bene lasciando illustra grazie colleghi grazie allora per la proposta B la consigliera Bianchini chiedendole la cortesia di illustrare anche l'emendamento
Sì c'est contemporanea grazie senz'altro si tratta appunto di un emendamento per la correzione di un errore materiale
E più precisamente alla pagina ventinove in alto e ventidue in basso
Al rigo ventuno deve essere sostituita dev'esserci del Periodo laddove è scritto al dottor Gianluca Forlani nominato con DM ventiquattro due mila nove centonovantasette che ha conseguito la sesta valutazione professionalità con decorrenza al ventiquattro due due mila ventuno
Punto deve essere sostituito con il seguente Periodo al dottor Gianluca Forlani nominato con DM undici quattro mille novecentonovantacinque che ha conseguito la settima valutazione professionalità con decorrenza
Dall'undici quattro due mila ventitré era stato appunto Nerone nell'indicazione della valutazione di professionalità e della decorrenza della stessa
Per quanto riguarda invece il in merito appunto la proposta di delibera
Punto io assieme al consigliere Laganà appunto o o presentato la proposta che vede come
Membro italiano il dottor scherza eccome aggiunto invece proposto il dottor Forlani non ripeterò quanto già è stato detto dalla consigliera D'Ovidio
Riguardo al profilo del dottor scherza in quanto ha comunque comune a tutte e tre le proposte
Non farò neanche la comparazione riportare con gli altri candidati non proposti in quanto appunto mi riporto alla proposta di delibera vorrei soltanto tratteggiare il profilo del dottor Forlani quindi spiegare le ragioni per cui ritengo che sia prevalente il dottor Forlani
Settimo punto valutazione di professionalità ha svolto funzioni giudicanti per ventinove anni
E tra l'altro si è occupato in contesti territoriali diversi di molteplici e complessi procedimenti aventi ad oggetto forme di criminalità proprio di competenza di Eurojust e attualmente assistente del membro nazionale presso Eurojust e questo è un elemento che abbiamo ritenuto di valorizzare si è occupato del coordinamento delle indagini dei procedimenti giudiziari fornendo un sostegno importante la risoluzione di conflitti di giurisdizione presenta indubbiamente una elevato profilo professionale che risulta arricchito anche dalla qualificante esperienza maturata fuori del ruolo organico della magistratura
Il dottor Forlani infatti nel due mila e tredici è stato destinato al ministero della giustizia inizialmente presso il dipartimento di riorganizzazione giudiziarie poi successivamente presso l'ufficio legislativo occupato come addetto all'ufficio legislativo del ministero della giustizia dei pareri per l'attuazione degli atti europei e redatti pareti nelle cause innanzi alla Corte di giustizia dell'Unione europea
Ha rappresentato inoltre l'Italia nelle attività del consiglio dell'unione europea finalizzate periodici cicli di valutazione reciproca degli strumenti di cooperazione esistenti ed è stato anche rappresentante italiano in seno agli enzimi J inoltre altro dato significativo vanta una importante attività scientifica e formativa
Per queste ragioni per quelle sono meglio precisate nella proposta di delibera
Si ritiene appunto di poter proporre appunto il dottor Forlani quale computer quale aggiunto del membro nazionale distaccato presso Eurojust con un punteggio complessivo di otto virgola cinque punti e quindi a tutta la proposta è quella di nominare il dottor Filippo Spiazzi ammenda nazionale distaccato presso Eurojust e il dottor Gianluca Forlani ad aggiunto del membro nazionale distaccato presso Eurojust grazie
Tre basilico per la proposta circa grazie faccio mio le osservazioni di sintesi della dottoressa della scusate della consigliere D'Ovidio in ordine alla proposta per ridotto Spiezio
L'ora è tarda vedo che difficile tenere la concentrazione proverò a fare due considerazioni di sintesi
E dovendo semplificare io direi che dei tre
Opposti alternativi per la figura di aggiunto il profilo dottor Testa si caratterizza soprattutto lo ha detto la dottoressa D'Ovidio perché ha un'esperienza direttiva
Quello del dottor Forlani per un'esperienza giudiziaria solo nell'ambito giudicante e non lo dico con una connotazione negativa perché giudicanti partecipano a pari titolo Fondi requirenti per questo incarico
Quell'ottusa Sargenti pere una esperienza nella cooperazione giudiziaria che è maturata soltanto esercitando la giurisdizione perché diversamente gli altri due concorrenti
Non ha avuto incarichi fuori ruolo
Ora i punti di riferimento al di là dei tetti Teri e esperienze negli atti di Eurojust
Esperienza cooperazione internazionale e conoscenza dell'ordinamento europeo
Quelli del bando punti riferimento sono le funzioni di Eurojust articoli tre al quattro del Regolamento UE del due mila diciotto i poteri dei membri nazionali
Rispetto ai quali gli aggiunti devono poter agire per conto in sostituzione dice l'articolo otto dello stesso Regolamento
E dicevo poi i criteri del bando
Allora perché personalmente ho ritenuto prevalente il profilo alto senza Sargenti tout-court e comunque a dispetto ai due aspiranti che oggi sono concorrenti con lei
Perché per quanto riguarda tutto testa le sue esperienze secondo me qualificanti sono quelle da pubblico ministero quelle nella rappresentanza di tali all'ONU e quelle come pende però rilevo che quella come pubblico ministero è cessata quattordici anni fa
Quella da pubblico ministero come sostituto quell'all'ONU ha comportato una partecipazione lo dice lui stesso perché io riprendo i contenuti dell'autocertificazione dell'autorelazione dottor Testa partecipato ma l'ha detto la stessa dottoressa D'Ovidio
All'iter di approvazione di alcune risoluzioni la consigliera ne ha citata una ma io potrei citarne più mai la partecipazione alla stesure all'approvazione di alcuni risoluzione
Quella come perde
E io invito se non l'avessimo fatto da andare a leggere l'autorelazione dottor Testa non contiene né l'evidenza di alcune attività di cooperazione giudiziaria
Quella del perdente come sappiamo l'attività politica investigativa e di di di porci e su quale che nel caso specifico non ha comportato leggendo quello che ci dice il dottor Testa alcuna attività di cooperazione con Graziani evidenziato
Certo c'è una funzione direttiva che però io no a cui non a segno una rilievo significativo ai fini di questo incarico non tanto per
Ho desta dimensione della della procura di Chieti
Ma perché nell'elencazione delle attività che lo stesso dottor testo ha fatto nell'autorelazione non è annoverato secondo me nessuna utile per l'incarico ad Eurojust
E abbiamo sentito riferire si i riferimenti al macchinista
Ma io non credo che aveva se è stato mai viste o avere competenze in materia di registri informatici sia rilevante per l'incarico di aggiunto Eurojust
Non credo che lo siano le di cattiva organizzative interno sulla sospensione condizionale sulla recidiva che ha redatto sulla trattazione di dati personali o sul Codice Rosso non credo che lo siano gli interventi da modernamente dalla struttura informatica o di cancelleria dell'ufficio con cura di Chieti
C'è forse un atto che ha compiuto come procuratore di Chieti il dottor Testa
Che è la diffusione alle segreterie del modulo agì per la registrazione tutte le richieste di assistenza giudiziaria
Che poi mi sono andato a Astaldi Vieri singoli Pooh cessi che ha istruito da procuratore dottor Testa sembra essere stato utilizzato soltanto per un procedimento per peculato e riciclaggio che ha avuto delle influenze anche di carattere internazionale
Quanto all'esperienza al ministero ebbene dottor Testa è stato detto si è occupato delle procedure di e trasparenza dell'amministrazione del dicastero ecco e anche questa non mi sembra un'esperienza particolarmente significative ai fini dell'incarico di Cuccia diamo il dotto Forlani allora dotto Forlani innanzitutto diciamo subito è uno dei due assistenti in Eurojust c'è arrivato da poco Giugno due mila ventiquattro quindi a un giovane assistente dal punto di vista l'esperienza ha un'esperienza di cooperazione internazionale sicuramente più qui più qualificante
Ma è tutta espressa nelle attività fuori ruolo svolte tra il due mila diciotto il due mila quattordici mentre l'attività giurisdizionali che non ha più rivestito da metà due mila tredici sono soltanto state svolte come giudice ad Agrigento e giudice ad Orvieto
Credo evidente che già questo solo fatto renda difficile dire che il dottor Testa ha maturato esperienze nei reati di competenza di Eurojust parifica Abbili ad altri concorrenti
Dopo di che non ha mai fatto il Pubblico ministero
è vero che abbiamo detto Regolamento UE e lo stesso decreto di attivo centottantadue del due mila ventitré ammettono desti anche i giudicanti
Ricordo però che la normativa implica un passaggio alle funzioni requirenti anche perché il membro nazionale e di conseguenza l'aggiunto che poi ne esercita le funzioni per conto in sostituzione
Esercita alcuni dei poteri del mento dei dei gioielli alcuni Poteri per il teste nei limiti e alle condizioni in cui essi possono essere esercitate dal Pubblico ministero
E allora aver fatto pubblico ministero credo che valga per riconoscere questi limiti e queste condizioni dell'attività e quindi
E veniamo quindi al profilo che io invece ritengo più qualificato perché più completo solo la dottoressa Sargenti all'avvocato sempre e soltanto in uffici e funzioni con competenze molto vaste
La Procura presso la pop Pretura e poi la procura di Napoli
La procura di Roma la Direzione distrettuale antimafia di Napoli la direzione distrettuale antimafia di Roma la direzione nazionale antimafia
Solo la dottoressa Sargenti ha maturato un'esperienza su tutta la gamma di reati di interesse di Eurojust ed essendo stati viene a sicuramente in quei reati che sono stati citati dalla consigliera
D'Ovidio solo infatti la dottoressa Sargenti assieme al dottor Spezia ha lavorato in direzione nazionale antimafia ma solo lei di lavoro ha tuttora e di da quasi otto anni quindi non è un esperienza l'ultimo momento
Soltanto la dottoressa Sargenti ha maturato sorta sul campo un'esperienza ultradecennali nella cooperazione internazionale
Soltanto la dottoressa argenti ha integrato le competenze derivanti a questi incarichi con deleghe conferite dalle procuratore nazionale antimafia in sede europea e di Eurojust io qui vorrei ricordare che per quanto riguarda gli incarichi rilevanti a cooperazione internazionale in avuti tre come esperta presso il Consiglio d'Europa
Due presso il ministero per la copia del Ministero Giustizia
Mirati alla cooperazione internazionale uno presso la Commissione europea dunque per Ila due per la rete internazionale di pubblici ministeri e uno presso il gruppo di Esperti Stati Uniti e Unione europea costituito presso Eurojust
Con riferimento alla seconda citazione che facevo quindi agli incarichi con delle idee che le sono state conferite dal procuratore nazionale antimafia
Lei ha coordinato squadre investigative comuni europee
è stata corrisponde è stata delegata come corrispondente per la direzione nazionale antimafia in Eurojust
è stata delegata a collaborare con il procuratore nazionale antimafia per la cooperazione internazionale
è stata detta all'aggiornamento del protocollo di Eurojust con un incarico del ventisei marzo due mila ventiquattro quindi non solo lei ha tutta questa serie di esperienze
Ma anche di Leicester una serie di esperienze miniate alla cooperazione internazionale come nessuna
Ecco si spiega perché la dottoressa Sargenti che credo tutti i pubblici ministeri conosco la partecipata qualcosa come sessanta trasmissione meeting di cooperazione internazionale
Il riconoscimento generale perché questo credo che sia della dottoressa delle competenza dottoressa Sargenti vien deriva cui da una serie di docenze prestigiose di attività formative che ha svolto in Italia e all'estero
In lingua inglese in lingua spagnola in franchi lingua francese
Tra queste esperienze vi sono quelle anche presso la Scuola superiore alla magistratura non solo italiana ma scuola da madre superiora magistratura francese e spagnola
Ora a me sembra difficile quindi sostenere che ci siano qualifica spreca andati più qualificati per esperienza professionale mi reati di competenza di Eurojust in materia di cooperazione internazionale e per conoscenza del quadro normativo e istituzionale europeo
Ai sensi dell'articolo cinque comma uno de il nostro bando
Grazie ci sono richieste di intervento
Consigliere mi rende
Grazie presidente
Io credo che siamo alle solite col suo e tocco copione
Abbiamo conosciuto con la scuola su superiore della magistratura l'abbiamo conosciuto con la DNA e ci troviamo oggi di fronte lo stesso esito più o meno magari con sfumature ogni corrente ha indicato il suo il suo è il migliore
Già il contrasto tra le delibere dimostra un approccio abbastanza così vaporoso alla alla alla al rigore delle delle regole ma vediamo quali sono
Sussistenze qualità dell'esperienza professionale maturata nello svolgimento delle indagini chi fa le indagini giudice
Lo fa di solito il Pubblico ministero uno dei proposti ha un'esperienza solo giudicante
Ci si è già emancipati da questo
Competenze acquisite nell'ambito nell'ambito della cooperazione giudiziaria internazionale ma forse per voi significa sulle Eurojust
Solo la competenza in Eurojust è ambito di cooperazione internazionale quando mandiamo i nostri magistrati a comporre organi giudicanti all'estero non è una forma di cooperazione internazionale forse
Terzo punto conoscenza del quadro normativo e istituzionale europeo del diritto penale processuale comparato dagli stati comparato degli altri stati membri dell'Unione europea qualcuno
Può pensare seriamente che i due lasci fatti cadere dalla torre Lettieri e in Gangi che proprio non so nemmeno chi siano
Siano privi anche di questo requisito e non la vediamo come è possibile che tutto si giochi sul solito mezzo
Il Papa e l'abbiamo una condanna del mezzo punto
Di Lettieri sapete tutto la la la le proposte di delibera danno ampiamente conto di trentotto anni si requirente anche delle funzioni di legittimità esperienze internazionali dirette e indirette di investitura diretta e indiretta e tutto il resto bene
Ma io vorrei che di soffermarsi per un attimo su ingaggi ventisette anni di esperienza dirette collega che non so proprio chi sia ma in Gangi che fa volevo precisano per il consigliere basilico ecco prima mi ha ripreso vanno con esattezza
Dal due mila venti siamo nel due mila venticinque e assistente del membro nazionale per l'Italia presso Eurojust ma guarda un po'fa proprio il lavoro no di cui stiamo discutendo
E da un anno e mezzo a questa parte ma quanto un po'fa proprio lavoro di membro nazionale ad interim cioè sarebbe l'incarico apicale a cui le correnti porterebbero Spiezio
E pulito
Ventisei anni di requirente la specificità della cooperazione proprio nell'ambito di Eurojust è una conoscenza ordinamentale che e corrispondente voglio fare subito presenta un parallelo con Sargenti Sargenti ha un'esperienza di Eurojust che inizia nel due mila ventiquattro Guida due mila venti che lì aggiungo anche che lei collaborazioni internazionali della dottoressa Sargenti si inseriscono in tutta la ultrattività quotidiano che fu ogni giorno lo fa solo cooperazione internazionale
è un magistrato di Cassazione un procura è un sostituto procuratore generale farà anche qualcos'altro
Qui abbiamo invece uno che da cinque anni fa solo questo e anche con funzione apicale di membro nazionale
Prova giù dalla torre
Per mezzo punto
Sono cose che non si spiegano
Lo speaker e carta perché saremo lui sarà l'ennesima volta in cui il consiglio verrà travolto dalle polemiche perché verrà asfaltato al giudice amministrativo
Do perché le delibere non danno conto di questo mezzo punto soprattutto a fronte di parametri che sono pienamente presenti quei due che avete buttato giù dalla torre
Ed era per questo che vi chiedevo di tornare indietro di riflettere di trovare una posizione unitaria
Che desse forza la vostra delibera
Deridere Rete in modo
Come dire è a elastico fantasioso discrezionale con una discrezionalità che però sfocia nell'arbitrio e che inevitabilmente si esporrà ha una reazione giudiziario per questo preannuncio la mia astensione
Grazie consigliera Nicotra
Grazie presidente speriamo che il giudice amministrativo non annulli nulla perché noi faremo le nomine più titolate sicuramente oggi titolato e spiego se invece io intervengo quindi come membro nazionale di Eurojust è titolato assolutamente per il suo curriculum è il dottor Francesco Testa perché non voglio ricordare quali sono i prerequisiti requisiti parametri prioritari per questa nomina di aggiunto del membro nazionale
Ma già soltanto il possedere funzioni requirenti che il dottor Lala Forlani non ha mai svolto nella sua carriera lo esclude quindi esclude il dottor Forlani
Poi abbiamo cosa ha fatto il dottor Testa il dottor Testa ha svolto nella sua carriera funzioni di anni svolge una copiosa attività formativa all'estero in qualità di esperto per conto delle Nazioni Unite l'ha detto la relatrice la consigliera D'Ovidio del Consiglio d'Europa e dello e riconosciuto tra i massimi esperti italiani di cooperazione giudiziaria internazionale di diritto dell'Unione questo emerge dalla sua autorelazione consigliere basilico
I suoi contributi scientifici sono ovunque stati riconosciuti tanto che il tra i dodici due mila ventiquattro Francesco Testa viene chiamato presso l'università
Dico di Milano Bicocca attenere una lectio magistralis sulla procura europea e la protezione degli interessi finanziari dell'Unione europea
Non sarebbe stato credo chiamato in un'importante università se non gli si fosse riconosciuto questo ruolo e Sperto Massimo poi ancora vogliamo mettere in comparazione con la dottoressa Sargenti sicuramente una collega straordinaria l'ho conosciuta
Nel mio lavoro a Roma lei era procura il reggimento
Però la dottoressa Sargenti non ha mai sviluppato alcune esperienze in materia di cooperazione giudiziaria penale internazionale
E di conoscenza del quadro normativo e istituzionale europeo paragonabile a quella del dottor Testa
Non ha mai fatto un'esperienza prolungata all'estero non ha mai lavorato nei contesti multilaterali delle organizzazioni internazionali cosa che invece ha fatto il dottor Testa
Non ha nessuna esperienza nella direzione di un ufficio giudiziario
Avendo sempre svolto le proprie funzioni all'interno di uffici nazionali non ha potuto quindi acquisire in alcun modo la stessa conoscenza del quadro istituzionale europeo e di diritto penale e processuale comparato che invece ha maturato il dottor Testa
Quindi è importante al fine di compiere la migliore valutazione dei candidati che dobbiamo nominare e importante rimarcare che non è possibile mettere sullo stesso piano a mio avviso le esperienze maturate nello svolgimento di funzioni di incarichi anche direttivi riconosciuti dal Consiglio superiore della magistratura
E da organismi internazionali con procedure selettive molto rigorose con quelle invece acquisite a seguito di designazioni effettuate dal capo di una procura per quanto importante quale la Procura nazionale antimafia sulla base di meri interpelli interni e su belle che conferite ad hoc dal procuratore nazionale antimafia non si possono mettere ancora sullo stesso piano le con
Pensi maturate nei contesti negoziali multilaterali e i risultati utili conseguiti proprio per gli interessi strategici del nostro Paese
Nel settore del contrasto alla criminalità internazionale come ha fatto il dottor pesta con la predisposizione di bozze di accordi di lavoro di protocolli d'intesa bilaterali con uffici giudiziari stranieri
Cosa che invece manca del tutto alla dottoressa sergenti
Quindi sono profili assolutamente non comparabili per questo credo che si debba indicare il dottor Testa come
Il candidato più idoneo a ricoprire l'incarico e io voterò a suo favore grazie
Per la gara
Solo perdere giustificazione come membro della terza commissione di come mi sono mosso nella mia scelta partendo da una osservazione della consigliera Nicotra perché la consigliere Nicotra dice guardate dottore Forlani non ha non ha mai fatto il requirente io però volevo partire da una considerazione preliminare tutti noi stiamo votando come membro il dottore Spezia quando io mi sono confrontato in Commissione dottore Spezia detto non c'è dubbio che il dottore spezza abbia
Le qualità più specifiche
No però ho detto anche lui già ha fatto tantissimo Eurojust e mi è stato risposto a mio avviso giustamente guarda Antonino che non c'è scritto in alcun modo nel bando sì e preclusivo l'aver già fatto per tredici anni
Funzioni di Eurojust anzi e titolo di merito specializzato perché accanto al dottore Spezia c'era già
Colleghi ci sono come Balsamo che poi ha revocato come Lettieri che come membro avevano certamente gli stessi titoli però qual è stata la linea guida di riferimento della commissione che il dottore Spezia
A certamente senza che il bandolo precluda senza che il bandolo precluda a certamente una specificità e preparazione specifica che gli deriva dall'esperienza
La stessa cosa però mi sento di dire
Nel parametrare gli altri candidati cioè e il mio giudizio è stato nel senso di vedere chi rispetto a tre candidati con ottimi curricula
Sì abbiano una particolare specializzazione rispetta Eurojust
Con questa piccola premessa che se vale per Spiezio vale pure per Forlani nel bando non c'è alcuna preferenza tra l'essere stato requirente o giudicanti quindi se vale per l'uno mi consentirete vale per l'altra
E detto questo invece vi dico perché secondo me sulla base di questa linea direttrice cioè la particolare specificità nella preparazione rispetta Eurojust farei ho fatto anzi come sulla base sulla falsariga della consigliera Bianchini questa Scala tra virgolette gerarchica detto in modo improprio Forlani è stato ed è assistente del membro nazionale Eurojust e svolge badate bene funzioni propina Eurojust da circa un anno e mezzo
Coordinamento delle indagini rispetto a procedimenti giudiziari risoluzioni dei conflitti emissioni eh studia in materia di mai e di ordini di indagine
Non basta perché sempre in materia di Eurojust egli in passato ha svolto in qualità di rappresentante dell'Unione Europea
Lo studio il negozio negoziato dei principali strumenti giuridici e applicativi sempre solo in materia di Eurojust ed è la seconda caratterizzazione Laterza caratterizzazione a carattere europeo
è che formula pareri rispetto giudiziari rispetto a controversie in materia di odio Just in ordine all'ordinamento europeo
Questo per motivare il mio cinque virgola cinque
Il secondo la seconda candidata rispetta quest'ottica e la dottoressa sergenti quindi io ho diciamo condivisibile meno però vi offro il mio parametro di riferimento cosa vedo in più rispetto al dottor Testa nella dottoressa Sargenti
Come appartenente alla direzione nazionale antimafia e specifica corrispondente nazionale
Per Eurojust inoltre accurato specificamente il protocollo sempre in materia di Eurojust il dottor Testa che ha indubbiamente un ottimo profilo però a un profilo di pm è un profilo direttivo e svolge incarico l'incarico svolto l'incarico dipende non mi sembra che rispetto a questa indicazione questo parametro di riferimento abbia più titoli specifici in materia di Eurojust grazie
Grazie ci sono altri che si intervento
Bene allora con prego come dichiarazione di voto la presidente Cassano
Sì voglio segnalare che la particolarità procedimentale e la struttura del nostro regolamento interno ancora non aggiornato rispetto alla normativa
Sopravvenuta non consente di Bottari queste proposte per parti separate perché queste proposte convergono tutte nell'indicare ecco dal dottore spiego si appella imposto che è stato messo a concorso però in all'interno di ciascuna proposta
Il profilo del dottor Spiezio appena messo in comparazione con quella degli altri aspiranti che hanno presentato le domande sia per l'uno che per l'altro posto ed all'interno di ciascuna proposta anche con alcune evidenti incongruenze che mi sono state fatte Notari opportuno affette da consigliere Romboni
Le comparazioni portano a risultati assolutamente divergenti rispetto agli altri aspiranti quindi questo complesso di circostanze mi impedisce di esprimere il mio voto che sarebbe stato un voto assolutamente convinto in favore del dottor Tiezzi ha che non è messo in discussione per gli altri
Mentre come avviene ormai da più di un anno a questa parte in presenza di proposte contrapposte su gli altri profili io avrei voluto continuare ad astenermi come ho sempre fatto un'anomalia procedimentale che segnala la Commissione affinché la commissione Regolamento appunto che ci ha sottoposto il
La proposta di modifica e di aggiornamento ci possa stimolare ad aggiornare la disciplina e nello stesso tempo ci sia anche però acconsentito per l'avvenire attraverso l'adozione di bandi separati come sarebbe stato opportuno fare in questo caso perché sono posti i versi esercitare fino in fondo il proprio diritto di voto perché francamente oggi mi sento compressa nella manifestazione della mia volontà ci sarebbe stata convintamente sono in favore del dottor sia e con astensione per le altre posizioni
Grazie
Ci sono ricco prego Consigliere Ronconi
Come direbbe il
Consigliere papà non volevo intervenire ma sindaco e sulla base dell'intervento e della Presidente di corre l'obbligo di precisare
Quello che terra la effettiva perplessità
Che questa
Normalmente qui l'inizio è
Sono tutti molto bravi
Qualunque scelta facciamo fa stiamo bene perché abbiamo delle persone tutte eccelle
Qui ci sono tre proposte mi riferisco alla
Alla persone che affiancano la proposta ASP Spiezio a che ad unanimità
E io mi sarei aspettato che i treni persone poi nella nelle varie graduatorie figurasse lo tutte tra il secondo terzo quarto
Nel senso che se queste sono le tre scelte vuol dire che sono i tre migliori invece vedendo le varie graduatorie che tra l'altro invece sono molto simili
Lettieri e ingaggi
Figurano terzo e quarto in tutte le gradazioni
Testa presentato dalla proposta figura ottavo nella proposta di e ottavo nella proposta sci
Forlani presentato dalla proposta di figura setti mo'nella proposta e setti mo'nella proposta abilità
Sargenti della proposta esci figura setti mo'
Sesto nella proposta e sesta nella proposta di cioè è un po'una cosa abbastanza curiosa perché ripeto sembrerebbe che dovrebbero essere tutti in cinema quelli che vengono in alternativa però qui ci troviamo a quindi a però esprimerci solo sui tre che sono stati come accade
Anche per la quinta Commissione che vengono proposti e confrontando i vari curricula
A me sembra migliore quello della dottoressa Sargenti per la quale quindi voterò
Grazie altre richieste
Nessuna allora dobbiamo procedere con il voto
Adesso cosa
No più votiamo no no no potremo per addivenire presidente se posso alla richiesta da presente Cassano potremmo sull'intesa votare prima per il membro e poi le altre nove proposto sono dove l'abbiamo già approvato e già stabilito scusami no no no
La pronte per le ragioni che già iscritta Espresso la la la presidente Cassano la proposta di delibera è unica è già stata con è già stata
Approfondita dalla dalla commissione Regolamento comunque dalla sentito video ne hanno parlato quindi ben viene messa al voto la proposta unica quindi si vota o in favore la proposta o in favore della proposta qui o in favore della proposta ci in favore della proposta a tasto verde
In favore della proposta di tasto
Rosso
In favore della proposta ci tasto bianco chi intende astenersi
Vota con l'alzata di mano va bene sono stato chiaro
Bene allora procediamo con il voto
Spetta prima di alzare se non ottiene il tavolo la mano alzata per un quarto d'ora
Allora parco
Gli astenuti se posso alzare la mano gli astenuti
Sono due
Prego pre
Tre bene allora dichiariamo chiuso il voto
In favore della proposta a
Voti dodici in favore
E la proposta B
Voti sei in favore della proposta ci
Voti nove
Astenuti tre
Quindi
Si procede al ballottaggio fra
La proposta a e la proposta ci
Dico bene
Non posso
Micro
In favore della proposta a tasto verde
In favore della proposta ci
Tasto promosso astenuti tasto bianco sono stato chiaro ripeto proposta a tasto verde proposta ci tasto rosso astenuti tasto bianco chiaro per tutti
Me
Possiamo dichiarare
Chiuso il voto credo perché tutti hanno votato
Si riesce
Allora in favore della proposta a voti quattordici in favore della proposta
Originariamente ci voti tredici astenuti
Quattro
Consigliere Trento
Viene approvata a maggioranza la proposta a
Allora a questo punto credo ci sia la pratica
E Trollo
Ah no c'è prima pratica scusate sì sì sì sì no anzi
Alla pratica
La pratica della conferma del collocamento fuori del ruolo organico della magistratura della dottoressa Valeria Farina valori
Che con piacere
Trattiamo quindi do la parola al Consigliere D'Ovidio
Sì grazie
Allora
A seguito della procedura che è stata promossa con delibera del ventidue ottobre due mila ventiquattro per la norma rende il vice del segretario
Del Consiglio superiore della magistratura il comitato di presidenza nella seduta del diciotto febbraio due mila venticinque agli mila e deliberato la nomina a vice segretario generale del Consiglio della dottoressa Valeria Farina valori attualmente fuori ruolo con le funzioni di magistrato addetto alla segreteria generale del medesimo Consiglio e ha contestualmente disposto l'invio alla della delibera la terza commissione per quanto di competenza e quindi in ossequio a quanto disposto dalle disposizioni il regolare una materia cuore procedere alla conferma del collocamento fuori ruolo della dottoressa Farina valori per ricoprire l'incarico appunto di vice segretario generale del Consiglio superiore la magistratura e quindi si propone di deliberare la conferma del collocamento fuori del ruolo organico della magistratura della dottoressa Valeria Farina valori
Per le funzioni e abbiamo appunto appena lette divise segretaria di questo Consiglio
Grazie
Bene
Ci sono richieste di intervento prego consigliera
Ma grazie velocemente ma voglio esprimere la mia soddisfazione per il conferimento dell'incarico di vice segretario generale del Consiglio alla dottoressa Valeria Farina Vallauri le cui addotti davvero straordinarie di competenza di professionalità e di dedizione al lavoro avuto modo di verificare di attrezzare quale essendo appunto stata magistrato segretario della settima Commissione di cui faccio parte fin dal dall'insediamento di questa consiliatura
La dottoressa Farina dato un contributo davvero prezioso ai lavori di Commissione per la sua preparazione la sua versatilità in tutte le materie sono certa che fornirà un contributo che che lo stesso impegno proficuo impegno anche per l'intero Consiglio e che resterà un punto di riferimento valido per tutti i consiglieri
Grazie consigliere
Cocco consigliera Mazzola col consigliere Morello può considerare molto rapidamente presidente ho conosciuto alla dottoressa Valeria Farina in quarta in settima Commissione ha avuto modo di apprezzare il suo valore la sua professionalità intesa non solo come preparazione competenza esperienza ma proprio per l'approccio pratico ai problemi l'approccio costruttivo fattivo la disponibilità la gentilezza nei confronti di tutti
E il suo senso altamente istituzionali lo spirito di servizio che ha caratterizzato il suo lavoro che è sempre stato incessante anche devo dire senza risparmiarsi per cui credo che siano qualità fondamentali saranno importanti anche nel ruolo nuovo che andranno a ricoprire
Grazie consigliere prima ha chiesto il consigliere Morello
Grazie presidente non posso che ogni mi durante l'esperienza Disetti ma commissione
La la dottoressa Farina ma lavori è stata un punto di riferimento per per tutti i consiglieri
La sua competenza e il suo senso del dovere
Altissimo la porta a fare raramente turco l'ora tarda in ufficio tutti i giorni l'abbiamo potuto riscontrare e devo dire che è stata preziosa anche nella stesura della della circolare nuova delle tabelle che alla presente marchiano e al considera Branchini abbiamo redatto con lei è stata veramente a ha svolto un lavoro straordinario come devo dire tutti i magistrati della magistrati segretari della settima Commissione non possiamo che esprimere il compiacimento perché il consiglio sicuramente si avvarrà della predetta per questo nuovo ruolo in maniera molto positivo
Grazie consigliere Cosentino
No ma velocissimamente anch'io non non voglio e non posso far mancare in questo momento anche la mia voce di grande soddisfazione per la scelta che il comitato di presidenza affatto sulla persona la dottoressa Farina valori che è stata idee una un sostegno indispensabile in tutte le nostre attività quindi sono certo che in questo momento il Consiglio può compare effettivamente su una grandissima professionalità che continuerà l'opera alla quale peraltro chiese ancora tutti ricordiamo con grande soddisfazione del consigliere che pure richiedenti
Consiglio Kerem Giuffrè e poi Bertolini poi Carbone
Poi Nicotera
E poi ci uniamo tutti
No no global
Alla massima considerazione importante della consigliera valori che ciascuno di noi ha conosciuto anche singolarmente
E ne ha apprezzato le qualità della professionalità consigliere Giuffrè grazie presidente quindi anch'io voglio esprimere
Il mio apprezzamento per la dottoressa materia Farina va lavorìo ho avuto modo di conoscere in decima Commissione il suo contributo è sempre e prezioso di valore ma soprattutto voi io sottolineare che la dottoressa valori è un esempio di fedeltà all'istituzione non è mai condizionata da spirito di parte tutta la sua opera incessante perché gli orari
Che fa dimostra quanto sia attaccata all'istituzione sempre rivolta all'interesse del pubblico all'interesse generale del Consiglio quindi la ringrazio le formulo i miei migliori auguri per il nuovo incarico
Se sono per ringraziare la dottoressa Farina valore per quello che ha fatto in questi due anni nelle Commissioni e l'ho conosciuta in sette mentre quarta Stato un aiuto un sostegno preziosissime quindi in realtà siamo contenti ma anche un po'dispiaciuti e scontenti per lei ma dispiaciuti per noi perché la perdiamo nelle commissioni ma sappiamo che la cui stiamo la sua competenza intelligenza preparazione
Permettetemi di dire la sua integrità saranno un valore aggiunto anche per la vice segreteria di questo Consiglio superiore e quindi andrà a vantaggio di tutti e non solo dei fortunati che l'avevano nella Commissione
Grazie consigliera Nicotra
Ah scusi consigliere Carbone telegrafico che li unisco alla al apprezzamenti che sono unanimi nei confronti della
Dottoressa Farina valori tutti quelli che hanno lavorato con con Valeria tra i quali sono io quarta commissione hanno potuto apprezzare lo sua grandissima
Competenza
La disponibilità massima nei confronti di tutti in maniera trasversale come ricordava anche del il consigliere Giuffrè quindi grande apprezzamento nei suoi confronti grande apprezzamento per questa scelta che è assolutamente positiva appelli per l'intero per l'intero Consiglio grazie
Ma se anch'io non posso esimermi dall'unirmi al coro belle degli apprezzamenti e del gli attestati di stima che oggi sono stati riconosciuti nella figura Edina della dottoressa valori competenza onestà intellettuale correttezza massima puntualità sarà sicuramente un valore aggiunto che affiancherà la se il segretario generale e quindi questo di questo il Consiglio ne andrà veramente fiera tira
Ma
Prego ossia la gamma no volevo ringraziare naturalmente fare gli auguri alla dottoressa Valerio Valeria però veramente ringraziare tantissimo Gabriele Fiorentino diciamo che tra il dottor referenti alla dottoressa valori vedo un'identità di scusate il bisticcio di parole e di valori riservati seri competenti e umili sono due figure molto simili fatturando piacere che il consiglio abbia ricevuti conosciuto questa linea di continuità però ci tenevo anche a ringraziare credo a nome di tutti noi per quello che ha fatto Gabriele fiorentino
Anche per il modo e la compostezza con cui si è comportato qui al Consiglio anche in momenti difficili
Grazie credo che ci uniamo tutti anche al ringraziamento del vice segretario generale dottor Gabriele Fiorentino che ringraziamo davvero per il lavoro svolto e possiamo credo procedere al voto
Per la la conferma il fuori ruolo della così della dottoressa Valeria Farina valori favorevoli
Contrari
Astenuti
Pratica approvata all'unanimità
A questo punto andiamo all'OLAF seconda valutazione professionalità del dottor Paolo Petrolo ci sono due proposte contrapposte
Permettendomi di richiedere pur nella complessità della pratica il impossibile sforzo di sintesi ma lo dico in punta di piedi perché fuori la profondità della trattazione devo avere evidentemente la meglio do la parola la consigliera Bertolini
Grazie presidente
Parliamo del dottor Paolo Petrolo magistrato di chiederei e ai colleghi un po'di attenzione sulle date magistrato di prima valutazione di professionalità
Con funzioni di giudice del Tribunale di Messina già sostituto procuratore pubblica Catanzaro
La Commissione ha proposto la delibera favore con i voti dei consiglieri della sottoscritta Nicotra Mazzoli Bianchini il voto contrario del consigliere d'amore l'astensione della consigliera ben altro
Il perito che stiamo valutando eh diciannove ottobre due mila otto diciannove ottobre due mila e tutti ci siamo nel due mila venticinque nel quadriennio valutazione il dottor Petrolo ho svolto le seguenti funzioni sostituto procuratore la Repubblica della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro crimine applicazione dalla Procura della Repubblica presso il tribunale di Lamezia Terme
Ah se trasferimento del predetto ufficio operativo dal dieci settembre del due mila e nove poi sostituto procuratore presso la Procura della Repubblica del tribunale di Reggio Calabria adesso giudice del Tribunale di Messina con ruolo civile
I rapporti informativi sul dottor Trollo sono tutti positivi su tutti i parametri
Lo specifico rapporto il procuratore di Catanzaro del due mila venti è positivo sia in relazione per requisiti che ai parametri e il parere del consiglio giudiziario di Catanzaro del due aprile due mila venti e positivo all'unanimità
Sia relazione pre requisiti che a tutti i parametri
Il dottor pre Petrollo
è alla prima valutazione di professionalità o meglio dovremmo oggi scorse concede che la seconda valutazione professionalità nonostante oggi abbia quarantanove anni e sia diventato giudice con GM del due mila e quattro quindi ventuno anni fa
Questo lo dico perché siccome prima qualcuno ha detto che soluzione di buonismo il garantismo però ci sono anche delle valutazioni che escono ma devono essere molto soggettive quando si valutano le persone perché ogni situazione è diverso dall'altro
Perché siamo a così dietro perché il dottor Petrolo è stato pubblicato in una vicenda in un episodio che ha caratterizzato tutta la sua attività professionale gara io ormai avendo sul se doveva sarete cinquant'anni
Essendo la prima valutazione di professionalità mi permetto di dire anche tutta la sua carriera nonostante sia da tutti definito brillantissimo magistrato che faceva il sostituto procuratore e che è stato da tutti i suoi dirigenti valutato in maniera eccellenti
Il tutto il petrolio è stato soggetto un procedimento penale il GIP del tribunale di Salerno con decreto del novembre due mila e tredici ha rinviato giudizio tutto il petrolio
Per violazione dell'articolo trecentoventisei del Codice Penale rivelazione di segreti d'ufficio
Accusa riguarda la divulgazione di informazioni riservate a un avvocato Antonio Galati difensore di esponenti della cosca Mancuso e al vice capo della squadra mobile di Vibo Valentia tale dottor Rotunno
In particolare nel corso di una conversazione notturna
In automobile
Dove c'era una intercettazione ambientale non a carico dottor Petroli evidentemente ma carico di altri nel corso di una conversazione del ventuno agosto due mila undici il dottor Pietro con l'avrebbe rivelato l'esistenza
L'indagine della Procura di Roma su un traffico internazionale di droga fornendo dettagli su sequestri di ingenti quantitativi di cocaina sull'imminente missione di misure cautelari contro alcuni soggetti legati al narcotraffico la divulgazione si dice avrebbe potuto compromettere secondo l'accusa l'esecuzione degli arresti come dimostrato dagli iniziali irreperibilità di quattro destinatari delle misure cautelari che poi sono stati arrestati
Siamo nel due mila tredici del due mila e sedici il tribunale di Salerno tre anni dopo ha ritenuto accertata la responsabilità del magistrato in valutazione
Emergendo dagli atti in particolare delle deposizioni rese dalla dottoressa Palaia che e dal dottor Curcio
Come lo stesso al tempo dei fatti fosse qua assegnatario proprio insieme al dottor Curcio dei procedimenti relativi alle inchieste cosiddette de condotta e decollo Money e che in quanto tale fosse stato reso edotto dei contenuti di una riunione di coordinamento del ventitré novembre due mila e dieci
Siamo quando lui è intercettato nell'agosto due mila undici quindi tutti dieci mesi purtroppo
E costruiti in dettaglio proprio mezzo delle predette deposizioni pur non avendo partecipato come ha detto il dottor Curcio a quella riunione di coordinamento
La condanna se basato su elementi probatori tra cui le deposizioni dei magistrati e parlai Curcio la trascrizione dell'intercettazione ambientale che lo stesso petrolio non ha contestato nei contenuti ma solo nell'interpretazione
è emerso che petrolio pur non avendo partecipato alla riunione investigativa del novembre due mila dieci era a conoscenza di queste informazioni riservate grazie al Colle cappuccio e quindi aveva proceduto ad una indebita propalazione di atti di indagine coperti dal segreto
La Corte d'Appello di Salerno con sentenza ventisette marzo due mila e diciassette assolto petrolio
Applicando l'articolo centotrentuno disco dice penale ritenendo la condotta di scarso offensività per l'assenza di intensità del dolo il contesto goliardico della conversazione avvenuta alle tre di notte in automobile e l'inesistenza di un danno concreto
Tuttavia la Corte di Cassazione con sentenza del ventotto ventiquattro luglio due mila diciotto annullato questa decisione per omessa motivazione rilevando che non era stato chiarito il collegamento tra le rivelazioni fatte da petrolio nell'agosto due mila undici
La riunione investigativa
Del due mila dieci a cui tra l'altro lui non aveva partecipato non c'erano prove certe che petrolio nell'agosto due mila undici fosse a conoscenza della richiesta di misura cautelare e anzi di una riunione intercettata non si faceva riferimento alla riunione del coordinamento dalla quale mi avrebbe dovuto avere queste informazioni
Parte delle informazioni divulgate
In particolare indagine su un alto traffico sudamericano perché in questa conversazione il petrolio comunque agli atti da nella delibera
Dice che sarebbe stato carico di cocaina che arrivava dal Sudamerica dando delle cifre anche che poi in realtà non corrispondono al vero
Erano già di dominio pubblico perché erano già uscite sulla stampa seguito di conferenze stampa svolta nei mesi prima proprio da parte degli inquirenti
Perché c'è un lasso di tempo tra l'intercettazione nell'altro palazzo dell'informazione di dieci mesi in cui le indagini vanno avanti e avvengono minati fa
In sé il rinvio alla Corte d'appello di Napolitano sentenza del quindici ottobre due mila diciannove ha dichiarato il non doversi procedere per intervenuta prescrizione senza tuttavia dire rilievi della cassazione in merito la ricostruzione logica beffa
Parallelamente la vicenda ha avuto conseguenze disciplinari nel due mila diciassette è stata aperta una procedura ex articolo due che si è conclusa con l'archiviazione per mancanza di attualità dell'interasse considerando anche il trasferimento avvenuto il petrolio intanto la procura di Reggio Calabria
Il quindici marzo due mila tredici il procuratore generale avviato un'azione disciplinare nei confronti del petrolio all'epoca sostituto procuratore della Repubblica la DDA di Catanzaro inseguita informazioni circostanziale acquisiti nel luglio del due mila e dodici
I lecci che contestava che rientravano nel decreto legislativo centonove del mille sei riguardavano condotte diciamo valutate in sede penale
Dopo l'istruttoria rigetto d'eccezione preliminare della difesa la sezione disciplinare nessuna sentenza centoundici due mila ventidue
Diventata irrevocabile nel due mila ventitré con cui ha riconosciuto la responsabilità del petrolio gli ha inflitto la perdita di quattro mesi di anzianità che ne ha disposto il trasferimento d'ufficio al Tribunale di Messina con funzioni cd la sentenza ritenuta accertata la responsabilità di Petroni in base ai fatti già valutato in sede penale sottolineando che le risultanze probatorie dell'istruttoria disciplinare collimavano le carenze motivazionali che aveva individuato la Cassazione nel giudizio d'appello
Inoltre evidenziato che il solo allontanamento geografico dalla sede dei fatti
Non era sufficiente per garantire il ripristino del buon andamento della giustizia considerata la gravità dell'illecito la sua ampia risonanza l'impatto sulla credibilità del magistrato
Pertanto è stato disposto non solo il trasferimento ma anche l'assegnazione di Petrolà funzioni civili escludendolo da incarichi requirente che comporta una gestione di informazioni riservate
E Sezioni Unite Civili
Con sentenza dell'aprile due mila e ventitré hanno respinto il ricorso del petrolio confermato la legittimità della decisione disciplinare hanno sottolineato che la sentenza impugnata conteneva un'analisi approfondita circostanziata dei fatti
Escludendo errori di sussunzione giuridica in particolare hanno ribadito che la pubblicazione di una notizia su quotidiani nazionali non equivale a renderla di pubblico dominio e che la rivelazione da parte di un pubblico ufficiale aggiunge un quid pluris alla sua diffusione
Conferendole maggiore attendibilità
Vorrei sottolineare che quando titolo parla parla anche a undici macchina un vicequestore
Le Sezioni Unite hanno inoltre confermato la natura di reato di pericolo della condotta contestata evidenziando che alcuni soggetti menzionati anche trovato se non effettivamente sottratti
All'esecuzione di misura cautelare e hanno per considerato particolarmente grave la sua interlocuzione con l'avvocato calati difensore di soggetti affiliati alla 'ndrangheta ritenendo che ciò amplifica asse la rilevanza disciplinare dell'intera vicenda secondo la ricostruzione offerto dalla difesa del petrolio anche la stessa sentenza della sezione disciplinare si è dovuta confrontare con la mancanza di un accertamento sul fatto reato
Tanto che evidenziava come le lacune individuate della corte di cassazione potessero essere colmate sulla base delle risultanze probatorie emersa all'esito dell'istruttoria disciplina
In realtà nessuna istruttoria veniva effettuata nell'ambito del giudizio disciplinare poiché la sezione disciplinare si limitava a rivisitare il rivalutare gli stessi elementi del giudizio penale che la corte di cassazione aveva valutato come carrelli si evidenzia infine come la stessa vicenda se può necessariamente studio verso profilo era stata valutata nell'ambito della procedura di incompatibilità ambientale che si concludeva con delibera di archiviazione
Nella valutazione complessiva delle vicende vanno ribaditi i principi cui su cui si basa il generale lascia ci sono personalità dei magistrati in merito ai pre requisiti
Il Consiglio ormai pacificamente anche sulla base di consolidate numerose pronunce del giudice amministrativo rientra la valutazione in relazione le precondizioni sulla base di un insieme di principi che possono così essere eletti locali
Anche singoli occasionali episodi sono stati già un giudizio positivo sulla sussistenza dei prerequisiti
E condotte valutati in sede disciplinare penale di incompatibilità ambientale ben possono essere considerate nel loro consistenza materiale anche in sede di progressione di carriera e indipendentemente dall'esito finale delle vette procedure
I prerequisiti vanno valutati relazione se comportamenti funzionali sia quelli extra funzionali rilevando a tal fine il singolo episodio riguardante la sfera della vita di relazione privata e quando sussistono i presupposti per un giudizio negativo sul prerequisito la valutazione finale non può che essere negativa per espressa previsione della circolare del due mila sei
Nel caso concreto la motivazione sottesa la proposta positiva si fonda sulla valutazione dei fatti accertati dei procedimenti penale e disciplinare che la Commissione ad ampia maggioranza ha ritenuto non incidenti sul giudizio di valutazione quadriennale
Episodio contestato al petrolio riguarda un'unica conversazione notturna di pochissimi minuti risalente al ventuno agosto due mila undici vale a dire quattordici anni fa
Nel corso della quale il magistrato avrebbe condiviso alcune informazioni coperte da segreto investigativo i conterebbe Prix questure mai stato Cernan accertato in un processo penale
Il magistrato era ancora in una fase iniziale della sua carriera dallo al dottor petrolio
Ha continuato svolge il suo ruolo con serietà dedizione indipendenza come attestato da numerose fonti di conoscenza tra cui il Consiglio giudiziario i dirigenti degli uffici in cui ha operato prima in sede penale e poi in sede civile
Tuttavia Sensale esamina il contesto e le conseguenze effettive di questo episodio per determinare senso possa realmente inficiare la professionalità del dottor Petrolo nell'intero quadriennio che stiamo valutando
Svolgo alcune considerazioni sul piano della valutazione concreta il primo aspetto da considerare riguarda gli elementi oggetto di fatturato di valutazione in particolare l'intercettazione ambientale
Un Monica sola conversazione notturna della durata di pochi minuti senza altri elementi che dimostrano condizionamenti rapporti o vincoli che possano compromettere l'indipendenza e l'imparzialità o l'equilibrio del dottor petrolio
Il dottor Curcio ha inoltre dichiarato che il dottor Petroli era stato posto a conoscenza sommaria dei nominativi delle persone indagate che l'autorità giudiziaria di Roma riconduceva
Al gruppo di Barbieri vicenza Vincenza che era alcuna maniera era stato posto a conoscenza del fatto che se intendeva avanzare una richiesta di misura cautelare proprio per gli appartamenti a questo gruppo e criminale
Va rilevato inoltre che intercettazione ambientale tra il dottor Petrolo l'avvocato Galati il dotto corrodono vice capo della mobile
Di Vibo Valentia sono state acquisite nell'ambito di un procedimento penale per il quale sia il dottor Petrolo che gli altri e quindi sia l'avvocato che l'ha
Imputati per reati anche più gravi sono stati tutti assolti perché il fatto non sussiste
Con la conseguenza che le pratiche intercettazioni hanno torri non hanno avuto rilevanza probatoria
In definitiva questa conversazione non ho avuto alcuna incidenza sulle indagini in corso ne ha arrecato danni concreti al regolare svolgimento la giustizia come indicato nella parte motiva della sentenza della Corte d'Appello di Salerno già città
Il trasferimento in prevenzione del magistrato alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria nelle more del procedimento articolo due
Definita con archiviazione dopo una complessa istruttoria ampiamente descritta è lento retate le condotte contestate non cade l'attualità dell'interessa loro valutazione dimostra ancora una volta la buona fede del dottor petrolio rispetto ad altre valutazioni negative del Consiglio riguardanti magistrati operanti nello stesso circondario e rapporti con lo stesso avvocato calati
Nel caso di petrolio non emergono comportamenti plurimi e prolungati nel episodio si esaurisce in una sola conversazione del tutto occasionale senza coinvolgimento dell'attività professionale dell'avvocato calati o dei suoi clienti sul punto va registrata l'interruzione di ogni rapporto con l'avvocato calati e con il quale peraltro non aveva mai il petrolio intrattenuto prima alcuna frequentazione
Il comportamento del magistrato non è stato definitivamente accertato in sede penale la Cassazione aveva annullato la decisione della Corte d'Appello di Salerno proprio per omessa motivazione
In sede disciplinare la condanna del petrolio ha riconosciuto la rivelazione di informazioni coperte da segreto tuttavia la conversazione si basava su dati ostensibili poi cani pubblico dominio pubblicati sulla stampa e deduzioni personali senza impattare emendati chili pertanto non corrispondente al vero
La pretesa rivelazioni avvenuta poi con un ritardo tanti mesi rispetto all'acquisizione delle informazioni appare alquanto strano che se avesse voluto riletta rivelare informazioni consistenti lo faccia dopo undici mese da quando le ha ricevute
Secondo la giurisprudenza amministrativa anche recente un episodio isolato può influire solo se associato ad ulteriori risultanze negative se esprimo una persistenza nel tempo o se il suo disvalore perdura nel periodo oggetto di valutazione
Nel caso di petrolio invece l'episodio si è verificato in un'unica occasione nel due mila undici senza successive condotte analogo ripercussioni nel quadriennio volta
L'analisi complessiva della carriera del petrolio conferma la valutazione positiva del consiglio giudiziario del dirigente del suo ufficio
Viene descritto come addestrato serio diligente episodio contestato non ha avuto effetti sulla sua posizione professionale e dirigenti non hanno mai ritenuto compromessa la sua credibilità
Consiglio ha già espresso giudizi positivi su magistrati condannati in sede disciplinare purché l'episodio fosse isolato è superato da un percorso professionale positivo ciò è avvenuto anche in un caso sopra punibile proprio quello del dottor Petroli
Alla luce di queste considerazioni non si può ritenere che il fatto commesso dal dottor petrolio se tale da incidere negativamente sulla valutazione della sua professionalità la sanzione disciplinare subita già assolto la funzione di correzione non ci sono elementi
Più giusto e più con un giudizio sfavorevole sulla sua idoneità professionale
Tutto ciò promesso si propone al consiglio di deliberare il superamento da parte del gruppo Paolo Petrolo
Magistrato di prima valutazione di professionalità con funzioni di giudice civile del tribunale di Messina nella seconda valutazione di professionalità a decorrere dal diciannove ottobre due mila e dodici
Grazie per la proposta B consigliere D'Auria
Presidente
Rispetterò il suo invito a alla sintesi e la concessione ma alcune cose mi pare opportuno dirle
Primo ovviamente mi mi agevolava anche in questo caso l'analitica ricostruzione della della consigliera Bertolini mai vorrei partire da che cosa è accaduto la sirena del ventuno agosto del due mila undici
Il dottore petrolio un giovane magistrato brillante del di DIA di Reggio Calabria si trova in macchina in compagnia per una serata goliardica non mi stesso mi parla di finisce in questo modo con l'avvocato Galati e con il questore appunto ad agenti di polizia funzione pulizia undici pulizia di Stato pro domo a un certo punto dopo un la chiacchierata
Sopra le righe riferisce sai perché ci sono sul nuovo mai procedimenti che c'hanno potuto a Roma sequestrato due mila chili di coca c'è arriva un terzo a carico di altri mille chili
Quelli erano di Barbieri hanno uno in Colombia hanno uno incolonnati uno serio
Cioè che in grado adesso di veicolare i carichi perché non si trovano i carichi da mille chili se ne vedi uno e tenere penso un altro ha perso il secondo mercato è in grado di organizzare il terzo
Ancora ovviamente qua indica che c'è un basista in Colombia di grande spessore o scusate la la chiosa che mi permetto di fare ma siete a Bari ovviamente tutti esperti da capire la gravità di queste dichiarazioni ma nondimeno continua dicendo
E adesso vengono e arresto né i vari di solito Pia coso arresto non minano Biagio resteranno a Platini resteranno prima Antonio l'altro attenzione che non si confonda nell'informazione l'uno all'altro non è il bisonte e uno che opera su Milano
Circostanze che apprende ed è accertato nelle sentenze mi dispiace conserve Ottolini assai più della comunicazione che il dottore Gucciardi acquisita rumeno riunione di coordinamento DNA e che doverosamente hanno riferito al dottor però Petrolo che era coassegnatario delle indagini decollo terre decollo Moni
Questi fatti sono fatti incontri morti mente accertati in sede disciplinare e le dirò di più in sede penale il tempo è vero è lunghissimo maggiorato al dottor petrolio perché il dottor Petrova fatta avuto un'archiviazione un'altra assoluzione la prescrizione
Il reato est c'era mai stato dichiarato estinto etc ulteriormente dimostrato dalla Corte d'Appello di Salerno che riconoscendo l'attenuante annullata l'esimente della speciale tenuità a ritenere il fatto ci fosse che la rivelazione si fosse realizzata
L'annullamento su istanza alla Procura Generale che approda per la prescrizione proprio su questo aspetto
Del resto il dottor Petrolo come suo diritto assolutamente ne ha rinunciato alla prescrizione mi ha chiesto che la corte d'appello di Salerno si pronunciasse ponete di Napoli chiedo scusa si pronunciasse
Ma le carenze che la Corte di Cassazione ha evidenziato nel procedimento penale relative alle deduzioni difensive sono state tutte integralmente superate dalla sentenza disciplinare che sul punto lei affronta lei sa Mina
E le compiuta ritenendo le provate dalle allegazioni la circostanza che della distanza temporale che le notizie fossero già state eventualmente diffuse sul giornali
Tutte circostanze deduzioni del Petrolo confutate dal giudice disciplinare
E ritenute pienamente attendibile concluda sezioni tredici civili su questo aspetto tornare indietro e dire che non c'è stata la rivelazione che era generica che le notizie non l'aveva presa in un contesto ufficiale
è una volontà di cambiare le risultanze fattuali dalla sentenza di Cina non di esercitare il doveroso distinguo tra disciplinare e valutazione di professionalità
Ulteriormente
La vicenda denota ed è questo ulteriore dato che la negativa che io vi invito a votare denota una leggerezza che
Prescinde ultimamente dal singolo episodio perché la disciplinare lo evidenzia
La gravità di un pm antimafia che interloquisce con un avvocato difensore di altri indagati circa indagini in corso
Avvocato che è vero è stato assolto dalla Corte d'appello ma lei invitò allora ad ascoltare le parole che la corte d'appello di Reggio Calabria nel di assolvere di Catanzaro nell'assolvere l'avvocato carati dice le attività captative
Che ha rilevato come l'attività captative avessero fatto emergere un quadro in virgolette un quadro inquietante di rapporti e frequentazioni assidue tra il Galati avvocato di Mancusi Pantaleone quarantasette oltre che e altri soggetti appartenenti a legati alla famiglia Mancuso ai vertici della squadra mobile della questura di Vibo Valentia magistrati
Giudicanti e requirenti del Tribunale di Vibo Valentia della DDA di Catanzaro
Attraverso i quali l'avvocato Galati aveva creato un circuito relazionale che evidentemente sfruttava per acquistare prestigio e maggior credito nei confronti dei suoi clienti è un magistrato di sette anni di anzianità
In un momento goliardico in primo luogo rende quelle dichiarazioni che provato siano rivelazione di segreto d'ufficio
E poi soprattutto direi dei rapporti che gli consentono di uscire la sera di di di di andare a babbo accordi con la con questa avvocato e lasciarsi a queste leggerezze gravissime
è OCCAR puntuale è una condotta unica forse quella dell'operazione e poi ci torneremo ma la frequentazione assidua dell'avvocato pratiche Petrolo conosceva
Anche se poi tentato di di di sminuire la frequentazione idonea imporre per la deontologia professionale di un magistrato requirente nella terra di Calabria e parlo magistrato che viene anche dalla terra di campagna di eliminare totalmente questi rapporti che questo sia un incidente di percorso dovuto alla giovane età io non l'accetto per la serietà della funzione requirente
Poi
Distanza temporale
Ebbene la giurisprudenza amministrativa che noi confrontiamo rileva che quando è stato disciplinare dista distante nel tempo deve essere valutata questo rispetto all'attualità ma quando il fatto di Cina e si colloca in un quadriennio precedente abbiamo una condanna disciplinare che riguarda il quadriennio che oggi valutiamo
Una condanna vicina che ha portato la perdita di quattro mesi di anzianità al trasferimento dopo ciò d'ufficio e al cambio delle funzioni il la sezione disciplinare il giorno di Natale gradita
La condotta di magistrati prima valutazione che che si permette di avere questi rapporti da dire non solo che deve andare via dal territorio calabrese ma che non può fare né il pubblico ministero e le mele giudica gemellare perché va al giudice civile
E allora
E allora per serietà proprio per far facendo un po'un esame come pure fa la delibera code per la positiva su altri casi non venitemi a dire che sarebbe un'iniquità riconoscere la negativa al dottore petrolio
Il tempo è galantuomo e potrà avrà certamente modo di emendarsi va perseguita noi dobbiamo assolutamente votare per la negatività per la valutazione di professionalità grazie
GRA
Grazie presidente veramente un flash
Qualche flash tecnico l'aspetto del danno ma io faccio lavoro ma non mi sembra che la rivelazione del segreto d'ufficio c'è un reato di danno mi sembra che sia di pericolo quindi l'aspetto del danno affondata una delibera è fuori fuoco
Il periodo temporale vedete le valutazioni Prosseda servono proprio a quello
Cioè se c'è un inciampo disciplinare nel quadriennio
La valutazione negativa serve perché il successivo quadriennio consentirà di sblocca re questo passaggio e si andrà poi avanti la circostanza che siano passati tutti questi anni
E il collega si ancora alla prima votazione è semplicemente perché il processo è durato tanto e quindi si è atteso che passasse in giudicato la vicenda per poi affrontare punto in Sicilia ma non è chi ne può beni fisici are
Da questo punto di vista cioè siccome ormai passata in cui ha dimostrato per anni che è bravo ma questo è nel sistema cioè il sistema lo prevede questo
Perché lui verrà valutato o rivalutato per il quadri per il biennio due mila dodici due mila quattordici dove aveva fatto benissimo come giudice civile e a ruota i nel giro di un anno due chiudere Cooper tutte le votazioni Santa quindi
Questi argomenti buonisti che io apprezzo perché io sono buono difeso tutti o di fiducia tanti ho difeso cioè più buono di metri dentro scusate se mi faccio la battuta nemmeno la gara
E però a questo punto qui è un po'troppo
Ecco io vorrei davvero che noi tenesse coi piedi per terra valutassimo come ci siamo regolati in altre valutazioni negative di condotte
Rispetto a questa o un'ora in esame molto meno gravi e vorrei che tutti per citare il poeta chiedessimo al meglio la nostra faccia una polemica di dignità e stasera questa pagina la fermassimo con una votazione negativo Serena senza acredine ma negativa
Grazie altre richieste intervento Consigliere che ha grazie presidente
Ma io devo dire che ho ascoltato con
Viva attenzione tutti gli interventi che oggi pomeriggio si sono succeduti
E noto delle
Incongruenze
Della contraddittorietà
Perché e devo devo anche accogliere quello che ha detto il consigliere mi renda a volte ci sono più pesi più misure ma non c'è obiettività
Voi conoscete probabilmente le persone voi avete probabilmente
Degli indicatori che non abbiamo ma io non conosco nel dottor petrolio e non conosco il dottor Mancinetti
Allora io mi domando e dico la motivazione di questa delibera
Giustamente rileva come l'episodio disciplinarmente rilevante sia singolo ed isolato
Però colleghi c'è stato una condanna la perdita di anzianità di quattro mesi quindi credo di rimbalzo le stesse argomentazioni che voi avete portato per la pratica precedente
Che si debba evitare di trasformare la valutazione di professionalità in un secondo giudizio disciplinare
Anche per evitare la lesione del principio basilare del ne bis in idem
Io aggiungerei anche un'altra cosa
Questo fatto riguarda un magistrato di prima valutazione
Che all'epoca dei fatti
D'e parliamo di quattordici anni fa era all'inizio della carriera
Negli anni successivi della sua carriera
Abbiamo avuto la prova attraverso i pareri dei dirigenti come ha riferito la consigliera Bertolini
E di vari giudizi di professionalità tra i quali spiccano e lo dico
Per tutti quello del dottor Gratteri richiamato dalla relazione
Che non vi è stato alcun altro disguido professionale nella carriera del pet dottor Petrolo anzi che lo stesso è stato e da un magistrato estremamente produttivo
E competente una guida per i colleghi e un magistrato di sicuro affidamento
L'unico elemento che viene contestato questa singola conversazione
Ed inoltre in concreto è stato accertato che questa conversazione non ha avuto alcun incidenza sulle indagini in corso né arrecato danni al regolare svolgimento della giustizia
Faccio un appello al consigliere D'Auria rispetto al quale sono un po'preoccupata perché questi interventi finimenti ogni tanto mi preoccupano perché
Sono preoccupata per la sua salute per questi interventi tra lui e Laganà de oggi hanno dato veramente se si si apriranno anche le arterie però lo dico al consigliere D'Auria
Ricordo che la costante giurisprudenza amministrativa no scusate che per costante giurisprudenza amministrativa un episodio influì isolato può influire soltanto se associato ad ulteriori risultanze negative o se il suo disvalore perdura nel Periodo oggetto di valutazioni
Ma come abbiamo visto dai rapporti informativi questo non è il caso del dottor Petrolo descritto come magistrato serie dirigente il cui inciampo e uso le parole del Consigliere Forziati se così lo vogliamo definire non ha avuto Effetti sulla sua posizione professionale ma soprattutto sulla sua credibilità vorrei inoltre ricordare che il dottor Petroli è stato nominato con DM del diciannove ottobre due mila ventiquattro
Quindi da ottobre due mila e ventiquattro avrebbe già potuto conseguire la quinta valutazione di professionalità come la maggior parte dei suoi colleghi di concorso
Orbene essendo rimasto ferma la prima valutazione ha già avuto anche come sanzione indiretta la mancata di possibilità di conseguire incarichi direttivi
E la difficoltà di conseguire tra mutamenti quindi a mio avviso ha già pagato duramente abbastanza per la condotta contestata
Per tutte queste ragioni dichiaro convintamente il mio voto in favore della proposta
Grazie consigliere Morello poi consigliere Miele
Grazie presidente
Noi non siamo in questo momento
Valutando quello che di buono ha fatto il dottor Petrolo
Successivamente a questi fatti
E che sarà valutato secondo me in maniera
Anche positiva quando verrà il momento di poterlo fare noi adesso stiamo valutando questo segmento
Dell'inizio
Il suo percorso professionale in Calabria
Vicenda che diciamo conosco anche abbastanza bene perché dal Gip mi sono occupato di
Un pezzo di questa di questa storia che non riguardava lui
E voglio dire una cosa semplicissima se noi se oggi votiamo in maniera positiva per la sua valutazioni professionalità stiamo sdoganamento
Un comportamento e ed è come se dicessimo ai Motta che incontreremo in Consiglio la settimana prossima
E che magari andranno in Calabria da qui a sette otto mesi
Che si può parlare con un avvocato
L'inizio per carità e che è incensurato ma che comunque difende criminali di grande spessore in un territorio difficilissimo si possono dire le cose che il consigliere laurea non so quali leggere le intercettazioni
Le cose che il consigliere lascia c'ha detto in maniera eloquenti quelle parole quelle frasi possiamo dire che da oggi in poi chi va in Calabria può fare così
E poi magari si fa andando avanti nel corso della carriera certamente si può emendare questo non lo mettiamo in discussione siamo contenti che si emenda perché sono convinto che è stato una leggerezza sono convinto che è stato un comportamento come dire di una persona esperta che si è trovata in una situazione a un po'imbarazzante compromettente ma non possiamo dire che questa cosa non si arrivi rilevante altrimenti
A siamo dicendo ai colleghi giovani che andranno de qui a poco alle o quelli che già ci sono o deve farlo tanto non succede niente al massimo come perdete quattro mesi di anziani
Michele
Grazie a intervengo solo per motivare la mia attenzione non boh voterò nessuna delle due proposte nella negativa e nella positiva
Perché oggettivamente il fatto accaduto non è un fatto di poco momento è un fatto che a mio giudizio o una sua peculiarità e una sua gravità
Tuttavia parliamo di un unico episodio accaduto nel quadriennio in valutazione a fronte comunque di una
Cartiera professionale e mi riferisco al quadriennio in valutazione
Rispetto alla quale il dottor Petrolo a riportato giudizi positivi lusinghieri sono stati ricordati
Da ultimo anche quelli dello dottor Gratteri
Questa è la ragione per cui non voterò latte positiva e non voterò neanche la negativa perché mi sembra oltre in modo eccessivo
è oltremodo forte far discendere da un unico ed isolato i PIS episodio per quanto grave
La negativa mi rendo conto che attualmente diciamo la valutazione di professionalità quando riguarda la mancanza del pre requisito dell'indipendenza dell'imparzialità e dell'equilibrio non prevede alternative tra appositi venni Gatti trappole positiva e negativa
Cioè non è possibile esprimere un giudizio non positivo
Forse sarebbe l'occasione anche di ripensare diciamo a determinati passaggi
Della circolare e di rimeditare su uno
Su questo punto
Un'ultima annotazione questa mi sembra una pratica del tutto diversa da quella che abbiamo trattata per il trattato prima a proposito dello dottor Mancinetti perché lì si parlava di una serie reiterata e continua
Di episodi portati all'attenzione della quarta commissione e quindi poi diciamo esaminati in sede di valutazione di professionalità
Quali petto siamo in presenza di un unico episodio isolato ridimensionato non solo dall'interessato
Anche a nonostante diciamo la la condanna disciplinare che lui ha avuto ma anche dagli stessi dirigenti che poi hanno redatto il rapporto informativo che ripeto riguarda l'intero quadriennio e non la singola diciamo notte in cui è avvenuta la conversazione
Della quale stiamo discutendo
Piera incontrava che si intervenire o sbaglio no non è obbligatorio
Max intervenire colpa grave prego
L'abbiamo visto tutti l'ha detto la relatrice della proposta a favore del dottor Petrolo della positiva valutazione si tratta di un episodio veramente isolato unico commesso da un collega che alla prima valutazione di professionalità
Che sicuramente e inopportuno e su questo credo che non tutti siamo d'accordo ma che non possiamo moltiplicare le condanne e qui non possiamo quindi moltiplicare e nuovamente diciamo far cadere sul collega
Una leggerezza perché di questo si tratta e forse l'enfasi eccessiva che il consigliere D'Auria
Ha voluto dare anche nel leggere le i passaggi delle intercettazioni perché chiaro dov'era assolutamente dimostrare la consapevolezza da parte del dottor Petrolo di discende che invece la Corte di Cassazione nel restituire gli atti al Tribunale di Napoli a consigliere D'Auria chiarito esattamente quali era qual era il perimetro ha detto effettivamente che il dato letterale dell'intercettazione ambientale del ventuno agosto due mila undici
Non ha mai fatto riferimento a una riunione di coordinamento tra la procura di Catanzaro la Procura di Roma
Svoltasi il ventitré novembre del due mila e dieci presso la Direzione nazionale antimafia di questo no né tanto meno ha fatto riferimento all'emissione di una misura cautelare da parte dell'autorità giudiziaria di Roma
Su questo quindi invitava abbagliare questi aspetti che non sono stati affatto profondi
Approfonditi
Poi era un dato noto a tutti l'esistenza di indagini condotte dalla DDA di Roma sulle importazioni di stupefacenti dal Brasile si trattava di indagini
Di cui gli ambienti giornalistici già avevamo paga portato a conoscenza e quindi erano noti a tutti nessuna rivelazione
Così com'era noto che vi fosse stato un sequestro di mille chili di droga
Sia a Livorno che poi e successivamente e quindi mentre il sequestro che venne fatto a Roma e al quale si riferiva il dottor Petrolo erano di due mila chili di droga
Quindi anche questi erano fatti notori cosa avrebbe rivelato in quella conversazione di quella notte goliardica dottor petrolio all'avvocato Galati
Non ha rivelato nulla perché questo ce l'hanno detto sia la dottoressa Palaia che sentita in fase istruttoria
Quindi non ha neanche rivelato l'emissione di una imminente misura cautelare da parte dell'autorità giudiziaria di Roma perché questa misura poi non è stata emessa
Quindi riscontrati i fatti non sono risultati riscontra è stata emessa a distanza di molto tempo al dottor Petrolo che conosceva bene le dinamiche delinquenziali
Dell'ambiente calabrese semplicemente il fatto riferimento a dei nomi come avrebbe potuto farli chiunque conosceva conoscesse quelle dinanzi Beltrán Barbieri eccetera quindi comunque ecco atti in disparte poi l'assoluzione intervenuta dell'avvocato Galati ma quella la voglio appunto tenendo Istat ora effettivamente è un atteggiamento inopportuno il collega ha già pagato lo vogliamo nuovamente far pagare non c'è stata nessuna ripercussione nelle sue attività professionali successive a questi fatti
Fatti risalenti nel tempo un solo episodio già in altre occasioni questo Consiglio ha dato valutazioni positive proprio per vicende o analoghe addirittura più gravi
Quindi credo veramente oggi non merita il collega bravo
Un collega che ha sempre lavorato che ha peccato di una ingenuità questo sì farlo farli pagare per la valutazione di professionalità no
Consigliere bisogni quella presidente Cassano
Grazie
Io vorrei mettere un po'in ordine le cose ovvie anche senza alcun tipo di
Esaltazione o di dialettica accesa perché fatto comunque molto triste un comunque un fatto doloso del quale parliamo
Alcuni aspetti che proponiamo unirci
Cosa comprendo da alcuni interventi che sono preceduti un fatto singolo quando grave oggetto di censura con trasferimento può non essere rilevante
Comprendo anche quindi lo metto da parte comprendo anche che noi riteniamo che un colloquio nel quale un pubblico ministero
Conversa con un difensore di 'ndranghetisti
Della sua attività d'ufficio comunicando
Collega Nicotra che vi sono indagini in corso su di un'altra Italia giudiziaria e informando dell'imminenza di misure cautelari che poi arriveranno riteniamo che questo sia un fatto che noi possiamo ritenere isolato
Ma certo il colloquio isolato
Ma come si fa arrivare alla confidenza tale con un difensore
Di Soggetti collegate organizzata tale da poter pensare di stare in macchina di notte a raccontare i fatti che riguardano l'attività di indagine delicatissima di cui abbiamo sentito
E allora è certo che la conversazione è un fatto singolo
Ma la conversazione va Collovà il precipitare in una condotta che evidentemente non vediamo per uno suo manifestazione patologica ma che sicuramente non è singolare
Perché ci denota una frequentazione abituale con i difensori di soggetti coinvolti in procedimenti gravissimi
E tanto è la tranquillità di questa frequentazione che si si può lasciar andare a commenti che riguardano sia la proattività sia ieri che l'ufficio sia quello che accade in un altro più giudiziario perché badate bene
Il dato che è interessante per chi difende il mafioso e anche qual è l'autorità giudiziaria che procede
E ed è quella la comunicazione che interviene in quella in quella macchina quando Petrolo a domanda del difensore dice lo stiamo indagando voi sta indagando Roma
E guardate che dire al difensore di un o al difensore di una cosca mafiosa qual è la pregiudiziale che lavora e da dare
Un informazione preziosissima dal punto di vista dalla gestione della difesa e dell'attività che poi deve essere posta in essere
Poi dico io va bene le condotte disciplinari masse noi anche la per Venezia di anzianità con il trasferimento addirittura funzione diversa
La possiamo ritenere episodica in una quadriennio che soltanto quello che valuteremo nessuno discute della grande professionale il collega
Mentre o successiva ma se possiamo fare anche questo beh allora perde quasi di senso la votazione dopo sei da quando cioè qua anche un single Bisoli stimare grave perché possiamo sempre dire è un fatto episodico
Io credo che qua in questo caso veramente è difficile immaginare una valutazione positiva se non fosse che vi ripeto la condotta non è episodica episodica la registrazione la conversazione
Ma denota l'altro a mio avviso
Grazie presidente Cassano scusate
Sì Lemaire tutto scusa intervengono prego intervengo ma non saremo l'utente venire però vanno li ha fermati alcuni punti fermi in diritto ecco quindi ho sentito affermare in questa sede che la valuta l'eventuale voto quella valutazione non positiva negativa di questo collega costituirebbe una sorta di ne bis in idem rispetta ciò che ha già subito in altro ambito
Allora dico questa affermazione totalmente confliggente con i principi giuridici da sempre affermati
Dalle sezioni unite civili della Corte di Cassazione e dalle stesse delibere consiliari esistente piena autonomia tra il procedimento disciplinare procedimento di valutazione
Della professionalità
Se si aderissero ad alcune delle tesi che ho sentito dire stasera arriveremo ad affermare un principio di diritto che potremo così Massi mare non potrà mai essere sottoposto a valutazione negativa di professionalità il magistrato
Che sia stato già sottoposto a a procedimento disciplinare con esito di condanna in virtù di un ne bis in idem che privo ribadisco di ogni principio ogni fondamento giuridico attesta l'autonomia dei due ambiti
Secondo chiarimento in diritto perché dobbiamo aver chiaro e le categorie anche per l'avvenire ecco dico dobbiamo siamo tutti i giuristi
Due ho sentito in un intervento rimettere in discussione rivalutare ciò che è oggetto di una decisione irrevocabile della sezione disciplinare allora metodologicamente dobbiamo chiarirci una volta per tutti
Cioè i fatti oggetto di una sentenza disciplinare
Non sono sottoposti a un improprio quarto grado di giudizio in questa sede si rispetta non le pronunce della Sezione disciplinare così come se rispettano le pronunce
Del giudice penale abbiamo una sentenza irrevocabile che ha sancito che ha irrogato una sanzione particolarmente grave
Cioè la sanzione appunto della perdita dell'anzianità con trasferimento d'ufficio e di funzioni
E allora dico queste pronunce devono essere valutate non sono nella loro valenza di irrevocabilità ma quali indicatori e qui al passo al quarto punto di diritto dell'entità del fatto sentito più volte ripetere negli interventi
Che si tratta di un fatto unico ma il fatto va correlato alla sanzione che è stata erogata
Ripeto con pronunce revocabile delle sanzioni disciplinari
E in virtù del principio di proporzionalità la sanzione che state rubata per questo fatto che l'unico è una sanzione particolarmente grave espressiva di disvalore ed è espressa prima di un grande allarme rispetto a quelle che sono le precondizioni per l'esercizio della funzione giudiziaria
Faccio un esempio paradossale concludo e allora se un magistrato un domani spaccia un chilo di droga
E lo fa soltanto quelle in tutta la sua vita professionale noi solo per per questo lo sottoporremo a valutazione positiva di professionalità perché è un episodio unico mi sembra che proprio logicamente tutto questo non tenga e non tenga alla luce dell'entità della sanzione che è stata evocata questo magistrato
Bene a questo punto possiamo prego
Il Presidente però cioè non vorrei che fossero state sicuramente dei analisi dalla relatrice le questioni
Queste delle vi si chiede parlo con la presidente Cassano perché sono un po'di diritto poco noi no qualcosa conosciamo anche noi
Quello che noi abbiamo cercato di sottolineare in questa vicenda che è una vicenda sulla quale abbiamo riflettuto moltissimo perché non è che siamo dei buonisti così che regaliamo le notizie consueta mi sembra proprio anzi
Questo è un fatto tu
Un unico fatto e mi dispiace questo paragone dello spaccio di droga qui non è il fatto che tra l'altro è stato conclamato venuto perché è stato prescritto la Cassazione ha detto che la corte d'appello non l'aveva motivato vere che mancavano perquisiti quindi mi mi stupisce queste affermazioni dal presidente sinceramente
Ma siamo di fronte a una persona che è stata condannata a disciplinare a perdere quattro mesi di anzianità
Che secondo me una condanna importante pesante giusta meritata e non la sto contestando passata in giudicato
è stato trasferito due volte e ha cambiato le funzioni quindi una seconda punizione anzi una terza come anche il cambio di funzione
Nessuno dice perché è molto comodo dire che non parla in macchina con l'avvocato Galati che l'avvocato dei mafiosi perché raccontata così a chiunque ascolta dice oddio c'è di fianco che guida e il vice questore il vice questore di Vibo Valentia e stanno tornando da una serata che era stato un accenno dove c'erano tante altre persone che non penso fosse una riunione della 'ndrangheta o dalla malavita erano a una cena non gli altri c'è anche l'avvocato Galati sono sulla stessa macchina
Non fa un'affermazione sbagliata ma nude certe provato di aver fatto un errore
Che peraltro però non corrisponde alla realtà dei fatti cioè lui dice a verrà fatto anche un altro sequestro chiacchiera scusate da bar
Stupida sbagliata erronea in gergo che non doveva fare ma su questo l'abbiamo detto tutti il primo a dirlo è lui Petrolo
Ma tutto questo non avviene non c'è il famoso carico di droga di cui parla poi scusate c'è un altro problema
Ne fa queste rivelazioni così
Pericolose così crack mandano chissà in rovina tutte le indagini
Undici mesi dopo che gli erano state date da dal dottor Curcio c'è un aspetto undici mezzi per rivelare una cosa gravissima cioè e mettere in allarme i malavitosi dicendo state attenti che tra un po'mi arrestano
Cerchiamo anche di collegare i fatti un errore enorme che commette ma non è un reato spacciare della droga
Ha fatto una rivelazione perché si è trovato in un contesto alle tre di notte noi abbiamo ascoltato anche tutta queste intercettazioni perché non è che ci inventiamo le cose noi non c'eravamo
Ma questo però è anche una questione scusate
Ma che giustiziare che valutazioni sono date nel due mila e venticinque di una cosa accaduta nel due mila e undici io mi vergogno non per me perciò ho lavorato mi vergogno perché c'era prima ma dov'erano gli altri
Se il fatto era così conclamato perché non gli avevano dato subito la negativa sulla valutazione di professionalità
Va be'dobbiamo aspettare tutto questo tempo simbolo già questo questo è stato il secondo me appagato a cinquant'anni ha finito la sua carriera secondo me credo che abbia pagato dopodiché la valutazione pensata potrà essere anche relativa tanto ormai passo rivalutazione scattata potrà avere tutto quello visto anche i pareri eccezionali che tutti gli scrivono e potrà fare qualcosa recuperare ma credo che sia una situazione mi dispiace personalmente per Luther le nuove norme che ha fatto fatto un errore enorme ma l'ha pagato caro questo sì l'ha già pagato molto caro
Spaccio di droga proposta abbi consigliere D'Auria
Presidente sento il dovere di fare una piccola precisazione in realtà mi ripeto forse non sono stato efficace
Tutte le criticità che le sezioni penali aveva individuato nell'apparato motivazionale dalla Corte d'Appello di Salerno
Ti terminando il rinvio che poi determinato una prescrizione del reato che era stato già ritenuto ma non punibile solo per l'esimente la particolare tecnica
Lì indebitamente concessa alla Corte per Luisa non sono state puntualmente esaminate intagliate dalla sezione disciplinare di questo Consiglio tutte una per una né dato la Cassazione a Sezioni Unite Civili quando dice in particolare
Pagina centocinquantadue centocinquantatré della mia libera
Che c'era poi interrotto un pericolo concreto nella divulgazione
Perché
Alcuni dei per un verso per la qualità soggettiva dell'avvocato gravati peraltro adesso perché alcuni dei nominativi di potenziali indagati arrestati
Indicati dal ricorrente si sono poi effettivamente stranamente sottratti all'esecuzione di misure cautelari consigliere Nicotra ci sono state chiusure contrari disposte dalla GT Roma casualmente
E dire che sono avvenute dopo vuol dire forse avere un quadro non proprio freschissimo di quali sono i tempi della giustizia del lavoro del Gip perché ci sono dei tempi tecnici per la preparazione di una richiesta di misura cautelare perché per reati di settantaquattro il traffico stante stupefacenti
Riguardo molte persone e migliaia di pagine e ugualmente ci sono ha bisogno c'è bisogno di molto tempo per il Gip per emissione di esaminare ho dovuto vaglio critico quelle migliaia di pagine
Per cui dire che il passato dei mesi dalla diffusione delle notizie all'esecuzione anzi secondo me conferma la bontà della ricostruzione per cui quella era la notizia riservata divulgata
Indebitamente
Con leggerezza ma certamente con grandissima leggerezza dal dottore per il petrolio
Un ultimo aspetto si è detto ma ma non ha detto che l'aveva saputo dalla dall'al seguito della come della della riunione ebbe pensare che nella rivelazione di segreto d'ufficio per rafforzare la bontà dell'operazione Petrolo dovesse dire
Caro amico Galati ti sto rivelando che stanno per eseguire misure ma ti avviso io lo so perché l'ho saputo dalla riunione di Anna
è veramente talmente inverosimile logicamente insostenibile che non merita altre parole ultima cosa
Il tempo il tempo ripeto è stato un
Periodo per costo a tutela del dottor petrolio perché fatti del due mila undici hanno avuto uno sviluppo dibattimentale di accertamento penale che si è protratto fino al per sentenza del due mila diciannove se non mi sbaglio preparerà un disciplinare del sentimento nel due mila ventitré
Quindi un tempo tutto a favore del dottor Petroni
Grazie
Siamo procedere con il voto in favore della proposta tasto verde
Proposta
Cioè consigliera Bertolini tasto verde proposta di consigliere D'Auria tasto rosso astenuti catasto bianco prego
Appena riusciamo ad attivare
Bene possiamo procedere con lettura del voto
Proposta a voti undici proposta di voti undici astenuti i voti sei
Quindi dobbiamo procedere a nuova votazione
Prego dichiariamo aperto il voto
Voto
Proposta a voti dodici
Proposta di voti undici astenuti cinque che viene approvata a maggioranza la proposta a
A questo punto a questo punto
L'alternativa sono
E chiedo scusate se mi seguito secondo siamo tutti stanchi scusate consigliere Miele un solo un attimo per il programma
La mia proposta è quella di rinviare a domani alle ore undici consentendo così nella prima parte della mattinata di fare l'attività di Commissione mortale che possiamo chiudere
Con due ore di plenum ma
Saranno eseguite in scusate finisco finisco
Finisco le commissioni evidentemente quelle che si possono
Venere quelle che non si possono tenere verranno convocate
Oppure
Oppure l'alternativa è di fare tutto Ras per la settimana
Per la il plenum della settimana successiva io mi rimetto alla
Al volere dell'Assemblea
Perché continua restassero presidente non è possibile
Fino al fino alle venti e trenta non offre è rimasta solo una volta no posto
Sì sì ma non si finisce alle ben venti minuti quindi scusate poi dopo evidenti domattina ma scusate qual è il problema spacciamo due ore domani mattina vediamo sembra dalle undici alle tredici
Non è finalmente giamaicana visita medica allo stato degli atti consono cominciare anche prima Presidente nel carosello alle dieci e trenta domani mattina padre ma anche le mani
Ma lei no alle ore nove possiamo fare anche alle ore nove se siamo bravi usate
Allora alle ore venti alle dieci e Mario
Possiamo fare dove noi non dalle suore nessuno alle ore nove non risulta la
Di ore dieci e trenta domani mattina cosicché le commissioni che riesco a organizzarsi fanno comunque attività di commissariare il puntuali va bene puntuali
No
Esatto