Gli argomenti trattati nel processo sono: 7 Aprile.
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10:00
10:30 - Roccaraso
Che era le aveva chiesto la parola all'imputato rovescia dai Roma preliminarmente dobbiamo dare atto
Della sostituzione di un giudice popolare che per gravi motivi di famiglia si è dovuto di mettere subentra al posto del giudice popolare sorsi il giudice popolare Damian
Io amo altro inoltre che l'avvocato ben tre ha rinunciato
All'incarico di difensore e ha designato
L'avvocato Fausto Cerulli c'è Cerulli qua va bene allora lo nominiamo di ufficio
Terre Bellini Marongiu venti invece aveva chiesto la parola
Quest'opera d'arte io credo che bisogna immediatamente costituito a metà e pronunciare lettere le contumace sono necessari rimase in poi veniamo a pesce su che cosa deve parlare può darsi che debba parlare su questo vediamo
E quando non c'era sfiducia nella parte invece
I suoi sulle cose signor presidente il mio sarà un intervento articolato posso questi tre mesi fa e sul processo allora l'apparato perché prima dobbiamo verificare reparti d'accordo
La corte ha emesso mandato di cattura nei confronti dell'imputato Negri che stamattina sono pervenute sono pervenuti gli accertamenti i cosiddetti verbale di vane ricerche dell'imputato spesso
Chiedere che si proceda in contumacia venne attesa da
Dal giudice
La Corte su conforme richiesta del Pubblico Ministero ordina procedersi
Per la contumacia dell'imputato Negri
Prego Bechet
Si presentino io oggi non possiamo sottrarci all'obbligo di esprimere un punto di vista sui fatti che sono successi in questi ultimi decenni scusi un menu se viene qua preferito per me così riusciamo a sentire tutto
Dice appunto che noi non possiamo sottrarci all'obbligo né vogliamo sottrarci all'obbligo di esprimere un nostro punto di vista su quanto è accaduto in questi ultimi tre mesi
Ci siamo resi conto in carcere perché siamo degli osservatori attenti di quello che succede fuori dell'attenzione che l'opinione pubblica dedica a questi vicente
E ci rendiamo conto del significato di questa attenzione
Regia amo come
Una sorta di riconferma
A quella
Segnale che dal paese era venuto con le lezioni di Negri
Per chiudere la fase dell'emergenza per riaprire nel nostro Paese una stagione di libertà per i diritti civili per i diritti individuali
E non è un caso
Che questa attenzione appunto è rivolta agli imputati del sette aprile perché questa vicenda questa ha uno statuto particolare
Uno statuto gli è stato votato
Dal dottor Calogero occasionalmente perché la funzione giudiziaria in quel momento era rappresentata dottor Calogero ma che era lo Statuto particolare che l'emergenza affidava alle proprie politiche per far fronte al fenomeno del terrorismo
è uno statuto che vede una piramide una gerarchia un insieme di diritti e di storie di identità schiacciate dentro una teoria
Che si che è stata esemplificata con una l'idea immagine del complotto e del teorema
Una teoria che naturalmente non voleva conoscere la realtà italiana
E non l'ha voluto conoscere
Una teoria che appunto poteva essere sul piano politico indicativa e poteva spronare probabilmente e sollecitare le forze per modificare
La situazione italiana gli errori di orrori che il terrorismo aveva prospettato in quegli anni ma che sul piano giudiziario è diventato un disastro e ha avuto un effetto di ritorno disastroso per il diritto e per la civiltà giuridica di questo Paese
E lo possiamo lo diciamo con con convinzione questo una convenzione che ci deriva dobbiamo ripetere naturalmente
Da questi lunghi anni di carcerazione dal fatto che siamo persone che hanno posto la politica sempre al primo posto
Dal fatto che siamo uomini che al confronto immediato brutale diretto hanno sempre preferito la mediazione politica
Dicevo che questo Statuto
Ci ha messi nella condizione di essere quinti
Qualcosa
Sempre diverso da quello che siamo realmente quindi il processo sette aprile era qualcosa di più del processo sette aprile
Non voi imputati simbolo in questo processo siamo stati sempre qualcosa di più e lo siamo ancora oggi oggi momento in cui c'è una svolta importante di cui dobbiamo da cui dobbiamo trarre evidentemente le indicazioni per per andare avanti tutti quanti
Oggi appunto si chiede a noi probabilmente un giudizio su quanto è successo che dovrebbe soddisfare probabilmente sentimenti di vendetta o sentimenti rissosi che abbiamo visto e abbiamo potuto leggere nelle cronache dei giornali di questo e di questi giorni no noi
Siamo tranquilli
Siamo abituati a svolte terribili che hanno messo in gioco in questi anni di carcere la nostra vita
Soprattutto siamo calmi non siamo agitati
E continuiamo a difendere con tenacia
Le nostre identità politiche e le nostre storie individuali e continuiamo a rivendicare quindi quest'aula perché qui si celebra il processo il nostro diritto alla libertà che è maturato e un debito grosso che la giustizia contratto nei nostri confronti
E quindi continuiamo a rivendicarlo
Naturalmente
Noi avremmo voluto
Vedere l'imputato deputato Negri in quest'aula a piede libero
La nel muto vedere qui nella in condizione di potersi battere e difendersi dalle accuse che gli vengono rivolte
E sarebbe stato un provvedimento un tanta tardivo parziale provvedimento nei confronti delle grandi ingiustizie che tutti quanti noi imputati del sette aprile abbiamo subito nel lungo itinerario di questo processo
E per questo ringraziamo e diciamo che il gesto di del Partito Radicale di aver messo nelle sue liste
Toni Negri è stato un gesto coraggioso forte un gesto di libertà e di democrazia perché ha imposto al Paese di guardare in faccia una realtà che ha rimosso
Quindi diamo atto di questo coraggio
Abbiamo seguito il dibattito parlamentare naturalmente
Siamo abituati alla politica
Siamo per le mediazioni grandi perché incinta resse la concretezza dei passaggi reali che trasformano le condizioni in cui operiamo
E avremmo anche accettato ha preferito la presenza di Toni Negri inaugura
Sotto l'ipoteca della sospensiva
Una proposta politica che aveva grandi ambiguità al suo interno
Perché è chiaro
A nessuno è sfuggita
La sensazione che quella sospensiva tendesse a rafforzare la funzione vicaria che si è affidata alla magistratura proprio negli anni dell'emergenza
Era
Aveva questo significato al suo interno ma noi abbiamo avuto leggeri in quella proposta può quella proposta
Lo spostamento importantissimo essenziale perché nel nostro Paese si possa di Pitti parlare di democrazia e di libertà
Delle forze politiche che l'hanno proposta
Abbiamo letto in quella
Proprio sospensiva nella sospensiva
Un
Passaggio difficile e travagliato faticoso una delle tante macerie delle rovine lasciate dall'emergenza che vengono rimosse con fatica con quella proposta
E l'abbiamo accettata per tutta la forza politica che poteva dire soprattutto per la prospettiva che aprirà per andare in avanti per guardare al futuro come qualcuno sottolineato sui giornali in questi giorni
Quindi avremo preferito anche vedere Negri in quelle condizioni qua dentro
E contemporaneamente abbiamo seguendo il dibattito parlamentare
Dovuto rilevare che quelle fulmini riusciste
L'irriducibilità di certe posizioni che novità anni combattiamo nelle galere
Non è un retaggio cultura soltanto dei carcerati
Abbiamo visto anche in Parlamento
L'ANCI resistenza di questa cultura irriducibile di questa incapacità di guardare avanti di liberarsi da alcune ipoteche da condizioni da sentimenti di vendetta
Tutti coloro che hanno
Caldeggiato e poi fatto passare sia riva destra Negri quello schieramento stranissimo che se compie che si è realizzato in Parlamento la sicurezza con cui gli oratori si sono detti convinti della colpevolezza di Negri e questo in spregio dei principi più elementari sanciti dalla Costituzione per cui un imputato e innocente fino a sentenza definitiva
Colpevoli
Negri è colpevole responsabilità di Negri e quindi degli altri imputati del sette aprile
Stupefacente veramente il candore l'ineffabile ITA con cui hanno cercato il fumus
E poi
Non si sono accorti delle fiamme che avvampa lungo l'itinerario processuale del sette aprile dal sette aprile mille novecentosettantanove univoco che brucia perché continua a bruciare
Altolà
Non è mio costume
Va bene parla
Non è mio costume togliere la parola
Quando incontra
Ma
Io capisco la sua necessità
Di commentare
Quello che è accaduto perché evidentemente si può riverberare anche sulla sul suo posizioni degli imputati
Però la pregherei
Di attenersi rigidamente
Alla posizione processuale certamente alla corte non interessa come giudice
Quello che è accaduto
Altro Lacorte qui
Certamente a giudicare
A raccogliere Campania quindi
Lasciamo stare
Al di fuori di questo processo o al di fuori della nostra presenza i commenti sulle forze politiche di commenti su quello che altrove occupiamoci ma prego sui processi
Quindi ma mi deve consentire ancora un una piccolissima parentesi su questi avvenimenti perché come vediamo tutti oggi imputato Necchi assente ed è stato dichiarato contumace e noi abbiamo
Da esprimere la nostra opinione su questo
Siamo convinti
Riteniamo che Negri non rinuncia a difendersi dalle accuse che disse che gli vengono rivolte riteniamo che Negri non
Sia in fuga
Noi bensì vogliamo fugare appunto le idee di fuga
Pensiamo che Negri avrà
Il coraggio e la forza di difendersi questo processo i modi e le forme le trova per voi non rinunzia non siamo né i giudici né addetti alle forze dell'ordine per chiedere a Negri chissà quale cose deve fare
Poi se ne siamo convinti che così come fino ad ora si è difeso in questo processo che che ne dica no
Dagli organi di informazione
Continuerà a difendersi ma appunto una volta chiariti queste cose
Io credo che si ponga il problema di questo processo signor Presidente
E qui appunto siamo sul piano direttamente processuale che ci interessa io vorrei chiedere al dottor Marini
Che ha rilasciato un'intervista al Messaggero non possiamo far finta cioè non che lei voglia far finta purtroppo i problemi si intrecciano questo processo è qualcosa di più del processo dicevo prima e sopra del termine ad o quanto meno da una forte attenzione politica e di immaginazione società volevo chiedere un sottomarini qual è il significato della dichiarazione dell'intervista rilasciata al Messaggero laddove da un lato noi apprezziamo
Rispetto e i suoi rapporti con l'accusa sono rapporti che non concede
Le sue opinioni sì ma guardi Services Bush le sue opinioni sui interviste rilasciate da una dice oppure pubblicamente
Grammo sviluppo
Nella sede più opportuna
Cerchiamo di mantenere questo processo
Ce ne sono binari di correttezza è proprio questo e lasci stare problematiche che possono concernere comportamenti di parte del processo sì ma signor Presidente nella dichiarazione del dottor Marini c'è scritto che se da un lato apprese il diritto del detenuto e quello di fuggire potrebbero esserci inevitabili conseguenze o o il tè conseguenze per gli altri imputati lei comprende l'inquietudine Emilia e dei miei coimputati di fronte una dichiarazione del genere cosa vuol dire devi inevitabili conseguenze sul piano processuale questo lo spiegherà a suo tempo nel dire doverlo spiegare il dottor Marino ancorché non c'entra cioè sono infatti non è rivolto alla Corte è un'opposizione che non investono l'acqua
Stesso il dottor Marini ha detto questo avrà avuto le sue ragione a fascio appunto ma è parte del processo non è vincolato come siamo vincolati
Quindi
Pure noi in questo processo abbiamo visto
Come
Si è svolto in quattro mesi il dibattimento signor Presidente
Abbiamo avuto in un anno e tre mesi di dibattimento perché l'apertura ufficiale è stato il sei giugno mille novecentottantadue sette giugno mille novecentottantadue questo sette che si ripete con ossessione come un'ossessione
Ci son son passati un anno e tre mesi
Un dibattimento che si prolunga per un anno e tre mesi contro interruzioni contro identiche non sono mai stati richiesti da noi
Abbiamo cominciato con una richiesta di unificazione
Del processo milanese per alcuni nostri coimputati e ci è stata rigettata insieme a tante a tutte le vie d'eccezione preliminare
Però contemporaneamente abbiamo visto che
Laddove ci veniva rigettata la e che la richiesta di unificazione
Contemporaneamente nasce non è responsabile di questa corte naturalmente si altre procure rimettevano in piedi istruttorie osservando attentamente il dibattimento che avveniva in aula Giusto apponendo alle nostre dichiarazioni altre dichiarazioni e siamo arrivati fino al mandato di cattura elettorale scandaloso che ci è stato notificato due giorni prima delle elezioni di Toni Negri in Parlamento
Certo ci atteniamo alla materia processuale signor Presidente ma questi sono fattori extra giudiziari che incidono profondamente sulla materia giudiziaria
Noi abbiamo ricevuto appunto un mandato di cattura su questo
Noi siamo fortemente preoccupati
Del modo come fino a questo momento il dibattimento si è svolto
Perché noi non abbiamo verificato neanche nei nostri interrogatori una attenzione particolare nel voler risolvere quantomeno il problema associativo tra noi coimputati del sette aprile
Si dà per scontato
Uno si dà per scontato un vincolo associativo tra di noi
E nelle stesse domande che ci vengono poste non c'è mai una domanda che riguardi la possibilità di non pare questo l'ingrosso super malgrado noi rivendichiamo da sembra da sembra diversità di percorsi diversi stati storie diversità individuale ride alla fine ci ritroviamo la modifica del disegno accusatorio una delle tante modifiche
Che vede polarizzato il disegno su altri terreni perché rimane sempre fermo il vincolo associativo
Ecco tutte queste perplessità si accende per correttezza e per lealtà io al nome nemico imputati sento di doverle esprimere per mantenere in piedi la possibilità di un dialogo
E di un confronto reale sulla materia processuale
Perché non non voi noi vorremmo fugare la sensazione che noi rigettiamo si capisce ma che però aleggia nell'aria
Che questa Corte possa diventare l'ultima propaggine di quella decisione avvenuto in Parlamento a proposito dall'onorevole Negri
Una decisione esecutiva del segno che è contenuto in quel voto cioè di rimandare Negri in carcere quando invece il Paese e diviso e lo stesso Parlamento
Anche dal punto di vista Latimer recava parlamentare ha mostrato una maggioranza che vuole vedere questo processo concludersi a piede libero noi oggi proponiamo poni presentiamo un'istanza di arresti domiciliari
Chiediamo la conceda alla conversione del nostro arresto quattro anni che oramai sei mesi circa in arresti domiciliari perché riteniamo non plausibili tutte le motivazioni che possono riguardare gravità del reato i pericolosità sociale anche perché esiste un dibattito forte oggi nel Paese che si sta tramutando in e fra provvedimenti legislativi proprio su questo terreno ne chiediamo agli arresti domiciliari e chiediamo che venga rispettato
Il termine della carcerazione preventiva per il nostro coimputato Cortiana
Che badate aste i sui temi di caccia se me ne sono scaduti il due agosto del mille novecentottantatré
L'imputato Cortiani ancora qui
E non si capisce perché
Mentre fino a questo momento sono state è stata data concessa la libertà almeno otto dei nostri coimputati con le stesse accuse all'imputato Cortiana non si dà la libertà
Tirando fuori l'articolo centododici come aggravante che raddoppierebbe i termini della banda armata
Una sorta esce e nei provvedimenti per la corte aveva sono impugnabili sono motivati e sono impugnabili ci sono altre giurisdizioni al di sopra di queste alle quali è possibile presentarsi per vedere se i provvedimenti della Corte sono condivisi o meno da questo il giudizio semplici ma siamo stati venga
Noi mettiamo dei provvedimenti che sono bombe ma
Motiva non va bene la motivazione non va bene ravvisi sia questo ordinamento consente un ampio ventaglio di impugnati nessuno contesta il diritto di impugnare il provvedimento davanti
Sì accorta provvederà su tutte queste richieste che c'avete formulato l'ultima osservazione poi
Noi oggi dobbiamo dire anche con amarezza che nella nostra che abbia c'è
La cui imputata cortile
Cagnoni questa nostra coimputata l'abbiamo vista permessi in questo processo
A piede libero
Ha mostrato quanti interessa lei sa difendersi
Quale intenzione aveva rapporto a questo processo però in virtù di quel meccanismo di cui parlava prima parlavo prima
Dentro la gabbia insieme a noi
Al di là dall'amarezza
Questa presenza dell'acqua imputata Cagnoni non fa altro che rafforza rinnovi questa nostra richiesta
Di libertà questo processo può essere continuato a piede libero
Ringrazio il prego
Imputato pozzi
Sì Semenza
In relazione anche alla quanto dichiarato dalle dall'imputato vince la difesa appunto degli imputati detenuti Vesce Cortiana sfoggio sto meglio e di Herno
Ha depositato sabato scorso un'istanza perché per la conversione della detenzione degli arresti domiciliari
è interesse di questo difensore e credo anche negli altri difensori che per i propri assistiti hanno presentato una nuova istanza che distanza stessa venga discussa oralmente ci andiamo perfettamente conto che la brevità dei termini non ha consentito al Pubblico ministero di esaminare l'istanza stesse
Noi rivolgiamo una richiesta una preghiera questa corte perché voglia dare un termine e perché voglia consentire a questi difensori di discutere di illustrare anche oralmente il pubblico dibattimento distanza stessa data la delicatezza della questione agitata
Avrete il tempo per illustrarla intanto procediamo con l'imputato Pozzo
Questa istanza degli arresti domiciliari
La discuteremo appena il Pubblico ministero ne avrà preso la visione tesi allora che sei a settimana nel corso della sua dopo domani sarà discussa questi spegnersi si chiederà la parola dopodomani causa cognita in maniera che tutti possono avere prendere visione di queste possono parlare
Dopo aver visto l'istanza di potato pozzi perché accetti
Fazio reale imputazione lettere sono state contestate più volte da ultimo con l'estratto dell'ordinanza di rinvio a giudizio
Legga queste imputazioni CE
Nel corso dell'istruttoria costantemente difeso assumendo che si era limitato
Collaborare al periodico
Col rosso intensi Rabin intanto a dar lettura di un racconto Radio Blackout su si era venuto a Milano perché aveva ottenuto un borsa di studio se mal non ricordo della Fondazione Olivetti
E che non aveva in alcun modo
Posto in essere comportamenti delittuosi che le erano stati contestati
Ha assunto durante l'istruttoria di non voler fare i nomi delle persone che collaboravano alla redazione di rosso perché poteva pregiudicare posizione di libertà che le rispettato
La mia prima domanda è ovviamente quella di sapere se lei si riporta queste dichiarazioni nome
Sì mi riporta queste dichiarazioni e naturalmente intendo se lei me lo permette prima di cominciare il mio interrogatorio di precisare a distanza di anni
Qual è la mia posizione in questo momento anche tenendo presente signor presidente che in istruttoria e molto difficile lucida rispondere perché non si capisce bene mani meno a parer mio di cosa si è imputati e soprattutto la mia apro la mia prima preoccupazione come sarà sempre presente nel corso dell'interrogatorio e quella di non far ricadere le mie responsabilità su altre persone
In questa evenienza che può essere sempre possibile soprattutto se noi pensiamo al clima in cui io ho subito il primo il secondo interrogatorio signor Presidente è chiaro che neppure lontanamente uno poteva fare il nome di una persona che aveva collaborati in qualche maniera russo
Le posso ricordare che io ho avuto un'esperienza non molto bella Sonata testimoniare a favore di Negri sono finite in carcere non sto qui a recriminare quindici avevo anche questo aspetto abbastanza traumatico nel senso che uno prima di fare il nome della persona senza capire bene quali possono essere le reazioni
Di un pubblico ministero
Non questi nomi non li fa
Tra l'altro voglio ripetere che quanto mi interrogarono sulla redazione di rosso
Era esattamente il dieci ottobre dell'ottanta quando tutti i giorni comparivano sui quotidiani articoli diciamo come minimo incredibili su rosso su cos'era la rivista Rosso e quando alcuni pubblici ministeri proclamavano che la semplice
Partecipazione alla redazione di rosso equivaleva come minimo a partecipazione a banda armata
Io nel mio interrogatorio ho detto che non avevo alcun problema a fare i nomi della redazione di Russo
Ma che in quel clima particolare non me la sentivo assolutamente perché non riusciva seguita valutare quali reazioni potesse queste mie dichiarazioni far nascere da parte dell'attività inquirente
Quindi mi sono sempre attenuto a questa linea politica e personale e culturale ti fare meno nomi possibili coinvolge almeno persone possibili
Questa breve precisazione lavora inquadrare un po'più Sereni permette in un discorso che in qualche modo cerca di definire la mia figura quindi quindi in questo senso ciò che dirò in questo momento rettifica se se lei trova delle contraddizioni diciamo con quello che ho detto allora io credo di no
Perché già allora di SIM parecchio di più dissi che non solo che io perché io ero un redattore di Rosi ma che ho fatto politica dal sessantasei al giorno del mio arresto in varie redazioni diverse di giornali diversi di gruppi diversi
Ed era anche militato in gruppi politici extraparlamentare diversi
Comunque se lei permette io vorrei dire una una breve presentazione del diciamo della mia del mio percorso politico
Allora non è facile dare un'immagine in un'immagine il senso della propria vita
E ancor più difficile credo sia farlo di fronte a una Corte d'Assise
Si è portati inevitabilmente a mettere in luce solo gli aspetti positivi e dalla e ad allineare tutte le decisioni prese nella propria vita secondo un progetto lucido e conseguente a posteriori
Come se si trattasse di riempire coi colori una sinopia
Cercherò ugualmente di farlo sperando di essere più chiaro possibile evitando almeno nelle immagini nelle nelle intenzioni giochi di parole frasi oscure concetti astratti
Dirò spero delle cose semplici ed elementari
Prego la corte di prendere atto che nel parlare farò riferimento ad episodi lontani nel tempo anni e danni
Nel farlo parlerò inevitabilmente dei modelli e dei valori politici e culturali della mia generazione
Ciò che facevo pensavo allora non vuol dire che lo condivida ora tutta la mia deposizione si muoverà su questi due piani temporali della loro e dell'ora spesso userò parole che si usavano allora perché non ce ne sono altre ora in grado di sostituirlo
Le convinzioni personali e gli ideali di un uomo non sono staccati dal vivere sociale sono quasi in toto i valori della propria generazione stare quindi dentro una generazione vuol dire esserne condizionati né i valori come condividerne in tutto o in parte gli errori
Anche oggi il mio ripensamento è pesantemente condizionato dallo stato di cattività in cui vivo da quasi quattro anni
Noi prigionieri siamo come lo schiavo incatenato in fondo la buia caverna del mito di Platone come lui siamo costretti a guardare le ombre che la luce del mondo proietta nella nostra caverna chiamata carcere
Eppure in questo mondo di ombre ho maturato delle scelte culturali nuove che cercano di superare i miei errori e quelli della mia generazione
Questo processo è avviato da anni e in maniera collettiva nelle carceri italiane
Esporrò la mia deposizione con uno stile immediato che per la sua semplicità potrà risultare addirittura banale a volte sono stato un sovversivo non c'è ombra di dubbio ho cominciato nel mille novecentosessantasei e avevo sedici anni
Sono stato un rivoluzionario detto ora può fare ridere
Ma allora nel sessantotto e negli anni Settanta non faceva ridere
Ora è di moda ostentare dubbia incertezze definirsi postmoderni allora era quasi un obbligo essere sicuri e certi e moderni
Molte delle mie certezze di allora sono cadute non solo per me
Tutti lottano per il Vietnam è ora il Vietnam occupò la Cambogia tutti fummo filo cubani e ora i cubani sono diventati i cani da guardia di Mosca nel Terzo Mondo tutti fummo cinesi tra virgolette e ora quasi più nessuno lo è
Era il tempo delle grandi ideologie non si poteva vivere fuori dalla chiesa da una chiesa qualsiasi
Ora le grandi narrazioni le grandi ideologie sono in crisi ed è dopo mostrarsi in crisi e il più possibile a politici
Io ero scettico allora quasi eretico non sono mai stato né sono marxista e allora non essere marxisti era quasi una cosa sconveniente
E ora non sono apolitico quando sembra di moda esserlo se posso citare le parole di un prete pur essendo io ateo quelle di don Milani dico che chi non fa politica la subisce
Cosa significa far politica oggi non lo so sicuramente se fossi fuori non farei più politica come degli anni settanta
Ma non per questo il mondo così come mi va bene a volte penso di essere diventato un riformista ma neanche di questo sono sicuro
Nel frattempo cerco di fare politica in carcere nelle aree omogenee per un futuro di pace contro il terrorismo
Ogni generazione ha un suo immaginario collettivo per i nostri padri è stata la resistenza almeno per molti per noi è stato il Che Guevara il leggendario già le rivoluzioni del terzo mondo i cortei di rivolta per le strade ma i nostri immaginario è stato più ricco di quello dei nostri genitori
è stato un immaginario di rivolta a tutti i livelli
Dalle canzoni dei Beatles dei Rolling Stone alla voce ribelle e provocatore di Jim Morrison dalla chitarra di Jimi Hendrix alla trasgressione leader i buchi noi volevamo una rivoluzione totale
Diverso da quella comunista tradizionale una rivoluzione sociale che muta se i rapporti tra gli uomini non solo i rapporti di produzione
Chiedevamo come funzionavano le fabbriche cinesi per capire se in un'altra forma erano sbucati di nuovo fuori padroni leggevamo i documenti della rivoluzione culturale per vedere come era stato risolto il secolare problema del rapporto tra lavoro manuale lavoro intellettuale
Guardavamo al Vietnam a quei piccoli uomini gialli che erano in grado di sconfiggere il colosso americano chiedevamo forse a modelli vecchi una possibilità nuova
Le donne ci chiedevano ci dicevano non c'è rivoluzione comunista senza liberazione della donna che non aveva senso se non cambiano i rapporti tra loro e noi
I bambini ci chiedevano di essere amati lasciando loro la possibilità di vivere senza reprimere con l'amore e ne abbiamo sperato e provato a vivere questa rivoluzione incerta e improbabile
La mia generazione è stato una generazione sovversiva io non lo nascondo ho dato il mio contributo forse non lieve alla sovversione sociale
Dove nel campione preferito e dove riesco meglio nel campo culturale in particolare nel settore della comunicazione alternativa o antagonistica come si diceva allora
Ho quindi contribuito a giornali riviste radio che operavano senza ombra di dubbio nel campo della sovversione sociale
Alcuni di questi giornali ho fondato altri ad altri ho collaborato per alcuni ho scritto solo qualche articolo non nascondo che la mia è stata a volte più di una semplice scelta di scrivere articoli per alcuni periodi ho militato negli anni agli ambiti politico-culturali o esperienze politiche a queste riviste collegate
Come non intendo nascondere che non si tratta di esperienze omogenee tra loro per intensità della mia militanza e per diversità oggettiva delle varie esperienze stessi
Nel corso degli anni settanta sono stato anche militante di movimento e militante di gruppi politici in senso pieno
Ho militato in Lotta continua sono stato autonomo organizzato nell'esperienza politica di rosso e autonomo sciolto tra virgolette nel movimento come si usava dire
La mia presenza nella redazione di rosso è stata discontinua e a diversi livelli di intensità
In alcuni periodi ho scritto solo articoli in altri ho fatto parte stabilmente della redazione in altri periodi da questa esperienza sono stato lontano
Questa mia attività è stata sempre conosciuta dalle forze di polizia sono stati inquisito più volte dall'autorità giudiziaria seguito giorno dopo giorno per quasi due anni dall'antiterrorismo da Lombardini come si può vedere negli atti
Un'attività quindi non certo clandestina
Per farla breve ho cominciato a scrivendo su un giornale di scuola nel sessantasei
Giornale che parlava semplicemente male dei professori
Poi sui giornali del movimento studentesco di Trento poi su rassegna comunista giornale del Gruppo Gramsci poi sul rosso poi suo magazzino di cui sono anche proprietario dalla testata poi ha collaborato a Radio Blackout e poi continua a scrivere anche dal carcere
Sono stato un sovversivo tutti questi giornali sono stati sovversivi sono stato dentro la cultura sovversiva degli anni settanta ma sono sempre stato contro l'omicidio politico
Non vado in cerca di medaglie ma non l'ho mai fatto l'apologia dell'omicidio politico e rosso si è sempre battuto contro la logica dell'omicidio politico fatta passare nel movimento dai pentiti di oggi assente pende pentiti di oggi assassini ieri
Ho fatto manifestazioni illegali con migliaia di persone ma non ho mai ammazzato nessuno come migliaia di persone
Voler costruire a tutti i costi una continuità politica tra moto e omicidio politico parlando di una indistinta violenza di comune matrice di cattivi maestri lo trovo errato e provocatorio
Come provocatori sono barbone Ferrandi quando dicono che si comincia con le moto e si finisce ammazzando
Migliaia di persone hanno lanciato molotov ma solo Barbone ha ucciso Tobagi
Ed è privo di senso a mio parere se non per fini persecutori dire che dalla lettura di un articolo di rosso che faceva l'apologia dell'esproprio in un supermarket del settantaquattro
Se ne deriva che bisognava ammazzare Moro e la sua scorta nell'ottanta o Alessandrini nello nel settantanove nel settantotto Morrone Sandrini nel settantanove esistono forse cattivi maestri ma io credo che ci sono anche cattivi discepoli
La mia generazione è stata sconfitta parte di essa quella rimasta in libertà
O è riparata all'estero e purtroppo da lì non ha portato alcun contributo al dibattito politico o o è rimasto in Italia la più parte rinunciando a far politica
Una parte purtroppo consistente ha cercato di scaricare il peso della propria sconfitta mandando in galera centinaia di persone sono nati i cosiddetti pentiti questa specie orrida
Come dice una splendida canzone di Claudio Lolli hanno disoccupato le strade da i sogni e si sono arruolati nella polizia
Una terza parte la mia è finita in galera e incarcerati continuato ho iniziato quel processo di revisione della sua cultura che sta andando avanti da anni per una cultura di pace di trasformazione non è stato facile questo lavoro in galera
E in carcere abbiamo rischiato qualche volta la vita per difendere la vite
Come altri a Palmi anche nel supercarcere di Fossombrone quando le Brigate Rosse fecero il referendum se uccidere o no il giudice Durso e poi il fratello di Peci in pochi dicemmo di no che eravamo contro la morte è sempre e comunque
Su scelte come queste di culture di vita possano nate le aree omogenee io sono un fondatore dell'area omogenea di Rebibbia e ne sono fiero
Sono stato un sovversivo e la sovversione non esclude la violenza
L'idea di rivoluzione
Che è una è che come generazione avevamo avevamo non escludeva la violenza
L'unica rivoluzione a cui potevamo riferirci era quella del movimento operaio ufficiale e un'idea è un'idea che prevede l'assalto del Palazzo d'inverno
In questo senso anch'io sono stato violento non credo più a una rivoluzione violenta ora ma non per questo la violenza nella società scompare
Da quattro anni sono sottoposta una violenza su di me che è diventata la mia vita la mia vita e violenza rappreso
Non ho idea di che rivoluzione sia possibile ora certo è che un mondo così non mi va bene
Vorrei dire un'ultima cosa si riconduce spesso la violenza in Italia alla cultura dell'autonomia o a quella dei gruppi della sinistra extraparlamentare
La cultura della sovversione in Italia e nel mondo è stata qualcosa di più e di ben più vasto
Dalle università americane al Sessantotto francese tedesco alle lotte operaie proletarie degli anni settanta
Alle più svariate forme artistiche film musiche teatro di persone assolutamente strane all'autonomia ma sovversive quanto e ancor di più
E per finire
Nell'immagine collettiva nell'immaginario collettivo della mia generazione oserei dire nell'inconscio collettivo Dinoi trentenni c'è un grande personaggio si tratta del colonnello Aureliano può indire quel personaggio del c'è del romanzo cent'anni di solitudine che promosse trentadue insurrezioni e le perse tutte
Finisco un fitto affare pesciolini Doro chiusa in una casa voglio vogliamo sperare che questa corte non ci costringa a fare pesciolini d'Oro chiusi in una cella per tutta la vita e che ci sia è che ci dia un'altra possibilità di vita sulla terra
E quindi a me dieci minuti poi deportò io alcune domande
Si discute
Allora sì
Corte si occupa
Non di solitudini
Lei intende scomodare
Rossi scrittori pur avendo capito il senso del suo discorso
La Corte si occupa di fatti concreti e integrano
Nell'ipotesi accusatoria elementi di reità
Lei sa che nell'assoluto del giudice istruttore
Non si trattava soltanto da parte sua di collaborare alla rivista Rosso
Né di quello che aveva scritto su quella rivista ma al di là dello scritto di comportamenti materiali
Che aveva posto in essere atti tra questi comportamenti
Ed è giusto che la corte se ne occupi perché rientra nei doveri questa corte
C'è una rapina
Che a Foggia seicentoundici nell'ordinanza di rinvio a giudizio una rapina del ventiquattro dicembre su settantasei la Banca Popolare Cooperativa consorziale di Castelnuovo rosso il nucleo che procedetti alla rapina era composto da Mancini alunni porci
è un'altra persona assunto il giudice istruttore che si identifica e Maurice Bignami
Pozzi sarebbe stato trascinato dall'impresa perché l'intellettuale che chiedevano soldi per la rivista si rendessero conto dei rischi relazionalità
Questo assunto del giudice istruttore è stato tratto dalla dichiarazione di sandalo in collegamento con la dichiarazione di barbone
Sandalo sarebbe stato informato dallo stesso Bignami
E sandalo ebbe a precisare che era non frequente il caso dell'intellettuale
Che andava a far le rapine perché l'intellettuale non si doveva esporre
Su questo punto specifico lei non ha mai dato alcuna risposta io io lo contesto
E che cosa ci dice al reparto le premetto pure un altro giudice
Che ci sono negli atti che sono stati allegati al dibattimento nella fase posti preliminare di questo dibattimento c'è pure una sentenza di una corte grafici di Milan e ci c'è una dichiarazione di alcune persone sono stati acquisiti al processo e in questa dichiarazione si parla di uno stipendio di circa duecentottanta duecentonovanta mila lire che lei avrebbe percepito ci parla non lo dico per una nota di colore
Si parla di una rapina alla quale lei avrebbe partecipato solo principe né con tubo perché se l'ha calato il passamontagna sugli occhi e quindi non sapeva se andare avanti o ci andare dietro perché non ci credevano
Vogliamo chiarire questi punti dunque
Devo fare purtroppo una premessa di questo tipo
Io non sono imputato in questo processo per questa rapina
Sono imputato per questa rapina nel processo di Milano
Ora se lei mi permette
Io terminano questa mia che c'è un piccola introduzione introduzione dicendo che rispondono esteso però voglio dire come è stata la storia parliamo della Banca Popolare Cooperativa consociate di persone innocenti c'ho bisogno comunque di dire che io ho avuto questo mandato di cattura
Il
Fine gennaio dell'ottantuno
Da allora ho sempre richiesto che questo mandato di cattura proveniente da Milano fosse unificato al processo romano tra l'altro tengo a precisare che per questa stessa rapina o un'altra non si capisce bene ricevetti tre mesi prima una comunicazione giudiziaria del giudice Francesco Amato quindi mi aspettavo che mandato di cattura arrivasse da Roma
Da Roma non mi arriva ho risposto al giudice istruttore milanese quindi non è che non ho mai risposto è che signor Presidente il giudice romano non mi ha mai chiesto di parlare di questa rapina giudice istruttore perché non era competente credo no io non sono uomo di diritto ma credo sia così
A questo punto io giudice Dello Russo
Dissi ma sono mi volete far due processi su questa storia in sostanza con rinvii a giudizio del tre dottor Francesco matto io ho tutti gli atti relativi alla rapina dentro il processo sette aprile
Ho giustamente come lei ha ragione di chiedermi di questo fatto perché io mi rendo conto che io glielo chiedo mi scusi Shevchenko rassicurato associati e scorcio meno
Io glielo chiedo per una ragione dico
Siccome si parla
Di banda armata lei è stata contestata
Con l'elemento materiali
Nel ragionamento normale giudici
Di riscontro dell'eventuale esistenza di questa banda
Seguito da un conto mento cinque
Sono d'accordo con lei proprietari sei questo è il senso dalla mia domanda sull'altro c'è un solo che io mi domando come perché un giudice sono senza mi ha fatto questo scherzo qui di dividermi praticamente lo stesso reato una volta mettendo nel versante associativo un'altra volta processando mi amiamo dopo questo processo sul reato specifico in quanto tale lei permetterà che ha nel mio diritto chiedere l'unificazione di questi per lo stesso reato cioè lo stesso reato visto una volta come fatto pesare sulla banda armata giustamente calata come reato specifico in se stesso l'ho chiesto per due anni
Anche di fronte a lei chiedemmo questo patto si ricorda di unificare i due procedimenti lei ci dirà anche la sospensione addirittura se ho ben capito per da farsi che in qualche modo la questione milanese si potesse risolvere e Damiano ci è giunto ancora una volta la la negazione di poter mettere insieme tutta la cosa ma le dirò ancor di più poi comunque questa non è per nascondere prodotte rispondo su tutto anche sulla rapina
Pur potendo non rispondere quindi questo va voglio dire do atto di questo fatto e lo faccio
Esclusivamente per gentilezza nei confronti di questa corte no AVEPA giocò altro signor presidente lei non ha a parte non ha bisogno di gentilezze passiamo sta apprezzando i Gentile c'è ma qua non siamo
No in quanto non c'è un menu ovvero venivano potrebbe reagì invece può dipendere come vuole adesso alluvione riformulo la domanda in un altro termine e così abbiamo chiuso
E discorsi
Lei
All'infuori di una attività di collaborazione
A queste riviste aveva rosso al magazzino e via discorrendo
Apposto in essere
Dei comportamenti come espropri e via discorrendo armato no nel senso come dicono i pentiti cioè che ho fatto rapine in banca è una cosa priva di senso e ora lo dimostra sarebbero permette ultimo allora questa storia
Del questa rapina Benedetta in cui sono imputato e assai complessa perché parte molto da lontano
Quindi mi permetterà di andare con ordine non sul diritto esclusivo
Allora
Il trentun dicembre mille novecento settantasei mentre tornavo dall'Alpe di Mera dove ero andato a sciare però premetto che io non so sciare andavo in slittino cioè onde evitare che poi qualche pentito cambia versione su qualche cosa torno uscendo dalla funivia
Tengo fermato dai carabinieri di Varallo Sesia
Che cercavano una macchina rossa targata
Mi son dimenticato è targata mi zeta
Questa macchina era quella del mio amico
Pietro Mancini che in quel momento come a sciare
Siamo stati trasportati dai carabinieri di Varallo Sesia da Scopello dove questo Paese dove ci hanno fermati a Varallo a Varallo veniamo diciamo interrogati per quel poco che poté potevano fare allora le forze dell'ordine
E immediatamente
I carabinieri di Varallo telefonano
Ai carabinieri di Reggio Emilia i carabinieri Reggio Emilia decidono di prolungare il fermo nei confronti di Mancini a me mi libero immediatamente mi chiedono scusa
La cosa Mancini viene portato nel carcere di Reggio Emilia credo e dopo qualche giorno venne prosciolto per assoluta mancanza di indizi in quanto tutti gli impiegati della banca non lo riconoscono e in più pure l'impiegato spesso che diceva viene seguito in qualche giorno prima del momento della rapina un signore che gli aveva chiesto delle cose non riconosce nel Mancini
Un partecipante a questa azione
La cosa ebbe un clamore immenso perché Pietro Mancini era segretario provinciale della Fimmg di Milano ed era addirittura
Rappresentante del sindacato nelle trattative con Giovanni Agnelli e con lo staff di Agnelli nel se per il settore auto
La cosa esce a caratteri cubitali su tutti i giornali Mancini viene prosciolto la storia finisce lì
Comincia l'era dei pentiti perché non so come altro esprimermi
E concerto Sandalo che io non ho mai visto in vita mia
In un interrogatorio a giudici Giordano Caselli e Bernardi di Torino il giorno tredici cinque ottanta
Dice che ne ha sentito parlare di una rapina da Bignami
Questa rapina sarebbe stata fatta ora crema o a Piacenza o da un'altra parte comunque nella Bassa padana o nel dicembre secondo il Natale del settantacinque del settantasei
A queste rapina c'era forse cioè c'era un relatore di un rosso con gli occhiali questore dottor era brutto e altre caratteristiche tratto io credo di essere brutto ma a parte questo
Questa è una doverosa
Credo da parte mia smentite
Dopodiché la storia finisce lì naturalmente giudice Caselli al buon senso di non fare il mandato di cattura
Sandra si va a interrogare da Pubblico ministero Sandalo passa a Milano il sedici sei dall'ottanta cioè praticamente
Pochissimi giorni dopo e quindi pronta Pubblico ministero Spataro comincia a precisare la vicenda lo si capisce perché perché visto che gli elementi son quelli che aveva all'inizio a parer mio
Dice che ha sentito dire
Che in una rapina commessa nel Natale del settantasei quindi non è più settantacinque comunque sempre una Cremona Piacenza c'è l'oratorio di rosso con gli occhiali
A domanda del dottor Spataro si tratta per caso di Mancini opporsi prima domanda libero settecentododici a domanda del dottor Spataro
Che gli dice sono per quest'sono questo redattore di rosso è per caso o Mancini opporsi Sandonà inventa questa felice espressione
I nomi Di Pietro Mancini e di Paolo Corsini che lei mi fa
Mi dicono qualcosa ma nulla di preciso
Quindici giorni dopo Sandero viene a Roma
E fa una dichiarazione al dottor cent'anni
In questa dichiarazione sorprendentemente ora dice ora non ricordo se fece il nome di Porzio di Mancini fece comunque il nome di uno dei due quindi questa persona cambia versione
Nel giro di due mesi specificando alla fine il mio nome comunque ancora non è sicuro sono io Pozzi
Se Porzio Mancini
La cosa rimane lì questo mi frutta una comunicazione giudiziaria
E immediatamente il dottor Amato giustamente fa partire una richiesta ai carabinieri della Bassa padana non specificata di comunicargli tutte le rapine possibili del settantacinque settantasei dove c'era uno con gli occhiali
Indicazione piuttosto generica posso esprimere questo parere la parte parte mi la storia finisce lì
Si pente barbone avendo ammazzati povero Tobagi
E a questo punto Borbone racconta questa storia
Alunni gli avrebbe vinto come Alessandro Bignami gli avrebbe detto quindi siamo tutti su neanche chiamate di correità ma sentiti dire diciamo io riferisco di prima sponda
Come se giocasse come se si giocasse a biliardo perché poi su questa rapina e ci sono anche i i sentiti dire di seconda sponda
Allora la prima squadra consiste in questo porsi erano intellettuale faceva rosso
Membro della segreteria soggettiva no no so solo dice dopo sono così non si può evincere dal reato associativo la rapina prima bisogna vedere se la rapina c'è o non c'è dice pure sarebbe per loro se poi io non ho problemi a parlare su questa cosa
Ora dice cos'è un intellettuale intellettuali devono fare le rapine c'è un dibattito in corso
E dice anonimi disse
No dice una frase bisogna io dissi ad alunni se era pazzo a portare in giro tipi come può darsi per fare rapine lui mi rispose è giusto che gli intellettuali facciano le rapine quindi anche nell'ipotesi più pone il benevolo nei confronti dell'accusa alunni risponde che è giusto che l'Inter età rifacciamo rapine dinamici che ho fatto da rapina
Ma proseguiamo o anche per il mondo non sa minimamente che la pena sia la risolve dicendo che la rapina di Piero Mancini quella per cui però Mancini stato prosciolto da un giudice e nessun testimone l'ha riconosciuto
Ma non finisce qui
Due anni dopo quello che ha detto barbone arriva Ferrandi
Quale Ferrandi fa una premessa nei suoi interrogatori signor Presidente dice io quando Baggio questi verbali prima ho letto i verbali di barbone
è scritto così secco
Ho feudali parla
Del fatto che io avrei fatto una rapina perché pressato dall'organizzazione
Che doveva darmi lo stipendio falso
Io facevo l'insegnante dal settantacinque e lui lo sa benissimo perché Ferrandi veniva dai volantini davanti alla scuola poi quanto viene qua non ho problemi dovere viene qua a testimoniare
Siamo come fa a dire che non sapeva che ora insegnante perché la fine del mondo c'è tra l'altro era un moto faremo vedere no non c'è in particolare di colore un professore di estrema sinistra ma rigido come in molti per cui alcuni gruppi di studenti dell'autonomia del giro di Ferrandi volevano bruciarne la bicicletta perché non avevo la macchina ecco per dire quindi lo sapevano benissimo che io insegnavo
In una scuola e aveva uno stipendio dal dicembre del settantacinque ma a parte questo
Ho la il parco finale di questa vicenda e che io avrei avuto il passamontagna all'incontrario ciò per essere entrati in banca Sereni permette
Dicendo questa è una rapina brevi storie così nel senso che l'unico modo possibile di fare una non ci vedeva crescere la Carrà o allora e quindi a questo punto si raggiunge il corno della vicenda noi prendiamo il verbale di polizia giudiziaria su questa rapina e non c'è nessuna col passamontagna non esce io non ho esperienze del Presidente ma credo che lei che avrà fatto altri processi per rapina
Dico quattro testimoni o cinque che vedono entrarono quello col passamontagna rovesciato e credo che sia la prima cosa che si ricordi a parer mio poi io non sono un tecnico di queste cose
Conclusione dica rapina parla Ferrandi forse un'altra quella di Mancini lo si capisce oltre a esserne le chiamate solamente generica e non si capisce mai carabine ma ancora un'altra cosa
Io e lei con il buonsenso vorrebbe
Non prima di emergenza il buonsenso non c'era è vero c'erano i morti per le strade promesso si può fare un po'di buonsenso e vedere come vanno le cose
Allora uno dei cinque sandalo l'ha detto a Bignami no Bignami ha detto a Santo allora Milanetto abbandono fa mostri confronti sei permette un Bignami e allora così riusciamo a capire com'è andata questa storia
E l'autonomia Milano fa questa specie stupefacenti dichiarazione che praticamente scovando il scombinato di quello che diceva Bonino puntigliosa della dichiarazione anzi io chiedo che sia messa agli atti
Tutto al verbale di Corrado Alunni che non si capisce perché solo quello di Balbo quindi mettiamo tutto uno come lei giustamente ha già detto di sì
Ora dice alle che sarebbe la fonte di tutta 'sta vicenda sul punto perché tutto parte da lui perché stando partendo da Bignami al massimo arriva uno con gli occhiali nella Bassa padana nella nebbia
Una vigilia di Natale che quello sia io ero pure prodotto ritengo di essere normali parti questi questi poi non sono mio persona stigmatizzo proprio la serie di History estremamente strani
Allora dice alunni si parla dicevo anche di espropri e posso dire che questo genere di finanziamento eroina d'acqua a proporre diceva non in termini di organizzazione
Per cui io non lo so aperte virgolette deve dotarsi per finanziare il giornale deve andare a fare rapine chiuse le virgolette non l'ha mai detto questo non so se qualcun altro lo dica
Viceversa io avevo un problema politico immateriale
Il problema politico era quello del rapporto fra la lotta armata la organizzazione e la pratica armata e le tensioni sociali che si sviluppavano in quel momento anche in termini violenti
E che si evidenziavano la necessità di organizzarsi anche su quel terreno a me non pare che il problema di sopravvivere per cui mi sentivo del tutto in pace con me stesso se andavo a contattare il particolari compagni
Coi quali fare questo genere di operazioni di esproprio
Dicevo che c'è differenza banalmente perché non ho mai diviso il bottino con nessuno ha ora sto pronto oltre a dire che lei non ha fatto mai rapine per l'uso non lavati con nessuno per rosso alunni
No
Dice anche che sicuramente non andare in cerca degli intellettuali queste cose perché cercava gente particolare in qualche modo era capace di fare strappi quindi la cosa è a dei livelli di confusione da una parte ho fatto la rapina perché son di Russo
No la rapina non c'è uno straccio di prova e neanche un indizio allora a questo punto siccome sogno sabato dalla peggio la storia uffici più in questa chiave qua credo che non si possa risolvere se non vedendo se queste verità rapina lo fa Tano dallo
Il verbale di polizia giudiziaria sul sul fatto l'ho detto cosa dice ignora completamente la cornamusa presidente io giudice doloroso dissi ma signor preside ma sinora non si signor giudice
Ma si rende conto lei che con questo schema possibile di fare questo tipo di chiamate in correità diciamo di seconda o di prima sponda
Lei praticamente poi tanto che un fatto avvenuto mettere in galera chiunque senso che lei non lei purtroppo barbone dice che ha fatto per la rapina quattro persone uno Mancini è stato pure inquisito ai a mettiamoci altri tre cioè questo è lo schema a quel punto gli ho detto ma signor giudice istruttore
Ha letto il verbale di polizia vogliamo fare confronti e lui fa questa risposta disarmante del tipo
Eh ma se facciamo così con bambole non c'è mica mai un riscontro ci son pochissimi riscontri allora come facciamo con gli episodi vecchi di anni
Io sono rimasto esterrefatto
Perché ha sconvolto è possibile far qualsiasi cosa voglio io dico signor Presidente io mi riscosse complesse
Io dico che gli i i pentiti o i testi a carico tenuti la solita parola sedici sempre sono incredibili perché sono assassini dico solo che al fatto che sono assassini
Dovrebbe a parer mio
Bondi mettere in allarme la gente che fa queste istruttorie per capire che questo tutto l'interesse a fare le cose a suo favore quindi si richiede un paio enorme viene chiamata in correità soprattutto di seconda o terza sponda ore prima io chiami questa meno folcloristica nei confronti della gente perché come si fa quella difendersi
Tra l'altro io
Con paura ho diciamo in un certo senso contravvenendo anche l'indicazione del mio avvocato così glielo dico tutto in trent'
Ho ha accettato di entrare così nel merito perché almeno ma rassicura nessuno che barbone osando buon cambiano versione un'altra volta dopo che hanno letto e mi verbale siamo di fronte a dei casi in ma documentati in cui ognuna computato Kiko Funaro
Ha avuto cinque volte la versione diversa da Pasini Gatti su cui aveva tenuto un incontro a Roma
Le ha mostrato tre versioni diverse di Sandro abbiamo l'esempio quello che io ritengo clamoroso Sereni permette una chiamata in correità chiudi finisco di terza sponda che è il massimo di valore aggiunto che la rapina dell'armeria di viale Monza di cui è imputato Tobey
Allora funziona così
Pasini Gatti invece
Che Ferrandi gli ha detto
Che Tom è che pancino gli ha detto a Ferranti che porta a Pasini galattiche Tomé ha fatto una rapina arriva un mandato di cattura così nel periodo dell'emergenza sono stati fatti mandati di cattura in questa maniera è una cosa e da non crede
Questo dico questo l'ho illustrato queste vicende io capisco che lei ci scalda perché no anche perché sono in galera acqua tra questo scusi nato sulle spalle parlo più tenga presente che io comunque vada questo processo
Però fare un atto sulla rapina
C'è quindi comunque decideremo pone a salvarmi le condanne sulla rapina io ci faccio un altro processo sopra voi c'è Spaccarotella sopra dico tutta chiaro già minacciati in aula che forse fa un grosso tema sui concorsi corali per cui in sostanza la mia rapina asta sentire Spataro che sempre Muti pasti cose prima parabole banda armata loro il secondo la parlo come specifica mi ha intanto ci faccia pure al concorso male come segreteria soggettiva Mondeo
Pozzi
Veniamo al punto non c'è dubbio che la corte sentirà queste persone
è logico
E lei a queste persone avrà il diritto di fare tutte le domande
Non c'è dubbio che la Corte abbia
Ascolterà queste persone
Approfondendo
I singoli fatti ed anche l'attendibilità
Testimonia
Va a fare è nostro dovere fare lei ha detto poc'anzi avrebbe fatto parte secondo queste persone della segreteria soggettiva di rosso
Pensa visto nel dibattimento
Proposto l'interrogatorio di altre persone che torna questo definizione di segreteria soggettiva si coagulano
Momenti di contrasto un tipo o di una cerchiamo di chiarire questo punto
La sua appartenenza alla segreteria soggetti e della perché presenza esistenza perché a me come vuole di questa segreteria soggetti immense verso
Sì cercherò seriali cerchiamo di strade e case ma naturali non è che sia nervoso
In modo particolare con lei era condizione carceraria che provoca finalmente uno può parlare dopo tre anni e mezzo si scalda un po'sono questi pochi tempo cerca di calmarsi
Ecco io volevo però se lei mi permette appunto per un attimo calmarmi esami fare invece un altro punto se lei me lo concede cioè la mia appartenenza o meno a potere operaio prima
Un attimo così una cosa che il pilota nel tempo se non mi crea il diritto di fare tutte le preciso cioè purtroppo ci siamo qui per questo
La ringrazio a voler fare volontariato Alfano c'è io non ho alcun importante che che uno possano diciamo gestire un po'l'interrogatorio come Clemente io la ringrazio per questo fatto che mi fa parlare adesso di quest'
Allora
Breve premessa anche qui
Io
Scopro di essere militante di potere operaio
Nel rinvio a giudizio del processo sette aprile
La cosa mi lascia esterrefatto
Perché questi
Col mio schema che le ho proposto di interrogatorio io non intendo assolutamente dire nascondere di essere stato potere operaio se lo fossi stato
Problema è una che io sono stato di Lotta continua e non di potere operaio e ho scelto scientemente sessantotto sessantanove ero ragazzo
Comunque ho scelto scientemente nei limiti di appartenere a Lotta continua e non a potere operaio
Solo che a questo punto la cosa mi sembra incredibile e allora sì mi porrete interne permette riferimento letterario si dice spesso che nove del sette aprile abbiano vissuto una situazione kafkiana
Direi che io ho vissuto con una situazione pirandelliana nel senso che non sapevo chi erano questi benedetti corsi che non rinviati
Come poter operare perché non ero io
D'altra parte io l'ho già detto nel mio interrogatorio come testimone nei confronti in favore di Antonio Negri che io non ero mai stato di poter operare
E quindi non riuscivo a capire
A questo punto aggiungo come aggiunto altre volte
Che prima sapere di Lotta continua possiamo programmi uscì appena appena un attimo proprio nell'anno dello scioglimento
Che Home inserite testimoni per cui l'ex onorevole Marco Boato che era diciamo il mio capo che si può dire così dentro Lotta continua deplora più grande rimedio ragazzo avevo diciott'anni cent'anni e mezzo però all'università un anno prima
Poi a Trento non c'era potere operaio per quattro anni dal sessantotto al settantadue settanta trenta
Il primo tutti i verbali di polizia giudiziaria allegati agli atti mi danno come militante di Lotta continua del gruppo prevista nota conti e nessuno si è mai sognato di dire che ero di poter operare
A cosa abbastanza misterioso
E finalmente dopo un lungo lavoro di ricerca anche perché in carcere il tempo non manca ho scoperto
Che
Dentro al rinvio a giudizio del caso sette aprile
Nella parte concernente
Potere operaio ci sono tre pozzi io sono io Petri dura sino alle due pozzi che non sono io
E avendo fatto un'attenta ricerca Vicopisano queste tue porsi così le diamo probabilmente di risolvere questo problema che ho avuto il rinvio a giudizio per poter operare
Allora il primo è un certo Pozzi Giulio
Operante nel Veneto di potere operaio e collega Nicola sembra autonoma di Marghera
Iniziare confusione viene smentita poi datemi il in una dichiarazione del ventidue novembre mille novecentottanta che negli atti del sette aprile non si è mai tenuto conto di questa dichiarazione d'intenti
Ancora esista un polso nell'esecutivo di potere operaio del settantuno
Che non sono io questo poi si si chiama porsi è Rolando detto Ronnie a una libreria
A Como e naturalmente non è così Pound perché son qua lo spero sia solo tutto questo posso riferire agli atti questo e poi si è Rolando che però non c'è scritto Rolando scritto possibili sembro io eh nel rinvio a giudizio a pagina novantatré
E contenuto nel volume dodicesimo nel fascicolo uno pagina centocinquantaquattro
E allora a questo punto
Spero di aver chiarito questo fatto qualcosa Emporio aggravata da un'altra confusione con altre persone
Io c'ho una continua alternanza perché è stata così anche un po'nella vita purtroppo purtroppo per me perché invece due fuori con Leandro Carozzi
E tutto comincia da una dichiarazione di Fioroni che a pagina duecentotrentatré numerazione complessiva negli atti
O comunque a pagina otto l'interrogatorio del ventisette febbraio ottanta dice non conosco polsi ma conosco Barozzi però si era di più 'sto punto se dotato di quel di più oppure in ho la cosa viene ancora più diciamo confusa perché il Pubblico ministero Ciampaglia
Fa una scheda unica tramite Barozzi che si intitola Porzia Barozzi
Dopodiché
Succede una che delle oggettivamente delle cose cioè comincia vacanziera di potere operaio porsi amico ripararsi senta non c'è scritto che poi si era di potere operaio ma inevitabilmente sembra che son di potere operaio anche
Questa cosa non è solo un errore e anche abbastanza nella vita perché io però ci siamo alternati per parecchi anni all'interno della relazione di Russo soprattutto in un certo periodo come lavoro tecnico anche di redazione
Tant'è vero che se si guardano altre deposizioni quale per esempio quelle tipografo porti dice che a un certo punto Barocci sostituì polsi che a volte veniva pulizia volti veniva Perozzi
Conclusione
A questo punto io fino al dicembre del settantatré non conosco nessuno di questi che sono in gabbia con me nessuno
Quindi domanda perché la spalla spero che la corte come stava certamente mi risolverà in sentenza
Che banda armata che fantomatica o che cosa io ho fatto con tormento
Funaro e-mail segreteria soggettiva quella nel settantasette signor Presidente interessò mi fa finire un attimo poi Torino voglio allora credo nel prossimo periodo allorché banda armata e l'ho fatto con questi rischi quelle conosciuti a cavallo tra il dicembre e gennaio settantaquattro
Che banda armata o o appuntato o associazione sovversiva io sa per citare solo alcuni condannati veri Castellanza grato che io ho conosciuto per la prima volta in carcere
Che banda armata o qualsiasi cosa ho fatto con
Con Piperno e pace che erano mai visto in vita mia solo per televisione a questo punto questo per me è nota Conti per me per gli altri credo che se potevo operare dentro
No ho associazione sovversiva così completo dalla banda armata e Negri
Alla banda armata e Negri
Diatriba interna del
Questa è la prima io non ho mai sentito allo storico anche i negri alla banda armata
Aderiamo alla segreteria soggettivo
Quindi chiunque ora portano Negri è fatta una banda armata
Mi sembra d'aver capito questo Avegno
Pongo sullo studio subito volizione se standard ma a disposizione discorsi a disposizione della regione desiderio annunciato
Ma io non credo che valga la pena a riscaldarsi
Ho allora andiamo l'imputato ha iscritto l'imputato è il diritto di difenderci come ritiene lei riferisce il pubblico ministero ha tutto il diritto di fare tutte le domande decidano pertinente avrà il tempo di fare
Io ho soltanto una domanda da fare io sono logoro proposto io le ho chiesto che gli ho chiesto gentilmente si rifaceva divenne quest'altra cosa adesso dico dico questo qua allora
La serie soggettiva è una pura invenzione il barbone e di qualche pm milanese questo per dire su non è mai esistita una segreteria soggettiva che in qualche modo avesse un comando pendolare di lusso
L'area di Russo
In quanto tale
E insieme all'aria di Russo l'area dell'autonomia operaia milanese e una cosa estremamente variegato estremamente complessa fatta di soggetti completamente diverso
Tra l'altro volevo parlano un'altra volta ma ne parlo subito ci sono dei fenomeni storici che voi dovete assolutamente tener conto presente
Metà di questa d'autonomia era fatta di donne le donne non obbedivano agli ordini con così di femminismo era impossibile comandare le donne con una Siberia soggetti questo subito per comanda il possibile era impossibile perché c'era una maturazione tale di movimento che riposi per una struttura come quella che ha in testa barbone di segreterie soggettiva è la direzione strategica delle Brigate Rosse
Posso bisogna per forza a comandare le do possono siccome l'aria di un esilio fatto un piccolo esempio non ho capito è assurdo anche dal trambusto parla quello di non ho capito bisogna per forza comandando
Sì per forza se la sede suggeriva comanda qualcosa appunto mandare Mezzana d'autonomia fatta di donne io le sto dicendo che era assurdo storico perché era impossibile come dare qualsiasi cosa a Milano e per giunta alle donne era impossibile come dare qualcosa a Milano
L'esistente dei centri diversi di imputazione politica io non so come definirlo in altra maniera
E sono
La segreteria dei Collettivi Politici operai che si riuniva in via Sebastiano del Piombo undici
E bambole se ne è scordato perché non gli fa comodo perché e ecco il dualismo di centri vi sono la segretaria soggettiva
Esisteva il coordinamento descritti nei esisteva il Coordinamento dei collettivi di quartiere esisteva la redazione di rosso
E strutturalmente impossibile riuscirà a fare una questa relazione di rosso del centro di imputazione lamentarsi o se Maiorano imputazione posso chiamarla in un ambito politico culturale perché non esplodono dopo decide lei sembra parlano alla sospensione soggettiva veloce al meglio di me
Allora e non altro soluzione dice che questo è un invenzione da un inglese va be'invece utile in lombardo o un'altra cosa volevo dire
Che
Prossimo e l'autonomia nel suo complesso non ha mai avuto per struttura interna per dinamica filosofica perché Lugano dispiegato di questa malato di farlo morale alla politica non ha mai avuto centri di comando unifica
Può essere stata forse un'aspirazione ma non è stato mai una una realtà e aspirazione non sicuramente mia ma di barboni e gli altri che volevano trasformare il movimento dell'autonomia in banda armato allo che siano esistite delle pulsioni militari io non so come chiamare signor Presidente le tendenze militare all'interno della dell'autonomia all'interno di uno su questo è pacifico ma che ci fosse un centro
Unico che riusciva a dirigere questa vicenda e prive di senso storico la redazione di Russo è una cosa molto complessa e diversa perché esistono tante detenzioni di Russo
Posso nasce nel settantatré come giornale del Gruppo Gramsci in senso stretto
Si trasforma dal settembre settantatré al settembre settantaquattro in quello che noi chiamavamo rosso dello scioglimento cioè in sostanza un rosso che sanciva la fine dei gruppi politici
Dal settantaquattro settantacinque rosso diventi il giornale del coordinamento delle organismi autonomi nazionale anche questo con vita molto travagliata
Dal settantacinque in poi diventa un giornale diciamo di movimento inteso nel senso più vasto
La redazione di rosso era un momento di confronto di dibattito politico con tutte le tendenze i presento in tendenze presenti dentro l'area politica il russo
Relazione di rosso si riunirà si scrivevano gli articoli si sceglievano le fotografie io non ho nessun problema ammettere può fare questi discorsi Ferranti a chi credere intimorire me perché mi dice c'ho visto una volta mettere la foto di un corteo armato su Alonso buon Dio Ferrandina infatti insieme a me
E allora materni che gli ho detto che ammazza lo spacciatore nel settantanove con Dio Ferrandi Circe nel mare
Per anni e tu lo sai benissimo glielo quando vieni qua che tu come hai chiuso nel settantasette perché io con te non ero d'accordo su alcune cose e lo sai qual è che non ero buffo quale cosa ero d'accordo sull'omicidio politico
Perché per quanto la giro stipendi il sottoscritto
E Ilaria Di Russo in rosso in particolare con l'omicidio politico non c'era verso proprio era un altro mondo e guarda caso lo dice pure barboni Ferranti in continuazione rosso era contro la pratico omicidiaria di questi anni
Se ne va Ferranti io suonando il raccordo per strada predetto proprio così nel settantanove quanto io apro insieme ad altri Radio Blackout faraglione hanno distrutto da questa esperienza armata vuol dire auguro
Assieme ad altri sì abolisce non c'è INCE insieme ad altri compagni o lo spiegano facciamo questa la replica
Io arrivo tardi arrivo quando già fatta ci arriva in sostanza dopo il sette aprile perché bisogna assolutamente a parer mio fare agitazione e propaganda su questa mostruosità allora era così tanto anche adesso cioè diciamo come come mostruosità giudiziarie e procede diciamo repressivo in quanto a Fiorani mi dicevano polsi ho chiuso con queste esperienze perché se non chiudeva un quest'esperienza in radio non cileni
Cioè dovrebbe sapere anche Radio Blackout ricette manuale di ricette di cucina ricette trasmissioni sulle ricette di cucina non si interessano tiene puliti allora adesso dopo che io ho litigato con del settantasette
C'è un omicidio politico Milano dire che siccome io insieme forse perché non mi ricordo neanche bene ho scelto una foto di un corteo a Roma di un corteo armato
Pubblicato sulla sulla settantasette che io c'entro qualcosa con lui
Sulla pratica l'omicidio politico Bondi è una causa non si può non si può continuare a mettere insieme sovversione sociale con fenomeni di terrorismo organizzato che non a caso nascono affine è il momento di estinzione dell'autonomia nascono dopo il convegno di Bologna e settantasette che segna la fine dell'ipotesi politica dell'autonomia operaia in Italia
Non per niente molte persone dopo quel convegno
Smettono di fare politica militante attiva il sottoscritto così le dico cosa faccio dopo
Decide che è impossibile continuare con una pratica militante anche diciamo intellettuale redazionale
Perché troppo alti sordina sotto il cielo e disordine non è eccellente adesso l'ho capito mentre una volta si diceva il disordine eccellente dice Amato ce l'ho nel disordine non eccellente succedono le cose più incontrollate
A questo punto sottoscritto crede che sia l'ora di fare uno strumento nuovo
Uno strumento di critica teorica e di battaglia politico-culturale dentro questo movimento
Fondo magazzino i cui io sono il padre il proprietario della testata non sono il padrone della rivista però magari vista ovvero sia il proprietario esercente l'impresa giornalistica e Primo Moroni che è un libraio Editore di Milano
Che è un libraio editore di Mila
Faccio questa esperienza
Nel frattempo io da lunghissimo tempo mi stavo interessando a forme di comunicazioni diverse dalla comunicazione scritta ero una di teorico e political costi eso tempo nasce da quando io ho fatto Sociologia
Da alcuni studi che hanno fatto loro sempre continuato a fare
Mi interessai enormemente all'esperienza di Radio Alice che era una radio di movimento nuova nata completamente dal movimento
Qui bisognerebbe fare un lungo discorso non non lo fanno lo faccio sommi capi di come lo sviluppo e l'elettronica ha permesso di avere diciamo questi materiali che una volta erano rarissimi e costano tantissimo virile a livello di massa trasmettitore costa poco
Basta mettersi in poche persone si riesce a costruire una RAI naturalmente non forte come una radio che un'azienda
Ho continuato a fare questa esperienza ma aveva fondato Radio Blackout perché se l'avessi fatto lo direi
Perché ero impegnato con magazzino e perché avevo deciso di pensare un po'più a me non nel senso di egoismo e so che non disco osservato stamattina io ci credo è venuta a mancare uno schema generale di rivoluzione possibile in Italia per cui bisogna un certo punto uscirà capire che schema si faceva perché prima bisogna pensare per fare le cose
Entro diciamo dopo il sette aprile dentro radio perché no lavoro molto Radio Blackout in istruttoria ho detto che ho fatto solo un racconto istruttorie
Istruttoria si legge nel prospetto
Cerchiamo di capirlo istruttorio giudici o blocca
Ho sentito nominare il solo lavorato soltanto un pomeriggio collettori qualcuno voleva così lo scrittore così ciondoli e quel sedici euro ho letto un racconto soltanto sei ho detto nell'organico più ampio un po'più ambigua ho detto mi interessa non ho fatto in tempo a interessarmi perché vanno messi in galera e non era molto lontano dalla verità perché ho cominciato reale questa radio nel settembre settantanove e che facevo Alemanno è stato nelle
Diciamo nel marzo dell'ottantatré o naturalmente onde evitare che va in questo senso e a leggere questo raccontare cosa faccia onde evitare equivoci coi pentiti
Io ho sempre pagato a fare il professore per campare non è che quando io dico ho fondato una rivista ho contribuito a una radio quando io dico lavoro in una rarità do lavoro politico non lavoro per vivere
Io da settantacinque sempre fatto l'insegnante per vivere permette queste cose le facevo
Stiamo sotto l'ottica quello che si chiama oggi volontariato politico non è che mi pagavano per fare queste cose
Questa regola facevo parecchie cose facce
Molto spesso della del giornale
Ci doveva essere delle proprie della DIGOS su questi radio giornali perché sapete tutti registrati
Io spero che la DIGOS ritrova perché ci sono due o tre telegiornali che ho fatto io dopo via Ventimiglia
Però c'è una condanna tremenda dicono che facevo doveva fatto prima linea qualcosa nazista io la definì nazista allora ed è anche delle critiche perché nel momento c'era ancora delle assenze queste cose
E a venti miglia e quando prima linea entra dentro la scuola e scampa uno su dieci sgambetto tutto il tempo c'è gambizzato
Spara alle gambe di uno su dieci una logica nazista pura
Totale io strade quindi dicevo mica adesso visione settantanove prima andare in galera son questi radio giornali che se lei li prende non dico poi dopo Moro cos'è successo di dopo Mauro
Non per la redazione di Rosa abbiamo fatto due comunicati tremendi contro le Brigate rosse io ho portato insieme dati un comunicato a Radio Popolare che allora Radio Blackout non c'era
Per recuperare la più grande orario diciamo
Di sinistra di Mina
Basta andare a trovarli spero che ce l'abbia cioè in sostanza è stata una condanna nettissima immediatamente sempre dell'omicidio politico da parte mia e del terrorismo questa ed ha detto faceva giornali radio
Facevo alcune rubriche questa qui è una cosa simpatica per cui cerco di dirlo che si chiamava che colpa abbiamo noi
è una rivista era un su una pensione durava tre ore a lunedì sera
Durava tre ore al lunedì sera dopo cena ed era uno scherzo che colpa abbiamo noi era la canzone dei dei dei NOCS del sessantasei che colpa abbiamo noi siamo i capelli lunghi
Era la rivolta degli anni sessanta che colpa abbiamo noi non ci potete giudicare dai capelli non siamo diversi lavori
E da lì partiva tutto un revival degli anni sessanta quello che stanno facendo adesso per televisione
La rubrica Bandiera gialla che pare che quattro Italia uno facevo io con una radio con pochi strumenti e facevo delle battute anche spiritose c'era il collegamento internazionale delle finzioni eccetera
E poi facevo
Delle rubriche fisse tra cui quella delle dei racconti pacco quella dei racconti riapparve raccontino scritto me lo posso vado in galera per cui non ho fatto in tempo a leggerlo questa racconta qua quindi c'è un elemento di verità se questo fa quindi diciamo al giudice
Io cerca di la capitolati lì titolare radici non volle dire
E se il tessuto
Questi argomenti che lei ha trattato
Ricapitolando il suo dire forse
Lei dice che rosso non aveva segreteria soggetti
Lei dice che non ha posto in essere comportamenti che possono essere sussulti
In quelle che noi chiamiamo fattispecie criminose
Cioè di comportamenti che possono indipendente dipenderà come in capitale
E nel senso io ho fatto manifestazioni illegali non autorizzata la polizia
Poi ho fatto al
E cosa molto probabilmente che non ho capito perché devo dire se non sono testimone nipoti di me stesso c'ero si cose normali di allora era normale allora
Diciamo quello che si chiamava andare in un supermarket e non pagano era normale è ora non più allora calma indica era normale per lei era normale per una frangia di persone
Non è non poche perché altrimenti non si capisce queste norme il fenomeno che c'è stato in Italia se no sembra che venivano russi altro fenomeno qua una norme massa di persone che comunque aveva questi questi comportamenti io ho detto signor presidente che parlo di allora e ora non posso negare che allora non era una cosa incredibile patto che tre ragazzi o quattro ragazzi si organizzarsi in venti trenta e quaranta per andare al supermarket di fare quel che si dice la spesa proletaria
Ed era una cosa che c'è bisogno di una segreteria soggettiva per decidere la signor Presidente era un comportamento normale come era normali nelle novelle criminale com'era normale sfondare concerti signor Presidente non abbia la rosso lo sfondamento dei concerti di non so diede dei grandi artisti del pennello alcune tappe veniva in Italia sardo mamma non è che noi di impresari chiedevano cinque mila lire per il biglietto biglietto si prende circa un certo si prende il divieto non si paga perché l'ho detto io c'erano centinaia di persone che si comportavano così io ho contribuì
Te l'ho detto in maniera forse non modesta a questa cultura sovversiva in questo Paese che però signor presidente e questo poi alla fine se lei me lo permetterà io vorrei illustrare una cosa diciamo un po'
Poi del Pollan consueta non consueta un testimoniale a mia difesa cosiddetto anche
Vivo sembra una cosa un po'strana forse lo è cioè io chiedo se è possibile che questa Corte prima di dare un giudizio sugli anni Settanta si renda conto che non c'era solo
Russo in Italia forse lo sa c'era una produzione culturale immensa dal sessantotto ad oggi che faceva Apologia piena della violenza e della sovversione da i sinti Godard la cinese e allontanati una
Nel film di Bellocchio la Cina è vicina e via di questo passo io la prima bottiglia mondo l'ho vista in un film di Attilio Bertolucci se non sbaglio che s'intitola Prima della rivoluzione io il primo che mi ha forse più se vogliamo usare quest'
Termine condotto sulla strada Ria della ribellione I pugni in tasca quella usato nero con le bottiglie molotov aveva usato ma questo
Non usate tutti sono Presidente perché non era usata però preme di autodifesa fanno io faccio problema io dico di sì problema di autodifesa perché praticamente sparavano addosso cioè quando la manifestazione non era autorizzata i carabinieri la loro punti se c'è un ragione se la manica dono si scioglieva tirava i candelotti in testa a Mila no ogni ogni tre quattro mesi moriva qualcuno e a questo buon c'è stato un meccanismo automatico di difesa dopodiché io non dico che va bene ora dico che era così che non è che lo dicevo io alla gente ritirarle le bottiglie morto o le bocce come si diceva allora alle manifestazioni è un fenomeno sociale che come tale va compreso e come poi
E qui il discorso diciamo della dissociazione di Rebibbia ma capito ma capito e va cercata una soluzione c'è ci vuole una un'altra possibilità sulla facciata la terra per la chiedo chiesto all'inizio per per tanta gente
Dell'andamento
Fai domanda perché anche Andrea quello che alle attraverso l'imputato
Aretha allora era così
Situazione si sviluppavano automatico io voglio fare una domanda specifica tali
Intanto
Lei conosce tutta la pubblicità tutte le pubblicazioni dico
Se quegli articoli pubblicati sul rosso
Durante diciamo come redattore controllati coordina ti con coloro che materialmente scrivevano quegli atti ai allora e in particolare proprio per venire al dunque perché la domanda specie se lei
Aveva visto contribuire a scrivere
Accettato come redattore lo specifico articolo sulla rapina di Argelato quella in cui
Un episodio di violenza
Chiaro veniva rivendicate dalla rivista come Cosa Nostra tra virgolette perché sono le parole della
Allora
Io l'ha scritto credo cinquantuno articoli sono
E questo è tutto nelle
Allora cerchiamo di chiarire poco le cose così forti o risponde la seconda domanda e che cerca di impostare un paio una domanda perché c'è uno
O dal settantatré o no Sekai no dice cinquanta articoli non in un giorno il collega mi ha fatto soltanto ma
La domanda è questa c'è stato a un certo punto
Un articolo su grosse cui ci dice al gelato e cosa no
Cosa sale di questo articolo ha collaborato alla stesura di questo articolo si è discusso di questo articolo
Allora questo vuole sapere con le
è
So io non rileggere è stato già letto anche durante l'interrogatorio
Il professor lei che se vogliamo rileggere
Sostanza nell'articolo undici e che ha già dato lo conosco dice che ha già te lo conosca come tutte le volte che i giovani precari sbagliano erano che fanno le cose disastroso non dice che azzera trovano dice che quel comportare
Metto è un comportamento che succede allora una volta che è successo che si fa si danno gli avvocati a queste persone
Primo punto secondo non ostensorio materialmente quell'articolo l'articolo viene da Bologna
E mi riserverò di dire benché ambiente di Bologna viene questo vuol dire sente niente di buono cioè siccome c'è un gran problema Presidente che son c'ha un gran problema personale
Che io sondata testimoniare per Negri ed a quell'ora non
L'ora non son riuscito di galera allora io sono estremamente Restivo a dire nomi di persone
Perché fin quando c'è gente in giro io la definisco così come Calogero
è stata che si operare per sovversione che quando lei non ha scritto Verona e insultare però gente che appaiono esaustiva presidente centrato o meno la cifra non è una questione personale nasce per avere
Per piacere insomma non ci stanno e per piace
Non è che a me lo siamo di dovranno chiamo io aveva fatto il collega le ha fatto una domanda d'obbligo per lei ha risposto a questa domanda chiudo il viscontino adesso è un'altra cosa è se mi permette non ho fatto mai i nomi della gente
La redazione di rose ciò pesano tantissimo sepali e non farle questa volta sono tante persone io non gli ho fatto un centinaio
Di questo
Presidente invece su questa affermazione Colico avete una chiarificazione io leggo testualmente perché lo scritto quello che ha detto lei esisteva delle funzioni militarista all'interno dell'area di questo è facile
Nel senso Vasco Errani io le domando visto che noi giudichiamo imputati con nome e cognome che facevano parte di quella redazione di quell'aria quali degli attuali imputati faceva parte all'epoca della redazione di lusso e quali
Che i nostri imputati ha partecipato a riunioni in cui quel problema militariste si discuteva all'interno
Vorrei nominalmente Messina maialini Federico che non faccio nomi per cui la cosa abbastanza impossibile vediamo degli imputati hanno nomi e cognomi Racalbuto ha chiesto di
Di rosso di questi quindi a Tonino Cervi era nella redazione di rosso Tomei per alcuni periodi quando non era in galera è stato nel frazione di rosso Funaro non è mai stato né
Azioni di rosso naturalmente passava perché elezioni lo si erano aperti si tenevano in via disciplini degli atti nella gabbia assolutamente no perché non c'entrano niente con Russo cioè concerna che mi risulti tomi faccio pacate nome lei ricorda la Cagnoni mai fatto parte
Redazione di Rosa
Lei ha mai partecipato a riunioni della redazione di luce conto Mei Finsiel nei in cui si discute si discuteva specificamente
De il problema del finanziamento di rosso dei termini dunque ha vinto il Giro bisogna spendere Recanati sempre a cui lei ha dato una certa
Dunque io ho detto sempre che bisogna stabilire i periodi che se non si capisce c'è questa riunione tranne Tom lei se non sbaglio in Negri è Finzi di quante nella mia mente sono indeciso diceva Finzi può essere
Fine settantatré o al massimo fine settantaquattro Cavallo a cavallo dell'inizio del giornale di rosso come giornale e del coordinamento nazionale degli organismi o strano che ci sia Finzi perché l'Assemblea di Marghera a non entrò mai stabilmente nel coordinamento nazionale
Che caspita rosse dal giornale Bondi chiaro che i redattori di rosso e gli agenti codesto giornale si ponesse problemi di come viveva per
I giornali e quindi si parla di come fa problema definanziamento problema che l'anticipo le tipografie problemi delle cambiali io ho firmato un sacco di cambiali negli atti c'è ma non è stato messo nel rinvio a giudizio e a
Create altrettante altre forme assolutamente non illegali o comunque l'immagine della truffa diciamo sulla truffa sul rosso su questo giornale c'è sostanza se lei mi permette ogni volta che lei vede che si cambierà tipografia di rosso e voi dire che abbiamo litigato coi tipografi per un problema di soldi in sostanza si usava ed era costume dell'intera sinistra extraparlamentare italiana
Quando non c'erano i soldi non pagare e quindi si facevano i Bucchicchio c'è un ebook in tipografia cioè non si pagava
Si pagava con le cambiali si cercava di non farle scade si faceva largo uso di cose illegali che sono gli assegni postdatati c'è tutta il metodo male con cui va avanti la piccola impresa una piccolissima impresa italiana che in sostanza e il Mediocredito cercare di dare meno soldi liquidi possibili cercare di aver ieri il più possibile dilazioni nel tempo io se mi permette era abbastanza abile con i tipografi pur cioè riusciva dai meno soldi possibili in vena a Roma e farmi dare le cambiali a più lunga scadenza possibile era un lavoro premendo perché poi mi prendevano l'Indirizzo di casa e io mi son vada con un tipografo che si chiama Angelo Botti che tratta una cara persona che vada qui come teste perché negli atti che mi ha addirittura seguito a scuola veniva fa ridere veniva al al una sala professori mi si sedeva lì e mi diceva a casa se non mi dai i soldi se vogliono solamente dico l'agro di professori che sei uno che non paga edizione per il non farlo possibilmente che non è il caso se andate avanti così per un po'c'è proprio una cosa
Male centri
Roma
E
Ma di finanziamento di diossine attraverso di rosso attraverso di via discorrendo mai sentito parlare
Dunque io le dico una cosa prima di tutto bisogna sempre storicizzare perché sto rosso sentire i pentiti sembra il Corriere della Sera questo coraggio dettato gialli promosso rosso no
Permette rosso nel suo massimo splendore
Ore perché e lei fa piacere perché o rosso gelato mi piaceva tanto adesso da quando sono in galera diventate più razionale del mondo a me fa molto piacere però
Mettiamo i puntini sulle i proposto quando andava bene usciva se i numeri hanno
Una volta libanesi e questo basta prendere i dati di rosso costava quanto costava troppo un milione e mezzo al mese se era un bilancio di nove milioni l'anno su un anno compilazione dei pensionati in cambiali lei diciamo le vendite compagnia tra l'altro io quello che non riesco a capire ecco negli atti c'è questo benedetto tipografo che dice come avveniva dice come successo che Pozzi è venuto da me eludere le e m'ha detto fa è sta roba di
Posso storto tutto rivista abbiamo diciamo sedici mi interessa poi come avvenuto il pagamento dice tenuto Negri beato milioni in contanti a quel punto con un milioni
Con tanti purtroppo si usano anche destinati professore universitario quindi per un tipografo persona solvibile e poi cambia e poi cambiati ma mica solo
Tutta la sinistra se Atalanta italiana all'intelligente prima del finanziamento ai partiti lei dice che non c'è stato mai alcun finanziamento illegale ma
E dalle in quel senso vengono in quel se oggi ho capito che per lei la Puppo e cose di questo genere insolvenza fraudolenta noi lo dico veramente l'occasione si parla invece l'organismo veramente provo ma diciamo
Alcun finanziamento ottenuto attraverso rapine e via discorrendo
Beh
Al titolo dire un'altra cosa che non è discorso un attimo molto spesso arrivavano dei soldi non molti
Da quello che si chiama il mondo degli artisti edere degli intellettuali
Finanziamenti molto piccoli
E questo non è una storia di rosso tutela sinistra extraparlamentare italiana ha avuto dei finanziamenti non gli ha fatto la domanda cioè di c'era una gran premi per l'errore di Amanda cioè le faccio un esempio il pagamento avveniva cioè non erano diciamo che loro ci davano dei soldi molto spesso era faceva un concerto per nove
Per rosso nel settantaquattro fecero un concerto al Fossati Gaber Jannacci Paolo Ciani
Radio Blackout nel settantanove era un periodo molto buono perché c'era al momento dei grandi concerti non è una guerra lampo convenzionati con una discoteca e facciamo la pubblicità per i grandi concerti questa discoteca patologie dei compensi enormi
Lei forse non li conosci quali Romano i suoi Police che sono due grandi complessi di oggi pieno di rosso avevamo vedevamo dei soldi questa maniera di radio greca
Cioè ma cosa
La stanza quindi cioè subendo il suo dire
Lei non ha posto mai in essere comportamenti che possono essere sussumibile nello schema della banda armata
Sì io l'avviso assolutamente assoluta che invece esiste sovversiva abbondantemente sì sovversivo non nel senso dell'associazione sovversiva sì mi pare di aver capito non lo so Paolo non lo so poco
Cioè non lo conosceva l'articolo adesso se non se ne sia prima di cominciare da questi insomma non c'erano stati non ha partecipato
Ad azioni che siano ricollegabili nell'ambito della rapina tutto già partecipato a manifestazioni lega avuto dimestichezza con le molotov Cooper influenza dei film di Marco Bellocchio se ho capito bene nove esagerato ha detto che se non si sita al discorso e la cultura della violenza non si può dire che siamo solo ritiro sto discutendo di questo
Ho
Lei ha chiesto che fossero messi a confronto con lei queste persone che l'accusa che dicono che ha fatto questo che ha fatto per la dicono che ha percepito uno stipendio non vanno a scuola accorta è questo il rassicurano
Domande da parte della parte civile al Pubblico ministero
Discussione il carro scusi anche qui clan perché io non mi dica di non rispondere risponda direttamente nel corso delle dichiarazioni scritte ho sentito che nel carcere di Fossombrone le Brigate Rosse chiesero alle e non agli altri suoi
Compagni
Di votare sul uccisione o meno del giudice russo
Mi sa dire come ciò avvenne e perché secondo lei ciò avvenne cioè come mai le Brigate Rosse chiesero a lei di assumere anche una parte della loro determinazione allora con la signora che non ci siamo capiti
Io non ho detto credo dica che lo sa anche tu solo a me
A quella terra che hanno fatto hanno fatto un referendum nel carcere di Fossombrone come in tutti i carichi d'Italia lo sapete bene perché queste cose vadano raccontati brigatisti
Negli atti no che facevano queste cose che nel caso che la parte civile al quale siano escluse che no è perché si commettono come sono voltato verso di lei allora intanto disco allora era prassi prassi comune di Brigate Rosse
Chiedere l'efficacia di collant come siccome cosa pensava il popolo detenuto su queste vicende che loro facevano forse Ombrone ci fu una specie di referendum il sottoscritto insieme ad altri poche persone che poi guarda caso nessun tutelare omogenee
Il sellino dice che la cosa era priva di senso che io ero contro l'omicidio che son contro la pena di morte sempre e comunque quindi per me potevano
Non esisteva
A questo punto clima glielo lasci immaginare è stato terribile perché uno che parlava così per loro nemico traditore
Siamo andati avanti così
Un anno
Io passeggiare insieme a tre quattro persone nella scatola di cemento armato del carcere che la specie diretta angolo tipo scatola da scarpe tenta per quindici cemento armato muri altissimi
Nessuno mi parlava più
Nessuno mi proprio perché era un nemico del popolo
Parlavo con i miei pochissimi amici quattro cinque che appunto lentamente poi siamo riusciti a uscire dagli speciali e a venire a Roma e fondare insieme ad altri daremo un genio inedite
Altro
Signor presidente
Lo show
Ha avuto una storia particolare una sua genesi alla quale ha accennato anche l'imputato vorrei che chiarisse alcuni passaggi
E precisamente i tempi attraverso i quali è avvenuta la fusione col gruppo Gramsci e poi la strutturazione della prima redazione diviso fra la prima relazione
Fra la fine settantatré l'inizio settantaquattro
Dunque credo che parte civile non ha capito il mio discorso sul potere operare io non sanno tanto di poter operare quindi non potevo fondami col gruppo Ganci
Ha capito serve ho capito la seconda parte ma prima c'è una premesse da dire ora non è che questo sì è fusa col Gramsci osservazione del Gramsci io non ero di potere operaio ero già dentro sul Pentecoste del programma
Prima
Cioè secondo secondo la storia qui è complessa come tutto è un po'complessa perché son vite di persone storia molto complicata
L'orario se nasce nel marzo del settantatré come giornale del gruppo per
Nel frattempo il gruppo gran ci stiamo sciogliendosi
Io non ero a Milanello a Trento io non ero a Milano ero a Trento redazione di rosso era a Milano
Ero tra i più strenui sostenitori dello scioglimento dei gruppi
Dicevo che i gruppi non avevano senso
Non è un senso perché mettevano delle divisioni all'interno degli operai dall'esterno completamente catapultati siccome io allora
Nel passaggio tra lotta continua il Gruppo Gramsci e anche durante il Gruppo Gramsci ero responsabile della formazione sindacale del sindacato metalmeccanici che faceva la spola quali c'è una scuola quadri agli operai del sindacato
E ora avevo avuto questa grande occasione di protestare entrare in fabbrica come sindacalista mentre tutti i miei amici miei coetanei che facevano i gruppi parte dei gruppi come me del resto si domanda Cangiano della fabbrica
Dentro capì una cosa incredibile
Che la priva di senso continuare a far litigare gli operai Gaspar PSD tratta contino poteva fare o non fare operaia sul rapporto tra l'auto economica e lotta politica su come la pensava l'ENI e su come la pensava panico o qualche altro spunta lista socialista rivoluzionario
Per cui spesso enormemente per tutto il settantatré dicendo qui bisogna farla finita col Gruppo Gramsci perché privo di senso
Ho
Per tutt'altra strada io fino conosco Negri tornei Funaro
Tom entrato nella di potere operaio nell'epoca oggi però è uscito quando era entrato
Conosco ha calato questa gente aggravata se l'annata del settantatré per capirci rimisero settantaquattro
Per altre vie alle competenti note
C'era stato lo scioglimento di potere operaio io lo conoscevo perché ricevo il giornale ma non conoscevo le persone perché a Trento non c'era potere operaio quindi era una storia per me vissuta molto a livello nazionale cioè non non li conoscevo personalmente neanche il potere operaio di base per capirci
Preesistevano a questi due gruppi quello che chiamiamo il gruppo branchi di scioglimento e a quello che chiamiamo il potere operaio che non è più perché l'unico modo che riesco e spero di poterlo fare o che non è più perché non è più procuratori preesistevano gli organismi autonomi in Italia
Sembra avuta nelle Marche
I correttivi di Romolo correttivi di Napoli correttivo non c'è equità
Più legati invece l'esperienza del Gruppo Gramsci erano i Collettivi Politici operai che erano delle forme di tutti operai che facevano lavora in fabbrica sinistra del sindacato per dirla proprio molto veloce
Questa diciamo galassia
Forma lentamente quella che nel settantaquattro
Si viene in qualche modo a formalizzare anche se i formalità non ebbe mai Lare dell'autonomia operaia in generale Aldo Manuzio Nello Iorio arriva prima di venire qua no no
Parallelamente esistere usufruendo all'universo in espansione secondo il suo dire per carità fermiamoci alla domanda l'avvocato le ha fatto una domanda specifica vuole sapere
A posto questa domanda lei se ne vuole rispondere rispondo se non vuole rispondere pare allenamenti erano i componenti della prima redazione di Rocchi
E io le dico quale redazione presente se non la spina prima relazione è una prima con la sua relazione era uno che si chiama Gambassi
Insieme al sottoscritto che non è mai stato inquisito che non c'entra niente con una è una gamma spiega e io le altre persone a Mila no violato stava a Trento da Trento scriveva veniva ogni tanto da lui nazionali
Chi diciamo faceva lavoro tecnico era questo benedetto campati in aria era che era fondamentale in questo lavoro di
E qualche altro Mina naturalmente c'era lei madre come tutti quelli collettivi andiamo avanti
Ho
Parallelamente che procede questo fenomeno tutelare l'autonomia nazionale dello scioglimento dei propri buon Dio
Posso rimane come giornale e lentamente diventa il giornale del coordinamento nazionale degli organismi il coordinamento nazionale degli organismi diciamo che nasce
Nella famosa riunione che cita lepre esserci da sempre è tuttora batte nel maggio-giugno del settantaquattro in via disciplini venticinque ventisei piumaggio mimetico reciproci in questo interno
Io continuo a fare il giornale mi sposto a Milano una borsa di studio dalla Fondazione rivetti
Faccio molte ricerche operai faccio politica pace politica davanti alle fabbriche di Mina lavoro politico Nicola Piepoli DC operai divo
Con la borsa di studio del CNR il CNR mi dà una borsa di studio che è una cosa favolosa per allorché si intitolava
Forme di organizzazione autorganizzazione operaia e rapporti col sindacato praticamente era quello che facevo tutti i giorni facendo politica quindi poi dopo l'hanno scritto pur coso su questo argomento
Continuino a fare non su si avvicina
Quanto durò questa borsa
Due due dopodiché era deve hanno insegnato simbolo avuto degli assi in tempo qualche mese stavo disoccupato dicevo cose insomma pomposa disoccupazione intellettuale che c'è in Italia scrive cercava di fare un po'di soldi scrivendo mica molti per un libro ti davano un milione non le ho detto che invece no nel senso che per un libro di da un mezzo milione milioni quanto andava bene
Si inserisce lentamente in questa ma ma la figura di tormenti che veniva racconto informazione Lumière prima era stato nel Gruppo Gramsci ma io quando la luna nel gran giro di Lotta continua
Lentamente arriva Negri
Ma della continua fino al Natale del settantaquattro se non vado errato
Altra gente entra altri gente riesce
Cioè personalità molto interessanti dal punto di vista diciamo di quello che noi chiamavamo verso tutto il resto processi rivedere in tre parti l'osso fabbriche rosse a scuola però se tutto il resto
Tutto il resto e voleva dire rosso che riguarda la ditta
Rapporti uomo-donna rapporti dentro la scuola parlare il rosso posso giornale sempre lo strutto lardo parlavi grosso come fosse tutto il resto era come si chiamavano così alcune pagine sì che lavoro suo padre con rosso scollato se tutto il resto
In questo periodo collaborarono molte femministe che poi si staccarono da rosso perché per la prima fase in cui ancora dicevano che era possibile una doppia militanza militare in Ungheria sono i maschi siccome era rosso per loro di militare nel movimento femminista passista
Il dente del movimento degli omosessuali dentro rosso c'era una volta il processo
Uno di questi è un personaggio bravissimo che mi ha aiutato moltissimo
Fare il giorno del suo per carità questo che anche noi dopo un po'rompe non è più così per la doppia militanza mente né fare non so che passarono sessuale c'è più o meno che io credo che l'avvocato non voglio sempre veloce fino a giungere all'edicola avere sì proponeva anche Barozzi Barozzi
Leandro Barozzi non so dove non c'era tempo che prevede precisi anche Barozzi nel corso del settantaquattro
Si avvicina alla redazione di rosso comincia scrive rosso cioè nati l'adesione a un giornale non è come la tensione la tessera del partito uno comincia si interessa comincia a scrivere
Non è che uno può dire quell'entrata quel giorno righe alla redazione di Rossi e non gli ho fatto alcuna domanda di questo tipo pur
Veniamo
Vista la presenza fin dall'inizio dell'imputato nella struttura regionale rossa
Volevo chiedere se in quel periodo siamo nel settantaquattro Bruno Valli frequentava Ross ha sede di via disciplini e se l'imputato l'ha mai incontrato
Non ricordo non conoscono
Se ricorda altri
Del Gruppo Gramsci faccio alcuni nomi trentenne anche Gianni che che secondo altre voci che ci sono nel processo frequentavano via disciplini insieme al Balli
Non ricordo via disciplini gli spiego una cosa come funziona era aperti dal mattino alla sera non c'era neanche la chiave la serranda chiunque era la sede a disposizione del movimento di Milano si poteva riunire qualsiasi gruppo politico diciamo non riformista la discriminante da queste non si dava spazio a socialisti comunisti democristiani insomma alle forze politiche istituzionali il resto quindi io non voglio mica stavo sempre via disciplini ci andavo quando facevo da milioni di rosso bellamente parlo della redazione di roccia non odia disciplini come assolutamente comunque l'abilitazione grosso poteva venire qualsiasi persona portare un articolo e si discuteva io non lo ricordo chi non ricordo d'averlo conosciuto ci sono altri che lo ricordo io nuove ma nessuno dove dice io conosco facciamo le domande perché il cielo è sereno
C'è un episodio assento Bolzani i loro doveri dove devo averlo conosciuto nel carcere di Fossombrone
Sequenza riferito che ci sono ventitré mette in giro per gli speciali altri a Zanetti al si alzano e ci sono una ventina Borse valori
C'è un episodio dell'estate del settantaquattro che può essere considerata uno dei primi incidenti di percorso
Mi riferisco alla tentata rapina e al l'omicidio di una guardia giurata
Alcuni testi attribuiscono a valle Zanetti ed altri vorrei sapere se all'epoca in seno alla redazione di rosso
Se ne ebbe notizia e se ne parlò fu commentato
Allora ho appreso dell'esistenza di questa vicenda leggendo gli atti del processo di Mila e lo ha preso quando a Milano unificato
I nove istruttorie nel maxiprocesso all'istruttoria di rosso e di atti istruttori ventotto marzo sette CC guerriglia comunista pure questa storia qua che sarebbe venuta a Varese io ignoravo fino a quel giorno Alice
Ignoravo fino a quel giorno la vicenda fino al giorno che ho letto gli atti processuali di Mila
Che ovverosia sei mesi fa no primo marzo
Primo marzo di quest'anno
Non ho altre domande
Pubblico ministero
Naturalmente di fronte
A certe prese di posizione dell'imputato in un aspetto dato che vengano i pentiti
Ora vengano quindi a dire le cose che hanno detto in istruttoria perché si abbia finalmente questo confronto volevo soltanto leggere una
Pagina del ordinanza di rinvio a giudizio da che agendo nel quando ha detto già l'imputato nel corso del suo interrogatorio
Si dice in questa pagine dell'ordinanza di rinvio a giudizio che l'organizzazione era in grado di mettere a disposizione dei partecipanti ai cortei armi da sparo e non soltanto e quindi centinaia di bottiglie incendiarie e con i suoi militanti pilotata e cortei stessi lungo il percorso prestabilito
Indicando gli obiettivi da colpire cerchi in funzione di una linea politica predeterminata questo lo dice Barboni qua vediamo
Il comprò
La motivazione delle manifestazioni ha precisato Morandini
Era sempre secondaria in quando si trattava di togliere qualsiasi pretesto o di crearlo per scendere in piazza armati
Vi erano precise direttive impartite dai vertici di rosso e delle alte organizzazione armate
Le armi pur centralizzate da rosso erano affidate alla responsabilità dei singoli collettivi nelle persone degli elementi legati al rosso e partecipanti alle riunioni di coordinamento
Morandini ancora
Le modalità di esecuzione dei cortei aggiunto Pasini Gatti
Compresa la diffusione delle armi al loro interno venivano in dettaglio pianificate a tavolino dei leaders di rosso alcuni dei quali fra cui anche il forse dirigeva non materialmente i cortei stessi
Letta questa pagina meglio ricordata questa pagina al porsi volevo sapere a quante manifestazione ha partecipato che ruolo svolgeva in queste meditazione avendo ammesso che in quell'epoca era d'uso fabbricare buttare bottiglie molo dopo quando meno usare la bottiglia modo per determinati scopi
Allora
Ma cosa me la domanda è un po'un po'complessa per cui vedrò di cioè io ho cominciato a fare manifestazioni nel sessantasei contro le gabbie salariali col sindacato
Credo d'aver finito tre giorni prima andare in galera più o meno come schema
Naturalmente
Per i più svariati motivi all'inizio era appunto delle lotte operaie sindacali nel settantatré settantaquattro settantadue potuto il primo quella che noi chiamavamo la strage di Stato una un modo di dire insomma
Per Edin per dire quello che era successo Piazza Fontana gente morta manifestazioni di massa di movimento
Fatto tantissime manifestazioni quello che è sicuro
E che io non ho mai negato armato manifestazioni a Mila tra l'altro questo è improbabile pentito che non oso definire altrimenti altri termini che Pasini che attiene l'unico che dice che io quel cavo cortei armati a Milano
E parere comune di tutti i pentiti milanesi che io ero un disastro perché lo dicono loro che la famosa rapina l'avrei fatto se mai lo fate era un disastro
Quindi mi sembra privo di senso nel proprio è una storia che si inventa Pacini Gatti che io comandavo a mano armata i cortei di Mila proprio a Kohl priva di senso
Ho a molte manifestazioni non sono andato a quelle del settantasette in ordine a due fattori
Primo
Queste manifestazioni avvenivano spesso al sabato mattina e o il sabato mattina insegnano
Secondo in quel periodo ebbe grossi problemi familiari che li allontanarono per un po'
Dalla politica anche secondo me appare l'uso cioè proprio allo pochissimo tempo a disposizione nel periodo che dice Pasini Gatti dal settanta diciamo dal febbraio settantasette a luglio agosto sempre semplice
Sono stato abbastanza fuori e diciamo con dispiacere allora perché mi interessava
Mi interessava fare politica da queste manifestazioni però non ci andai per questi due motivi perché lavorava poi perché avevo dei grossi problemi io non ho mai piegato il corteo ma Anna proprio l'acqua del mondo
Ci sono state riunioni questi
Io non ci sono scale io alle riunioni in cui si decideva semmai ci sono stati di come fari compenso non venga io andavo ai cortei tra l'altro novanta per cento dei voti uscivo da scuola riuscivo
Cioè le spiego la cosa un po'complessa noi come insegnanti
Avevano un limite massimo che si sono cinque studenti non superavano cercava scaricarsi toccava stare in classe
Non sa quante volte mostra maledetto pasta maledetto questi sette otto sentire Comunione e Liberazione che non sciopera quanto sarà una delle manifestazioni dell'autonomia e delle
Ed era in movimento
Molto spesso doveva rimanere a scuola ad oggi è riuscito a uscire un po'prima perché
I ragazzi cioè provava pure loro e allora ci andavo anch'io quindi ero assolutamente inerme inerme ha completamente perché proprio dell'OLAF da un posto dove mi sembra naturale insomma in giro con registro
Lo lasciavo in classe diciamo uscivo fuori come loro sistemato casco
Ecco posso ricordare una cosa che mi ricordano sempre una manifestazione nata così che giorno del rapimento di Moro
C'era indetta una manifestazione degli operai dell'Unità che occupano la fabbrica la mia scuola sciopero nella scuola era letto una prima alla fine era rettore Conti negli anni diciamo un suo Cathedral Varalli
Che prende nome dalla Rali perché lo studente ammazzato dai fascisti nelle giornate d'aprile quella che noi chiamiamo del Senato alla prima di Mina
Uscito per loro è la seconda ora con la bicicletta riuscire ad attaccarmi al corteo
E mi ricordo che vidi con estrema disperazione qualche studente cretino che scriveva sui muri con con lo spray dieci cento mille Moro repressi brutalmente tutti gli studenti piada con il giorno dopo in classe dicendo se erano pazzi a parte cosa è qua a perdere quale arresti
Mi era Agazzi studenti mi studenti
Scrivere queste terre alcuni alcuni insieme in questa mia scuola che nel coacervo e questo ha detto che questo questo varato insieme al Feltrinelli era l'istituto più de plus diciamo ultra sinistri di Mila no se posso chiamare così c'era dentro tutto Torlonia
Come si chiama Lotta continua posi sciolse Alvaro Perahia ditemi femministe che stavano per conto loro
Tutto tutta Milano scene uno spaccato c'era tutta Milano
Questi struttura dei bocciati io non boccia ormai solo Presidenti rimandano se prima andavo a settembre qualche volta quando non se ne poteva più c'era un altro uno studente mi disse che che erano nate Mussolini si la Sant'Elena
E allora anche se l'autonomia dei secondi non è possibile ripetono a settembre
E parliamo di armi presidente perché volevo sapere visto che non se ne parla nell'istruttoria di armi ecco perché è stata contestata rosso la banda armata non soltanto per essere una rivista ma perché per l'organizzazione che girava intorno al rosso volevo sapere se oltre alle bottiglie molotov di cui era l'uso comune in quel periodo si usavano anche le armi durante i cortei chi metteva a disposizione del dei partecipanti queste armi noi lo sa che abbiamo una messe infinita di testimonianze in cui le armi si sono utilizzate le armi erano centralizzata in rosso lei non ha mai visto queste armi
Momento avvocato io sto facendo una calmierazione e no no intervenga nonché ma quale domanda suggestiva tenuto segreto galletto anche la la ordinanza di rinvio a giudizio che fa richiamo alle testimonianze dei pentiti
Non è una
Guardi l'avvocato negli anni è una fonte di prova l'ordinanza non ritrovare stimoli Antonio paiono indicare
Non ho bisogno di questo insegnamento allora
Che ci fosse gente gruppi di persone che diresse armata le manifestazioni è pacifico
Lo storione gare
A parer mio centavo molto poco
Con questi gruppi per niente conoscevo alcuni non erano assolutamente centralizzate
Erano piccoli gruppi sopra tutti quartiere
Che si amavano per conto uno delle armi facevo le manifestazioni il problema fondamentale era controllare questi pazzi ogni manifestazione problema fondamentale dei gruppi dell'autonomia era controllare qui pazzi prima
Secondo punto
Questa idea che la l'autonomia di Milano e rosso va completamente spaccata perché non è vero
C'è un altro lo rinvio a giudizio della dottoressa Paciotti che spiega
L'altra l'altra metà di Milano un altro tre quarti di finale dall'autonomia che senza tregua
Prima linea andando avanti per cui tutte le volte che si parla della piazza di Milano da rendersi conto che è inutile parlare ancora di questo centro unico che unificava atti manifestazioni non era sicuramente bene c'era un tanti gruppi politici diversi tanti gruppi di quartiere diverso
Comunque io alle più a lei come ho detto prima alle manifestazioni più clamorose dal punto di vista armato per capirci l'Assolombarda in compagnia come le chiamati governo dei fermati uno dei quella che si chiama
Il corteo armato dei pentiti sottoscritto non c'è non ce l'ho detto prima per motivi di lavoro per motivi
Personale non andai alla maggioranza delle manifestazioni della prima metà del settantasei
Con dispiacere più di così che perché ci volevano ANCIM poteva andarci
Questo non significa che ci andava il manto è vediamo di capirci ci sarà andato a male non ci andavo poteva andarci
Ma qui si parla di arma centralizzate nella ritmica allora volevo sapere lei come capo della della relazione abbiamo capo di notte avuto mai sentore di questo deposito di armi nel cielo io son Cambursano dice Barboni
Non è detto che siccome lo dice Barboni sono il capo di rosso con Dio e che il Padreterno sta per sorgere quelli Che cosa visitare ad un euro tra l'altro mi sembra che a Milano ci sono alcuni problemini su comandato l'omicidio Tobagi no dopato che questo dice non so andato al Corriere
Poi dice che c'è andato
E via di questo passo i Sequeri ma voleva già parlare perché poco sport posso parlare anch'io qualche volta Ciampi tutti i santi sostituiti dell'amico capito questo si permette di dire che non era mai dato al Corriere poi ci andrà
Si permette di dire una dinamica dell'omicidio che almeno altri dicono che non è così
Nasconde il fatto che la sua donna a Caterina la tomba era un agente della DIGOS perché poi dalla dico spento Repubblica
La pagine milanesi insomma con tiriamo fuori tutte cioè non è che si può solo dire
Bargone dice e con Aristotele c'è dixit Bondi qualora dall'idea Guareschi centrale degli anni parla Morandini non barbone Morandini lasciamo pure lasciamo vale a dire io non l'ho mai visto per cui non posso dire che di bue
Perché può avere insignificante se so che non me lo ricordo assolutamente
Insomma Casanova compleanni c'era la chiave ha avuto mai candore cigolio consigliarmi una cosa farete sugli atti che ne hanno rallentato Manzan provati
Non solo che vieta a quella storia lì a bordo non chiedetegli la mia
Ma esiste
Io non l'avevo le armi crediamo neri posso mica dire le cose che non sono
Va bene
Di pezzi allora fare delle domande a dettare
Nessuno allora lei si accomodi quando
Senta quella quella che le ho chiesto
Finalmente la cosa o di origine Palermo eccetera
Se c'è un manifesto guarda con
Ma somme
Allora domani toccherebbe attualmente
Vasco tranne che per noi
A me va bene detenuto peraltro per me va bene
Non ho capito
Carne
Ma
Primo segnale
La sua posizione a Milano finanziamento erogato finalmente e non arrivare veramente locatario abbia era
Quindi dalla filosofia questi come stanno rinuncia ad Avvenire lo ha detto il nome mostra spalmati
Ci
Stanno rinuncia
Allora certo a me risulta
O la Cagnoni come preferiscono
Allora torno
Mettete d'accordo allora l'udienza è rinviata a domani
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