Conversazione con Cesare Damiano e Tiziano Treu sul secondo Welfare

Radio radicale questa mattina abbiamo io devo dire proprio due ospiti illustri e abbiamo Tiziano tre occhi ben conoscete
Cura una rubrica ogni lunedì e Tiziano Treu
Come Cesare Damiano perché anche egli cura una rubricata tutti i lunedì mattina quest'oggi facciamo invece un fanno un un bella dibattito insieme e intanto io veti lì vi ricordo che Cesare Damiano il presidente dell'associazione lavoro e welfare
Tiziano Treu o professore emerito di Diritto del lavoro all'Università Cattolica di Milano buongiorno a tutti e due
Con loro no
Allora oggi parliamo parliamo di secondo welfare
Però io parto poi vedete voi io parto dalle parole che ha detto qualche giorno fa il governatore della banca d Italia Panetta
Proprio sul VFR io ho sentito il suo intervento alla presentazione del rapporto sul welfare quello della Fondazione di Vittadini
Sulla sussidiarietà
E ha detto Panetta che guanti quando garantisce la parità nell'opportunità di partenza il sistema di welfare valorizza il capitale umano della Società contribuendo così al potenziali di crescita dell'economia
Tuttavia come sapete il un welfare a la maggior parte voglio dire di risorse il sedici per cento del nostro PIL va per le pensioni un sette alla sanità un quattro all'istruzione
E e qui voglio dire da qui in poi con questi e diciamo piccoli numeri al di là delle e pensioni e diciamo e intera il il secondo un welfare sui quali però sul quale però ha detto ad esempio Vittadini
Che ci sono comunque grossi problemi dell'impianto giuridico ci sono un intreccio di norme è una difficoltà di coordinamento tra settore pubblico e il privato è il terzo settore ci sono carenze
E sovrapposizioni allora iniziamo da qui poiché vedete voi Cesare Damiano
Ma dunque come le lei ha ricordato
Vittadini ha fatto riferimento ad una normazione estremamente diciamolo l'isola vulcanica ha parlato di mancanza di una visione strategica sul tema del welfare
Che è un tema fondamentale perché come sappiamo la sostenibilità del sistema
Mano a mano che andiamo avanti quindi incombe restrizioni di spesa pubblica da una parte l'invecchiamento della popolazione dall'alto e basta si richiede nel campo sanitario ad esempio un aumento di cura e di attenzione soprattutto appunto per l'età avanzata tutto questo corre il rischio e mettere in discussione quello che è stato l'equilibrio che bene o male conta fissi riforme che si sono susseguite su pensioni e sanità
Abbiamo mantenuto fin qui allora per non rubare troppo tempo sì e quindi assumere il punto evidente che dobbiamo analizzare il contenuto di questa spesa anche lei ha fatto riferimento a questo dato Istat sedici prescelto
Per il prodotto interno lordo che andrebbe a carico delle tensioni esatta
è un dato che io ho sempre contestato perché in realtà soltanto io feci studioso della materia fanno osservare che stampelle modalità di calcolo europeo questo è una cifra morta io da pensionato
Pago le tasse sulla mia pensione Nocetum i calcoli villoso e io in caso soltanto in netto vuol dire che noi pensionati israeliane restituiamo in quel sedici per centocinquanta miliardi che andrebbero ISO tolti al conto così come l'annosa questione
Del confine fra la previdenza e assistenza sei mai stato delimitato scarica tutto sulle pensioni anche quando si tratta
Il spesa pensionistica secondo questi calcoli quindi la nostra spesa pensionistica sarà pianificata arresto dell'euro poi chiedo la spesa sanitarie e concludo come ha detto Vittadini confermato dalla città che ha fatto
Da questo punto di vista report molto dettagliato in Italia la spesa sanitarie di centosettantasei Michiardi centotrenta sono spesa pubblica natura è semplice
Quaranta sono i cosiddetti auto tocca vale a dire i soldi investiti dalle tasche delle famiglie viene soltanto cinque miliardi sono la cosiddetta stesa intermediata cioè famiglie che essi caricano del costo di un'assicurazione oppure nel sistema apparente identifica il sistema sanitario complementare i cosiddetti fondi pensione dei lavoratori che ormai arrivano secondo imbranati
A sedici milioni di persone coinvolti i lavoratori dipendenti coinvolti quindi questo è un pochino diciamo il panorama sarebbe necessario fare degli interventi in primo luogo e concludo
Dotare il sistema sanitario complementari forti presso il fondo dei metalmeccanici ecco la salute
Che e l'iscrizione obbligatoria per tutti i lavoratori circa un milione di iscrizione sub dizione i lavoratori metalmeccanici poi ci sono anche gli artigiani un altro mezzo milione questa sanità complementare avrebbe bisogno a mio avviso di una legislazione di sostegno analoga a quella che si fece all'inizio degli anni novanta per la previdenza complementare no che non ci sia una legislazione ma è ancora un po'confusa e poco di controllo perché abbiamo più di trecento fondi sanitari che andrebbero un pochino regolari
Professor Treu
Panettella rapporto verrà sostituita fondatore sussidiarietà sottolineato che il welfare pure essendo il deputato a commuove l'uguaglianza è molto diseguale parliamo RUEF pubblico poi parliamo del welfare privato sa complementare perché riceva sanitaria istruzione e e ampiamente tutti e due sotto la media europea sì e non è un caso che che è un che questo sia sottolineato da pane Capri gravissimo l'istruzione e la ricerca sono fondamentali per la crescita per l'innovazione in questo mondo
La sanità di una popolazione che invecchia e purtroppo anche quel tram pubblico a degli squilibri perché appunto le cose meno Cisco tenute sono pilastri importanti come la l'istruzione e la ricerca da una parte e l'accanita dall'Arpa e voi guercio era in fecondo somma della complementare e dicevo certo la sanità complementare è cresciuta molto molto i quindici milioni le persone che ne hanno beneficiato però li sono ci sono poche regole e e quindi è invece una questione che andrebbe regolata perché prendere trasparente questo grande pilastro previdenziale e poi dice di Damiano giustamente anche sostenuta un po'più chiaramente del welfare aziendale o Anna territoriale cioè oltre alla previdenza complementare accanita complementare c'è e cresciuto una Nieri e alberi iniziative ieri
Producono e che quindi erogano benefici divario di genere dalle borse di studio l'aiuto alle istituzioni enti alla alla genitorialità alla conciliazione Rita lavoro questa dubbi Chung letta questa quest'insieme di iniziative che sono ambientali o anche territoriali comunali
Sono molto importante ma anche qui primo sono pochi perché amministrati ci sono dieci mila i contratti che hanno fatto guerra integrativa si dieci mila su quasi quattro milioni di imprese e quindi purtroppo anche qui piove sul bagnato perché sono sempre le stesse cioè sono sempre da viene medio-grandi
Molto come dire anche lungimiranti che fanno queste cose nipponico invece alla gran parte davano non ci arriva neanche qui lì uno dei problemi
E bisognerebbe che e tutta la contrattazione del secondo te il secondo livello forse aiutata non solo queste spetti sei copre una minoranza di della popolazione ancora una volta invece di aiutare la dunque l'uguaglianza chic confermano delle differenze
Quindi questo grosso problema invece di come dire sottolineare che questi dieci mila che per carità va bene occorrerebbe intervenire su su questo aspetto che è una responsabilità un po'delle parti sociali notato che i contratti anche di secondo livello siano molto
Limitati sono sempre quelli ma anche qui
Funai qualche idea per stendere questi benefici potrebbe pure venire dal perché il terzo settore può fare molto infatti fondazioni socie che ha ritardato una serie di esempi spero
Però ripeto sono sempre una minoranza invece qui abbiamo bisogno di allargare l'aiuto
Su questo io penso che ci dovrebbe essere qualche proposta anche dal dall'opposizione innanzitutto
Dal governo perché e lo e la stessa cosa del a proposito sempre di distruzione e di e di
Pongo il fondo competenze nocche dove meditare la fuga formazione continua cosa fondamentale
Sì ho visto gli ultimi dati i stanno crescendo un po'
I numeri di chi fa formazione continua per prendere
Imparare la nuova le nuove tecnologie Cetacei però siamo all'undici dodici per cento e quando l'obiettivo dell'Europa dice guardate che edicole turbinoso i cambiamenti
Che i cicli delle tecnologie per innestare digitale eccetera direbbe che esce la maggioranza dei lavoratori forse informazione continua quindi abbiamo un abisso tra da una recare e anche qui perché il governo va be'batta un colpo
Certo nonostante perché io mi ricordo che il ministro Calderoli ha detto più volte proprio no che il che ci grande attenzione da da da parte sua la contrattazione di secondo livello
Proprio per rafforzare il sistema di welfare nel suo complesso però temi anime più uno più uno pellicole più reti
Numeri che ho qui l'Europa dice guardate che ormai tutti coloro noi basta vedere quello che fanno i pareri orientali parliamo della Cina del Vietnam inverte un informazione gli eredi io volevo la pace dice la stessa cosa
Dovete nove fare l'atto dare la priorità come una volta all'alfabetizzazione
Normale adesso alfabetizzare alle tecnologie nuove la maggioranza delle presenze dei lavoratori non Munich merce
E Damiano e intanto non so se vuole dire qualcosa su questo e poi lei con la sua associazione questo
Io soffermerei concordano nel senso che bisogna avere una visione orizzontale del problema debolezza secondario
Sostituisce olistica comprenda tutto
Perché è vero che sono cresciuti in modo non coordinato previdenza da un lato egli
Torniamo all'inizio degli anni novanta i grandi incontri a scorno alla fine degli anni novanta Fonchim dei chimici come metalmeccanici che tra l'altro ha annunciato nei giorni scorsi di aver superato
Il traguardo dei cinquecento mila iscritti la metà della categoria il dato più interessante che di questi nuovi iscritti arrivati che hanno fatto superare l'asticella dei cinquecento mila un a metà e al di sotto dei trentacinque anni dico che è importante perché in precedenza questi fondi erano particolarmente diciamo gettonati dalle generazioni più anziane più sindacalizzata e più attente al momento di andare in pensione Benedetta pensione aggiuntiva faceva più gola a quella platea il fatto che adesso anche i giovani comincino a riscoprire un certo interesse anche questo importa
Poi evidente cioè il welfare è biennale e poi Edward sparo distribuito da Inflexible bene ci da una parte per un verso la organizzativo dall'altra pensiamo a tutte le tematiche della conciliazione tra tempi di vita e di lavoro
Il famoso tema ormai Bellon perché cioè prendersi cura degli anziani che superano determinate solidi vietare che crescono di numero continuamente poi c'è un welfare di produttività sono i premi improduttività di cui ha parlato il ministro calderone che riguardano quel salario aggiuntivo al contratto nazionale legato appunto alla crescita di produttività
Dell'impresa che possono essere convertite secondo la legislazione anche figura del SAR ambientale quindi ormai abbiamo un compromesso di interventi che andrebbero diciamo così Carraro
I giornali barche in modo organico ad esempio quando parliamo il non per che quindi di tutela in età avanzata evidente
Il tutto può essere coperto e noi siamo indietro da questo punto di vista per quanto riguarda l'assistenza agli anziani ad esempio soltanto se c'è un principio di mutualità
Vale a dire che si scorpori un quoziente Imbianchin minimo più risorse alla previdenza complementare
Alla sanità complementare del fare ambientale per metterle in un fondo dedicato esclusivamente a coloro che hanno una certa età hanno bisogno di una assistenza anche da questo punto di vista volontario sanitario complementare dovrebbe andare oltre il lavoratore ma coinvolgere il nucleo familiare del lavoratore e quindi noi abbiamo bisogno diciamo di riorganizzare
In qualche modo tutta questa materia anche perché il tema della sostenibilità vivono sistema due solare tradizionalmente europeo quindi di buona qualità
Un tema che del quale dobbiamo assolutamente farci carico dei pensieri soltanto al passaggio dal sistema retributivo al sistema contributivo delle pensioni che rischia di condannare se non c'è
Un un'alleanza fra pubblico e privato il giovane repressioni estremamente basse in tempi estremamente subemendabili sui PACS settant'anni di età quindi evidente che si tratta come CCT con in capitoli solamente improntate poi concordato Tiziano quanto dice ma
Anche qui si sparano delle cifre va molto bene per quanto riguarda il rinnovo di questi contratti ambientale ma sono acconto una minoranza vero piove sempre sul bagnato perché sono sempre le stesse in paese
ENEL ENI Ferrovie dello Stato Italo Luxottica imprese medio grandi grandissime che sono in grado anche perché hanno come si dice profitti più significativi delle
Ambiente normale dei lei assicurare ai propri dipendenti una tutela molto importante che guardate anche importante sotto il profilo per rapporto fra domanda e offerta di lavoro perché ormai ce lo ripetiamo tra il giovane chiede quando se l'assoluto cioè relative tace uno scopo c'è un'etica c'è un orizzonte che in qualche modo esclude dalle città
Profitto la produzione delle armi piuttosto che colmate tale la Faita la previdenza normale vuoti sono tutti elementi il grande novità nel rapporto di lavoro che in qualche modo favoriscono anche come si dice la fidelizzazione la relazione fra mondo del lavoro
E il mondo dell'impresa e quindi è un capitolo assolutamente abbiamo brava diciamo che nere
E nelle assolutamente doppio coi Vittadini militare kosovaro ha reso noto ci legge per quanto riguarda la sanità c'è un sottofinanziamento pubblico carri
Sulle famiglie si è una bassa intensità del sistema di eccitazione
Che dovrebbe in qualche modo sente favorito allargato incentivato in sostanza quello che io penso che il pilastro pubblico dell'UE entrare
Sanità previdenza insistente Sondra ambientale e va preservato
Per essere preservato
Può allearsi con un sistema contrattuale che scade dando dei risultati
Con i grandi fondi che debbono appunto coprire lavoratori abiti chiari per lavoratori e nel mercato del lavoro anche i soggetti più deboli come se il contratto a termine il lavoro interinale
E quelli che non hanno una stabilità diciamo di rapporto di lavoro
E
Certo c'è da dire che come diceva appunto come diceva il professor terreo insomma non sono sì sono tanti però insomma
Rispetto alla all'ombra somma i contratti di secondo livello
Appunto non sono ancora tantissimi ingorgo se usassimo assente sono quasi tre milioni di lavoratori coinvolti perché parliamoci chiaro ovvio che poche aziende di grandi dimensioni fanno grandi numeri però
Si dice che il mercato del lavoro è fatto di ventiquattro milioni di persone no siglammo questo cosiddetto ecco poi anche implicherebbe discuterne abbiamo qualità in Piemonte
Lei tolga cinque milioni gli autonomi fa diciannove tolga Arcore per il mezzo di il Pubblico impiego prova quindici bellezza ventitré su quindici una parte relativamente modeste c'è una grande platea e poi c'è anche la diversità territoriale perché la gran parte di questi accordi se non per le aziende che hanno dislocazione in tutto il territorio nazionale guardano più verso il nord del nostro Paese sarà infatti
Per quanto riguarda il sud perché scompaiono quando le dimensioni delle imprese insomma piccole
E questo purtroppo si e allora diciamo che i problemi vi sono ovviamente la la la la scarsità delle risposte delle risorse pubbliche no poi noi abbiamo un problema sicuramente che quello demografico perché purtroppo voglio dire qui questo è un dato di fatto no noi quante volte voglio dire e è stato detto che fra penso dieci anni e non so quanti quanta forza lavoro noi mancheranno se non
Tantissime
Che poi ci sono appunto la la la cioè la la Francia la fragilità del tessuto sociale e c'è
La carenza di personale qualificato omento di disuguaglianze che ci sono veramente tanti aspetto ecco ad esempio la carenza di personale qualificato mi veniva in mente che i
Ma forse l'avevo detto no poi a Damiano che Confcommercio diceva che ad esempio per il terziario mancano duecentocinquantotto mila lavoratori ma qua torniamo però al discorso dalla formazione che faceva prima Tiziano Treu
No
Dei cento no a popoli dei numeri però vederlo adesso è vero che di grandi aziende fanno numero però se al di là del numero dei contratti che sono dieci mila ma ci guardiamo i lavoratori che benefici è uno di questi benefit e sono due milioni virgola of torba assistita dal governo è quella mi indichi vedete un po'che roba è venti per cento nonché veramente ma va be'bisogna fare di più ma io volevo approfondire una cosa che e sono si dice a proposito del delle risorse che sono ovviamente
Non sono mai abbastanza però a maggior ragione bisogna essere selettivi cioè bisogna decidere che dove mettere i soldi donati per esempio quando abbiamo detto prioritari istruzione sanità le e perché è chiaro la scienza ma anche all'interno della di questa previdenza complementare di benefit occorre essere più selettivi per che io ricordo che già da tempo
Gli incentivi che sono nati cinque per cento oppure con i ET
è vero sarebbe decidere dove li metti o mai tuta inatteso ingenti loro Tibet l'assegnazione a chi fate incorsi ditemi perché è persona Bennati Chimenti e chi li fa
Aiuto a alla genitorialità cioè ci sono questi incentivi dei veneti contrattati si distribuiscono tali centinaia di iniziative che non sono tutte dello stesso volo valore sociale ora siccome i soldi sono pochi
Vi chiediamo di metà di questi incentivi il più dove si merita di più appunto sanità anche lì e invece Erminia anche all'interno dei benefit contrattati ENEL non sono tutti uguali dicevi tu hai pochi soldi distribuiti su centocinque
Tipo di di benefit Kepel poco a tutti e non risolve il problema
Sì purtroppo si
C'è anche una una questione che a sollevato sempre Vittadini e che mi aveva colpito e che diceva che e facciamo troppi trasferimenti monetari anziché in servizi
Certo
è perché è molto più faticoso
Organizzare per esempio un sistema come pure Scalfaro scritto nel genere di assistenza domiciliare per ridurre lo l'ospedalizzazione far fronte alla famiglia aveva la solitudine
Dei dei vecchi piuttosto che butta lì di una piccola cifra che non serve a niente e noi questo è un vecchio
Il feto squilibrio che abbiamo anche da tempo insomma più facile buttare lì un po'di soldi soprattutto che sono non selettivi a ha come dire chi dice a pioggia che non pagano
E siccome molti dei benefici o mai ti fanno la benessere delle persone sono legate alla cultura persone ed è lì che vive nel definire tutte queste idee che pure ci sono ripeto piene Revere esperimenti anche che non mi risulta che siano andate granché nel caso di comunità l'assistenza domiciliare potenziare i medici di base
Eccetera e queste sono tutte le da una erogazioni monetarie ma sono servizi essenziali
E allora dicevo Damiano no parlando di di numeri che hanno associazione alla sua successione piacciono molto e quanto riesce a coprire di queste parliamo ecco diciamo un po'ci sta a cuore no del problema sanitario ecco qual è il il Welfare il secondo welfare quanto riesce a a coprire di questo diciamo di tutto questo mondo nonché come di cura della persona
Guardi secondo quello che è il rapporto dell'Osservatorio Jinbe nel due mila venticinque come ho già detto la cosiddetta spesa il per mediata
Concorrere l'undici per cento più il totale della spesa sanitaria fino al quindi spesa sanitaria nazionale ingegneri quella che diceva prima ben centosettantatré miliardi in totale centotrenta pubblici quaranta mi cacciano ne parliamo gli arbitri
Soltanto cinque vengono dalla spesa intermediata che comprendono appunto il pilastro secondo e terzo vale a dire seconda edizione insomma contrattuale perse un po'private dicevo non si fa nel senso di pace all'assicurazione padre partono dalla mia assicurazione tutelino
La salvo che le prime in altre circostanze felice uno spazio per quanto importante in poi c'è un altro tema per quanto riguarda i fondi sanitari prendiamo metà salute
Perché la salute in tempi recenti perché mentre il fondi tensione hanno cominciato ad agire usato il primo presidente di comunica dei metalmeccanici novantasette mi pare noi abbiamo cominciato diciamo presto
Invece per i conti sanitari che la legge del novantadue aveva in qualche modo istituito ma poi non sono arrivate le tele che per renderlo operativo hanno cominciato soltanto nei del secondo decennio degli anni due mila
Il risultato uno scarto temporale a svantaggio dei fondi sanitari contrattati con personalmente
Ma sono fondi che a differenza di quelli della previdenza quel sono obbligatori come istituzione sotto più scritti autopompa fiscalmente netto e salute
è a carico del datore di lavoro quindi il problema e quello delle prestazioni che devono essere ovviamente
Bene indirizzato e soprattutto come diceva anche evidente che
Sarebbe opportuno finalizzare la spesa quando noi abbiamo poche risorse ad esempio non perché era una priorità vale a dire tutelare un anziano
Quando i giudici contabili Salute senza giovani bambini bambini che siamo nella famiglia che aveva bisogno di una particolare protezione
E poi i portatori di handicap ad esempio perché io capisco che lo dico io a curare il gatto molto importante compare il corso bionda Man corse non è così indispensabile sarebbe grossi ritardi gare
Questi elementi di sparo
Nella direzione sociale Larturo esplosiva quella più esposta dell'Acea maggiormente bisogno
Professor Treu
Ma cosa volete aggiungere io credo che abbiamo visto quali solo liquidità di credo che sarebbe necessario come diceva anche che è una un milione d'insieme e ma Vespa Figo ma non la vedo nel nel governo perché appunto ci sono solo questi
Ogni tanto con i figli sottolineatura di presunti vantaggi rilevamenti milione benché ci fosse qualcuno e comincio a pensarci perché tutte le queste originali originarie innovazioni no penso la la prima
Detto indecisione sul il potenziale la previdenza complementare all'inizio degli anni Novanta poi subito dopo la sanità
Complementare i benefici sono dei incentivi ebbene bisogna andare sono del due mila e quindi su
Insomma allora ci fece un discorso occorre che qualcuno ci pensi di avute anche le chiedo partiti dell'opposizione comincino e questa è una chiaramente è una questione di interesse
Generale che non dovrebbe essere così divisa
Tra i litigi delle parti però insomma
Jack da pensare un poco in modo organico a questa che è una situazione piena di buchi anche sia delle punte di eccellenza che sono poi alcune aziende e che conosciamo in quell'ospizio così si può fare
Certo però noi dobbiamo purtroppo occuparci dei tutti i buchi
E ma lei e dice cosa questo lo rivolgo a a Damiano
Lei dice che il no al TAR al di là no giustamente della
Detto
Le idee o di bisticci che ci può essere tra maggioranza e opposizione
Ma non mi non mi sembra che ci sia uno
Un dibattito su questo tema in corso al
No no ma dibattito su questo tema a scalare ma guardi io ad esempio sono rimasto molto per l'uso ultimate ci finanziaria e
Sentiamo la previdenza complementare non si è parlato parlato parlato
E mi pare quello che avevo fatto io da ministro del due mila sette semestre del silenzio assenso
Vale a dire un semestre del nel quale coloro che vengono assunti automaticamente sono iscritti al fondo previdenziale complementare
A meno che loro non compì Lino una richiesta di essere esentati dall'iscrizione dice al contrario no
Anche riscrivo rinuncio all'iscrizione automatica
Il silenzio assenso aveva portato ad un incremento a quell'epoca gli oltre undici ore di pochi iscritti targato impulso
Alla previdenza complementare che secondo me dovrebbe diventare più istituzionali come la sanità ticket Salute obbligatoria obbligatoria perché perché io faccio questo ragionamento
Negli anni novanta quando l'operaio si scriveva al fondo previdenza complementare lo faceva avvento sa una pensione dignitosa
Via aspirava ad avere una pensione dignitosa e ce l'aveva per l'ottanta per cento della sua retribuzione insieme a quaranta anni di contributi e quindi quella pensione si aggiungeva quella il secondo pilastro
A quella pubblica quindi era un i più oggi per i giovani e arrivare alla pensione dignitosa vuol dire albergo qui sono già otto il secondo pilastro sino alla pensione
Dignitoso non c'è vedi qui e cambiato anche il con un testo ad esempio del bordello
Per evidenziare le da una parte ed è cambiato il contesto demografico l'altra quindi lasciati dal retributivo al contributivo dell'invecchiamento della popolazione quando tu hai
Meno giovani che entrano lavoro dei più anziani da mantenere e se lo sistema a ripartizione con quei contributi
I giovani pagano la pensione agli anziani quelli che stanno in pensione io ho fatto senza
Genitori e via di questo passo quindi diciamo un aggiornamento non c'è il silenzio assenso se ne è parlato ma è sfumato così come adesso si sta discutendo del di legiferare intorno ai fondi
Sanitari con una legislazione di sostegno però nostro bene quale sarà l'esito perché c'è bisogno di una regolazione altrimenti c'è il rischio che questi trecentoventiquattro forti tra le mutue quelle esistenti nuovi fondi
Abbiano in qualche modo più
Una giungla che una regola noi abbiamo bisogno a regola
Quindi sansifici la la trasparenza dei bilanci le adesioni il nome le attenzioni il rapporto fra le prestazioni sanitarie e gli introiti dei forti eccetera eccetera eccetera insomma
Bisognerebbe davvero avere una elisione organica in una materia che è cresciuto in modo troppo
Esordì nato a proposito dei dati fornito prima ho commesso un errore non è vero che la spesa intermediata
E l'undici e tu dieci per cento della spesa privata grammi mie spese intermediata
E nel totale solo il tre per cento quindi ancor peggio mo'
Ancora ancora maggiore perché son cinque miliardi su centosettantasei miliardi Lippi ho commesso un errore rileggendo
Le tabelle escluso naturalmente
Professor Treu dobbiamo chiudere un minuto
Ah e io penso che sia sia giusto quello che diceva da ultimo Cesare a proposito delle regole perché al di là di una riforma complessiva ma almeno questa l'area in cui è più urgente mettere un po'di regole opera sanità integrativa perché lì dicevo noi quando a suo tempo ossificio interventi sulla previdenza progressioni comprensione dice una bella riconversione a livello europeo anche e qui e almeno questo errore quelli che magari qualche vecchio porto ministro può come noi ci limiterà qualche idea cioè cito due ci proveremo avremo anche fatto qualche ipotesi di intervenire però seguitano trovare anche un minimo di
Ascolto da
Dalle istituzioni politiche
Certo
Allora tutti ecco grazie dobbiamo chiudere un ringraziamento a circolare era Damiano Presidente Associazione lavoro può essere a Tiziano terreo
E lo ricordiamo presidente l'esiguo amento professore Emerico di diritto del lavoro all'Università Cattolica grazie grazie a voi