Un percorso di democrazia partecipativa nel. Il primo Rapporto di monitoraggio civico di LIBenter

Allora buongiorno
Siamo un gruppo qualificato
Mi dicono di dire che ci sono cinquanta partecipanti on line
Io cito sempre Francesco De Gregori I muscoli del capitano
Passo dove dice
Il futuro è una palla di cannone a Cesa e noi ci siamo davanti
Però per fortuna ci consola Franco Battiato nella canzone la cura
Dove dice supereremo le correnti gravitazionali
Il sindaco di villa Santa provincia di Monza-Brianza
Dice che vuole
Effettuare un registro pubblico del volontario civico individuare
Gli svedesi tra le parole più iconiche del due mila ventiquattro sto leggendo trentadue
Dicono che c'è la parola umore del
Che qui a Roma forse non tutti conoscono
Ma io che vengo dall'Emilia come chi mi sta di fianco a conosco bene
E eccolo qui lunare nel che è quel signore
In genere pensionato ma perché non anche una che forse ai lavori pubblici se ne fa un'idea critica commi entrava al bar
E allora Noè e con l'Occidente
Addio possibili matto lo Morello
Perché è un pezzo di identità Italia
Temo ha cercato di coinvolgere il semplice cittadino
Nel non controllo nella collaborazione con la pubblica amministrazione
L'abbiamo fatto con i progetti con tanti progetti del Pnr
Non ovviamente con le riforme con le quali siamo molto avanti ma con i progetti del PNR perché ciascuno potesse nell'ambito della propria realtà di vita
Osservare la pista ciclabile nella casa di comunità quanto potrebbe servire ripeto alla propria esistenza comune
Un e allora abbiamo fatto questo primo rapporto il primo rapporto parte dall'idea del secondo presidente della Repubblica italiana Luigi Einaudi conoscere per deliberare
Vogliamo mettere alla prova la nostra capacità di conoscere l'agire della pubblica amministrazione
Però vogliamo anche mettere alla prova la capacità della pubblica amministrazione che pubblica
Di
Farsi conoscere ex rapporto dal rapporto
Rubo pochissimi minuti una scaturisce la chiarezza informativa e comunicativa delle sezioni amministrazione trasparenti di alcuni comuni ad esempio Modena Perugia Pescara
Il ricorso allo strumento volontario dei patti di integrità da parte dei comuni di Brescia Arezzo Matera
Le modalità di comunicazione di promozione dei progetti d'investimento adottate dei comuni di Agrigento di la Spezia
La predisposizione di una piattaforma digitale per il monitoraggio istituzionale dei progetti di investimento dei comuni di Alessandria Pistoia è ancora materia insomma
Ne scaturisce un qualche cosa che potrebbe essere interessante anche poi andando avanti ai fini della valutazione ex post di quelle che saranno
Le opere del Pnr perché come loro senz'altro Sarno
Il PNR è stato adottato dall'Unione europea per far convergere le economie dei ventisette Stati membri naturalmente
Anche costituendo una possibilità di promozione delle singole economie nazionali ma in quella funzione di solidarietà tra tra è stati membri sul piano economico
Abbiamo diviso
Questo intervento questa presentazione in due parti una prima parte coordinato dalla giornalista Gloria Liva dell'Espresso
Che mi pare sia ancora per poco dell'Espresso comunque per ora delle sono nel numero in edicola pur con un solo articolo proprio Pnr
Tratto la cortesia e divenire il ministro Foti so se perché per comunanza di Piacentini Tama non voglio essere troppo identitario perché altrimenti qualcuno si adonta
è venuto a prendere prendere conto di questo rapporto è a discorrere con Gloria Riva e poi con Benedetto Della Vedova che anche un amico personale ci ha fatto la cortesia di venire
Anche dopo aver prodotto in camera dei deputati un'interrogazione piuttosto approfondita
Che è capace di generare delle considerazioni poi faremo un un dibattito a sette persone sullo stato di attuazione di sviluppi le prospettive del PNR in Italia non rubo altro tempo e passo la parola che magari coordinata grazie
Per anziani
Per feriti
Allora io partire subito con il ministro che ringrazio sentitamente perché è stata avvisata un po'all'ultimo momento di questo di questo incontro ha accettato l'incontro quindi e peraltro a a poche settimane dalla sua dalla sua carica
In un anno decisivo per il PM RR perché sappiamo che i i miliardi stanziati detiene René devono essere spesi investiti gestiti tutti durante il due mila venticinque nonostante la scadenza sia a metà due mila ventisei gli ultimissimi di rendicontazione quindi facendo un calcolo spannometrico stiamo parlando di un ritmo di undici virgola tre miliardi al mese da spendere terra il PM RR se così fosse si riuscirebbe a fare quello che la Banca centrale europea
A prospettato est spera si realizzi per per l'Italia ieri con una bollettino diceva che riusciremo a
A ridurre il nostro debito Pileggi sette otto punti rispetto ai dodici tredici quattordici previsti due anni fa quindi quando le ricoveri era stato lanciato ha fatto si vi sia una assi massiccio volume di denaro ha speso e di una velocità sostenuta nell'assorbimento delle risorse
Già ieri il il ministro ha detto qualcosa a tal proposito dando qualche numero nuovo sul sui soldi spesi e sull'avanzamento anche lei pagamenti per per i Comuni per magari ciclo racconta nel dettaglio io ricalca volevo chiedergli volevo chiedere al ministro Cocco in cosa consiste la revisione prevista per fine
Febbraio quindi separato di ferrovie si è parlato di una riduzione sull'inclusione e coesione sono i due punti più critici forse più arretrato verso ce lo dirà della delle strategie Pnr R e come intende fare per gestire questa materia
Infine che cosa ne pensa del monitoraggio cioè sarà possibile rendere giustizia ai cittadini e quindi al mare il che sta aspettando di capire se effettivamente il cantiere parte non parte ecco prego
Anche e innanzitutto io ringrazio lì dentro e per l'invito e anzi faccio i complimenti per il rapporto che ha fatto
Perché effettivamente del PM ad oggi si parla
Direi per addetti ai lavori non per i non addetti ai lavori
E si parla sempre dei soliti argomenti quanto si è speso livello distesa
Non ci si preoccupa neanche c'è sicuramente della qualità della spesa che invece dovrebbe essere un altro fattore a mio avviso molto importante perché dalla qualità della spesi dalle qualità delle riforme e può evidentemente nascere anche qualcosa di più duraturo se noi pensiamo
Che
Gli è una massa di miliardi quale non vi era mai stata disposizione ma io devo qui aggiungere
Che adesso si accompagnano poi fonti di sviluppo e coesione che alcuni casi corrono parallelamente
A quanto ora è già previsto nel Pnr e che danno ancora una massa ulteriore di risorse a disposizione
Delle quali quaranta per cento è stato destinato su ora
è evidente che qui dobbiamo anche fare una riflessione sul sistema Italia
Innanzitutto ben avete fatto ma ammetto rare e comuni capoluogo
E Comuni capoluogo ama
Un vantaggio o in lire di partenza rispetto al generalmente amo le strutture tecniche che evidentemente escono anche a far fronte anche soltanto rispetto alla Renault notazione
Ad U carico burocratico che l'Europa vicini chiede e che andrebbe un attimo alleggerito proprio in termini di
Sovrapposizione di richieste che spesso e volentieri mandano in difficoltà per i comuni e quattro cinque sette mila abitanti dove poi è un tecnico comunale che fa praticamente tutto
Direi anche che sotto questo profilo non vi è stato forse il tempo neanche
Per formare un attimo e personale che poi si deve occupare di molte di queste attività e questo può essere stato in alcuni casi undici la seconda questione è dovuta e io penso che molto onestamente dobbiamo mettendo sul tavolo al sistema al nostro Italia rispetto alla possibilità di esecuzione dei lavori perché noi abbiamo
Dei lavori di importantissime
Cifre stanziate
Che però hanno come interlocutori un numero ristrettissimo di aziende sul territorio nazionale
Seconda problematiche in questo campo che io ricordo
Era febbraio due mila diciannove una riunione alla Ance
Erano costruttori edili
E a fronte della prima cifre sul PM servisse servono cento mila maestranze venti mila tecnici
Sulle cento mila maestranze in più
Ma si poteva o si potrebbe anche dire non era un obiettivo
Non raggiungibile i venti mila tecnici in più oggettivamente ci hanno dimostrato che non sono stati raggiunti da nessuna parte
E allora noi stiamo facendo conto con una realtà che forte sotto il profilo dell'impegno di spesa teniamo presente che abbiamo duecento C più quanto a Mila protette avere duecentocinquanta mila progetta essere
E non è neppure facile
Il monitoraggio degli stessi
L'onorevole Della Vedova aveva fatto un'interrogazione nei mesi scorsi ed è stata soddisfatta perché hanno iniziato e sono iniziate le pubblicazioni dei ratti suo è andata a per quanto riguarda lo Stato o delle varie progettazioni
Devo dire che in alcuni casi
Forse sono stati anche utilizzati Progetti
Definiti invito Man poco
E che nella seconda fase che è poi quella del progetto esecutivo per arrivare all'appalto anche se si è usata la forma dell'appalto integrato hanno generato alcune problematiche
Perché noi questo lo dobbiamo dire
Per essere
Corretti con l'umanità perché se no non gli diciamo come stanno le cose
Dopodiché il livello della spesa
Secondo me indubbiamente avrà un'impennata
Nel due mila venticinque e anche nel due mila ventisei perché poi la rendicontazione è vero che va fatto entro il trenta giugno ma sappiamo che sotto questo profilo probabilmente l'Unione europea sarà in grado di percepire tutta questa massa di dati Forbes forse probabilmente nei successivi sei otto mesi
Ma non eque questo il momento ad esempio per dire se non ma abbiamo una spesa altissima nei nei limiti da lei prospettati allora iniziamo a chiedere delle prove
Perché se noi mettiamo sul tavolo la parola proprio in questo momento
Noi blocchiamo tutti i lavori perché purtroppo quando si sente la parola proroga tutti pensano che dopo una proroga ce ne sarà un'altra e dopo un altro ce ne sarà un'altra ancora
Quindi l'impegno è quello di tenere ferma la barra a quello che sono le previsioni che ci eravamo dati e anche al fatto che abbiamo stipulato un po'perché poi non è che non abbiamo fatto un piano c'è stato un piano solo di Stresa
Come sapete voi chiami son su due livelli distesa di riforme e questo piano in atto anche e soprattutto per avere delle riforme che possono durare nel tempo e migliorare la situazione dei singoli Paesi nel tempo
Devo dire che come massa distesa ad oggi
Che io correttamente quantificare come spesa reale su settanta miliardi di euro e spiego perché è un po'per problemi di registrazione un po'perché oggettivamente
I duecentocinquanta mila progetti quando li caliamo nella parte degli enti locali troviamo degli enti locali che potevano andare in anticipazione di cassa
E cioè gli stati di avanzamento poter far fronte loro direttamente e poi avere dallo Stato la quota nel Pnr ma la gran parte di questi comuni all'anticipazione di cassa non riusciva ad arrivarci
Anche se solo il quattro di gennaio di quest'anno ma in gazzetta ufficiale adesso il
Decreto del ministro Giorgetti per il quale se poi lo dico già l'ho detto all'Anci fateci avere
Se vi sono delle
Difficoltà interpretative da parte dei comuni quali sono le difficoltà che le chiediamo come arie interpretate perché se lascia
A una a continuare chiesta cosa dice questo cosa dice questo o semi così rispetto a quello che invece deve essere velocizzato cioè consentire
Nell'ambito previsto dal decreto che comunque sono trenta giorni un'anticipazione pari al novanta per cento del costo dell'opera
Perché a questo punto è evidente e voi lo capite meglio di me che se gli stati di avanzamento le aziende hanno la certezza di poter riottenere il nei tempi previsti
I lavori accelerano immediatamente
Tenendo presente che poi una massa di investimenti di questo tipo si deve poi coordinare con altri due elementi
Uno le materie prime a disposizione
E voi sapete che ad esempio voglio parlar male del superbonus perché non è questa la sede ma quando c'è stato il momento topico del superbonus ha coinciso con una crisi
Per quanto riguarda la fornitura di alcuni materiali
A ai Paesi europei e al tempo stesso una domanda talmente elevata che aveva fatto schizzare i prezzi decisamente verso l'alto oggi non è che questa situazione ci sia totalmente riassorbita abbiamo ancora
E le punte di pezzi che vanno verso l'alto e abbiamo anche da situazioni soprattutto rispetto
Ai costi dell'acciaio che non sono affatto rassicurati
Dico questo perché soprattutto su alcune grandi opere pubbliche sono poi questi i materiali che fanno la differenza
Concludo con con due riflessioni la programmazione
Allora qui milanese molto chiari quando si arriva a diciotto mesi dal traguardo
Non possiamo più stare ad ascoltare ma forse ce la faremo
Anche se per dire la verità
Molti dei soggetti attuatori avevamo firmato un impegno a suo tempo che è una clausola piccolina ma c'era nella Coppi dichiarava perdono rispettata Po
I tempi
Che il cronoprogramma
Proviamo due o tre situazioni
Mi permetto di non andare nel merito ma non per una questione di non trasparenza perché ritengo correttamente che su questa partita prima vada informato il Parlamento e poi se mi consentite
L'opinione pubblica perché comunque rimangono
Atti intatti che è giusto che il Parlamento non apprende dalle agenzie perché se dicessi adesso alcuni casi per dieci minuti lo troviamo sulle agenzie ovviamente non sarebbe corretto però abbiamo
Due o tre situazioni dove ci sono per gli eventi di forza maggiore che ci obbligheranno a fare alcune scelte
In sono scelte anche
Importanti ma oggettivamente poco il quadro che abbiamo davanti non riusciamo a chiudere entro giugno del due mila ventisei
E poi vi è tutta una serie di misure che ambo un atteggiamento tra di loro
Diverso
Ora quando si sono fatti le previsioni son fatte delle previsioni che tali rimangono Ovo
Con certo cura ma non una eccessi
Storie dietro Popper quanto protetta riguardare l'assorbimento di alcune misure
Faccio una soltanto ad esempio quattro punto zero assorbe tutto cinque punto zero speriamo che assorbe dopo che trattando con l'Unione europea siamo riusciti a mettere in legge di bilancio una modifica tale che consenta via a coloro i quali sono ovviamente interessati e industria cinque punto zero di poter accedere perché
Il cavallo aveva bevuto esattamente un ventesimo dello stanziamento mentre l'altro cavallo avendo aveva detto perfettamente il cento per cento dello stanziamento
Allora noi sotto questo profilo dobbiamo anche guardare nell'ambito delle misure complessive tenendo presente ovviamente le cornici dalle quali Ventucci colpire
E una tra virgolette io dico flessibilità tra misure che danno
L'idea
Attestata dai dati di essere delle misure che vanno verso gli operatori poi diretti esecutore che quindi hanno un assorbimento rispetto ad altre che sono in una situazione
Di stagnazione perché diversamente se riteniamo lì fino alla fine del due mila ventisei l'abbiamo stanziate sulla carta ma non le abbiamo Studies
L'ultima osservazione che facevo spetta i dati che venivano citati prima
Ecco
Spendere bene significa aveva una resa dell'investimento che produce bene nel tempo
Spendere per spendere spesso e volentieri significa sprecare
Ora io non voglio dire che noi non dobbiamo raggiungere lo dico che innanzitutto il primo obiettivo deve essere quello vi arrivare ad esaurire diciamo sul livello di spesa in questo caso cinquantaquattro cinquantacinque per cento
Il settantuno
E qualcosa miliardi che ci sono stati dati a fondo perduto
Poi abbiamo uno stock di centoventidue miliardi e qualcosa addebito
E soprattutto su quelli a debito dobbiamo avere la certezza
Che gli investimenti che sono programmati data dal punto
E che il gioco vale la candela
Perché proprio perché si fa debito non possiamo fare un delitto
Giusto appunto per dire abbiamo speso tutto
Poi su questo so che poi se accetti cabina ma penso che dobbiamo essere molto dopodiché fatte queste premesse l'impegno Elmas deve essere spendiamo tutto fino all'ultimo
Però facciamo questo lavori tra l'altro quando altro approntato un attimo credo che avere situazioni perché oltretutto
Lavorare sui dati nei tre mesi fa serve un po'a poco per alcune misure perché vi sono misure che nell'ultimo mese e mezzo hanno avuto un'accelerazione tale che vale la pena di essere monitorato
Perché sono state ferme sette mesi e improvvisamente sono ripartite
Allora io penso che questo lavoro vada fatto tra questo mese la metà di febbraio quando ero al quadro chiaro se il Parlamento d'accordo lo vorrei illustrare prima al Parlamento
E ovviamente poi
è un esercizio che deve trovare l'accordo commissiona coperte
Voi sapete che in ultima analisi chi da il placet a questa ultima e l'ultima revisione che si può fare ne sono pensi che ha settembre si può fare un'altra previsione di chi anima quindi questa è l'ultima che si deve fare alcuni sono aspetti tecnici
Che erano già stati tra virgolette anche anche in passato con la Commissione e che indubbiamente sono già concordati con la Commissione altre ci sono
Aspetti non esclusivamente tecnici che necessitano di una giusta Simone come Previti no ma ma portare una fictio
Che non sia non abbiamo questo in tempo perché per due mesi abbiamo avuto le luminarie
Del Natale perché poi alcune giustificazioni
Insomma stridono voglio dire con il buonsenso più che con la realtà dei fatti quindi l'impegno c'è c'è anche l'impegno alla trasparenza e soprattutto ben vengano
I monitoraggi perché ci aiutano anche avete ciò che spesso e volentieri
Non si riesce a vedere
Almeno in modo compiuto da altri osservatori quindi io vi ringrazio faccio i complimenti
Diventa per questa iniziativa calato vedo che adesso nei prossimi giorni se ne moltiplicherà di queste iniziative quindi avrà il fatto di aver rotto il ghiaccio per primi vi fa
Indubbiamente onore e mi fa piacere e comunque
Rimaniamo
Ben volentieri a disposizione anche per quelle che Antoine di suggerimenti che ci potete dare rispetto a quanto si sta producendo perché a differenza di chi pensa
Di aver imparato tutto nella vita io dico che ogni giorno abbiamo qualcosa da imparare
Grazie ministro
Allora se posso permettermi la questione che appunto lei dice
Stiamo lavorando su dati tre mesi fa e quindi sembra quasi che ci sia una un po'di nebbia non solo per i cittadini ma a questo punto anche per chi ha la testa valuta questi progetti dovrebbe capire cosa sta succedendo e quindi io chiedo
A Benedetto Della Vedova se rispetto all'interrogazione parlamentare che lei aveva presentato e totalmente soddisfatto e che cosa si aspetta in questo due mila venticinque quando il ministro dice
Appuntiamo sicuramente a stendere la parte a fondo perduto
Spuntiamo sicuramente spendere tutto
Vediamo sicuramente quella dedito viene dopo quella a fondo perduto per una questione di economia di scala e di Contin pubblici in ordini italiani prego
Ma grazie mille io volevo ringraziare Nicoletta Parisi di non rinnovabili
Oltre a tutto quello che sono sono anche amici e la dottoressa Paola Caporossi per per il rapporto e per questo questa discussione di oggi tra l'altro è una giornata felice perché ho appena visto notizie che Cecilia Strada è stata liberata in volo per l'Italia e quindi no conclusione particolarmente felice di una di una vicenda triste
Allora
Né mette in fila tre cose la prima se sono soddisfatto allora dell'interrogazione che su cui aveva lavorato anche con qualche amico o c'è un primo punto io ho fatto l'interrogazione non al predecessore di forti sono molto contento che poi ci sia qui
Peraltro con questo pongo istituzionale che è molto di più con una pompa molto meno arcigno del suo mestiere precedente che era quello di capogruppo
Innanzitutto perché c'è un ministro
E io personalmente assieme ad altri mentre genera desaparecido il ministro perché aveva altro da fare filtro da giugno all'insediamento dalla commissione
Si rincorrevano le voci dello spezzatino la distribuzione ha colto io sempre detto
Rivolgendomi a Primo Ministro Meloni qui no ci vuole subito spero anche che l'abbiano detto un comprimario
Il verde dell'investitura ufficiale per darci un po'di tempo e studiare le carte però perché dico questo perché in realtà un primo elemento non non estremamente positivo che io ho fatto l'interrogazione non ha finto ma a a Giorgetti almeno perché come voi sapete prima era diciamo la gestione ad Almè poi stata spostata che poi si è stato spostato per ragioni politiche per non lasciare troppo la lega sporta da Palazzo Chigi eccetera però è rimasto il monitoraggio è rimasto
Allora dal ventitré dicembre se non sbaglio hanno cominciato a caricare un monte di gara che il che va bene e però come dicevo nell'interrogazione il i dati devono essere in forma elaborabile e informato ma navigabile
Di dati che ci stanno caricando sono per chi ha qualche abilità elaborabile non ci sono ombre di grafite nel senso che cioè cioè su
Monte di Excel ma non c'è una cosa in cui uno
Di media capacità come sottoscritto possa farsi un'idea più precisa
Però è importante che i dati vengano vengano caricati e non solo per lì un mare digitali
Che sono alla ricerca comprensibilmente delle informazioni magari sul Progetto sull'asilo sulle cose ma devono essere navigabili anche per chi si occupa di un monitoraggio animato da spirito civico è utilissimo
Oppure per la stampa
Che deve informare su quello che sta per su quello che sta succedendo quindi diciamo sono contento a metà e invito il ministro Foti a redimere prima troppo tardi
Sul Melfa
Per
è un posto dove ci sono talenti di ogni tipo
Anche perché i dati non non sia solo una formalità burocratica ma i dati siano
Il nel limite del possibile adeguati Akiva supportarle a farsi un'idea di quello che sta
Un'idea di quello che sta accadendo devo dire poi tempo e modo di scontrarci ma vola che ho trovato le parole di forti
Se posso
Più puntuali e precise di di quelle che avevo ascoltato in precedenza in cui tutto era sempre dentro discorsi troppo lunghi
Ed
Voglio poi aggiungere alcune considerazioni
Perché sta all'opposizione almeno per nuovi
Ovviamente l'augurio
Rendere l'inadeguatezza del governo emergano ma ci sono alcuni temi
Per esempio la politica internazionale certamente la liberazione del deleteri rapiti in qualunque tipo di regime italiani come accaduto oggi EPR su cui
Nessuno auspica il fallimento del suo io lo dico da
Convinto
Europeista ante ante marcia
La scommessa del PLI averne non è una scommessa partigiana
Parte anche perché ci sono forze politiche che lo stringevano che adesso si trovano a gestirlo forze politiche perché se ne vantano che magari adesso si trovano e io credo che sia davvero una scommessa
Per molte ragioni fondi per l'Italia ma per l'euro
E Fo parentale per l'Italia perché deciso
Proviamoci sempre anche i nostri amici che erano al governo allora noi eravamo opposizione che non è che sono arrivati duecento miliardi all'Italia per una grande capacità negoziale ahimè sono arrivati perché eravamo quelli
Pure essendo un Paese grosso messi meno bene e quindi avendo poi deciso di usufruire
Di tutti i fondi ardono diciamo
Poi parte e e dei fondi a prestito noi abbiamo comparto
Ma
Un quinto di tutto DNA di tutto Next Generation vivo nessuno forse anche di più insomma va be'comunque arriviamo i duecento miliardi ora è evidente che questa è una roba che
Per le modalità e per i contenuti difficilmente sarà verde ripetibile
Sull'Italia e quindi è chiaro che la scommessa il senso del Next Generation IW
Debito comune e per un federalista horror purché nelle Rita non dire mi sa titoli eccetera è stato un po'porno non Hamiltoniana Uma
è stato un passo importantissimo per beni comuni europei e noi ci siamo presi il bene comune che dobbiamo produrre con questi fondi far fare un uno scalino in termini di produttività di resilienza di cappa di crescita potenziale al PIL italiano quindi nell'interesse di tutti che va molto oltre il governo attuale anche il prossimo quello che questi fondi
Da dia non davvero quel busta di prospettiva sul piano
Sul piano di quello che sta succedendo
Io credo che andrebbero valutati i dati quando vediamo di crescita e occupazione
Tra dimenticarci che nel frattempo c'è in ballo finito superbo spaccio in ballo il PM e e forse sul podio
In Europa sono un economista vera non come metterlo sono stato decenni fa magari potrei intervenire anche su questo cioè io credo che ci sia un dato positivo
Nel dato positivo sulla complotto vocazione che incontestabile ancorché non ancora bene piegato dal nazionalista
Cioè sicuramente un pub attivo del del PM purtroppo ci sarà un c'è un impatto anche sulla crescita che però non è
Va be'splendida diciamo anche incorporando comunque un pezzo di spesa del del PM
C'è un altro dato quindi primo punto nostro cioè noi dobbiamo riuscire dobbiamo dimostrando non solo dobbiamo dimostrare ma dobbiamo Draghi parlava di debito buono
Lui l'ha fatto col suo rigore può e altri imprese il debito diventa tutto buono ma comunque e debito europeo in parte debito italiano naturalmente sia per i fondi
A prestito sia anche pro quota per i fondi ardono
Vanno utilizzati per l'obiettivo e da questo punto di vista voi questo l'avete ereditato
Fu forse si son fatti fin troppo pro troppi progetti così potevano si poteva lavorare meglio sulle priorità però questo è e questo dobbiamo portare a termine perché deve essere un lascito positivo
C'è un altro elemento che è quello che riguarda l'Unione europea
Nel confronto che c'è anche qui il rapporto tra chi l'ha messo per scritto addirittura quantificando i centinaia di miliardi all'anno
Le risorse europee comuni che servirebbe europea per garantire la competitività la transizione ecologica che finanziarla la transizione al digitale
Le spese per la sicurezza noi federalisti europei diciamo in chiave di esercito comunque di sistema di difesa comune
Se fallite la nella discussione uno degli elementi decisivi sarà allora abbiamo fatto il Next Generation Irun com'è andata
E in quel com'è andata il ruolo principale all'Alitalia perché è quella che è
Quindi io faccio il tifo perché il PM sia un successo
Ercoli Mezzaro con Foti su tutto tranne che su questo perché
Se noi dimostriamo in più essendo l'Italia che diciamo non ha un record particolarmente positivo di spesa dei fondi europei questo vale sud nord
Destra sinistra Selle Italia dimostra che caspita se si fa un debito europeo lo si destina con degli obiettivi un controllo europeo
Milestone tutte queste cose qui si fanno le riforme io su questo avrei da obiettare non sul numero delle riforme ma sulla incisività
Se tu fai una riforma la concorrenza dopodiché ti spiagge sui Balneario sui taxi sui servizi pubblici non si può toccare niente perché verso sinistra se no fanno le barricate
Va bene però se il Pnr R. italiano
Verrà presentato percepì e avallato con un discreto successo ecco nella discussione che si aprirà mi auguro al più presto in Europa
E devo dire che su questo perfino il Governo fra Melloni ha fatto dell'apertura quelle ritira perché Foti non voleva votare il la mia risoluzione in cui riprendevo le parole di Meloni che per due volte ha detto senza escludere il debito comune oggetto castità rilanciamo nipoti no votiamo contro un proprio per
Però allora quella prospettiva diventerà possibile
I giovani leghisti si incalzano ma presso
E questa è davvero una prospettiva importante cioè e io vorrei che
Gli europeisti alla Draghi per capirci seri riguardano alle prossime generazioni e non alle prossime elezioni europee generazione di europei
E possano dire no caspita possiamo non diventerà una cosa codificata per i prossimi anni perché non ci sono le condizioni politiche ma potrà essere replicata
Ad hoc
Per le spese dalla difesa la transizione energetica potrà essere codifiche potrà essere replicata
Tanto più questa esperienza sarà un successo quindi a partire e ho chiuso a partire dal monitoraggio del mare
Che comunque il pungolo
Perché se io posso andare dal sindaco avendo visto sul sito del merci non quello comunque sì da macchine sul sito del menestrello andato a controllare e ho visto e quindi posso chiedere conto sia dal dal dal dal
Dell'asilo nido che altre cose o sul gli investimenti infrastrutturali più prossimo sulla banda larga per capire se c'abbiamo proprio bisogno dei satelliti
Di di Roma scosse la copertura delle aree grigie e bianche sta andando avanti
Tutta questa pressione dal mio punto di vista e noi la faremo in Parlamento deve servire a portare a casa
Cento per cento
Un risultato positivo che si possa dire l'esperienza del Pnr in Italia è stata positiva
Vedete si può spendere
Denaro europeo per fare cose egregie anche in un Paese come l'Italia aumentarle la prospettiva di residenza di crescita che è un bene
Per tutta Europa questo per me è una scommessa è una scommessa comune quindi scrivendo sulla gola manda diciamo a forti va bene caricare i dati
Fate in modo che siano anche leggibili
Tanti ed ecco un paese è se no
Effettivamente se li ha segnati da letto segni strettamente via Egnazia no Brema e ringrazio il ministero
E direi di passare all'asta i sindacati sì
Dobbiamo fare una prima rivoluzione
Per cambiare
Il tavolo dei relatori direi che per motivi di spazio prima ginecologo Bruzzone con all'impegni sia con Giuseppe Busia
Mettiamo i cosiddetti Cavalieri
Io resto al mio posto imperturbabile
Vi racconto che cosa significa lì dentro non offendo la vostra cultura ricordando che significa volentieri in latino ma soprattutto è un acronimo
Che significa l'Italia lì beh bene comune nuova
Trasparente europea responsabile dici poco
Acronimo inventato da me perché sono inventore di acronimi per quello che serve ecco ce l'abbiamo fatta
Allora lo stato di attuazione gli sviluppi e le prospettive del Pnr in Italia e nell'Unione europea abbiamo tempo fino a domani intorno alle nove di mattina
Dibattito sugli esiti del rapporto dividente era io direi che per prima è posso chiedere di mantenersi avevo l'indicazione quindici minuti ma la politica esorbitante anche un po'meno sale possibile
A Ginevra Bruzzone di intervenire appartiene alla presidenza del Consiglio
A questa struttura di missione sono dell'Università Cattolica le emissioni ricordano altre cose ma comunque lasciamo perdere la struttura di missione Pnr
Le sfide dell'attuazione del PNR tra investimenti e riforme prego
Simile ringrazio gli organizzatori dell'invito e mi fa molto piacere condividere con voi alcune riflessioni che vengono a valle della lettura del rapporto e ci sono alcune riflessioni rapide sicuramente rapporto evidenzia l'importanza del coinvolgimento dei cittadini
In un piano come ti andare vecchio volta produrrebbe nei comuni per la collettività e quindi evidentemente coinvolgimento dei cittadini la comprensione da parte dei cittadini di quello che sta facendo e cominciare
è il rapporto evidenzia turco soffermandosi su un numero limitatissimo di progetti sono centododici a fronte dei duecentocinquanta mila progetti del Piano RR però posso fermandosi soltanto su centododici progetti con l'omino che è andato a controllare e che si è occupato soprattutto in questa fase di trasparenza diciamo
Va be'messaggi
Primo messaggio è si può fare bene alcune amministrazioni diciamo sono riuscite avere delle ottime performances
Un altro messaggio che emerge non è facile fare delle generalizzazioni sono tutti bravi soltanto quelli del Sud tutelare soltanto quelli del Nord diciamo il mondo è più sfumato e e si può fare bene e un altro messaggio che emerge dal rapporto è è importante diffondere le destre
Ci sono delle best practice e diciamo dato che la performances non è uguale per tutti è molto importante farle conoscere per promuoverne
E
Ma il rapporto pone delle domande
La domanda più grande ma la nostra pubblica amministrazione e capace diciamo di reggere una tale sfida e poi ci sono altre domande un pochino più più specifiche come facciamo a promuovere il best practice dobbiamo per esempio aumentare la standardizzazione in quello che fanno le amministrazioni locali dobbiamo rendere alcune buone pratiche che sono soltanto facoltativo obbligatorie
Colpaccio supremi son delle domande a cui dobbiamo rispondere rispondere dato che il mio lavoro quello appunto di occuparmi per l'attuazione del piano per la dalla mattina alla sera diciamo mi soffermerei su cinque temi andato molto proprio per per per flash
Il primo è in questo lavoro che stiamo facendo rispetto a quelle domande che diventassi pone l'importanza di guardare sia singolo progetto ma avere sempre in mente la visione complessiva del piano
Secondo tema è
Le specificità di un sistema di governance multilivello
E come si facciamo in un sistema di governance multilivello al realizzare la partecipazione del cittadino
Poi il tema della centralità della capacità amministrativa e quindi di perché sono importanti le riforme
L'altro tema che è quello della centralità della trasformazione digitale secondo me importantissimo come strumento per buone politiche pubbliche
E l'ultimo diciamo qualche riflessione sulle prossime sfide malato adesso veramente perplesso allora il rapporto guarda diciamo a come sta andando il singolo Progetto del capoluogo di provincia e va benissimo perché è una dimensione che ci deve essere al tempo stesso di San per capire bene diciamo per comprendere come funziona il piano e per aiutare nell'attuazione anche quando guardiamo ai singoli progetti dobbiamo sempre ricordarci
Della
Visione complessiva c'è quel progetto si inquadra all'interno di un piano che è un piano particolare diciamo perché un piano che a questa dimensione forte europea di cui abbiamo e si è parlato prima no è un piano in cui diciamo sono state messe a disposizione risorse comuni europea diciamo per aiutare i magistrati in un ottica di coesione economica
Nella ripresa ma nella resilienza quindi a diventare strutturalmente più forti più capaci per che cosa per gli obiettivi
Ultimi dell'Unione Europea non soltanto dell'Italia quindi la crescita e la competitività e l'innovazione la sostenibilità ambientale
La coesione sociale le la sicurezza energetica il
Allora se questi questa l'impostazione del piano quindi risorse comune degli obiettivi comuni europei e
Infatti il piano articolato in pilastri che poi corrispondono più o meno alle missioni e e questo spiega
Questa impostazione sta dimensione europea spiega anche quelle regole del gioco che delle volte ne soffriamo nell'attuazione del piano perché son delle regole del gioco che ci mettono dei vincoli
Principio del DNA Saccà che comunque non è sempre stata difficile è ambizioso diciamo da soddisfare il fatto che dobbiamo unire riforme investimenti il fatto che e quella è la grande per specificità del PNR di essere nonché al distesa un piano di performances quindi noi che continuamente dobbiamo andare a spiegare agli stati membri non solo alla commissione che cosa stiamo facendo
Dobbiamo andare a raccontare che cosa abbiamo fatto in termini di risultati quindi non soltanto abbiamo speso nelle moschee se devo dire abbiamo fatto questo abbiamo fatto di aggiudicato i contratti abbiamo realizzato le scuole e così via quindi un completo
Capovolgimento dell'impostazione tradizionale un piano basaltiche orienta l'amministrazione a guardare a quello che mette a disposizione del cittadino questa cosa è fondamentale perché da un lato e innovativo dal punto di vista della valutazione né dall'altro mette insieme e e controlli tradizionali tutto un altro pessime dico un altro gruppo per gruppo di controlli e quindi è sfidante dal punto di vista dell'impostazione della valutazione e del cuore
Della trasparenza perché è più trasparente ed un piano tradizionale perché si chiede di di contare rispetto agli input rispetto agli auto tristezza degli altri campi e diciamo si accompagni diciamo a tutta una serie di controlli incluso il vincolo diretta raggiunge risultati diciamo in tempi strettissimi rispetto alla all'ambizione del piano quindi con tutti questi vincoli diciamo queste sono le regole del gioco
Un pochino e poi andiamo a realizzare il singolo progetto che l'omino giustamente va va a controllare e per diciamo dal punto di vista dell'attuazione del piano perché è importante ricordarsi tutto quello perché quello è la bussola
Che ci guida rispetto all'ambizione c'è il modo in cui noi facciamo il compitino portiamo a termine
Il singolo progetto deve essere sempre orientato alla Bussola della visione compie complessiva del piano quelli che sono gli obiettivi finali quello che lo deve portare a casa e il aggiunge mento di quegli obiettivi del dei beni comuni diciamo per la collettività non è semplicemente pari polpettine in termini di maestro nel target quindi importanza ricco anche per il cittadino
Di ricordarsi quel progetto fa parte di un piano pian piano estremamente ambizioso con degli obiettivi finali
Velocemente è un sistema necessariamente per come è fatto il piano di governance multilivello quindi abbiamo
Un livello in cui noi parliamo con la Commissione europea dobbiamo spiegare gli stati membri un livello lui diciamo noi nasce lavoriamo insieme cerchiamo di stimolare le amministrazioni titolari che lo partiamo si occupa dei soggetti attuatori e in questo diciamo in questa catena ci son tutti degli strumenti in cui se il coinvolgimento anche della di altri soggetti per diciamo ci sono le cabine di regia ci sono le cabina di coordinamento presso le prefetture e a livello diciamo
Locale vediamo ci sono tutti gli strumenti per la partecipazione diciamo della delle comunità locali che si possono utilizzare più o meno bene
In diciamo il lieben per a al cuore del suo Progetto quello di promuovere la partecipazione diciamo dei cittadini all'attuazione delle politiche pubbliche da questo punto di vista i messaggi sono è importante
Dal punto di vista dell'amministrazione e delle organizzazioni della società civile
Preparare diciamo la partecipazione la partecipazione non si improvvisa ma la partecipazione va organizzata e tappa dal punto di vista delle amministrazioni per riuscire a interagire con la società civile diciamo
Ci vuole capacità amministrativa e questo porta al terzo tema che quello della centralità della capacità amministrativa diciamo
Tra tutte le riforme del piano diciamo sicuramente la riforma centrale quella della e mirare appariva per la pubblica amministrazione perché quella ci serve
Per tutto
Ci serve per per i cittadini ci serve per le imprese ci serve per la competitività ci serve per la coesione diciamo se non riusciamo a utilizzare pian RR per aumentare la capacità diciamo amministrativa delle nostre amministrazioni
Abbiamo fatto un passo avanti enorme dal punto di vista della della forza del nostro Paese no
E
Qui quali sono gli strumenti che noi a abbiamo diciamo
Né il PM RR cosa stiamo facendo per rispondere a questa sfida c'è la riforma della pubblica amministrazione che incentrata soprattutto sulla gestione delle strategica delle risorse umane
Che vede renderei il Piave tutte queste cose non soltanto degli adempimenti formali ma qualche cosa che si traduce in termini di performances
Diciamo e questo il PNR era un esperimento formidabile che ci pone che ci insegna che tipo di capacità amministrativa serve sicuramente servono i tecnici
Ma non servono soltanto i tecnici più essere una buona amministrazione deve essere per presente in grado di col organizzare il coinvolgimento della società civile allora
Tutta la parte della formazione della pubblica amministrazione importantissima che cosa mettiamo alle corse a pubblica amministrazione la formazione sui contratti pubblici in cui collaboriamo diciamo continuamente Cona con Anna cioè il che cosa come bisogna formare diciamo le stazioni appaltanti per utilizzare bene strumento del contratto pubblico perché delle volte anche ai fini della partecipazione della società civile se tu scrivi un bando bene
Tu puoi organizzare c'è poi consentire la partecipazione del del territorio alla realizzazione dell'opera dipende se tu sei capace o meno di scrivere il bando in un certo modo e ci son tutte le iniziative a supporto delle stazioni appaltanti importantissime in cui qui abbiamo diciamo anakin primo piano ma anche il mitra
Pepys e battute le i supporti diciamo ha diciamo i tecnici che supportano gli gli Enti locali l'attività di Anci l'attività di trent'anche lì da Inter sta cercando di aiutare le pubbliche amministrazioni quindi uno sforzo collettivo per quella riforma che la riforma centrale del piano
Quella che mira a rendere la nostra pubblica amministrazione più capace di portare a casa il risultato per il cittadino e l'altra
Misura orizzontale del piano c'è a mio parere fondamentalisti ma proprio nell'ottica che si seguite voi quella della Trust pensa e della valutazione delle politiche pur la trasformazione digitale cioè non è una riforma sono investimenti quelli da trasformazioni indici fare ma sono investimenti
Altrettanto abilitanti che la riforma della pubblica amministrazione perché diciamo soltanto se noi riusciamo a mettere a punto un ottimo sistema di banche dati
In quei dati sono ci sono tutti i soldi buona qualità le banche dati sono interoperabili diciamo e
Allora abbiamo quelle basi informative che consentono alla pubblica amministrazione di decidere bene il cittadino di controllare come sta facendo la pubblica amministrazione quindi sapiente non è qualche cosa che si raggiunge da un momento all'altro lavoro continuo tranne che nel rendere
Abbiamo fatto delle cose importantissime la piattaforma nazionale digitale digitale dati che quella che consente l'interoperabilità tra le banche dati il lavoro continuo che fanno il Mestre ANACT per migliorare le rispettive banche dati rendere sempre più performanti
E
Dei passi importanti in termini di standardizzazione per esempio nel Progetto sui mobility self-service che riguarda diciamo alcune importanti città
La cosa strutturale che è stata fatta è quella di fissare degli standard rispetto all'informazione sulla mobilità che vengono raccolte ci consente che la ricchezza dei dati che vengono raccolti nell'esperienze locali
Finisca per essere un bene comune interoperabile non tutto un insieme di piccoli insiemi di dati diciamo frammentati
Su un'altra riforma piena RR in cui digitale trasparenza vanno
Di pari passo importantissima servizi pubblici locali anarca terza la piattaforma sulla trasparenza dei servizi pubblici locali gli è stato fatto un lavoro come suggerite voi di standardizzazione cioè
Su
Diciamo gli enti locali rispetto alle caratteristiche di performances i risultati per i cittadini sui servizi pubblici locali sono tenuti a pubblicare sul sito di annata sulla base in modo standardizzato e quindi confrontabile
Diciamo gli indicatori di quello che si riesce a raggiungere per i cittadini e questo consente di valutare la qualità dell'azione amministrativa da sia nel tempo sia facendo i confronti tra amministrazioni quindi questo qualche cosa
Ormai impostato mafie è un patrimonio che ci portiamo a casa perché Anna R. R.
Che va mantenuto curato valorizzato anche anche dei cittadini conosciuta o meglio per perché quella trasparenza che messa a disposizione diciamo
Venga effettivamente diciamo costituisca un valore quindi le prossime sfide del piano se letto adesso dovremmo mettere a terra gli investimenti dobbiamo
Ma ci siamo ci son delle sfide anche rispetto
Che ci sono delle sfide che Coop abbiamo iniziato adesso ma son delle sfide permanenti sulla riforma della pubblica amministrazione sicuramente non finisce col generare la manutenzione dell'agosto patrimonio DG i dati diciamo è la messa al servizio del cittadino è impostata con il pm avverte ma dobbiamo mantenerla per il futuro c'è son tante cose
Che noi abbiamo avviato col PNR che dobbiamo continuare nel modo migliore possibile in questa parte ma che diventano appunto quell'eredità che dobbiamo continuare a coltivare e più raccogliamo stimoli dall'Inter da dall'esterno diciamo su migliorare in quest'ultima fase del Pnr più ci portiamo alla conclusione perché andare a R un'eredità di buona capacità di politica pubblica che poi dovrebbe essere l'eredità migliore che ci può lasciare un piano come guasto
Grazie grazie mille bravissimo anche per il tempo
Invece Pennisi del ministero dell'economia delle finanze
Ci parlava per il percorso dal monitoraggio la valutazione mica facile del PM alcune iniziative del mezzo sentiamo queste iniziative che anticipano la realtà nostro che dovrebbe essere o di valutazione ex post
Anche alle richiedono il grossissimo Cordusio ricondurre oltre il quarto d'ora
Buongiorno a tutti dunque mi chiama gli impegni si lavora ministro dell'economia e finanze in una piccola unità che si chiama unità di missione ne esce nerissimi you e che collabora con la struttura responsabile del sistema di monitoraggio e della gestione finanziaria del piano insieme con la Presidenza del Consiglio
Sia nella seguire alcuni aspetti attuativi soprattutto quelli che sono più diciamo metodologici sia nel garantire un osservatorio permanente di stampo più valutativo su l'andamento diciamo del piano che nello stimolare e promuovere alcune iniziative di valutazione
Ringrazio l'Inter qui per questa diciamo iniziativa soprattutto per il rapporto che molto coraggiosamente hanno fatto e avevo avuto l'occasione incontrare alcuni di voi all'inizio direi nel due mila e ventuno forse addirittura tre
Se non sbaglio dove già era nato da parte di me Diversi outfit nella società civile un interesse per capire come ingaggiare diciamo in una partecipazione sul piano e sono molto contenta che dopo diversi sforzi siete riusciti diciamo
A a trovare una chiave di osservazione con un coinvolgimento così ampio sul territorio nazionale per aiutare diciamo in questa opera di anche educazione civica anche serve così come serve anche quella
A educazione a leggere diciamo tutti questi dati esistono in giro quindi credo che sia un contributo molto prezioso io diciamo limiterò
In realtà
Diciamo la mia presentazione poi ci vorrà la potrà diciamo guardare più nel dettaglio a condividere anche per motivi di tempo due riflessioni su che cosa implica il Pnr R.
In termini programma di performances e su due iniziative diciamo che sta portando avanti il Massa quindi vada avanti diciamo molto velocemente non vi sto a ricordo
Ricordare i numeri che diciamo già
Sono sui giornali che già molti di voi conoscono sulla numerosità dei progetti che sono effettivamente catturati e tracciati nei sistemi di monitoraggio su quanti sono i partecipanti in qualche mondo modo a questo mondo detiene rari beneficiari sia che sta
Diciamo conducendo questi progetti con essa ricevendo diciamo i benefici comunque insomma poi sono sono ripeto dati questi che sono abbastanza disponibili noti e volevo appunto fare una riflessione
Più di dettaglio su che cosa vuol dire per le nostre pubblica amministrazione per tutti quei comuni che sono oggetto diciamo del della monitoraggio siti come su sudati ben terre
Confrontarsi con l'idea di un contratto di performances perché è effettivamente una novità
E che voglio diciamo qui evidenziare alcuni aspetti che richiedono da parte della pubblica amministrazione un cambiamento importante che il tiene Blair resta accompagnando e che speriamo possa poi
Durare anche diciamo oltre anche quando appunto non ci sarà più la commissione europea a continuamente diciamo così imbeccati per il controllo dell'effettivo raggiungimento dei vari risultati
Allora il primo è quello di a tutti i livelli e richiedere una maggiore capacità di valutazione ex ante dico una cosa banale che forse non interessa quasi nessuno interessa chi si occupa nelle amministrazioni pubbliche
Di programmazione delle politiche spesso finisce lì spesso le politiche peraltro soprattutto le politiche di investimento negli ultimi anni nel nostro Paese non sono stati oggetto di grandi programmazioni abbiamo avuto appena diciamo le disponibilità diciamo dei conti pubblici lo hanno consentito diverse iniziative nei passati governi di fondi d'investimento
Fondi sono caratterizzati appunto dall'assenza di programmazione e quindi abbiamo avuto anche molti anni in cui l'idea della programmazione degli investimenti pubblici
E di fatto non è che veniva proprio portata avanti sistematicamente il pm verrà rientro molto questa logica
Richiedendo a tutti i livelli una maggiore capacità di valutazione ex-ante valutazione ex-ante uno dal punto di vista fu un anti Finanziaria o capire quanti soldi serve per produrre qualche cosa che siano questi dei chilometri
Di ferrovie che siano questi
Dei metri quadri di riqualificazione
Di immobili pubblici e così via di seguito su questo il pianeta era richiesto uno sforzo molto importante le amministrazioni con cui oggi o ancora ci troviamo tutti quanti diciamo così a fare i conti un po'perché poi
Diciamo l'inflazione ha cambiato
Diciamo un po'la la situazione ma anche perché l'assenza di una strutturata attività di valutazione ex-ante dal punto di vista finanziario aveva nelle premesse del piano reso non Sempre evidente la corrispondenza fra quanti soldi vengono investiti su una misura e l'output o il cosiddetto targhetta
Finale che a cui ci impegniamo all'interno del Piano e questo diciamo è un mondo con cui diciamo chi si occupa di attuazione del piano Herrera e si trova diciamo a fare i conti tutti i giorni
E non ed è una capacità non banale
Un altro elemento è quello della valutazione ex-ante dal punto di vista delle policy soprattutto quando parliamo delle riforme nelle riforme più promettiamo che l'Italia nel due mila e ventisei o a volte anche prima
Su tot certi profili misurabili sia diversa rispetto al passato anche di una certa quantità
Perché addirittura
Arriviamo appunto una quantificazione questo vuol dire chiedere a tutti quanti il legislatore chi scrive le norme ci gli esaminati di porsi il problema di capire se quelle norme valutazione ex-ante hanno le leve quanto pensiamo che quelle leve ci portino a quel tipo di risultato entro quei tempi non sono delle cose per niente banali soprattutto indica ampi così complesse come quelli che ci troviamo ad affrontare un'altra sfida molto importante che ha posto è quello della misurazione di oggetti fisici siti
Siamo tutti appassionati e di estesa anche con validissime motivazioni economiche perché è chiaro che la crescita nel Breve e sospinta dalla capacità di spesa
La crescita nel lungo forse e sospinta d'altro ma la crescita nel nel breve dipende chiaramente della spesa
Ma anche perché la spesa è un dato facile è un minimo un minimo comun denominatore di tutto così come lo sono in Generali soldi negli scambi
Molto più difficile valutare e capire che cosa vuol dire appunto tutti questi output o queste realizzazioni che sono dentro il piano
è più difficile capire se promettere di fare cento settantasei chilometri di ferrovie è quello che ci passa per un certo tipo di risultato sulla città e l'economia no
E e e più difficile capire se li abbiamo completati davvero quei centosettantasei chilometri saranno subito operabili se ci vedremo subito un treno sopra
è più difficile rispetto a parlare con un grande riassunto di sintesi di dati anche perché per lo meno in euro possiamo mettere insieme tutte le misure del piano un'unica misura sintetica se dobbiamo parlare delle singole prolissi
Abbiamo targhette del tutto diversificati addirittura quando parliamo di misure che riguardano per esempio l'efficientamento e energetico
Su cui forse appunto col senno del poi in un'altra diciamo occasione si tenterà forse anche con più tempo esperienza di trovare i telemetri comune
Abbiamo su misure che tutte insistono su questa tipologia di intanto target come unità di misura diverse o che misurano aspetti DiVersi
Questo rende difficile sintetizzare la stesa su questo è molto diciamo più semplice
La sfida della misurazione non è banale perché vuol dire essere in grado intanto di individuare degli indicatori
Chiamiamoli gli output di realizzazioni che sono parlanti e che sono sufficientemente facili da misurare e questo riguarda anche una certa uniformità nella capacità di misurare da parte di tutti e poi c'è il tema della tempestività
Le amministrazioni si sono trovate a fronte tipicamente i comuni a fronte di un assegnazione finanziaria si Arian di dover dichiarare quanto avrebbero prodotto in termini di un target non selezionato da loro ma selezionato dal piano
E hanno dovuto anche promettere dal punto di vista della tempistica
Di arrivare ad alcune tappe che sono monitorate all'interno del piano in tempo diciamo quindi gli è stato imposto anche qui un'altra gabbia di vincoli diciamo non sempre ripeto banali
è però anche un'opportunità questa diciamo molto importante di crescita per le nostre amministrazioni pubbliche quindi penso che
Ci è se riusciremo come dire a sopravvivere al far bello della rendicontazione ed era grandissima quantità di attori che svolgono funzioni di controllo a livello istituzionale a livello territoriale a livello nazionale a livello europeo
Sì dal tutto questo dentro a un certo punto diciamo suscita penso però che avremo preso per il futuro le ha nostra amministrazione avranno preso per il futuro
Delle cose diciamo utili e interessanti per il monitoraggio questo ha avuto delle conseguenze anche delle conseguenze nel dibattito pubblico sul monitoraggio
Ci aspettiamo oggi di poter avere un dato in tempo reale non esiste una banca dati amministrativa che io conosco
In diversi anni di esperienza che riesce a produrre dei dati in tempo reale neanche diciamo l'anagrafe abbiamo il cosiddetto fenomeno per cui abbiamo più diciamo contezza delle nascite che tipicamente delle morti perché
Le banche dati amministrative hanno poi chi le studia conosce quali sono diciamo gli ambiti in cui c'è maggiore qualità o maggiore esaustività del dato quindi anche il sistema di monitoraggio è caratterizzato da diciamo ombre e luci
Bisogna dire che rispetto al passato monitorati sugli investimenti pubblici nel nostro Paese esistono diciamo da tanto tempo il PNR aveva richiesto un salto di qualità
Cosa non ancora del tutto diciamo compiuta chiaramente diciamolo né l'espressione chiaro diciamo il dibattito
Però vorrei diciamo su questo dare alcuni elementi su quelli che sono degli aspetti innovativi importanti per il futuro che si stanno sperimentando proprio per arrivare sfruttando anche la tecnologia dei tempi ad Ari ad avere dei dati molto più in tempo diciamo reale e molto più esaustivi di qualità
E questo è lo sfruttamento delle cosiddette tracce digitali enti allora diciamo il lavoro che il MEF sta facendo con i piene rare insieme con lana che di rendere interoperabile le banche dati amministrative è un lavoro diciamo da questo punto di vista importantissimo
E non è sufficiente pensare di mettere insieme i dati assicuro che già questo comunque non è semplice
E per garantirne diciamo la qualità
Per arrivare a una tempestività ulteriore bisognerebbe lavorare a Telecom di ad diciamo dei sistemi ancora più complesse in cui immaginiamo per esempio di sfruttare le tracce digitali della fattura elettronica
Per i intercettare la stesa diciamo in tempo reale sono dei progetti che sono diciamo allo studio una cosa però che secondo me diciamo dobbiamo esserne consapevoli tutti e che anche se riusciremo un giorno forse grazie anche a strumenti intelligenza artificiale altro
Ad avere dei sistemi di monitoraggio più performanti del normale le amministrazioni e i governi a questo diciamo al cimitero un impegno diciamo profuso
Serve un cambiamento anche dal punto di vista delle competenze nelle amministrazioni pubbliche e serve accettare che il dato non sia utilizzato unicamente ai fini amministrativi puri ma sia utilizzato a fini di analisi in un contesto Nonda deterministico
E questa è una cosa difficilissima all'interno del contesto diciamo culturale
Delle amministrazioni diciamo italiane bisogna accettare il fatto che si possono analizzare i dati e fare delle stime
Che non siano diciamo tutte un dato che appare così pulito puro da un sistema di monitoraggio bisogna accettare che mettere insieme banche dati riverse
I bastardi chez i sistemi quindi pone dei problemi diciamo interpretativi
E diciamo su questo sicuramente una maggiore formazione e presenza
All'interno delle amministrazioni che gestiscono grandi archivi amministrativi
Non di informatici ma di analisi di dati fondamentali noi adesso direi che con anni e anni di lavoro abbiamo molto irrobustito la parte informatica
Manca di irrobustire la parte di analisi dei dati e soltanto con dei buoni Alicia i dati all'interno dell'amministrazione pubblica che si migliorerà la qualità e gli stessi altro elemento l'ho già accennato più prima la sfida della misurazione quando non misuriamo Euroma misuriamo quantità fisiche esistono tutta una serie di questioni definitoria esattamente che cosa mi si misura chi lo misura come si misura
Qui non stiamo parlando soltanto di unità di misura ma esattamente di qual è la definizione dell'indicatore è un terreno diciamo tecnico su cui nuovamente le nostre amministrazioni non sono fino ad ora state mai abituati a a confrontarsi in maniera così sistematica complessità dei dati questo è quello che anche io lo capisco benissimo si lamentano tutti noi stessi perché di dati ne abbiamo fin troppi questo è si lamenta diciamogli da una parte e la capacità di poter monitorare in tempo reale il piano dall'altro di dati ne abbiamo anche troppi il problema estrarre il significato da questi dati
E su questo sto sicuramente la complessità di un piano che si occupa di cose molto diverse tra loro fa fatica grazie al fatto che per anni on en perché i fondi strutturali e le altre diciamo politiche europee ci sia e sperimentati nel dover affrontare politiche che vanno dalla guardia attore come diciamo si usava dire a un tempo
Diciamo il pianeta ripartirà da basi diciamo un po'più solide e vero che però i dati vanno spiegati su questo alcune indicazioni che forse possono essere utili sì per per anche il proseguo delle attività di monitoraggio civico
Ve ne segnalo sono nella pubblicazione più recenti del marchio sul portale il catalogo bendata dove oltre ai dati
Sono disponibili delle FAQ che erano necessarie che aiutano guidano nella comprensione e nella lettura di questi dati
E un catalogo della struttura dati detiene trarre per misura il catalogo cerca di guidare Misura per misura perché c'è una grande diversità e quindi non tutti i dati che sembrano simili si possono agire allo stesso modo
Circa di guidare per chi interessato una specifica misura come dove che che cos'è il progetto quali sono diciamo la tipologia di dati disponibili e Addario concerto indirizzamento alla loro diciamo lettura
Due altre iniziative del Mestre che diciamo molto brevemente vi volevo raccontare sono quelle per me diciamo che ci accompagneranno
Nei prossimi anni anche oltre il piano
In maniera importante vado molto velocemente
Riguardano la valutazione degli effetti ex-post infatti il dibattito pubblico è ancora molto legato a la capacità della stesa e la tempistica ce la faremo affari tutto in tempo ce la faremo riguardo alle scadenze
Europee poco ci poniamo il problema di capire se i traguardi che abbiamo nelle piene attrarre ci aiutano a capire l'impatto soffro economico ambientale culturale e di un piano così importante
Allora diciamo non ci sono vincoli impedire l'Italia dal punto di vista della valutazione ex post un altro cosa importante da sapere quando Vale tiene agrarie che questo un programma gestione diretta della Commissione europea e questo cambia tutto l'insieme delle regole e non è richiesto quindi all'Italia di fare propria valutazione la Commissione Europea avara
Ma farà delle valutazioni chiaramente che riguardano l'intero dispositivo quindi non è detto che siano di particolare interesse per l'Italia
Da questo punto di vista due iniziative sono le seguenti la prima in risposta anche una risoluzione parlamentare quindi mi fa piacere diciamo magari poterlo dire proprio in questa sede oggi e quello di aver messo su una mappatura del contributo delle singole misure del Pnr R agli obiettivi dell'Agenda venti trenta in collaborazione con l'installato con un sistema di indicatori a una task force disponibile già da un anno e mezzo
Consultabile aggiornata due volte l'anno in cui si vede in serie storica la progressione di indicatori statistici che raccontano quegli ambiti in cui vorremmo che il PNR R incidesse verso un al miglioramento
Con dettaglio disaggregato di genere in territorio fino a livello regionale dove possibile
E di sesso età laddove di nuovo assenso per l'indicatore in corrispondenza con le varie misure del pianeta il re che pensiamo che dovrebbero contribuire verso quegli obiettivi è un invito diciamo alla valutazione e questo tipo di Dartford aiuta anche a fare delle riflessioni cercare di capire come alcune misure a che punto di realizzazione sono qui petto al
Loro diciamo targhetta quindi il realizzato qui questo è l'esempio della misura del parco ad isolare è che una misura investimento del piena trarre capire
Quanti capacità elettrica installata in termini di megawatt ha promesso qual è il target europeo quanto ha già realizzato di quello che tracciamo i sistemi di monitoraggio è anche quanto può contribuire a uno degli indicatori che sono nell'ambito agenda venti con una serie di simulazioni
Diciamo ecco
A vista territoriale per cercare i e aprire per dare
Un'idea nel treni per gli anni la capacità elettrica installata programmata con questi investimenti dove si concentra e anche in termini di percentuale di Progetti completati su quelli programmati
Qual è diciamo la distribuzione territoriale perché non è
Un altro diciamo Progetto e qui poi diciamo completato è quello che riguarda di nuovo nella sperimentazione dell'interoperabilità tra banche dati amministrative è una convenzione fra la Ragioneria generale dello Stato e l'INPS
Per il re diciamo consentire la valutazione ex-ante nel piano in particolari sui temi mercato del lavoro e diciamo politiche sociali
Questo è un progetto che ha già dato luogo a un primo bando aperto a ricercatori e enti di ricerca amministrazioni pubbliche università pubbliche e private
Hanno presentato dei progetti in questo consentirà ai vincitori di avviene accesso ai microdati hanno limati quindi con garanzie della privacy per poter portare avanti dei progetti rivalutazione diciamo e spostata
I primi progetti riguarderanno per esempio le competenze digitali qui stiamo parlando di diciamo cercare di intercettare le migliori
Diciamo capacità dell'Accademia anche della ricerca diciamo italiana per contribuire a delle valutazioni diciamo rigorose quindi anche con diciamo delle tecniche contro fattuali e riguarderanno
L'impatto delle politiche attive del mercato del lavoro riguarderanno per esempio la parità di genere nei contratti pubblici quindi insomma per dirvi Hydrogen vali se altri sono pubblicati anche qui i vincitori sul sito Henze e del Massa
Cercate e visite al pm RR lavoro per chi fosse interessato la soglia di taglio dove ci sono i link di chi fosse interessato e vi ringrazio per la pazienza
Grazie mille
La pazienza e un forno una forma minore disperazione attenzione
Grazie purtroppo San Paolo Prima lettera ai Corinzi i tempi si sono fatti stretti capitolo settimo paragrafo ventinove certamente ne è valsa la pena ma anche la pena potrebbe associare dei discorsi non simpaticissimo grazie mille il presidente Giuseppe Busia dell'autorità nazionale anticorruzione ci parla di digitalizzazione dei contratti pubblici e trasparenza amministrativa
In relazione agli investimenti previsti del Pnr
Anche a lui e ricordo il nostro riferimento di massimo un quarto d'ora per cortesia grazie
Grazie grazie molte grazie grazie dell'invito grazie alla professoressa Parise grazie alle Venter a tutti coloro ma non solo per l'invito ma soprattutto per il rapporto del che che avete redatto che è davvero un contributo importante ricco frutto di un lavoro lungo
E quindi bisogna darne merito a atto per tutti coloro che tutte coloro che hanno lavorato a questo e importante
Vero soprattutto quando si parla di piena per il guardare il valorizzare il monitoraggio civico valorizzare la partecipazione consapevole dei cittadini è elemento essenziale proprio perché l'ampiezza del piano
Piena era R. quello che significa quello che dovrebbe speriamo significhi per il nostro futuro non solo per il nostro presente
Davvero essenziale come stimolo anche per gli enti che devono occuparsene come strumento per garantire fiducia dei cittadini su questi meccanismi
Io vado rapidamente per seguire rispettare i tempi
Credo che acquisita la giustamente il pm verde il PNR qualcosa non lo ripeto di così essenziale importante ma credo che oggi non si possa parlare di piemme ad Ar solamente di piena Reyer
Perché la pur comprendendo nell'importanza da un lato
A volte ancora ripetiamo dei discorsi che Dan cominciato a fare quando è piena è vero che stava arrivando
Continuiamo a parlarne al futuro ai bene dobbiamo parlarne il grosso per il passato e quindi il tempo sta scadendo il il tempo e pochissimo o all'inizio venivano ricordati
Le sfide altissima che ci sono il fatto per la strada è sempre più in salita quindi non possiamo parlare detiene rete ma dobbiamo cercare di parlare del dopo
Già Jenna RR dunque dobbiamo non parlare solo del PNR della scadenza del due mila ventisei che pure incombente necessaria ed è anche giusto
Quello che si diceva no non diciamo che verrà prorogata adesso perché altrimenti le proroghe vanno troppo in là
Perché il PNR e pensato e dello strumento per andare oltre il Duemila ventisei cioè
Quello che il PNR lasciai deve lasciare e ciò che viene dopo i il frutto vero
E quello che se funzionerà o ha funzionato riusciremo riusciremo ad avere ma poi c'è un'altra ragione anzi due ragioni tecniche dei dei la prima
Di di concreta una delle cose che abbiamo imparato
E che i fondi delle regole viaggiano il più delle volte unitamente altri fondi europei il tenero re non esaurisce tutto due e quindi giustissimo averli messi in relazione ai fondi di coesione agli altri
Giusto averli messi in relazione perché in certi progetti non era possibile non usare anche fondi nazionali insieme ai fondi europei
Poiché a volte abbiamo avuto quello che dovremmo imparare per il futuro sarà probabilmente usare di più i fondi europei è un po'meno quelli nazionali a volte sono stati usati per per pigrizia amministrativa quelli nazionali
Sprecando risorse che ci sono con la premessa e il presupposto che tutti questi soldi europee non sono regalate anche quelli a fondo perduto ma sono parte di debito
Europeo che noi come grande contributore dell'Unione europea abbiamo le ci teniamo
Altro punto forse ancora più importante prospettiva
E che non si può parlare solo di piena RR perché l'approdo del PNR coincide con il nuovo Piano legato al nuovo patto di stabilità europea per cui siamo già entriamo in una programmazione settennale
E in un metodo nuovo settennale per cui
Quello che il PNR r o l'auspicio che il tema è la r
Portiere
Usare questo metodo metodo diverso che è già un metodo dei nuovi piani di stabilità e di crescita con una difficoltà in più che mentre adesso arrivavano grandi quantità di soldi da spendere auspicabilmente adesso
I piani sette navali sono piani per usare con parsimonia il denaro nazionale e quindi per razionalizzare per cui ancora una volta la la sfida la sfida in salita e ultimo punto insistita AN di questa premessa maltempo incorro e che l'eredità una delle eredità importante almeno quanto gli investimenti del piano il metodo cioè il metodo del lungo periodo il metodo del superare i cicli politici il veto del provare imparare a essere trasparenti doverosamente per poter rendicontare per costruire coinvolgere i cittadini perché i piani di lungo periodo non si possono fare
Senza un coinvolgimento ampio quali sono molto brevemente le carenze
Dal punto di vista invece comunicazionale della trasparenza con cui tiene R.
è in atto e che abbiamo visto uno una è originaria abbiamo scritto questo piano dico come paese abbiamo scritto questo piano molto in fretta
Con scarsa si si era iniziato inizialmente a dire proviamo consultare ma in una fase molto embrionale ma con scarsissima
Coinvolgimento che lo scarsissimo coinvolgimento dei del re dei soggetti pubblici nei diversi livelli istituzionali ancor di meno dei cittadini delle della società civile per cui c'è un deficit originario di scarso coinvolgimento iniziale nella progettazione nel dire cosa concordiamo con l'Unione europea secondo punto c'è un deficit di strategia di comunicazione in tutti questi anni noi abbiamo parlato sempre di rendicontare semestralmente miliardi
A a fine semestre
E purtroppo abbiamo parlato poco dei Progetti
Poco del che cosa si fa con le diverse cose questo era quasi un di cui il trionfo vero era affine semestre io ottengo qualcosa si capisce perché come dire
Era era il traguardo più più difficile è importante da ottenere ma questo ha tolto
Coinvolgimento dei cittadini perché se invece di parlare del beneficio della telemedicina delle borse di studio per i dottorati si parla di dieci miliardi spesi entro il è chiaro che non c'è coinvolgimento e quindi probabilmente c'è una strategia che fra l'altro è poco coerente con gli obiettivi che che sono obiettivi qualitativi e non solo obiettivi di singolo singolo raggiungimento di qualcosa
Il terzo elemento è quello che emerge dal rapporto in cui luci e ombre diffuse anche su tutta l'Italia di un campione qualificato di progetti significativi dei comuni
Naturalmente un piccolo insieme rispetto all'insieme dei duecentocinquanta mila progetti del del PNR su questo mi soffermo meno per ragioni di tempo perché poi ci sarà la presentazione del Rapporto ed emerge ricchissimo dal rapporto
Terzo elemento scarsa trasparenza sui contratti purtroppo uno dei frutti
Su cui adesso mi soffermo del piena era R.
I contratti pubblici perché i contratti pubblici sono oggetto di una riforma la riforma del codice dei contratti pubblici e sono gli investimenti che passano attraverso i contratti pubblici purtroppo alcune modifiche introdotte in materia di di di contrattazione pubblica sono state volte a ridurre la trasparenza penso alle soglie degli affidamenti diretti per i servizi
Le forniture fino a centoquaranta mila euro per i lavori oltre i cinque milioni di euro dove non viene pubblicato neanche un avviso la e noi purtroppo queste sono cose che abbiamo chiesto ai nove non ottenuto la ottenere una motivazione qualificata quando ci sono affidamenti in house e quindi non si va al mercato quindi purtroppo anche dal punto di vista dello strumento essenziale per tradurre Investimenti e in in realtà anche Progetica risultati in obiettivi raggiunti
è stato fatto con strumenti meno trasparenti e allora e invece improprio il PNR lo dicevo all'inizio è lo strumento diciamo l'oggetto principale il pm belle con tutto per quanto dicevo con tutto il resto a cui è collegato quando si parla di piena PRI a cui dobbiamo collegarlo quando si parla di piano ad Ar
Ci voleva e ci vuole molta più trasparenza e ci vorrà molta di trasparenza non lo dico per il mio attuale incarico ovviamente anche per evitare e scoraggiare rendere ridurre il rischio che si verifichino comportamenti corruttivi in senso lato cattivo uso della denaro pubblico non solo per questo non solo per garantire
La
Trasparenza nei confronti dei cittadini che è essenziale l'essenza stessa dello Marais il e del rapporto che oggi viene presentato cioè i coinvolgere i cittadini perché sentano come proprio un piano che purtroppo non hanno contribuito a disegnare
E che è invece il loro proprio perché sono le loro risorse e il loro futuro messi in gioco
Ma non solo questo e sono cose evidentemente importantissime ma anche perché serve alle pubbliche amministrazioni la trasparenza serve innanzitutto cioè questo rapporto serve al governo serve ai comuni che stanno spendendo
Non serve solo ai cittadini chi lavora per la trasparenza lavora a favore dell'amministrazione
Che fa trasparenza l'amministrazione e questo è davvero un po'
Un evento culturale che per quanto ci riguarda stiamo cercando di promuovere
Quando si dice che crea valore crea valore perché fa capire all'amministrazione cosa sta facendo a far capire all'amministrazione dove sta sbagliando fa capire all'amministrazione
Dove più indietro dove più avanti fa capire all'amministrazione come si può lavorare meglio
Perché mi rendo conto che altri stanno usando o facendo una determinata attività che io sto facendo e quindi se il Comune vicino lo sta facendo io creo una sinergia creo una opportunità
Di lavoro comuni per cui
Trasparenza e ovviamente tutto quello che sappiamo mai molto e va usata è spiegata e e resa utile all'amministrazione perché l'amministrazione la produca perché produrre trasparenza costa perché produrre trasparenza è difficile perché produrre buona trasparenza costa anche molto di più
Terzo punto vado rapidamente questa imposta passando ma qui il cronometro la è necessario adesso noi abbiamo un cammino di trasparenza che abbiamo fatto
Poco più di dieci anni fa si è arrivata alla a importantissima e fondamentale che per sulla quale la la l'ANAC naturalmente vigila e promuove la trasparenza l'amministrazione trasparente dei siti il rapporto testimonia quanto importante questa ma dobbiamo capire il Pnr anche ce lo sta mostrando
Quanto dobbiamo fare dei progressi anche normativi su su questa su questa base e dobbiamo creare innovazione perché i cittadini oggi sono più esigenti hanno bisogno di una trasparenza
Che sia modulabile non non non basta dire giustissimo la base di tutto eh fornire i dati in certi casi a soggetti qualificati nel rispetto dei dati personali
Fornire microdati che servano a rielaborare il perché non c'è una trasparenza che va bene per tutti ognuna e ogni cittadino ha e anche il singolo cittadino volta a volta si pone nei confronti dell'amministrazione con bisogna di trasparenza diversi e quindi ritiene di poter rielaborare i dati a seconda della domanda che volta a volta vuole fare quindi l'amministrazione deve essere proattiva nel
Pubblicare i dati in modo accessibile
E uso questo termine per dire rari elaborabile non sono informato standardizzato come giustamente il rapporto evidenzia ma anche fornire qualche cruscotto che renda possibile questa ricerca per i non addetti ai lavori e fornire al perito
Diciamo il utenti più qualificati possibilità di rielaborarlo questo chiede e richiede che ci sia capacità di innovare nel fare trasparenza capacità di innovare che noi stiamo ad esempio cercando di fare con la piattaforma unica la trasparenza che mette insieme due cose dunque idee che si sommano da un lato provare a pensare che superare l'idea e ci serve l'aiuto normativo segna l'abbiamo chiesto da tempo e speriamo che arrivi
Non più il e sezione amministrazione trasparenze di astratta Renza nei diversi siti delle diverse amministrazioni ma avere Alben un unico punto decesso poi nel mondo del cloud non importa dove importa poco
Dove sono star dove sono conservati i dati avere un unico punto di accesso che la piattaforma unica la la trasparenza nella quale avere almeno i dati attuali che ci sono nelle sezioni amministrazione trasparente ed è quello che noi abbiamo fatto ad esempio con la banca dati nazionale dei contratti pubblici dove abbiamo detto alle amministrazioni non pubblicato i primi dati dei contratti se li avete come dovette riversati nella banca dati nazionale dei contratti pubblici attraverso le piattaforme che usate quindi
Minori oneri economici perché si fa economia di scala minori oneri amministrativi perché lo si ripete
Quindi una volta che ho dato finalmente il principio di Monzon lei il principio del console diventa realtà
E elemento essenziale
Laddove c'è una banca dati con la banca dati nazionale contratti pubblici e la banca dati sul reclutamento dalla funzione pubblica usiamo coi dati e in qualche modo usiamole anche dove la banca dati non rispetta esattamente il trentatré
Questo ci serve lo sforzo legislativo per semplificare ed è un progetto poi non so se la professoressa Caporossi poi ne parlerà
Il Progetto Italia alla quale hanno lavorato le amministrazioni regionali diversi livelli territoriali che noi stiamo adesso cercando di fare proprio dire
Siamo le anche dati l'impiegati ci sono e sono
Pare attraverso la piattaforma unica la trasparenza strumenti di trasparenza semplificando gli oneri di trasparenza che le amministrazioni hanno perché la trasparenza Colosseo onerosa non ci non si può prescindere
E molto spesso alcuni dei dati inseriti al decreto legislativo trentatré non sono utilizzati tanto quanto serva serve innovazione
E vado mi avvio alla conclusione
Sulla digitalizzazione dei contratti pubblici non lo stiamo facendo è la parte buona io dicevo ci sono alcune riforme che hanno portato minore trasparenza invece la digitalizzazione dei contratti pubblici
E lo strumento che produce dati dall'amministrazione è uno strumento essenziale come primario veniva ricordato per semplificare per rendere più celere e per rendere più controllabile l'attività essenziale che riguarda il pm vere e che riguarda tutti gli investimenti ci sono stime sui Susumu sui guadagni che si hanno e serve anche la banca dati nazionale dei contratti pubblici a monitorare espressamente sia quali sono
I contratti piena era R. perché viene che richiesto di mettere un apposito FLEGT sia per monitorare alcuni specifici indicatori l'occupazione femminile e giovanile e altri elementi che venivano prima ricordati
Saltò tutto quello che avrei voluto dire dicendo che è quello che ci insegna il rapporto e quello che impariamo data questa esperienza che Del Piero RR nella fase finale e noi e di frutto del genere rei di in insegnamento anche per quello che è necessario avere che un piano di questo tipo come il piano che già cominciato settennale come i piani ai quali è col metodo Pnr al quale dobbiamo lavorare
Non possono essere realizzati senza che le amministrazioni collaborino fra loro e le amministrazioni collaborino con la società civile senza un lavoro di vera partecipazione
Che nasce sulla trasparenza che nasce sulla digitalizzazione i traguardi semplicemente non si raggiungono perché non son partecipate perché non c'è coinvolgimento nel realizzarle e allora ancora una volta io e chiudo grazie per questa per questa occasione grazie per questo rapporto e
Impariamo al di là come si fa una come dire un monitoraggio di alcuni progetti per guardare il tutto guardiamo a quello che è l'esperienza irripetibile
Che stiamo vivendo con il PNR per costruire dei meccanismi di trasparenza e di partecipazione vera che servano
Al ai cittadini e servano alle armi azioni perché cotto e il alto credo che are in cui la ministra davvero a non solo il soggetto vigilante che guarda lo Marelli è un po'o un soggetto che si limita a guardare ma il soggetto che è davvero in grado di contribuire alla società civile ad avere il project la possibilità non solo di guardare non solo di monitorare non solo di pungolare come giustamente deve fare ma anche a ricchezza per contribuire questa arrivasse sì instaurano strumenti veri di dialogo grazie a tutte
Grazie
Però in realtà lo Marelli proprio la soprattutto dopo aver guardato facciamo un ultimo la rivoluzione purtroppo chiedo la cortesia
Di c'è un via Re il panel dei relatori perché andiamo a chiudere
Con siamo modesti non ci siamo dati troppa importanza all'inizio con qualche considerazione sul nostro rapporto il rapporto dividendo era soprattutto con Paola Caporossi poi Sabina De Luca
E infine conclusioni che a questo punto saranno immagino ristrette un saluto non da parte di Nicoletta Parisi
Quindi chiude chiederei anzitutto a Paola Caporossi
Se vuole
Intervenire sta dicendo di no così ci fa risparmiare tempo scherzo ovviamente da Fondazione etica ma fa anche parte Paola Caporossi del comitato di gestione evidente
Misurazione dell'efficacia dell'azione pubblica tramite ridotti gli amministrativi
Prego
Grazie Dino vogliamo Nora
Abbiamo altre cose sono state dette fortunatamente quindi non seguirò tutte le slide a farò vedere soltanto alcune perché quando si farà la fine poiché diciamo che sia il
La possibilità di rispondere a chi è venuto prima ad alcune osservazioni molto interessanti ora la cosa che vorrei dire che qui ci sono due parole essenziale in questa presentazione il pm RR
E monitoraggio si ricorda e hanno in comune la cosa che sono diventati un rumore di fondo
Qui ne parliamo in maniera importante ma che l'avete il tutto
Personali e a narrare non sta alcune anziane e no che cos'è con viene percepito come importante non nelle reti ai i giorni
Questo vuol dire che dobbiamo rinunciarci ovviamente no ma lo sforzo da fare è veramente grande perché ormai stiamo a due mila venticinque il Pnr avrebbe l'assenso se avesse potuto o voluto riuscito quanto meno a cambiare l'idea del paese il Sistri il cosiddetto sistema Paese un parolone no
Però quello doveva fare il rischio è che diventi che si riduca ad una somma di tanti begli Investimenti senza cambiare l'idea del paese questo è un rischio che c'era per questo non ci siamo concentrati sui Comuni perché lì ancora si può salvare il pm relazionale ormai a quello
Si può cercare di salvare a livello locale dove la percezione dei cittadini io credo che
Il scrive diciamo che si limita all'indifferenza o non non giudizio qualunquista e il monitoraggio silicone raccoglie due di parole trasparenza e partecipazione anche queste quante volte l'abbiamo Zarate
Decine centinaia di di di convegni
Meno calde poi niente ne parliamo ma cosa succede trasparenza lo diceva all'immagine fin troppa
Ma cosa cambia allora io credo che la partecipazione l'unica che funziona una partecipazione informata resto sono chiacchere per durante la
La perentorietà del modo in cui lo dico perché se io non conosco chi mi sta davanti l'Amministrazione che mi sta davanti non posso
Interloquire e quindi non posso incidere allora si possa cambiare l'ora si posso incidere nel processo decisionale pubblico
Con questa premessa allora abbiamo fatto questa cosa del monitoraggio lo diceva prima il ministro è il primo di una serie di altri di altre iniziative benissimo questa perché c'era bisogno di Venter
Per questo motivo principale abbiamo cercato di mettere insieme le due cose cioè da una parte la parte cosiddetta scientifica e la dall'altra il monitoraggio civico
Diciamolo chiaramente molto spesso non a mondi separati cioè la parte scientifica che non sa dialogare anche molto spesso per gli stessi termini che usano con la parte civile quella cinica diventa così appunto il semplice o Marella quindi anche una rilevazione a volte un po'naïf no si fanno tanti bei rapporti in cui si raccontano le cose
Però vedete allora io veramente faccio vedere una prima una prima slide
Alla quale tengo molto che in realtà sono quattro ma riguarda nel comune di Pescara io trovo che sia il il Comune
Più performante io come cittadino cosa vorrebbe pone seri bisogna guardarla le cose no quindi ecco che cosa fai io vorrei fare una cosa di questo tipo mi dice
Quali sono questi progetti e mi dice voi vedete i colori a quelli in verde sono tutti finanziati gli altri in compartecipazione mi dice qual è il titolo mi dice qual è la somma è già comincia bene poi mi dice me li divide per missione per argomenta quindici quanti sono
Eh già ancora meglio poi addirittura mi mette questo cruscotto che non è solo carino graficamente Mannini c'è per ogni tipo di Progetto bene
E confiscati che può interessare quanti sono Roma degli interventi eccetera e non finisce ancora poi mi vergognavo a farne altre due
Questo a sinistra
Amata mi dice anche per colore dove sono questi progetti quindi io a seconda di dove abito so che posso prendere la macchina e andarlo a vedere ma non contento e quello posso dire veramente il non plus ultra fa dei video e li mette su YouTube
Io
Caspita poi potranno fare ma in termini non di trasparenza ma che accanto avviliti veramente tanto di cappello allora rilevare esempi come questo vuol dire
Copiamo gli facciamo così proviamo a copiarli perché vedete e ora entro nel nel merito nei quanto cinque sei minuti emblemi pianifica specchietto no no non viene
Ok
Allora se io faccio vedere all'inizio non è questa cosa di mettere insieme la parte scientifica con la parte del monitoraggio è essenziale
Per informare il cittadino perché se no la informiamo a che cosa volete che possa che possa dire ma se lo informo così va bene se ne informo con due-tre
Tito era partito si trova quasi dappertutto quasi in tutti i comuni si trovano delle informazioni sul Pnr R. ma sono delle Nusa
Quindi ci sono momento poi vanno via non mi consentono di seguire quell'investimento nel tempo che è la cosa essenziale perché iniziare sono capaci in tanti bisogna vedere poi come prosegue dove arrivo no e non soltanto si arrivò mai come l'abbiamo detto la qualità
Della spesa la qualità anche del dato vado un po'più in ordine ma soltanto poche cose e non entrerò poi nel merito delle
Qualche abbiamo abbiamo citato ed era un metodo scientifico ma scientifico al semaforo altisonante o metodi diciamo un rigore e una disciplina perché se io servo nella mia città
Luís assai meno un'altra lei non altra poi come li mettiamo insieme io vi posso rendere conto di come va il mio comune
Io non abito a pesare ma certo qua
è che il mio Comune facesse come pescare anch'allora mettere insieme l'osservazione del singolo cittadino sui territori richiede uno rigore una regola disciplinare non l'abbiamo fatto abbiamo messo insieme questi sei temi che sono oggetto possono dire la professoressa Parisi di una voce già detto
Professore noi di di una lavoro scientifico quelli perché è un tema complesso vedete non è che si monitora così ma io voglio impegnare è faticoso perché bisogna informarsi gli appalti somaro patto stilisti ma io tuttora ho difficoltà però devo confessare di queste sei aree le prime tre son quelle che rendicontiamo oggi perché perché il monitoraggio deve andare di pari passo agli investimenti e gli investimenti
Ancora avanti
E abbiamo dato un e mail te sono semplicissimi no
E c'è una scora abbiamo portato a la facilità di accesso al dato non basta andato in sé se ci come te non giorno per trovarlo forse non è molto conveniente per il cittadino che lavora per me che la che la che lavoriamo e poi diamo qualcosa il dato è aggiornato molto spesso i dati ci sono ma sono letti lo dicevamo la tempestività del del del dato una ecco io vorrei vorrei dire questa cosa qua che secondo me importante
è stato citato il decreto trentatré è vero il veto trentatré necessita di migliorie
Però guardate questi dati che abbiamo trovato dimostra una cosa
Che questo l'abbiamo chiamata quest'aria trasparenza generale cioè quella dell'ente in generale sul Pnr are quindi se ha pubblicato una sezione dedicata tiene RR se il Progetto accessibile eccetera sapete che qui vedere questi dati no
Sono tanti molto positivi ci sono diversi comuni che ne hanno poi erano i soli leggeri per motivi di tempo ma vedere che ci sono comunque de addirittura ventiquattro comuni non pochi seicentododici che che abbiamo analizzato che hanno il cento per cento di trasparenza generale che non vuol dire sono trasparenti in tutto ma ovviamente sono delle proxy relative a questi indicatori che noi abbiamo e ce ne sono tanti altri Chiarchiano novanta su cento cosa vuol dire questo è una cosa molto importante vuol dire che laddove c'è un obbligo normativo
Gli enti pian piano si adattano e lo fanno con grande fatica forse ma lo fanno e molti lo fanno bene vi faccio vedere un altro dato in rapporto a questa per farmi capire dove voglia andare a parare
Scusate ma troppo no è di qua
Ma
Trasparenza specifica qui non c'è pubblico l'o di rendicontazione più soltanto per enti titola Ari non per quelli attuatori
è risultato che i commi dunque lo hanno fatto cioè i Comuni hanno provato ad essere come dire comunque adempienti ma lo hanno fatto in assenza di un obbligo quindi ognuno ha fatto in modo diverso rispetto rispetto all'altro
Quindi c'è comunque una buona volontà ma quando entriamo più nello specifico e non è non c'è un obbligo ognuno fa come gli pare e molto spesso non si fa
Quindi vedete che c'è in nel quando io non entro nella trasparenza relativa al singolo progetto il progetto lo trovo non ci capisco niente
Perché le informazioni sono poche
E non di qualità e soprattutto sono informazioni non comparabili quindi io come cittadino che ne so se quel perché se quella cosa è stata fatta bene lo so se ho un metro di paragone cioè se quel dato è comparabile e lo posso confrontare
Allora questo decreto trentatré che sembra una iattura oggi sembra quasi Gladio
E credo trentatré ingrandimento
Perché io noi ieri e indico questi letti va sistemato certa come tutte le cose anche la cosa più bella avanti stremata ma a questo grande vantaggio di aver reso la trasparenza utile non sono un principio teorico un principio pratico cioè è utile a far che a consentire al cittadino di vedere quello che succede nel suo comune e in quello accanto ogni ogni aria ognuna di queste aree fatta di indicatori
Ci sono indicatori è già stato detto dalla dottoressa Bruzzone sono di grande nei casi anche me
Molto positivi li vedete in alcuni indicatori ci può avere un dato più positivo un'altra più negativo abbiamo messo queste faccine che vi vi lasceremo ovviamente le le nelle slide prova Perca far capire vedere il Patto di integrità l'apporto collaborativo non sono obbligatori
Risultato quale che nessun Progetto di quelli monitorati
Ma hanno adottato un accordo collaborativo per il Patto di integrità Solmi meno un terzo ad un impatto il Enrica allora forse averci qualche dritta diciamola così forse può aiutare ma non obbligare gli enti mandare una via e lo avete su questa mi viene da dire abbiamo parlato di capacità amministrativa è importante e chiudo su questo perché poi il resto veramente lo possiamo vedere sono troppo avanti coi campi vedete le la capacità amministrativa io credo che del due avrebbe dovuto essere il grande lascito della Pnr R.
Non possiamo sapere se l'aumentata perché non abbiamo mai fatto prima
Abbiamo mappata la mappa la capacità amministrativa di singoli enti no quello che proviamo a fare e vedere che Toni in assenza di informazioni utente come quello di Pescara si comporta già mente
Non necessariamente trasparente in tutto ma non è su questo settore allora sulla capacità amministrativa dobbiamo investire di più e lo possiamo fare soltanto se abbiamo una trasparenza du file non per fare soltanto gli eventi ma nella vita di tutti i giorni per collegarmi a mio al mio Comune e vedere come si comporterà l'azione a quello del comune dove sta magari il mio amico grazie
Grazie
Abbiamo riabilitato dalla memoria di Pescara non solo per la fuga dei Savoia ma anche per attendere nel miglior modo al Pnr
Adesso Sabina De Luca Forum disuguaglianze diversità quali il contributo della società civile all'attuazione del PM prego
Grazie grazie dell'invito grazie per il preziosissimo lavoro che avete fatto
Mi permetto di dire una parola agganciandomi l ultima di Paola Caporossi devo dire che il contributo da importante che viene da questo ma lavorava anche letto dalla dimostrazione che si può fare e si riesce a farlo forse aiutare a capire quali sono le condizioni in base alle quali si raggiunge questo risultato per estenderlo
Come prassi ordinaria no comma eccezione dovuta all'occasionalità di un comune particolarmente performante o di un gruppo di Comuni particolarmente performanti in grado di cogliere e avere la sensibilità di togliere qual è l'importanza di questo tema e anche le opportunità
Che sono in gioco è un compito che dentro una governance multilivello spetterebbe diciamo così a quello che tante volte uno ha sentito anche in questo divenire del piano nazionale ripresa resilienza permettetemi di dirlo l'assenza di un centro a fuoco
Come dire che deve avere tante facce anche tanti luoghi perché non è solo il Centro nazionale evidentemente anche il Centro europeo
E può essere il centro regionale o i centri territoriali nei quali si articolano diciamo la si articola la G restituzione amministrativo di questo Paese di un centro pensante che poco osservatori del primo
Quello che sta accadendo e come le amministrazioni si atteggiano e riassume atteggiarsi nel divenire dal piano per
Rendere sistemico quelli che sono le punte di eccellenza che rischiano come tali di essere legate all'occasionalità
Diciamo del contesto territoriale del momento politico e quindi hanno un grandissimo rischio di irreversibilità
Con ciò rendendo evidentemente quello che doveva essere un investimento strutturale un cambiamento di prospettiva definitivo una roba che invece
Risulta di restare precaria quindi come dire penso che il tema sia innanzitutto questo ed è un filtro col quale possiamo leggere tutto
Per quanto riguarda diciamo al mio intervento specifico molte cose sono state dette e e quindi mi limito così occupa pochissimo tempo
Aggiungerò piuttosto che aggiungere enfatizzare un profilo che secondo me è importante perché mai se siamo tutti soffermando
Sull'attuazione del piano e perché è giusto farlo in questa fase ma siamo stati anche correttamente richiamati secondo me negli interventi che ci hanno preceduto
A guardare al futuro no a sapendo che siamo nella fase conclusiva del piano quella che sarà la fase conclusiva al piano a trarne anche alcune considerato
Azioni considerazioni per il futuro e quindi
Io io vorrei come dire attenzionare un profilo importante perché è vero che la partecipazione civica viene normalmente intesa come un elemento diciamo di controllo su quel sulle scelte che sono state compiute
Molto meno viene invece percepita come un elemento che arricchisce la capacità di scelta di programmazione di un Paese che nell'affrontare queste sfide con questa quantità di risorse e le aspettative
Che sono legate a questa quantità di risorse le motivazioni che ne sono alla base cavesi idea ha bisogno di mettere insieme tutte le conoscenze disponibili
Quindi si riconosce più facilmente al cittadino singolo organizzato un ruolo di controllore
Di scelte compiute in altri luoghi che sono quelli delle istituzioni meno facilmente si riconosce al cittadino singolo organizzato
Il ruolo di come dire col costruttore di queste scelte perché ha delle competenze e delle conoscenze
Che possono aiutare diciamo arrendere più efficaci queste scelte perché come dire sono più in grado di incontrare esattamente quello che è necessaria reali io non posso e non luogo sempre pervenire e incontra le aspettative di questi di questi posti di questi luoghi di queste comunità di persone mi preme in questa diciamo così sottolineatura ricordare che la stessa decisione di adozione del Piano nazionale di presa residenza italiana italiano da parte del Consiglio europeo conteneva una raccomandazione che era nella stessa formulazione della proposta di decisione
Di adozione formulata dalla Commissione europea che ricordava il ruolo importante di tutta diciamo isterico oltre parlando anche delle organizzazioni Cittadinanzattiva
Conterrà corresponsabilizzare lì all'attuazione del piano vedi conteneva un elemento
Che nel non è solo di democratizzazione di una politica ma anche di invito accogliere diciamo quello che questa apertura di strumenti d'intervento
Alla collettività presso il quale ah beh verso i quali questi sono rivolti rende come dire questi strumenti d'intervento
Oggetto di attenzione che non è solo di controllo ma anche di allea di condivisione perché aiuta
Le alleanze che sostenga no la tua azione di questi piani programmi lungo il loro di vendette questo non è un elemento da poco per noi spesso dimentichiamo che nel momento in cui abbiamo costruito questi strumenti attraverso la condivisione piena e quindi incamerando desideri aspettative i indicazioni utili a formulare le scelte più appropriate
Abbiamo anche costruito dei percorsi che inevitabilmente rendono coloro che ne so statico costruttori anche più o appunto corresponsabili di quello che sta succedendo sul loro territorio
è in grado anche quindi di segnalare eventuali deviazioni dal percorso di suggerire soluzioni soprattutto di aiutare a tenere dritta la barra del timone quando come dire che inevitabilmente finiscono dall'emergere queste difficoltà e quindi credo che il punto un punto rilevante da non non dimenticare sia evidentemente questo che non è solo il rilevantissimo Ponto del
Controllo dell'uso delle risorse pubbliche in senso stretto che pure ha un senso otto
Molto ampie altissima ma anche della capacità di direzionare questo uso sia dalla fase ascendente di costruzione dei piani e programmi e sia nella fase discendente i di seguirlo nella della sua attuazione da questo punto di vista va be è stato detto che il piano c'ha un difetto originario quindi non ci torno
Questo deve servirci a capire però che come dire questo difetto originario che è stato motivato evidentemente da una considerazione
Di tempistica stringente che spesso sottovalutato ma è risparmiare in entrata non aiuta forse non non non non è poi effettivamente un risparmio temporale effettivo perché poi se non in entrata nella fase di avvio no anzi come dire
Acquisiscono tutte le conoscenze che sono disponibili
All'esterno delle pubblica amministrazione sui territori vengano estese ai centri ricerca le università da cittadino legalizzati da da da tutti coloro che producono conoscenza utile
Per lei politiche per le scelte
Significa probabilmente non
Quindi camerale quella complessità che poi inevitabilmente nella fase di attuazione dei dei progetti degli interventi riviene fuori quindi e se de dovendo ragionare a questo punto in una prospettiva diciamo di il di di futuro che vada anche oltre il Pnr averne per quali che siano le scelte sugli strumenti futuri è evidente che io credo una lezione che dobbiamo imparare anche alla luce delle delle difficoltà che inevitabilmente si incontrano quando si aggrediscono situazione complesse
Un interventi e strumenti così Complessi è di quella di non cercare di semplificare quello che semplice non è dal fatto che però porpora oggetti di questa portata hanno bisogno di il di del contributo di tutti aggiungo un'ultimissima elemento che penso che sia importante ragionando d Europa di future europeo anche di come dire
Di di dove sta andando questo di questo progetto avere la collettività che si sente impegnata e responsabile
Corresponsabili questo piano ferma restando che evidentemente le responsabilità o delle istituzioni restano tali emesso dalle può come dire né pregiudicare né lei attenuare significare compiere un passo nel riavvicinamento dei cittadini alle istituzioni pubbliche mi sembra essere un tema piuttosto rilevante
In moltissimi Paesi europei ma soprattutto nel tema un tema molto molto rilevante guardando all'Unione europea nel suo complesso anche alla fase diciamo così non proprio di grandissima Salute che sta attraversando motivo per il quale
Che esercizi di questo tipo che aiutano diciamo a riportare al centro dell'attenzione pubblica
On o o un tema o un piano che troppo spesso l'avete detto viene raccontato solo per le rate incassate il numero di milestone conseguiti molto meno
Per i cambiamenti che ha prodotto sulla vita delle delle delle singole persone dei singoli territori cosa che inevitabilmente deve avvenire a quel livello lì ma ha bisogno anche di avere e certamente degli elementi di sintesi generali ma deve riuscire a toccare anche diciamo la la la sensibilità e il cuore la pancia delle persone altrimenti sul sul numero delle rate credo che poco riusciamo a colpire effettivamente dal punto di vista dell'utilità di quello che stiamo facendo e che è stato fatto
Che avverte invece una distanza uno scetticismo che fa impressione anche quello che Paola Caporossi ci ha detto nelle note un po'critica di quella che è continua ad essere la percezione un po'dominante nonostante tutto questo investimento io credo che questa sia o di riflessione
Molto importante e che ci consegna come dire un'indicazione non eludibile
Per il futuro grazie
Grazie
La conclusione di Sabina De Luca ci ha riportato a Francesco De Gregori
Al futuro che è una palla di cannone accesa e noi ci siamo davanti prima di dirla col Vangelo di Marco capitolo uno versetto quindici il tempo di compiuto forse Nicoletta Parisi
Ci vuole ancora dire qualche cosa non tanto su questa ambiziosa ambizioso titolo diventerà il suo primo rapporto di monitoraggio civico nel quadro di collaborazione fra cittadini ed enti pubblici quanto immagino per chiudere questa intensa mattinata grazie prego
Grazie professore no dissi due parole soltanto perché sempre per parlare di citazione i trattamenti inumani e degradanti sono colpiti da una norma Dusko agenzie
Non vorrei sentirmi responsabile di trattenere liquidi finora indecenti avevo preparato una relazione lunghissima per fortuna i relatori che mi hanno preceduto hanno toccato quasi tutti i punti a cominciare dall'ultimo spunto che ha dato
Sabina De Luca quello della democrazia della crisi anche in cui versa la democrazia partecipativa e scusate rappresentativa
Sarei partita dal messaggio del presidente della Repubblica
Messaggio nel quale Luís sollecita nell'ultimo capoverso siamo chiamati a consolidare e sviluppare le ragioni poste dalla costituzione alla base della comunità nazionale con la nostra partecipazione continuerei
Con quel bel rapporto prodotto da avviso pubblico che ringrazio di essere presente insieme all'università di Urbino
E a dei NOCS dovevamo questo rapporto ha messo in correlazione la calata la caduta del voto quindi della democrazia rappresentativa
Ma un aumento di domanda di democrazia partecipativa e allora vi rimando alla lettura molto bella di una l'articolo di ieri di Paolo Venturi su Avvenire dove proprio ha parlato di quello che diceva Sabina
Alleanza fra pubblica amministrazione cittadini perché i cittadini sono potenziali apportatori di conoscenze
Di motivazioni e divisioni orientate all'interesse generale e alla salvaguardia del bene comune ecco queste in arrivo alla conclusione definitiva questa rete
E qui sta il tessuto sul quale noi abbiamo lavorato dal due mila ventuno
Insieme a Fondazione etica Università Cattolica che ha fondato quest'associazione e insieme ad altri diciannove tappe ringrazio in atto alcuno dei nostri partner di essere oggi presenti
E ve lo dico sinceramente schiettamente soltanto perché noi di lì dentro siamo molto testardi siamo riusciti a produrre un rapporto perché il problema è stato per noi quello di scontrarci
Con un sistema di trasparenza che non è alla portata dei cittadini del celerino normale non del cittadino che fa l'informatico che fa l'analista che fa il professore universitario che lavora tutti i giorni non la pubblica amministrazione
E dobbiamo ringraziare i nostri cittadini non tanti quelli che ci hanno seguiti fino alla stesura di questo rapporto e che stanno riprendendo con noi secondo rapporto secondo tratto di strada per produrre secondo rapporto Antonella venticinque
Se non ci fosse stata questa certezza che bisognava in qualche modo provare a produrre qualcosa noi oggi non saremmo qui e vi invitiamo quindi
A a leggere quelle poche pagine centrali del rapporto non tanto l'introduzione non la parte di metodologia se volete ringraziamenti incerto tante persone vediamo ringraziare
Diamo ringrazia perché magari leggendo quelle poche pagine sugli atti del rapporto diviene il curiosità di continuare a lavorare con noi o di incominciare a lavorare con noi
E quindi a chiusura ciò che io fa cioè quello di ringraziare molto può già essere qui oggi ma soprattutto di ringraziare i cittadini e il nostro Stato
Perché io Paulet Dino certo abbiamo tirato avanti la macchina ma se non avessimo avuto risorse giovani entusiaste non ci saremmo arrivati e Camilla come direttrice diretto
Marta uno Marta due chiamarono Camarda non sappiamo ancora come distinguerle Giorgia e Irene sono state le nostre
Stampelle molto forti
Per fare che cosa per continuare a convincere i cittadini che vale la pena di conoscere
Perché conoscere significa partecipare alla gestione alla costruzione di una società a misura d'uomo
Bene c'è sempre l'alternativa del poeta Adonis prendimi caos tra le tue braccia ma insomma in modo caparbio siamo convinti di fare un lavoro oppositivo rispetto quest'idea grazie a tutti buon pranzo