War Room - Europa in ordine sparso

Buonasera e bentornati A uno Roma
Europa in ordine sparso purtroppo è ciò che emerge dal vertice di ieri Parigi convocato su iniziativa del presidente francese macro
Provare a concordare una risposta comune europea alle alla trattative stati Uniti Russia sulla guerra in Ucraina dalle quali la UE è stata esclusa una risposta che non è arrivata se non nella tiepida linea condivisa sull'aumento negli investimenti
E la difesa da parte dei singoli Paesi peraltro senza specificarne dimensione e tempi nel vertice informale dei bagagli ha confermato invece la profonda divisione sull'invio di truppe militari sul fronte ucraino
Quella missione di peacekeeping tanto invocata soprattutto dai paesi geograficamente minacciate dalla Russia di Putin fino a larga Paesi baltici in primis ma anche quelli
Minacciati dalla politica neo imperiale ritratta vedi Danimarca e il caso Groenlandia una spaccatura che ha visto l'Italia Giorgia Meloni una posizione un po'ambigua con un piede in due scarpe quella europea da un lato e quella soggetta al duo Trump Putin dall'altro nonostante i ripetuti e violenti attacchi al Quirinale provenienti da Mosca in queste ultime ore bene ha fatto matrona forzare la mano organizzato questo incontro rispetto ristretto con i principali Paesi europea allargato alla Gran Bretagna e i presidenti di commissione del consiglio europeo segretario generale della NATO
All'accelerazione impressa dall'Amministrazione americana l'Europa non poteva rispondere con le lente proprio procedure burocratiche comunitarie
Che sarebbe in ogni caso è andato a sbattere contro il diritto di veto dei filo putiniani ora anche Figo tranviaria alla Orban
Peccato però che anche nella cerchia ristretta siano emerse posizioni divergenti che impediscono all'Europa di parlare con una voce sola così la coperta si mostra drammaticamente corta se da un lato l'Europa richiede a gran voce di non essere esclusa dal tavolo di pace avviato da Tramper Putin
E dall'altro ben consapevoli di non potersi accollare l'integralmente gli oneri della sicurezza militare dell'Ucraina dei propri confini con la Russia in questo contesto in cui la forza prevale sulla diplomazia
Per uscirne sempre servirebbe uno Stato politico unitario per esempio nella direzione di una revisione dei trattati per superare il diritto divino diretto e poi un paio di mosse che potrebbero dare scacco arduo Trump punti
Per esempio una nominare subito un mediatore unico europeo per esempio Mario Draghi che proprio oggi ha detto a brutto muso al Parlamento europeo fate qualcosa
E la seconda se tra dice no all'Ucraina e alla NATO allora si dica subito sì all'Ucraina nell'Unione Europea
L'Europa avrà il coraggio e la forza di prendere una simile iniziativa avendo consapevolezza che in gioco c'è il valore supremo della nostra libertà o si limiterà a piagnucolare
Reclamando un ruolo senza essere in condizione di poterlo pretende magari dividendosi in due o più fazioni
Domande epocale cui spero che i nostri tre ospiti di oggi che saluto e ringrazio Dio non risposte
Almeno un po'confortati
Riprendendo subito sono il senatore a vita Mario Monti già presente il Consigliere già commissario europeo Autore per Solferino di un libro che abbiamo già presentato qui a lavoro ma che mi fa piacere
Riprese ricordarvi de Madonia dove porta la politica delle illusioni
Ferdinando Nelli feroci ambasciatore consigliere scientifico dell'Istituto affari internazionali e infine Claudio Tito editorialista di Repubblica benvenuti a tutti e tre
Allora dito l'attivismo anima tra una va valutato come una forzatura o come una salutare accelerazione era stata invece di Parigi è uscito poco come accennavo io o magari nelle pieghe c'è qualcosa che non si è visto ma che magari c'è
Allora guarda ma con diciamo l'iniziativa isolato nuovo conserva positiva mi sembra che il cliente francese sia l'unico in questo momento nonostante sia presidente Repubblica ammaccato in difficoltà
Politicamente instabile ma l'unico in Europa con diciamo almeno l'aspirazione ad avere un po'di leadership
Purtroppo il vertice di ieri sera non è andato bene nel senso che è vero che sono emerse posizioni molto diverse quindi il tentativo di marron almeno per il momento mi sembra purtroppo fallito
Il punto è che siamo di fronte a una situazione naturalmente del tutto eccezionale anormale e imprevedibile
Ma siamo anche di fronte ad una Unione Europea e è a dir poco timorosa
Tu mi mi sembrano molto impauriti
Con me e in qualche modo paralizzati dalla paura non sanno che fare
Questo non è il vero problema in questo momento esattamente la totale assenza di leadership dentro i paesi più importanti dell'Unione Europea ripeto ma cronici approvato non c'è riuscito ma è evidente che la Germania sosta stare in un momento di difficoltà
Economica ma anche di politica e Scholes non si sta dimostrando anche se diciamo sarà cancelliere ancora per poco sicuramente un leader ma non ce ne sono altri non non si sta rivelando una leader la presidente della Commissione europea
Mentre meno si sta rivelando un leader il presidente del Consiglio europeo il portoghese costa l'Europa è paralizzata dalla incapacità politica e di leadership dei suoi
Direi presuntivo sedicenti leader
Professor Monti
Non so lei io di solito applico nella vita questo principio che quando vola una sberla la colpa e di chi sarà fatale e quindi verrebbe da dire sulla base di questo principio che se siamo nella condizione in cui siamo
E perché Europa se messe nella condizione di farsi dare questa sberla da da quelli che nel in una puntata precedente di volume abbiamo chiamati Attenti a quei due
Intesi come tratto e punti si è giusta questa considerazione e quindi non ci resta che leccarsi le ferite ed eventualmente tentare di mettere rimedio oppure obiettivamente la forzatura di tratto da un da un lato la furbizia di Putin dall'altro avrebbero comunque messe in campo dall'Europa anche se fosse in condizione diversa da quella che ha descritte con prescritto fra tutti
è è sicuramente una condizione di difficoltà
E abbiamo subito una sberla certamente non è il caso di porgere l'altra guancia
Piuttosto di individuare le forti debolezze che chi ci ha dato una sberla Orta corse
Io non credo che siamo all'inizio di un'era attratto
Non credo che il resto del mondo occidentale di cui noi facciamo parte
Guidato finora dagli Stati Uniti tornerà facilmente il sovvertimento radicale di alcuni valori principi pratiche
Che per esempio l'Europa idea
I singoli Stati sia l'Unione europea hanno adottato negli ultimi ottant'anni su impulso istigazione e incoraggiamento degli Stati Uniti
Non credo che il Regno Unito del Canada e altri potranno prendere alla leggera questo giravolta di Trump che con futili sovverte un
Una serie di rapporti che si si erano stabiliti quando un precedente presidente pure esso repubblicano pure esso proveniente da mondo dello spettacolo Ronald Reagan
Aveva costruito con l'Europa e che avevano portato alla fine dell'Unione Sovietica io vedo nel vertice di Parigi ieri con tutti i suoi grossi limiti una positività nell'esserci stato il Regno Unito credo che il Regno Unito quando si tratta di difesa
Di sicurezza in generale di Intelligence sia assolutamente da vedere consente credo che il Regno Unito anche per come l'amministrazione tra allora e il signor master l'hanno trattato sia divisione poco meno offeso bella in Germania
E credo che l'Europa possa essere il punto di riferimento
Di un una di un tentativo di preservare un minimo di governance della globalizzazione come gli Stati Uniti ci hanno insegnato a fare concludo dicendo che le più recenti mosse tra cioè mandare alle ortiche se si capisce bene le regole contro la corruzione internazionale demandare alle ortiche quel Piccolo parto faticosamente raggiunto all'OCSE
Di una tassazione minima del quindici per cento per le imprese multinazionale queste sono cose che alla lunga ma non tanto alla lunga fermeranno gli stessi Stati Uniti saranno difficilmente accettabili
Dal resto del mondo e insomma bisogna che l'Europa Guidi una consapevolezza nel mondo occidentale
Che West è cosa diversa dal far West
Io vorrei dando del professor Monti avesse
Ragione al cento Voti per cento
Caro nelle feroci ma devo tuttavia dire che permanenza del diritto di veto che mette almeno un Paese e mi riferisco all'Ungheria di Orban
E alcune tentazioni che serpeggia da pure
Cancellieri anche abbastanza importanti del resto dell'Europa
Di come dire
Il nome di una solidarietà atlantica che magari qualcuno scopre adesso
Di andare
A essere fare più realisti del re cercare trovare fare i pompieri e definizione in questi giorni si sono sprecate
C'è ce la fa a un'Europa che ha ha in sé quel maledetto delitto diretto di che a qualche leadership razionale che pensa di poter aveva un rapporto privilegiato immaginando di guadagnarci vedo anche sbagliando in questo dell'idea di guadagnarci di avere un rapporto redatto con la Casa Bianca
Ce la fa a fare quello che professor Monti ci diceva adesso
Guardi io vorrei essere ottimista nel senso che se guardo indietro sguardo lungo retrospettivo io vedo che nel corso di tutti questi decenni diciamo da cinquantasette a oggi quella profezia diciamo non è secondo cui l'Unione europea sarebbe cresciuta grazie alle crisi grazie alla rivista le risposte che di volta in volta sarebbe stata capace di dare alle crisi
Credo che resti valida l'abbiamo visto anche gli anni scorsi naturalmente stavolta la sfida epocale e che la sfida colpisce al cuore un dato di fatto all'interno del quale finora c'eravamo comodati eravamo cresciuti c'eravamo sviluppati
Che era quello intende solido Santoro rapporto con i nostri alleati americani ivi compresa la possibilità di potere contare in maniera molto confortevole sulle famose garanzie di sicurezza degli americani incrociarono sicuramente Gatti
Oggi siamo di fronte a un cambio di paradigma abbiamo a che fare con l'amministrazione americana che sta modificando i termini il rapporto con gli europei in maniera drammatica lo vediamo su molti fronti ce l'ha detto in maniera brutale
Il vicepresidente JT dance e quindi la sua idea questa volta molto molto superiore a quella che l'Europa ha dovuto affrontare
E le ultime crisi alle quali comunque è stata in grado di dare una risposta abbiamo purtroppo processi decisionali che sono farraginosi che non consentono di produrre decisioni in maniera rapida soprattutto quando c'è bisogno di decisioni rapide e quindi credo che non dobbiamo aspettarci miracoli
Ma dobbiamo mantenere la barra dritta
Su quelle cose da fare sulle quali già c'eravamo dati un programma un impegno programma di legislatura e diciamo facevano parte del rapporto Draghi del rapporto atleta fanno parte della della programma che la commissione sulla sulla cui base la commissione è stata eletta
C'è c'è bisogno di un'accelerazione perché i tempi lunghi di un'intera legislatura non bastano
Per fornire risposte a questo tipo risiede ma io credo che alla fine anche gli Stati Uniti Trump avranno bisogno dell'Europa non sono in grado di dire quando qual è il punto dello sviluppo per esempio della della trattativa per la ricerca di una soluzione politico-diplomatica
Al conflitto RAI uno anche questi Stati Uniti
E oggi che stanno sbattendo la porta in faccia rumorosamente clamorosamente avevano bisogno della vecchia Europa
Chiedo secondo te questa formula della vertice di Parigi
Che mi pare un po'tutti noi stiamo pranzando di da un lato ridurre il numero dei partecipanti europei
E dall'altro di inserire
Prima di tutto la Gran Bretagna
E poi anche interlocutori come come segretario generale della NATO eccetera secondo te
Questo meccanismo informale ma ho sempre potrebbe aver la capacità di S. decisionale può essere la formula giusta che sostituisce i meccanismi e ci sei euro pecche sappiamo avere dei limiti che abbiamo appena ricordato
Guarda io penso che sia una soluzione inevitabile
Esattamente dei continuiamo tutto è sottolineato ma anche gli precoce Monti del professor Monti
Il problema che il processo decisionale dell'Unione europea ormai troppo lento
Non è non è andato al ventunesimo secolo
La punta dell'iceberg è sicuramente il voto all'unanimità non c'è dubbio
Ma è tutto troppo lento
Anche la necessità di passare dalla Commissione al Parlamento ma dal Parlamento al Consiglio
Poi c'è questo fantasma che non ebbe se ne sono i trattati che entri il luogo in cui voi sì sì sì sì sì li vedono tutti i rappresentanti delle soluzioni per decidere cosa fare
Non non va più bene
Io la mia impressione è che se l'Unione europea ha una chance
Di affrontare le sfide di di questo bene o e di questo tipo di globalizzazione e se si riduce o meglio sì su una parte del processo decisionale viene in qualche modo affidato a un nocciolo duro a un nucleo ristretto ha un numero di paesi ridotto
Perché a ventisette non si decise ormai evidente devo dirti che anche per questo motivo io ho qualche dubbio sull'opportunità di fare entrare lucra in anni entro europea
A parte il fatto che in teoria segue di non sarebbe nemmeno possibile perché è vietata l'adesione di un membro europea si quelli se quel Paese belligerante
Quindi in teoria ma diciamo pure che che possiamo operarono nella prima la legge sino al trattato di Cesena belligerante definite Senguer rase in guerra non Guendalina però abbiamo giocato non è che siamo belligeranti a Calò e allora però però
No va be'non non lo sanno non si tirano le bombe fortunatamente perlomeno Lisi ma diciamo che questo può essere anche un aspetto secondario
Però fare entrare anche anche l'ucraino europea io penso che appesantiscono ulteriormente vendiamo il processo decisionale e poi presenta dei dei problemi che noi di come ci siamo dimenticati
Ora io credo faccio una premessa perché altrimenti posso essere male interpretato io penso che Luca elevata difesa fino alla fine
Non c'è alcun dubbio non c'è alcun dubbio non capisco perché dobbiamo fare un favore a agli americani dicendo che non entra nella NATO mentre non europea
E ci dimentichiamo che fino fino a tre anni fa
Lucana era il Paese forse più corrotto l'Europa secondo tutte le statistiche
Quindi sono se non ne dobbiamo stare un po'attenti ma a parte questo io penso che appesantirebbe ancora di più processo regione europea sentiamo cosa penso che questo quando il grosso la morte
E i i punti sono tre mi pare avere il diritto di veto da superare
E quindi se c'è uno schema come dire che lo aggiri
Chiamiamolo schema Parigi per capirci
Se c'è la possibilità e l'opportunità di di nominare un mediatore europeo unico ammesso che ci sia un tavolo al quale ci si possa avvicinare si se è il caso di rispondere al prato che dice no a all'Ucraina nella NATO corsi all'Ucraina nella loro
Ma in ordine diritto di vento
Ed è una cosa che diversi casi si può aggirare
Per esempio a volte la Commissione
Non spingere fino in fondo al consiglio l'ambasciatore Nelli Feroci lo sa meglio di me al consiglio a volte si ritardano decisioni per le quali basterebbe la maggioranza qualificata che magari si verifica perché si cerca di avere a bordo tutti e questa è una cosa che assomiglia a una unanimità senza imposto
Poi ci sono altri casi in cui un po'l'unanimità può essere aggirata però indubbiamente soprattutto in quel campo nel quale oggi sarebbe prezioso no averi ha detto cioè la politica estera comune e lui
Indirizzati verso cioè e io penso che
Per esempio in Italia dopo lo spettacolo che non ha potuto soddisfare nessuno del vertice di Parigi pur utile ma insomma il senso dell'impotenza penso che in Italia sia
Alcuni nella maggioranza vogliono lo sviluppo dell'Unione Europea anche più di quanto non lo vogliono presidente Meloni ce ne sono
E le opposizioni che non riescono a trovare diavolo di argomento plausibile nel dibattito pubblico per incalzare il governo
Ecco
La presidente Meloni ha già dichiarato in Senato devo dire anche su sollecitazione del sottoscritto
In più occasioni che lei
Contraria a differenza del PPE del ministro degli esteri e italiani a una iniziativa tedesca ogni un anno e mezzo fa andrà di creare il gruppo degli amici della maggioranza qualificata in politica estera per creare un momento un movimento verso il superamento un giorno della maggioranza trenta della esattamente dell'unanimità la Meloni dice che non possiamo
Togliere neppure nove Stati membri quando ci fossero quei i poteri che noi abbiamo avuto quando abbiamo confrontato con altri l'Unione europea
Io credo che sia semplicemente perché la Lega non ci sarebbe e perché Orban nei territori confinanti ne sarebbero infelici ma questo mi sembra un punto su cui incalzare il Presidente del Consiglio prendendo le le affermazioni di verità e di franchezza e lei stessa fa a volte sul fatto che va be'non è così interessante la politica estera di una novella che è perché non c'è bene allora guardiamo perché non c'è ecco
Sul punto quindi forti iniziative interna secondo me è auspicabili in tutti i Paesi proprio sulla base di questa crisi per spingere al superamento di questo grosso inciampo
Mediatore europeo non non lo so sembra che manchino le condizioni poi quando queste si verificassero perché no mediatore europeo potrebbe poter potrebbe anche
Giusto per avere una voce unica consumo
Se bisogna che sia una voce competente e autorevole questa materia uno che viene in mente ma adesso è è molto molto ostile alla Russia quindi difficilmente sarebbe accettabile
Un Carl Bildt è una persona che sul piano dalla competenza di politica internazionale non è seconda
A nessuno
Ma non non siamo ai nomi siamo ben lontani per ora dalle condizioni Terzo Ucraina nell'Unione Europea anzitutto visto oggi non so se recapitato anche voi che c'è un mangia il sia da Mosca
Che qualcuno del del della giarrettiera rossa han dichiarato che
Naturalmente non ci sarebbero ostacoli fissi Churchill spessissimo ed anche Mino presidente andazzo almeno quindi proprio Mosca
Non ci sarebbero ostacoli all'ingresso nell'Unione europea mentre sostanza ci sarebbero ostacoli all'ingresso anche lei perché aveva favorevolmente questa ipotesi o no quindi aperitivo qualcuno
Avesse avvertito sono importanti
Ma anche la logica elementare importante ancor prima delle sarebbe di Tito
Giovane non si è fatto neanche
Un metro di progresso sulla creazione delle condizioni di accompagnamento che renderebbero plausibili ulteriori allargamenti
In quel superficie aprissimo Consiglio europeo istituzione creato da ricercare Smith per guidare l'Europa che sta diventando mio modesto parere la palla al piede dell'Europa
Quel Consiglio che ha proclamato futuro ingresso dell'Ucraina e di un'altra mezza dozzina di paesi
Si è detto naturalmente bisogna fare le riforme interne ai nostri meccanismi di decisione eccetera ne sapete qualche cosa
Per cui è uscito in questi giorni è un libro che forse avrete visto che si figura è uscita la versione italiana di questo libro con prefazione di Romano Prodi su la irresponsabilità di fare queste promesse di allargamento
Assolutamente irrealizzabile nelle condizioni date a meno che si lavori davvero sulla creazione
Il nuove condizioni
Nelle feroci tu su questi tre punti che è opinione
La questione del diritto di veto problema effettivo oggettivo reale però temo che sale si affronta indirettamente cioè cercando di modificare i trattati non si vada molto lontani
Ma invece ci sono tutta una serie di accorgimenti simili meccanismi già previsti per le regole in vigore che ci consentono in qualche modo di aggirare il tema del diritto di veto ieri compreso in politica estera
Il cellulare faceva Claudio Tito alla
Cioè si divida alla
Cosiddette coalizioni dei volenterosi colpisce londinese forse una una strada da percorrere soprattutto su certe questioni che sono più politicamente sensibili che hanno a che fare con la dimensione internazionale
E quella di difesa e credo che sia quella la strada da seguire perlomeno in una prima fase creare anche una massa critica di Paesi in grado di mobilitare
Capacità decisionali risorse per esempio sottoscrivere una dimensione di difesa su cui poi gli altri eventualmente ci possano ci possano seguire
Sulla rappresentante speciale non mi pronuncio ormai il problema
Non mi sentite
Professor motivato dal
Io sento io sento
Il e e al tornaconto intervenuto in modo che ci fa segno non sente niente
Strano però che
Prove parlare lei professor Monti vediamo se c'è ci sarebbe
Sentiamo no sì
Anche il parente se posso proseguire sulla vicenda del rappresentante speciale credo che il vero problema non sia la la caratura del personaggio
Il profilo le competenze lo standing politico quanto la uccisa che questo personaggio favola poi decida di nominarlo
Sia in grado di rappresentare una posizione comune effettivo mandato sono ammesse no non ha molto senso annebbiano decine di rappresentanti speciali
Che si occupano di varie parti del mondo nessuno si ricorda nemmeno come si chiama sulla terza questione quella della consentirà di adesione della
Del Time all'Unione europea credo che tornerà di attualità molto rapidamente e che quando accennavo prima fatto che comunque a un certo punto verranno a chiedere anche al nome di fare la nostra parte in un septem conclusivo della situazione come conclusione del conflitto e sicuramente l'Unione europea saranno chiama casa che aveva farsi carico di due problemi che poi sono collegati tra loro uno
Lo sforzo di ricostruzione
Due da integrare con le ipotesi appunto di una accezione di un'adesione del dell'Ucraina al all'Unione Europea vorrei però ricordare spesso si dimentica parte le questioni giustissime che sollevava il senatore Monti cioè qui bisogna che l'Unione si prepari ad assorbire nuovi Stati membri asimmetriche speculano questa però sarebbe un'operazione politica ad hoc
In un'altra speciale non è un'adesione come
Come potrebbero essere tanti altri
Be'sì però comunque sia l'adesione corrisponde accetterebbero certi criteri e bisogna fare in modo che adesione di un nuovo Paese membro per quanto con quelle caratteristiche particolari
Non comporta una paralisi dei processi decisionali questa è la condizione minima suonate come devo dire al professor Monti di girare
Siamo di nuovo
Colleghi problemi
Si era messo scusami finisce pure no no dicevo appunto e a mio avviso sarà inevitabile ci hanno chiamati a come dire a dar seguito a delle colonne
S che abbiamo fatto all'Ucraina
Vedremo a quale Ucraina che tipo di Paesi uscita dalla dalla fine del conflitto però bisogna che in qualche modo in cui sono diciamo molto bene Mario Monti che l'Unione si prepari prima non non arrivi alla scadenza
Con le regole del gioco immodificata negato il rischio è quello della paralisi dei meccanismi decisionali consideriamo comunque Gazelle estive ha dichiarato espressamente
Vuole che al tavolo oltre a essere scesi dentro ovviamente ci sia Unione europea quindi mi pare sarà suo punto di vista come dire seggi si stia facendo
Stia giocando da questa parte si era pensato temuto che potesse accoccolarsi ai piedi tra mi pare questo nome sono un'ottima non lo stia facendo l'audio chiedo è così secondo tenero o è ancora no no uguale guarda finito è assolutamente così
E questo dimostra quanto diciamo il coraggio di Zaleski essi contrapponga una certa comodità dell'Unione Europea
Imminente che uno degli strumenti che gli europei hanno per costringere
Trump e puntino ad accettare la presenza europea al negoziato
Si basa esattamente sull'accordo con una corsa alle Ski tra l'altro
Bono fa notare che oggi Rubio diciamo uscendo finendo cui qui incontri
In Asia linea svizzera abbia saudita ha detto una cosa che abbiamo assolutamente a mio giudizio incredibile
Ossia
L'Europa a un certo punto a un certo punto contraente il negoziato perché anche l'Europa hai messo sanzioni contro la Russia
Come a dire noi decidiamo poi l'Europa si si aggiunge e a quel punto cancella le sanzioni contro la Russia
Ex siamo a mio giudizio alcuna quasi al grottesco se l'Unione europea
E tutti diciamo i governi europei accettare una soluzione del genere
E e allora diciamo rinunciamo tutto e a quel punto posso dire ha ragione tra attrezzarci in questo modo se se il la nostra giallorosse se se la nostra capacità la nostra capacità di europei di rispondere e questa qui
Avevamo questione della super esatto cioè aggiungo soltanto come dato di cronaca che in questi giorni si è parlato effettivamente di un inviato
Dell'Unione Europea per i negoziati con un diciamo un consenso diciamo che o con un potere un po'più ampio rispetto ai gli ordinari inviati speciali
E un nome devo dire che era anche circolato non so quanto
Poi questo possa realizzarsi ma si faceva il nome di Angela Merkel
Professor Monti spero che adesso ci
Ci sia quanto meno adesso si sentono però vedo assente possono pieno va bene le nostre prime pagine del conosce bene quindi non c'è bisogno
Di vederci peccato che non vediamo la sua ma perché ogni tanto espressiva oltre alle sue parole ma mi dica una cosa ma cosa dovrebbe fare l'Unione europea
Per farsi ammettere questo tavolo di trattative e nel caso in cui quei due
Decidessero di fare per conto loro e di non a metterci quale dovrebbe essere la la reazione
Perché l'idea di vedere un tavolo in cui si prendono decisioni poi dice vede un poco anche adesso voi dovete fare questo lavoro qua
Mettere sulla forza di interposizione fare insomma mi sembra veramente altro che il bello insomma
Che come succede
No solitamente somma anche politica Gorizia in un modo Marocco sono indispensabili Breton
Dobbiamo apprezzare il fatto che povero Presidente Teresa e
Proprio ha detto
Baldoria dall'esterno posto
Siedono in trattativa senza emissioni
Dobbiamo fare salvo supplicare
Di sopra sottobanco ti esserci anche noi trattativa abbiamo sufficienti strumenti finanziari di difesa tra il Complesso eccetera farsi convincerci noi di senza l'Unione europea questa trattativa vostra sondare un risultato effimero non credibile potremmo spiegare arresto del mondo così
Secondo secondo te
C'è l'acqua
Il presidente Ucraino attenere questa fermezza di posizione fino in fondo
E e nel caso invece lui
Diciamo alla fine obtorto collo decidesse di sedersi a quel tavolo senza la presenza dell'Unione Europea quale dovrebbe essere la nostra reazione è quella di dire arrangiati considerato però che si rischia che si aprono diciamo si mettono i tappeti rossi
Questo caso davvero Rossi a Putin per terra
Per andare oltre l'Ucraina in qualche altro Paese insomma
Coco come si risolve questo questo busillis
Ebbene la domanda quindi il nonno io credo se intanto siamo ad una fase estremamente preliminare negoziato che destinato a durare nella migliore delle ipotesi vari mezzi
Secondo vero che stampa commesso degli errori imperdonabili concedendo alcuni punti diciamo
Appunti di un che avrebbe potuto tenersi come strumenti negoziali ma detto questo io sono abbastanza convinto che a un certo punto anche l'Europa agli Europei Unione Europea rientreranno in gioco inevitabilmente ma per un motivo molto semplice perché le parti avranno comunque bisogno di chiedersi se le cose
Poiché sia il dispiegamento di una forza di interposizione abbiamo visto che c'è un apparentemente un veto russo sull'ipotesi di una cosa e l'interposizione composta da paesi membri della NATO ma poiché sia la questione della ricostruzione che comunque impegnerà non solo l'Europa ma sicuramente all'Europa sarà chiesto un sacrificio enorme molto importante poiché sia la questione della prospettiva di adesione dell'Ucraina all'Unione europea che potrebbe diventare un elemento del puzzle complessivo attorno a cui si va Azzi vandali finire una qualche forma di accordo quindi io sotto questo profilo sono relativamente ottimista il punto è che primo non dobbiamo andare a tirare per la giacca
Trump punti chiedendo ogni piè sospinto di essere coinvolti sin da ora e il secondo dovremmo cercare comunque di essere coinvolto in una fase in cui c'è ancora qualcosa da dire
Non quando i giochi siano completamente fatti cannoli venga presentato semplicemente il compleanno di convenzione per cui sia necessario essere presenti no perché Zaffini
Lo si chiede col cappello in mano
L'ultimo l'ultime due minuti li voglio spendere sulla vicenda che sta diventando veramente pesante degli attacchi di Mosca alla alla figura del Presidente della Repubblica italiano Claudio Tito
Ai intanto sei diciamo ulteriori informazioni da darci su questo punto e diciamo qua quale effetti può scatenare questa questa storia del adesso ve la facciamo pagare perché la frase ultima non
Non rimarrà senza conseguenze Fazio ben guarda no ulteriori informazioni sull'argomento non non erano evidente che rischiamo di diventare oggetto di quella guerra ibrida
Che cui stiamo già assistendo e non è soltanto gli attacchi a diciamo no sei reti di di sicurezza internet o wine
Non sono tanto cyber attacchi ma possono essere anche qualcosa di più
Dossier sostegno generale della NATO ha ricordato che gli attacchi sono anche sul Tirreno con attentati ero diciamo se sabotaggi
Quindi rischiamo di entrare anche noi diciamo nel nel nella sfera degli attacchi russi dopodiché evidente finisco qui che il tentativo del del del Cremlino russi è quello di disarticolare non solo europea ma disarticolare i singoli Paesi europei
Che non vengono considerati affidabili
è qualcosa di più diciamo biologi una guerra fredda del ventisette il ventunesimo secolo e qualcosa di più
Grosso modo in conclusione è accettabile
In una maggioranza di governo ci sia una forza che
Non esprime se non in maniera molto larvata comporta il distinguo solidarietà presidente pubblica ma soprattutto diciamo parcheggia chiaramente
Da un lato utile dall'altro tra in una situazione in cui le cose devono chiara essere chiare gente i tratti di ambiguità e in questa situazione
Non dovrebbero essere ammessi
è pensabile di poter far finta di niente che che ci sia questa questa differenza interno almeno nella difesa c'è anche nello poi nelle posizioni ma quelle sono posizioni qui c'è un Governo e la maggioranza
E io l'utilizzo con le ma sappiamo tende disse
Il conto forte
Della lega eppure il
Tutto su cui la Presidenza del Consiglio inflessibile nei confronti dei la sua s'
Cioè di un uomo che io credo la posizione così
Tragico urna
Della lega su questi attacchi che almeno nel Paese squalifiche senza alle sul tema più generale di questi attacchi di Mosca io trovo
Ammirevole nella
Terza e la Palma impeccabile con cui il Presidente della Repubblica la Presidenza della Repubblica non reagisco
Cosa si potrebbe fare da parte di tutti con maggiore sforzo di spiegazione Mosca ma l'universo mondo
E il vero stupendo stupendo discorso all'università di Massilia il Presidente della Repubblica parto non solo dotazione Motta ma molto che qua e bilanciata delle cose che sono pericolose nel mondo di oggi
Riservato
Alcuni dicono il presidente effettivo ero senza nominarlo certamente Marco occhio riferito delle considerazioni molto molto critiche molto pesanti sulla veri fa quale i Paesi e il mondo possono essere dal prevalere dell'arroganza ricavi formaggi
Bene mi unisco per quello che vale le sue parole credo che si uniscano a mediante due cioè tre nostre amici e con questo che le
Concludiamo qui ringraziando senatore Mario Monti l'ambasciatore Nelli feroci e Claudio Tito di avervi aiutato a fare un po'di chiarezza su questo passaggio così cruciale novanta al quale siamo domani sempre esose del trenta troviamo quella lavoro arrivederci grazie una sera dieci Massa da tutti