Processo Operazione Propaggine

Però entrambi presenti presenti molto bene Adani Vincenzo libero assente avvocati per cortesia accasciare Morano entrambi presente Almaviva Gianluca
Detenuto per altro fatto rinunciante a comparire avvocati Tognozzi e Luca Pallotta buongiorno presidente presente Pallotta anche in sostituzione avvocato Gliozzi Alvaro Carmela presente
Ma deve arrivare però
Ciao non ce l'abbiamo Barone teniamo momenti sospeso scusabile
Alvaro farmi Palmira non è presente acquisito tutti quelli che devono dire guardando non c'era dovrebbe non mi risulta ridurre
La sostituisce Luca lo sostituisce l'avvocato Pallotta Alvaro Palmina non risultare rinuncio giusto
Due
Tognozzi e look Pallotta Pallotta presente anche in sostituzione l'avvocato ignoti sì Alvaro Vincenzo detenuto a
Annoterà ci sente collegato il signor Alvaro per favore
Buongiorno signor Presidente situato la presenza dell'imputato al governo oggi dovete fare sì scusate siccome l'acustica non è precisamente il top volesse fare costantemente silenzio allora stava dicendo al varo Vincenzo
Do atto della presenza dell'imputato Vincenzo nato Soleto Reggio Calabria il trenta luglio mille novecentosessantaquattro si rappresenta che all'imputato sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza un lavoro
Allora il difensore bambole giorno dagli avvocati Tognozzi istriano Tognozzi e sostituiva Pallotta anche estrema neanche l'avvocato Striano
Baldini Francesco detenuto peraltro ed è
Presso la casa circondariale di Frosinone è collegato
Ma è rinunciante in genere rinunciante
Benissimo
Due
Ci ha resi Rocco dovrebbe trovarsi a Palmi
Buongiorno presidente si tratta l'imputato Barresi Rocco nato Renzi con il sedici luglio del sessantasette non vi sono incompatibili tra tutti i diritti sono garantiti grazie avvocato Matteo Riccardi è presente
No l'avvocato Scudieri novantasette quarto comma però sapeva paglia perfetto e ho detto al presidente scusa chiamato Barresi Rocco non è siamo crea nata passi ora avete visto ho guardato male il
La linea no no sono presenti allora presente anche l'avvocato Naccari l'avevo visto sarà lavorato ma lo coro invece per Baldini Francesco Matteo Riccardi non c'è ma c'è l'avvocato Micol paglia centodue
Baresi Teodoro Gabriele detenuto apparato
Sì
Va bene allora Cinquefrondi ventiquattro gennaio novantuno tutti gli anni di
Allora l'avvocato Luciano Crea è presente Marina Ceravolo pare non avere o perché la coperta è presente Cazacu Maria velina rinunciante oggi ed è difesa dall'avvocato Naccari sostituito dall'avvocato lo coro cella Massimo è presente
Rinunciante Marco Di Michele ecco mi Presidente buongiorno cima Danilo libero assente Cristina Maria Cristina Bordonaro e Clementina Arcuri
Micol Pagliano no
Ah va bene tra l'avvocato
Mi sfugge il nome ieri
Cingono e Marlene
Ha rinunciato Alessandro Marcucci non c'è dico il Paglia novantasette quarto comma
C'è non lo vedo
Va bene
Continua Francesco detenuto a Catania Bicocca
Sì buongiorno presidente dell'Avellino adesso alla presenza dei mondi Francesco nato Barney
L'otto marzo mille novecentottantuno presentatosi in una saletta anche Pomponio Marconato a Roma il dieci ottobre settantanove per ambedue sono garantiti i diritti e le facoltà spettanti non sussistono incompatibilità buon lavoro va bene allora coordina Francesco difeso con la fine l'avvocato Raffaella Squitieri chi è presente
Pomponio dall'avvocato con Luca Goffredo che è presente
Quindi questo abbiamo bisogno
Colpiamo Sebastiano a Bologna buongiorno signor Presidente da Bologna si dà atto della presenza dell'imputato Gordiano Sebastiano nato a Taurianova Reggio Calabria ventitré dieci settantasette
Era ritenendo snobba la vita allora la vota caso Salvatore Sciullo che è presente Guido Contestabile c'è Sossi scolante la serata grazie Crisafulli Francesca dovrebbe essere a Palmi
Sì confermo presente il Crisafulli Francesca imputata Nanterre Zipponi zero uno ottobre del settanta non ci sono incompatibilità alcuni degli arresti buon lavoro allora l'avvocato Luciano Crea che presente l'avvocato Domenico Naccari sostituito dall'avvocato mandarlo coro poi c'è l'Esposito domenica
è presente
Non si signor Presidente Reggio Calabria torna senza deputato Esposito domenica venticinque trattandosi nessuna incompatibilità tutti i diritti sono garantiti
Allora avvocato la carica è sostituito dall'avvocato Mauro Corona Valerio Vianello accorre così io residente avvocato Giorgio della suggerisce Giorgio grazie Fraga Domenico libero assente avvocato lombardi
Micol paglia novantasette quarto comma Florio Antonio Giorgio Cosenza
Buongiorno da Cosenza si dà atto della presenza dell'imputato dopo lunghe ore al giorno in Germania il cinque dieci mila novecentosessantotto diritti garantiti verso l'incompatibilità
Dall'avvocato Di Giacomo Pasquale CEE
Non posso sostituire io Presidente verrebbe Marco Di Michele centodue
Fontana Francesco a Frosinone
Fu Fontana Francesco collegato
Perfetto
Giustino Immacolata Cristina dovrebbe rinunciante a comparire avvocato Alessandra Luisa Zagarese suppongo che non ci sia
Avvocato dico al paio novantasette quarto comma
Greco Francesco
Palermo
è collegato chi così buongiorno signor Presidente dall'attentato di Palermo Pagliarelli girate era presente l'imputato detenuto e Greco Francesco nato anzi no Mori il ventitré luglio nel settantanove acqua garantiti i compiti in materia di videoconferenza però bisogna un'incompatibilità no nel due ufficiali PG e difeso dall'avvocato Raffaele Squitieri che presente
Letti con bellissimi
Non ho dimenticato
Greco Francesco lattico bensì Moggi già presenti oggi non comparso lo Poldo Lombardi e Francesco Palmeri
Micol paglia novantasette quarto comma Lorusso Stefania libera assente avvocato Gianluca Anastasio presente Buongiorno avvocato Marsili Fabio c'è
E va bene ma lui non c'è
E non risulta nemmeno rinunciante il
è libero
Mingarelli denaro Eugenio detenuto per questo ma a Taranto
Giorgio Perinetti Eduardo della presenza dell'imputato mai media rally del binario Eugenio nato a Roma il ventiquattro quattro mila duecentottantuno si rappresenta che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenze non vi sono incompatibilità tra l'imputato e sottoscritto buon lavoro
Lo difende l'avvocato Fabio Federico è presente
No Micol paglia novantasette quarto comma ben Garelli Massimo presente agli arresti domiciliari Bongiorno
Fabio Federico sostituito sopra come abbiamo detto l'avvocato Micol Paglia Miglietta Marina libero assente avvocato Fabio Menichetti
Centodue l'avvocato Micol paglia Palamara Antonio Nuoro
Buongiorno appunto la presenza di Palamara Antonio nato a Sinopoli il sette nove sessantasette diritti garantiti nessuna incompatibilità allora presidente l'avvocato Giorgio Di Giorgio terzo anche se usati nei film di Valerio
Palamara Bruno a Voghera
Buongiorno signor Presidente si tarda detenuta Obama Bruno è già palpabile il cinque aprile ottantanove diritti garantiti
C'erano riunita ridotta buongiorno e buon lavoro grazie lavora una carica è sostituito dall'avvocato Madaro coro presente
Palamara Giovanni è detenuto da ancora
Ancora assente
Buongiorno la cronaca citato della Palamara Giovanni Agostino con il ventinove ottobre tutti gli operai Oliver Stone compatibilità
Difeso vogliamo arrivare alle Giorgio nella corretti presente come abbiamo detto sopra Palamara Grazia enunciata comparire
Cioè a poggiolo signora mi scusi presente Danilo Romanino
E poi l'avvocato Shehu giunse minacci mio in fondo in fondo
Presente penna Giuseppe a lanciano
Buongiorno signor Presidente da Lanciano si dà atto della presenza dell'imputato benna Giuseppe nato a Sinopoli trentacinque settantaquattro garantiti tutti i diritti e nessun incompatibilità un buon lavoro allora Francesca Enrico vero
Ebbene Antonio Barbieri
Novantasette quarto comma l'avvocato Paglia
Pomponio Marco Catania Bicocca
L'abbiamo già fatto giusto perché mi hanno chiamato prima Silvestri France c'è Buongiorno signor Silvestri presente Fabio Massimo Wheatley è presente Angelelli non mi pare lo sostituisce anche l'avvocato io simile Lorenzo
Non è presente
Assente avvocato Filippo Pollini presente Sorgonà Sebastiano da Rovigo
Senta di dichiarare nessuno oggi sagomata Monaco
Allora vocalica la Morace Marcello Melandri nessuno è presente due chi lo sostituisce nessuno la conosco io Marco un amico di Michele centodue
Trimarchi Giuseppe da a Bologna
Buongiorno signor giudice citato dal presidente del mondo ma al nove virgola venticinque undici della droga negli ultimi ed essere l'operatività grazie e buon lavoro grazie a cura di Giancarlo liberati Guido Contestabile
Valensise Maurizio sottoposto al divieto di Roma cioè presente buongiorno Marco Tullio Martini e Angelo Alessandro Sammarco presente avvocato San Marzano e Buongiorno poi vorrei fare una questione preliminare
Al all'esame del dottor Oliva qui va bene certo chiedo l'appello ce lo faccia il veccia Giancarlo sottoposto al divieto di Roma cioè no
Angela Porcelli Micol paga novantasette quarto comma Versace Domenico e ad Ancona
Sono ancora si tratta del secondo Versace Domenico Agostino Bruno come osserva stupida di Gianni De Michelis riconoscere probabilità capolavoro
Va bene dichiari Andrea libero assente
A l'avvocato Marotta Costanza Tancredi anche in sostituzione l'avvocato ha riaperto
Ditemi Andrea libero assente avvocato Angela procede sostituiva avvocato Paglia Vittorini letizia assente avvocati Bartolo e mail curioso stipendio avvocato Papalia centodue Scarcella Giovanni
C'è no Cesare Placanica Antonino Napoli
L'avvocato paglia novantasette quarto comma per le parti civili chi è presente
Espressivi Lorenzo avvocato Benedetta Mansell in sostituzione la collega Felice D'Amico per associazione Caponnetto grandi Benedetta ma non seri
Allora qua bisogna capire le posizioni di Barberini Francesco Alberoni
E Alvaro Carmen Alvaro Palmira non ci sono vero
Ma rinuncianti
Perché non
Sì perché Frosinone che mancano sia Fontana che Baldini perfetto allora cominciamo da Frosinone va
Ne ha notizia delle Dussin
Questo chi
Residente a Frosinone mi scusi prego
Baldini è rinunciante già Satana indiana nata la matricola rinunciai Fontana Francesco sta arrivando a allora l'aspettiamo un momento così
Presidente nell'attesa posso solo comunicare che telefonicamente il difensore dizionario fa sapere che frasario fa l'esame
Va bene
Aggiungiamo
Sì
Fino a maggio gestione diretta
Penso mancanza se non mi domando aperta ritardi non so come si
E è arrivato do atto alla presenza dell'imputato Fontana Francesco nato a Roma il ventuno otto dell'ottanta lo stesso sono opera di tutti i diritti nessuna incompatibilità
Grazie va bene il suo difensore l'avvocato Alessandra Parrini avevamo già detto il presente ci manca solo la posizione dei due signore Alvaro che non non hanno e non risultano le rinunce
Sono agli arresti domiciliari avrebbero dovuto portare c'è altrimenti non l'avrei capito non abbiamo le rinunce
Niente
Strano ma sul rischio
O le confermo la rinuncia ad entrambe sicuramente
Però
Le quali hanno confermato di aver rinunciato alla presente udienza
Perché
La durata dell'udienza era
Breve in quanto fissata fino alle undici e mezza rispetto ai tempi che impone la traduzione
E quindi il tribunale a questo punto dispone procedersi avvocato Sammarco decide di
Tanto riguarda esclusivamente la posizione Valensise
Però
Io un circa un anno fa presentato una una sorta di esposto da parte del mio assistito depositati in tribunale anche molti allegati e depositato anche al Pubblico ministero
Circa una serie di anomalie della gestione dell'azienda sequestrata
Hanno mani e nella gestione ovviamente condotta dal dottor Oliva
Queste anomalie sono molto gravi per come sono indicate e a mio avviso
Ettore e come dire Lumet Giano una serie di responsabilità penali del dottor Oliva mi scusi una cosa vada così risolviamo tra il
Allora
Ma alla mettere a verbale che inoltre il caposcorta conferma che l'avvenuta rinuncia delle due Alvaro Packard Mele Palmira Gazzi scusi avvocato sovente l'operaio Schumacher
Prego quindi io diciamo non so cos'è avvenuto nel senso non so se il Pubblico ministero iniziato un procedimento meno
Il tribunale ha questa documentazione che deposita e però quando il tribunale era nella precedente composizione quindi non so se il tribunale attuale conosce questa documentazione
In ogni caso mi chiedo e chiedo a voi di definire di definire la posizione processuale del dottor Oliva perché rischierebbe di ATO incrimina arsi ovviamente il mio esame non non sarà tutto su questo perché e irrilevante riparò qualche domanda io l'adoro fare su questa gestione quindi mi chiedo se non sia il caso di garantirgli la testimonianza assistita ai sensi articolo duecentodieci oppure non so
Questo è il punto
è un frumento è un cospicuo esposto molto lungo con molti allegati quindi la cosa abbastanza
Complessa
E stavo da ha finito avvocato se prego Pubblico ministero
Grazie presidente a parte il fatto che non so se risulta da qualche parte che sia stato depositato perché io ricordo in una delle prime udienze in aula bunker a un certo punto BT avvocato Sammarco avvicinarsi dare una cosa del in mano la al presidente dell'epoca raggiunti danno e non risulta formalizzato nulla comunque ve la faccio molto breve perché per fortuna diciamo una questione che ho trattato io a settembre del due mila venti tre
Il signor Valenzisi se per il tramite difensore ha depositato questo esposto a cui ha allegato una consulenza alla consulenza sostanzialmente effettivamente emergono responsabilità penali ma carico di Valenzi disse e probabilmente anche del consulente che ha redatto la relazione del suo interessa adesso vi spiego perché perché sostanzialmente all'interno dei locali sequestrati prese in gestione dall'amministrazione giudiziaria
Cioè un sistema di videosorveglianza devo video controllabile da remoto della cui esistenza Valensise si è ben guardato dagli informare l'amministratore giudiziario e che ha continuato a visionare mentre era in regime di arresti domiciliari che già
Diciamo Pozzi può anche valutare diciamo se ci sono dei profitti
La cosa grave perché sulla base di quell'esposto non abbiamo iscritto modello quarantacinque abbiamo fatto gli accertamenti o ancora meglio depositati perché non mi sembrava il caso bis sarebbe un'attività integrativa di indagine perché successiva al decreto che dispone il giudizio
Posso mettere a disposizione delle parti eventualmente per il controesame ma vi anticipo che molte cose che sono scritte nella consulenza non mi ricordo come si chiama con cui il consulente mi pare miccia sono grossolanamente false e se c'forse il dolo saremmo nel campo della calunnia quindi più che teste assistito il consulente sarebbe anche persona offesa altro Stato il consulente non è iscritto abbia qui ci può non sarà mai iscritto per quell'ultimo essa dischi e non è mai stato iscritto prima per cui la questione mi pare priva di fondamento per quanto riguarda la deposizione di oggi
Ma suscettibile di a questo punto di cui approfondimenti anticipati a patti che lunedì troveranno ordine nella segreteria gli esito da il dell'attività integrativa di indagine disposta nell'ambito di quel modello quarantacinque che potranno non utilizzare anche ai fini del controesame
E l'anticipo presidente che il Pubblico ministero si oppone all'utilizzabilità o all'utilizzazione di quella consulenza che è stata depositata condotta in quel modo così il rituale nel corso delle prime udienze perché poi consulente non compare le le liste testi a questo punto EP dall'avvocato a chiedere ai sensi del quattrocentonovantatré secondo comma l'esame di quel consulente cosa è vado contro esaminiamo noi vediamo come direbbe qualcuno che a torto che a ragione comunque lo Stato la questione per la deposizione del teste di oggi diciamo che destituita di fondamento
Presa
No giusto infatti
Presidente non è una replica è soltanto così allora se non è una replica no e Cordisco allora io chiedo che il mio controesame si possono svolgere successivamente alla presa visione di questa deposita integrativo
Era già scontato questo perciò della c'è stato solo luoghi formulo avere se lui se nemmeno se riusciamo a fine aderendo all'invito il Pubblico ministero formò
No ai sensi articolo quattrocentonovantatré o novantacinque lati istanza di ascoltare consulente tecnico al divo come dire
Allora su su questa cosa grazie Bosso sulla questione sollevata dal difensore in ordine alla posizione del dottore Ulivo mi pare che si chiami Oliva chiedo scusa
Il tribunale rigetta la questione perché non essendo mai stato iscritto non ha mai assunto la veste di indagato quindi non si pone nemmeno un problema formale
Poi valgono le regole per tutti se nel corso il suo esame rende dichiarazioni autoaccusatorie ci sono le norme del Codice che regolano questa situazione
E a quelle ovviamente ci atterremo per quanto riguarda l'altra questione del Pubblico ministero sull'inutilizzabilità ci riserviamo una volta controllati i conti controllato se a verbale è stato dato che viene acquisito come è stato acquisito perché parte del non c'era forse un solo la dottoressa Previti componente del collegio all'epoca non dobbiamo andare a controllare insomma
Sì sì sì sì lo so sto dicendo ai tre presente il collega fosse giusto sono
No ma sono solo un fatto non abbiamo lo stato contezza per poter decidere dobbiamo verificare se una sola per la precisione affinché abbia tutti gli elementi per decidere come ricordo di essere stato presente glielo quell'udienza
Non so se è stato dato atto a verbale dal verbale di trascrizione sicuramente non risulta niente perché io non ho sentito niente in ogni caso quella sarebbe una prova dichiarativa che nel fascicolo dibattimento non può entrare così cioè prima non solo consulente possiamo si acquisisce
La rassegna
Con questo Lazio allora
Posso e inutile faceva il suo discorso prenderemo i verbali per
Demolì trascrizioni e se serve sentiremo intorno alle trascrizioni sono Federica registrazioni e poi vicino
Sì ma allora facciamo era Oliva a questo punto finalmente
Buongiorno
Ci dice per favore il suo nome e cognome solo congegnato
Perricone
A meno di Colima nato a Roma torna io mille non
Residente dove lo studio professionale
Roma e
Gli alibi Varsavia non bocciata per cortesia la forma ovunque assume l'impegno di dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza Angelo rigorista
Bene sempre la domanda che le fanno risponde chiaro l'obbligo delle altre o volesse sì presidente grazie dottore buongiorno
Ci dice innanzitutto dei può dice qual è il suo curriculum realizzate diverse nel settore dell'amministrazione giudiziaria pregresse Cuesta
E esattamente che professione svolge
Io svolgo la professione di dottore commercialista
Sono iscritto all'ordine professionale dal mille novecento ottantanove
Ho iniziato quasi da subito Paolo d'occuparmi di queste cose perché provengo dall'Arma dei carabinieri e quindi io ho iniziato a occuparmi di criminalità organizzata grazie dei giudici che hanno probabilmente molto creduto in me e ho fatto all'inizio delle perizie sacrale che operava a Roma
Che era un clan delegato del dei cartelli di Medellin roba del genere negli anni novantadue novantatré quindi ha iniziato subito comunque ma nominato da chi guarda guarda guarda autorità sì era il dottor
Luigi Gueli era presidente di Corte d'appello penale Forte della tortura sì bisogna aspettare che poi ho fatto dei lavori sempre in ambito foto giudiziario anche con durante gli undercover che sarebbero agenti sotto copertura nei Balcani quindi sempre
Operazioni
Inerenti al rinvenimento di patrimoni accumulati illegalmente il illecitamente soprattutto dei Balcani
Questa sì ammette verso e poi vedere quali reazioni giudiziarie diciamo che ho iniziato quando con l'avvento dei primi sequestri
Di grande molto particolari soprattutto ad Ostia
Molto famosi e abbiamo andare avanti negli stabilimenti balneari attività economiche come forni e ristoranti eccedere Cimoli sono questi gran clan clan Fasciani
Chi lo ha nominato il presidente delle misure di prevenzione dottor Guglielmo Muntoni poi abbiamo avuto anche una cosa tra l'altro non meno importante
Sempre con le misure di prevenzione di Roma l'operazione da sacchi di sabbia ad Albano dove sempre in gara anche l'abbiamo addirittura iniziata la costruzione di una scuola perché era una società aveva vinto un appalto con il comune europeo era tutto fermo il cantiere
E in amministrazione giudiziaria questa insieme a mio fratello anche perché pure lui amministratore giudiziario siamo riusciti addirittura costruire una scuola guida zero proprio dalle fondamenta in amministrazione giudiziaria concorsi
Diciamo che rientravano in tutto quello che era il pacchetto iniziale
E tra l'altro che specifico siccome l'attività dell'amministratore giudiziario non devo fare per forza utile
Sono stati spesi bene i soldi perché e la scuola ancora funzionante con tutte le le caratteristiche che richiede l'Europa quindi pavimenti hanno ormai impianti elettrici eccetera eccetera è stata consegnata al Comune di Albano messa poi ho fatto l'operazione
Tra quelle più importanti conversazione Reggio Calabria su come di Gioia Tauro dove c'era la possibilità di costruire un grande porto Waterfront è una cosa del genere
Con i clan Piromalli era all'epoca tavolino aiutati dal tribunale prevenzione al dottor Claudio Caretto negli atti Reggio Calabria
Poi il clan le visite Silvio l'ultima operazione adesso con la squadra mobile da Sora
Vai anche etniche sempre Casamonica
E operazioni anche con i clan di Tor Bella Monaca sempre
E anche penale servirà come Amministrazione certe carenze azione giudiziaria diretta quindi abbiamo mandato avanti ecco lo stabilimento balneare molto bello quello del clan Fasciani ad Ostia
In amministrazione giudiziaria diretta proprio quindi neanche in affitto d'azienda mi sono dato da maggio a settembre a fare proprio l'attività vera e propria degli direi quasi bagnino tutto ecco e compreso quell'attività dei forni e altri ristoranti Barret
Perché aveva un po'di tutto Alberti diciamo a questi reso ad essere quasi certe cinque anni va bene ricordo che avevamo molto spesso sempre per la criminale criminale organizza perché bisogna avere
Certo una una certa attenzione perché sono problematiche è un po'particolari ecco va bene senta in questo procedimento quando è stato nominato da chi
Beh ed è stato nominato amministratore giudiziario di cosa di quali beni di quelle attività allora io sono stato nominato dal dottor Gaspare Sturzo il CIPE di Roma il nove maggio del due mila ventidue
Per amministrare chiaramente tutte le società che erano appartenenti a questo Klump
Abbiamo fatto dei briefing prima perché poi l'amministratore giudiziario soprattutto quando si entra in questi campi la prima cosa sono la conservazione dei posti di lavoro che è molto importante quindi fece un briefing con il dottor Sturzo pro per capire quale realtà quante attività economiche c'erano come poterle mandare avanti e quante forse anche dislocare sul campo senza sapere chiaramente perché c'era la riservatezza fino a che non viene eseguito il sequestro quindi senza sapere chiaramente quali erano gli obiettivi la stessa cosa fece anche al reparto dirà Centro Operativo di Roma pochi giorni prima
E il loro di chiedere le indicazioni per capire anche tanti professionisti perché uno studio dove siamo undici dodici quasi tutti amministratori giudiziari
Anche per da dislocare nell'immediato nelle varie attività chiedendo che indicazioni per tutt'Italia che ha fatto l'attività investigativa per capire bene quali possono essere attività economiche da mandare avanti e quali probabilmente magari erano solamente così forse di facciata
Questo per non per evitare di di potere sbagliare anche perché l'attività era ministro del giudiziario in questa fase soprattutto quando entriamo in questa attività all'improvviso deve essere molto chirurgica e dobbiamo e conservare i posti di lavoro e possibilmente quando c'è la possibilità anche di incrementare l'attività quindi versa sono le prime cose che chiunque di nuovi deve vagliare sono molto importanti guardi là di quello che può verificarsi anche nel tempo successivamente è chiaro che uno magari tante cose e possono cambiare anche in meglio o in peggio questo dipende soprattutto dalla collaborazione delle persone che troviamo che molto spesso sono con reticenti a volte ho avuto tanta soddisfazione quando invece i sensi dipendenti capiscono con l'importanza che quando arriva forse lo Stato garantisce al loro posti di lavoro la congruità quindi pagamento di imposte e contributi eccetera eccetera fino in quello dobbiamo fare in sostanza l'amministratore giudiziario dei vigilare sugli incassi poter pagare il cosiddetto posso della legalità
E incrementarsi e possibilmente anche l'azienda
Queste sono i compiti diciamo di un amministratore cessare accorse
Informative che ha redatto nel corso sì Kankkunen e ora sono migliaia faccio presente no grandi Nutella un computer anche così sarebbe sentirsi autorizzato a consultare gli attori disabili ha già dato ecco la domanda avevo fatto prima a lei di di cosa è stato nominato amministratore
Allora posso controllare così facciamo faccio proprio l'elenco a questo punto situazione delle
Allora
Posso dire perché vorrei solo farle molto pesanti ecco
Allora io sono stato nominato amministrato dizionario
Vedete la totalità delle quote del patrimonio di tutte le attività quindi che elencherò qui di seguito che parliamo della terra S.r.l. asse
Cara Roma S.r.l. irritazione che in fallimento la panza forno S.r.l. e la ditta individuale operava insieme una con forno la euro ma fugge di Eugenio Mencarelli denaro
Poi la mette S.r.l. S e la ditta individuale che operava sempre all'interno insieme a me Massimo Mignanelli
La ditta individuale Palamara Grazia
La novecento essere la panificazione gastronomica i Templari S.r.l. in fallimento
L'oasi dolciaria S.r.l. semplificata Tortuga S.r.l. S.r.l. Barbablù S.r.l. ruba due mila venti SR
Sì o meno S.r.l. il fallimento Corallo e coratella S.r.l. S Fischer Roma S.r.l. in liquidazione la session futura S.r.l. ARPA S.r.l. a detta dei Barbaro Carmela Global Service S.r.l. asse parse Group S.r.l. S l'Abetone S.r.l. asse la pronto ma Roma S.r.l.
E azienda commercializza c'era solamente questa indicazione sita in via per un barese numero centoventisei che poi era la Fisher Roma in liquidazione mi sembra curarle curatela sempre S.r.l.
E la GM S.r.l. grazie con sedi a Roma sembra comunque sì parliamo di tutte le società
Senta guardi corso esame io vorrei andare in ordine cronologico la misura quindi sequestri Assad eseguiti tutti il dieci maggio
Del almeno i primi il dieci maggio del due mila ventidue
Partiamo dall'undici maggio
Dal controllo Medea effettuato presso la sede della Val dal gruppo alle ore undici e cinquantatré guardi le fornisco dato che redatto all'epoca
Fornisco anche il Tribunale delle difese
Va bene no no al tribunale questo quello altrui
Grazie
Prego ci spiega che cosa è successo e perché andate dai intanto allora questa era una società quelle società sequestro chiaramente all'alba brucia
La società ligio affidati qualificazione Luceria consiliatura società sono stato avvisato da alcuni miei collaboratori che c'è una presenza il nuovo gli occhi divisi sul jet alcune persone che erano non dipendenti quindi comunque non reca non doveva stare lì a quel punto io mi sono mosso anche perché sono stati giorni particolari quindi le attività rotante venduto sempre fare un po'la spola da una parte all'altra anche per capire quello che stava succedendo
E quindi mi sono recato alla sede di questa società rinvia Pasquale Alice
E ho verificato che di fuori fuori le attività cedute le persone
Un'attività mi perdonerà aperto chiuso l'attività rappresenta l'attività all'aperto e quindi c'erano delle persone che probabilmente in quel momento in questa fase soprattutto del sequestro non erano assolutamente autorizzato tassare di fuori l'attività quindi mi sono permesso chiaramente di chiedere documenti identificabile perché capivo che visto che stiamo seguendo un sequestro al di fuori diciamo della PG delegata e che i miei qua ridurre al di fuori di quelli non ci poteva essere nessuno quindi io identificati e ho fatto questa ecco ci dice chi era ad esse tenta allora erano presenti avviso identificati con anche con dei documenti Siliqua Fortunato Antonio
Alvaro Nicola aspetti è stretto il sito tratto dal giudice generalità complete Filippo Fortunato Antonio nato a Mila a Mileto
Il trenta novanta del mille novecentosessantaquattro identificato a mezzo di patente di guida al numero va bene va be'la patente non citerò la resa Bell voi che lunedì che chi era perché stava il
Le dichiarazioni poi
Quelle che loro mi hanno detto diciamo un po'tutti insieme che praticamente erano lì per vigilare il prosieguo della tristezza sì che segua domande partiamo dal Silio Bozzi Edipo
Era uno che non aveva alcun titolo per stare lì io era uno che era dipendente o che era stato dipendente di valore lui qui mi disse all'epoca che era dipendente della suddetta società
La dichiarazione fu questo dipendente della suddetta società poiché c'è dietro il Tor Cervara Nicola nato a Melito di Porto Salvo Reggio Calabria il dieci marzo del novantanove
Che era già stato identificato
Tra l'altro il giorno prima presso il bar Pedone S.r.l. sì
Poi o c'era Palamara Maria Concetta nato a Reggio Calabria il dodici dodici mila novecento ottantasette anche lei già era stata identificata il dieci maggio sempre presso il bar Pedone S.r.l. S. che era quindi
Un'altra attività commerciale era stata messa sotto sequestro il giorno prima
Poi c'era a scrissi Nicola nata cinque fondi a Giovanardi diciotto gennaio mille novecentottantadue
E poi c'era Rahman oleum Renato africani Bangladesh il diciannove ottobre del settantanove dipendenti e comunque regolare contratto di lavoro
Poi c'era Rahman Montmartre sia utile identificare un permesso di soggiorno va bene
Rilasciata lavoro subordinato regolarmente assoluto grosse quindi scusi se cioè una complessivamente sei persone sei presso creeranno dipendenti di primo livello di cui due regolarmente assunti Filippo era
Naturalmente su tutto o no allora si rivolta quello che vedo dalla da da quello che ha scalfito qui dipendente la suddetta società però noi poi non è risultato sicuramente su
E poi c'erano questi tre signori Alvaro ogni cosa fare amare anche Maria Concetta Ascrizzi Nicola le risulta che avessero un qualche rapporto formale con questo sì
Erano parenti mi ha detto a voce chiaramente erano parenti al secondo lotto se ne seguiranno altri
Le risulta che Ascrizzi Palamara e Alvaro avesse fossero avessero un titolo per stare di formalmente un titolo formale poi vediamo quello che hanno detto no assolutamente no ancorché non specificando che
In una fase del sequestro gli unici autorizzati sono o i dipendenti o la rigidezza quel sequestro o qualche mio delle carrozze
Lei ha detto di aver interloquito con queste tre soggetti al varo Palamara Ascrizzi si
Quindi hanno pagato dopo collegi hanno parlato ecco e si sono giustificati gli hanno spiegato per quale motivo erano di loro mi hanno detto come ho riportato anche in questo verbale
Che erano visto che non c'erano i legittimi proprietari nonché familiari
Vigilavano il prosieguo dell'attività ok quindi legittimi proprietari nonché familiari ma illegittimi fu proprietario di questa attività gli erano cioè a chi era intestata all'alba di Lucca Gavardo aggruppa era intestata
Posso controllare perché se ho talmente tante
E non me la ricordo va al ballo tuttora
Allora la guarda tutto
Era interessata parente Giovanni e Valente Pasquale ok
E questi e tre gli hanno detto che erano gli per tutelare i loro familiari che per vigilare sulle attività sì
Va bene senta restando sempre sull'undici maggio l'esibisco una seconda nota Kader redatto questo pure stretta
Ho quest'voi quest'aspetto io dal Pubblico ministero e la nota che riguardo all'episodio che ha raccontato nessun testimone c'è il manoscritto Fazio sul posto in cui c'è l'identificazione dei soggetti credo uno sintetico riassunto delle di quello che dissero nel perché no ovviamente quest'auto invece sostanzialmente la stessa cosa Massimo riguarda
Un fatto avvenuto l'undici maggio se abbiamo giocato però nel pomeriggio ciliegio di tre cose da un museo io mi sono recato a Banca Intesa San Paolo Viviani giocando a zona Cinecittà per fare l'immissione in possesso dei conti bancari della Pan forno e della ditta di Mencarelli quindi mi sono recato presso la banca per fare l'immissione in possesso
Interessati sia una futura e terra immobiliare Menga rally denaro genio bellamente S.r.l. essi quando mi sono trovato
All'incontro un dipendente chiaramente Banca Intesa
Quando e non non ha non ha voluto specificare né il nome né nulla perché erano spaventati sia dall'evento mediatico dal clamore di aggiornare eccetera eccetera quindi chiaramente Milano solamente fatto una una confessione che sull'utenza
Sull'utenza della banca
Avevano chiamato si era identificato come Giuseppe Baresi alle ore dodici e cinquantasette
E la conversazione telefonica che io ho trascritto
Era di questo tenore buongiorno doveva sbarcare il conto di Roma sud mi ha dato l'autorizzazione il direttore siamo qui direttore era visibilmente scosso chiaramente perché dicevo dato nessuna autorizzazione quindi non sapeva
Che cosa quella dire questa cosa è l'utenza dalla quale
Arriva da questa telefonata tre sette cinque dichiarato cinque zero cinque sei zero due-tre
Senza due tre e questo chiediamo l'acquisizione anche di questo documento presidente poi il diciotto maggio del sempre del due mila ventidue si verifica un altro episodio di godere dato in questa nota anche qui una dottor Davigo una Tribunale grazie
Sì però sempre va be'penso in giro per lavoro probabilmente il mi chiamano da studio per dirgli che si era presentato Lucarelli Massimo senza alcun alcun appuntato interrogavo lo studio in via Casilina
Chiaramente
Le collaboratrici quando succedono queste cose pochettino
Dico che se spaventa davvero
Non abbiano ricerche non siamo soli giudici le persone che poi vengono colpiti da provvedimenti ma non per mancanza di rispetto di fiducia perché ognuno probabilmente deve osservare i suoi luoghi quindi devono dire nulla me in una non c'è nulla da dire anche al mio studio va inviato agli Massimo destinatario di sequestro M Mencarelli Massimo sì sì c'era attività sequestrato il cui che aveva una tabaccheria allora barche
E siccome non era sicuramente raggiunto da un provvedimento cautelare si è presentato al mio studio senza alcun appuntamento diretti collaboratori mi hanno chiamato mister voleva non si sa non si sa voleva parlare con me non so che cosa quindi
Io non sono solito e ripeto non per per mancanza di fiducia ma perché devono loro anche si sia civile tramite i loro canali convenzionali sono tramite i legali scriverei procura poi giudice legato che poi faranno le istanze pure davanti a me altrimenti non è possibile questo ecco ciò che ho per avere un rapporto chiaro per non per evitare che ci siano discussioni o altre o altre problematiche generali se egli si è presentato Sacramento aiutarli ha detto guardate io posso rientrare assunti comunque ditegli che non si deve presentare studio tutto lì non c'era nulla di di particolari nei confronti di questa persona
Senta passiamo alle vicende che riguardano da ditte individuare Alvaro Carmela che oggetto di diversi capi d'imputazione sul indicati anche nel capitolato di prova su cui lei deve riferire
Ci vuole innanzitutto dire se se lo ricorda di che tipo di attività si trattava quando avvenuta l'immissione in possesso Severia nominato un preposto o e se ha mantenuto i dipendenti che già c'erano
Allora l'immissione in possesso quasi tutte si è riusciti a fare del dieci maggio perché avevamo undici dodici obiettivi e quindi ha contattato tutti i miei collaboratori di studio
Penso che abbiamo fatto tutto in giornata forse qualche altro riflesso di qualcuno a parte quelli dell'undici maggio perché si erano presentati in un'attività che già era stata fatta l'immissione in possesso prima anche di Alvaro Carmela citando un mio collega avvocato con un altro collaboratore
La sera stessa del dieci maggio con il mio solito facciamo un briefing anche con i miei collaboratori per capire bene
E quello che è successo nel sequestro quali sono le attività da poter mandare avanti quelle che abbiamo qualche criticità quelle dove abbiamo visto che magari ci possono essere dei dipendenti in qualche modo collaborativi quelle dove ritroviamo anche e riscontri con le licenze con i contratti d'affitto e quindi no un briefing molto importante pomeriggio su Alvaro Carmela i riscontri sono tutti positivi perché Alvaro colmerà comunque era un'attività di panificazione
E che era ben inserito in un contesto di quartiere che lavorava le persone erano tre o quattro tratto da un così ad avere conoscenza se erano in regola almeno mi sembra un'attività che ma era in grado di sostenersi che economicamente Alvaro Camera io non vado a Mila quello che mi hanno detto anche i miei collaboratori la persona che lavorava dentro l'attività e quindi l'attività poteva sicuramente stare in piedi da sola
Quindi io dopo pochi giorni mi sono presentato diverse volte dalla signora tornerà e ho cercato sempre di fargli capire
L'importanza dell'amministrazione giudiziaria che non deve essere visto come un nemico Manzi può essere un valido collaboratore L'Unità cosa imprescindibile verificare incassi quindi la regolarità
Negli incassi quindi battere tutti gli scontrini fiscali per l'unica cosa purtroppo non sono riuscito e mi dispiace per questo perché formalmente a farmi capire comunque avuto un un atteggiamento sempre un pochettino
Di ostracismo ET non non è stata mai molto collaborativa vi sono altre mattine di sì io mi ricordo consapevolezza Crespo esilio rappresenta l'ostracismo di ostruzionismo
Ostruzionismo l'ostruzionismo alla alla figura della persona che io io non ci vado che avrei messo per verificare la regolarità negli incassi
Che era una persona di supporto all'azienda che non è che doveva tra l'altro lavorare perché a me all'inizio non è che serve una persona cioè l'azienda li ad Alvaro Carmela io me ne sono reso conto subito come tante altre attività cioè lo vedo quando c'è la persona valida sia in grado che viene che viene fuori paga i reati perché ho chiesto anche al dottor Sturzo il giudice ho chiesto anche la via e da quello che ha saputo Alvaro Carmela non veniva fuori diciamo non veniva fuori quando il suo una attività precedente nei confronti diciamo di quello che potrebbe essere i reati per cui sono stati fatti emessi questi provvedimenti quindi una persona che lavora almeno a me stava bene perché chiaramente poter mandare avanti un'attività noire emotivo
Di di tranquillità
E e sono andato diverse volte mi sembra addirittura tre mattine per cercare di fargli capire che lo stato non è un nemico quindi ho provato a fargli capire che l'unica cosa in cui io non potevo transigere
Era mettere una persona che verificasse gli incassi non dovrà fare altro perché l'azienda marciava da sopra c'era un fornaio bravo dietro c'era una persona che faceva la cuoca un altro paio di persone e lei aveva finalizzato alla clientela quindi ha un ottimo rapporto anche con la biglietteria era un'azienda che poteva marciare da sola l'unica cosa che io non potevo tollerare
Era chiaramente che venissero abbattuti gli scontrini quindi dovettero una persona garanzia dimesso per la legge dello Stato perché questo è quello che mi impone la legge
La regolarità nel negli incassi quindi era era solamente per i tre volte sono stato preso purtroppo ma parole ogni volta e devo dire sinceramente tale calvario Carmelo cioè
Cioè di tutto
Ce lo deve dire sono un pezzo investe un infame in serbo lo schiavo eccetera eccetera noi siamo dei banditi ladri
Non servo di Dio servo dello Stato
Cerco di fargli capire che
Alla fine eravamo però lei diceva di tanta voglia di lei che l'azienda no perché l'azienda se è in grado di andare avanti tratto in cui sento un programma di di prosecuzione aziendale ai sensi della quarantuno
Entro sei mesi tre mesi prorogabili altre sei per cui pervenire all'anziana davanti quindi tante io all'inizio non avevo toccato nulla nei dipendenti lei gli sarebbero stati garantiti tutti i diritti
Lo stipendio assegni familiari tutto quello che è perché è già successo in altri casi addirittura con dei giudici Feltri di larga visione che abbiamo mantenuto addirittura e i figli gli abbiamo permesso di pagare le spese universitarie altro quindi gli spiega quello che la situazione di una o di una buona amministrazione giudiziaria supportato dai giudici
E dalla dalla TPL si capiva quindi per noi votiamo marciare sul mercato doveva stare tranquillamente se lei dice Rino il fatto mio gli nettissima persona
Che controlla se gli incassi un leone lavorare perché non serviva chi lavora al lavoro lì c'era c'era il fornaio che lavorava cellule commesse c'era lei che aveva un ottimo rapporto e dintorni io non avrei convocato Domenica era solamente una persona che verificabile battesse tutti gli scontri dovrà neanche lavorare
Questa cosa lei purtroppo per tutto quello che mi ha detto anche in queste tre mattinate e io ho cercato sempre di andare lì con la massima calma come faccio sempre per farla ragionare perché non c'era nulla certo non poteva pretendere
Di fare probabilmente forse cassa senza dichiarare il tutto allo Stato ecco quindi questo non era permesso magico sarebbero usciti ugualmente i soldi per lei per la sua famiglia
Dove andare certo considerati più di uno due persone che devono comunque Saronni all'azienda verificare venissero battuta battuti gli scontri ma senza interferire nel lavoro questo è chiaro sovrapposizione ha detto che
Si era informato diciamo la sua posizione processuale di Alvaro Carmela
Se a fumare nel senso che non era destinataria di provvedimento cautelare sì in questa fase per questa vicenda chiaramente meno interessante aspetti no perché dico però era diciamo l'attività era oggetto di sequestro preventivo quindi Secchiaroli c'era indagata per il reato di cui risponde oggi cioè l'intestazione fittizia della ditta individuale però
Solo come sequestro preventivo all'epoca solamente per quella chiaro lei parliamo solamente del lavoro se quindi lei come lavoratrice e per me
Poteva passare tranquillamente la sega era era sua e nessuno discuteva questo
Senta quindi dice io avevo bisogno e nominare qualcuno controllasse la cassa ampia nominato Rojo nominato una persona un altro grande utilità molta molto
Molto tranquilla Maio Mastrantonio già conoscitivo
Che era una persona che mi dava fiducia perché è una persona di di estrema tranquillità in una persona grande un padre di famiglia e in questo caso era forse tra i migliori che potessi destinare lì perché non avrebbe mai interferito con nessun'attività con Alvaro Carmela l'unica cosa che doveva fare era stare lì tutto il giorno verificare che venissero battuti gli scontri
Senta
Quindi leggiadro conoscerci spiega perché guardi noi voi c'è stata un'udienza in cui ma certo che qualifica aveva formalmente Mastrantonio cioè nel momento in cui lo nomina lo nomina cosa lo nominò come
Collaboratore quindi come collaboratore dell'azienda al varo Carmela lui come dipendente proprio
E con responsabilità solamente sugli incassi vara un preposto sostanzialmente sostanzialmente una figura come potrebbe sempre posto sì esatto sì ospite che vigilava diciamo sull'azione andamento aziendale chiaramente c'erano altre cose
Avrebbe riferito però se principalmente dal controllo sugli incassi quindi questo lo lo conosceva lei era la persona che le il problema sì di grande fiducia perché Fava una mia collega di lavoro
Che
Io lo conoscevo era tra l'altro
In pensione quindi era quello che mi dà più garanzie perché era una persona molto tranquilla quindi pensavo nonostante diciamo quello proprio una parola nella pensavo che lui come padre di famiglia anche più grande calmo
Si sarebbe fatto apprezzare ecco ho sperato questo chiaramente non potevo mettere altre persone che magari potevano essere un po'più
Magari fulminea ecco
Quindi ho preso un padre di famiglia bravo tante che dopo la sedicenne di Albano Carmela io l'ho mandato
Ad un'altra attività sempre inerente a questo sequestro conforme lamelle cessato anni passato apprezzata e benvoluta da tutti i dipendenti
Perché una persona veramente anche una persona bella carismatica che da consigliere Rizzato ha mandati in un bar
Con grande soddisfazione tra l'altro cioè quale Pam forme via Selinunte
E Tabaccheria senta quand'è che inizia a lavorare di Mastrantonio se lo ricorda la data adesso
Vorrei vederlo però una riduceva genetico bus Antonio qua riferito il venti maggio due mila ventidue lei quando è stata sentita a SIT il se verbale del sette luglio due mila ventidue ha dichiarato il ventitré maggio
Va be'quindi penso che sia il ventitré maggio forse sbagliato lo vuole dare probabilmente
Ma anche ma s'impone se se lo ricorda con certezza dal proprio con certezza l'abbraccio texano cosa dovevamo cessare i tanti narcisi Dubini Manin restiamo dalle dichiarazioni che ha reso meno facile che arrestano astratto il primo giorno qui Mastrantonio vagli
Lei era presente io ho parlato con varo Carmela egli aveva anticipato che sarebbe venuto una persona
Che avrebbe fatto quello che ha già già diciamo raccontata lei quindi vigilava sugli incassi
L'impatto è stato negativo da suddito per lei quindi scusi Alvaro che almeno aveva inviato sì chi era maestro Antony e con quali mansioni
A stare presso il forno esatto sì io ho specificato e lei ha detto voi dopo i problemi che ha avuto Marc'Antonio da briciole del delizioso mandato da APAM forno dove è rimasto due anni che problemi aveva avuto precede perizie allora
Nell'immediato mi ricordo che diverse volte
Alvaro Carmela
Quando sia quando sono passati anche al telefono
Era indispettita
Dall'abbigliamento di suo perché diceva una persona che non lavora Savelli in camicia
Giacca camicia ma lui non doveva Laura io Piero precisando lui doveva vigilare sugli Incas quindi non aveva nessun compito perché l'azienda ma Ciavatta sulla quindi non serviva né chi faceva il pane chi faceva produzione Niki e mi che preparava i passi campi giochi serviva perché già c'erano lo stesso l'unica cosa che sto a garantire erano gli lei era molto indispettita di questa cosa e più di una volta nella rimarcato non era disposta assolutamente a pagare una persona che stava lì a un angoletto e verificato rami tecnica e questa è una cosa io comunque
Gianni aurea Luciana aveva capito che eravate voi che era paga che pagava Dedei e non le che pagava a Malta lei non sa cosa sia sempre indispettita che comunque
Non avrebbe lei lei era convinta che addirittura anche io venissi pagato talento invece io vengo pagato dallo Stato utili e sacrifici a farmi capire penso che le nomine anche non mi abbia creduto dunque pensava che soldi anche viene venivano dalla sua attività assolutamente primariamente abbigliamento abbigliamento esso
Cioè troppo elegante elegante va be'era persona un signore come non è elegante in camicia pantaloni però loro chiaramente in un'attività come sfondo
E vestono in un altro modo anche perché sono operativi quindi anche sporchi perché è un lavoro che a Farina eccetera eccetera ma lui doveva fare assolutamente questo non doveva neanche caricare scaricare verrà messo per questo motivo come in tante altre attività questo ne fanno poi cosa dal punto soggetti poi è successo che dopo pochi giorni una mattina Nancy Reagan Colli
Da quello che poi dopo avvocato diamo apprezzo
Sia Alvaro Carmela che anche quel ragazzo macedone
Le Niku stava nuove nel magazzino stavano tutto diciamo alterati probabilmente da quello che ho capito dai rumori perché poi si è capito dai rumori perché poi spaventando e quindi ha registrato pensavano facendo cadere scaffalature eccetera eccetera quindi si è trovato una situazione un po'particolare
Ha chiesto e ha detto che cosa stava succedendo che cosa stavo facendo hanno dato in escandescenza da quello che ho da quello che ho appreso io coi da quello che era la registrazione Galvano Carmelo Aiello era la signora Barrera volto arrabbiata diciamo con questa situazione che non ne poteva più quando non c'era per me alcun motivo Now già spiegato è stata una forse so nervosismo non lo capisco però senta lei ricorda quando si è verificato questo episodio la data
La datava devo guardare
Data la guarda l'arrivo
Baldi per velocizzare nel verbale di siti del ventiquattro maggio due mila ventidue ha detto in data odierna quindi che quindi il ventiquattro maggio si perché l'ho fatta subito
Nell'immediato gel come è stato informato da chi allora la prima persona che mi chiama ora la figlia che Saddam che era molto preoccupata chiaramente perché il fare
Si era trovato in questa situazione incresciosa tra l'altro era stato chiuso dentro l'attività quindi ho tirato giù le serrande e
Diciamo penso che temeva anche per la sua incolumità
Visto come voi so quello che stavo facendo come tavoli escandescenza
Si è spaventato quando vogliono è uscito da quello che ho capito ha chiamato la figlia la figlia mi ha avvisato
Poi io mi sono incontrato anche con Mario e era visibilmente agitato un pochettino scosso
E non me la sono sentita più neanche chiaramente di farlo andare lì perché poi uno quando trovi le persone che vanno in queste situazioni cioè non pedante per quattro libbre pari poi dopo se se succedono certe cose incresciose
Capisco che non è facile e quindi da persona può in qualche modo
Subito retrocedere e quindi perché io Luca Fossati assolutamente detto lascia perdere rullare più era visibilmente scosso volevate tabacco neanche io lei sa dell'esistenza di una registrazione sì sì sorella ascoltata triste
Aveva da parte ci serve di cosa si tratta nel già affollato bazar nella dava in escandescenza
Contro l'ossalato ce l'aveva un poco tutti quanti noi quindi diceva di chiaramente fammi venire quel pezzo di di cacca di Oliva
Farlo finire immediatamente ritrovati un siccome un virgolettato sì non siamo diciamo in un convento di Osvaldo esclusione sarà stata più presidente dica quello che ha detto arriviamo al prezzo di metà di Oliva quindi mi Mario voi quando è uscito chiaramente
Era spaventato tutto anche se per l'una che per me perché Luca avviare cosa stesse succedendo alquanto violare un po'allertato però gli ha detto tu fai tu metti che diano angoletto verifica gli incassi entra in un'ora i problemi anche perché è una figura insomma
Al di sopra delle parti anziano il letame in ritardo a dare tranquillità ecco
Non se l'aspettava neanche lui comportate neanche anche nelle intercettazioni dice ma che state facendo perché state facendo questo
E loro c'era un poco tutti hanno detto al varo hanno ce la facciamo più magari qui tutti da quello che mi ricordo la famiglia le spezie le cose certo probabilmente se lei pensava questa attività di dover pagare altre situazioni no noi avremmo permesso di avere lei lo stipendio giusto adeguato riconoscere assegni familiari tutto quello che per legge tuttora un sintetico dai contratti collettivi
Senza ma non mi è chiara una cosa ma fra il momento dell'esecuzione del sequestro nel momento in cui viene nominato ma strattoni che voi entra in questa attività fisicamente
L'attività è stata chiusa o è stata verso l'attività rimasta aperta e io sono passata apposta alla signora Valguarnera perché c'è comunque mio delegato che in questa attività in tutte queste attività passava giornalmente a ritirare gli incassi
Per evitare proprio che potessero succedere
Diciamo che va potesse accadere evasione fiscale quindi per quanto possibile tutti i giorni passano a ritirare descriverla questo sull'alluce loro pure autorizzato dal giudice
Dal giudice dal CIPE dal dottor Spina spore Sturzo erano Rizzato perché i punti latina c'erano diversi era necessario un controllo anche per verificare quale realmente
Comandava l'attività e quindi al momento ma non perché non servisse nell'immediato e che dopo trovare una persona comunque da poter mettere a controllare
Questa attività quindi anche noi facciamo un un briefing vediamo qual è la persona più adatta che possano entrare o in un'attività o in un'altra dobbiamo valutare chirurgicamente tante cose
Posso dal varo la mera ho messo all'inizio ma personale di una certa età di una certa tranquillità no perché ho visto che c'era tutta questa sua difficoltà a interloquire con l'amministrazione giudiziaria quindi mi preoccupavo di questo quindi sono stati dieci quindici giorni frattempo c'era
Il dottor roccoli che passava comunque a terrificante per quanto chiaramente passava una volta al giorno e che potrà stare lì tutti i giorni perché erano diversi fustigazione aveva preso il viveva Vaglica ha ritirato l'incasso tutti i giorni Poland avversario in bacheca
Si faceva consegnare diciamo una specie gli scontrino con le calze aceri lasciare uno scontrino se veniva la mattina quello del giorno dopo si andava la sera dopo la misura quello del riso mentre la chiusura con l'incasso lasciava un fondo cassa di per un'attività del genere erano intorno ai cento euro
Tra i contanti che incassava l'attività più cento euro che gli abbiamo lasciato Fugazza iniziale
Ma ci deve potere perché c'era il Parlamento loco allo scarico queste attività viene nell'immediato quando sono fatture di piccoli importi che Farina del genere
Volta per volta viene pagato tutto allo scarico quindi lasciato quei due trecento euro al giorno di fondo cassa Luca Sala raccoglieva quello che era in tv
E lo andava c'aveva le carte diverse sua mente di versamento per poter versare
Nelle varie banche se
Ha avuto modo lei se lo ha fatto non lo so di verificare una differenza negli importi fra
Il giorno in cui c'è stato Mastrantonio nei giorni precedenti ma io guardi anche di più perché io oltre cinque giorni chiaramente quando c'era
Massimo Antonini che faceva registra utili casi c'era una differenza
Ma c'è il senso scusi c'era una differenza il ruolo attivo in positivo quando c'erano a Santoni chiaramente gli incassi erano superiori quando non c'era stato lui precedentemente
Tra l'altro anche di più tra gennaio aprile due mila ventidue gli incassi
Gli incassi proprio tra l'altro
Gli incassi di al parco in quel periodo e invece i nostri adesso perché abbiamo comunque l'attività di che va bene tra l'altro sono sostanzialmente diverso
Se volete io ho fatto anche dei punteggi
Eccoli
E parliamo
Supporti tra l'altro sostanziosi perché
Tra l'altro dopo le vicissitudini il negozio è stato chiuso per tutte questi veniva dottore scusarsi coi vicissitudini ce ne sono state tante a quale sia stato il
Che poi dopo il varo dopo il Manlio Massa con toni
Chiaramente ho cercato altre persone Emma chiusa l'attività dopo che se n'è andato no Lorandi abbiamo sempre lasciato aperta anche perché
Io pensavo speravo sempre nonostante quello che era successo che la signora al varo in qualche modo diventasse un pochettino più
Comunicativa soprattutto nei nostri confronti nei nostri
E quindi ho cercato altre persone che non è facile trovarle va be'poi negli anni restiamo sugli interessi dei pilastri guardiate quindi io ho un riscontro dal cassetto fiscale proprio dell'agenzia delle entrate
Tra quello che è stato quel periodo
Con la signora Orfano Carmela parliamo
Solamente di quello che documentale da gennaio ad aprile due mila ventidue
Gli incassi sono stati settantuno mila euro quattrocentoquarantacinque senza Iva
Nel primo caso di gestione
Quindi attuale attuale quindi confronto gennaio aprile due mila ventidue gennaio aprile due mila ventiquattr'centosessantanove mila zero settantaquattro contro i settantuno
Questo è documentale che il cassetto fiscale dell'Agip senta questa documentazione abbiamo del doppio è un pochettino di più un venti per cento ce lo fornisce questo documento sito produciamo sette storico sedeva esaminato durante sì
E tra l'altro quali non neanche immaginare perché
La ditta varo Camera comunque era conosciuta nel quartiere quindi
Chiaramente lavorava e noi abbiamo passato un periodo in cui siamo stati anche chiusi eppure nonostante ciò un abbiamo riaperto l'incasso era il doppio con forse un venti per cento anche in più quindi settantuno contro centosessantanove mila metto in
Quindi tratto è una cosa che fa ben sperare nell'azienda comunque va avanti va bene quindi comunque se ho capito bene il ventiquattro maggio lei dice Mastrantonio faccia andare
Sì la banda larga e lo mandò dopo pochi giorni si domanda da parte loro ed anche il cervello Furno c'erano libanesi che la mamma Barresi
Gabriele Giuseppe forse ad esempio se Giuseppe Giuseppe e la mamma anche
La mamma che una dipendente
Devo dire il rinnovato a che siamo riusciti perché lì il problema grosso era il monopolio tabacchi giochi lotto queste cose qui era un barbuto di quartiere in una zona periferica un pochettino di Roma
Però lui è stato ma non ci sono stati nessun problema tra l'altro ripeto a li ha trattati veramente come persone di famiglia
Baresi e la moglie gli abbiamo garantito finché abbiamo potuto lo stipendio
Al ancora dipendente anche Luís devo dire cioè sono stati assolutamente nessun problema non ci ha più chiamato andare avanti tutto bene
Passava al dottor roccoli agli incassi siano non si sono ravvisati problematiche di nessun genere con Manlio Massa questa conferma che insomma era una persona
Molto collaborative capaci senta e invece dopo ma strattoni chi viene
Dopo ma Santoni per a quel punto io ho cominciato a pensare che forse con la signora barocco potevano esserci dei problemi
Ma non neanche di allontanamento all'epoca perché non pensavo neanche a quello ancora però
Visto che lei premeva su una persona che in qualche modo potesse lavorare ho chiesto ai tempi miei amici
E chi è aspetti aspetti che vuol dire questa frase lei premeva su una persona che potesse tra lei e come se voleva fino a una persona che lavorasse anche nell'attività ma scusi ottomane perché gli ha dato dato spazio scelte visto che hanno attività sotto sequestro perché di cercava comunque di fargli capire l'importanza dell'amministrazione giudiziaria quindi avere lo Stato le spalle in qualche modo gli garantisse tutto quello che le che pensava nemmeno pochissimo dai cinque
Compreso anche le sue garanzie lavorative visto in questa fase perché era una concessione che gli è stata fatta
Da tutti quanti noi da noi aggiunge da tutti perché io potevo benissimo risentirne anche per i comportamenti soprattutto anche dopo quello che ha fatto ammalino
E nell'immediato sui profili quindi ho cercato persone anche del mestiere così danno una mano si integrano nella ma dobbiamo comunque quattro dalla cassa
Sempre con sempre la cosa più importante era sempre vicino alla cassa perché la cosa più importante
Se all'occasione poteva servire
Persone che in qualche modo anche perché potrei compitino se c'è anche quello di migliorare l'attività quindi ho cercato persone che qualche modo potessero anche dare dei consigli deve aumentare gli incassi per sviluppare altri altri lavori altre cose che c'erano molte le scuole vicino quindi si potrà fare anche un lavoro visto che l'azienda sequestrata con le scuole che organizza qualche che
Poter fare di laboratorio che un lavoro molto spesso anche una CGIL con la lega cotta per creare il proprio delle persone che possano lavorare nell'azienda sequestrarli lo scopo mio finale
Era anche quello però secca sì
E visto che noi poi gli abbiamo visto detenzione di tutti qua quelli successiva Mastrantonio
Est della persone insomma un po'diverse dama Santa ci spiega
Come gli gli conosceva lei personalmente gliela indica che qualcuno quali criteri sono stati ora io ho chiesto a Dini amici che sono dei fornai dell'azione diciamo di Roma sud molto bravi e famosi i fratelli Della Rosa
E andavo molto spesso a mangiare perché non hanno fatto diverse diversi locali hanno aperto molto belli su Roma
E queste persone trainato soprattutto della corte e Paolini il visti proprio lavorare lì della corte tratto da tantissimi anni lavoravano valido lì al forno T della rosa a una roccia questi fratelli della rosa come spiega
Emanuele ed Enrico
Questo forno dove
Forme fatti di farina fatti di farina messa in una zona da quelli di Tor Pignattara
Forno molto prego quindi andavo spesso anche a mangiare quando ha avuto il problema Mastrantonio ho chiesto a loro perché era difficile trovare altre persone
E loro avevano
Diciamo questi due ragazzi va be'prima abbiamo naturalmente di della corte che poteva essere a disposizione perché voleva aveva una cosa in cui
Perché era da tanti anni dipendente con de la Rosa quindi era intenzionata a vedere e a capire no se poteva lavorare anche in un'altra azienda cioè stiamo parlando di un Roberto De Roberto Della Corte si o che era tra l'altro un fornaio io lo vedevo lì a lavorare quindi
Lei ricorda quand'è che è stato immesso guardate
Alla guida aiuta sempre ironico dei contestazione nel verbale siti del sette luglio due mila ventidue del dichiarato lei ha dichiarato
Il successivo tredici giugno inserirlo nell'attività della corte Roberto con ferma io sì esatto io peraltro non l'ho fatto l'ho ricevuto il giorno prima
Il giorno prima l'ho ricevuta studio e gli ho spiegato anche la situazione perché come ha fatto con Manlio ho fatto anche collusi per farvi capire che non c'era nulla di scontato e che erano direzione abbastanza delicata quindi gli ho spiegato quello che c'è da fare vigilare sugli incassi
E se serviva e se serviva eventualmente
Poter migliorare la produzione perché poi era proprio sforna quindi dare delle indicazioni positive ma l'attività principale era contro che gli incassi quindi anche l'unico a essere
Ma figura super partes al di sopra dell'attività
Che doveva comunque vigilare su quello che è l'unica aspetti un attimo ed fra dal ventiquattro maggio quando Mastrantonio lascia al tredici giugno quando entra della corte
L'attività di ha detto rimasta aperta si sempre rimasta quindi la da in quel in quell'arco temporale intermedia la cassa da chi è stata gestita diciamo la cassa Cervinia dice sì al dottor roccoli che faceva i problemi andava a ritirare gli incassi che versava lasciava un fondo cassa va be'farò Summer rendeva giornalmente aspetti
Da cassare veniva gestita tutto il giorno da Keith Rockwell Alvaro veramente
è Rocco di ritirarli naturalmente all'incasso certo quindi dopo quel quell'episodio di Marino Antonio per venti giorni al pari alla metà però nei giorni
Alvaro Carmela che di fatto che si malati ok senta il tredici giugno della corte Roberto viene messo in questa attività con le Manzione che ha spiegato De per quanto tempo ci resta
Allora il giorno prima lo ha preparato quindi era pronto preparato una capito tutto mezza giornata perché io come siamo andati giù lo ha portato insieme ho spiegato ad Alvaro Carmela anche la situazione della corte Roberto vendita gli ha portato il giorno e ho ricordato c'è una prima avvenuta studio della corte Roberta gli ho spiegato anche perché insomma andava a che fare con un attività sequestrare gli ha spiegato come funziona la cosa i suoi compiti carrucole di vigilanza sugli incassi e il giorno dopo l'accompagnato presso il negozio di Alvaro Carmela
Alvaro Carmela si è subito dimostra dimostrato un pochettino riluttante comunque io della corte Arrow avevo fiducia pensavo precise
Di lavoro mia richiamo dopo che io poi sono andato via su mi chiamo dopo nove c'erano dei problemi perché Luigi la insultava
Al telefono mi ha chiamato io gli ho detto di stare calmo di non chiaramente ha detto non assolutamente esecutivo insultato al grido Alvaro Carmela insultava Roberto Della Corte che stava io più mi fece diverse telefonate perché avevo capito che era era caduto un pochettino in crisi per questa situazione che non se l'aspettava in cui l'aveva dato scusi io la ho preparato
Però poi quando si ha a che fare con questi contesti le persone normali che non hanno quel tipo di anticorpi reagiscono ognuno a modo suo questo io l'ho visto purtroppo in questi venticinque trent'anni non è facile
E quando uno si sente minacciato osteggiato oltraggiato chiaramente
Non riesce a lavorare non riesce alla clientela che vuole rievocato da una contro controcanto Brooks
Baron parlandole si sussurra si sarebbe rivolta comunque andiamo avanti residente posso approfittarne della diciamo piccola sospensione siccome è una questione nel senso dell'interruzione scusi allora guardi interruzione la sta facendo avvocato mi fa proseguire per cortesia è una questione che riguarda l'esame
Cioè no allora volevo siccome poco fa il Pubblico ministero ha prodotto un documento che riguardava la posizione della parte forno siccome non non me l'ha dato in visione sul quanto carico soltanto per visionare una nota non ancora sono non so ancora dove volevano soltanto vicinissimo a Romano di Roland Garros promette rotta prima riguardava aveva forma comunque completano Giuseppe che ha riferito la circostanza dopo quali documenti acquisiti sono consigli non ne sapeva nulla resta avvocato io lettore ho detto quando esibito il documento dettaglio Di Pietro sede interessati ho visto che non è interessato nessun convocano scusate questa è una limite perché se pensate pochi abbiamo ritengo agglomerati viene fatto vedere a senso unico
Adesso andiamo avanti questi sono i documenti ad oggi al momento che sono stati acquisiti dal tribunale tratteremo preparava stava dicendo che capita che anche se breve determinate persone vengono preparati in sé non hanno agli atti volti poi
Sì non è facile chiaramente entrano per lavorare
Per fare quello per cui vengono chiamati trovarsi in situazioni in cui il clima si fa pesante perché chiaramente da quello che penso ci sono
Minacce velate o meno e Lou che mi chiama dopo poco tempo e mi ha fatto un paio di telefonate ciclo di forse di qualche ora dove la signora Barone almeno lo stava minacciando
E non si sentiva più gravi ha cercato prima cosa edili non risponde Luca delle tentazioni quindi comportati bene qualsiasi cosa succede qualsiasi cosa
Ti dicono diciamo erogazione provocazione grazie del nelle procedure le provocazioni dicono cadere in queste provocazioni
E chiaramente
Dopo poco lui comunque ha confermato che sarebbe andato via quindi mezza giornata sai portandolo via mezza giornata ricorda se voi quella sera di quello stesso giorno cioè il tredici giugno se lei lo sa
Se lo ha saputo della corte caduto nel bisogno di particolare sì perché lui poi mi chiamò tra l'altro molto spaventato
E dicendomi che c'erano c'era stato un avvicinamento a casa sua vicino casa sua di una persona che gli diceva
Ma i capito bene dove sta andando a lavorare
Clan Alvaro e quindi lì
Guardi gli hai preso atto di questo gli ho restituito civili da studio esibisco questo documento che esso stesso scritto da lei e dal della corte è dell'uno luglio due mila ventidue queste per il tribunale gli era sempre uno per le difese vale per tutti i documenti se siete interessati
Santa allora si chiaramente
Ho avuto varie interlocuzioni con lui non voleva saperne più nulla quindi era un po'terrorizzata anche perché a famiglia di sulle dimissioni del della corte sostanze
Sì ma agente la missione io otto mettere una dichiarazione avversione insomma una dichiarazione comune dice che
Non sono disposto a confermare la linea questa è la dichiarazione su anche io sono completa selettivo non sono disposti a confermare la mia disponibilità come data in precedenza alla prosecuzione dell'attività della signora Orfano Carmela in quanto la sera stessa dell'affiancamento avvenuto all'interno dell'attività in data tredici giugno corrente anno oltre alle varie ingiurie rivolte alla mia persona e oltre a non farmi svolge il ruolo di controllo dei flussi finanziari dell'attività ho ricevuto presso la mia abitazione a visita di una persona
Che mi faceva presente che l'attività era di proprietà del clan Alvaro esserne consapevole delle responsabilità e dei rischi che poteva
In tale assumendo
Questa è una dichiarazione che lui mi ha messo per iscritto fino a farla è però se ho capito bene per quello che c'è scritto
L'uno due il primo luglio del mettere per iscritto quello che egli aveva già riferito telefonicamente il tredici giugno no il ventotto giugno c'è scritto anzi soffre in silenzio sì perché chiaramente
è una dichiarazione che
Penso per lui metterlo anche per iscritto sia ma cosa gli ha detto del diadema di quello che ha scritto
Del detto qualcosa in più
Era spaventato era visibilmente spaventato quindi non è che
Non si è dilungato però chiaramente a casa con la moglie
Ha un figlio con delle problematiche sue
Era visibilmente scosso ecco questo non se la sentiva di ognuno ha voluto approfondire anche perché questo non è il mio compito
In questi in quella fase sopraggiunto però certo
Ha sicuramente lo ha sicuramente scosso e con lui e la famiglia perché poi ci verrà addirittura nei pressi della sua abitazione
Era era era molto scosso e che ciascuno tempo anche per farlo venire a studio per far dimettere questa cosa per iscritto anche perché se no
Come spesso succede lungamente nelle chiacchiere questo questo le volevo chiedere cioè perché cioè passano tanto passano due settimane sostanziale tenuta il tredici giugno e il ventotto giugno in cui c'è questa telefonata cui segue poi ma io io penso che quando voi
Chiaramente Luisa e trovato una signora al varo di quel giorno
Lo ha minacciato qui lo dice anche l'uno dice lui non lo dico io
Che poi diceva che la ricevere la visita di una persona la sera stessa è chiaro che si crea una situazione un po'particolare anche dentro la famiglia e quindi era titubante a rilasciare dichiarazioni la paura
Io capisco che c'è un po'di tutto intorno a queste cose quindi ci ha messo del tempo ora riflettere avrà parlato anche a casa
Non sono così che Silvestri che vengono fatti quotidianamente da questo tipo di persone poiché che erano solamente di lavorare non è che chiedono di fare altro che ti stai tranquillo attiva quindi quando vengono immessi in una situazione del genere sul hanno sicuramente la crisi negli show probabilmente
Senta dopo della corte ha nominato un altro prevosto della corte sempre ho chiesto ai fratelli Della Rosa normale a carico con la loro attività se c'era un'altra persona disponibile
E c'era Paulin il trenta giugno qui aspetto
Paolini Marco fra il tredici giugno ben trenta giugno
La sfida è stata aperta rimasta sempre aperta con il dottor roccoli che faceva gli incassi tutti i giorni che ed è ritirato a cui si ritirava gli incassi insenatura ingrassata gestiva il bar Carmelo altra casa là ci sia sempre parla almeno anche perché
Fino a quel momento purtroppo già vestiti ci diciamo si era c'eravamo bruciati due opportunità e quindi non era facile anche perché io ho sempre per mantenere i posti di lavoro per cercare comunque di avere una interruzione perché lo so che foto succede quello che poi può succedere chiaramente perché se non ci sono altre soluzioni in qualche modo compiuto o si sono altri profili se tramite la rosa mi dissero di questo con intanto che non a caso ugualmente che ho visto lavorare al fondo loro come ce la corte Roberto che erano anni che lavorava lì al costo che era poteva essere interessante
Faccio presente una cosa anche nei fatti forse sia non rilevati però sia della morte che Paolini sono dei diciamo anche delle persone che fanno delle arti marziali sono persone che hanno molto controllato se si simili sono anche degli istruttori tra l'altro quindi sono persone sotto questo punto di vista anche affidabili quindi non è che un mandato persone al di fuori del weekend tra l'altro tutti e due erano in grado di poter mandare avanti anche l'attività se necessario se si rendesse necessario
Quindi anche voi ma quel giorno perché me lo ricordo molto bene è venuta studio gli ho spiegato che cosa poteva succedere che cosa poteva non succedere lui
Con grande tranquillità come anche gli all'altro come anche della corte Roberto mi ha detto che non ci sarebbero stati problemi che non avrei creato nessun problema di stare tranquillo perché lui era perfettamente in linea con quello che dicevo io contro la negli incassi asservita ad una mano vediamo diramate cerchiamo sempre io fino all'ultimo cercò sempre di di di poter in qualche modo instaurare un rapporto un rapporto civile perché poi diventa ce l'ho avuto in tantissime altre situazioni anche peggiori però
E qui ho visto che c'era un po'di criticità quindi anche Follini aspetti Street di quello che era accaduto con Mastrantonio con della corte dei a notiziato il Gip sì sì certe sa se il Gip ha adottato qualche tipo di provvedimento
Allora nell'immediato in quel periodo ancora io non lo sapevo
Non potevo saperlo anche perché io notiziato
Quindi non sono tenuto neanche a saperlo momentaneamente io vinciamo in quel periodo ho continuato ad andare avanti con l'attività detto guardi attività per me va avanti va bene e io cercherò comunque trovare sempre un referente che possano andare avanti
E poi quindi con Pauline ci siamo visti tendono a Giletti tuttora domanda a destra
Dopo la vicenda della corte cioè dopo che un secondo preposto
Sì l'enunciazione quando ha iniziato a fare un'informativa però le ha fatto informativa indirizza da leggi al cinque salse il Gip ha adottato qualche provvedimento al momento non me
Non disse nulla patite esibisco questo provvedimenti
Tor
Ventisette giugno due mila a ventidue mi dica nel senso che ho ricordato produco cura
Al tribunale chiedo chiedo l'acquisizione presidente tutti questi documenti d'grazie
Pensavo può ho confuso con le date del Savoia dopo Paolini invece non era qualche giorno prima se
Sì dove lui chiaramente rilevato diciamo quello che era successo
Dottor Gaspare Sturzo visto quello che era successo
Chiedeva
Chiaramente
L'allontanamento sera quindi sia degli stalli autorizzava verrà nominato di di Della Corte
Poi va be'autorizzava altre nomine eccetera eccetera di di persone che erano incaricati perché sia di fare consulente consueta lavori commercialista anche perché
Anche nell'immediato all'immediata nato come voi di solito i consulenti li mandiamo tutti anche per non avere
Nessuna nessun rapporto iniziare proprio ex novo così non ci sono responsabilità prima otto e Lumia teorizzava quindi la nomina di della corte Roberto commessi Tore preposta all'amministrazione giudiziaria eccetera eccetera
E
Verificarle chiedeva semplificarlo centinaia di tutte quelle cose là la cosa che mi interessa tanto documentare con quel provvedimento il Gip dispone l'allontanamento di Alvaro Carmela
Dall'attività commerciale sì lei sa quando è stato seguito quel provvedimento cioè quando quando è stato notificato dal varo Carmen Alvar rammenta quel santo modificarle
Troppo tutte segnate sul
Guardi d'aiuto senza regole corrette stazione della memoria così o perdiamo tempo
Verbale del sette luglio due mila ventidue
Quelle testa parlando dell'immissione in possesso di Paolini quindi del trenta giugno
Le dice alle ore otto cinque circa il sette luglio scusi in che senso dell'olio e il verbale del suo sì il trenta giugno viene messo poveri non rimane paese dice alle ore otto e cinque
Quindi del trenta giugno appena giunto sul posto insieme al personale dell'aria
Informavamo dal signor Alvaro Carmela del provvedimento di allontanamento emesso a suo carico dal Gip Sturzo conferma questa dichiarazione sì ok alla prima di parlare di Paolini
Ci dice se è successo qualcosa cioè nel momento in cui Alvaro Carmela viene informata di di questo provvedimento del Gip che cosa accade allora
Anche lì quando è stata informata
Chiaramente ci sono stati momenti critici molto particolari
Però anche con c'erano due agenti della diga c'era una mia collaboratrice
Aveva una voce era ragazzo quello macedone hanno cercato di chiudere il momento serra infanzia ne ricorda il nome
Tecnico
Che cosa aveva fatto quindi restiamo una lettera ne stavamo dentro approvate a chiudere la serranda nuovamente cioè chiuderli dentro sì approvato io l'ho interrotto nell'immediato detto non provare Haber abbassare la serranda
E basta
E lui devo dire che ha desistito però però lei ha detto che c'erano due agenti della DIA certo non ci siamo qualificati tutti io con la mia collega io agenti della DIA
Avevano un pochettino dato in escandescenze detto guardi giudice ha disposto il suo allontanamento dall'azienda
Il ragazzo collezionismo
Ha fatto il giro da dal di fuori dal forno approvato a tirare giù la serranda la Calabria forse un quarto io quando ho visto questa versione lo fronteggiare gli ho detto non ti azzardare a fare una cosa del genere e gli altri subito la serranda
Uccisa insieme Alvaro Carmela ha commentato in qualche modo questo provvedimento sì al varo Carmela chiaramente
Sarà sempre
Molto non rispettosa quindi ingiurie eccetera eccetera e poi mi ha passato al telefono aspetti aspetti prima della telefonata al di là delle ingiurie
Abbiamo ormai capito qual è il tenore delle ingiurie ricorda se sia stata fatta qualche affermazione di altro tipo
Da parte di Caravà signora va localmente
Sempre che noi siamo i servi dell'ossario infami che lei ha dichiarato vale come contestazione verbale del sette luglio
Alle ore otto e quindici dello stesso giorno durante il suo allontanamento la signora al varo Carmela ad alta voce in presenza degli agenti della DIA del fuoco arroganti proferiva la seguente frase se il locale questa sera prenderà fuoco
Sa sappiate che sono stata io sì confermo
Sempre o stava dando di una telefonata che ha ricevuto da ricevuta lei se no lo ricicla ricevuta Alvaro Carmela sul suo cellulare penso che abbia chiamato lei la fuga
Me lo ha passato un aspetti chi si ricorda chi era l'avvocato interrato Ferraro Ferrari
Poi però ha passato io istanze spiegando la situazione no l'avvocato ha detto chiaramente che io Musarò Nadia siamo perciò dalla mafia
E quindi io io io cioè polivalente
Musarò e la via sinergie della mafia
Mi auguro che non potesse capitare a lei quello che sta facendo a queste persone
Voi queste cose non li potete fare io gli spiegavo la legge centocinquantanove del due mila undici
I poteri dell'amministrazione giudiziaria forse non sono riuscito a farmi ascoltare capire e devo dire io capisco anche le difese tecniche però
Scende reduci particolari soprattutto al consulente scusi quale sarebbe la difesa tecnica perché è una sofferenza non è solo l'estate genovese ecco lavori stavo dicendo rimango
Rimango sconcertato perché non non me l'aspetto oscuro da diciamo da professionisti quindi quindi ecco anche perché fa capire un po'che la ricetta che di queste persone come si sono trovati in seguito al ricorso per la precisione lei nel verbale ha detto che
Questa poi aveva detto siede una dittatura Rizzelli viso tondo sarà la dia questa è una dittatura sì la frase siete peggio della mafia se la ricorda la conferma seguace della mafia Sissi
Consapevole della ditta dove voi non potete fare quello che state facendo lo ricordo queste parole che son rimaste scolpite nella mia mente anche perché è uno che fa Auckland peggiori fondi locali di aggiornarmi a tutti e De Chirico gli avvocati
Ottimi ottimi rapporti ognuno fa il suo nome questa volta invece rimasto male perché
Tra l'altro senza voler capire quello che stavo facendo che era un provvedimento del giudice in conseguenza di certi comportamenti di Alvaro Carmela che per me ripeto ancora oggi era intoccabile me rimane nell'azienda
Per altri cento perché l'anziano andava bene l'unica cosa è garantire che il flusso degli incassi c'era solo lui però mi dispiace
Già all'andata ha preso una piega così poi tra l'altro non voleva allontanarsi dal negozio e devo dire qui molto brava molto professionali agenti della DIA perché si sono imposti senza dover usare la forza anche perché altrimenti avrei voluto fare intervenire forse la Croce Rossa non so che cosa
E invece
Molto professionalmente si sono avvicinati guiderà voltata Alvaro Carmela che non voleva uscire assolutamente dal negozio alla fine mi hanno fatto capire che il giudice ha disposto un suo allontanamento che in qualsiasi modo lo avrebbero eseguito
E sono stati professionali senza uso di forza ma solamente con la capacità
Di poter farsi capire interloquire solo chiudo questo episodio abbia senta signor dottore ultima cosa poi proseguiamo alla prossima udienza
E Paolini che era stato abbondantemente preparata spetti che faceva arti marziali eccetera eccetera Paolini Acquameno quanti minuti evoluta almeno di della corte perché proprio andato la mattina
Era spaventato a morte e quindi ma chiamato quello infatti ho detto dico scusi ma io ti ti ho raccontato di Mastrantonio raccontarvi della corte però non mi puoi cioè mi pianti così dal curatore che adesso che faccio quindi ma non ha voluto sentire ragioni anche lui ha detto che
E ho capito il clima era era sicuramente pesanti e tante persone purtroppo capisco
Anche qui non sono preparate
Per avere queste difficoltà
Questa è è una cosa che noi amministratori giudiziari quando abbiamo a che fare con questi contesti molto spesso abbiamo nonostante cerchiamo di interloquire di poter mandare avanti l'attività però ci sono queste difficoltà ambientali
Le chiedo di difficile soluzione senta un'ultima domanda su questo punto e poi chiudiamo lei sa se
Quel giorno quindi al varo Carmela era stata allontanata dal forno
Che cosa ha fatto quel giorno azioni io poi sono ripassato allora lei gli è stato imposto quindi il divieto di alcune di di cioè l'allontanamento dal negozio che non sui quattro anni chiaramente neanche nelle vicinanze
Io sono passato avendo sempre vista comunque di fuori
Fuori attività lei è passato più volte ma siamo diverse volte
Ricorda fino a quando fino alle sette e mezza di sera fino a che non chiede se le sa ancora lì fuori stare sempre fuori ma lontano vicino albergo davanti a me molto spesso non Vissani parlare con le clienti Luxottica qualche perché poi non è che mi metto a fare io posso fa un cenno di polizia o altro però sorpassato diverse volte con la moto
Diversi passaggi a pranzo e la sera fino a chiusura non sempre trova la notizia
Va bene Presidente ci fermiamo bensì grazie
Il sette novembre mi vale la prossima volta Curzio
Per il prosieguo
Forse anche confusa per esempio riconferma le parti che da lunedì troveranno depositate come attività integrativa quella che riguarda la l'esposto che era stato fatto e poi chiedo chiedo formalmente chiaramente tribunale si riserverà però chiedo l'espunzione dal fascicolo del dibattimento VLT della consulenza del dottor mi diceva che è stata prodotta con modalità assolutamente irrituali nessuna cerchiamo una cosa allora
Per informazioni depositato il cd che contiene tutte le trascrizioni delle conversazioni telefonica aumentare in lingua italiana
Dopodiché sono state anche trasmesse da Reggio Calabria parte delle conversazioni già trascritte credo le telefoniche
Le altre sono in corso di esecuzione dopodiché
Il tribunale vorrebbe dare una consulenza di polizia di tipo suppletivo da questo punto di vista tutte invita tutte le parti a ove lo ritenga prima di tutto il pubblico ministero che diciamo lavora in prima battuta e gli altri
Lo scopo sarebbe quello di fargli ordinare
Sia in cd sia eventualmente incartarci
Lei
Né intercettazioni divise per capo d'imputazione chiaramente la prima indicazione la fornisce il Pubblico ministero
Le parti possono integrare quindi primo invito al Pubblico ministero Ufficio di Procura depositare questo elenco di intercettazioni quelle che ritengono rilevanti per trovare determinati capi d'imputazione
Etnie e culture rispetto a quello che abbiamo già no no no quello che nega non so se è stato già depositato io stesso lo stesso
E le difese una volta presa visione l'orientamento degli questo perché consentirà
Ma soprattutto il tribunale di un sinistro ma insomma perché ovviamente sul capo d'imputazione possano essere coinvolti anche quattro cinque litri si evita di saltare di palo in frasca può essere utile credo a tutti insomma
Va bene
D'accordo quindi appena il Pubblico ministero questo elenco non so se l'aveva già depositato
Allora se c'è allora pelle a pelle per le difese se vogliono integrarlo con qualche cosa con qualche conversazione chi ritengono lecco
Eh no adesso lo depositerà diviso per capi di imputazione
Va be'va be'va be'comunque non è non è un problema
Ovviamente stiamo aspettando che finisca Marisa
E
Posso andare
Sì grazie Giuliano Grazia venne un giorno Bormio all'aula Occorsio
Allora se non c'è c'è tanto