Processo Fernando Ferroni ed altri

Allora
Ferroni Fernando è presente oggi Resta assente avvocato Nicola Pisani
Sostituito per dare l'erario dall'avvocato Formicola ragazzi Stefano assente avvocato Formicola Adinolfi Falcone Raffaele c'è oggi presente significa avvocato Andrea Filippi De Santis presente
Poi scompaiono assente avvocato la Morgia sul e avvocati la Pangea Day con la presente l'avvocato gli ha detto avvocato forze ostili entrambi presenti si Pagliuca ma dicembre presente avvocato Oliviero De Carolis militarista presa convertito Night Gino presente avvocato appello al presidente
Poco nominato anch'io oggi Raffaella Monaldi vive quasi tutto
E così economica nazionale cioè il titolare
Sì
Allora l'avvocato la l'imputato l'ha in Cina difeso dall'avvocato Raffaele
La Magnani unitamente all'avvocato Paolo la come da nomina che deposita
Follini Antonio
Assente avvocato Lettieri presente
Cambruzzi Domenico presente avvocato ravvivato da ciascuno
Napolitano inerzia
Sì già presente oggi non comparso avvocato Marconi farà Galli Maurizio presente avvocato e amico napoletano
Bernard mutamenti l'avvocato casa in un attimo
Per Strada dei parchi gli avvocati Sedo rinomina Morgia avvocato insomma
Ma faccio
Avvocato Severino sostituito dall'avvocato Elisa scala in appoggio buongiorno
Allora per le parti civili regione Abruzzo Parco nazionale del Gran Sasso del ministero dell'ambiente della tutela del territorio e l'Avvocatura dello Stato
Nella
Per la Provincia di Bergamo il comune di Isola del Gran Sasso l'avvocato Navarra
Sì Campana l'avvocato sua Maria
Può ripetere il nome
Amminico
Per Comune di Bergamo avvocato Domenico Di Sabatino dalla sostituito dall'avvocato Navarra per delega orale per Galdi lettera avvocato di furia
Nessuno per Legambiente e Cai Abruzzo Cittadinanzattiva e cittadinanza dalla cittadinanza e Abruzzo nuove F. Italia l'avvocato Giordano
Sì
Allora quali
Dall'altro fotografi allora prudente abbiamo testi della difesa graduatorie sì
Due anni Cicip & anticipa anche a tutte le parti non abbiamo un burocrate il professor che erano tanti dicembre nella lista originaria che gli avevamo il limite dei giudici ne abbiamo convocati sarei questa mattina sono già presenti professor Guerci ha dato inizio ore l'ingegner Marco Calvo Rocchi dell'ingegner Francesco Monte
Il presidente inizierei con
Il professor Roberto doc come il primo testo riprendo questo romanzo si può accomodare gli altri sono fuori Moro polmonari
Quindi per capire oltre al professore oggi chi ci sarà poiché abbiamo il geometra salsa l'ingegnere pellicce ma
Il geometra cardinale Elidon ubicazione l'ingegner Ricciardi di Lazzaro primo esistesse buone il geometra falsa liberarci momento il geometra cardinale il diciottesimo l'altro
Il sono salita aperta e abbiamo finito presto va bene ok intanto può leggere la formula che trova sottratto
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Lei come si chiama
Mi chiamo Roberto cioè nato a Trieste diciannove undici mille novecentocinquantacinque
Dove domiciliato residente sul loro sito del profumo Angelo Rizzoli a settantadue
Allora comune di tutto la prova Strada dei parchi quindi possiamo iniziare con le domande dell'avvocato De Carolis prego professore buongiorno avvocato De Carolis per la difesa Ellington
Domanda a premi preliminare liberarsi seppur a rappresentare al tribunale alle parti quelle che sono le sue esperienze lavorative soprattutto magari è evidente
Rienzi che attengono poi la situazione che ci occupa e quindi la vicenda processuale
Allora io sono calmo sicuro ordinario di Costruzioni idrauliche presso la Facoltà di Ingegneria dell'Università furono alla Sapienza
Sono stato coinvolto
Quella più cioè in vita Gran Sasso in senso lato specificatamente a partire dal letterarie
Successivamente allora sgrossamento incidentale verificatesi
A settembre due mila dunque ed allora allora commissario delegato di protezione civile quello che il risanamento del ambienta idraulico mentale del sistema Gran Sasso e dei laboratori ecco il professore immagini diciamo così e poi è evidente che avremmo riguardo a questo tema
Terminare quello che sono diciamo così ieri in sulle professionalità quindici ha detto il professore
Sono professore a tempo parziale per cui svolgo oltre all'attività di docente anche
E tu un'attività di ricerca anche un'intensa attività di carattere professionale nel campo dell'ingegneria idraulico ed ambientale Berta
L'aveva anticipata John alla mia domanda ecco nell'ambito della vicenda chiocciola occupa parliamo evidente di un tema
Che era un un sistema del Gran Sasso parametrare riguardo ma quello che la ministero del Gran Sasso
Già anticipato al tribunale
Una conoscenza di questa situazione
Che deriva a questo punto va quell'incarico rinuncia fra c'è nato e quindi limitare il proprio riguardo alla struttura commissariale possibile tre con riferimento a questa struttura Turandot a iniziato a svolgere l'attività sul tipo di attività è stata svolta e soprattutto a questo punto rappresentarci
Un altro tema che ritengo interessante se non ci può dare un'indicazione
Voi soggetti parliamo di col giubbetto condominio compromesso all'interno del massiccio all'interno del GRA Zanzotto del guarda tutta una serie di sorprese
Sì passiamo a sviluppare quando nasce l'incarico chi glielo conferisce che cosa deve svolgere e soprattutto al parlare voi la tematica dall'ultimo rappresentante cioè i componenti riguardano questo condominio
Allora vengo coinvolto in quanto all'epoca dei fatti
Commissario delegato ingegnere Angelo Balducci ora il provveditore alle opere pubbliche
Provveditorato interregionale Lazio Sardegna e io ero membro esperto di questo consenso
Tecnico amministrativo
Significa questo incidente ad alcuni il commissario richiede all'Iran per praticamente il commissario conferisce una serie di incarichi piuttosto numerosi perché la problematica aveva molte sfaccettature e io vengo praticata sostanzialmente di studiare analizzare comprendere costruire le problematiche di tipo idraulico ambientale
Compromesso
Gran Sasso
Per potere poi formulare Bond ipotesi di intervento
Allo scopo di
Pensare a usare tra virgolette nei limiti del possibile le problematiche stessi
Dobbiamo premettere nella vicenda Gran Sasso è una vicenda molto antica nel senso che è stata il progetto la galleria risale al mille novecentosessantotto
In un contesto totalmente diverso
A quella culturale
E ha avvenuto una genesi che mi sono dovuto studiare perché in realtà quando mi è stato fornito dato l'incarico la prima cosa di cui mi sono reso conto era la pressoché totale assenza
Il documentazione relativa alla problematica
Per un progetto valido un sassofono detto merce nel mille novecentosessantotto in contesti in cui normativamente esisteva
Sì praticamente solo alla legge sui lavori pubblici regio decreto del mille ottocento sessantacinque
E viene
Diciamo fra data la concessione per la realizzazione delle autostrade a una concessionaria la sacra che affida l'incarico della progettazione ha una grande società di ingegneria di Milano
La alpina S.p.A.
Lattine S.p.A. redige sia per oggetto
Di massima all'epoca esistevano solo due livelli di progettazione che il progetto esecutivo
Il progetto esecutivo che è quello che il padre andato in appalto che è stato realizzato
Viene di fatto sviluppato dalla Società Alpina dei consulenti di cunicoli diremo nell'arco di undici mesi
I fondi cinesi sostanzialmente
Nell'intero progetto si basa esclusivamente nessun rilievo Sutor finisce di natura geologica e su un unico sondaggio
Fatto sulla base tracciato progetto preliminare che risulta alla fine essere totalmente fuori dall'asse delle gallerie
All'interno del progetto esecutivo provoca approvato delegazione dall'Anas
Novembre novecentosessantotto esistere uno studio idraulico ideologico Mellini idrogeologico in passato semplicemente sul Censimento Borile sorgenti
Alimentate dal complesso del Gran Sasso e la cosa molto interessante cioè quindi una relazione molto stringata che nel pagine dieci e undici dà il senso di quello che era l'approccio al problema sostanzialmente la preoccupazione era quella di
Proprio
Poi le problematiche connesse con la circolazione idrica
Perché l'idea sostanziale era quella di scavare la galleria abbattendo le pressioni al contorno cioè
Perenne andò completamente calato che fosse stata reperita al contorno degli scavi in modo da poter scavare più gli spilloni esplosivi a
Roccia asciugò
Nelle argomentazioni che vengono citate vengono fatte esclusivamente valutazioni rischio dal punto di vista tecnico-economico di trovare una situazione
Più complessa quella
Auspicabile e viene stimata in una possibilità di trovare un ridurre sostanzialmente il le sorgenti alimentata dal Gran Sasso per una quantità non superiore un venti per cento viene considerato un problema di carattere con uomini
Moralmente economico
Il problema viene diviso tra problema interrelate ricco perché sorgenti del Gran Sasso alimenta nuovi impianti importante dell'ENEL però anche un problema di Acque potabili e nella relazione conclude dicendo che il problema della depauperamento delle risorse per l'uso idroelettrico un problema di tipo economico facilmente gestibile potrebbe essere un problema più grande e più grave quello potabile ma si auspica che non accada nulla
Morale della favola sulla base di questo progetto e perfettamente in linea con i progetti dell'epoca
Sì positivamente totalmente fuori linea con le problematiche e le sensibilità e le attuali sinistra vede ad affidare i lavori che iniziano nel mille novecentosettanta
Che a settembre del mille novecentosettantuno subiscono urbana borbonico
Blocco perché auspicate
Quantità di acqua che si potevano si sarebbero dovute trovare durante ogni scavo ineluttabilmente hanno un drammatica
Situazione
Durante uno scavo
Si procede
Contenente le immagini su due orizzontali perché servono a raggiungere le eventuali sacche di d'acqua che estrarre l'acqua dalla contorno in modo tale da non avere a quell'impressione
Sul fronte fiscale
Durante questa operazione si incontra in una faglia cioè nella relazione in cui party
Fondamentali della struttura geologica
Sono scorse si sono nasce nulla rispetto all'altra la cosiddetta Faglia rivali stretta cioè caratterizzata da materiale impermeabile
Niente breccia di frizione cioè il materiale che durante nel sollevamento un grafico della catena degli Appennini si è formato da tre punto
Tra lo scorrimento delle due ridotti questa Salvia che impermeabile Consilina alle sue spalle nominati in forza in confronto a duecento metri quella è una d'acqua gravante sull'asse della Galleria nel momento in cui si va a perforare la falda di Valle fretta
Fortunatamente ci si rende conto della problematica ci si arresta nella notte del quindici settembre mi pare
Si verifica l'incidente che dà origine all'allargamento della città più del doppio della frazione di asset dal galleria fuoriescono venti metri dubbi sul punto che è una quantità enorme riportata considerato che il telefono due magra cioè ottanta metri cubi venti metri cubi secondo è un fiume d'acqua cioè allagano completamente tutto
La porzione di abitato di esserci teme un numero considerevole
Giorni di mesi
Questi avvento notturno cioè lui l'inconsistenza del prefetto il progetto esecutivo
E pronuncia una serie di effetti in cascata intanto per due tre anni cantieri assicura
Nel senso che non si sa come andare avanti
Tengo a precisare che la California il Progetto costituita da due gallerie più o meno parallele crescono alla distanza l'una dell'altra
Sessanta settanta metri
Che uno una delle due e quella che si allarga l'altra che era un po'più indietro come fase Tiscali
Sarà quella che poi consentirà per risolvere il problema un brocco della
Per i lavori del cantiere determinerà di fatto il fallimento della società sarà la concisione aria autostradale perché no però accetto prevedeva di realizzare l'intera opera con un investimento di ottanta miliardi di lire vecchie lire completando i lavori entro il mille novecento settantatré in realtà cinque avranno più di mille miliardi per completare le opere vecchie lire e ci vorranno
O altri dieci altri anni oltre visionato dal padre per completare
Farla questa debita premessa siamo
Arrivati a un primo no una prima problematica che cioè la situazione delle come viene gestita la situazione di queste acque
A questo punto è evidente siamo andati a colpire una falda cioè la problematica preferirei rappresentata come Secondo è evidente quello che lei ci ha detto il premier Sergej ha fatto uno studio di tutta questa tematica come vengono ad essere soprattutto giustizia le acque
In ordine diciamo così a questa cadenza temporale anche successivamente diciamo dodici al termine dei lavori fino ad arrivare a quello vecchio di recuperare
Allora ci sono due ordini di problematico mobili problematica riguarda il completamento per la galleria subentrante di fatto
Lazzara
L'Anas costituisce un ufficio speciale per Lucky completano
Del tronco di galleria del
Del tratto Sergi con una gara
E siamo di nuovo nel volume sovvenzioni estremamente oneroso che oppongono assicurare loro capacità la possibilità
Portare all'esterno per la montagna la l'acqua rinvenuta qualunque sia la sua entità
Noi due versanti per prassi costruttiva legata al mondo vengono scalate in salita nel caso di specie la Vallonia stata scavate assicura dall'altro Teramo dall'alto
L'Aquila per cui noi due i due rami della Galleria d'altro canto immagino che tutti quanti voi l'abbiamo percorsa
In autostrada sapete che sono entrambe con dotate di una pendenza verso l'alto parecchio ventun giorni comuni nel cioè il punto in cui la pendenza cambia si trova più o meno ha mutato il percorso
In questa maniera lo scopo di scavare una galleria in questa maniera se si incontrano nell'acqua l'acqua scorreva naturalmente gravità verso l'esterno ovviamente un conto se si trova Perduca
Avendo trovato quantità lo terrorizza qua si ponga il problema di per realizzare per non non previste precedentemente per allontanare la grande quantità di acqua
Che viene ritenuto tenete presente
C'è una quantità maggiore di acqua non sarà quella del versante aquilano ma sarà appunto quella del versante teramano
Per cui vengono realizzato complesso di opere che immagino vi siano state illustrate al di sotto del piano
Fissare al piano di scorrimento della galleria destinata a promuovere all'esterno le accuse di pena della galleria la serata che mi scusi professore seriamente quindi vengono costruita con la galleria
Assolutamente sì insomma dopo ventitré maggio Putin per provvisionale ma anche di tipo definitivo cioè molti al momento in cui si trova l'accordo l'altra accusa a duecento metri di cavi con sopra la soglia della galleria l'altro Teramo addirittura seicento metri
Al di sopra dell'asse della galleria cioè contro le pressioni enormi
Queste quantità di acqua molto importanti devono essere allontanate e poi la Reggina e devono assicurare la capacità di continuare ad apportare all'esterno
Tutte le acque che arrivano dall'alto perché la galleria è stata pensata e realizzata per poter reggere la spinta della roccia ma non di una spinta della
Mi perdoni declassata nella attività che ha svolto l'Espada dei parchi rapida effettuato dal grado di
Quali quello del ci stava assemblando i lavori di cui stiamo parlando sono stati realizzati in corso d'opera per la galleria da parte del di ANAS stiamo parlando negli anni compresi tra il settantadue settantatré quando il progetto è stato aggiornato fino al mille novecentottanta per quanto riguarda la galleria
Per quanto ne so io Strada dei parchi è subentrata nel due mila uno per cui
All'epoca non esisteva credo neanche come società prima dell'incarico che parallelismi sequenza storica per quanto riguarda la situazione dura commissario Balducci giusto assumersi prevedendo anche come si esplica alternative
Quello di continuerà il problema
Se la riuscita di questa grande quantità di acqua e questo convogliamento attraversano strutturato cioè lei ci ha rappresentato esausto e questo è un problema che riguarda direttamente
Chi sta costruendo una galleria inizia all'Anas che ripreso così esecutrice dei lavori quell'accorgimento
Che all'epoca era una delle principali società di costruzioni civile
Ma per arriva ben presto si manifesta un'altra problematica perché il timore per d'improvviso si era una modesta riduzione delle sorgenti del Gran Sasso in realtà la catastrofe ambientale perché di quella stiamo parlando
Ma all'epoca l'ambiente non esisteva proprio il termine
Normativa è una riduzione di oltre il cinquanta per cento di tutte le sorgenti in quota che allontanavano un sistema idropotabile dell'Abruzzo accusano e teramano
Cioè questa riduzione non si modifica immediatamente
Ci vorranno circa dieci anni da allevamento della faglia di Valle offre da perché progressivamente il serbatoio dell'auto di accumulo dell'acqua sotterranea si svuoti in corrispondenza dei dieci chilometri dalla Galleria e l'acquifero raggiunga un massetto stabile
Sabina
Per motonave dipende dalle precipitazione
Professore e lei ha potuto verificare
A questo punto se intervengono ora Tarchi gestionali
Dell'Acqua di questa grande quantità di acqua
Per quelli che sono inclusi idropotabili e quindi se ha potuto verificare nel corso della sua attività quelli che sono due attacchi che la riguardano da questo tema
Assolutamente sì avendo un incarico che riguardava l'emergenza idraulica ambientale ho dovuto analizzare tutta la situazione
Quale uso veniva fatto dell'acqua che fuoriusciva dalle gallerie e come questa utilizzazioni successive si sono andate a realizzare nel mille novecentottanta cioè circa una decina d'anni però non entro della faglia di Valle fretta quando si è reso ormai irreversibile l'abbassamento della pieve piezometrica
Nel l'acquifero del Gran Sasso e soprattutto aveva enorme riduzione del sorgenti che alimentano gli acquedotti
La Cassa per il Mezzogiorno che allora era ancora il soggetto operativa in ambito acquedottistico in Abruzzo Trouble orafa elaborare meglio col professor Umberto Messina una serie di proposte poi utilizzare l'acqua che fuoriesce dalle gallerie del Gran Sasso in sostituzione di quella che è andata persa
Sono le sorgenti vorrei solo sull'altro versante aquilano sulle sorgenti che alimentano
Il versante dell'Aquila
E presenta una serie di progetti come cassa del Mezzogiorno
Finalizzati a captare le acque sotterranee cioè solo si trovano in condizioni di saturazione all'interno della matrice rocciosa pertanto sostituire le sorgenti precedentemente utilizzate
I due dalle due province
Questa proposta progettuale viene respinta dal Consiglio superiore dei lavori pubblici
Perché interno sono deriva sostanzialmente con la sicurezza statica delle gallerie autostradali già costruite e all'epoca sostanzialmente già completate
Il Consiglio superiore dice vieni Monsin possono captare le acque all'interno della roccia
Perché non c'è la sufficiente garanzia e questo come un pachistani condizioni di pressione sul rivestimento
Della Galleria stessa Ettore
Sono sostanzialmente per le acque potrà essere il fatto ma all'esterno del tunnel autostrada
Quindi situazione che non può gravare sulla situazione della cava bella galleria perché se no verrebbero essere cambiati tutta una serie di fattori di non poca rilevanza a questo punto captazione all'esterno a captazione queste erano o meglio
Sostanzialmente la Cassa del Mezzogiorno produttive nuovo
Progetto che verrà poi approvato realizzato per fare sì solo le acque fuori uscenti dalla Galleria del Gran Sasso che a questo punto sono da un punto di vista giuridico non più acque sotterranee
Così come lo definisce il centocinquantadue ma già quello del novantanove non solo quello del due mila e sei
Ma sono accorsi superficiali
In quanto sono canalizzate all'interno dell'oratorio profili generali dallo impennaggio delle acque di Galilei mi scusi professore il tribunale e le altre parti certamente lo hanno compreso
Quella situazione delle famose basterebbe romantico nelle aste che diciamo così sono all'interno del Lazio cioè raccolgano l'appello interna e poi a questo punto seguono un percorso allora chiedo scusa giudice
Vorrebbero brasiliano cioè questo è il punto cioè stiamo esaminando un testimone del consulente perché evidentemente professione cioè nelle prossime brillantemente la vicenda partendo dagli anni sessanta spremendo tutto una serie di rotazione sulle problematiche vedo criticità è una soluzione che sono state poi Eurostat sul punto mi permetto dal presidente il professore ha rappresentato che tutto ciò che viene essere riferirlo al tribunale San parte della sua conoscenza
Di tutte quelle che sono le attività via
Dagli affetti nella sua nomina quello compleanni
Due mila
Struttura commissariale che nel due mila e tre e fare lo andremo a vedere avvenuto
Risolvere vedremo dunque le situazioni che riguardano la problematica del Gran Sasso Spina domanda è annichilita trattandosi di conoscenze che non possono essere nettamente
S'è
Dalla sfera di competenza professionale e
Avanti grazie quindi stavo dicendo basterebbe elementi accurato a questo punto verrebbe meno l'ha definita un'acqua superficiale sì allora
Grazie alla sua una caratteristica
Singolare quella significa per la fase dell'orogenesi per cui si è formato un apprendimento la dorsale appenninica
Cinque sei milioni di anni orsono circa trecento mila anni fa
Non la struttura geologica subisce come possiamo chiamare un allentamento cioè Brocchi che avevano sollevato
Occorre una appenninica si allontanano che si forma una depressione centrale che prende il nome di Campo Imperatore
C'è una componente proteica cioè un fatto è una depressione del terreno da cui le eventuali precipitazioni meteoriche non possono fuoriuscire naturalmente ma possono solo ammette infiltrarsi
Questa situazione è far sì che
Un massiccio del Gran Sasso abbiamo una resa in termini di trasformazione delle piogge che le precipitazioni nevose quell'ordine dell'ottantasette per cento che è una quantità molto rilevante rispetto alle medie normali
Quest'acqua piovana che la legge definisce acqua meteorica
Fino al momento in cui si sinistra all'interno della struttura
Dalla matrice rocciosa diventa sempre da un punto di vista giuridico ma anche tecnico acqua sotterranea e rimane concettualmente giuridicamente
Acqua sotterranea fintanto che permane all'interno della matrice rocciosa
Condizioni sature cioè riempiendo completamente tutti in vuoti risponde
Anzi sembra un'acqua verbalmente aggressiva pronunciamento della dissoluzione della roccia
Forma la banda di circa cento metri di struttura
Il titolo calcare aperto la Rosa disciolta che favorisce l'alimentazione della zone di accumulo delle ali
School costruzione della c'era presupposto dovrei maggiore l'abbattimento dell'affare
Per poter lavorare in quelle determinate condizioni e sperare l'acqua dalla matrice rocciosa che l'acqua è un vero via attraverso due canali a superficie libera per colui ne fa cambiare la natura giuridica
Acqua sotterranea diventa in base alle definizioni del decreto legislativo centocinquantadue nel due mila sei acqua superficiale
Il titolo artificiale perché viene canalizzata
Sotterraneo dal punto di vista geometrico ma sostanzialmente sempre acqua superficiale non è più a contatto con la matrice
Non c'è luce basta scorrendo all'interno per tornare all'eccezione prima proposta è evidente che questa mi perdoni senza l'evidente questa tematica è stata da lei affrontata in virtù di quelli che sono i compiti che le sono stati affidato dal commissario
Assolutamente sì perché
Allora compie dunque ma non erano più abbordabili scaturiscono da un evento che si verifica nel due mila due durante c'è da dire non abbiamo accennato avrà sostanzialmente molto alla fine della costruzione della Galleria autostradali le gallerie non vengono aperti al traffico ne viene aperta ad una sola perché con una geniale intuizione professor Zichichi
Sì ipotizza la realizzazione di un laboratorio sotterraneo fogli sono un di fisica
Nucleare e astrofisica
In virtù del fatto che nella zona centrale della galleria libro cioè il colmo della nell'India esista una copertura rocciosa di mille quattrocento metri di altezza cioè scherma
I raggi cosmici e consente di effettuare studi sulle
Particelle subatomiche appartengono in un tour inibizione per un prolungamento di quel condominio complesso di cui parlavamo sì
Allora a seguito di questo Zilli fa questa proposta viene accolto dal Parlamento finanziata
E monologo tanta proprio nel licenziamento il progetto per la realizzazione di tre grandi camere sotterranee pure esperimenti fisica perché vengono realizzati sempre dall'ANAS sempre tramite la stessa impresa con Che fare
Igiene sopra proprietari imponeva però
E cioè vengono affidati in gestione tornerà gli esperimenti scientifici anche per da la logistica accessoria all'Istituto nazionale di fisica nucleare
Quindi attraverso cui per Bologna sulla attribuita noi abbiamo un amico il proprietario sia per le gallerie sia per quanto riguarda la situazione della buona salute cioè lo Stato
La l'assalto allora non c'è passata dal Ministero delle infrastrutture perché
Diciamo giuridicamente si è ritenuto che tutto può essere sempre state realizzate
Nei confronti dello Stato
Siano di proprietà dello Stato
Per oggi professore mi ricollego un accentratore coralmente lei c'ha parlato già dunque il provvedimento del consiglio dei lavori pubblici quanto avviene nel mille novecentottanta e che dice in sintesi dalla Cassa del Mezzogiorno non si può fare quell'opera di captazione
E a questo punto lei ci ha parlato di la situazione alternativa cosa viene prorogando Blanc viene Santa la delegazione della Cassa del Mezzogiorno mille novecentottantatré elabora un altro progetto
L'impegno intesa come Hamas propone la cominciò a uscire va bene sterile opere realizzate da NARS per il trasporto all'esterno dell'acqua avvelenata
Ovviamente la concessione dell'acqua perché l'acqua essendo il demanio in pericolo di proprietà per non sta però debba essere concessa in uso dal soggetto che gestisce il demanio idrico
In quel caso era ancora il nome storico e lavori pubblici subentrare ora successivamente la regione Abruzzo successivamente due mila euro
In realtà
Hanno ucciso la concessione non viene ad oggi ancora sentita per una serie di modifiche se volete poi esamina
Quello che succede nell'ottantatré e ciò mentre l'oggetto che viene rielaborato sottoposto al parere del Consiglio superiore riguarda la captazione delle acque
Lorena detta le opere realizzate dall'Anas all'esterno della galleria cioè al dissolto del piano stradale nel caso di Teramo in un mondo
Un vincolo dei servizi costruito per circa due chilometri e seicento metri
In posizione baricentrica tra le due gallerie a circa undici metri al di sotto del piano discutibile
Adesso lei era stato realizzato dall'epoca della costruzione proprio motivi legati alla alle necessità gusto
Tetto meglio conoscenza nello stesso anno nell'ottantatré sempre di un parere Espresso dal consiglio dei lavori pubblici in tema di impermeabilizzazioni delle piattaforme autostradali
Sì il parere reso dal consiglio novecentottantatré riguardo all'opportunità o meno di realizzare impermeabilizzazione della piattaforma
Stradale per separare ciò che avviene al di sopra della pavimentazione dalle acque crescono probabilmente nel al di sotto
Della pavimentazione stessa
Vicenda pure che in quel momento
Le tecnologie disponibili erano tali per cui un parere del Consiglio
Per realizzare una membrana impermeabile qualunque tipo andatura non avrebbe consentito
Potrebbe monitorare un'efficacia del provvedimento nel tempo di poter identificare in punti dove eventualmente si creassero per le elezioni il potere intervenire in qualche maniera per cui si esprime in maniera contraria anche sulla base di considerazioni economiche
Tenendo presente che le gallerie rivelazione su su lungo più di dieci chilometri sono dunque qualora contrarre anche di modestissima entità economica
Rapporti prima la venti chilometri per cui a suo nome dello rilevanza economica non trascura
Sì adottano si adattano a dei controlli che diciamo così ausiliari rispetto a questa situazione della impermeabilizzazione sia dopo una soluzione che prende il nome di vasche un tour nate
Cioè si decide
Le acque provenienti dalla galleria del Gran Sasso captate
In corrispondenza
Che la porterà molti all'inizio devono
Comunque disservizi alti sotto del la platea delle gallerie
Che lato L'Aquila con una nuova una galleria che viene realizzata raccolto probabilmente alle gallerie stradali
Questi punti di captazione d'acqua iniziano
Nuove opere acquedottistiche
Vengono riportati all'esterno
L'ammasso roccioso del Gran Sasso un quelli grandi vasconi grande capacità dorme un meccanismo complesso dicono sulle comandate in automatiche si crea tempo
Disponibile lettini circa
Non è una tra quando guardo mentre all'interno dei vescovi né quando quella stessa acqua viene poi trasferita nella rete di distribuzione con lo scopo di poter effettuare delle eventuali
Accertamenti delle analisi per accertare se le acque fornisce le potabili oppure no esportazione dev'essere distribuite
All'accumulazione
Gli interventi sono praticamente il simbolo felici ma modalità concettualmente sonoro Velasco tornato per un'aquila vola strutturalmente
Di Teramo sono concettualmente identiche anche se formalmente strutturalmente sono molto diverse ma
Professore mi interessa a questo punto abbiamo parlato di un primo condomino che è la proprietà costruisce le gallerie di secondo condomino che quello riguardante i laboratori
Con riferimento alla ha perso con il bambino che ci occupa nell'ambito di questa vicenda CV sordomuti Ruzzo Reti quando punterà a far parte del condominio
Beh diciamo che in quel modo scompare diciamo l'intervento straordinario nel Mezzogiorno cioè la Cassa del Mezzogiorno che della gestione acquedottistica viene un'occhiata
Duo soggezione L'Aquila
La violenza e la sua quello
Versante teramano Narducci solerti con il Consorzio per l'acquedotto di Lucio sono varie cambi illuminazione ma i soggetti
Sempre gli stessi USA intervengono come ci storie acquedotti
Dici non credo che il richiedente delle concessioni
Popolazione per uso potabile
Senta assieme ad un attimo però il capitolo riguardante il produrrebbero di commissariamento sotto la
Il dottor Balducci e soprattutto le chiedo a lei
Ecco lei incarico quando l'autorità la commissione quindi dare una ingegner dal nel vento sul genera il commissariamento del due mila e due
Un ricercatore straniero convenienza dell'operazione
Non è appropriata cioè pensando di chiudere una valvola prego perché non saracinesche e valvole non è una modificazione a livello internazionale
In qualche Paese si chiudono verso destra in qualche Paese si chiudono verso sinistra
Il ricercatore
Belga
Convinto di chiudere apre la saracinesca estroversa cinquanta interi di saldo venete nutro carburo veniva utilizzato esperimento due sino Dorotheum intensi azione dei neutrini cioè per venivano
Diciamo dall'universo e cioè attraversano la terra
Questa sostanza al contatto con la consapevolezza
Al dottore al intanto forma una nuova di vaporizzazione biancastra fra l'altro hanno
Dà fastidio la respirazione nel frangente c'era un matrimonio svolgeva immediatamente all'esterno della California dispone oggi gli invitati assistono a questa
Noi due
Tra virgolette tossica ma non lo è realtà
E chiaramente scoppia questa condizione di preoccupazione nella pubblica opinione che darà origine alla dichiarazione di emergenza ambientale e alla nomina del commissario
Io credo che dopo l'insediamento il commissario vengo in cui ritardato intorno alla fine del due mila e tre
Quindi nel due mila e tre lei su entra quasi subito nella struttura commissariale giusto
Il sì al momento della struttura commissariale non vengono incaricato forme professionista esterno per alcuni sarà perfetto e quindi seriamente alla gestione da parte della struttura commissariale
Di quelle che sono le situazioni soprattutto che occupano almeno a questa difesa dovuto curare al meglio
Questa situazione è una galleria e come avviene gestita dalla struttura commissariale allora ellittiche preciso ulteriormente la domanda Strada dei parchi che a quel tempo non ce l'ha ricordato subentra nella situazione una concessione avuto rapporti avuto allora nell'ambito questa situazione gestione della struttura commissariale
Allora intanto c'è da dire che
L'ordinanza di protezione civile che istituisce la struttura commissariale ma munita compiti del commissario agli interventi sicurezza dei lavoratori nazionale
Ovviamente la messa in sicurezza dei laboratori nazionali del Gran Sasso non è possibile se non coinvolgendo anche Lo Bello lire perché l'accesso ai laboratori e la fuoriuscita
Del branco sicuramente usate che quelle di drenaggio della roccia madre avviene attraverso sempre l'impiantistica delle grandi
In quel contesto sempre un un problema ancora andare ad operare Suma Galles una galleria in particolare sopra canna cosiddetta di sinistra quella che da Teramo
Raggiunge L'Aquila
E a questo punto in base alle norme due allora vigente Codice della strada ma ancora
Attuale
Dura cintura dei una viabilità può essere effettuata dal prefetto per motivi di ordine pubblico o dal gestore infrastruttura stradale
Questa competenza non era stata data
Al commissario non poteva neanche essere data giuridicamente perché l'ordinanza di protezione civile subordinare ordinanza sottrarre cioè non vanno strumenti giuridici sospendono al più alcune norme talora sia così
Per cui il commissario richiede a strada di introiti la chiusura della cavallo autostradale per poter eseguire interventi necessari estrema nei parchi sostanzialmente però tre cioè sostanzialmente Cinderella circolazione fatto domanda tutta la gestione per quanto riguarda i lavori
La utilizzazione toccheranno autostradale al commissario non interviene in nessuna maniera Mondadori anche una modalità di gestione del traffico c'è un pronunciamento avvengono su un'unica canna che resta aperta nel senso alternato con una
Diciamo frequenza cioè non non non viene fatta una coppia circolazione sulla canna ma viene alternativamente a tempo
Fatto fare un passaggio in una direzione o nell'altro provino personale saranno alcuni parte di un progetto che fanno sviluppare un il commissario nell'ambito della propria inserito quindi questo alla funzione
E quello che ha fatto durante il periodo commissariale Strada dei parchi Strada dei parchi o comunque non sarà affatto chiusa al traffico non rende l'idea mi ha chiesto disporre compleanni che aveva subito un popolo
E la riduzione del traffico del commissario ovviamente non gli ha pagato
Con riferimento alla situazione del commissario Balducci
Per tentare di risolvere a questo punto alla problematica quali sono le tematiche che vengono affrontata e quali sono le questioni da risolvere allora intanto
Vedere
Facciamo un passo indietro
Come vengono finanziati i lavori commissariali esisteva un'ipotesi basata sulla legge dello Stato per la realizzazione di una galleria adotteremo ma per l'accesso ai laboratori la cosiddetta terza canna c'era finanziata per centodieci milioni
Questa terza canna non si riusciva a fare perché io vorrei adotterà compare un nuovo condomino cioè il parco
Chi il signore nel frattempo costituito e
A compiti di tutela ambientale nel frattempo ovviamente nascono una serie di normative volte alla tutela delle hanno due della natura scorre
Che
Sostanzialmente la sensibilità ambientale affronterà il disastro ambientale che si era bonificato
Prendono assume una posizione molto netta di opposizione moralizzazione della terza canna perché si intravedono la possibilità di una ulteriore modifica dell'assetto idrogeologico della Quick sostanzialmente emergenza ambientale necessità di reperire risorse su una risorsa che doveva finanziare che dovevano andare
Finanziare la realizzazione della terza canna vengono messe a disposizione del commissario per gli interventi di messa in sicurezza dei laboratori
Tra questi
Da questa risorsa complessiva
Intonsa anche con gli organi dell'Istituto nazionale di fisica nucleare
Ed elaborato a livello nazionale del Gran Sasso si individuano le problematiche ulteriori rispetto a quelle idraulico ambientali ma anche per via di sicurezza dei laboratori
Via per andare ad una valuta interminabili da un'unica parte dalla tua terra ma per quanto riguarda il ricambio dell'aria con quella grande condotta scorre nella volta della galleria viene realizzata una ulteriore
Via di accesso all'altra L'Aquila
I laboratori avevano problemi via antincendi laboratori avevano problemi di vecchi esperimenti dismessi ma non completamente per cui vengono redatti dei progetti che riguardano venuta qui questi l'impermeabilizzazione ad esempio pavimentale delle sale dei laboratori i sistemi cinici venerdì oppure la circolazione buoni frutti tra le strade all'interno della galleria e così il nuovo tu dici ricorrere
Progetti autonomi previsti per la messa in sicurezza complessiva dei laboratori in Veneto virgola di quattro che non guardano prevalentemente
Un'impermeabilizzazione voi Niccolini di un servizio alle tre grandi sale
Centrali del laboratorio
Bombe salvo di impermeabilizzazione orientale fatta con un altro progetto quelli delle origini particolari dell'intervento che viene realizzato mentre l'impermeabilizzazione opzione
Poi pavimentazione dei cunicoli esterni sempre del laboratorio ma che danno accesso alle varie istanze
Previsto nel progetto talmente redatto non verranno attuati realizzate così come
Verranno realizzate
Uno captazioni dalla roccia madre acque captate nei laboratori
Così come verranno ci sono parzialmente realizzato lo scarico delle acque usate dai laboratori all'esterno che la parte di opere acquedottistica questi sviluppi Roma
Alle nelle gallerie e nel cunicolo
Quella lì prego prego prego nervosa la galleria dal sasso numero dieci chilometri globalmente fornisce cerca uno virgola cinque metri il secondo di acqua
Indi cinquecento metri li sviluppo lineare lunghi laboratori da solo con lui forniscono più di cento litri secondo perché la scelta posizionare nuovi laboratori sei è perfetta dal punto di vista della fisica dell'astrofisica
Nello studio delle botticelle che la più infelice possibile per quanto riguarda la commissione perché è la zona più introdotto allora ci sono cento inutili secondo di acqua purissima che escono rinasce dalle pareti poi laboratori meglio
Alle pareti di tutti i cunicoli
Di servizio e anche delle sale dei laboratori
Cioè si trovano in un ambiente
In cui si svolgono attività di vario tipo
Tutto il resto invece viene avvelenato dalle due galline
Professore a questo punto nell'intervento cioè questa attività commissariale era un'attività che doveva svolgere e io le situazioni tutti i lavori tutti i progetti che diciamo così un originariamente la si parlava per c'era un programma diciamo così di più ampio respiro
Allora tutte le attività commissariali nascono dalla un'emergenza
In cui tiene affidato il compito al commissario di studiare capire qual è il contrasto individuare le soluzioni di immediate emergenziali medio periodo di lungo periodo
E poi per informarmi sorse finanziarie rendano incompatibili gli interventi realizzati con quelle che sono disponibilità di fatto il problema si evidenzia nel suo verso molto molto più complesso deteriorato di quanto si potesse immaginare a priori
Per cui Baldocci in quanto commissario l'intesa con l'Aurora
Il sottosegretario Bertolaso che era il cardo dalla protezione civile nazionale che era praticamente il referente tecnico del commissario definisce interventi di tipo emergenziali di realizzazione immediata interventi di medio periodo da completare interventi di nuovo a Treviglio ad hoc
Se dovranno essere assolti in condizioni straordinaria
Esito a questo punto della del periodo della commissione pardon il commissariamento Balducci e quindi termine diciamo così delle dell'attività posta in essere dal commissario gambe avevo già cosa in definitiva è stato fatto da
Questo in questo periodo e con riferimento al commissario inaugura il personale le attività come progettista
Finisce nel due mila e cinque nel senso che incaricato a fine due mila e tre sviluppo
Non per oggetti in
Definitivi che nel frattempo e cambiato il codice degli appalti
Il commissario appalta non avere il regime di costituzione progettazione e costruzione appalto integrato cioè un ambiente ai singoli prese il compito di sviluppare altre avvalendosi di progettisti esterni natura progettazione esecutiva non venga incaricato come gli altri colleghi siamo abituati definizione dei progetti
Anche della progettazione esecutiva nel due mila cinque
La progettazione esecutiva di tutti e dodici gli interventi come si è completata viene approvata però il commissario
Prendi un passaggio anche il Consiglio superiore nel frattempo Balducci è stato nominato presidente del Consiglio superiore che c'è un'ordinanza di protezione civile
Che trasferisce il ruolo del commissario dal provveditore alle opere pubbliche al dal presidente del Consiglio superiore tanto che è rimasta la stessa persona
E ci sono prese che hanno i progetti esecutivi che cominciano a lavorare questo avviene nel due mila cinque
Nuova
Da lì in avanti alcune opere si riescono a realizzare oltre al brano dura lunedì il
Commissariamento Balducci avviene nel due mila tre se non mi sbaglio comunque ordinanza di chiusura
Nel frattempo invito ritorni poi il voi con le singole opere preso atto della possibilità per l'impossibilità di realizzare determinate opere un buon lavoro variante
Ai Joe
Così
Cioè il problema fattori varianti e progetti perché c'era un direttore dei lavori per ognuna delle opere appaltate che ha materialmente redatto la variante non si pone delle opere che non si riuscivano
Realizzi tra queste imprese che hanno realizzato in parte tutte queste attività evoca Stacche uccisione la Strada dei Parchi Strada dei parchi non è un'impresa di costruzioni nona
Uno degli attori più di un titolo maestranze
Le macchine come non è stata minimamente interpellata in sede di gara il commissario fatto delle gare tra le imprese che avevano iscrizioni adeguate
L'importo che caratterizzerà i lavori e chiaramente se il
Strada dei parchi dove sta Pubblico metodicamente indeterminato impedirebbero ogni struttura commissariale contesta che ci sia stato un passaggio un'altro soggetto di quello che erano
Le situazioni successive alla situazione emergenziale
Allora
Lina la Vanoni sono stati
Coordinati completamente al commissario Balducci tali arrivati alla fine dell'esecuzione dei lavori
Torno al sette due mila nove Guarducci ha dovuto
Delle problematiche
Che l'hanno portata doveva essere sostituito dall'altro
Sopra di fatto gestito semplicemente alla chiusura del delle pendenze amministrative delle gli aspetti commissariale
La nel momento in cui alcuni di aver partecipato perché sono stati invitati a partecipare a questa riunione è stata una riunione presso la Protezione civile nazionale
Io a Vitorchiano non ruba in cui
Alla presenza di Bertolaso è stata fatta la sintesi di quello che il commissario aveva
Individuato di ciò che aveva potuto fare diciotto non aveva potuto fare cioè si sarebbe dovuto fare successivamente muggine ordinativo
Devo mandando a nella burocrazia uno nessuno nazionali fisica nucleare come soggetto
Diciamo cioè subentrava alcuni missionari per la gestione ordinario delle opere
Un soggetto che avrebbe dovuto completare le opere stesse in particolare promuovere in galleria nel frattempo sì per così dire
No mutuata semplicemente informati speditiva buongiorno pronta a questa riunione di cui cinquantuno è intervenuto qualche componente qualche rappresentante di Strada dei parchi
Adesso non ricordo esattamente perché nella riunione
La riunione molto basta in cui c'erano moltissimo rappresentare
Strada dei parchi sono intervenuto intervenuto semplicemente delle questioni relative interferenza
Con nella gestione dei traffici anche il problema della celebrazione del traffico aveva lei ci ha rappresentato assolutamente la sinistra debba che non era coinvolta nello soluzioni progettuali
Tanto il monologo soluzioni Kultur
Professore a questo punto successivamente al due mila tredici quindi alla chiusura diciamo due mila dieci due mila undici due mila tredici
Marra attonita della struttura commissariale si è nuovamente poi occupato del dei problemi
Ma non va bene del sistema Gran Sasso e con specifico riferimento appongono la conferma del Gran Sasso sensi
Intempestiva lorda che Dante allora
Propongo interventi fondando serali talmente ideato progettato e poi realizzato da una società che si chiama sistema
Avevo individuato perché tecnologicamente idonea forse quello il punto pronunciare all'interno nel sistema sicuramente avrebbero cioè sul duro trascorrono da cui si originano l'acquedotto merluzzo un sistema di monitoraggio in tempo reale per dura
Diciamo per il controllo in tempo reale degli uomini di eventuali anomalie sulle caratteristiche delle acque consentissero in automatico la messa è scarico dell'acquedotto basta attività è un di delle tipiche attività di contaminazione che le mie attività professionali perché in realtà ha fatto un tesi di dottorato sul sfruttando questa è la circostanza di essere coinvolto
In questa attività e abbiamo messo a punto ritornando sullo quello che esisteva tecnologicamente disponibile in maniera commerciale comparazione delle sue lunghe ore raggiungono per poter
Allora lo spettro
Dell'Acqua individuare se esiste una propria normalmente immediato e controllare in automatico discarica
Da questa attività è scaturito da una pubblicazione internazionale c'è anche stata Bruno abbastanza citata perché è stata un'esperienza assolutamente innovativa a livello
Del settore
E mi ha portato ad un certo punto su richiesta intorno al due mila diciassette
Sulla richiesta della regione Abruzzo
Adesso non mi ricordo quella fattispecie di organizzarsi a partecipare a un convegno
Se all'accusa in cui rappresentano quello che era stata la mia esperienza
Stanziarne tredici anni prima o giù di lì che
Quali potevano essere muore questioni ancora aperte rispetto allora gestione commissariale alle opere realizzate delle opere non più realizzata
In quel contesto venne avvicinato dalla dice
Presidente della regione Abruzzo
Giovanni Lolli se mi chiese la disponibilità ad occuparmi nuovamente
Di queste problematiche del Gran Sasso perché
Ovviamente poi ho saputo successivamente che esistere una una condizione che era stata insediata dalla Regione per capire
Come dai lavori del commissario non avvenissero raggiunto gli obiettivi tutta una serie di questioni a cui ero totalmente estraneo
Non venne chiesto però sostanzialmente di occuparmi nuovamente di questo problematiche per dare un complimento Bruto di tipo professionale al comportamento degli aspetti progettuali
Che nella prima fase commissariale non erano stati esaminati in questo contesto
Sostanzialmente sono richiesta devoluta vicepresidente della Regione Abruzzo i laboratori nazionali del Gran Sasso estranei
E a chi vuole numero incaricati di conferma dell'incarico per va bene fare una buona legge stazione di fattibilità tecnico-economiche pone una messa in sicurezza
Collaboratori Edmondo Galli
Cosa un po'particolare senso alle
Innumerevoli all'incarico che ho io viene conferito direttamente dalla Regione Abrams ma che viene a questo punto ha conferito al da Strada dei parchi ed ancora in casa
Ma nato a Pacolli Erika effettivamente non si è mai stato conferito effettivamente l'incarico da questi due sfugge e c'è
Il verbale non mi ricordo insomma perché c'era minato l'analisi della Commissione
Varie errore diciassette in quel contesto dal verbale si evince chiaramente che una decisione di affidarsi a al a vivere in quanto a conoscenza di tutte le situazioni pregresse per la regione niente produttore durante lo sviluppo
Di queste attività sarà sempre in maniera abbastanza presidente della regione Abruzzo
Ma non pagatore
Il cattivo pagatore in questo caso sono si elabora una riunione del Gran Sasso che strada Edward
Per cioè a questo punto quindi quello prende in carico ai bambini che le viene conferito a letto cosa a questo
Con ndr costretto carico qual è l'attività a questo punto è una via cede rapportare a questo punto all'attenzione dei cattivi pagatori e a quel punto di conseguenza regione bonus cattivi pagatori rispetto nei riguardi dell'importanza dell'anno
Stiamo parlando di un progetto di fattibilità tecnico-economica cioè un qualcosa
Che codificato dalle norme che contiene un certo numero di elaborati molto impegnativi
C'è viene normalmente valutabile per il tormento di Golasecca talmente perenne quindi previsto Chiello predispongono senza essere pagato ma meno meno regale mai fatto correre
Che non ancora mistero dietro lei quindi che qualcun'altra materia localizzabile realmente questi due progetti Attilio rimette indetto riunioni va bene informali che a loro volta li trasferiscono
Alla regione Abruzzo
Nell'ambito di questa invitato alcuni ci sono una serie di riunioni pubbliche in cui non stop and go formalmente queste
Le risultanze di questi progetti
E
In cui lui ovviamente essendo interventi utili complessità non solo a monte tecnico tecnologica ma
Interrogazione di norme giuridico-amministrativa perché in realtà
Abbiamo questo appunto milioni solo solo chiara che soggiace norme differenti di differente natura cioè deve accettare vedi realizzare qualche forma qua bisogna vedere chi paga
Questi interventi per portare questa situazione critica a una situazione
Più accettabile ma dal punto di vista lei ha mai diciamo così Rizzo parte parlato prima di dei comitati che nascono successivamente
Ma a al commissariamento alla struttura commissariale e Balducci lei mi ha mai preso parte a queste nuovi interventi con Sharon come soggetti invitato per relazionare o delle mie attività non sono interrata far parte formalmente nel due mila e diciassette l'eventualmente al mai preso parte a seduto riunioni che riguardavano commissioni che si occupavano delle problematiche dell'acquifero
Allora simbolo significa nel due diciassette una serie eventi
Qualitativi per così dire in particolare ci sono da parte della dunque un piumone delle nel momento in cui l'acqua Manifesto del Futurismo ridicolmente importanti per cui mi ricordo che avvengono
Convocato dai laboratori nazionali del Gran Sasso a una riunione presso la Prefettura
Poi
Contro
Deciderà il prefetto dovrà decidere degli interventi legati a questa cultura preoccupazione che la pubblica opinione vera e che si era manifestata entro tre ambite articoli di stampa
Io feci presente in quella circostanza da nove il sistema più arduo
Cioè di e preannuncio il precoce si basava neppure su quel sistema bambini integrato implementato che inventò il sistema funzionava cioè non condizioni di contaminazione dell'acqua superficiale perché il sistema di allarme precoce a Ginevra sono un miracolo destinate alla produzione di acqua potabile morto sulle acque di fallita
Feci presente al prefetto che in realtà
Noi dovremmo essere orgogliosi del fatto di accorgerci
Cinquanta volte prima che si raggiungesse la soglia di pericolosità instabilità dalle norme di legge che si stava verificato non solo un elemento
Che foto qua diventare eventualmente rigoroso cioè secondo me andava vincolata alla Pubblica ministero la pubblica opinione
Non lo stato di pericolo
Ma il fatto che la pubblica amministrazione forse in grado di vigilare tempestivamente e formulare interventi anche drastici dimessa scarico
In tutta l'acqua proveniente dal Gran Sasso prima mamme molto prima che si raggiungesse ora situazioni il critico
In quel contesto queste furono diciamo non tra nazioni che io ho avuto culle varie
Benissimo
Ovviamente c'erano anche rappresentanti del Strada dei parchi
E di tutti gli altri soggetti coinvolti a vario titolo gli acquedotti e via discorrendo perché chiaramente
C'era l'evento che aveva dato grande preoccupazione pubblica un milione non si sapeva da porre scaturisse questo elemento per cui erano coinvolti tutti ma come dire come interessanti potenzialmente a ad essere all'origine forse
Questi due quindi tanti gli interlocutori tanti partecipi a questo problema che lei si rappresenta nel due mila e il diciassette viene perlomeno diciassette simile presente ha presieduto Rosetta
Nel senso che mentre l'incidente del due mila e due
Lucidamente chiaramente identificato cubano vicine
Nel due mila diciassette si manifestano del minore preoccupazioni vengono tra l'altro dalla efficienza del sistema di monitoraggio in tempo reale perché al di là della sensazione ostativa che manifesta preoccupazioni nella pubblica opinione volumi nell'intervallo intercorso dal due mila vuoi sapere due mila due ed ognuno dei diciassette ci sono stati altri i di rilevati dal sistema
Un famoso sistema le rimanenti va be'le famose lancia c'è però erano non è un operatore origine ai fatti conoscibili dalla pubblica opinione perché sono stati intercettati indirettamente dal sistema riammessa scarico gli acquedotti
Prima pessima musica se qualunque
Ed è un altro scrittura cioè attività risale diciamo così in questo ultimo periodo pur nel diciassette in avanti
è andata avanti insieme conclusa a tutti assieme all'organico di oppure abbiamo parlato si è conclusa con la progettazione delle opere
La l'approvazione per così dire da parte quella regione Abruzzo e quant'altro per per poter richiede nuovi finanziamenti per addivenire allora seria
Grazie a disposizione contrattata un accordo l'allora ministro Tonini mi chiese se ero disponibile ad assumere l'incarico di commissario
Se ne va dall'organizzazione il tempo altre domande grazie non ho altre domande grazie sembra cedere all'età media sono la difesa di Lafico invece l'avvocato a Bruxelles all'avvocato Maurino costruissero sogni conclude l'avvocato Monaldi basta che la zanne
Grazie buongiorno dottoressa
Altro che ecco solo una precisazione in precedenza testo diretto giusto no vuole intervenire sulla vettura ditelo ovvero quello
La prefettura
Quella dell'Aquila trovare
Perché riguarda vedendo dalle origini
Sensazioni olfattive dal Governo e dal pubblico
Però potrei anche non ricordare
Va bene allora sperando Leni credere ha detto che microfono funziona proviamo a caccia
Si tratterà
Io ritorno pochino accomodi avvocato si è astenuta e si avvicini bene il microfono
Per mettere ordine petrolifera
Allora ritorno un attimo a quella che la sua conoscenza maturata nel corso degli anni
Rispetto alla situazione al supercondominio Gran Sasso
Che nella insieme le carte che ha consultato quando ha avuto il primo incarico nel due mila tre si tratta nel corso dell'attività che lei ha disputato sul Gran Sasso
è mai stata fatta un'indagine sulla falda
Molto elevato non Progetto o meglio Gauguin
Un piccolo
Fiori Ruggero poco
Abbiamo tutti della California promotori ed analisi dell'acqua di falda eseguiti lungo il
Ma novecentosettanta nel mille novecento tra tenga presente che a fianco della laboratori per Gran Sasso era sprovvista la realizzazione ulteriori duri violenti camere
Sperimentali e conseguentemente è stata realizzata una grande nicchia tutto in galleria sempre prostituta
Due per la cuspide
Altimetrica alcuni ci sono per perforazioni profonde captano l'acqua dalla falda
Chiusa dai rubinetti per cui quando biglietti sono chiusi da queste considerazioni non esce sta aprendo il matrimonio
Si possono misurare sia la pressione dal novanta sia provare acqua di falda questo atto è stata prelevata in sede di collaudo
Delle gallerie nel mille
Novecentosettanta e poi anche nel due novecentottanta ci sono le analisi allegate agli atti corrotto successivamente invece non mi risulta che siano stati effettuati pretendere di acqua
Fallita perché tutti imprenditori hanno riguardato torsioni commessi dall'aria maniera per agli scarichi
Al
Acquetinte Menaggio e coinvolgente gallerie condotte
Per
A valle delle captazione delle acque dice
Per quanto riguarda il suo studio soprattutto di quella che è stata la fase prospettiva della galleria dovuto Clemente
Provincia al esattamente sulla fase costruttiva
Ne ha parlato prima di una grande attenzione alla a far sì che ci fosse assenza di pressione no nel momento della costruzione per me va bene la sua diciamo esperienza
L'assenza di pressione tanto cercata nella fase della costruzione però non ha con Effetto dal punto di vista comunque nel dubbio
Voi possibile in con una
Il fatto che ci sia assenza depressione allora l'assenza di primissimo ordine
Necessarie alla realizzazione dello scandalo e anche al mantenimento della stabilità deve ritenersi Nitto
Perché se oggi si ripristinasse la pressione sulle gallerie monumenti funebri Monti scoprirebbero cioè la le gallerie non è in grado di sopportare la pressione
Della falda naturale
Tant'è vero cioè
Per una fascia di circa duecento metri a cavallo delle due gallerie non c'è a cura impressione cesso aveva accusato di termoregolazione proviene dall'altro fuoriesce con sotto forma di stillicidio
Indubbiamente talmente Images operatore sopra recepimento delle indicazioni tecnico scientifico
Fa una distinzione tra quei sotterranei acque superficiali cioè tra quello che sono impressione nella falda e a quel che sono invece la superficie libera
Ormai nelle canalizzazioni
Perché il comprensione proprio loro stessa natura sono calibrare opporsi quanto meno da rendere estremamente difficoltoso l'ingresso di altre sostanze liquide nuovamente
Cioè tutte le soluzioni che sono state proposte che vengono attuate per il convogliamento delle acque potabili sono sempre sistematicamente realizzate consistente intubazione pressione perché perché non si può escludere la possibilità quella tubazioni sia fondata
Voi avevate sulla dotazione in trazione Exxon Mobil una tubazione esce l'acqua zampilla norme entra un circuito esterno ed è una garanzia igienico
Queste cose ovviamente allora
Prosciugata la roccia ha reso più vulnerabile l'accusa
Fasciature questo CIPE
Ma questo è avvenuto quelli la corteggia umana
Epoca precedenti
Altre domande
Avvocato Iadecola domande avvocato la maggioranza
RAI grazie avvocato scarola inastata dei parchi buongiorno professore Calò non parlando ma perché mi pare che è stato tutto quanto coperto quindi sono un po'diciamo disorganica
Atto sito del del parere della commissione ed il Consiglio superiore i lavori pubblici del mille novecentottantatré di cui si parlava prima
Lei faceva per presente il tema del tema tecnico che propone la Commissione il Consiglio proporsi per l'impermeabilizzazione faceva c'era un piano economico
Perché la Commissione Consiglio sicurezza economico che avrebbe dovuto sostenere questi costi per realizzare queste OPA intanto offrono discussione
Nel momento in cui
Il consiglio si esprime cioè la realizzazione galleria è stata fatta a carico del bilancio dello Stato dall'Anas
E il proprietario dovrebbe dell'ANAS per cui sostanzialmente costi il consiglio superiore paventa sono verso che vanno a carico della collettività sul bilancio dello Stato
Sul bilancio che guardarsi
Ed è per questo che il diciamo la nomina della commissione Balducci con con l'ordinanza del perché del presente con i suoi ministri numero tre tre zero tre del diciotto luglio due mila tre prevede che alle esigenze derivanti dall'attuazione degli interventi previsti dalla presente ordinanza si provvede a valere sulle disponibilità del bilancio dell'Anas assolutamente userebbero il punto d'arrivo promuovono
E all'epoca era una scoria adesso
è diventato amministratore neppure la banca quando adora il progetto nel due mila diciassette
Per conto della Regione per così dire anche se pagato dal Strada dei parchi e della brutale di razza ogni tanto l'esigenza
Vicepresidente dell'IRI chiamare
La pubbliche chi era stata a suo tempo ministro dei lavori pubblici in quel momento era commissario per l'emergenza del sisma dell'Italia centrale
Per vedere se era possibile reperire le risorse stimati in quel momento nel duecento duecentocinquanta milioni nell'ambito di in emergenza terremoto
Perché era fuori discussione cioè
Il problema aveva creato
Sostanzialmente la concessionaria pubblica che aveva realizzato la galleria il padovano doveva risolvere il proprietario delle gallerie
Senta
Lei ha percorso sostanzialmente un po'tutta la storia di quello che si è cercato di progettare e fare pensare rispetto a questa tematica del condominio e nel corso di tutti questi lavori quindi prima i lavori commissario Balducci successivamente la commissione istituita dalla Regione Abruzzo due mila undici due mila diciassette
Sì in quel posto un tema di pericolo di inquinamento della falda se mai discusso di questo tema mo'sostanzialmente il problema quella molto profondo Nunzio posto per un semplice motivo
L'acqua è dotata di una sua intelligenza cioè quello che si chiama scientificamente il principio variazione di Brindisi minima resistenza
In presenza della necessità di andare da qualche parte l'acqua scioglie sempre un percorso di minima resiste
Per cui una goccia d'acqua
Perfetto sullo stillicidio intanto singolarmente sotto una gravità dall'alto verso il basso quando raggiunge la galleria che cade sulla piattaforma ha due possibilità quando è quella di scorrere sulla piattaforma
Un'altra e quella cautelarsi
Scegliersi sistematicamente quella vi scorrono in superficie dovremo al più discorre nella
Tramite le caditoie nelle fognature possono amica aveva parlato della
Piattaforma perché
Grazie all'interno dell'acquifero al di sotto della pavimentazione
Comporta un dispendio energetico enormemente maggiore gettito di dispendio energetico nel carcere isole allora sostanzialmente deve avere attraversare una matrice un pacchetto
Che costituito dalla pavimentazione che
Cedendo impermeabile perché non esistono materiali impermeabili chinasi esistono materiali con diverso grado di per me permeabilità
Quando avvenne al fine sono hanno un grado di impermeabilità estremamente basso
L'energia necessaria a far passare una goccia d'acqua attraverso un materiale a bassissima permeabilità e molto elevata perché appurare l'esistenza almeno otto è molto alto
Cosa all'acqua conviene sistematicamente scorre
Poi comunque molto aveva una
Contro improbabili resistenza dello scorrimento superficiale anche perché le gallerie hanno una pendenza molto elevata quindi per capirci esistono in commercio delle pompe e passa l'esercitare questo tipo di pressione no allora
Quale tipo di pressione laboratorio dove doveva penetrare nella annullate a
Un prove estreme cioè voglio dire si assume proprio l'ipotesi è questo che si assuma nell'ipotesi accusatoria che ci sia una possibilità di del mio esagerazione c'è danneggia se non passano nell'applicare delle pompe per fare questa attività Tezze mai per il contrario no certo appunto per questo tema & esiste uno degli attualmente è bene evitare in tondo retta caduta questa penetrazione dello stillicidio delle acque nella galleria nelle zone sottostanti si sono purtroppo sono stati i cronisti del progetto di frutti ancora
Cioè a me ne darà atto che consiste nella realizzazione
Di storiche lunedì sembrano impermeabili turritano
Perché lo stillicidio
Per metri all'interno della California e che vengono convogliati verso le canalizzazioni
Disco questa domanda Roberto Novelli alla manderà un'altra parla di squadra sarei d'Italia che glielo chiedo meglio fino all'esame
Scusi professore a domandare a che tipo di forza occorre esercitare perché ci sia questa permeazione nella falda delle acque che scorrono quando
In corrispondenza dei laboratori con me progressiva della galleria
Dura pallida
Avevo voglia un con l'oppressione attuali assegni cento metri di Colonnata
Cioè un mondo perché tecnicamente non viene mai affrontato
Perché e dispendiosi Massimo
Normalmente sistemi per l'iniezione ad esempio riunisce delle o di altre sostanze arrivano al più a
In undici cinquanta sessanta critico non vengano bisognerebbe niente ce l'ho con la forza mandar disponiamo in realtà commercialmente i dispositivi tale per cui potrebbe esserci questa penetrazione betonaggio
Va be'ma non può eccedere pure sembrerebbe essere per il verbale e cornetto sia si
Senta andando avanti in poi implorando ombra
Uno verbale e non verbale della Commissione della Regione il sette febbraio due mila diciotto il vicepresidente Lolita conto delle analisi svolte del dominus diciassette e fa riferimento a tre mila quattrocento prelievi
Tutti con esito di rispetto dei Valar parametri sono parlargliene pazienti a cui faceva riferimento prima sono proiezioni effettuate nessuno
Pozzo etnico e la rete di raccolta
Delle reti di adduzione degli acquedotti Italia quattrocento che non si chiamato non ci sono alternativo degli infortuni in falda
Va bene grazie non ho altre domande domande Pubblico ministero
Nessuna grazie Cai le parti civili
Simona e altri difensori
All'Arsenale domande prego avvocato fornitore
Vede riaccendere
Al
Ma nanna
Sopruso
Abbiamo
Ma stiamo registrando una stiamo registrando no
Stiamo
Però non ho sentito la prima seriali
Usava
Adesso verrà nell'aprile due mila cinque cui aveva detto processa volgari come progettista percorre per contro il commissario due mila diciassette in cui cerchiamo al punto che l'incarico da parte della Regione Abruzzo mediato dai laboratori dalla Strada dei parchi nell'espletamento dell'attività per conto dell'Istituto nazionale di fisica nucleare quell'arco temporale
Di consulenza nessuno
Non mi risulta proprio
A seguito della nomina dell'altro del responsabile tecnico sabato tutto sommato ha conosciuto due sabati abbondante Istituto nazionale di fisica nucleare lei non ha svolto nell'ambito di quella vera in carica banda Colombo attribuita
Per
Più
Senta lei ha detto
C'erano degli interventi riguardanti laboratori che non erano state realizzate completamente qual erano stati parzialmente per citati dura pure tipo cui dall'est parzialmente allo scarico delle acque ha citato
Però quando Bush allo stato realizzato dello stabile alzavi pienamente lo dice però in quale commissione per la promozione il fatto è successo una voluta prendere in che modo in Val Brembana o proprio in costanza di di realizzazione verso l'aveva detto nel due mila cinque ha definito una progettualità che era uscito da quella situazione
Allora col senno di poi è proprio da questa legge provinciale sta diventando sempre più volte oppure sulla scorta di altri elementi quando nel due mila diciassette
Produttore vincitore www nuovo progetto di fattibilità tecnico-economico
Per conto laboratori
Su incarico della Regione ma pagato dall'organizzazione del Gran Sasso o presunzione di coniugare
Uno due opere che erano state realizzato il collega non ne vogliono sapere
Tanto è vero che per quanto riguarda va bene grazie alla sua di fatto riproposto aggiornandolo una soluzione che oggi l'avvocatura a proposito delle prove perché io ritenevo ancora Walter fondamentali produca tutto luglio
Senta dato permanente dell'al mondo realizzazione di quest'opera dalla parziale se n'era andato
Evidentemente non c'entra pure naturalmente ha studiato sulla base di quello che aveva consegnato all'epoca il commissario e dai successivi sullo certamente il professore forse lo Statuto dice una cosa questo dato della parziale realizzazione sarebbe dall'organizzazione di taluni interventi ha rimandato il proprio Giovanna qualche documento se riverbera scorta aggiungendo nasce sulla scorta di una sua valutazione quello che era stato la documentazione se c'era del commissariato del commissario al due mila tredici quelle berbere invece aveva riscontrato
Allora c'era un documento
Sintesi finale dell'attività commissariale insomma sì operano negli interventi di tipo
L'immaginazione per realizzare
C'è un su questo documento propone un altro periodo
Si è anche in atti ed è alla barca della soirée suo lavoro successivo di aggiornamento per l'abbiamo pensato Rebatto non c'è è stato firmato dal commissario ma una penna dentro ad una parte degli interventi il lavoro progettato al muro operatore migliori sono disponibile
Alcuni sono nato nascere nel due mila diciassette nel momento in cui ha fatto il progetto di fattibilità cuffie basato soltanto su quel documento su quel verbale finale oppure se ha fatto un altro sopralluogo anche accetti
Sky delibera diciamo che aveva fatto una serie in terzo luogo ma sostanzialmente all'interno all'unico programma radio non ce ne sarebbe fatto nessun tipo gli operai quell'opera sono state proprio stracciate
Ed è un
Problema significa che non è ancora oggi che
Ci sono documentazioni fotografiche ci sono
La situazione basta esattamente quella povera Perini non
Però al propone tre al punto da quattro dato che si trattava di fare di realizzare fognature realizzare degli studenti di fare perturbazioni abbandonata
Va bene va bene non ci sono sotto e non ci sono state realizzate sopra sono state stralciate è un dato di fatto
Allora senta questo progetto di fattibilità quindi ha in sostanza in poche parole cosa prevedeva quali sarebbero stati gli impegni velocemente oppure morire
Entrambi trent'anni allora per qualcuno è venuto a Brera Antonio
Sì proponeva di realizzare lunga impermeabilizzazione pavimentale e i comuni con un circostanti le sale sperimentali
Perché non è nota quando sbagliano scavato in laboratorio l'abbonamento si trova lungo esterno della una galleria vicini
Per quelli a intercettato tutta la fauna
No era stata precedentemente captata dalla galleria per comuni lungo pareti
Dei laboratori in più muscoli circostanti
Artistico allora grandi quantitativi di acqua tre per un totale di circa cento litri secondo
Per cui si proponeva di segue le gare di separare l'ambiente poi i cunicoli circostanze con impermeabilizzazione pavimentale
Sistema di impermeabilizzazioni parietali
In modo tale che in quattro bossoli all'interno di questi cunicoli non venisse a contatto diretto con acque terminavano da Lipari
In più dato che non c'era il problema
Della
Viabilità perché stavamo in un ambiente sostanzialmente interdetto alla circolazione pubblica
Si era proposto sin dall'inizio di effettuare una serie di captazioni da una roccia amate anche per aggirare un problema c'è l'Acireale diciamo per rispettare quanto edizione dall'articolo novanta comma tre del decreto legislativo che dice perché una captazione ossia per così dire accettabile ci deve essere almeno una distanza assoluta di dieci metri che poi diventa una distanza di rispetto di duecento metri
Per far sì che poi fiere o quindi confluire quelle acque in quelle destinate al consumo qualche sarà dato perché la mitica
Ma progetto prevedeva di captare le acque cento litri secondo in maniera non c'è mica niente però esperti cioè mirata alla tutela proprio per una quei fini potabili e collocarla all'esterno delle gallerie impressione indipendentemente dalle altre acque convogliate lungo la galleria tant'è vero che pure la galleria
Durante i lavori commissariali venne poi usato un primo tratto di condotta imbraccia il violino
L'impressione è che proponeva convogliare queste acque captate dei laboratori
Che poi dovevano essere collegate alle due tombotto in acciaio inox sono state posate sottosopra nel cunicolo contingenti cioè l'idea era quella di dire se parliamo un'ora base è un centro il pericolo perché in quanto il pericolo assicurano i due all'interno dei laboratori dove sono stoccate adesso speranze
Di vario tipo anche pericolose contro il pericolo che si corre in Galleria dove in realtà
Il traffico controllata violetto rigoroso intervento c'è solo il passaggio dovuto quindi questa permetteranno agli interventi da attuare ho detto prendere senza dubbio all'interno dell'apparato
Ai pm allora caro Berlinguer pongono proposte cinque soluzioni
Perché come abbiamo detto Leon l'attore di Bologna sito c'erano state realizzate dalla Cogep in corso di esecuzione di Alberica erano opere donnaccia
Cioè tubazioni incenerito prefabbricato gettate in opera violentate più o meno tra di loro come puoi solo di accesso un'ispezione che poi sono stati sigillati ma in entrambi i casi erano semplicemente delle ma piastre dice a metà appoggiati
Cioè erano dalle opere in con il problema numero puntuale contaminazione dell'acqua che scorreva in queste
L'unico leader drena
Non si può non anzi più accusa avveniva dove è nata e meglio è ormai sicura cosa in Brasile ma propone
Penso signora non trova utilizzavano queste stesse opere di drenaggio una sembra loro interno voglio intubazione in acciaio inox scusa veritiere e così via
Però pure realizzando Dubini Gori il sotto la piattaforma Arturo brani tipici soluzione è un'alternativa e questo è l'anno
Una soluzione che
Erano più gradito cadeau del ministero realizzare una nuova categoria in cui recapitare le acque potabili che venivano captate in modo tale da evitare
Eventuali contaminazioni il ministero si espresse come proprietario delle opere per la realizzazione di una nuova galleria
Sua regione Abruzzo che in realtà era invalidante per così dire di questa attività
Si espresse invece una soluzione meno invasiva consisteva nel realizzare una una tubazione in acciaio inox in ogni fare
Non era neppure riparazioni
Dal parere dietro alla galleria come sistemi flessibili in acciaio
Cioè all'assoluzione la best practice la migliore soluzione improntata a livello mondiale dai giapponesi nell'ambito della loro rete
Distribuzione cioè caratterizzata da una perdita del tre per cento
Tenga presente che nelle nostre reti di distribuzione hanno perduto
Tra il trenta cinquanta per cento i giapponesi tra dieci anni rispettano il tre per cento con questo tipo di tre senta prima nell'area di cantiere ha chiesto confezionano i pacchi le ha chiesto
Se era stata mai valutata la questione dell'inquinamento della falda e non era una tematica che venga presa in considerazione giusto perché per il discorso che ci ha spiegato
Però effettivamente a prescindere dall'inquinamento della falda mi sembra che il diciamo la preoccupazione principale fosse quella di assicurare la qualità delle acque dal punto di vista del consumo umano invece la possibilità che non venissero contaminate altre risorse ambientali la faida no per i motivi che ci ha spiegato anche perché eh sì soprastante la la galleria sono state mai prese in considerazione
Diciamo almeno nel senso che in realtà i progetti riguardavano la messa in sicurezza dovrebbero impropri
Non quello che
Giallo è proprio della Galleria anche successivamente era stato fatto è un sistema il monitoraggio delle sorgenti Esterne poi
All'onere per così dire il quadro della situazione inizialmente per lo più il carattere qualitativo e quantitativo
E poi in alcuni casi anche di carattere qualitativo ma era una competenza della Regione che doveva fare che aveva fatto il piano di tutela delle raccolte dover implementare
Tutti i sistemi timore fa tenga presente che l'intera configurò del Gran Sasso
Ottocento chilometri quadrati rispetto al problema e gallerie o che sono dieci chilometri giovincelli Valentino Monticano metri cubi sicuro
Qualunque in cui nel momento
Puntuale
Che si dovesse modificare a dispetto delle eccetera delle pressioni conta subirebbe un processo di diluizione talmente intensa che sicuramente in termini di qualità non sarebbe simili
E forse anche difficilmente
Anche invece per quanto riguarda il professava passando prima della possibilità di penetrare nelle tranne sottostanti il il manto stradale la il traffico veicolare può facilitare una situazione di questo tipo
Ma il traffico gongolare induce liberazione
Su materiali rigidi come il calcestruzzo non solo particolarmente
Favorevoli però teniamo anche presente che la candidatura in una zona altamente sismica
Purtroppo
Comunque è un dato di fatto perché si sono verificati eventi sismici che sono particolarmente attenuati nella galleria perché non sotto sua non siano magnifiche ci sono sistemi di rilevamento sismico operante in galleria tutto un mondo strano che effettivamente acriticamente
Scosse sismiche maggiore intensità un sentimento che si è verificato in Galleria molto più attenuato ma le posso assicurare che a seguito gli eventi sismici significativi si è modificato l'acquifero naturalmente e si è modificata la quantità di acqua che offrono usciva da un singolo detenute misurata che proprio quantitativo
Ecco non penso che erano finite grazie
Evidenza posso Peter viabilità Graziani
Allora
Si chiama Carmela bloccata piatti sostituisce l'avvocato rettile
Allora dove vorrei il teste era lì quelli dell'avvocato via
Invece no
Se agibile allora
Alla dittatura emigra ma non deve leggere quello che andava lì davanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si chiama diamo Marco raro dov'è nato quando sono nato a Carrara la provincia di Viterbo il diciotto marzo del sessantotto donne residente e domiciliato risiedo sempre in provincia di verbale concisione
Allora ecco
Geniere buongiorno avvocato De Carolis per la difesa dell'ingegner Nocioni
Una banda di perversa globale in attività che il mezzo cioè il giorno della sconfitta
Se io sono un dirigente dei mondi Strada dei parchi la concessionaria dove ricopre il ruolo di direttore tecnico e al responsabile delle manutenzioni
Questo questo ruolo non lo ricordo da dal primo gennaio del due mila ventiquattro quando strade pazienza aveva bentornata nella nella gestione dell'auto sembra ventiquattro g cinque mentre in precedenza corrente Alberto analoghi senta per la concessionaria
Ecco questi chiedono ogni questo rapporto ad abbandonare temporali
Da subito le strade parchi vivo sono stato dipendente della precedente concessionaria successivamente all'ingresso nella gestione da parte sarà dark il
Primo gennaio del due mila e tre sono stato assunto da strade varchi e poi praticamente sono ventidue anni che è anche la vostra levarmi Carboni dura precedente concessionario era sarà quindi precedente
Precedente era Autostrada dei parchi che prima allora sarà sarà
Società quelli allora vinceva agenti nemmeno dall'ONU all'apparato di tendenza con i precedenti i soggetti concessionari due diciamo così svolgevano l'attività che poi spazio basta in particolare la sala era concessionaria per conto di Hamas facevo gestioni assoluto concentriamoci su in virtù di questo darà torto o allorquando Strada dei parchi entrando no gestione nell'esercizio autostradale adulto riguarda riferimento alla situazione concessione che riguardano questo tipo di tatto
Riconosce la concessione sì conosce gli ambiti che riguardano di certamente
Avendo ricoperto da da subito con una nuova concessionaria un ruolo diciamo di di livello abbastanza elevato
Diciamo seguito direttamente un po'tutte le vicende in particolare
Quelle ricevute nei giorni gestione questo apportata aperta ad un rapporto con dovevano essere poi con il ministero
Certamente sì abbiamo rapporti e innanzitutto nell'ufficio ispettivo del del concedente che un organo che indirettamente sovrintende le concessionarie
E poi comunque anche i Comuni la direzione generale perché per alcune tematiche ci si rapporta anche a livello centrale con con la dirigenza lezioni generali stiamo adottando in questo processo di una vicenda particolare
Che riguarda nel massiccio del Gran Sasso il sistema soprattutto il pericolo che attiene alla situazione anche del massiccio del Gran Sasso con riferimento soprattutto però quella parte dell'esercizio autostradale che occupano vinile
Verrà un sasso e quindi invece che hanno una lunghezza di dieci chilometri Invernizzi ormai occupato di situazioni afferenti in questa parte dell'esercizio e ossessioni da quanto
Praticamente quasi da subito diciamo anche la precedente concessionaria perché ero responsabile del controllo avere d'arte quindi dal mio dipendevano diciamo le le ispezioni iniziali ridotti e delle gallerie quindi chiaramente anche il Gran Sasso
Che Paolini
Negli anni occupato anche ruoli che riguardavano impiantini per cui io ho seguito anche diciamo attività connesse a al mondo degli impianti è e diciamo per un certo periodo i sogni si occupava anche della gestione dell'esercizio rostrale e quindi anche più questioni connesse alla viabilità alla gestione punto del traffico dei l'utenza senta su questo profilo aveva ricordato se
All'inizio del due mila nove giorni positivi in contemporanea all'entrata dove sta dei parchi e delle attività nella gestione
Della situazione degli esercizi autostradali intervenne punterebbe Leonard inquinamento sversamento che riguarda proprio Sasso
Certamente è stato un episodio abbastanza clamoroso abbia interessato versante teramano
Ci furono due mila due mila due è stato numero due uno sversamento nidi una sostanza proveniente da laboratorio versamento accidentale che fu
Immediatamente rilevato diciamo all'uscita dalla galleria due due province lo scarico sul sul torrente Dragone
Questa sostanza dei tifosi sì ma senza documenti
Erano sostanza utilizzata nei laboratori e questo episodio londinese così in luce questa tematica tecniche la possibile interconnessioni tra tra le condotte e
E diciamo e l'ambiente esterno
In particolare riguardo alle sostanze utilizzate all'interno dei lavoratori di fisica nucleare si ricorda anche che a questo punto subentrò una gestione di una struttura commissariale certamente
Diciamo fu attivato appunto una struttura commissariale all'epoca
Dalla dall'ingegnere Balducci
Che fu incaricata di appunto di affrontare la questione riservare sbagli Argenzio ambientale
Il commissario Balducci
Fece per attività Cutolo progettuali che l'esecuzione di interventi che interessarono la canna sinistra dov'è presente il laboratorio di fisica nucleare nella cinque sei mesi a cavallo tra il due mila cinque due mila sei
In quel momento ci fu per noi insomma un impatto creato relativa alla viabilità perché istituito un senso unico alternato nella una canna diciamo che normalmente viene utilizzata direzione Teramo che buoni diciamo come in qualche maniera Congo coinvolti semplicemente congestioni inabilità lato avversaria sarà la domanda successiva cioè Borrelli sapere da lei che tipo di coinvolgimento
è evidente in misura diretta percezione coinvolto ha riguardato la Strada dei parchi nel periodo commissariale attività lavorative Strada dei Parchi ne abbia compiuto procurare la funzione quale errore aver pensato nei parchi ha assunto in quel periodo
Pare in questa l'ossessione tipica adesso la la virgola con i nuovi commissari che stanno col commissario resta seguendo la parte mia dove tutti cioè quando c'è un commissario esterno che fa un cantiere importante comunque mi come come è stato quello di dell'ingegner Balducci
Fondamentalmente la concessione concessionaria cede le aree a al soggetto esterno che subentra quindi strade pazza nei parchi all'epoca ha ceduto di fatto diciamo tutta la gamma diciamo in direzione Roma al commissario
Continuando a gestire la viabilità quindi è stata sostanzialmente estranea completamente estraneo alla gestione dei lavori non aveva alcun tipo di problema all'interno
Lei ha fatto riferimento il proprio nei giorni attuali cioè ottobre-novembre coinvolgendo scuro non parlo parlo in Germania non c'è una domanda cioè lei ha riportato un beato e temporaneo cioè quella rabbia
Ma con del del serramento Balducci
Come lei sa cioè dovrebbero saperlo Jones Rossi stesso schema non serve a niente dovrebbe ottobre-novembre del due mila e ventiquattro abbiamo avuto in una situazione diciamo così dovuta commissariare
Che ha per dato diciamo così in grado di avere quelle indicazioni che invece prospettando sì esattamente lo stesso schema cioè
Esso sostanzialmente si fa un verbale di consegna delle aree e che vanno ad alta by pass lato dato Teramo abbassa dall'altro lato l'aquila e quell'aria diventa di esclusiva competenza e responsabilità del soggetto quindi assegnata
Per me ne hanno
Gli alberi dove
Sarà pronto Balducci
E a questo punto
Sempre secondo la sua conoscenza e sempre con riferimento agli incarichi che nel tempo rivestito
Si è fatto sempre situazione che riguardavano l'esercizio nello specifico l'osservazione della ragioneria
No ma marginalmente perché in quel momento io ricopriva il ruolo di direttore tecnico nello specifico c'erano delle attività diciamo in più importanti o comunque collaterali chi erano più impegnative partiva il raddoppio dell'autostrada sul terno due interventi diciamo inalterate quindi un ho continuato a interessarmi
Per la galleria principalmente per un il tema della sorveglianza però non ho seguito lavori all'interno
C'è un momento un periodo temporale dice che se ne occupa più direttamente
Ma che indirettamente diciamo un nel due mila diciassette perché mi a fine due mila sedici ottobre due mila sedici ho cambiato lavoro praticamente da da dall'ambito superbia sul passato alla alla alla gestione dello Stato ha quindi alla sull'esercizio
Comunque l'obiettivo di affiancare un giorno era Lai diciamo per una successiva
Alternanza il giorno poiché mi scusi per ricordarlo al tribunale e a tutte le parti processuali che ruolo riveste all'epoca il giornalaio era direttore generale di esercizio
Quindi è era responsabile in tutti i temi che riguardano appunto la viabilità la gestione dei autostradale
E appunto da da fine ottobre del due mila sedici per fino all'inizio delle dell'anno due mila venti sono state il suo esercizio ho seguito tutte le vicende
Connessi al tema verdetto guaine al protocollo nucleare è un'altra questione abbandona ecco soprattutto
Se ricorda
Prima di tutto sempre nel due mila diciassette intervengono
Venire in mente che riguardano soprattutto alla problematica che stiamo affrontando in questa sede problematica delle acque della gestione per per
Voglio situazioni connesse è evidente questo bacino è importante per l'acquifero del Gran Sasso guardi ha parlato del del commissario Balducci l'attività fatta dal commissario Balducci
Come sapete da Lucio ultimata all'attività diciamo per cui aveva l'incarico verrà uccisa emergenziale
Ed urgenza anzi
Concluse il suo lavoro facendo una relazione dettagliata delle delle cose fatte e quelle che ancora c'erano da fare
Quindi sarà superata la la fase dell'emergenza bisogna fare le le fasi successive
Fulminato da una struttura c'è un comitato tecnico in cui partecipa anche la concessionaria per dare un contributo per esaminare innanzitutto il lavoro fatto diciamo laboratory che poi anche individuare soluzioni che che diciamo portassero via via a a una risoluzione definitiva
Deve la situazione perché chiaramente la priorità che che aveva interessato i laboratori diciamo in qualche misura
Poteva essere estesa anche alla galleria nel due mila undici venne creata questa struttura tecnica un comitato a cui partecipavano i soggetti direttamente interessati ricorda qualcuno
Questi soggetti per partecipare a questa Commissione ma a questa Commissione
Sicuramente davvero collettivi il i laboratori disinquinare entro dieci enti pubblici guardi adesso esattamente non me lo ricordo ricordo che successivamente è stato esteso l'elenco dei dei documenti perché nel due mila diciassette assoluto il protocollo d'intesa c'è stato un interessamento una un ampliamento
Di questa va be'quindi sono aumentati raccogliere far confusione sa se qualcuno c'era sicuramente adesso non ricordo Valente e questo ha permesso dice causa si è andata votare se n'è andata occupa guardi
Questa Commissione si riuniva con cadenza solitudini insomma assumeva un paio di volte all'anno più o meno adesso qualcosa del genere
Esaminava che altro diciamo la tematica dei dei lavori all'interno della galleria cioè l'attività da svolgere insicurezza in maniera tale da da garantire
Che tutti i soggetti coinvolti nella nella situazione cioè gli enti di controllo gli acquedotti
L'apocalisse nucleare nel caso in cui facendo lavori nuovi messa a conoscenza del lavoro che veniva fatto per andare a adottare le misure di sicurezza analogamente quando i lavori o attività le faceva
I laboratori crisi nucleare o gli acquedotti stilistici era un'informazione reciproca in modo tale che tutti quanti noi in qualche modo ci prepara suo per gestire ad un'eventuale situazione di diciamo di emergenza quindi nell'interesse a questo tema
Tra nella praticità
Allorquando viene restituita questa Commissione
Soprattutto nell'ambito delle attività che devono essere svolte all'interno della galleria
Tania si procede ci sono delle situazioni d'informazione che le strade pacchi da altri soggetti se eventualmente sì
Vengono date queste informazioni che cosa viene rappresentato
Allora nel due mila diciassette di fatto un protocollo d'intesa che
Chiarisce in maniera mettendole nella prima del due mila diciassette mesi Aversa sapere va be'Menegon vicini al due mila sedici diciamo così allora connessione europea diverso c'era sostanzialmente una modalità
Consolidare nel tempo che che seguiva anche precedente concessionario nel caso parlo credo che facevamo i cioè c'è noi comunicavamo a in base dove si faceva allora i suoi lavori si facevano la coda comunichiamo l'Acquedotto del Ruzzo
Che facevo certi tipi di lavori e per conoscenza all'ASL competente quindi l'ASL di Teramo viceversa è un soggetto istituzionale ancora della
Se viceversa i lavori li facciamo la trafila avvisavamo comunque mi aiuterà che GSA e e e las sul Dell'Aquila nel caso in cui i lavori
Adesso interessato intraprendere quello regolare
Ha bisogno tutti quanti per fare queste comunicazioni fondamentalmente noi facevamo lavori di tipo straordinario facevamo attività di routine che sostanzialmente sano fatte anche fino a quel momento negli anni negli anni precedenti al recente concessionari quindi facevamo una comunicazione e dicendo nei giorni da a in orario tipicamente notturno verrà chiusa la galleria
Dalle ore nove alle ore
Per svolgere questo dico attività
Lo stavamo appunto l'attività che e spesso appunto indicavamo che si trattava di di un'attività oggi al nord di tipo ricorrente che anche negli anni anni precedenti avevano seguito questo lo facevamo più che altro per preallertato liriche in caso in cui ci fosse stata qualche qualche situazione diciamo anomala sapevano che comunque c'era in corso diciamo dei lavori
Per entrare a Milano Genova adesso è un'attività particolare è un'attività che ora vi entra
Nel mio album i limoni manutenzione ordinaria riguardanti il verso d'attacco guardi mi parliamo diciamo nell'ambito della cultura della concessione autostradale
Come tutte le concessioni abbiamo alcuni allegati che definiscono in maniera ben precisa i nostri compiti tra questi conti appunto ci stanno tutta una serie diciamo di attività ricorrenti periodiche
Sia di sorveglianza che poi di manutenzione che però è così vero con cadenze possa essere di Mistrali semestrali annuali
La galleria era un sasso tipicamente per le attività regole pericolo sono maggior impatto aveva una cadenza annuale le nostre valutazioni
Normalmente le facevamo dopo l'estate cioè quando venuto meno diciamo il l'interesse per l'attività turistica
Diciamo un eventuale disagio nonché l'eventuale diciamo disservizio nell'acquedotto avrebbe avuto un minore impatto quindi tipicamente attività c'era concesso di realizzarle tra il quindici settembre
Diciamo e tutto il mese di ottobre questa espositivo dovevano realmente fatte anche oggetto di informazione però all'ANAS stremato ministero dal pubblico
Questo tipo d'attività noi nelle comunicavano le comunichiamo diciamo una tantum al ministero annualmente il mandamento annualmente ma c'è un programma di manutenzione e poi dobbiamo presentare entro il trenta novembre
Questo programma di manutenzione viene esaminato da una dal concedente il quale diciamo in passato ne prendiamo atto oggi invece
Fa proprio un istruttoria di approvazione sovrastate dai fatti due milioni che sappiamo con riferimento a questo tipo di attività assolutamente no
Senta questi tipo di attività quindi scoprendo entrambe in questo momento per quello per per essere dal problema invece al due mila sedici
Determinato lei cioè rappresentata prima un'informativa non solo alla produzione e all'altro acquedotto in banca signor frustrante
Determinato e per le problematiche oramai determinato nel giugno due mila e a Dubai determinato eccellenza cioè vennero chiuse Dubini contaminazione dura allerta
Che che lo sappiano
Per lei sia a conoscenza Germinal con questo tipo di attività fino al due mila sedici due mila diciassette Giostra sì nel due mila diciassette che cosa succede
Ma scusa durante l'anno e voglio ecco nelle comunicazioni che ne facevamo comunque quello che allegavamo anche delle schede tecniche e materiali che su cioè di un questo perché poi nel protocollo di fatto è stato recepito il modus operandi che di fatto era ormai consolidati per capirci mi perdoni per e per me
Quello che doveva essere svolta all'interno vedo una galleria veniva diciamo così rappresentato e per stretto riguardavano anche immateriali intervenivano essere utilizzati sì a queste settembre e queste osservazioni venivano ancorate Arnuzzo e venivano veicolate as certamente perfetto
La ricorda anche come eventualmente degli osservazioni delle indicazioni come tarare all'utilizzo di materiali di certi tipi di materiali edili le attività che imponeva attuata
Con le modalità che lei ci ha riferito guardi nel periodo appunto che che personalmente ho seguito la cosa
Non c'è stato nessun tipo di osservazioni sono un una richiesta di ulteriori chiarimenti magari punto leggendo le schede dei tecnici
A a osservare magari
Alcuni particolari ci chiedevamo notizia integrative che noi chiedevamo al fornitori e quindi con le lettere successive andavamo Oja
A un mese aveva aperto la strada entra imporrebbero questi lavori venivano svolte direttamente da Strada dei parchi come venivano svolto dall'altro soggetto
Nello specifico se le risulta parchi Global Service
Noi come strade parchi non siamo organizzati per fare manutenzioni diciamo che non siamo il primo intervento con sempre sottratto al gruppo si questo tipo di attività manutentive generalmente vengono svolte da nella diversi anni fa da questa società del gruppo che fa un servitù multi servizio cioè è un contratto diciamo generale che proprio a Bari varie varie
Ed è solo un Emmy per bombardare la buone indicazioni dunque l'esatto tecnicamente viene utilizzato pressoché a diciamo così preparare per una sfera tecnica di qui abbiamo parlato poc'anzi
Sono loro che ci forniscono le scale materiali perché questo poi dipende anche da da da eventuali subfornitori che utilizzano che è un settore molto di nicchia
Soprattutto ad esempio la tinteggiatura delle gallerie c'è l'italiano fanno in gran venisse per cui comunque sia si affidano a soggetti altamente qualificati in quel settore i quali poi propongono il prodotto che
Che è più cito anni insomma l'uso Musotto Enzo il morale la domanda mi perdoni per quello che ci vorrebbe aiutarla lasciate al caso valuta quest'attività
All'interno debbo fare unici ad un periodo ne parlo di viene effettuata le due perduta versati
Cioè
Perché diciamo così faccio allora chi punta credo guarda alla galleria una pavimentazione stradale
Ma innanzitutto in linea generale il il concessionario nella gestione delle autostrade deve garantire il rispetto dell'articolo quattordici Acquaviva strada quindi deve garantire la proprietà e la sicurezza la circolazione stradale
Questa come si garantisce che garantisce gara diciamo
Permettendo il mantenimento di certi standard che ritengono definiti dal concedente da concerto dalla norma nel caso specifico la retorica e penso che la segnaletica dunque è un parametro importante che è un dato diciamo unisco previsto in convenzione che va rispettato che e quindi per poter garantire quel tipo di reazioni se pensa di la segnaletica perché chiaramente una segnaletica ben visibile contribuisce in maniera determinante alla alla sicurezza
Chiaramente deve avere una qualità diciamo superiore un certo livello minimo questo livello minimo appunto è stato stabilito dal concedente e per garantire questo governo o si fanno ripassi della segnaletica Ussi si indirizzano
Promette altamente performanti oppure si fa lavaggio periodico della segnaletica quindi nel caso la pignoleria nel caso delle pareti
Laterali della dall'oliva è un parametro sempre di normativa tra va garantita una certa percentuale di musica della parete
Il rispetto alla luminosità che c'è accorreranno Antei tutta c'era consenso e ora mi pare di capire e la natura dell'arte l'attività svolta a sinistra né né fondamentalmente Cimiano dentro paletti ben definiti cioè tutto già predeterminato e non possiamo uscire da quei canoni cioè il mancato rispetto di alcuni Cafu comporta sanzioni
Fino arrivare a quello che è successo insomma revocata la concessione ma perfetto quindi parlavamo del volo del diciassette no
Nel due mila e diciassette cioè carenza avviene e quali sono le situazioni e temporalmente ottavi
Vengono accalorarsi con riferimento a quella procedura che abbiano però rimproverato e dal due mila undici diciamo così da bere quella situazione Balducci al due mila sedici
Sì nel due mila sette cioè già avevamo attivato un tavolo tecnico importante molto ma molto diciamo di dettaglio ma col vicepresidente nord della regione
Stavamo appunto approfondendo un protocollo appunto per definendolo procedura che interessasse tutti i soggetti e mortale che che qualunque tipo di attività svolta all'interno del del traforo fosse fosse nota a tutti gli interessati in quell'ambito noi appunto comunicando la necessità di fare la segnaletica orizzontale
Dicevo prima che tipicamente civile consentito di farla dopo l'estate l'altro periodo idoneo prima dell'estate per cinque periti ITC normalmente lo facciamo dopo ma ma a all'epoca si faceva anche anche che diciamo a primavera quindi non rinunceranno organizzati per fare la segnaletica orizzontale ho fatto le comunicazioni che dicevo prima
Abbiamo comunicato la scheda tecnica
Questo perché perché fondamentalmente i parametri che che vengono tenuti sotto controllo da dalla strumentazione presente in galleria non sempre diciamo abbracciano l'intero diciamo spettro delle possibili sostanze quindi l'ASL ci prova le schede tecniche per vedere se all'interno dei prodotti ci fossero sostanze non intercettate diciamo da dalle sonde no
Tra queste in particolare mi ricordo bene insomma presso Marconi insisteva molto su poc'cioè sono sostanze diciamo componenti organici l'
Orari
E e quindi davamo queste scatole per punto consentirà l'ASL di fare un monitoraggio su certi parametri
Nel corso dei lavori fatti dalla concessionaria nella notte tra il tre e il quattro tre quattro cinque maggio a tre maggio del due mila e Vito certo cominciato in cui la la dottoressa Nord nell'ambito di di un controllo alla qualità delle acque percepiva uno due ore diciamo che ritengano umano per cui fece fare un campione settanta che mandò all'ambulatorio alla Barona in un laboratorio di Padova addirittura
Nel frattempo
Comunico diciamo in via cautelativa Dini andare a sversamento le appenninico utilizzare le acque le acque lato volato Teramo e e questo appunto voi generare una situazione abbastanza critica della popolazione perché insomma ricordo che che ci fu la corsa a cercare acqua minerale insomma trovare soluzioni diciamo Pepe superare appunto questa questa situazione dopodiché dopo qualche giorno l'allarme rientrato torno tutta l'umanità ingegnere quei lavori del tre e quattro maggio
Ma vennero a essere comparto inventato celebrava parte del del salotto e poi terrà verranno raggruppate informo incinta dalla loro percorrenza e lunghezza
Non si si tratta di lavoratori molto veloci assegnargli orizzontale penso sia capitato a tutti di divenire una macchinetta similarità su strada ordinaria
E mi hanno dato taxi cioè quando si parte si fa la striscia completa Anna si si si parte si fa la striscia complementi andiamo a votare anche per traduce quindi sostanzialmente c'è un grosso problema messo a punto
Lascio qualche cosa cosa avviene che lei sappia ci sono le ricostruzioni di commissioni ci sono ancora aperti vincolare il giovane ucciso nei rapporti con gli istituti a cui vuole abbia partecipato che ci può riferire
Il tema appunto accederò praticamente l'attività che già avevamo in corso con il presidente Lolli in quanto appunto sebbene quell'episodio
Avesse così da un punto di vista diciamo dalla potabile da delle acque fosse di particolare gravità così comuni poiché riscontrato con i numeri pose appunto la necessità di affrontare una volta per tutte
In maniera seria questo tema perché è un tema che si trascinava praticamente da dall'epoca insomma del del commissario Balducci nacque proprio per l'emittente era quella riguardante la situazione dei nuovi acque così ho detto idropotabili i termineranno altri dinanzi in in in quel momento guadagni da quello dell'acqua idropotabile io chiedo anche ed è una domanda che è stata fatta precedentemente dal presidente
Problematiche Edouard antichi inquinamenti in via l'altra natura ambientale
Lei è a conoscenza del tasso variabile
Se nomine e questo accesso Sasha dovrebbe aver scaricato e credo che sappia dura quelle che provengono anche dal dal bacino che ci occupa
Sì tutte le gambe a dire a hanno diciamo a ahimè in blocchi uno scarico di acque portati in particolare per quanto riguarda il Sasso lato interno cioè appunto lo scarico sul fosso Dragone da un lato la probabilità sul fosso Riall Silvana Taglianini dovendo però due battute due punti grazie ieri è stata destinatario guardando queste situazioni
Cioè si ricorda che era emersa cioè non lo ricordo non solo qui ma in nessun altro lavoro problematiche di questo tipo sul tetto quindi
A questo punto al problema due quelle che sono le situazioni per le acque capelli vengono sottopassa potabilizzazione che cosa viene fatto credo che si dicono
Rispetto alle situazioni protocollo le osservazioni e comportamenti per la strada e Trapani
Fondamentalmente in tv cioè in prima battuta
In una
Sulla regione Abruzzo in qualche maniera c'erano tutti in un libretto interessati a collaborare per migliorare la situazione io ricordo bene che abbiamo fatto vari sopralluoghi soprattutto la corte Ruzzon ingegner Gianni Punzo abbiamo collaborato fatto al della dell'attività di protezione
La collana nato la tutela ma anche anche lato lavorabilità anni però fondamentalmente il tema principale era quello di risolvere una una volta per tutte enorme Madia quindi dalla Regione ci spinse a a collaborare per fare una progettazione degli interventi definitivi in quel momento ordini da Borrelli simulare già le prime in corso alla progettazione col professor Guercio i nomi di questo anche Annoni vin contribuire andando a a chiudere il cerchio con con anche nel canneto stradali mentre nella versione era stata diciamo interessato per quanto riguarda le supergruppi potabilizzatore ancora il fallimento tutta questa vicenda
Veri nel mistero del proprietario c'era non c'era partecipava partecipava
Allora ma in un primo momento il ministero diciannove nel partecipare a questi tavoli
Non ha partecipato a questi tavoli fintanto che diciamo è stato necessario ciò prende una posizione decidere
Per quale motivo perché non come dicevo prima ci uniamo all'interno tipo terminate regole fintanto che appunto l'argomento e a cinque le regole non riusciamo a gestirlo quando sia sciita da quel perimetro è necessario ad esempio un nulla osta una condivisione con il ministero concedente quindi nel caso specifico quando appunto Lucio prima sono stati interessati da da dalla cioè alla iniziativa di fare una progettazione preliminare degli interventi da realizzare Nannini pur dando la nostra disponibilità sul tavolo tecnico abbiamo subito evidenziato che dovremo comunque passare attraverso l'approvazione del concedente tant'è che presenterò gli scrisse
Scrissi era appunto all'ufficio ispettivo territoriale che è competente ed erano state rata chiedendo di indicare da parte nostra questa collaborazione
Di fatto appunto il concedendo il vostro intervento comunque si abbassa sempre su su una indicazione una fra due lettere per l'opzione del ministero
Sicuramente sì trattino quanto una cosa che quell'intervento in realtà era un intervento diciamo marginale concilianti questo da da dalla Regione c'era un semplice studio di fattibilità con un impegno diciamo relativo mentre invece
Quando si tratta di fare cose più sono più importanti dei propri interventi e niente
Non c'è un modo di poter rifare il re che vanno proprio previsto in convenzione previsti con una Brasile aggiornamento alla Convenzione parliamo di straordinaria
La notizia Pisani ruderi entrano non non diciamo così nel basso rapporto concessorio ciò che diciamo aveva qualcosa e che sostanzialmente
Non esiste nemmeno una modifica sostanziale all'assertore precedente costituisce in manutenzione straordinaria di investimento che va appunto regolamentato in convenzione con apposito atto aggiuntivo
E senza quel tipo di autorizzazione preventiva nessun tipo di iniziativa anche la semplice progettazione viene consentita salvo
Rischio che lui l'idea che l'imprenditore del rigore impegniamo pronto no cambiando l'albero di quello che erano le situazioni sfornati durante il due mila diciassette estorsioni attraverso che cosa
Quando ha parlato del Brasile Perù perfezionate quelle modalità operative immagino che anche gli altri enti comunità se in maniera similare viene in qualche miniera regolamentato Rocco quando vanno fatte le comunicazioni in che situazione come vanno fatte chi doveva essere informatori
Queste situazioni che in certi casi riferimento appunto in in determinate fattispecie che possono generare una potenziale criticità c'è l'unico ad preciso da seguire
Per dire il giorno dodici è una convocazione del tavolo tecnico per discutere una questione che riguarda sempre la galleria perché è un qualcosa che esula dalla normalità cioè le cose che rientrano nell'ordinaria una volta autorizzato una forte
Per un primo caso Sensi si ripetono fondamentalmente non hanno non hanno una gestione ad hoc Luciano senta lei è a conoscenza mi una delibera della Giunta regionale del due mila diciannove con cui Strada dei parchi si intende assegnataria fra virgolette ordini impartiti era uno dei tantissimi da affrontare per consistente a questo punto messa in sicurezza generale riguarderebbe il bacino
Vedere un sasso si come dicevo prima
Quelle iniziative progettuali
Diciamo messi in agenda dalla Regione non è con la nostra collaborazione diede viene INFM Jerzy ha portato a tre a tre valutazioni interventi per quanto riguarda noi ci occupavamo tramite questo Guercio della progettazione degli interventi in galleria il professore presentò cinque possibili alternative
Di queste cinque noi come dicevo prima necessariamente siamo andati dal concedente per illustrarle prima di presentarle
Agli enti perché come dicevo prima ogni caso in cui non è diciamo
Stabilito dalla concessione una cosa va comunque
Condivisa a quanto meno chiesto qual è la posizione da tenere poi i rapporti con i clienti ricevendo una decina di giorni prima delle nella riunione fattale da col tavolo tecnico presentando all'ufficio ispettivo territoriale dei cinque
I cinque soluzioni appunto dirigente dell'ufficio ispettivo analizzando caso per caso determinò la fine la scelta verso una soluzione unitaria sul suo numero tre che era la realizzazione di un organico Emilia idraulica indipendente dalla dalla rete autostradale da cui diciamo che fare di captazioni
Facendo Asti in questa riunione un verbale un verbale in cui appunto il ministero oltre a dare questo tipo di indicazione come soluzione preferibile per quanto riguarda l'assalto stradale
Chiari insomma in maniera inequivocabile comunque questa materia uno riguardava assolutamente che il noi nelle strade e parchi era esclusa completamente dal rapporto concessorio
Che proprio sapendo che all'Italia manca Callieri anche indipendente dalla sede autostradale
Cioè c'è una diciamo tre soluzioni solennità accadeva immediata era realizzare una una una galleria scemo di tipo moderno che si fanno con le cosiddette talpe
Una galleria che avrebbe garantito essendo realizzato ex novo impermeabilità è una galleria che camminava diciamo un po'più spostata verso verso i laboratori diciamo partiva lato lato dell'Aquila una dimensione se la ricorda intorno ai sette metri di diametro arrivare laboratori e quindi la parte bassa della galleria diciamo consentiva la captazione di drenaggi fatti appositamente recapitare le acque la parte superficiale
Consentire la realizzazione di di una piattaforma dove sarebbe passato ma una navetta di tipo elettrico che consentiva l'ingresso e l'uscita dai laboratori quindi un alterco laboratorio d'analisi che arrivavi elaboratori servendo elabora e quindi inibendo l'interferenza della viabilità e e dando garanzia di di diciamo di protezione delle acque e poi da lì dai laboratori proseguiva quindi insieme in una dimensione più piccola perché a quel punto non servirà più lo spazio per la navetta che aveva una dimensione di fare una intorno ai quattro metri che arrivava alla all'attuale gallerie di servizio russo
Per uso a a una galleria Geronimo abbiamo e quindi riagganciandoci gridava continuità a alla parte idraulica
Consentiva l'accesso dei laboratori e e poi rimanere indipendente la piattaforma autostradale
Chiaramente è una soluzione che Israele aveva un costo maggiore che però dal punto di vista di realizzazione di garanzia Secondo negli anni futuri tecnici ma soprattutto secondo il proprietario di casa replica il concedente quella doveva essere la soluzione tant'è che in sede di di diciamo di comitato tecnico
Lavoro precario un comico
Un a al presidente lanciarmi guardo dice consulenti tecnici eccetera cioè noi sostenendo quella che era l'unica soluzione
Individuata la da sarà concedente
Però probabilmente bocciata verniciata perché e Sernagiotto personalmente numero diciannove quella delibera ancora faceva riferimento giunta regionale
Janina dire in quella riunione ci porta arrivano Marina
Insomma presentando le cinque soluzioni così per completezza dicendo di questi cinque soluzioni chiariranno tutto eccetera il ministero ha individuato la neve come quella perseguibile
Ci fu subito diciamo un parere contrario da parte della Regione perché fondamentalmente erano esclusa secondo la Regione la possibilità di fare ulteriori perforazioni
Per cui necessariamente decisiva riconducono soluzione che recuperasse diciamo l'attuale sistema cioè migliorandolo quindi
Si è portata verso la soluzione uno nella soluzione uno c'erano tre fattispecie
Una prima soluzione diciamo che era di
Diciamo di l'impermeabilizzazione dei gruppi attuali che però insomma era poco praticabile perché poi sarebbe stato difficile garantire perforazioni nei viaggi laterali mentre gli altri due soluzioni per prevedevano il taglio da tubazione esistente la sostituzione della
Tubazioni insistente una tubazione in acciaio in acciaio inox
E tutti i drenaggi laterali anch'essi in acciaio inox collegati con la condotta centrale
Il tutto insomma con dei sistemi di protezione in caso di sisma quindi sostanzialmente veniva generato moderato acquedotto una garanzia di
Diciamo di di di genetica con l'acqua
Questo da un lato dall'altro lato veniva fatta un'impermeabilizzazione sovrastante
Che che rappresenta quindi una una seconda tutela delle acque in modo tale che tutte le acque di piattaforma tramite questa impermeabilizzazione questa specie di Danzica non arrivassero alla parte bassa dove è presente la captazione bene allora a questo punto si arriva una delibera regionale per l'esatto sì va bene va bene ecco vengono diciamo così identificato una verità dovrebbe essere eventualmente Totti è una parte una struttura ben venga attribuito a Strada dei parchi
Assolutamente no meglio c'è una delibera
Così
Che potrebbe lasciar spazio in a interpretazioni
Perché essi insomma si parla di strada tra la realtà insomma si si questa delibera
Era indirizzata più che altro a agli enti competenti del Ministero Ambiente Ministero di lavori pubblici a assurge attribuito dalle opere pubbliche viene individuato in strada e non c'è una strada potrebbe aggiungere a questo punto per cosa fa rappresenta per oltretutto no
Non lo scrive ma tutti quanti innanzitutto
Lettera indirizzata alla Regione dicendo che che come avevamo rappresentato in sede di comitato dura non era una soluzione condivisa perché essendo arrivata
Diciamo era chiaramente curativa perché chiaramente andava a a risolvere ammissione delle tubazioni però lasciano inalterata tutta la questione delle pareti
Diciamo sulle pareti al contorno
All'epoca somala la missione si equivalgono dicendo ah beh intanto facciamo questo poi eventualmente penseremo anche altre altro tipo di maggioritario commissariamento Balducci o e quindi diciamolo evidenziando che appunto lui dall'altro non eravamo d'accordo la soluzione però assoluto ne prendiamo atto
Ma soprattutto rientrava nei nostri comuni a chiarimento o e diciamo che linea prettamente teorica noi ci saremmo comunque tirati indietro
A patto che questo tipo di intervento fosse inserito come è avvenuto per altri casi nell'ambito del rapporto contro il giorno santo è così ho imparato proprio allora ma insomma giorni se eventualmente dobbiamo fare questa attività lavorativa è un evento avrebbe contrattualizzata
No pertanto contrattualizzata cioè il problema verrebbe prevista nel rapporto concessorio diretto cioè siccome prevista alla va stabilito
E a chi la deve fare
Né risorse finanziarie i tempi modalità ebbene sareste stati comunque signora eventualmente disponibili sempre ha stretto di professione affrontare questo tipo certamente normalmente e naturali pensarlo cioè il soggetto che gestisce l'infrastruttura viaria è quello che meglio di chiunque altro
Riesce a fare i lavori perché contempla l'esigenza del cantiere con l'esigenza di legalità in maniera perbene molto attento soltanto Tannaule astratto in ogni attività di carattere economico da un'attività di questo genere
Allora
Anna essenza di avere assicurata comunque la continuità del servizio all'Italia cerca di anarchia sì una cosa che ci spaventa questa ad esempio cioè il fatto che non sappiamo
Chi gestirà contro i futuri cattiverie che sappiamo hanno un impatto devastante sulla libertà diventerei cioè solo questo ma insomma
Beh investimenti vengono avanzate nelle autostrade sono umido che va sfatato cioè non è che i concessionari diciamo fanno tutto diciamo
Per per per bontà loro cioè ogni attività che viene svolta viene in qualche maniera ignorata quindi anche un investimento realizzato ha comunque una remunerazione per alcuni almeno sarebbe costato nulla fare interventi è un'altra dovremmo trarne un beneficio
Allora
Con riferimento alla situazione è cresciuta a
Benessere risponde risponde proprio ritorno farebbe bene deve giocare bulgaro pubblicazione Carla soluzioni allora
Il ministero risponde appunto nostra espressa richiesta di chiarimento dicendo
Non ci siamo già espressi ci siamo già espressi in sede di riunione citando il verbale allegando addirittura cioè dicendo se ne deve andare è scritto a chiare lettere che questa attività estranea rapporto concessorio e successivamente sicura appunto l'equivoco e andare avanti ulteriormente c'è stato una lettera più precisa del ed allora facente funzioni di direttore generale tutto come riscontro che dichiara espressamente la concessionaria estraneo a questa vicenda intorno a questa vicenda senta che lei sappia
In quel periodo temporale
L'elettore conoscere un giorno verrà data certamente perché lo conosce
Perché appunto sin dall'inizio della gestione del Luminal autostrada A ventiquattro venticinque
Ha rappresentato il
John un azionista
Dinamico insomma non era legale rappresentante della società cioè questa all'epoca diciamo appunto una una persona che scriviamo seguiva la la la
La la l'autostrada per conto dell'azionista successivamente ha ricoperto il ruolo di amministratore di canzoni ricorda tempi preferendo rimandare
Se il problema comunicazione partorita dalla Strada dei parchi ore generale più buona del a Benevento fra cui anche alla Procura di Teramo dove volontario cadere lungo le rive
Sì
In sostanza nel momento in cui sono nasce compresa l'indagine e c'è stato appunto la la richiesta
Quindi a giudizio
L'attestazione dell'avviso di conclusione delle indagini preliminari per Cosimo versa in pessime condizioni viene inserito ce ne corre ad alta voce
L'operazione Expo diciamo quando era si era adesso diventa intendo cioè quando si è iniziata questa questa violazione
A questo punto la la la concessionaria che che già in precedenza aveva provato ad iniziare la penalità dicendo appunto che che bisogna
Avere un indirizzo chiaro dal concedente altrimenti avrebbe chiuso e questo già qualche mese prima insomma a fine anno due mila diciotto e no malconcio da intendenza Espresso quanto già espresso dicendo USA estraneo e quindi sostanzialmente in quel momento la la concessione si sentiva tranquillizzata quando invece viceversa
C'è stato questo successivamente alla a quel punto la concessione da sé vista costretta a a a a scrivere avventurare senza croci e ministeri e a tutti a tutti i ministeri interessati a tutti i soggetti a vario titolo da dalle prefetture alle ASL allora la Regione e quant'altro
Chiarendo che che appunto il suo ruolo
E la componente straniera è strano perché appunto questo problemi attività come più volte detto prima
Era cioè completamente fuori da Galileo da Guidolin una concessione tensione alla chiusura
Paventata non solo per ben venga attuate stanziato questo tipo di situazioni dove
Che riguardano la circolazione all'interno delle gallerie del Gran Sasso che lei sappia
Va bene me lo ricordo bene perché
Perché appunto questa mostra minaccia chiudere l'autostrada era diciamo daranno quindici giorni da per al ministero per darci un'indicazione altrimenti appunto non potevano continuare a gestire la la tratta diciamo questa evoluzione per cui era ai primi di aprile intorno al venti aprile era Pasqua ventitré aprile quindi i Comuni giorni cadere novantanove finita per cui diciamo in qualche occasione per invitarmi a non creare troppi problemi mettendo le prime indicazioni a innevamento dopo il primo maggio cioè quindi superato il periodo diciamo il più intenso complimenti l'abilità Energy una penetrazione eliminazione a come velocità
Ai mezzi pesanti divieto di sorpasso ai ai mezzi perché e ai mezzi pesanti
Imponendo un distanziamento
Tale pericolo di ordinari
Però appunto questa era una prima una prima misura dica dico tela in realtà se non fosse stata determinata
Una soluzione bocciamo come in qualche maniera ci diciamo ci consentisse di gestire con più tranquillità parete avremmo comunque chiuso cioè la data di di chiusura sarebbe stato il diciannove maggio
Fortunatamente insomma
C'è stata diciamo con interesse soprattutto dalla politica intorno a questa materia che insomma i vari soggetti radiali esaminare queste situazioni
Si incontrarono ci chiese Rondini adottare delle delle ulteriori misure di sicurezza per poter migliorare la situazione del traffico garantire punto la sicurezza serenità che che che dell'acquifero elettronico con il punto
Questo tipo di in misure che tuttora sono in vigore quindi queste misure consistono nel riservare una corsia a ai mezzi di soccorso
Abbassare il limite di velocità
In galleria a ottanta chilometri orari
Valuteremo stanziamento di Nicoli a cento metri
E e e nel contempo diciamo rinforzando che il presidio antincendio già presente in galleria
Sin dal due mila e tre però non abbocchiamo mettendo una pattuglia anche sono nata sulla Cote romana
Oltre a questo
Per valuta ministero di farci fare alcuni lavori che hanno già inviato in precedenza che ha avuto anche un'organizzazione da parte del concedente
Solo che in quel momento diciamo non era stata ancora definita l'aggiornamento della della della convenzione per cui questi lavori
Non eravamo
Autorizzati a realizzarli però proprio vista da situazioni particolari chiedevano di prove stralciare una parte di quei lavori per migliorare dei comici in sicurezza in particolare questi lavori e al miglioramento continuo controllo in galleria
Cioè uno strumento fondamentale per gestire diciamo dall'impegno all'ovile una
Miglioramento dell'ordine diverso dal attraverso l'illuminazione diciamo un picchetti luminoso
L'inserimento di un sistema diciamo moderno inquinamenti incendi cioè già era presente un sistema di rientro in scena con accento devo chiedere ma precedentemente
Thuram situazione che la guardava quelle quella parte dell'esercizio personale era coperta comunque sia da certi tipi di misura
Trattandosi di ieri una certa importanza vi pare questione fra le più lungo d'Europa
Sì diciamo
C'erano sistemi di sicurezza già presenti da Terracina concessionari cioè anche anche negli anni ottanta e novanta c'erano stati questa attenzione cioè non è perfettamente De Palma venete mai a bordo contestazioni per queste assolutamente anzi non è stato contestato l'inadempimento concessione alcune violazioni normative
Ma devo dire il contrario che abbiano avuto diciamo delle note di merito soprattutto Rizzoli due mila di un sistema particolare antincendio
Kika dobbiamo minacciato anch'io non ho altre domande operazione
Antelami
Nessuna domanda avvocato adottata Donato non alieno da sì
Sì ingegnere Raffaella Monaldi per le prescrizioni
Senta lei ne ha parlato
Schede tecniche relative ai prodotti in uso schede tecniche che poi permanente per la sottoscrizione del protocollo d'intesa eravate soliti inviare in comunicazioni alle altre
Ecco ma non spetta ministri proponenti russo indicato nello spiedo tecniche
Non risulta gravato i sogni ad utilizzare questi prodotti invece questi prodotti sono utilizzati anche da altri gestori dal concedente carattere di competenza
Son prodotti
In uso comune piattaforma stradale che si autostradale o stradale c'è anche l'Anas per intenderci anche l'Anas le favole agli analoghi tutto analoghi
Senta e
In particolare nel due mila e diciassette questi produttivi erano doversi a quell'unica navata utilizzati tagliuzzato in precedenza questo nome era lo stesso tipo di prodotto
Del tutto analoga sono magari sarà stato un'altra marca però comunque come componente allo standard quello
Senta quindi quella denuncia serviva per la segnaletica facilmente della semiotica ne risulta che la segnaletica possa avere delle sbavature
Se sia consentito durante la spesa esatto no ma anche ad avere finito da Bossi dovrebbe concesse oppure una segnaletica abbia delle sbavature no esperienza comune degli ultimi anni su strada vedere e che la semina di origine darebbe e benzene data insomma Simone che nel caso dell'avvenire venticinque finalmente mi e vicentini che necessitano degli accorgimenti
Adottate
Perché appunto ce ne siano sbavature
La la principale per non ci stanno sbavature quindi in ordinamenti nella consistenza nella viscosità del materiale cioè il materiale e immateriale che che che Bontempi ha a ad innovarsi a a espandersi parlo perché deve garantire quella quella dimensione quindi una volta diciamo applicato a terra rimane in quella posizione
Perfetto senta un'ultima domanda che in realtà vale una conferma per utilizzare una metafora lei diciamo le ha già parlato i rapporti con il concedente rispetto a diciamo le mozioni che si presentava dopo le riunioni con le Convalli commissioni tecniche cede
Per usare una metafora voi eravate diciamo si è un inquilino che partecipa a riunioni di condominio ma sostanzialmente non ha detto la possibilità di autorizzare ad esprimere un metodo che proprio oggi per al concedente per per quanto riguarda le autorizzazioni
Guardi
Il paragone calzante perché come in un condominio alle purtroppo si partecipa spesso ce la fece ma anche nei limiti che però non hanno Ocotonidi voluto quando c'è da permise l'importante
Mamma appunto solo per le attività che registri che riguardano l'ordinario cioè ogni volta che c'è appunto mattinata
Che esula dalle ordinarie quindi diventa un investimento nozioni straordinaria
Necessariamente ci mandarono in casa ci vanno a decidere quanto meno lui molto spesso vedevamo tra virgolette delegati a farsi portavoce era un parente del concedente
Io non ho altre domande grazie annota toscano è nato buongiorno mi ricovero a quest'ultima domanda fatta dalla collega proprio in virtù di questo mostro buono diciamo di inquilini
Vi siete dopo di coordinare con il Ministero con rinite anche in relazione ad esempio la nomina del professor Guercio c'è stata
Basta questa esigenza al momento in cui il il la Regione ha sollecitato una progettazione che fornisse delle soluzioni vuoi per nominare il professor Guercio siete voluti andare al ministero
Sì
Sì perché appunto questo tipo di iniziative è inquadrabile c'è un contesto diverso da quello ordinario
Il professor Guerci è stato individuato alcuni diciamo professionista più più indicato per far esatti vita in quanto aveva già svolto la stessa progettazione o comunque molto similare
Invito commissariale Balducci per cui diciamo la candidatura del professor guercio era allegro ed Evans motivata altrimenti avremmo fatto un'indagine di mercato se non ci fosse stato una
Diciamo che c'è una vita così un'azione di una specificità meriterebbe dell'ambito senta faccio prima e non è un fatto appresso Guercio nel corso di queste sedute a cui lei ha partecipato della Commissione nella regione si è mai posto il tema del rischio dell'inquinamento della falda semmai parlato di un rischio di inquinamento della falda
Nuova pubblica a aggiungo attenzione e cautela era per il lungo un metro potabilità delle acque prendersi perché Sharif sì delle acque diciamo dall'approdo o no perché basti pensare alle misure ad una pretesa nel caso in cui ci fosse stato un l'eventuale anomalia nelle acque
Ceca finalmente manda mandata sversamento quindi c'è quell'acqua fino in Abruzzo per nel confronto che poi portano simile a Autoroute Gabriele
Quindi le faccio la stessa domanda che ha fatto prima il giudice a proposito del protocollo d'intesa che è stato firmato a settembre due mila diciassette
Stradetta che ha ricevuto mai qualche contestazione in merito all'attuazione di questo protocollo di quanto previsto da questo protocollo
Assolutamente no un protocollo era abbastanza rigido che che giustamente poi porta i vari soggetti a seguire le regole approvato il da tutti i componenti del protocollo
Consentita la circolazione di mezzi che trasportano sostanze pericolose all'interno del della galleria del Gran Sasso no questo mai in
Vietato il transito a andare a mezzi che portano sostanze pericolose da quanto tempo da sempre da sempre è consentito solo chiaramente il transito per i mezzi che infangano fine della buona borghesia nucleare
Però questo attraverso l'utenza rifiniti tutta cioè innanzitutto siccome l'autostrada nel tratto interessato dal transito in mezzo scortato dalla polizia
Una determinate fasce orarie e colubro cifra rilevante quindi diciamo se ha detto Patronelli cautele possibili che che si fosse mettere in atto per garantire la sicurezza
Sì alla circolazione dell'acquifero
Senta lei vale della dei lavori della commissione tecnica del tre agosto due mila diciassette io leggo un suo intervento dove dice considerata la percentuale di Dio uccide la percentuale di binari della miscela
Dal confronto con la normativa vigente in Francia siamo in classe A più ossia la più bassa stiamo parlando delle vernici
Utilizzate per la detto il ritocco della segnaletica orizzontale cinque non fa questa OPA amichevole quel non solamente il giorno delle palme ritrova ok parolina nella
E è analogo a quello della vernice della signora rispettare cioè in quel momento diciamo attività impartita quello che che riguardava la verniciatura venivano al sindaco particolare attenzione non diciamo presenti al tavolo tecnico punto
Andranno bene appunto non serviva a niente mobile se qualcuno dei presenti al tavolo avesse soluzioni Unione timide c'è anche perché questo mi ricorda ci fu un assessore nell'unico momento di alcuni San Nicola
Zadra ha bisogno di un sasso che che che comunque faceva il falegname ricordo che usavamo Invernici e quindi si fermano se tra virgolette di dare delle indicazioni ben venga siamo disponibili Zani prodotti in ceramica vennero Satyagraha di prodotti migliori di quelli che sembrano sembrano perché comunque che loro stessi ne presero atto preso atto che che quel tipo di due amici
Necessariamente pure con una minore sostanze nota sarà l'acqua per intenderci una presa d'atto bene ecco in più percentuale circa all'incirca presente nelle vernici che vengono utilizzate per questa per questo rifacimento del segnale
All'incirca allora per quanto riguarda le pareti provengono in misura molto molto ridotta perché il grosso della sostanza nel dettaglio è e ha acqua K e calce
A quel calcio che però per attaccare alla parete necessità di di un collante e questo collante finali con cui Jovanotti
I nostri figli non si o all'interno del vinaio c'è una piccola percentuale di toluene però ecco noi così
Cioè almeno così la la curiosità di vedere che in che percentuale potesse essere presente da è una percentuale tale che se tutta la la la cisterna venisse gettata dentro al pubblico la quello verrebbe comunque dichiarata perché è talmente marginalmente proprio è un qualcosa che non va a nessun titolo dal punto di vista invece scusi segreto la vernice nera se non risulta invece la percentuale muta più elevata ma sempre marginale cioè più o meno in che ordine siamo due tre quattro cinque sei cinque enti pure qui c'era miscela quindi nella vernice non cento però per poter lavorare la vernice si utilizza un additivo Appino additivo che concreto guerre siccome questo di rilievo sta intorno al due tre per cento del totale dalla miscela Ettore è un'aliquota a sua volta a quindici chilometri dall'arrivo dell'aliquota quando alla fine del Cotral
Novantacinque per cento di del totale del del materiale
E che caratteristiche fisiche al toluene cioè si possa corre come funzione volatile che è una sostanza che
Suscettibile di sono sono sostanze appunto altamente volatili che quindi nell'arco di adesso dipende dall'ambiente intimiditi di vicini motivo poche ore fondamentalmente diciamo Bagnaria primaria soprattutto nel vento come quello dalla galleria dove c'è la ventilazione costante
Diciamo unidirezionale secondo il senso di marcia fece una ventilazione assente incassi Prada meccanicamente
è una situazione che molto spesso è naturale propensione di le differenze di pressioni però comunque proprio per garantire diciamo la diciamo la visibilità in galleria c'è sempre uno diciamo non certo quello di ventilatori che spinge in una direzione di marcia
La prima cifra la funzione questa di fissaggio quindi è anche un materiale in qualche modo che cristallizza oppure si rischia la dispersione cioè
Diciamo nel momento in cui la vernice apprende venite quel materiale viene imprigionato all'interno viene cristallizzato all'interno
Vede la sostanza
Ogni tanto viene effettuata questa questo ritocco della verniciatura della segnaletica orizzontale
Allora
Teoricamente andrebbe fatto quando il parametro di Veronica e pensa scende sotto al Bolognini per stabilito per convenzione e abbiamo visto che tipicamente diciamo nel caso di vernice ordinarie quel dove deve esser fatto è una volta all'anno almeno in Galleria quanto meno in galleria non soggetta molto traffico in zone diciamo più trafficata vicino Roma no mentre a volte non ero ma lasciamo perdere
La mappa
Galleria senta prima parlava dei lavori che fu sono comunicati di appunto di verniciatura del tre e quattro maggio storie parquet fu evitata i prelievi effettuati i quattro cinque maggio del due mila diciassette partecipare
No assolutamente no non abbiamo mai partecipato a prelievi Intrieri faceva credo allargata
Il voto di prelievo settecentoventicinque si trova Fontanina fanno attorno bivio Cerchiaia domina più distanza siamo dalla dalle gallerie
Cerchiara cesserà saranno
Due chilometri e chilometri dalla data lo sbocco lato Teramo della galleria va bene grazie non ho altre domande fittizia seduce l'avvocato Marco ogni versamento avvocato che l'atto
L'avvocato l'avvocato Marco ogni sostituito dall'avvocato didattica
Sì domande Pubblico ministero
Nessuna grazie Capac le parti civili appena ch'essi portano agli altri difensori scusate sono interessati da questa posizione può andare allora grazie allora io vorrei fargli fare una pausa intorno alle quattordici
Ok intanto pronto eccetera magari
Come minimo confessa
Dunque
Allora e lecca Anita quello che travalica avanti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si chiama Francesco contentini dov'è nata quando sono nato a Roma il venticinque settembre del mille novecentosessantuno dov'è residente a Roma
Accadere rispondere alle domande dell'avvocato De Carolis determinare sempre aggiornò ingegnere è un giocatore Carone sopra la difesa dell'ingegner Della tutto se ci può rappresentare quale è un'attività Lance Borgioni dobbiamo quanto
Io attualmente sono responsabile rapporti istituzionali esazione per darmi del traffico per conto della Strada dei parchi da
Ma cinque sei anni a questa parte
Mi perdoni in che cosa consiste quest'attività questa dignità prevalentemente riguardano la gestione del traffico autostradale
L'esaltazione dei pedaggi sulle stazioni autostradali rapporti istituzionali realmente rappresentare la società e l'azienda in occasioni di riunioni di carattere istituzionale come è capitato
Anche questo è vero Borbera quando che glielo riveste ma da da decina d'anni a questa parte in precedenza aveva rapporti sempre più datato al party eventualmente un paio di anni in precedenza avevo un altro ruolo sempre analogo
Responsabile traffico manutenzione impianti
Ma ha sempre negato loro a e esazione pedaggi sempre con più o meno le stesse finalità tua
Con una strada reparto www berbero pure al rapporto di butta al vento dunque aberrazione è intervenuto a dare
Sono dipendente dallo al mille novecentonovantacinque
Quelle dubitarne allora la deve pagare ecco quindi anche ancora reparto antecedente alla delibera del concessionario presso vadano assolutamente sì quindi mi perdoni salubre per ricordare al concessionario precedenti erano sarà era la società Autostrade Romane abruzzesi all'epoca nel novantacinque non era concessionario al tetto
Quindi erano da soggetti già diciamo così si occupavano di questa situazione senta
Quindi comunque da coloro che hanno investito in tutti questi anni si è fatto le situazioni attinenti a Gran Sasso
Avrebbe lungo che occupano vuoi farmi cibo del Gran Sasso assassini
In quale misura
Confermo
Di nell'ambito dei rapporti istituzionali aziendale
Ho partecipato al l'
Ho rappresentato l'azienda partecipato alle riunioni della tavolo tecnico che è stato appositamente istituito presso la Regione Abruzzo
Nel due mila venti Little
Istituzionalizzare prima istituzione risale al due mila accorsa nasce istituzionale di questo
Di questo tavolo tecnico indipendente in se per caso si ricorda anche seguiranno almeno alcuni dei dei soggetti che partecipano a questo tavolo
Questo tavolo tecnico viene istituito nel due mila undici da parte della Regione Abruzzo
Che coordina le attività ed era costituito da botteghe tra Strada dei parchi evidentemente
Da tutti quanti i soggetti i soggetti che erano interessati alla giri interessate alla gestione del traforo del Gran Sasso in particolare i due gestori di diritti
Gran sasso acque Vittorelli
L'Istituto nazionale di fisica nucleare
La la Regione Abruzzo e altri enti istituzionali specifici si ricorda eventualmente la presenza di passato fino al assolutamente sì le due alte l'ardire di Teramo
Questi questo al tavolo tecnico avviene strutture operare termine della gestione commissariale Balducci per mensilità di sì la gestione commissariale Balducci termina nel due mila sei
Laura conoscenza eventualmente o di se c'è il soggetto che si sia sostituito al commissariamento Balducci a cui sia stata è legata l'attività eventualmente successiva che doveva essere effettuata confermo
Nel due a Milano e il tredici se non ricordo male
C'è un'ordinanza bella Presidenza del Consiglio dei ministri
Non vede Casini tutte le ultime attività residuali
Del del commissariamento del commissario Balducci all'Istituto nazionale di fisica nucleare
Cosa viene fatto dal comitato dal tavolo tecnico istituito nel due mila dodici
Commi questo tavolo tecnico istituito presso la Regione
Coordinato dall'allora vicepresidente della Regione il dottor Lolli
Fondamentalmente
Alla finalità di all'inizio nelle sue fasi iniziali di raccogliere gli atti il
Delle opere progettuali realizzate da parte del commissario Balducci che coordinare i vari soggetti nere che ruotano intorno al popolo del Gran Sasso
Con la finalità di gestire il
L'eventuale rischio chimico che potesse derivare dell'attività dei vari dei soggetti che sono presenti nel corpo questioni schiavitù Nicola mi perdoni era descrive un muro dopodiché tipo cioè allora un'indicazione
Rischio idrico nel tempo ci sono state del il commissario Balducci ricordiamo viene nominato seguito di degli episodi di dispensa Nerone che si alza mentre oggi mancano strade da parte dei lavoratori dell'Istituto nazionale di fisica del Gran Sasso
Quindi diciamo gli esiti era quella di coordinare tutti quanti gli oggetti
Che sono presenti nel traforo del
Compresa la vostra
Nell'ambito di questo
Tavolo tecnico erano presenti rappresentanti del gran massa perché parliamo di una citazione antecedente al due mila e benefici successivamente del ministero
Ancora la successivamente al due mila undici questo tavolo tecnico viene
Ampliato nel due mila diciassette
Con estendendo le rappresentanze di tutti quanti gli enti istituzionali tra cui anche rappresentante ministero Infrastrutture e Trasporti
Concedente
Uffici degli uffici regionali e l'Ente Parco comune di Isola del Gran San
Con una bella cadenza soprattutto dal due mila undici fino a questo ampliamento intervenuta nel due mila sedici due mila diciassette vive di ogni parte e soprattutto sull'iniziativa ricchi
L'iniziativa del delle convocazioni della e delle riunioni era promossa dalla Regione e dal vice presidente Lolli dice l'allora vicepresidente della Regione Abruzzo che risiedeva il tavolo
Vale la prima riunione che ricordo
Di aprile del due mila diciassette
Senta ma apparteneva per sapere Lelli diciamo così ad arruolare anche accorpava però
Ha rappresentato in forma il ministro Dini queste riunioni riguardante il tavolo tecnico che lei si ricordi
Assolutamente sì tutte quante le attività e le le riunioni che si tenevano nella presso la Regione Abruzzo
Venivano costantemente provvedevamo informare costantemente
L'ufficio ispettivo territoriale di Roma l'ente concedente il proprietario si ricorda di particolari indicazioni provenienti dal ministero da parte dell'ufficio con la ricevuta informazioni su queste riunioni
Beh
Sì sicuramente sì
Quanto abbiamo avuto delle interlocuzioni con la presenza anche detenuta rappresentante del del ministero ingegnere migliorino ottimismo e delegati in occasione del allo studio ha incaricato il
Il il
Il pericolosa sarda Lolli va
Ha rappresentato l'esigenza e la volontà di realizzare uno studio i
E proseguisse le attività iniziativa da parte del commissario Balducci di cui gli alberi abbiamo sempre costantemente tenute in giornata
Rispetto insomma era
E poi tratteremo interessata soprattutto al per l'anno due mila undici due mila e sedici cioè abbiamo come lei ci ha detto
Tale la biada vengono buoni non c'è niente non ci ha dato un'indicazione
Se ci servono guardarmi questa cadenza incontri ma è stata molto molto rada e io con la prima riunione di cui ho memoria risale all'aprile del due mila diciassette
Senta ma sempre con riferimento a questi incontri si è mai parlato di un problema soprattutto volle acque di falda quindi del del massiccio del Gran Sasso mai
In alternativa andrebbe allargato la potabilità dell'acqua e quindi non so che poi comunque sia veniva fatta dalle acque prevarrà tre va avanti dal da Cimino assolutamente sì era prevalentemente le tematiche erano legate
A scongiurare eventuali pericoli che potessero esserci sulla potabilizzazione delle acque grazie
Soprattutto con riferimento a quello che diciamo anticipato perché mugugni interni diciassette nasce l'incarico che viene conferito dal professor Bruno se bene conoscenza se è a conoscenza delle ragioni per fatta da quell'anno
Confermo letture le due tematiche principali
Della della commissione di questa commissione tecnica istituita erano fondamentalmente due una quella di cui accennavo prima cioè la la volontà da parte della Regione di riprendere
Villa le attività svolte dal commissario Balducci
Incaricando il il professor Guercio che aveva svolto questa attività per conto del commissario Balducci
Per realizzare completare uno studio per la di messa in sicurezza nella sua interezza del sistema grazie ha comunque si aprono taroccati
Svolte dal professor braccio sia stato diciamo così dato dalla regione Abruzzo e pare sia stato seduto davanti al parto da strada e di fatto sotto il profilo economico dicendo l'incarico
Diciamo l'esigenza è stata rappresentata da parte della Regione Abruzzo varianti
Sarà la riparte ovviamente prima di dare incarico alla al professor Guercio si è relazionata con il con il concedente con rispettino territoriale di Roma per chiedere l'autorizzazione al consenso a procedere ornata con l'incarico al professor
Bene capirono che riguardano le circostanze su cui la sentiamo abbiamo indicato anche fatto riferimento alle procedure piani gestione dell'emergenza sarebbe occupato di questo
Da questo situazioni assolutamente sì
Era l'altro perno
Della connessione forte e daremo un incarico specifico professor Guercio come dicevo per il prosieguo Dellas
Questo studio che mettesse in sicurezza il sistema nella sua interezza l'altro tema era quello di di gestire il rischio di
Ciò ha portato alla condivisione di un protocollo di intesa tra i vari enti che sono presenti sul traforo del Gran Sasso e gestori gli edifici
Di Istituto nazionale di fisica e Strada dei parchi
Protocollo che è stato sottoscritto nel due mila diciassette con la sottoscrizione di tutti quanti i soggetti interessati che sostanzialmente prevedeva per ai vari soggetti che sono presenti tra cui anche nomi anche Strada dei parchi evidentemente qualora si dovessero svolgere qualsiasi tipo di lavoro che coltiva generare del una condizione di pericolo di carattere ambientale URSS sulla salute
Sulla salute umana prevedeva le necessità di chiedere una preventiva autorizzazione a un'apposita commissione
Appositamente istituita questo del quello che riguarda i lavori
Sesso protocollo prevedeva pure del informative specifiche ed informare specificatamente le le ASL e i gestori dei vicini nel caso si bellissimi verificassero degli incidenti all'interno delle gallerie incidenti colonna possibile pericolo e conseguenze presunto consigliere terricole conseguenze
Per gli acquedotti
Senta e questa
Perfetto preparazione che bisogna
E così è partita dal due mila diciassette antecedentemente quella che sappia Strada dei parchi nello svolgimento delle attività
Chiude riguardavano le gallerie aveva dei protocolli aiuta
Per
Culturali
Si attivava a dare un'informazione all'esterno rispetto a quello attività The Dorian sbarca
Sicuramente sì precedentemente alla istituzione di questo protocollo stavano dei parchi a
Quando aveva la necessità di fare delle attività di manutenzione all'interno delle gallerie del Gran Sasso informava i gestori dieci e le altre competenti rappresentando l'esigenza
E le attività che dovevano essere scorte che aveva solidarietà ingegnere ottennero sappia venivano annualmente nel mese di novembre di ogni anno rappresentato al ministero
Ci ha rappresentato il precedente testo dell'ingegner Rocchi che annualmente a novembre diciamo così del due mila e ventiquattro il ministero viene informato di tutt'altro e un altro che l'attività cassata al parchi Dora compiere nel due mila e venticinque giusto assolutamente sì tutti quanti gli anni
I come come concessionari abbiamo l'obbligo di rendicontare al concedente il proprietario dell'infrastruttura tutte le attività manutentive
Che abbiamo fatto e che abbiamo in programma di fare del Bambin Gesù questa rendicontazione la rappresentazione sono inserite anche quindi le attività che riguardano situazioni del Gran Sasso certamente sì
Con riferimento queste attività dunque il suo bel tempo che lei sappia che non si ricordi sono stati fatti due milioni sono fatte sono state fatte contestazioni da parte del ministero nell'asse con nei confronti di sei pacchi no
Ma senta riferimento vale la situazione dovrà gestione della Galleria e quindi
Abbiamo visto la parte riguardante la situazione delle attività attività che vengono svolte cioè così in ottemperanza verrà concessione ma anche in ottemperanza al codice della strada giusto corretto lascia
Ma prima di tutto vorrei sapere mi pare che allora abbia bello curare periodo temporale del pomeriggio gli orchi di conoscenza
Di dopo l'esercizio voglio sapere significherebbe in particolare incidenti
Cioè hanno riguardato nelle gallerie
Dopo un periodo temporale passa andare dal due mila undici al due mila diciotto del periodo diciamo così a spanne che interessa questo difensore
E incidenti situazioni che hanno determinato delle problematiche all'interno della ieri parliamo di incidenti Siris previsionali
ICI sinistri stradali sinistri stradali sì ogni tanto si sono verificati
Tenga presente che noi diciamo la dall'istituzione della della famosa direttiva gallerie di medie dimensioni assai aderire sei
Gli eventi incidentali particolari che si verificavano all'interno delle gallerie quindi anche all'interno del forte calo di esuberi da cinquecento metri quindi anche di traforo del Gran Sasso
Trasmettevamo abbiamo l'obbligo e abbiamo tuttora l'obbligo di trasmettere un'informativa specifica
Allora
Al all'allora connessione permanente allegramente la domanda e l'avrebbero ammicca qualcos'altro e soprattutto Gaetano Cerioli dal Brasile si sono due pesi e due
Che diciamo così puntavamo alla sottrazione o gestionale Bruno Benelli certamente Strada dei Parchi sin dall'inizio del periodo concessorio
Nel due mila e tre ha istituito presse il traforo del Gran Sasso un servizio antincendio dedicato mobile con motore pick-up specifiche vediamo allora prevenire in tempi rapidi
Quali conseguenze pericolose qualsiasi conseguenza pericolosa l'aria conoscenza queste misure sono state implementate dal due mila e il diciannove sono state implementate solo dire
Diventate urgenti nel due mila diciannove a seguito di specifiche disposizioni disposte dalla dalla
L'allora Commissione permanente delle gallerie senta lei è a conoscenza se nel due mila diciannove Strada dei parchi e rappresenta non solo amministrativo anche le altre autorità la volontà di chiudere le gallerie
Sì c'è stata una volontà di chiudere le gallerie
Sì confermo al seguito di indagini che riguardano questo pericolo specificatamente cosa averne fatto certamente Novella due non sono state cioè
No sul attivata ulteriormente quell'attività durante l'operazione
In cui si parlava ci sono state disposte misure
Gestionali finalizzate a ridurre la l'incidentalità nelle gallerie quindi eventuali pericoli di potenziale possibile inquinamento predisponendo delle riduzioni
All'interno di entrambi cornice delle gallerie predisponendo il distanziamento
I cento metri per tutti quanti veicoli è un limite di velocità di sessanta chilometri al precedente testo giungla chiede lei conosce bene ai sa rappresentata anche a Verona a Tartu quando il proprietario
Ma soprattutto è una relazione dove c'ha rappresentato che nel due mila dieci annuale
Viene deliberata dalla giunta regionale
Un batterio brevemente con cui vengono identificati tutta una serie di l'ha voluta devono essere effettuati con riferimento a questa delibera
Lei non è a conoscenza eventualmente ci può spiegare la portata di questo è soprattutto se questa delibera è stata posta all'attenzione del ministero e che cosa eventualmente ha detto il ministro
Allora si
Questa delibera diciamo una conseguenza dell'attività svolta da parte del professor guerresco che ha predisposto uno studio specifico
Dedicato alla messa in sicurezza del sistema e Gran Sasso nella sua Imperia professor Guerci ha rappresentato ha formulato varie ipotesi progettuali che sono state sottoposte all'approvazione ad esaminare congiuntamente con il proprietario con il nostro ente concedente nel due mila diciotto
Assist ha seguito diciamo di questo quel confronto che abbiamo avuto con l'ente concedente con il proprietario il proprietario è individuato tra le varie soluzioni formulate da parte del professore che la l'ipotesi da prediligere era quella della realizzazione di una terza galleria
Una terza galleria adiacente agli attuali agli affari fornisce dei galleria
Pur facendo presente sempre lo stesso ingegner migliorino di cui abbiamo redatto un verbale
Specifico che le attività comunque non erano previste negli obblighi con di attività di cui stavamo discutendo deliberando nella regione non erano previste degli obblighi convenzionali
Pasta non abbiamo rappresentato alla
Nella in sede di riunione sul tavolo tecnico Strada dei parchi ha rappresentato quando stavano stabile esaminate qual era la soluzione dove insieme all'ente proprietario ovviamente
Individuiamo come soluzione da prediligere ma la regione Abruzzo non l'ha condivisa
Sa se la Regione Abruzzo tali emesso per una brughiera controindicazione ed è una vera esatto dalla regione Abruzzo hai messo una delibera nel due mila diciannove se non ricordo male
Individuando e ha assegnando una serie di attività a vari soggetti
Estoril greci a Strada dei parchi e a dislocazione abbiamo girato questa delibera al nostro proprietario assolutamente sì
Assente a seguito della diciamo della ricezione di questa delibera Strada dei Parchi rappresentato che i i limiti che aveva su questa materia su questo argomento la rappresentate alla Regione e ha investito anche ovviamente il ministero che era il proprietario
Che non erano attività di di competenza nell'ambito del rapporto concessorio oltre a alla una non contestazione generale della soluzione prescelta che non era conforme a
Allora a quello che c'era rappresentato Alberto questi tavoli tecnici lei ha mai avuto rapporti con i gestori produzione e
Invece giusto ero delle acque che riguardava la situazione dell'Aquila
Cioè concerne sono è evidente ritorni Tocci occupano
Diciamo nel nell'ambito di questi tavoli tecnici quando ci riunivamo
Presso la Regione avevamo dei momenti di confronto con tra tutti quanti soggetti
No assolutamente sì perché per quel sempre però mi perdoni con Frankie debbo non hanno sviluppato all'interno nel comitato dei tavoli tecnici esame eseguito mi perdoni sempre dalla Regione pesano Tabellini che abbandonano a dare un tono verbalmente mentalmente attacchi da parte nostra
Beh e noi diciamo i i tavoli si sono susseguiti in Sempre nel tempo tutte le volte che Strada dei parchi aveva la necessità di effettuare delle attività manutentivo dei lavori
Chiedeva sempre l'attivazione del tavolo tecnico previsto dal protocollo quindi il confronto ce l'abbiamo sempre bene non ho altre domande grazie Presidente l'avvocato Lapenna avvocato ma anche domande
Sì
Pertanto mi scuso se la domanda è già stata possa essere lui ha già risposto che mi salutava allontanata tre minuti
E la domanda e questa match a parlato del protocollo che è arrivato alla sigla nel settembre del due mila diciassette
Uno voglio sapere quando a quando risale se lei mi ha ricordato la prima riunione di questo protocollo
In questo
Apportata poco beh la prima riunione io la ricordo ad aprile del due mila diciassette
Grazie non ho altre domande lo capiscano e non soltanto veramente un paio dunque lei ci ha detto che all'epoca dei fatti si occupava della gestione del traffico a proposito delle sue dirette relative esplicite in parità nella galleria del Gran Sasso questo
Diciamo restringendo il poeta si presentava significativo marginale come lo definirebbe
Allora come dicevo prima a seguito della direttiva gallerie decreto legislativo due mila che
Esce nel due mila e sei
Strada dei parchi a effettuato come disposto peraltro dal decreto legislativo delle analisi di rischio su tutte quante le gallerie di lunghezza superiore a cinquecento metri che era l'oggetto la della direttiva tra cui anche tra Foro del Gran Sasso
Quindi è stata fatta sicuramente e ripetuta negli anni anche un'analisi di rischio specifica per il traforo del Gran Sasso dove diciamo le il gli eventi incidentali erano bassissimi tipicamente in galleria di incidentalità è sempre più bassa rispetto alla B
Cioè i tassi di incidentalità erano bassi chiaramente è più contenuta la velocità è più contenuta c'erano maggiorenni diciamo attenzione da parte dell'utenza
Quindi le analisi rischio specifiche del traforo del Gran Sasso evidenziavano un un rischio bassissimo tra l'altro e traforo del Gran Sasso il soggetto anche a una limitazione di transito per alle merci pericolose ed esclusivi secerne tentando fino all'edicola del rischio delle venti incidentale sempre basso
E in questi venti anni di esercizio dello strada più o meno di da parte Strada dei parchi vi sono mai intervenuto segnalazioni di inquinamento effettivo potenziale Extreme pienamente in conseguenza di questi rari eventi incidentali segnalazioni specifiche no mai mai
Grazie non ho altre domande domande Pubblico ministero nessuna grazie parti civili e altri difensori no Cantico accomodare grazie quanti testi mancano quali
Allora governativa ok allora facciamo Nanni Paganin vediamo almeno in parte alla bicicletta e
Noi riprendiamo fine fattura
Allora che abbiamo grazie
P allora riprendiamo l'avvocato ieri sostituisce tutti gli altri difensori di parte civile poveri
Qualche altra istituzione non esserci detenuti
Dunque legga quella formula al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Chi è che manca l'avvocato Filippi De Santis non è ancora rientrato lo sostituisce night abbocca
Poi il resto ci siepe avvocato nella sua
L'avvocato piloti sostituisce l'avvocato a rapire l'avvocato ma ogni almeno ok
Va bene lei si chiama Marco per Richard Gere dov'è nato quando sono nato a Faenza nelle tre settembre mille novecentosettanta dove è residente a Roma
Auditor perdere proprio sotto e uno si deve rispondere alle domande dell'avvocato o De Carolis prego sì agevolerebbe la sera
Se era
Prima di tutto chiedere un
Io volevo ceduta cioè naturalmente
Allora io sono responsabile sicurezza catena in manutenzione
Ne occupo di manutenzione generale della della rete autostradale
Intesa come manutenzione spicciola ordinaria
Questo a voler lo sbarramento il fragore nell'interesse di chi
Io lavoro per strade e parchi
Questo incarico sin dal due mila cinque aveva precedentemente nel due mila cinque al terreno aperto di lavoro questo ad adottare sì sì sono stato assunto nel due mila basta parchi
I primi cinque anni mi sono occupato di una parte
Più piccola limitata e nel bel dalle cinque pareri ho avuto anche questi ulteriore incarico quello di
Sì corretto dal momento in cui noi possiamo diciamo così temporalmente vicini alla situazione
Del rapporto che nasce con il concessionario Strada dei Parchi con la proprietà quindi allora assalto al ministero giusto si sono entrata con la sala nel due mila
Puntano a costare parchi e successivamente alla gara del due mila tre dal primo gennaio due mila tre
Gruppo di strade e parchi
Adesso colpa dello manutenzione del settore viabilità e ambiente due se nei parchi inferno dal due mila cinque conferma
La vicenda capisce occupa riguarda una parte evidente di quell'esercizio autostradale tanto importante e tanto impegno dunque quella riguardante il nucleo di ogni del Gran Sasso sì ecco con riferimento a queste gallerie verrà svolto anche laddove quello ceduta che ci fa anticipato in progress sì come una sanzione ordinare all'interno alla Gran Sasso avvengono le attività di tinteggiatura delle pareti
Eppure il passo della segnaletica orizzontale
è un'attività che si ripetono annualmente
Sia l'una che l'altra con prodotti ovviamente diversi la tinteggiatura delle pareti hanno una
In una cadenza annuale che viene eseguita con una macchina ad alto rendimento che consente di spruzzare la parete
A una certa velocità
Usano dei prodotti di carbonato di calcio e acqua invidia della sono prodotti senza nessuna contenuto particolari sostanze pericolose
La segnaletica orizzontale invece un'attività che ne seguirà anche questa annualmente con un'altra macchina che ha una
Con un materiale che viene versato sulla carreggiata sulla striscia corrispondente esistente e quindi è un'attività che viene fatta sul sedime autostradale sulla pavimentazione isola strisce blu in in essere
Senta questa attività riguarda tutto il verbale Solana evidente delle due canale destra e sinistra
Entrambi le attività vengono eseguite sulla dura fornici sia lato teramano che lato all'Aquila no
Con lo stesso prodotto con le stesse metodologie quest'attività viene svolta interrare aprirebbe la strada all'età chi proviene delegata a imperiese
La storia e qualche committente del servizio dell'attività viene fatta questa attività direttamente dalla parchi Global Service che la ditta di manutenzione della dell'azienda
Per cui questa società
Quindi prendere in Comune all'esecuzione di questi valori
Solo
Deve avere che vengono eseguiti da questa impresa sul basso direttive vi daranno indicazioni di come si verrà svolta un'attività lavorativa e soprattutto mi perdoni anche con quali prodotti e quali prodotti vengono essere utilizzati nell'ambito delle attività che ci ha rappresentato all'attività viene svolta
Praticamente in tutta Italia in questa maniera
Non nell'impresa che stabilisce come va applicato questo materiale nell'impresa si riserva la facoltà di scegliere una reale per lei è una cosa che una caratteristica precipua del dei contratti di lavoro la reale come sta presentato alla alla committente e e messe in opera
Quindi c'è diciamo persino un'indicazione di carattere tecnica che proviene da un'unica proviene dal soggetto che poi eseguirà
Il Volinia utilizzerà tutta una serie diciamo così di produttivi
Almeno per che servono a queste manutenzioni
La parte tecnica intesa come
Modalità di esecuzione
Standard nazionale quindi quella non
Come ripeto a livello nazionale non c'è una
Possibilità differente di poter spendere queste materiale nella scheda tecnica del materiale invece su proposta dell'impresa
Sento
Con riferimento a questa attività queste attività
è stata oggetto negli anni
G
Rappresentazioni diede Muti contro di informazione o altri soggetti e cioè antecedentemente l'attività perché doveva essere effettuata strade e parchi essere Marra qualcuno si in che maniere e concrete ITEA Recco che diciamo così cadenza informava innanzitutto il proprio concedente mentre fase di elaborazione del Budget
E trasmissione ai piani di manutenzione ordinaria
A fine anno al fine di ogni anno
Recentemente mi perdoni eccetera piano Adriana Asti dal due mila due non c'è niente da verbale fra concedente sono loro
E quindi veniva rendicontato non soltanto come attività ma anche con anche come costo economico come importo
E poi comunque voglio danza documentale che anche nei confronti di ASL di Teramo
Provvisorio
Probabilità che la Prefettura
Venivano fatte delle comunicazione con la trasmissione di scadrebbe le schede che si impiegavano questo anche antecedente
Antecedentemente al due mila diciassette ecco perché poi parleremo del due mila e diciassette ma quello che in questo momento interessa questo difensore quindi Valeria contezza
Visita visto il suo ruolo viste le mansioni che ricordo però un discreto e tecniche soprattutto dottor troviamo NARS che si ai soggetti che comunque sia non erano gestori delle acque trascurato e Teramo nato a L'Aquila di quelle che sono le situazioni correlate a ciò che viene autorizzato anzi no evidenza non soltanto perché lavoro totalmente perché era anche
Incaricato a predisporre
Le lettere di trasmissione a raccogliere il materiale quindi che servirebbe delle schede tecniche per la trasmissione nel corso due anni finora la data del due mila sedici due mila diciassette
Ci sono state osservazioni ci sono stati
Ambienti di contraddittori che sono intervenuti su queste lavorazioni sull'iter
Sono le schede tecniche su utilizzo adottato chi non ricordo ma nessuna contestazione né da parte del concedente né da parte degli enti citato prima
Salas sono emersi dei degli incontri successivamente al protocollo d'intesa che nel due mila diciassette
Nel due mila e diciassette pena perché facciamo riferimento a un protocollo d'intesa e cioè se se ci può spiegare il retaggio ogni dell'intervento di un protocollo d'intesa che precursore che è stato utilizzato da quell'armonia dunque protocollo d'intesa
Accoglieva un maggior numero di enti noi come ho detto prima facemmo le comunicazione limitatamente a due o tre enti ASL acquedotto probabilmente lascia Prefettura
Istituto al tavolo del protocollo d'intesa sovratensioni dall'interno anche le ha l'altre acquedotto all'altra Asolo per la parte aquilana
Lo stesse laboratori tra Sasso altri enti quindi venire estesa la comunicazione quel protocollo intesa sostanzialmente si condividevano leggera in maniera più formale
Quello che facevano già prima
Mentre prima avevamo interlocuzione diretta con pochi enti adesso lo lo abbiamo esteso a a molti enti ma comunque venivano fatte
Condivisioni Scheda condivisa dei programmi delle dei calendari delle attività
Quindi è diciamo una concertazione più più formale sull'Atac più larga sino adesso sia allargata la platea dei soggetti che se ne occupa conferma sì
Cioè ma già prima
A tu per tu lo facevo con chi era interessato
Ecco con riferimento alla situazione ante due mila e diciassette sono intervenuti dei problemi che lei conosca
Riguardanti le acque di falda
Lui le accuse ad un certo potabile situazioni che potessero riguardare quando i problemi
Concerne studi situazioni inquinamento di carattere ambientale Calleri sia avvenuto a conoscere meglio la numero delle funzioni Bernardo sbattuto derivanti da strade parchi non deve neanche la manutenzione autostradale
So del problema che c'è stato all'interno del laboratorio e poi da un papà imposto la necessità del degli interventi delle
Del per il commissario Balducci quindi parliamo di quelli del due mila e due occasioni c'è uno spiazzo alberato inizia a sentenza
Però ecco che va da da da attività di manutenzione Dell'Atti delle strade parchi no vengo nello specifico raro un'altra imputazione che viene attribuita anche all'ingegner promotori un episodio tra il tre e il quattro maggio che riguarda il rilevamento di quindici concernenti il toluene
Ecco con riferimento anche questa sostanza nel tondo Guidolin veniamo Elling materiali che venivano usati per quanto riguardava la situazione dell'attività che ne fa rappresentato il torrone è un prodotto che viene utilizzato all'interno delle vernici della segnaletica orizzontale
In particolare l'influente il deludente
Ha un'incidenza all'interno degli eletti del cinquanta per cento più o meno ma
Il prodotto venga diluito con Mutu continuamente non ragione del cinque dieci per cento quindi significa che solo una quantità di vernice stesa la percentuale permette bassissima parliamo dell'ordine dell'uno due tre per cento come come valore
Però è un materiale che
E nazioni un prodotto con l'ordine
L'applicazione della vernice avvenne con una una macchina molto veloce e quindi non
Non ha modo di sbarrare dis di colare anche perché ha delle buone idee sostanzialmente che
Delimitano a a maldestra sinistra l'applicazione del prodotto che lì non cola
C'è comunque la densità del materiale tale che rimane fermo sulla striscia già in essere ripeto
Non sono nuovi impianti sono ripassi solo se ne dica già esistente e che quindi già di per sé parzialmente impermeabile appoggiato sulla pavimentazione a maggior ragione non ha possibilità di penetrare utili o di colare da qualche né nelle capitoli presentano l'opera senza sapere Turenne
E con specifico riguardo alle situazioni maggio del due mila e diciassette ha riguardato le lavorazioni
Riguardanti del fornice e quindi si avanza adesso è segnalato si volessero L'Aquila Teramo atterrando a L'Aquila abbiamo svolto l'attività su tutta la galleria competenza aquilane competenza teramano
Sul suo entrambe certo assente di questa città di questa situazione è venuta a conoscenza delle problematiche atto e Teramo che sono state create eventualmente da questa lavorazione
Nel maggio del due mila e diciassette
Be
Emersa questa questa situazione e da lì poi dopo è emersa la necessità di ieri confrontarci con protocollo d'intesa
Beh io chiedo stessa situazione
Verificata sulla terapia nacque proprio per le contestazioni dei rilievi no no da parte di ASL da parte dei limiti
Del del gestore per le acque di di L'Aquila no posso riferire che l'ASL di Teramo era molto più
Attenzione attenta molto più direi rigorosa
Non negligente
Ancora se se si ossessionata
Ma ossessionata avuto dovuto al fatto che già in precedenza c'erano stati dei rilievi delle situazioni che avevano ingenerato eventualmente o situazioni di pericolo
In quanto le stazioni di situazioni che non andavano
Va bene no c'è a Strada dei parchi che lei sappia però lazy evidente si muove Lentini alle in altri ambiti faccio le raccontò un episodio come ha detto la facciamo segnate dal Santo alle tinteggiatura delle pareti
In corrispondenza del in una tenuta delle tinteggiatura
Rappresentante della seta erano presente in cantiere ci disse da cui impone verniciate oltre no
Non pretendeva che facessimo un segno sulla Parlamento per indicare quel punto con la matita
Era proprio uno no
Ossessione quella di
E però davanti a questo ossessione il comportamento di essere varchi
Abbiamo rigorosamente abbiamo colto alla richiesta l'utilizzo anche il segno che ora va tutto a sinistra senza allora si diciamo così ma tant'è che non ha mai mosso potrà con nessuno ha mai contestazione formale
Venivano anche a fare le ispezioni notturne
Ecco il meno Milano sembra distratta ma mi perdoni lasciamo perdere ma quello è un problema i controlli che venivano fatti la totale cioè erano sì
Sì ma se ci pagate anche a queste verifiche c'erano diciamo così dunque non sapevano con i vari Vardanega comunque sia
Doveva fare queste ispezioni questo il sesso con il Protocollo d'Intesa Banco Desio programmi continuano gli appuntamenti si aspetti presupposto probabilmente numero nove e trenta
Ha mai partecipato a tavola un tetto Pucci buone prassi inizialmente Orlando tuttora in diciassette diciotto diciassette diciotto quindi a fronte di questo tipo di situazioni c'è stata diciamo così
Questo questo non ho altre domande nucleo la Bagamoyo in greco avvocato Anna
Nessuna domanda avvocato la morto nessuna Pubblico ministero nessuna grazie avvocato Guerrieri gli altri difensori mi sembra di no h può andare grazie mille azzurro
Avvocato De Carolis più o meno all'epoca le posizioni sono quelle
No
Al De Franco Marini
Sullo
Forse l'ultimo
Allora deve si avvicini per favore mi k.o. grazie
E deve leggere quella lettera scritta lì sopra amica ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza che ci chiama Salza con la Z Roberto dov'è nato quando Torino ventotto uno quarantanove dov'è residente a L'Aquila sì via Comunità europea ventisei barra di bloccai deve rispondere alle domande dell'avvocato De Carli Lina
Buonasera e grazie soprattutto
Se c'è però rappresentare
Se lei ha mai avuto rapporti con Strada dei parchi e se essi per quale ragione e da quando
Per strada debba io gioca vuoti perché provenivano
Dall'allora mille novecentosettantadue dall'allora autostrada all'allora sala Società Autostrade Romano abruzzesi successivamente nella passata all'ufficio del direttore generale per il completamento dei lavori dopodiché Autostrada dei Parchi e poi Strada dei parchi quindi per me è stato un continuo dal settantadue fino al due mila nove che sono andato in pensione
Con quale ruolo
The Deep End
Ma proprio perché è un salasso ero diventato il capo sezione da parte preromana per il traforo del Gran Sasso
Tuttavia il tribunale mi le parti processuali dopo lo stupro nuovamente Jacques il professor
Tratto da Storia
Però io particolare attenzione riguardo a quelli che sono in grado
Riguardavano la situazione poi il problema dei due
Tenuto a generare con la costruzione delle gallerie
Prima di tutto se effettivamente ci può rappresentare che questo ha determinato un problema e se effettivamente è nato un problema come eventualmente questo problema è stato affrontato
Dunque nella fase delle costruzione io parlo soprattutto dal lato eravamo lato aquilano
Così per sentito dire lato aquilano che non era interessato
Non amo il grosso problema cala quello delle acque privato al tra furono quando l'impresa era appena entrata nell'acquifero
L'inizio della portata ma inizio dalla portata abbastanza sostenuta delle
L'andare avanti era quello di cercare di smaltire le altre il prima possibile però centro in determinate situazioni
Per cui non potevamo smaltire le acque se il via ai lavori non procede con un certo modo teniamo conto che le Pasolini brillamento dalle mine devono stare lontano dalla costruzione delle volte in cemento armato in cemento con le centine
Almeno tre quattrocento metri non si poteva sparare con le casseforme nel calcestruzzo pubblici il problema dei divi acque abbastanza grosso perché ha quasi alla fine della produzione avevamo circa due mila cento due mila duecento litri d'acqua secondo che uscivano da tutte e due le gallerie emessi partivamo in un tratto di cinque seicento metri per terra
Successivamente entravano nelle Caravà che avevamo già
Ottocento metri settecento metri dietro alla Moccia appurato
A fine della propria completamento delle condotte
Bisognava ricostruire il manto stradale manto stradale che avrebbe aveva degli accumuli d'acqua purtroppo sul manto sotto il manto stradale e non possiamo permettere che l'acqua salisse sopra
E sempre tenuto conto che la Galleria non era nata
Per dare atto agli acquedotti varata per smaltire le acque nere e su quella superficie autostradale
E la Samanta eventualmente di liquidi di cisterne e smaltire le acque che tra l'altro mandarle fiume quindi non c'era il problema di incrinare un acquedotto in quel momento
Quelle sopra quelle quantità d'acqua che noi temevano che segue sulla su un certo pavimentazione sotto lo stabilizzato all'hotel per smaltirle violazione piccola però facciamo deformi sulle condotta che avevamo fatto solo però sulle condotte ma si tratta comunque almeno un cemento a blocchi di cemento dal cavo orale plastica non esisteva non esisteva neanche nei contratti e quindi come si operava con riferimento a questo punto
Situazione della pavimentazione stradale e corre bugiarda consultare verso l'uscita che curato ed era sì sotto la pavimentazione stradale va a
Realmente della galleria
Ripeto buttano antiche venivano allacciati di Tuturano anti però i turni smaltimento delle acque o dei sondaggi pena certi conduttori e portati dentro i condotti dall'ottocento per seicento mandare via l'acqua
Ordinata ce ne ha talmente tanta che tra cento e duecento centinaia e centinaia oppure ne ha messo una lamiera zincata d'acqua
Non cadeva addosso agli operai nota della proroga ma andava a finire dietro quindi bisognava poterla convogliare dentro il condottiero docente in cui si faceva delle piccole canalette con dei tubi significava
Quest'attività è stata compiuta durante il periodo delle costruzioni delle gallerie sui solo per le gallerie
Attività che sapevamo benissimo non
Cosa che invece poi cambiata quei laboratori che sapevamo che l'adesione alla separare
Effettivamente le acque quindi lei ha assistito dall'adorato anche da alla capitolazione della Beretta cerca sono intervenuti se va bene per me è stato più fortunato verso un partito dalla progettazione quindi infortunato e anche lì la situazione della regimentazione delle acque con sarebbe stata divisa completamente facile regimentazione delle acque
Acque bianche e acque nere
Pietro i lavoratori ai pannelli di come si chiama di isolamento termico dei lavoratori contro le pareti di roccia c'è tutto steso un telo di PVC che raccoglie l'acqua e la manda smaltisce
A alle condotte da quelli acque nere che è poi
Una volta perciò non so come sono collegate ma una volta erano collegate al tubo del trenta laterale perfetto e quindi aveva adottato una fuoriuscita non si di quest'opera a breve verrà operatori avevano conosciuta per conto suo e le acque bianche
Volevano destinate ad essere convogliate nelle coeve sono state progettate modificato l'approccio state promulgate alle acque condotte centrali della galleria doveva essere acque diciamo bianche non potabili
Mi perdoni tutto questo tipo di attività
Ha riguardato era anche la Strada dei parchi allorquando a stanare i parchi nel due mila e entrata nella concessione non ha trovato
Questo sistema elettorale Marche subentrata c'era già in esercizio la galleria dove sta la galleria a sinistra i lavoratori finiti quindi
Io non una situazione questo l'azione qual è quella che c'era stata rappresentata quindici quello per va be'strade cioè attorno molto prima di Strada dei parchi senta nell'ambito del due mila e l'attività che ha svolto mai avuto rapporti con un gesto lunghi nasce da una parte e tutta l'anno a cura dovrei dire come si chiama il gestore gesto Abraxas sarà chi iniziato ad allenarsi ad avere dei rapporti quando abbiamo fatto i laboratori per un semplice motivo che
Nella distribuzione delle acque bianche acque nere
Dove c'è un naturalmente credo che ci sia uno scambio di di quello che controlla le entrate e le uscite e le entrate in quel caso lì era entrata in non c'è un separatore tra le acque bianche le acque nere che volendo si possono mettere per qualche motivo la rifiuto tutte le acque bianche
Era uno scambiatore
Però c'è stato qualche operaio purtroppo han fatto passare una nottata in autostrada al
A Casale San Nicola perché qualche opera è andata faccio il bisogno di proprio su quel pezzetto che noi abbiamo ma cioè e arancia comprendiate nere sentito acquedotto abbiamo riscontrato che c'era che era successo questo
Ma Romagna aveva niente a che vedere con diciamo ripercussione delle armi durante la loro andato fare i bisogni sulle acque bianca
Per via succede era emerge la sua Ferrari succedono cieco ma con riferimento no altre situazioni per esempio dura tarocchi se sono intervenuti tra le rovine del gestore su problematiche che potevano ad un
Dare la qualità delle acque interpretabili situazioni che riguardano eventualmente le acque di falda superstar
Gli argomenti ma credo che lei abbia avuto eventualmente sempre funziona come una strada funziona nel trattare che discutere affrontare quando aveva avuto i primi rapporti con l'Acquedotto del Ruzzo dall'ambizione si chiama Sakura dottore Rucco
è stato quando hanno messo nel cunicolo cunicolo che sta sopra le due gallerie di due mila seicento metri
Due mila seicentoventotto
Quando hanno incominciato a metà la condotta che si ipotizzava riprende alle acque del Gran Sasso io prima non ha avuto coordino fase di costruzione non ha avuto nessun tipo di rapporto gruzzolo mi perdoni
Sono io ma c'è un'enorme quando ha terminato la sua collaborazione nella sua attività ancora Strada dei parchi il che è un vero e proprio boom nelle nuove
Due mila sei tenore per il terremoto perfetto quindi dal due mila nove ha tagliato corto altri rapporti esterni dicono
Penso che dura ritenuta che l'abbiano riguardato è evidente le tematiche eccetera propano e quindi la situazione della zona sono anche contromano per io non ho altre domande
Gli altri difensori domande
Settantuno scusi insomma se ho ben capito perché per quello che diceva prima avvocato De Carolis
Addio professore le testimoni preziosa rispetto al momento dalla costruzione nonché alla costruzione questo tema della pena anche
Servirà soltanto per scaricare la pressione dall'acqua sulle gallerie sì un c'era nessun tipo di obiettivo di utilizzo veniamo da pescatore potabile all'epoca no assolutamente no
Grazie nessun'altra domanda dicono una grazie simile no gli altri difensori a ok mandare ne abbiamo
Considerato successiva proposto io rinuncerei perché dovrebbe
Mi sono circostanze che sono stato riferito era possono negli ultimi cinque che schiacciano il Meridione evolutivo che sarebbe cardinale Rossano cardinale
E quindi io rinuncio a qualunque movimento
Presidente a tutti gli altri testi di lista euro entrature
è evidente che la prossima udienza vorrei suggerire i tre consulenti Giorgio giorno appena
Sì don Giorgio appunto all'appello il professor Zapparoli Prandini
E un problema col professor Cantelmi ritornando all'udienza del dodici marzo impossibilitato le volevo depositare la situazione dell'impedimento per quel tratto in quella giornata tenero udienze provengono occupata davanti al TAR Dorval tardo inattuabili
Perché non riesce diciamo così a essere presente perché ne chiederemo a raggiungere la successiva udienza fra parentesi io rappresenta presidente professor Cancrini non sarà particolarmente lungo prossima graverà sulla situazione degli obblighi concessoria sulla concessione fondi procedurali se è possibile sentire consulenti alla prossima udienza rimandare all'udienza successiva produzione andavano all'altra udienza del dodici marzo dobbiamo recuperare anche il teste Pantanella della difesa Ruzzo Reti
Che aveva a forse grazie edito per la scorsa
Quindi adesso fissiamo tutto allora la maggior parte dei testi indicati dall'avvocato dei carristi dell'Aris sono comuni anche alle altre
è difesa se diciamo della parte Strada dei Parchi su questa rinuncia
Andrea
Sui testi comuni rinunciamo anche noi strada dei parchi
Allora vediamo un po'
Sì
Allora voi avete per esempio Serra anni ieri tutti i dipendenti
Batto Cini Perrotta trikini
Sì ma solo il sì dipendente quali quindi si uomo rinunciare
Mentre come consulente ammette
Già ma destra fa canterini e pacifico
Sì giorni
Ma controparte
Va be'un attimo pezzi insistono comunico avvocato su questa la rinuncia
Pacifico
Se potesse venire la prassi in ogni altro parrebbe pur maligno rigore ormai Sacrofano
Allora
Quindi gli avvocati
Caralis Villari non s'
Appella
La morte già e chiedo scusa il nome avvocato scala Carolina
Rinunciano a tutti i testi della probabile rispettive
Con l'eccezione dei
Quindi dei consulenti tecnici dei soggetti indicati quali consulenti tecnici su questa rinuncia alle altre parti
Nulla osserva no in tribunale revoca l'ordinanza ammissiva nella parte relativa
Rinvia al dodici marzo
E sempre ore nove e trenta
Per sentire i consulenti dei
Delle difese
Strada dei parchi già Mattei
Sta
Pacifico non ce la fa
Sono
Sì
Già ma tenta con citazione a cura di parte accordato in quelle immagini sono i consulenti all'improvviso
Zaccaria
Giammarco l'acqua paura è omologa va bene allora
Allora e per questo è stata il diffidato a comparire senz'altro avviso novanta
Mentre visto che abbiamo la giornata occupata potremmo
Allora dobbiamo citare anche il tempo per quella data dovrà essere citato anche il teste Panzarella a cura della difesa autoreti quindi avvocato dorati di ore
Avvezzo a sì
E potremmo passare
A sentire
Tre testi della lista
Avvocato Formicola ok
Sempre il dodici marzo
A parte i consulenti che non potrebbero penso per citare un prodotto per prodotto interno lordo io non so niente le ha visto nella lista testi penso che da qui al dodici sarebbe un bel segno per un suo alunno non riuscivo a dormire
Mi scusi faccio il comandante
Tu dovresti naturalmente
Cioè il direttore del giornale di un genitore Abruzzo cioè eventualmente pronunciare a Prefettura di caramelle penso che c'è chi non c'è legge lettura vinaya penso che potrebbe avere io guardavo accettare questo investita per carità segue un rivendicazionismo dalle loro mogli o sbaglio
Io penso che la situazione a anche se la faccio partire per lunedì prossimo quando il vecchio cercatore però ecco più con il supergruppo sottile però mi dicono col quale miglior tempo tempi abbiamo spingere perché io penso debba ma il problema rimane tuttora in vita Rita però dobbiamo andare a livello nazionale che volesse allora qualcuno lo stand by quindi abbiamo detto e due consulenti Strada dei parchi
Il l'ultima teste dell'Abruzzo reti
Quindi altri testi e comuni faccia lei adesso non sapremmo più lavorare e poi vengono da fuori no però dalla Regione Puglia dopo effettuare ben sì con una facciamo così con Bonelli citazione almeno venti giorni prima
Come abbiamo già ha detto e poi se non dovessero comparire riteniamo giustificato ingiustificata vediamo nell'anagrafe delle fragilità della dottoressa liberatore Roberta dovesse risultare sul dottor Lorenzo
E vero e proprio proiezione fin da Carlo invece che i consulenti in Strada dei parchi
Strada dei parchi
Si chiamano Cancrini e Pacifico verranno esaminati all'udienza ad tredici Aprilia
Quindi per le citazioni potete già regolarmente
Fissa sin da ora per il prosieguo dell'istruttoria all'udienza del nove giugno ore nove e trenta iniziamo davanti a maggio non facciamo udienza però da giugno passarono di lunedì devianza
Saranno individuati Enza locali
Zanda nove e trenta ma vediamo il da farsi
Io una udienza monocratica perché è un altro giorno oggi collegio
Sembra
Va be'diciamo che
La mia udienza tabellare mattino fino a maggio idea mercoledì da maggio in poi elementi vorrei evitare di fare straordinario perché verosimilmente faccio mai capita che faccio tre udienze settimanali quindi potrebbe essere complicato sicuramente penso che se riusciamo a definire l'istruttoria prima della pausa effettiva ci sarà una settimana a a settembre prima della concentrata prima della ripresa a pieno ritmo quindi nella prima metà di settembre vorrei fare una tre quattro giorni difficili anni di discussione
Ok
Quindi una settimana rischiamo di ogni giorno per i piani ognuno per le parti civili e poi evitiamo per le difese per la discussione
Orientativamente questo il sedici aprile ma per chiudere a proposito per ragazzi sempre
Tanto
Mi sembrerebbe opportuno Jennifer legislativa sì
Sì sapere una cosa quindi verso probabilmente esplicita bisognerebbe aver già nelle prossime ore anche se le due velocità ricordarci globalizzazione insomma no abborracciate Aprilia
Ambiente sedici aprile due maggio
Ed essiccata per lei non ce la fa però che alla vita delle persone Casazza visitabili dantesco perché ho sentito che c'era un precedente strada debba essere sentito al nostro il nostro testimone di strada a Catanzaro sentiamo in piazza sarà sempre predicato lasciando a distanza perché lo debba sempre dedicata quindi qualche teste superò c'era farlo venire preferiva è il verbalizzante superiore lavoro penso penso proprio dal sequestro ce ce la facciamo velocità ma per cento altri due testi venuto dal freddo e non ci sono problemi sull'avviso va bene anche quattro ok
Quindi la subiamo sicuramente c'è anche la difesa
Oggi con l'avvocato Pisani che resta in coda quindi dovrà far venire i suoi testi che andrebbero verrà bisognava interferenze propongo l'avvocato belloccio subiscono dentro l'abitazione potrà
Sì va bene
Ok grazie vede
A ottant'anni va bene
Ma l'importante sì adesso quanto mamma