War Room InnovAction - Innovazione culturale

Coacervo Anna Bohan pomeriggio buona mattina buona sera a seconda di quando ci incrociate siamo no contattati Innovaction per un war room mare
Andiamo a meditare con profondità sul significato culturale dell'intelligenza artificiale lo facciamo con Cosimo cotto abbiamo avuto qui
Anche l'anno scorso che ci aiuta a dare una lettura sondare in profondità questa dinamica di questo significato culturale questo cisto epistemologico che produce l'incontro con l'intelligenza artificiale generativa il suo nuovo libro il pianeta latente un lettura
Straordinariamente densa di suggestioni che riguardano
Il senso l'esplorazione di quello che sta succedendo che potrebbe succedere al linguaggio alla nostra capacità di discernere ciò che zero e alla nostra
Collaborazione con le macchine che diventano attori in qualche modo del dinamica socio tecnica nella quale siamo immersi tutto questo è necessario è una meditazione la riflessione essenziale per andare un pochino oltre il dibattito quotidiano che non manca sulla
Intelligenza artificiale che cosa vuol dire per le aziende che col cosa vuol dire per la politica che cosa vuol dire per i cittadini per tutti queste categorie occorre fare una riflessione
Leggermente più approfondita partiamo Bongiorno Cosimo cotto
Dal libro dal da una delle tre grandi provocazioni culturali che ci suggerisce
Quella che riguarda il fatto che queste macchine producono immagini le producono con metodologie tecnologie
Delle quali Cosimo ci dà conto ma che hanno un
Conseguenza culturale profonda o almeno nelle prime righe dedicate a questa parte della questione Tigers particelle generativa
Cosimo ha colto ci spiega che mettono in questione il confine tra ciò che riteniamo vero e falso tra ciò che è autentico e non lo è
Se diciamo che il libro una esplorazione di tre provocazioni di senso
Oggi il dibattito come dicevi tu è un po'Fini fermo a tra tra chi lavora analizza le opportunità e chi vede rischi e vulnerabilità secondo me c'è un una terza via che in qualche modo dobbiamo affrontare che quella della provocazione penoso l'opportunità economiche non soltanto rischi sociali ma provocazioni culturali una di queste provocazioni sul concetto del dell'immagine e del visuale
E di come si sta trasformando dentro il ventunesimo secolo
L'occhio assente si chiama però questa parte e se lo è un po'paradossale perché dentro una società della sorveglianza come abbiamo immaginato essere la nostra dire ozio assente è una provocazione ma dire oggi assente dal mio punto di vista significare il cambio di paradigma del visuale che stiamo affrontando
Uno è quello legato appunto all'immagine generativa no come dicevi tu oggi abbiamo fotografie che hanno l'apparenza della Fotografia
Ma non hanno più la sostanza della fotografia sostanzialmente cioè non sono più rappresentazioni come dicono i tecnici rappresentazioni isomorfe che del reale quando io finora vedevo una fotografia e la mia cultura mi aveva insegnato che dietro quella fotografia che diciamo è copia c'era un originale sostanzialmente no per cui se io vedevo
La fotografia della regina Elisabetta poteva immaginare che la la fotografia era una rappresentazione una copia mi son morsica quindi ben rappresentativa diciamo così dell'originale
Oggi invece possiamo produrre copie senza avere un originale diciamo quindi lo statuto della fotografia la sua natura no alla sua natura profonda il suo senso perdono l'antico paradigma di rappresentazione divengono qualcos'altro capire che cosa divengono è questo il compito della riflessione filosofica che poi come CD due epistemologica no
Ci cinici rapporta a quello che è il senso del vero e del falso di come si stanno scardinando
I regimi di verità e di falsità del visuale e di quali saranno i contratti sociali futuri con cui stiamo immaginando di ristabilire dentro la società il vero e il falso e e come lo faremo ovviamente questa è una schiuma degli scardina menti poi ovviamente ce ne sono altri legati sempre al mattino visuale diciamo no immagini fatte da macchine per macchine e in cui l'umano e tolto dalla centralità che aveva prima sostanzialmente e poi da ultimo se vuoi nell'altro scardinamento è quello di individuale dell'immagine non più semplicemente una rappresentazione grafica da contemplare
Ma un momento trentuno una logistica operativa sostanzialmente pensa un drone che scatta un'immagine per uccidere qualcuno alla quell'immagine sostanzialmente ha perso la rilevanza del visuale Nobel rappresentativo per diventare operazione militare sostanzialmente non è un'operazione più artistica ho visuale e un e un momento dentro un'operazione militare in cui la visualità perde perde di significato ne ha ne acquista un altro scattare una foto e sparare un proiettile è sostanzialmente questo è e il senso
Del del visuale che perde la sua la sua natura rappresentazione Ale per diventare presente operazione militare
E lo fa in relazione a un modello che a sua volta è stato costituito cioè se l'auto che si guida da sola vede una pezzo di ferro sulla destra della sua marcia pensa che sia un guard-rail non perché lo riconosca come tale ma perché lo mette al confronto con un modello bensì con un insieme di
Corriere conoscenze eccetera è questo
Evidentemente un'altra cosa rispetto al
D'altra parte quello che noi avevamo sempre saputo come storici diciamo così
Che il il testimone oculare non è mai affidabile quindi stiamo andando in una direzione nella quale l'ho visto con i miei occhi la frase
Classica del colui che vuole affermare di avere di conoscere la verità
Si confronta con un'esperienza di chi cerca di rilevare criticamente i documenti che dice per esempio il testimone oculare non è mai
Affidabile va sempre confrontato con altre informazioni per arrivare a una immagine che non necessariamente vale meno di mille parole
Perché comunque dice quello che è il modello generativo deve dire seguendo un logica che è quella di un pronto a patto che di parole quindi il la la
Da qui passiamo
Come dire se se vuoi se voi commentare queste queste osservazioni passiamo poi alla alla alla vera ciccia di questi modelli linguista dei grandi mantelle de di linguaggio che poi il trattamento della parola
Trattamento della parola sì questa è la stella prima delle provocazioni del libro di senso il linguaggio finora è stato stata prerogativa dell'umano
Abbiamo escluso dal linguaggio dalla parola e dalla scrittura le specie animale quelle vegetali vede poi ovviamente adesso invece riconosciamo che forse non è stato e non era e come dire opportuno farlo perché anche gli animali e poi le piante hanno delle loro modalità di comunicazione
E poi anche se vuoi di di linguaggi e di scrittura erano ed iscrizioni materiali no dell'informazione dentro i mondi che abitano
E oggi questa prerogativa non è più solo umana ma ci sono macchine che sono in grado oggi di scrivere parlare diciamo così
Al pari dell'umano in forme ovviamente diverso e perché il le forme umane linguistiche hanno una densità
Semiotica semantica lo sappiamo molto bene molto più profonda e le macchine lo fanno in simulazione computazionale ovviamente
Con tutti i vantaggi che ovviamente i limiti del caso
Questo lo scardinamento profondo e anche in futuro se ci pensi della nostra capacità di comunicare con le macchine no
All'inizio abbiamo evitato di parlare in linguaggio naturale alle macchine abbiamo inventato dei linguaggi ad hoc come quelli di programmazione oggi stiamo entrando in un territorio nuovo in cui la parola
Se vuoi una che ha che è un elemento instabile del linguaggio interpretabile incerto ambiguo eccetera
Si candida a invece diventare l'elemento di dialogo primario con una macchina il cui linguaggi lo sappiamo bene se invece stati sempre molto precisi matematicamente stabili stabiliti logicamente indirizzati e così e che cosa accadrà da questo nuovo incontro tra parola e calcolo non lo sappiamo adesso ci limitiamo a scrivere dei pronte e a cercare di fare in modo che le macchine rispondano
Il linguaggio naturale in maniera come dire quanto meno plausibile
E però non sappiamo bene dove ci condurrà questo nuovo paradigma in cui la comunicazione umana
Anni di guai interpretabile invece si interfaccia direttamente non attraverso un linguaggio di programmazione che è stato il mediatore finora
Della della parola umana con il calcolo del di me ma cinico ma in via diretta
Allora e siamo all'inizio di questo percorso ma è uno scardinamento profondo cioè la morte pensato un po'di anni fa
A usare il linguaggio naturale per parlare con le macchine e poi abbiamo il in capito che non era la via all'epoca da intraprendere abbiamo inventato delle lingue di mediazione
Tra la lingua umana è quella della macchina oggi invece facciamo il salto
Verso un dialogo diretto in linguaggio naturale ecco che cosa questo comporterà che impatti avrà come evolverà questo ebbe ad oggi e gli edifici difficile dirlo sicuramente però al momento di rottura che andrebbe letto
Con un po'di densità culturale non immaginando soltanto che siamo a che fare abbiamo a che fare con pappagalli
Con papa Callisto stoccati stocastici che non è così sostanzialmente questo modo strumentale di guardare alle tecnologie invece il modo culturale sarebbe di capire e di leggere questi passaggi che sono epocali
Non sono episodici non accadranno in una notte continueremo a vedere evoluzione nel corso dei prossimi mesi ma dentro territori non esplorati ecco
Certo perché e questo correggimi se sbaglio cose no ma questo questo modo di affrontare la descrizione del lavoro sulla parola di questi macchine
Sottolinea più
La loro funzione di interfaccia con il mondo digitale piuttosto che il sapere che è stato usato per allenarli a farlo
Il fondo le prime grandi cavolate che sono state fatte con la pessima dell'igiene relativi sono stati quando lì si trattava come dei degli oracoli ai quali chiedere qualsiasi cosa venivano fuori le allucinazioni
In realtà questo tuo modo di raccontare sottolinea un aspetto del tutto diverso cioè la la macchina prende tutto il sapere che c'è su internet per allenare
Il modello dopodiché questo modello diventa invece l'interfaccia con il digitale correda il Pirellone guarderà funzione
E poi un'altra cosa che viene in genere sottovalutata e che queste non sono innovazione tanto più innovazione tecnologica e cioè il modello linguistico su larga scala non è soltanto un modo nuovo di processare ma chimicamente il linguaggio naturale umano perché poi un centinaio di anni che stiamo cercando di fare
Dalle catene di Markov va ascia e non è poi arrivare alle reti neurali di banjo in realtà queste non sono innovazioni tecnologica
Soltanto o ingegneristiche sono innovazioni istituzionali cioè si candidano ad
Diventare forme nuove con cui noi costruiamo distribuiamo conoscenza all'interno della società in qualche modo e essi qualcuno li paragona addirittura ai mercati e all'impresa e cioè forme istituzionali nuove con cui
Interagiamo e creiamo istituzioni nuove dentro la società e come i mercati costruiscono l'informazione ad esempio sui prezzi delle merci facendo incontrare domanda e offerta e i mercati sono sia intelligenti che stupidi
E prova e fanno il loro lavoro come dire e hanno fatto finora il loro lavoro egregio facendo incontrare domanda e offerta ecco anche modelli linguistici sono insiemi intelligenti e stupidi
Se vuole c'è dell'intelligenza statistica se vuoi e della stupidità
E ma questo innesca diciamo così impotenza l'arrivo all'emergenza di istituzioni umane nuove cioè di modelli linguistici si candidano a diventare istituzioni
Umane di tipo nuovo con cui ad esempio produrremo conoscenza la faremo circolare
E produrremo probabilmente quei nuovi regimi di verità e di falsità di cui dicevamo prima anche per quanto concerne la scrittura
Perché lo scardinamento dei regimi non è soltanto dell'immagine ma ampiamente del vero e del falso per quanto concerne l'informazione per esempio
O la conoscenza o la scrittura e poi tutti i regimi di di autorialità di responsabilità di originalità che questo si porta dietro questo è chiaro
Questo fatto delle istituzioni forse uno dei modi con i quali si può opporre la terza provocazione cioè che tipo di perché una delle pare delle delle grandi paura no del del di queste licenza liceale che abbia un'autonomia
Misteriosa in realtà non ha questo è un grande contributo del tuo
Lavoro non è un è autonomia misteriosa ha un'autonomia ma non necessariamente misteriosa assomigliare l'autonomia di un'istituzione mercati non è che siano autonomi
Come dei leader dell'entità fantascientifiche
Però hanno una logica che effettivamente indipendente da ciascun singolo operatore cronico e la stesso avviene in queste nuove cose che forse non hanno ancora un nome forse
Non ne abbiamo ancora e non avendo un nome non l'abbiamo ancora bella assorbite
Anche per
Si stanno presentando adesso
Esatto la novità richiederà un po'di tempo la potestà culturale per essere affrontata poi se ripeto la diffusione culturale si limita gli strumenti non ci arriveremo
Voi probabilmente mai no il tema è questo cioè noi finora abbiamo affrontato il tema della genti dita cosiddetta dell'azione e la capacità di agire
Ovviamente focalizzandosi sulla sul soggetto che conoscevamo meglio no cioè l'umano
E le sue modalità spesso se vuoi singole psicologica e poi anche organizzative istituzionali perché certo c'è un grande lavoro di riflessione fatto dai sociologi adesso non cito ovviamente ma
Il discorso dell'azione non individuale ma collettiva e istituzionale è stato oggetto di riflessione oggi si tratta di estendere la repressione oltre la dimensione dell'azione singola umana oltre l'azione collettiva istituzionale sempre umana se vuoi sociale umana a forme ibride un ibride o addirittura interamente nuove
Che hanno nelle tecnologie queste qui che passano dalla dall'automazione l'autonomia delle delle forme nuove di intervento e di agire
Dentro il mondo se tu pensi ad esempio alle infrastrutture cognitive cioè pensa anche ai ai modelli linguistici sono infrastrutture cognitive più cioè va da sé sola istituzione che che si candidano ovviamente adesso hanno dei problemi ci sono dei l'allucinazione sapeva benissimo ma la loro capacità di azione infrastrutturale e tutta da studiare ancora c'è o come dicevi tu cioè sono arrivati adesso non è che possiamo immaginarsi immaginarci di di capirli
In una notte però dobbiamo affrontare e avviarci del tuo questo di orizzonte ermeneutico nuovo cioè i data center i protocolli informatici le primitive crittografiche
I programmi software
E hanno capacità d'azione del mondo magari non è il modo d'agire
Come dire che ci è familiare
Che è simile alla alla modalità d'azione umana no singolo collettiva magari hanno forme forme nuove dazione di intervento e di decisione e di scelta nel mondo che vanno dai lo sappiamo benissimo
Abbiamo anche cominciato a capire che poi discriminano cioè ci sono dei delle delle delle azioni che vengono fatte dentro le scatole nere
E poi non le conosciamo neanche il comportamento e non sappiamo le reti distribuite come funzionano la la la teoria delle reti ha cominciato a studiarle tutte queste forme nuove di intervento che vanno al di là
Della gente in vita umana che conosciamo forse meglio e di quelle ecco e dell'azione delle istituzioni che ovviamente abbiamo col tempo ho imparato a studiare
E a capire e che non si comportano ovviamente come come lo stesso dovremmo fare con queste forme tecnologiche nuove che al di là di essere appunto tecnicalità o ingegneria
Hanno invece poi importato
Come dire politico poi anche da ultima no perché l'agire il decidere lo scegliere questi sono domini tipici
Dell'azione d'accordo ma poi anche se vuoi che la decisione politica del potere politico dell'azione
L'azione degli Stati dell'azione delle delle delle strutture che vanno al di là adesso del del singolo individuo e che gestiscono decidono
Conoscono il mondo a loro modo diciamo così non le infrastrutture pensano e ci pensano in qualche modo mentre
Calcistico nutre
Aiutami ancora se se a dire se ho capito bene facciamo ancora una volta il paragone con in mercati che sono un'istituzione molto come dire discussa dibattuta negli ultimi quarant'anni
Diciamo che
I mercati riguardano quello che noi chiamiamo l'economia e sono delle logiche delle delle istituzioni che hanno fanno come dire operano delle scelte quando nel due mila otto del dono che sono diventati davvero tante gli americani che non pagano i mutui
Fanno saltare quella logica per la quale si cartografi Zavanella mutui si poteva in qualche modo rimandare il rischio
Da la non del default all'infinito a un certo punto quel momento lì in mercati decidono che è arrivato e fanno scoppiare la più grande
Crisi finanziaria
Del negli ultimi tempi della quale in un certo senso siamo ancora dice
è una scelta però non è una scelta di un'entità
Che ma lacci la la Fantascienza
Alla quale la fantascienza darebbe un nome e un'identità
Una logica collettiva molto precise che prende delle decisioni
E si colloca nello strato diciamo così della dell'economia l'intelligenza artificiale potrebbe essere paragonabile per certi versi perché non ha una sua identità nel nemmeno le molte intelligenze artificiali hanno molte identità è una logica effettivamente funziona in un certo modo prende la analogamente delle decisioni
A quelle che prendono in mercati seguendo le sue logiche ma non sta nel nell'ambito dell'economia sta in una in infrastruttura una dei dimensione che in qualche modo un sostrato di qualsiasi altro aspetto
Socio tecnico e cioè la conoscenza
Sì tu vuoi comprende la politica l'economia la socialità la cultura eccetera devi comprendere le logiche che formano la conoscenza o con la quale la conoscenza Siri sì sì sì insomma agisce
Non appunto come identità ma con me logica come istituzione
A questo punto effettivamente se questo fosse il tuo pensiero di messe sono cerca siamo ho fatto un paragone
Corretto
Da allora sì nel senso che la la cioè noi affrontiamo oggi l'emergere di forme istituzionali nuove che e anche politiche se vuole nuove non visibilissime ad oggi in quanto tali perché spesso ripeto confuse ancora con delle strumentalità
Ma sono forme istituzionali nuove che da un lato stanno dando origine a quello che si chiama si comincia a chiamare capitalismo digitale
Che ha forme logiche completamente diverso e poi a capire come il capitalismo digitale si rapporta alle forme anti scusate contemporanee
Della democrazia cioè questo è un po'secondo me il tema che dovremo affrontare un o meglio nel senso che cioè si tende a dire capitalismo della sorveglianza economia delle piattaforme utilizziamo delle espressioni
Che ovviamente d'come dire descrivono alcuni aspetti
Di queste forme istituzionali nuove no sorveglianti piuttosto che a piattaforme Cecere però occorre secondo me fare uno sforzo ulteriore per approfondire al di là di queste espressioni che possono essere sociologiche piuttosto che non
Approfondire le ce la dimensione economica della natura e del senso di questo capitalismo digitale che non è socialmente non è riducibile alla questione della sorveglianza
Che è il paradigma boh che abbiamo adottato per leggere quello che stava accadendo però come capisce bene questo è un paradigma
Un po'sociologico anche non so come dire cioè molto spostato sulla sulla descrizione sociologica di quello che accade
Mentre dovremo affrontare la discussione economica di quello che accade cioè alcuni economisti oggi dicono guardate che il capitalismo digitale è un sistema economico di tipo nuovo lavora per esempio per fare un esempio per mercati proprietari
E cosa vuol allorché se vuoi un ossimoro no mercato proprietario mercato non è il proprietario di nessuno e il mercato è un'agorà diciamo così dentro cui attori economici di peso diverso competono
Per trarre profitto eccetera quando uno però dice ma facciamo un esempio Mullah è un attore nel mercato dell'informazione
Quindi compete con altri dentro il mercato lui il mercato dell'informazione dove tu operatore che ci sia un editore che se un giornalista che sia un cittadino che sia uno stato in e ti trovi costretto a interagire in base alle sue logiche perché il mercato e sull'uomo e non e non è un mercato appena otto dove tu partecipi e dove tu con pezzi ma è un mercato che lui ha creato conti suoi data center
I suoi protocolli informatici i suoi modelli o i sistemi operativi ISI i dati che raccoglie gli accessi che ti consente non ti consente allora
Secondo me è occorre fare una riflessione un po'profonda al di là di dire che sono brutti e cattivi cioè ovviamente ci può anche stare diciamo che giacché le bistecche siano brutte e cattive eccetera ma cercare di approfondire le logiche di questo capitalismo nuovo che ripeto lavorava per mercati proprietari e ha l'obiettivo di introdurre un concetto di scarsità digitale
A fronte di una tecnologia inflattiva che invece tenderebbe all'economia dall'abbondanza cioè tant'è che noi abbiamo creato col digitale con l'intelligenza artificiale poi va a maggior ragione una media Anita inflattiva cioè produzione di contenuti a livelli inimmaginabili finora
E quindi se voi una mediali da Dell'Abbondanza in un certo senso e il capitalismo però ha necessità nuovamente di produrre scarsità dentro questo con e come si produce scarsità dentro un era inflattiva
Mediali di questo tipo bè creando i mercati ed essendo come dire il proprietario di quei mercati e costringendo tutti gli altri attori vecchi e nuovi a soggiacere
Alle logiche di se vuoi
Profittabilità
Che fatta appunto di
Dati dati accessi a le performances i prezzi che può determinare Kim decide il mercato diciamo così chi è il mercato non ci partecipa un mercato ma chi è il mercato affrontare diciamo così le logiche nuove capirle e da qui capire anche che tipo di forme nuove la democrazia
Dovrà adottare che il vecchio capitalismo ha trovato una certa modalità di convivenza con le Democrazia no
Nell'ottocento novecento abbiamo creato una sosia di equilibrio tra i grandi capitani le grandi riprese le multinazionali anche e le forme Democratic
Che in qualche modo vigilavano controllavano e traevano ma anche benefici e devo dire no dal dalle forme di di di valore che si creava dentro il capitalismo oggi arriva un capitalismo nuovo che ha alloggi che nuove che andrebbero studiate questa per esempio dei mercati proprietari
Con le logiche appunto che producono scarsità dentro un mondo inflattivo andrebbero studiate non possiamo dire semplicemente so capitalismo della sorveglianza voglio dire non so come dire e dobbiamo fare uno sforzo ulteriore e dobbiamo anche capire cosa rilevantissima
Che cosa accade alle democrazie
Quando incontrano questo capitalismo digitale di natura nuovamente per loro e nuova cioè finora hanno confusi sono confrontate col capitalismo industriale se vuole no
E e anche con le difficoltà e anche con le esternalità negative che ha prodotto no netti come l'inquinamento ambientale prodotto e quindi abbiamo dovuto punire lei in prese perché producevano inquinamento ambientale gente qui abbiamo negoziato un equilibrio adesso quell'equilibrio vecchio si è rotto
I vecchi capitalisti vengono progressivamente sostituiti da questi nuovi e le democrazie che già anima qualche difficoltà in quanto tali e gli stati se vuoi no
Che poi hanno comunque agli organismi sovranazionali e le criticità al loro interno e quindi bisognerà capire come fanno che cosa accade quando capitalismo digitale nuovo e democrazie ancora antiche
Dei loro modi si si confrontano diciamo effettivo di equilibri nuovi riusciremo a costruire sarà un mondo è un tema devo dire
Abbastanza rilevante diciamo così ecco certo perché fondamentalmente quello che successo con internet che Cosimo civile raccontare
La nascita di una nuova dimensione della gestione della conoscenza la cui infrastruttura è stata in qualche modo ridisegnata più volte nel corso della storia di internet e adesso la ridisegna l'intelligenza artificiale su rapporto con i dati
Che sono stati raccolti ed è chiaro che se all'interno di questa istituzione della gestione della conoscenza agiscono pochi grandi colossi
Economici capitalistici la loro capacità di sfruttare posizioni dominanti significative non si limita all'economico ma si spazia dal poi sociale al politico eccetera la democrazia
Evidentemente con meccanismo
Che ha bisogno di forme di conoscenza che consentono alle persone di sentirsi dentro lo stesso
Percorso ma se la proprietà dei luoghi attraverso i quali la conoscenza sì sviluppare concentrata in poche grandi centrali tenente l logiche
Del bene comune del
Del Commons della conoscenza della partecipazione di ciascuno al stesso destino sociale cambiano di Statuto insomma da questo punto di vista
Penso che che il il libro di Cosimo abbia bisogno di essere letto e
Approfondito da molti punti di vista che in una Breber
Excursus come quello che abbiamo tentato di fare oggi sia difficile darne conto nel nell'insieme certo è che con intelligenza artificiale con queste
Innovazioni culturali che così non ci ha mostrato cambiando l'apporto degli umani con loro linguaggio con quello che vedono con la loro capacità di agire
Limitarsi semplicemente a vedere le opportunità e i rischi un'impostazione come minimo riduttiva
Grazie davvero Cosimo per questa incursione provocatoria nella nella nostra Innovaction ce n'è bisogno alla prossima grazie a voi