"Prendiamoci i diritti" - XXI Congresso dell’Associazione Luca Coscioni 2ª ed ultima giornata

Buongiorno Benvenuto Benvenuti a la seconda e ultima giornata del ventunesimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica intitolato prendiamoci diritti siamo all'Acquario
Romano e saremo qua fino a tutta a la mattinata che si svolgerà con un intervento di Matteo Mainardi su tutti i temi di eutanasia legale le leggi regionali liberi su tutti subito il bio testamento poi passeremo
A una fase di approfondimento con una tavola di la rotonda diritti e valori tra giurisdizione e politica con le redazioni introduttive di Filomena Gallo Giovanni Fornero una testimonianza che avremo in collegamento Di Martino pelli e poi sono previsti gli interventi dichiara Naldi Gilberto Corbellini Luigi Manconi Ivan Scalfarotto Alessandro Zan che Riccardo Magi
Ci hanno scritto e molte persone che avrebbero voluto intervenire via internet e quest'anno avendo organizzato Roma a metà strada per così dire tra il nord e il sud
Il congresso abbiamo preferito valorizzare invece le presenze di persone di persona cioè Monica Coscioni che salutiamo c'ha raggiunto ieri c'era
Suo padre grazie dieci piccoli noi tempesta seconda giornata ieri abbiamo letto il le presenze che sono necessarie per la presentazione dei documenti ieri chi è più bravo di me in matematica ho fatto anche i conti quindi per presentare la lista del consiglio generale sono necessarie otto firme
Di presenti
Per le modifiche statutarie cinque firme per la
Ecco neanche chi fa i conti sa fare i conti sono stati rifatti i conti illeggibili carico
Per la mozione generale ventiquattro firme per le raccomandazioni dodici figlio
Per le modifiche statutarie ventiquattro firme per la lista del consiglio generale quindici firme quindi ripeto ventiquattro per la mozione dodici per le
Raccomandazioni ventiquattro per lo statuto e quindici per le liste tutto ciò dovrà essere presentato entro
Le ore dieci e trenta quando scade il termine per la sottoscrizione deposito delle mozioni generali delle liste aperte per il consiglio le raccomandazioni eventuali proposte di modifica statutaria
I naturalmente come sapete partiremo con il voto della mozione per poi le altre
I documenti per arrivare alla fine con dalle cariche statutarie tutto ciò avverrà a termine nel dibattito di questa mattina
Il dibattito di questa mattina inizia con un filmato pre registrato di Maurizio fra ville chiediamo malato di Parkinson che si era unito già a ogni iniziativa organizzata dall'associazione Luca Coscioni
Che ha portato a una conferenza stampa alla Camera dei deputati se il video pronto siamo pronti anche noi per mandare
Pellicani avrei voluto tanto per essere lì con voi per parlare di diritti
Purtroppo però nelle condizioni degli ultimi giorni non sono dei migliori io non ero in grado di affrontare il braccio per come alcuni di voi sapranno sarà affetto dal morbo di Parkinson che negli ultimi mesi mi ha creato difficoltà sul specie nella deambulazione
La mia malattia le sta chiedendo dividere la vita dura conoscevo
Proprio oggi conta spesso a fare cose anche banali e semplici che prima con la base della mia continentale
Ma di certo non mi ha impedito di imbattermi per vedere riconosciuti i miei diritti evidenti ritardi non archeologi in Italia si chiedono di avere la speranza procurato aborto vicina il professor Michele De Luca ce lo ha ricordato in tante occasioni ricerca sulle staminali embrionali potrebbe rientrare in particolare i governi che oggi sentono diversi che le proprie malattie sono ancora no questa ricerca in Italia vietata dalla legge quaranta del due mila quattro che non permette l'otturazione ai fini di ricerca scientifica dei classicisti non rinnoveremo la gravidanza
Per superare questo divieto mi sono rivolto al presidente del Consiglio Giorgia Meloni e ai ministri della Salute della CEI che attualmente in carica
Oltre otto mesi di distanza di questa per le mie richieste non hanno trovato alcuna risposta da parte del governo
I giorni settimane mesi FAS innovativa così con Washington
Più o meno forti sopraggiungeva perché grazie ma con un passato nei giorni si fa anche più forte multa intenzione riconosciuto invisibili agli insegnanti la possibilità di ottenere una una tutti vivere in modo dignitoso
Ed è per questo che ringrazio tutti i presenti successione del guscio agli under ventuno anni si batte per il riconoscimento dei diritti civili nel nostro Paese so che con voi Grazia riusciremo ad ottenere anche questo
Grazie a Maurizio fra il mille ha citato il nostro copresidente Michele De Luca a cui do la parola
E inizia a parlare poi si accende conto e
Non volevo semplicemente dire che nel frattempo e siamo a ottobre due mila e ventiquattro
Nel mondo lei sperimentazioni cliniche con le cellule staminali embrionali sono arrivate accento diciannove
La stragrande maggioranza delle quali sono per il momento dedicate al morbo di Parkinson
Costei le intenzioni fatte nel nord Europa Danimarca Svezia
E negli Stati Uniti sono già stati abbonati e trapiantati
Già i pazienti con nel rito primer dici
Derivanti da cellule staminali embrionali siamo ovviamente aspettando i risultati dalla sperimentazione che per motivi che non sto qua a dire
Su penso fortemente che saranno positivi ci sono sperimentazioni negli Stati Uniti e in Europa sul degenerazione della macula retinica
Sono partite sperimentazioni con le staminali embrionali
Per alcune forme gravi molto gravi di epilessia con i dati che stanno già uscendo molto positivi con la diminuzione del novantacinque per cento delle crisi epilettiche in questi pazienti negli Stati Uniti fissata investigando l'uso di staminali embrionali la generazione di isole pancreatiche per il diabete il mondo sta andando avanti
In maniera veramente veramente rapide anche abbastanza aspettato e normale vi ricordate ieri dico quanto ho cercato di dire che per tanti anni abbiamo fatto ricerche di base su tutte le cellule staminali liberali e somatiche adesso si stanno cominciando a vedere i primi risultati
Sulle staminali embrionali noi che siamo un Paese all'avanguardia per quanto riguarda le staminali somatiche
Siamo al palo
E questo è veramente un peccato per Lippi nostri malati e per il nostro Paese
Grazie Michele De Luca prima di dare la parola Matteo Mainardi ricordo che sul sito dell'Associazione Luca Coscioni oltre che i documenti che abbiamo votato ieri cioè il Bilancio c'è anche la mozione generale come arricchita dai contributi arrivati fino a notte fonda
Quindi siccome non ha distribuiremo cartaceamente anche noi siamo diventati un'associazione senza carta vi invito ad andare a cercarla sul sito
E controllare che ci sia tutto quello che stato suggerito in questi ultimi giorni ore minuti
Perché come ricordiamo non c'è la possibilità di emendarla sarà colla nuovo Regolamento però c'è la possibilità di iscriversi a parlare lo potete fare
Alla segreteria di presidenza alla vostra destra o soltanto un iscritto a parlare per ora e quindi qui il pieno avreste voluto dire relativamente alla mozione o in generale
Per il lavoro fatto che il lavoro che si intende fare ebbene farlo sapere di preciso con andando cioè scrivere
Alla segreteria di presidenza
Ripetiamo ancora una volta il numero di firme necessarie per presentare i documenti anche perché non vedo gente in giro che gli sta raccogliendo le firme sono ventiquattro per la mozione generale
Dodici per le raccomandazioni ventiquattro per modifica del suo statuto eventualmente ci siano che
Quindici per il consiglio generale la parola a Matteo ma in
Grazie Marco buongiorno a tutti a tutte io in questo spazio di farà un'altra relazione sulle attività svolte sul sul fine vita però dato che c'è un po'di tempo parto in realtà su un altro tema con un aggiornamento per portare anche qui
I risultati di quell'iniziativa
Che riguarda appunto la la cannabis
Nel due mila e sedici ricorderete come Associazione Luca Coscioni insieme ad altre realtà abbiamo depositato una proposta di legge di iniziativa popolare su impulso di di Marco Perduca quella proposta di legge non venne discussa nella diciassettesima legislatura non venne discussa nella diciottesima legislatura e quindi nel due mila e venti l'Associazione Luca Coscioni sì ma meglio legale tantissime altre associazioni antiproibizioniste
Avvio una un'azione di disobbedienza civile collettiva era al due mila e venti iniziava in blocchi da un che l'iniziativa consisteva nel nel coltivare delle piante di cannabis farlo pubblicamente non di nascosto e al termine di questa coltivazione autodenunciarsi a quella iniziativa
Aderirono due mila e cinquecento persone a giugno di quell'anno giugno due mila identici due mila venti
Ci ritrovammo per una manifestazione a piazza Montecitorio ma successe qualcosa cioè la sera precedente quella manifestazione il questore di Roma convocò Antonella soldo che era l'organizzatrice di quella di quella manifestazione
La convocò perché venne a conoscenza di tramite la stampa del fatto che si sarebbero portate delle piante di cannabis in piazza e quindi prescrisse di non portare per il giorno successivo queste piante in piazza e minacciando delle sanzioni penali non meglio precisate
Il giorno dopo andammo comunque in piazza con le nostre piante eravamo molto meno delle persone
Che dovevano portare le proprie piante fumo in in sei compresi alcuni parlamentari a presentarci con le nostre piante che ovviamente successe quello che ci aspettavamo era una disobbedienza civile quindi avevamo bisogno di di di passare diciamo allo step successivo dalle dalla coltivazione al all'iniziativa all'interno dei tribunali che purtroppo spoiler non c'è stata
Arriviamo in commissariato passiamo tutta una mattinata in commissariato insieme alle altre persone che coltivarono importarono quelle piante in piazza
E siamo usciti da quel commissariato con due denunce per violazione dell'articolo seicentocinquanta del codice penale e quindi la disobbedienza Hai provvedimenti dell'autorità e il secondo
La seconda diciamo il secondo reato che ci è stato contestato e quello dell'articolo sette che riguarda l'articolo settantatré del Testo Unico stupefacenti
E quindi appunto la coltivazione vera e propria di quelle piante dopo quattro anni il qualche qualche settimana fa quindi vende mille ventiquattro
Siamo arrivati a una richiesta di archiviazione da parte della PNL e di quel processo quattro anni quattro anni che per me per per noi che abbiamo fatto quella di disobbedienza civile sicuramente non sono stati un un problema però quattro anni che sono diciamo più o meno la durata mediatiche
Processi di questo tipo capite bene che possono rovinare la vita a una persona pensate a una persona che magari deve usare l'auto per andare a lavorare appunto dei problemi con la cannabis a un processo lunghissimo nel frattempo ieri tirano la patente ha difficoltà ad andare a lavorare oppure se vivi in un piccolo paesino e e ti sequestrano quella pianta vieni sbattuto nelle locandine di tutte le edicole
Con con con il tuo nome definito e spacciatore nonostante la pianta magari servisse solamente a te e via potrei fare un lunghissimo elenco di problemi di problemi di questo tipo che nascono da questo tipo di di di situazioni la richiesta di archiviazione
Diciamo Pai speriamo arriverà a un'archiviazione vere e proprie speriamo il giudice per le indagini preliminari
Segua indicazioni della Piemme però già in questa richiesta si dicono due cose importanti una importante particolarmente ora in in il periodo il decreto legge sicurezza inizierà a dare presto i suoi effetti cioè dice che il questore non ha alcun diritto di vietare delle manifestazioni per motivi di ordine
E sicurezza pubblica
Senza delineare poi specificare quali sarebbero i reati che si vanno a compiere facendo quella manifestazione cioè non si può vietare una manifestazione perché in generale ci potrebbero essere poi dei problemi
Di sicurezza e di sicurezza e di ordine pubblico ma è necessario delineare i profili ed i reati che si andrebbero a compiere
La seconda motivazione per cui questa archiviazione è stata chiesta e quello che contro Marco Perduca diciamo da ormai quattro anni
Cioè la le sezioni riunite della Corte di Cassazione hanno già detto per ben tre volte che la coltivazione di un numero limitato di piante
Coltivate con mezzi rudimentali destinate all'uso personale non è penalmente rilevante quindi non è punibile dal punto di vista penale questo lo dice la Cassazione ormai più o meno quasi tutti i giudici giro per l'Italia riconoscono questo e poi la legge non cambia la legge rimane quella
E se la legge rimane quella vuol dire che nonostante i giudici poi arrivino a degli assoluzioni
Nonostante sia fino a delle assoluzioni oppure delle archiviazioni le forze dell'ordine se Damon attivare perché la legge l'indice di attivarsi
Il tribunale devono iniziare a lavorare perché la violazione è stata contestata dalle forze dell'ordine e quindici a questo continuo sperpero di risorse pubbliche di distrazioni di energia
Delle forze dell'ordine e della giustizia e via dicendo e tener inseguire e questo ce lo dice la relazione annuale al Parlamento
Del
Del dipartimento antidroga
Queste tutte queste forze dell'ordine la giustizia si ritrovano anche seguire persone come me come tanti di noi
Anche qua dentro e tantissimi
Là fuori che coltivano delle piante per uso personale e comunque non verranno condannati
Questo non vuol dire ci tengo a precisarlo che
La situazione è risolta se arriva una condanna quindi il problema non c'è quindi dicevo ora il problema cioè dal punto di vista dello sperpero di risorse pubbliche ma anche di di risorse prima private perché affrontare un processo vuol dire
Rivolgersi hanno abboccato farsi seguire da quell'avvocato giustamente retribuirlo per per la sua per il suo lavoro ma
La Cassazione come di dicemmo parla di
Sanzioni penali che non possono essere comminate per situazioni di questo tipo ma le istituzioni amministrativa rimangono le sanzioni amministrative riguardano il ritiro del
Del passaporto il ritiro della della patente e per le persone non cittadine italiane il ritiro delle permesso di soggiorno
L'iniziativa andrà avanti come è andata avanti non sulle in questi anni ma negli ultimi
Quarant'anni mi viene da dire come ci racconta spesso Marco Perduca dovrà andare avanti e dobbiamo capire con quali forme abbiamo prove abbiamo proposto il referendum sempre su iniziativa impulso di di Marco Perduca quel referendum è stato bloccato come quello sull'eutanasia dalla dalla Corte costituzionale gli spazi sono sempre più stretti perché la maggioranza di governo a momento addirittura
Sta cercando di reintrodurre per l'ennesima volta ormai non le conto più il divieto di vendita addirittura della cannabis Knight riconoscendone la cannabis la imperfetti
Psicotrope che
Nessuno riconosce nel nel mondo scientifico e quindi la situazione è molto difficile ma dovremmo trovare nuovamente impulso per rilanciare questa campagna aggiungo un'ultima ultima questione
Alcuni di voi hanno raccolto anche quest'anno e le firme per una nuova proposta di legge di iniziativa popolare abbiamo depositato
Qualche mese quattro mesi fa ormai quelle firme ancora non abbiamo un verbale di chiusura del controllo di quelle firme e perché non abbiamo questo verbale perché il Senato ci sta dicendo sta dicendo a veglie legale che diciamo formalmente ha depositato quella proposta di legge che le firme non ci sono o meglio le firme ci sono
Ma mancano i certificati di iscrizione nelle liste elettorali ne mancherebbero mille settecento
Ne mancherebbero mille settecento a fronte di due mila ottocento certificati
Richiesti ai comuni che mai inviati dai Comuni e mai e arrivati che Comuni e ricordo che hanno quarantotto ore per legge per inviare questi certificati elettorali
Va be'possiamo dire è un problema dei comuni non li ha mandati in tempo poi vi vedevate muovere prima non è proprio così
Traccia un'altra questione il mese successivo al deposito di quella proposta di legge entrata in funzione la piattaforma pubblica e per le proposte di iniziativa popolare il referendum
Quella piattaforma pubblica fa sì che tu promotore devi solo a raccogliere le firme perché certificati di iscrizione elettorale i trend e direttamente il ministero dell'Interno Celia e gli associati
Perché deve essere bocciata una proposta di legge di iniziativa popolare deposita tali mese precedente con le firme che sono state accertate
Esserci
Ma per cui mancano dei certificati elettorali che il ministero stesso potrebbe recuperare a fronte lo ripeto della dimostrazione che quei certificati sono stati richiesti comuni e i comuni non gli hanno inviati ora Antonella Savoldo stava continuando a dialogare con con il Senato vediamo te ne sarà aggiornamenti ci saranno su questo probabilmente nelle nelle prossime settimane
Vengo invece a relazionarvi
Sulla sulle tante iniziative
Sicuro sul fine vita
Per per poi passare anche alla alla tavola rotonda dove ci saranno approfondimenti anche su su queste
Tematiche voglio condividere
Con voi soprattutto quello che abbiamo molte lento le difficoltà che abbiamo incontrato quelle che stiamo ancora incontrandolo ma soprattutto vi vorrei illustrare la la situazione attuale per
Riuscire a immaginare insieme con
Poi per costruire il prossimo anno di iniziative sul sul fine vita
Due anni fa a Modena ricorderete chi chi c'era che ci stavamo iniziando a interrogare sul sul sul come creare una proposta di legge da proporre alle regioni ci siamo rivisti un anno dopo l'anno scorso al congresso di Modena e di Milano scusate e già in quell'occasione
Iniziamo ad avere le prime Regioni che che iniziavano a ottenere il loro percorso e di discussione all'interno delle delle commissioni ora a due anni di distanza dall'inizio di questo percorso
Siamo qua con
Avendo mobilitato diciassette regioni sulle venti regioni italiane
La proposta di legge richiede fondamentalmente due cose nel rispetto delle competenze regionali
Chiede di garantire dei tempi certi e delle procedure certe a chi intende fare richiesta di verifica delle proprie condizioni di salute
Al sistema sanitario nazionale con il fine di accedere alla morte volontaria medicalmente assistita
Al cosiddetto suicidio
Assistito
La proposta di legge è attualmente in discussione
Nelle Commissioni di due regioni che sono la Lombardia e la Toscana non ritorno sulla Lombardia perché già nella nell'azione di apertura di Marco Cappato di di ieri se se n'è parlato dico giusto una parola sulla Toscana che si attuerà abbia un colore politico diverso dalla Lombardia si ritrova di fronte ah no a problematiche molto simili
C'è stata una un'apertura da parte del presidente della Commissione sanità della comunisti della Regione Toscana
C'è stata però una contrarietà da parte del presidente della regione e c'è tuttora il silenzio da parte della maggioranza dei consiglieri
Di maggioranza sicuramente quelli di opposizione non si sa con
Procederà l'interno sappiamo che siamo nella fase delle audizioni ma ne sono state fatte molto poche al momento inizialmente c'era stato detto che il tutto l'iter si sarebbe concluso
In in questi mesi per il mese di settembre ottobre
Difficilmente si concluderà per il mese di ottobre quindi non sappiamo ancora quando
Quel testo riuscirà arrivare all'aula e soprattutto non sappiamo ed è molto difficile capire qual è l'orientamento della maggioranza in
Una Regione dice guidata dal dal centrosinistra
Nelle continuare l'elenco della Regione innanzitutto mi voglio scusami con chi ha dato vita a a queste proposte di legge perché per motivi di tempo li cita rosso l'ambiente
Considerate che le citazioni che farò corrispondono a Brindisi è anni alcuni casi di lavoro di di molti di voi quindi scusatemi per per la sintesi
La proposta di legge è stata discussa è respinta in Veneto
è stata respinte Benneteau con un solo voto contrario
Sull'articolo uno di quella proposta quindi stava ingiusto iniziando la discussione in aula è stata respinta anche in Piemonte e in Friuli-Venezia Giulia
Con
Ma diversità rispetto al Veneto cioè il Piemonte il Friuli-Venezia Giulia neanche l'anno discussa in Aula questa proposta
Perché la maggior le maggioranze hanno deciso di portare delle questioni pregiudiziali di costituzionalità su quella proposta contro il parere che già avevano dato gli uffici legislativi di quelle regioni
E per quanto riguarda
Il Piemonte addirittura contro una precedente votazioni che quella stessa maggioranza aveva fatto sull'ammissibilità
Di di quella proposta un parzialissime o successe sia avvenuto in Emilia-Romagna dove la proposta di legge non è arrivata alla discussione dell'aula però la Giunta ha deciso di riprendere parte delle nostre previsioni e con una delibera di giunta che sicuramente rappresenta un passo avanti rispetto al nulla della regolamentazione che c'era
Precedentemente ma con abbiamo detto fin dal primo minuto anzi è realtà fino a le settimane prima dell'approvazione di quella delibera nelle interlocuzioni che il comitato promotore appunto con con la Giunta
Una delibera lacunosa ed è tuttora al vaglio del TAR che si dovrà esprimere sulla sulla delibera sulla doppia delibera in realtà anche la Puglia si è mossa usando questa questa strada quella degli della delibera di giunta in realtà la Puglia è stata la prima Riccione in assoluto ad occuparsi del tema
Ma dei fatti è una delibera totalmente inutile perché non prevede nulla
Riconosce solo la la sentenza della Corte costituzionale ma nel ricordo lasciarla poi la restringe perché dice che possono accedere poi al Suicide medicalmente assistito sulle i pazienti terminali
Quindi aggiungendo un parametro ai quattro previsti dalla dalla Corte costituzionale
Anche qui in Puglia ci sono delle iniziative ma non non riuscì non mi ci soffermo ora sopra abbiamo altre quattro regioni che a causa del delle lentezze dei processi legislativi
Di fronte alle scadenze elettorali ma anche di fronte alla timidezza dei consiglieri regionali di maggioranze più posizioni hanno visto interrompersi l'iter di di discussione della della proposta e quindi nei prossimi mesi dovremo trovare forme e modi per tornare a ridepositare la nostra proposta di legge queste quattro regioni sono la Liguria dove a causa delle dimissioni del presidente
Si sta tornando elezioni la Basilicata dove quella proposta era stata richiesta alla regione da nove consigli comunali l'Abruzzo dove voglio evidenziarlo si trattava della prima proposta popolare depositata in quella regione eppure la Regione ha deciso di
Far finta che non l'ho nulla sia una successione che critiche Mullova sia stato depositato e poi la la Sardegna
Sulla Sardegna aggiungo in fatto è un fatto importante il primo firmatario della proposta di legge nella scorsa consiliatura
Era un consigliere regionale che ora è diventato il presidente del consiglio regionale perché ora la
Maggioranza appartiene a quelli che prima erano all'opposizione sta passando del tempo ci sono sicuramente delle interlocuzioni con l'attuale maggioranza della Presidente col bel però al di là delle interlocuzioni non non vediamo passi avanti quindi sarà importante fare particolare pressione sulla regione Sardegna per passare da non solo dalle parole ai fatti ma quelli che erano veri e propri impegni della precedente consiliatura e farli diventare realtà in questa
Consiliatura dove i numeri ci sono per arrivare all'approvazione della legge
La proposta rimane depositata senza alcuna volontà però di arrivare a una discussione in Valle d'Aosta in campagna del Lazio per quanto riguarda Lazio ci è stato detto
Ieri dal consigliere Marotta qual è lo stato della situazione per quanto riguarda la Campania in realtà la situazione
Dobbiamo capire proprio nella prossima settimana come con l'intera perché la commissione invece di discutere in quella sede la proposta di legge ha deciso di creare un tavolo tecnico quindi una commissione parallela
E dove fare le audizioni e discutere della proposta quindi il Consiglio regionale in realtà non se ne sta direttamente occupando ma ha delegato tutto
A una commissione proprio mercoledì Filomena Gallo insieme ad Angelo Carlini Franco Di Paola interverranno all'interno di questo tavolo tecnico quindi la prossima settimana avremo
Delle delle novità ci sono poi delle proposte simili alle nostre
Ma in realtà molto problematiche sotto diversi punti di vista e depositate tutte dal partito democratico nelle Marche in Umbria e in Calabria sono tutte proposte che come fatto per con la delibera di giunta pugliese restringono la possibilità di accedere al suicidio medicalmente assistito sopra alle persone con il patto che ci a terminale al
Piccola parentesi ricordiamoci che chi si trova nella terminalista il più delle volte non alla possibilità di fare dei percorsi di richiesta di valutazione delle proprie condizioni di salute e poi e tutto ciò che c'è da fare perché la propria vita sta finendo e quindi non c'è la possibilità anche se proposte di legge di questo tipo venissero approvate di arrivare poiché a una
Voi ci siete ma allora io devo
Ok
Quindi queste proposte di legge nelle Marche in Umbria e in Calabria ci sono ma sono quello che serve rimangono fuori da questo quadro tre regioni che sono la Sicilia Molise il Trentino Alto Adige
In Sicilia realtà è un anno ormai che stiamo cercando di arrivare alla al al deposito di questa proposta ma varie situazioni tutte molto
E difficili c'hanno impedito fino a questo momento di
A ridare al al deposito
Al termine di questa panoramica si potrebbe dire che queste iniziative è stata un fallimento perché in due anni come dicevo non siamo arrivati all'approvazione di questa proposta di legge indisse una Regione però non è realmente così perché questi due anni non sono stati due anni
Buttati
Con iniziative dei volontari che sono poi finite nel vuoto perché per due anni siamo riusciti a sollevare la necessità di una legge di questo tipo di fronte all'opinione pubblica che ricordate bene soprattutto chi ha fatto i primi tavoli subito dopo il referendum lo scoramento che c'era nella nella popolazione e la disillusione che c'era nella popolazione che sta
In dopo questi due anni tornando a ricambiare
Siamo riusciti a sensibilizzare quindi la la cittadinanza ma anche i vari stakeholder locali consiglieri comunali e regionali molti di voi per la prima volta grazie a questa iniziativa sono riusciti a creare
Dei legami con i consiglieri regionali dei legami che poi
Ci portano e dietro possibilità di dialogo anche su tutte le altre
Nostre iniziative siamo riusciti a tenere vivo il tema all'interno del redazioni locali dei quotidiani locali che fa sembrare in qualcosa di di minimo ma non lo è perché se andiamo insieme a noi
Anche la stampa che ci aiuta a fare informazione su queste tematiche sicuramente riusciamo ad agevolare il il nostro lavoro in ultimo tutto ciò ha contribuito a sensibilizzare il Parlamento vi faccio notare che tutti contrari in tutte le regioni annusato con tema di contrarietà il fatto che di questi tempi non se ne deve occupare la Regione ma se ne deve occupare il Parlamento
Non non sto qui a rispondere a questa obiezione
Però questa richiesta di occuparsi del tema al Parlamento sono due anni che continua ad arrivare continuamente ai ai commissari e quindi cosa sta succedendo in Parlamento in Parlamento a giugno
Si è deciso di al Senato
Si è deciso di avviare
La discussione con una procedura d'urgenza la procedura d'urgenza fa sì che entro tre mesi bisogna arrivare in aula e discutere in aula il il tema e quindi le proposte di legge
Che che riguardano appunto le procedure e per il suicidio medicalmente assistito questi permessi sono scaduti diciassette settembre quindi nel frattempo è passato un altro Mesa
E l'accordo tra la maggioranza e l'opposizione ha previsto che il tema rimanga anche per il futuro nel calendario
Dell'aula però con l'indicazione ove conclusa la trattazione in Commissione e quindi sia in calle commissioni non avranno finito al loro interno e senza nessuna spinta poi dall'aula quindi per
Il bomboniere dei presidenti del
Delle Commissioni ecco quando decideranno di finire questo iter a quel punto si arriverà in aula ma quindi che cosa stanno facendo
Le commissioni in Senato che in realtà nulla
Sono passati due anni indiani hanno fatto dieci riunioni siamo ancora nella fase delle audizioni dopo due anni in cui si continua a dire
E anche leggono diciamo le le esternazioni ai quotidiani
Nelle assegnazioni ai quotidiani dicono che il lavoro si sta facendo si sta lavorando sul tema ripeto appunto dieci sedute in un in due anni
E l'altro dato è che salvo qualche esponente dell'opposizione queste commissioni sono Colle Oulu con l'aula della Commissione vuota
Non partecipa nessuno e nessuno ha scorretta le persone gli esperti che vengono auditi
Ancora più grave
I due relatori che sono Zanetti di Forza Italia Pizzurlo di Fratelli d'Italia che sono quindi coloro che dovranno formare il testo base
Da portare in Aula in aula al momento non ci sono mai stati non hanno mai fatto neanche una domanda agli e Sperti
Che si sono si sono presentati in tutto questo agli auditi chi sono chi sono questi e arte Sperti di cui vi faccio
A cui ho fatto riferimento c'è stata sicuramente l'Associazione Luca Coscioni
Ma da ormai sei sedute sono solo associazioni cattoliche quo che si professa hanno cattoliche che dicono tutti la stessa cosa cioè dicono ai parlamentari dovete rispettare la sentenza della Corte costituzionale capite bene che quei pochi parlamentari dell'opposizione che si trovano lì rispondono ma cosa mi sta dicendo io non posso non rispettare durante una una sentenza della Corte mi dica come posso modificare le proposte di legge non mi proponga di fare una cosa che non
Non posso fare pure queste audizioni tutte di questo tenore continuano nella penultima
Audizione se arrivate addirittura a proporre di allargare l'obiezione di coscienza ai giudici
Quindi si richiede che i giudici possano decidere se applicare o non applicare la legge con una follia totale che però vi giura quello che sta succedendo all'interno delle delle commissioni ma di cui nessuno sa nulla perché
Le Commissioni per la prima volta non è mai successo sicuramente non con l'approvazione della legge sul testamento biologico ma anche con tante altre proposte di legge che seguiamo queste commissioni vanno indiretta quindi formalmente sono pubbliche
Però poi non vengono archiviate pubblicamente quindi non è possibile riascoltarla e il Senato non fare uso corrente stenografici
Non li fa più quindi non è neanche possibile andare a rileggere quello che è stato detto i resoconti stenografici al Senato sono fermi ad aprile
Che non vengono più fatti molto velocemente so che è frustrante
Tutte presto però in questi anni abbiamo imparato a non mollare ce lo riconosceva ieri nel suo intervento anche Laura Santi nel ringraziarci per il nostro impegno civile
Continuava o a chiedere di di non mollare e quindi
Anche per l'aurora credo che abbiamo il dovere di di continuare a insistere nonostante il muro di gomma
Per arrivare alla conclusione
Come sapete sulle sul tema del fine vita dovremmo parlare di date dovremmo parlare degli sportelli dovevano parlare delle iniziative locali dovremmo parlare di tutto ma il tempo non ce n'è quindi aggiungo solo un'ultima questione che riguarda il numero bianco
Perché è parallelamente a tutte queste iniziative ormai da due anni tre anni e mezzo di attivo il il numero bianco che è diventato un punto di riferimento per migliaia di persone
Quattro anni addirittura
A ok Nivola velocemente il tempo
Da anni ormai attivo il il numero bianco che è diventato un grande punto di riferimento solo negli ultimi mesi negli ultimi dodici mesi abbiamo avuto
Quindici mila e cinquecento scambi di informazioni
Specifico che non sto parlando di persone che ci hanno contattato ma di scambi di informazioni perché il numero delle persone sarebbe però
Sbagliato perché magari ci contatta la persona poi ci compatta al parente di quella persona e quindi è difficile tenere traccia dei numeri
Reali delle persone che ci contattano però punta negli ultimi dodici mesi abbiamo avuto quindici mila cinquecento scambi di informazioni attraverso il numero bianco
Si tratta di un più ventotto per cento a confronto all'anno precedente
E tre mille trecento di questi scambi hanno riguardato l'eutanasia e il suicidio medicalmente assistito con un aumento del quarantatré per cento rispetto all'anno precedente questi numerici raccontano la necessità e di di a vere informazioni chiarezza il supporto su queste tematiche
Quello che notiamo e che molte persone non sanno a chi rivolgersi quando sanno a chi rivolgersi il sanitario a cui si rivolgono non le informazioni
Da David ogni o non li vuole dare le informazioni che che vengono richieste mancano le informazioni sulle cure palliative sulla pianificazione condivisa delle cure grazie a questo nostro impegno siamo riusciamo non siamo riusciti ma riusciamo
Ogni giorno a trasformare quelle che sono di primo impatto le le richieste di eutanasia di suicidio assistito in altro quindi attraverso le informazioni attraverso le informazioni che diamo riusciamo a deviare le persone verso alternative di cura molte volte o di supporto più adeguato a una giuro concludo
Ma ci tengo a dirlo non sempre ci riusciamo
Perché altrimenti quando Jean queste relazioni sindacali usciamo sempre risolvere le situazioni per tutti non sempre ci riusciamo
Non ci riusciamo per tantissimi motivi ma il primo credo che sia quello che dovremmo neanche a stare voglia fare questo tipo di servizio dovrebbe essere il servizio sanitario a dare questo tipo
Di supporto e farlo o diciamo dando addirittura le indicazioni dirette dei sanitaria qui rivolgersi cosa che noi attraverso nero bianco
Non facciamo
Il libro bianco ormai un pilastro e dieci di questa iniziativa
Deve arrivare per forza la conclusione quindi credo che
Si è importante continuare a fare quello che abbiamo fatto fino ad oggi
Su tutti questi fronti ma anche sul sul locale le iniziative del delle
Delle cellule hanno allargato la possibilità di iniziativa siamo attimi in decide di comune del cinema quasi centinaia di comuni per per richiedere
Di potere inviare un messo comunale a casa delle persone delle persone in trasportabili che quindi non possono andare
Gratuitamente in comune a depositare la propria adatte servono dei chiarimenti per quanto riguardano le videoregistrazioni delle date servono dei almeno minimo di dati da parte del ministero della Salute sul funzionamento della banca dati
Delle date
Le le cose da fare sono ancora tante le che non sono purtroppo compresa in questa via relazione però seguirà una tavola rotonda e quindi magari si tornerà poi ad approfondire i temi della
Un po'fuori grazie
Grazie mille Matteo Mainardi prima abbiamo ancora un po'di tempo prima dalla tavola rotonda e andiamo a nel dibattito generale chi è iscritto per la seconda volta scala in fondo quindi o Massimo Vitta Benedetto Della Vedova con un videro che Roberto Zucconi Massimo abilità cioè
Aspettiamo
Mi è stato chiesto di chiarire che cosa sia la revisione periodica universale alle Nazioni Unite deroga alla fila che aveva la domanda è contenta di ottenere una risposta
Ogni quattro anni gli Stati membri delle Nazioni Unite passare una sorta di esame davanti al Consiglio dei diritti umani delle Nazioni Unite di Ginevra dove devono
Fornire tutte le informazioni relative a tutti i diritti contenuti in tutti i trattati i patti
E convenzioni le in materia di diritti umani diritti umani sono civili politici economici sociali e culturali
A seguito di questa relazione da parte di un governo che solitamente viene presentato dal ministero degli esteri ma poi era sviluppata dal Ministero
Del lavoro piuttosto che degli interni
Della giustizia e della salute che però non mandano i ministri per alcuni mesi e cioè la possibilità per gli altri Stati membri teen ventinove secondi di fare delle domande che per le organizzazioni non governative in zero secondi ma con ampia documentazione di inviare dei rilievi l'Associazione Luca Coscioni al giugno scorso hanno inviato un lavoro coordinato da Giulia Perrone portato avanti assieme al dipartimento di Giurisprudenza all'Università di Torino chi si è interessata principalmente dei diritti
Non classicamente o così diciamo volgarmente intesi umani cioè il civile politici ma di quelli economici sociali e culturali con particolare attenzione al diritto alla scienza
E al diritto alla salute praticamente abbiamo preso una mozione dell'anno scorso e l'abbiamo articolata con tutti gli obblighi internazionali e ne è venuto fuori un ampio documento che pubblicheremo sul sito se già annuncia
Buongiorno
Grazie armena da questa opportunità
Perché e anche un po'di anni che non erano non aveva rinnovato l'iscrizione all'associazione con il fatto che stanno
Perché
Ho deciso di riprendere a sostenere le battaglie per i diritti soprattutto per i diritti che riguardano le persone
Più in difficoltà
E per oggi
In pratica due cose molto breve Venter sperando di trovare muoiono
Un sostegno perché anche per le malattie rare ci colpiscono gli occhi questo Paese non lo fa quasi nulla
E in particolare perché non lo si trova in varie niente indiretti Micheli elemento
L'altro tema su cui vorrei stimolare la nostra attenzione e che in Italia c'è un diritto costituzionalmente garantito dall'articolo quarantotto la nostra carta costituzionale
Che viene veramente ignorato anche se oggi la tecnologia consentirebbero come dimostra anche il sistema di voto che usiamo qui l'ordine
Di garantirlo diritto col voto si era detto perché oggi c'è una categoria in questo Paese che ancora non ha diritto al voto segreto quello siamo noi non vedenti
Perché è vero che lo Stato
C'è permetta di portarci nel seggio una persona di fiducia in danno ancora oggi bisogna far cercare battaglia per farsi riaccompagnare perché non sembra nei sedici anni venne informata
Ma poi
Anche se ogni persona di fiducia
Ci sono duecento mila non vedenti
Il cui volto palese perdurando viva accompagnatore
Per questo oggi nell'era della tecnologia avanzata non è più accettabile
Purtroppo
Ci sarebbe che si dovrebbe occupare di diritti negati ai ciechi che erroneamente nella legge che e non lo fa anzi con l'aiuto del ministero del lavoro leghista
Sostiene un presidente nazionale che non rispetta nessuno è una regola che l'Unione si è data e il ministero del lavoro che dovrebbe essere ente vigilante si rifiuterà di intervenire
E chi come me dissente viene punito verso fuori dall'associazione
Diritti negati nel terzo settore di cui l'accendo diciassette del due mila e il due settembre a cena darebbe dalla regole ben precise
Io spero di poter fare anche su queste cose che stiamo raccogliendo delle firme per chiedere al Parlamento di istituire Sergio digitale in Italia finalmente perché l'altro non c'era
E per il momento ci rifiutano persino dice il PCI in Commissione affari sociali l'abbiamo chiesto più volte anche a nome di un comitato di lotta che abbiamo costituito di cui sono il presidente ma ringrazio aprile parlamentare sardo gli Forza Italia non ci risponde non ci vuole ricevere
Faremo iniziative per far Krieger ma fino adesso non abbiamo trovato le porte chiuse grazie a tutti e buon lavoro Giovanni
Grazie Massimo Vitta
Faccia bene intanto il testo delle lettere dei documenti che sicuramente troveremo il modo di farla verrà chiede dove che un video di Benedetto Della Vedova segue Roberto Zucconi e poi siamo pronti per ricominciare con la tavola rotonda
E inviteremo alla presidenza chili parteciperà
Prego
Si occupa della
Dire bagnante
è stato mandato in un ruolo poco tempo fa qui non abbiamo avuto modo di fare le prove
Se nel frattempo vogliamo dare invece la parola Roberto Zucconi se cioè ecco perfetto
Ah corri
E poi Benedetto Della Vedova grazie
Tornò a tutti a tutte
Io sono un volontario della cellulare Paolo Ravasi in di Treviso
Siccome ieri sera non avevo niente di meglio da fare mi sono letto la bozza della mozione generale di questo convegno nel quale ci sono ventotto punti alcuni dei quali con dei sotto punti che portano quindi il totale oltre quaranta allora io credo che sarebbe opportuno dare delle indicazioni chiare su quali sono le priorità
Anche perché le risorse delle cellule vanno anche focalizzate
C'è la credibilità che l'associazione si è conquistata in questi oltre vent'anni secondo me è basata sulla coerenza e sulla concretezza
Noi non facciamo annunci roboanti come tanti di politici che dovrebbero rappresentarci per poi lasciarli per aria come parole al vento
Noi quello che decidiamo di fare lo facciamo e lo portiamo a termine alcune volte con successo alcune volte no ma questa è la vita
Quindi io chiedo semplicemente dalla struttura nazionale di aiutare le cellule dando una priorità alle cose da fare
E un focus che permetta di concentrare le nostre risorse per portare a casa i nostri obiettivi per il mille per il due mila venticinque Grazia
Grazie Roberto Zucconi se pronto Benedetto Della Vedova
Non sta a me replicare gli interventi però qualcosa da pagare dopo la ricca Roma concava Filomena cari amici
Dell'associazione Luca Coscioni di quest'anno non mi è possibile venire ad assistere ai vostri lavori perché sono fuori Roma
Però mi faceva piacere mandare un breve video di saluto riconoscendo ed essendo riconoscente per tutto quello che fate tenendo al centro della discussione pubblica perché sia sul sul fine vita sulla gravidanza peraltro sulla ricerca scientifica
Sulle malattie sulle malattie rare tenendo al centro della discussione pubblica dicevo
Un minimo di ragionevolezza un minimo di nazionalità un metodo quello scientifico che rischia di essere rischia di essere travolto nella discussione pubblica della apposta ferita in cui ciascuno dice la sua e poi magari casomai decidono gli elettori su qualsiasi tema anche potendo confutare
Ricca
Oggettive trentenni di cui vi siete occupati l'ho visto nei lavori preparatori cecoslovacca cosiddetta carne coltivata un tema che io ho seguito in Parlamento
E e continuerò a seguire che ha suscitato una discussione dentro il Parlamento anche no robusto discussione anche fuori appena fuori
Dal Parlamento che è stata una discussione che ha mostrato una cifra nei azionaria
Che per me la destra sopranista in Europa ma per alcuni aspetti anche negli Stati Uniti e non solo la destra sopranista
E una cifra reazionaria e sostanzialmente antiscientifica non è stato possibile fare un dibattito
In qualche modo oggettivo occhio di cercasse soluzioni posizioni in qualche modo oggettive
Il rimpianto dei bei tempi andati che non non erano tanto belli comunque sono andati l'idea di difendere presunti interessi economici
Di una qualche corporazione io credo che dovremo continuare a occuparci di questo tema che è un tema emblematico oltre che essere prospettiva la carne coltivata anche un settore distinti straordinariamente promettente poi non sta a me non lo so vedremo se queste promesse verranno mantenute oppure no di produrre proteine di qualità senza passare attraverso la macellazione con un ridotto
O magari anche in prospettiva ridottissimo impatto ambientale
Dobbiamo continuare a occuparci su questo ci dicono ma la ricerca verrà consentita ma ma era teorie non è la pratica alle università testata che investono in Italia per fare cosa per poi venderlo ad aziende straniere
Che continueranno che vorranno produrre carne coltivati brevetti allora tanto vale andare direttamente a fare ricerca U a a mettere la start-up dove i vigili torte traggono italiano non c'è
Arriverà l'Unione europea mi auguro a smontare spero che sia così questo impalcatura tutta ideologica
E proibizionista Java fatto per quanto riguarda le chiedo su questo il cosiddetto mixando in che è contenuto nella legge nella stessa legge che vieta alla produzione importazione consumo di carne coltivata dicendo che la ghetto per caso francese ma vale anche quello italiano che la bistecca di solito non può essere vietata o meglio non si può vietare chiamare
Le bistecche di soia bistecca già punto piccolo punto di partenza buon lavoro
Grazie a Benedetto Della Vedova intanto invito a raggiungerci presidenza chi parteciperà alla tavola rotonda che sono in parte già alla Filomena Gallo
Giovanni Fornero Chiara Lalli Gilberto Corbellini e Luigi Manconi
Siamo poi in attesa dell'arrivo di alcuni parlamentari che interloquiranno con le quattro persone
E se lo vedo diceva un dibattito muscoloso figli hanno menato si dice a Roma a quelli di Coldiretti quando è uscito dalla ecco quindi diciamo l'ha detto lui lo dico io
Relativamente a quanto detto prima su la il voto segreto siccome non c'è tempo per raccogliere le firme per presentare una raccomandazione però alla presidenza ha deciso di adottarla come raccomandazione
Per la prima riunione del Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Non perché non non si voglia affrontare in questa sede ma perché a bisognerà di un dibattito approfondito con Marco Cappato una ventina di anni fa c'eravamo interessati proprio stiamo parlando della del richiesta di voto segreto per le persone non vedenti c'eravamo
Assunti la responsabilità di convocare nelle riunioni relative al voto digitale cosiddetto raccogliendo soltanto pareri negativi quindi nel Lori affronteremo magari con un dibattito tecnico
Più dettagliato e più dedicato a questo tema al primo la prima riunione del Consiglio di sicurezza il sì ecco di jeans generale
Che si terrà entro la fine dell'anno per quanto riguarda le priorità io però sarei stato diciamo favorevolmente impressionato dall'evidenziare cosa nei venticinque più sottopunti cioè quaranta
Non è stata una priorità per l'Associazione Luca Coscioni capi
Scoppia portare avanti a livello locale magari tutto ciò posso essere più complicato ma non è che non siano tutte priorità allo stesso tempo e allo stesso livello tenendo di conto che naturalmente la principale continua a essere tutto ciò che ha a che fare
Con il fine di è un piacere per me lasciare la parola a Marco Cappato che il PCI accompagnerà in questa tavola rotonda intitolata diritti valori tra giurisdizione e politica
Grazie grazie a Marco Perduca
Dico subito che non saranno presenti per motivi di salute di salutiamo l'auguriamo allora una pronta ripresa non saranno presenti Vladimiro Zagrebelsky e non sarà presente Alessandro Zanna
Salutiamo anche la presenza in sala di Carla Welby
Allora per questa tavola rotonda prima ad iniziare da subito la parola per l'introduzione a Filomena Gallo un po'il non so se il pretesto lo spunto di riflessione iniziale pensato l'intervento del presidente della Corte Costituzionale Augusto Barbera al Meeting di Rimini
Pubblicato integralmente sul foglio vi cito questa frase non perché poi dibattito debba limitarsi attenersi a una pedissequa trattazione di queste parole però ci sto fornisce qualche spunto interessante di riflessione alle consuete bipolo realizzazione di politiche del Novecento
Fluttuanti tra la destra e la sinistra sia andato accompagnando l'emergere di un incerto bipolarismo etico da un lato i fautori di un'etica dei valori
Il valore della vita il valore della famiglia l'identità nazionale l'appartenenza a una confessione religiosa le appartenenze a comunità territoriali e culturali i legami delle tradizioni dall'altro versante i fautori di una etica dei diritti talvolta definiti nuovi diritti
Le decisioni personali sul fine vita la piena disponibilità del proprio corpo la libera espressione della sessualità d'identità personale la fluidità di genere
La piena espansione dei diritti d'inclusione per immigrati ed emarginati ecco questo è un angolo di visuale che abbiamo scelto di riproporre e di offrire così come spunto di partenza per questa tavola rotonda ma appunto per l'introduzione la parola a Filomena Gallo
Grazie Marco introduco con grande piacere questa tavola rotonda di questa mattina
E come vi dicevo ieri e questo ventunesimo congresso ha un titolo particolare prendiamoci diritti è un po'la sintesi
La sintesi di quello che abbiamo fatto in questi ventuno anni di quello che vogliamo continuare a fare perché prediletti sono i nostri
E vanno fatti vivere rivendicati affermati dove non si sono fermati dalle leggi in vigore
Come sapete ogni anno portiamo i risultati di quanto
Abbiamo portato avanti nei tribunali e sono risultati che
Hanno un valore di portata per tutti
Non è il singolo sono tutti i cittadini che ne possono usufruire
Oggi se restiamo né Fini metà siamo un po'più liberi grazie alla sentenza della Consulta denominata Cappato perché
Perché nasce da una disobbedienza civile le persone in Italia sanno o meglio dovrebbero sapere perché non c'è una corretta informazione
E quando si rivolgono a noi perché allora
Conoscere quali sono le modalità cosa si può fare in Italia scopriamo che non si conosce che c'è una legge sulla testamento biologico
Non si conosce che proprio quella legge rafforza da un lato il rapporto medico-paziente il consenso informato
E che rafforza quello che è scritto nella Carta costituzionale tutti abbiamo diritto alle cure ma tutti possiamo rifiutarla
La libertà di scelta
E non non si conosce che la portata della sentenza
Della Consulta denominata
Cappato che lo stesso Barbera definisce la sentenza Cappato
Dalla possibilità la persona che vuole porre fine alle proprie sofferenza
Se e in determinate condizioni tutte verificate dal servizio sanitario nazionale
Fuoco
Procedere con un'altra scelta di fine vita che non è la sedazione palliativa profonda
Che precede la sospensione dei trattamenti di sostegno vitale di tutti i trattamenti in corso il rifiuto anche dei delle cure mai l'assunzione di un farmaco letale cambia il farmaco che ha cambia la modalità e chi preparerà quel farmaco che la persona assumerà da sola
Non sarà più accusato di aiuto al suicidio
Quella sentenza ha in parte quindi dichiarato illegittimo un reato che è stato scritto quando nel mille novecentotrenta prima della costituzione che entra in vigore nel mille novecentoquarantotto
Sembra assurdo senza veramente assurdo che ci sono voluti ottantanove a Rimini per rimediare ad una legge ingiusta
Oppure possiamo dire settantun anni per cominciare a contare dall'entrata in vigore della carta costituzionale una legge che equipara l'istigazione all'aiuto al suicidio si fonda su una premessa e qual è la premessa
La nostra vita non è disponibile
Ed è grazie a Fabiano Antoniani alla disobbedienza civile di Marco Cappato
Che
La nostra vita ritorna nella nostra disponibilità con una sentenza che amplia la possibilità
Di fare scelte di fine vita
E non è grazie legislatori ma due persone che hanno deciso di usare il loro corpo e le loro decisioni come strumenti politici Fabiano di rendere pubblica la sua scelta di fine vita
Chiedendo poi aiuto a Marco Cappato
Marco di rischiare una condanna
Quindi il carcere
La limitazione delle sue libertà
Siamo più liberi ma non basta non basta non bastano nemmeno le sentenze i principi che sono importantissimi e sono una condizione necessaria perché non basta perché non dobbiamo smettere dirottate
Per fare in modo che chi è rimasto fuori da quella sentenza duecentoquarantadue
E che oggi prigioniera in un corpo mentre vorrebbe decidere diversamente e non lo può fare oggi è discriminato
E poi dobbiamo continuare per fare in modo che conquistato un obiettivo
Possa essere quindi dette esigibile per tutti Laura Santilli LCD
Ci aggiornava sono cinque mesi che aspetto una risposta dalla propria azienda sanitaria
E questo tempo equivale al all'assenza di una risposta a un diritto che rimane solo a parole e per questo siamo nelle regioni Matteo Mainardi ci aggiornato siamo nelle regioni per fare cosa e ogni volta che intervengo in audizione
Faccio una dichiarazione immediata
La legge regionale che proponiamo alle Regioni non è una legge che aggiunge qualcosa alla sentenza della Corte costituzionale
è una legge che organizza servizi ma non è che una mattina ci siamo svegliati dopo un bel sogno abbiamo pensato di scrivere quella legge
Anche noi all'indomani della sentenza della Corte costituzionale
Abbiamo iniziato a seguire le persone
E abbiamo verificato come veniva applicata quella sentenza che ripeto ha valore di legge dal giorno dopo della pubblicazione in Gazzetta Ufficiale quindi è direttamente applicativa
E Federico Carboni
La persona che ha fatto
Questa richiesta alla propria azienda sanitaria anzi preceduto da Daniela
E che cosa hanno incontrato Daniela una risposta secca non c'è una legge non facciamo nessuna verifica
Siamo andati in tribunale ma purtroppo Daniela è morta prima della prima udienza
Era una malata oncologica non aveva nessun sostegno vitale perché la chemioterapia che aveva iniziato era dannosa accelerava
Le bollette della malattia
Nel senso anche di sofferenze e dolori erano dovute immediatamente interrompere Fabiano Antoniani aveva un'altra
Un'altra situazione a seguito di un incidente era diventato tetraplegico pensate che c'erano momenti della sua giornata che veniva legato al letto lo chiedeva lumi perché gli spasmi
Poi avrebbero potuto farlo cadere dal letto e allora abbiamo verificato che
Dopo quella sentenza bisognava andare in tribunale per dire alle aziende sanitarie che c'era un obbligo di verifica delle condizioni e dopo Federico i tribunali hanno il tribunale due volte il tribunale ha ordinato la verifica delle condizioni in modo dettagliato
La vidi Ficcadenti le modalità costa significa
Nella sentenza non troviamo scritto quali sono le condizioni che devono essere verificate quindi una pluralità di soggetti con un espertissimo particolare del mondo medico che per l'azienda sanitaria medici che già sono presenti in quell'azienda sanitaria devono verificare le condizioni devono verificare che la persona
Non vuole procedere con l'interruzione dei trattamenti la sedazione palliativa profonda
Ma poi devono verificare le modalità esecutive sembra un brutto termine esecutivo insomma
è stato scritto così cosa sono le modalità esecutive i giudici hanno ordinato alle aziende sanitarie viene edificare quale fosse il farmaco idoneo per quella persona
In quale quantità con quale modalità di auto somministrazione poteva essere assunto e noi che cosa abbiamo fatto abbiamo presso quello che abbiamo letto dai tribunali scrittore in ordinanze
E l'abbiamo trasformato in una legge quindi non è che ci siamo inventati qualcosa a seguito di un bel sogno
Vero una procedura che è stata stabilita dai tribunali
Che cosa abbiamo aggiunto abbiamo aggiunto che queste verifiche devono essere effettuate in modo preciso approfondito e in tempi precisi perché il tempo della persona malata che sta aspettando
Una risposta mentre a sofferenze che la reputa intollerabili Visco lo scrive la Corte è un tempo che non è uguale il nostro tempo
Quindi abbiamo inserito dei tempi
E abbiamo inserito una parte successiva che riguarda
L'assistenza per quello che c'è dopo perché nel momento in cui è stato
Cancellato un reato
Che era previsto l'aiuto al suicidio
I giudici della Corte hanno scritto nelle motivazioni
Chi c'è
Un vuoto vuoto nel nostro ordinamento e quale questo vuoto il vuoto che si determina nel momento in cui una persona rifiuta iniziare cure o di oppure chiede di interrompere dei trattamenti
E può accedere al controllo del dolore alla sedazione palliativa profonda ma non può accedere all'assunzione di un farmaco e quindi loro hanno rimosso quel vuoto
I giudici non potevano scrivere
La persona può accedere
Per questa prestazione non è un loro compito
Però tutti gli italiani che hanno quei requisiti per cui non è più punibile l'aiuto fornito potranno accedere nelle strutture pubbliche e nelle strutture private una casa dove vogliono
E potranno ottenere l'erogazione di quel farmaco certo c'è chi interpreta questa decisione in modo diverso
Dice che non ha una portata di legge dice che non c'è l'obbligo di fornitura assistenza la dovremmo torna
E i tribunali ogni volta che si presenterà una risposta del genere intanto però nel Veneto
A Trieste è stato fornito farmaco macchinari a Trieste anche il personale medico quindi la procedura già vada avanti va avanti da sola ma che cosa succede succede che in Veneto in Friuli Venezia Giulia nelle Marche in Umbria sono regioni
Ognuno agisce in modo diverso allora è meglio che si agisca in modo diverso su tutto il territorio come meglio che le regioni con i poteri al loro conferiti dal RIS dalla riforma del titolo quinto della Costituzione
E quindi in particolare in ambito sanitario e mani non una legge in modo che non li portiamo ogni volta in tribunale dove vengono condannati all'esperienza delle spese legali
E ai ritardi che prevedono che oltre il ritardo si fa con la somma di cinquecento euro al giorno
Forse il buonsenso ci potrebbe dire che è meglio avere delle leggi chiare e precise poi ognuno decide come vuole lei nel senso le libertà personali si rispettano la corte tra l'altro dice che il medico
Su base volontaria può accedere a questi all'aiuto a questa alla persona che vuole procedere il Codice deontologico medico è stato il primo che ha modificato il anzi l'ordine dei medici sono stati i primi che hanno modificato il codice deontologico in modo che il medico potesse senza alcun problema in base a a quello che decideva
Seguire le persone che accendono la morte volontaria
Mi dica con l'aiuto medico
E allora scusatemi se l'ho fatta lunga una sentenza un'ordinanza una sentenza di incostituzionalità una sentenza da centotrentacinque che comunque ricorda che bisogna procedere intenti Brady con le verifiche e che è ampia l'interpretazione di cosa è un sostegno vitale perché le persone sono diverse tra di loro
E l'assenza di una legge che ancora non viene emanata dal Parlamento anzi si cerca di fare un passo indietro pensate che tre disegni di legge all'esame al Senato ce n'è uno della maggioranza che reintroduce il reato e modifica anche la legge sul testamento biologico cambiando la configurazione della nutrizione artificiale quindi un passo indietro una legge che già incostituzionale
E allora in attesa di una legge continuiamo con il nostro lavoro
E continuiamo quelle disobbedienza civile ci sono sette persone che sono dovuti andare in Svizzera causa o delle discriminazioni che ancora ci sono nel nostro Paese
Tredici persone che hanno disobbedito e che aspetto noti sapere se saranno rinviati a giudizio
Una lista di quaranta aderenti all'associazione in soccorso civile che porta avanti le disobbedienza e ci sono le persone che hanno chiesto la verifica dei requisiti che aspettano messi
E mezzi e tutto questo intollerabile
Come dicevo i tempi per rispondere la garanzia delle procedure sono una parte importantissima in questa in questo i terra
Mai presidente Barbera come ricordava Marco nel suo intervento al meeting i diritti di Rimini affatto anche delle valutazioni un'interpretazione
Personale su alcuni aspetti che riguardano i diritti del diritto un'interpretazione sui divieti della previsti dalla legge quaranta tra cui la gravidanza per altri
Un'interpretazione in materia di droghe
E poi
Ha dato un'interpretazione che presenta un limite ha rappresentato in realtà ha rappresentato un limite invalicabile
Oltre cui le sentenze non possono andare
Le sentenze della Corte e quindi i giudici della Corte
Dichiarando che oltre non si può andare ma su su questo punto interverrà Chiara Lalli nello specifico
La prossima settimana torna in aula una proposta per lamentare la maternità sul la maternità surrogata come viene definita dalla proposta un reato universale
E qui è davvero difficile non commentare proprio tecnicamente al di là di quello che pensiamo della gravidanza per altri che vietata da vent'anni in Italia è già vietata
Un'azione punitiva che un Bani Festo politico che stravolge la vita delle persone
I divieti hanno sempre due aspetti l'oggetto specifico e e il divieto sarà legittimo oppure no giusto o sbagliato e il modo in cui quel divieto viene costruito quest'ultima parte e di fondamentale importanza perché qualsiasi sia l'oggetto se un divieto costruito male ed è illegittimo sarà una ferita per tutti un danno per tutti una rischiosa premessa per altri divieti
Ingiusti non possiamo tornare indietro ma non dovremmo nemmeno restare fermi
Perché mentre il Parlamento e le istituzioni sono ferme le vite delle persone le nostre vite proseguono
E per alcuni di loro non come avrebbero desiderato ricordo spesso le parole di Piergiorgio Welby nella sua lettera al Presidente della Repubblica nel due mila sei
Quando un malato terminale decide di rinunciare agli affetti e ai ricordi e alle amicizie
Alla ditta e chiede di mettere i sì e i no fine ad una sopravvivenza crudelmente biologica io credo che questa sua volontà debba essere rispettata ed accolta con quella pietas che rappresenta la forza nella coerenza del pensiero laico
Sono passati diciotto anni siamo più liberi da allora ma ancora non abbastanza grazie
Grazie al Filomena Gallo mentre ci sta già seguendo la salutiamo ed è collegata con voi Martino belli do la parola per l'altra nell'azione introduttiva a Giovanni Forner
Prendiamoci diritti è il titolo incisivo di questo congresso
Ma a questo punto possiamo chiederci ma che cosa cento la battaglia per i diritti e in particolare e i diritti di fine vita di cui mi occupavo nella mia relazione con la filosofia
Qualcuno potrebbe pensare che c'entra poco o nulla
In realtà io sono convinto che invece la filosofia con la battaglia per i diritti e in particolare
Con la battaglia per i diritti di fine vita centri e centri molto
E ho cercato di documentarmi
Questa questa tesi in molti lavoretti e ripropongo quest'oggi
Cioè il la questione la questione che
Sulla filosofia circolano alcuni pregiudizi anche fare persone colte
Esempio il pregiudizio secondo cui la filosofia sarebbe inutile
Sono anche sostengo che la domanda fondamentale non è quella di chiedersi se la filosofia sia utile o meno
E quella di chiedersi se dalla filosofia possiamo prescindere o meno
Io ho avuto la fortuna e l'onore di essere stato un allievo di Nicola Abbagnano
Che della filosofia ha dato una fondazione esistenziale molto convincente c'è la tesi secondo cui musiche ci accapigliamo sull'utilità o meno della filosofia
Piuttosto diamo prendere atto che dalla filosofia non possiamo prescindere
Un altro pregiudizio tipico e quello che viene compensato
Nei
Detto che sembra sia stato sembra sia nato in ambienti studentesco secondo cui la filosofia è quella cosa con la quale ho senza la quale del mondo resta tale e quale
In realtà e i danni che io propongo invece l'inversione del ragionamento e cioè è la filosofia è quella cosa con la quale ho senza la quale il mondo non resta affatto tale e quale
E questo e anche storicamente ho documentato pensiamo alla storia del dell'Occidente possiamo davvero pensare senza la filosofia dell'Illuminismo
Possiamo davvero pensare che senza la filosofia della liberal democrazia senza la filosofia del socialismo e così via il mondo sarebbe esattamente così come non penso e infatti ovvio ricordava per così documentare questo assunto che le tre grandi ideologie politiche che hanno formato il mondo moderno sono dell'ideologia che alla loro base hanno
Anche una ben precisa Filosofia
Vediamo il fine vita inutile la filosofia e qui l'aggancio me l'ha dato proprio Filomena Gallo da quale all'inizio della sua relazione ha ricordato che Anna base
Del codici Rocco stava le asserzioni ben precisa ossia l'asserzione secondo cui no
L'abbiamo disponibilità della vostra vita
Guardate che questa è una tesi fondante e una tesi senza la quale non si spiegherebbe non solo il codice Rocco ma non si spiegherebbe tanta parte
Del pensiero giuridico contemporaneo
Anche per il fatto che noi non possiamo fare a meno di interrogarci sul fatto della a chi appartiene la nostra vita
E recentemente Marco Cappato ha scritto ha scritto così una fase che leggo perché ne vale la pena su MicroMega
Parlando del problema della del del fatto se la vita appartiene a noi o meno
Ha scritto prima si deve rispondere a questa domanda e poi si affrontano Lentini le implicazioni necessariamente complesse
E si cercano tutti gli accorgimenti procedurali e persino i compromessi necessari la ridà dico perché ne vale la pena prima si deve rispondere a questa domanda
Poi si affrontano Livni le implicazioni necessariamente complesse Esine cerca lo tutti gli accorgimenti procedurali persino ai compromessi necessari
A me sembra che
Questa frase valga molto perché in modo sintetico riassume una cosa importantissima c'è il fatto che no a questa domanda non possiamo prescindere
E se pensiamo di prescindere in realtà l'abbiamo abbiamo già presupposto questa domanda abbiamo già presupposto anche la risposta a questa domanda
Ma chiederci se la vita ci appartiene o meno significa chiedersi chiederci se la vita se la nostra vita e indisponibile o disponibile
Qualcuno magari non avvezzo ai discorsi filosofici potrebbe trovare scattano a questa cosa
Ne ha fatto sta
E la domanda delle delle domande che la domanda sta la base i tuttora restano cioè la nostra vita è indisponibile o meno e sapete anche perché è importantissima questa domanda perché noi merce Nava prima Filomena Gallo siamo R di una tradizione
Secondo cui la ricetta la nostra vita non è disponibile a noi stessi e quindi non è disponibile
La scelta di non continuare a vivere
Infatti mi permetto di riassumere un istante il concetto di disponibilità della vita bisogna intendere in modo preciso perché a volte la si usa scusi
La disponibilità della vita nel senso tecnico preciso del termine si intende la disponibilità o meno di dire di sì codino alla vita c'era disponibilità o meno congedarsi dall'avvento
Mi spiego tutti ammettono anche gli indisponibili visti che no esercitiamo nella nostra vita delle scelte
Ecco questa e la scelta delle scelte che molti negano va bene noi diciamo oggi sappiamo
Noi abbia
Amo libertà tra i nostri rapporti affettivi abbiamo libertà per i nostri spostamenti abbiamo libertà per le nostre opzioni politiche
Però abbiamo libertà anche a un certo punto soprattutto in determinate condizioni di sofferenza di dire di no alla vita
Ecco questo è il concetto rigoroso preciso di disponibilità della vita che si contrappone al concetto invece di indisponibilità
Della vita chinare il petto una lunga tradizione ha sostenuto e a dimostrazione del del fatto che la filosofia è quella cosa con la quale o senza la quale il mondo no resta tale e quale sta di fatto che
La base alla base
Pirelli ha diritto occidentali sta un'opzione filosofica ben preciso
Come e a suo modo un'opzione filosofica quella della Corte europea quando ha sostenuto che il diritto di morire non esiste perché il diritto di morire è il contrario
Del diritto di vivere
Affermazione discutibilissimo che pure è diventato una specie di totem di di tabù che molti giuristi tuttora rispettando
Anzi visto che si parlava della corte costituzionale la Corte costituzionale italiana
Si basa su questo principio anche se poi elementi che in determinate situazioni di sofferenza posso esserci qualcosa come il il suicidio assistito
Quindi come mai io mi scaldo molto su questi su questo punto mi scaldo molto su questo punto perché
Ritengo che alla base di tutti i discorsi stiano determinate idee generali
Invece nei locali che
Si muovono il mondo non è affatto vero che il mondo è fatto andava avanti soltanto da interessi di tipo economico di tipo politico anche e soprattutto
Però guardate che oggi sappiamo
Che solo anche e che si muovono nel mondo sono anche le idee generali che stanno alla base dei rivolgimenti sociali ecco Kenya convinzione che seri e della disponibilità del dalla vita
Variamente articolato
Ovviamente variamente articolata e un'idea che se prende piede ma non solo nell'élite intellettuale
Apparente chiede anche presso le persone cosiddette comuni guardate che è un'idea potente rivoluzionaria
è un'idea che può smuovere le cose
E qui devo dire che l'Associazione Luca Coscioni ha fatto
Ho fatto tanto perché
Certi idee come la vita mi appartiene o meno ripeto è un anno delle idee che circolavano dura ristretta cerchia di intellettuali come la storica battaglia prevede referendum
L'Associazione Luca Coscioni ha diffuso questi
E ai gazebo quando e persone firmavano sia una mano anche davanti a queste a affermazioni c'è che la vita ci appartiene che è un modo di dire ovviamente
Che la vita e disponibile
E quindi
A mio giudizio dobbiamo puntare anche su questo cioè sul fatto che l'associazione
Permettetemi questa interpretazione che poi è condivisa
Ecco anche dall'associazione stessa Associazione Luca Coscioni non è soltanto uno soltanto fra virgolette un'associazione che scherzi infatti sul piano pratico politico e anche un'associazione culturale
Che si batte dell'idea che hanno gruppo fondo spessore culturale e che meritano esser portate avanti
Perché sono liberi che stanno alla base di tutto il resto scusatemi se insisto su questo punto
Perché sono idea sta
Sono idee che stanno alla base di tutto il resto quando Filomena Gallo diceva esordiva dicendo che il Codice Rocco parte da un'idea dà un'idea generale
Che il fondamentale
Se vogliamo capire il codice Rocco ma non possiamo prescindere a questa tesi cioè che la vita non ci appartiene
Oggi questa tesi viene riproposta da coloro che negano il diritto di morire
E noi noi sappiamo che presso i giuristi questo un altro luogo comune è un tabù non esiste non può esistere qualcosa come il diritto di voto io
Qualcuno mi ha detto una volta che queste sono doveri Lucus questioni filosofiche ma sul piano giuridico non ha senso parlare di un diritto di morire
Però noi sappiamo che qualche anno fa
La Corte costituzionale tedesca e cioè una e maggiori corti costituzionali del mondo ha invece sostenuto che esistenti un diritto di questo tipo quindi vedete anche qua il dogmatismo c'è spazzare
Per evidente sicuro incontrovertibile
Quello che non lo quello che non è affatto quello che non è affatto tale
Noi è chiaro che la corte europea continua a ripeterlo la Corte costituzionale italiana l'ha ripetuto anche nella cosiddetta sentenza Cappato la ripetuto anche nella sentenza più recente
Cioè che no esiste un diritto di morire salvo poi
Salvo poi fare il discorso secondo cui in determinate situazioni di sofferenza invece il suicidio assistito e qualcosa che può essere messo quindi ripeto
Poi
Così si è e qui questa sera ordine quest'oggi ovviamente diceva delle cose interessanti sul piano cosiddetto più pratico però insisto che l'idea della disponibilità o meno della vita l'idea del fatto che la nostra vita ci appartiene o meno non è affatto non è affatto un'idea astratta idee e è invece un'idea concreta i dobbiamo anche dobbiamo anche abituarci io questa tesi lo difesa anche di fronte a dei giuristi
Che diritto come non lo conosciamo ma è qualcosa di eterno e immutabile
è incredibile ma spesso si dimentica che la tesi dell'uguaglianza fa o come donna
Non è che sia nata come Adamo ed Eva
L'idea secondo cui noi dobbiamo essere su un piano di Ubu di uguaglianza indica questa conquistata la stessa democrazia pensate che ancora agli inizi del del Novecento
Il Papa metteva in discussione qualche cosa come la democrazia poi si è cambiato idea e ovviamente ponticello vanno la democrazia a mio giudizio vedrete che forse non mi sbaglio
Che fa qualche tempo perché bisogna sempre guardare all'avvenire e non sorpassato il presente fra qualche tempo invece sarà meno stavano scandaloso illogico invece insiste su qualcosa come il diritto di morire
Io finisco qua ringrazio per l'attenzione
Grazie
Giovanni Fornero per questa sua seconda relazione introduttiva
Ringrazio in particolare per essere riuscito e capisco la difficoltà delle dell'esercizio con te stesso a sintetizzare in un intervento così attivamente breve un lavoro e a comportato per te la produzione di due volumi nel viso imprescindibili nel affrontare l'attualità
E l'aggiornamento sul dibattito più sulla indisponibilità indisponibilità della vita è quello sul diritto di andarsene
Ora diamo la parola non per come dire spezzare ma proprio per proseguire in altro modo il dibattito teorico
E collegandolo Aurora
Chiedo real vissuta sulla propria pelle in prima persona la parola a Martina appelli Martino pelli terra tutti voi persona
Molto conosciuta magari di meno di ciò che sarebbe necessario lei insieme a Laura santi come si dice l'opinione pubblica
Martina tenta pregi che era affetta da sclerosi multipla e in condizioni che per quanto riguarda gli accertamenti medici avete sentito anche l'intervento di Mario Riccio è per noi indiscutibilmente nelle condizioni nelle quattro condizioni previste dalla Corte costituzionale per contenerne l'aiuto alla morte volontaria
Ma sta incontrando ostacoli e boicottaggi di ogni tipo rispetto a questa richiesta la parola a Martina comprende
Buon giorno e buon vento
Ho detto buon vento il perché non si altri esterna citata persino rimasta mutilata un comma balena spiaggiata tra le rocce nel caso pazzo del mare oggi è il giorno dell'alba quella la lega in assoluto che partecipata va be'quasi indenni le imbarcazioni dagli epicurei maxillo si sfidano sullo stesso campo di regata
Sente in tre a riuscire ad accaparrarsi nativo ce l'ha aggredita lecita che sia di o o di bolina per acquistarli
Perché senza vento
Io non si può continuare
Ma io penso per come la vedo io e anche io penso che il progresso l'intesa solo scientifico-tecnologico illeso come il progresso della sensibilità sigle velina
Visione del mondo
Perché ogni accusa presso poetica neanche e ricca elettrica cambia
E con l'intervento
Concernente dopo non si può un velista esperto zigzagando di bolina stretta ancora ancora ma quando per esempio si trasforma in una Fiorenza Bovo allora i testi
è impossibile e con un mondo ringrazio bancabile delle volte undici forza si stacca nell'esportazione si scaraventa controdeduzione è un massacro ed esige un campo di battaglia dopo un'inutile guerra l'arrivo del Pollino contrapposti incapaci di trovare una Cornu comunque
Un compromesso accettabile
Polarizzazione e io sono pronta ad esempio vivente dalla nascita divina polarizzazione sì perché se no slovena nata slovena linea Italia dunque sono nata non si era dove antichi i sapori mai sopiti continuano a distinguersi slovena italiana destra sinistra
Venti anni della minoranza stesa e sloveni Ganci esoterica sloveni Rossi comunisti Franca Prisco regna globalizzata come italiana ma in realtà poi persone Samuele ma io voi ogni altro non sono che un grande Luiss polverizzare i tedeschi zingari ed ebrei nei fatti armata vincevano presente ed esclama
è veramente necessario polarizzare essi è veramente necessario ribadire la propria a attinenza e anche di questa attinenze severamente sembra un'adesione convoca dei fatti il nesso così sicura perché sono ciclica
Marche radicale e non si può essere d'accordo Contini su tutto anche nella stessa associazione Coscioni aggancio e questo è un centinaio il dialogo indispensabile per su Penati inutili polarizzazione Missoni democrazia anche nella famiglia anche tirannici sul sul lavoro per istintivo mondiale costruttivo marcia indietro qui non sfocia in alto senza interlocutori della contro OPA
è troppo facile scusi
Per quanto riguarda il mio caso
è un caso un po'particolare perché con una suggerisce il professore prima senza filosofia non si può viaggiano di dirà anche grazie ai si era deciso a Ostuni ma forse c'era il perché la più grande paura né tanto quella di cui parlavamo si è si può almeno disporre idealista
Il problema dell'essere umano in una città in in testa per la vita che consegniamo alloggi capito per caso forse no
Gli articoli da quando avevo sedici anni valse anche quindici proprio quando un furgone di fanciulle mi agitavo nel sangue su dieci mercati di vedrà discoteca voi c'è già
Sì le scarpette di gesso rivestite di raso rosa nei praticava l'essere dal primo non immaginario ciclicità umanista che il posto
è un retaggio inciampato invece sottili ma esame civili
E lascia con o senza shiatsu erogati questi non è un testo il più grosso
è un capolavoro della letteratura italiana
Una diceria dell'untore di Gesualdo Bufalino
è un capolavoro ricchissima lì figure retoriche metafore ossimori così ancora sì diventare inarrivabili ma di tutta quella storia che sicuramente probabilmente conoscenti
Credo che chiunque Lippi
Non le recensioni padre Vittorio il cappellano
Voi morto sul circa
Sì Elena ritrovato paga cioè quando degli appunti sulle sue riflessioni anche vincerà immenso anch'io ma il quale ha bocciato in tutta la propria esistenza
E un pensiero infantile sì
La morte innaturale ironiche stilista Pollini morte è un assassino e se non si recupera volentieri se acconsente
Io rimasi a bocca perché simili padrone scritte non veritiere dovrà persone anche anzi esse in angelo della morte certa sceglie comunque di togliersi la vita e sensuale la faccio
Per evitare l'ulteriore sofferenza fisica nei circoli ospita come ha fatto con un atto di territorialità come il luogo di rivolta addirittura di andare anni è per dire no sarò io Shevchenko come e quando nascenti o l'Inghilterra ma posso scegliere i limoni
Una riflessione che almeno portai avanti anche dopo leggendari viso dissidenti poco e poi un bel giorno arrivò la diagnosi
Che di convenzione perché e affrontano tutti o così si fa no anzi tanto miss deciderò prima di arrivare alla serialità
Ma è veramente così
Non pensate che sia così perché siamo tutti uguali è vero che io particolarmente curiosa ero sergente in da pensare chissà cosa c'è chissà cosa ci ovunque ma ogni minuto che passa pezzi del mio corpo in Kosovo se ne andrà e parchi auspica una patologia simile nel fuori seguire il consiglio c'è anche al giudice attenzione si guarderà Stroppari un po'nell'abisso le ha visto in prima o Deborah a guardare e giudicare
Che non agisce Elisa contenuto carni impegna Misso senza poter tornare indietro
E quindi gamba genuino prendere come esempio Tomasson en che e dopo aver pubblicato disse considerazioni di un impolitico rischiando di scivola verso il nazionalsocialismo ritratto tutto uscente Alcide strappato imposta e quindi stava giudicare giusta o sbagliata che osseo che sia esservene Rieti hai ancora l'opzione posso zero
Io invece no da progressiva scivolare nel baratro e l'Occidente anche Elena significa positivamente
Un seguono Rimini permette di magari stabilimento o meno ci sono sofferenza oppure oppure accetti tutto qua invece insomma
Niente nel senso etimologico del termine Mione fare vicenza accettare no qualsiasi San e qualche esperienza poi eventualmente se possibile abbandonato e commenta
Ma intanto decidiamo il ma sa per offrire quell'esperienza quel fatto per la disgrazia addirittura
E provare a descriverli un po'come uomo assurdo viandanti anni altro teste secondo me miliare
Per un certo momento anzi
Vent'anni direi sanno recitare addirittura a immaginare il silicone sì mentre rotolava cento euro in giro per il promontorio nel pianeta quegli enormi macigni no
E ha pensato c'era c'entro io
E quando io poi ci hanno trovato della discussione scuse infine su come continuare i e ogni facile perché incontri gli abbandoni incontri violenze e non ci negata addirittura il persone che sarebbero supportati possano essere familiari anni ogni sì
Varianti chiederlo all'assistenza però chiari mentiva
E mentre native perché ho provato il più volte e in origine anche un anno fa perso impedirà deferente assistenza
Ovvero un centro per disabili grandissimo ignoranti sufficienti poiché sacche non sembra perché mi faccio truccare vi faccio criticare ma io presto a fare esattamente quello che vedete
Muove veniva Saruman successiva
Solo a questo sequestri ma contemporaneamente ha lanciato avendo sempre presente che posso o potrei un giorno
Attivare diciamo l'opzione B prima di quella di
La chiediamo alla regione Asia se possibile o Sicilia assistito ma non è così facile perché in effetti finché non studi la
Le norme giuridiche antiaerea miglior capisci CEE arrivi a un punto in cui addirittura un amico che che accompagna il Stato dove è possibile accedere a questo può essere poi incriminato
Ma perdonatemi inaugurando il meno però quando ormai la libera circolazione di lerci e persone consolidati da una mina pensavo
Andrebbero a mettere il braccialetto elettronico anche se lo si volesse visitare
Le fondazioni bancarie alla Basilea
Progettata da Renzo Piano con dentro pericoli che eviti Cavasso dove il verde che a maggio verde anche un po'di giallo quelle stupiscono con l'esposizione di Giacometti io adoro questi e micidiali sì ma bellissimi inesorabili avanzerà nasca anche i nomi di cinque unità
Perché lì a non porsi parenti di vittime perché in questo Paese non si può discuteremo e nazionale canile perché lo faccio borse misteri sarmatiche pone annunci viene non la pensano bene
Poi c'è non hanno ancora subito dopo secoli esibisco io
Le proprie logiche ormai penso perché la mia esistenza morì John labile nell'edizione a l'utile quasi imbarazzante perché mi fermano persone non c'è Giovanni dei settant'anni sono sessanta mi abbraccia mi bacia un pianto vi ringraziamo
E io non capisco non capisco
E una mia amica giustamente vincente per forza però magari annuncia ultimo delitto campi con Milano situazioni simili dei propri cari di nuovo
Immaginiamo come il potrà essere il muro contro muro rilascia un'adolescenza per strada Carlyle vada a e quella dell'attiguo a e quella dei giornali una così l'influenza del ritorno che io ho sempre ribadito
Non voglio non lo sarò mai
E estera ma
E cioè roccia augura l'idea il misurarsi con la finitezza dell'esistenza prima e perdonatemi allora eccome se
Etica lineare c'è il dai dipietristi Anna
Ampia penetranti allo completamente anche l'entità laica
Tecnico-scientifica rivendica soprattutto potermi beh un progresso lineare che ha un inizio una seguì cinema sport poi un affine con una redenzione ma veramente nella religione
Per salvare Avanzini aldilà in un altro mondo Perletti Carlyle a c'è ormai affatto però e acquisti venga
L'infinito e in questo mondo ma
Tania più grande paura
Mi ha Moriero libere come una morta se questo leone mai Giove interne all'infinito innamorandosi perse
E questi Bonelli Ebose ma allora siamo Giolitti indietro le proprie già conosciuta in aula questo dirle sviene un sportello il mondo come volontà e rappresentazione cioè se è chiaro che esiste una volontà della specie della riproduzione devo avanzare e proprio dei vari sì la specie in seno del singolo e invece verso il Po costo nell'erosione del del molto se il Sindaco la singola persona che crede di avere un ruolo uomo lasciare un segno ha in mente a
No no e poi ci sono stati altri
Comunque
Concludendo ma nel mille giù e connessa alla sopravvissuta allora finiamo accetta ecco
Grazie da nessuno alla udienza dopo una crisi di astinenza Napolitano del suo cambiare perché mi ha accompagnato per decenni esponendo alle dipendenze no
Per fortuna non dei farmaci che in Italia ma per esempio di un libero o da da un'anticaglia o altre cose
E ricicla separando acquisto libriccino e non conoscendo il francese comprava svariate edizioni antitedesco
La migliore rimane la traduzione di Bacchelli quell'informazione in Sciascia in ogni caso e per un giorno mando il giornale in questa città fino a sessanta semiliberi ne sapevo nemmeno dove fossero
All'inizio rilievo ma insomma ma forse Leibniz non avere otto intensi tutti i giorni guardiano pareggia ignorare neanche non è stato issato nel campo della logica matematica
Per il calcolo infinitesimale derivati integrali
E insomma questo è veramente il mondo il migliore possibile è il migliore dei mondi possibili perché è l'unico che ne è stato il bacio
Da umanità a dire certo io ho tentato e poi e medicine con addirittura interventi sperimentali ma nell'ultimo John si può e soprattutto buone sono le cure ai deve a risolvere il problema sotto in sesta comma perché io nervoso prevista già ne ha tanti anzianità Gelmini ciò e ma si stanno in farmaci si evince Polanco poche leniscono un poiché valori ma nel caso dei giovani in Europa è fitto
Poco Financial dunque B ora non vedete ma io la spalla destra compensano insensata la sinistra lussata a causa dei forzisti alcun rilievo e che ora sono diminuiti ma per il Parma strutturante nonché rimasti né niente e perché assumo interna di farmaci soprattutto mentre un'edizione di tossina botulinica ogni giorno cinesi nel fare anche una non penetra facilmente alcuni consigli nella cessa per sopperire alla nevralgia ricevo Mina ecco questo devo eppure lavoro
E cioè ho bisogno dissenzienti di Van
Ho bisogno perché altrimenti finire su perdere il controllo venne a casa mia invece in più diciamo
Questi e non potrei più amministratori anche gestire ogni centesimo che serve per pagare i tutto questo perché e adesso deve tenere nasi commutare sui campano ancora c'è anche quell'aspetto e io non mi reputo infortunata perché sebbene non abbia alcuna carica rivestita
Particolare sicuramente non parteciperò mai non c'ero parente di del Pantanal secolo ma nella prefazione meno dal sana enormi risultati tutti
L'Unione immobilizzati
Partecipano io con limpidi e di beh o per sfortuna ma di aver studiato cinesi iniziò in albergo adatto visto ultimamente fino all'università o in qualche modo mi sono arrangiata ho saputo cogliere le occasioni anche quando non riuscivo più a fare l'architetto le quello che va in giro che che va i cantieri ma
Ho provato in gioco in possesso di un ricco quindi insomma funzionari addirittura di addirittura di duelli tentata con convinzione e non funzionava a pieno la destra come ma imparerà a gestire eventuali stilistica
E certo la sinistra è più agevole riesca mancina non funzionava per la sinistra ho cercato io ho trovato un sofferta diplomatico agli e non è stato talmente bene com'non so un cammino il cagnolino di quelli e li mandano poveri alle mostre canine in modo che riesco ad usarlo in qualsiasi applicazione
E in ciò cento ma questa è per legge di osare metà cervello nella attesi da dello spostamento del professore e l'altra metà Cerdan
Ma pensare che conta poco dopo quale altre cose o ad ascoltare musica
Ma noi siamo CIO mi mai visti
E io e la mia scelta definitiva l'ha già fatta Sinisa per i come ho già detto le teniamo ben presente fin dall'inizio sempre sul già dal due mila e cinque l'anno in cui dal DNA ah ho assistito all'invita ai litigi in una risata referente sul che piede dentro intendeva parzialmente modificare lei seicentoquaranta perché all'epoca io credeva nelle staminali crediamo impose mi stanno facendo le iniezioni di interferone ma credevo molto nella ricerca sulle cellule staminali anche quelle embrionali attenzione mantenendo una linea io intendo sperimentazione sulle cellule embrionali destinate ai immondezzaio
Pelle etiche all'assurdo perché non è è poco utilizzarli per la ricerca ma è poetico culturali ninja così
Questo assurdo e sentivamo urlare sbraitare nel ANIE e all'epoca non c'era non c'era nel telefono così e poter richiamare quando boleri
è vero giallorosso nei fatti l'anno dopo quando l'eccezionale dall'Austria nove premi tiene ammalati era peggiorata primeggiò essere anche l'interferone
E noi non abbiamo avuto speranze permanenti era diventata completamente il progressiva
E anche sono stati gli anni gli umbri
Martina
Pongo solo un Tina scusami se ti interrompo però vorrei che poi si possano Davide Conte per cui
Ovviamente conclusi quando vuoi il primo tiene presente passiamo no non so
Il solo a questo con una situazione viale V. non è solo tra i popoli ma anche all'interno dei pori stesse perché pensate che maggioranza e opposizione abbiano idee ben chiare chiederci immondizie sul tema quindi o in viale Arno maturo senza abili deve Sarcina
Semmai poi siamo niente grazie
Probabile anche con il tuo intervento incarnato da indicazione presentata da Giovanni Fornero sull'importanza sulle al valore appunto del della Filosofia molto nel concreto
E quindi anche applicata alla vita di ciascuno passai la parola Chiara Lalli per il suo intervento
Allora grazie a Marco
Dopo aver ascoltato le parole di Martina e ieri le parole di Laura è veramente difficile dire qualcosa di sensato veramente difficile parlare
Allo stesso tempo dopo aver ascoltato Martinello Laura
è facile è facile perché l'unica domanda da fare e se esiste un altro modo se c'è un altro modo di rispondere loro
Poi ci dice poi decidere tu
Qua decidere tu devi essere tu a decidere della tua vita se vivere o morire
Devi essere tu a decidere non dobbiamo neanche specificare l'oggetto
Per prepararmi a questa tavola rotonda ho riletto in questi giorni la relazione di Augusto Barbera ne faceva riferimento prima Marco Cappato e adesso mi dispiace per voi ve ne leggerò delle parti
Barbera il presidente della Corte costituzionale lo sapete tutti e questa è la relazione che ha tenuto al Meeting di Rimini lo scorso ventitré agosto del due mila ventiquattro
E leggendo la sua relazione
I commenti pubblici che posso fare sono pensieri comuni che mi sono trovata cioè comuni per me intendo
Mi sono trovato al pensare spesso e a domandarmi spesso ma perché non ci liberiamo della dignità e a cosa si serve se c'è la libertà la nostra libertà di scegliere
Può esserci dignità senza libertà
Potete impormi la vostra idea Dini intanto perché ecco non è neanche facile definirla esserci interrogarsi vacui daremo risposte diverse probabilmente quindi è troppo evanescente per essere una bussola
Che ci permette di scrivere delle leggi e anche forse che ci permette di condannare moralmente è un'ampia libertà che alcuni ritengono eccessiva ma sono scegliere di non usarla
Nella relazione di Barbarano a dignità compare rispetto a molti argomenti lavoro completo alla sia alla maternità surrogata
Ed è utile sapere che cosa scrive perché naturalmente utile sapere cosa scrive il presidente della Corte costituzionale ma anche perché quello che dice è abbastanza comune lo sentiamo spesso nelle discussioni
Ed è un
Sono discorsi usati spesso adesso poi lo vedremo nei dettagli ovviamente in chiave conservatrice
Le parti che ci interessano rispetto a quello di cui stiamo parlando fino a poco fa sono soprattutto nel paragrafo che si intitola il valore della vita
Scrive Barbera ore questa la trascrizione a lui ha parlato nessun cedimento è in inammissibile inammissibili pratiche
Il tana Sica
Nelle decisioni della corte si riferisce alla ultima centotrentacinque domina ventiquattro viene affermato che ogni vita è portatrice di una inalienabile finita indipendentemente alle concrete condizioni in cui essa si svolga e a tal proposito cita un'altra sentenza che la cinquanta del due mila ventidue con cui la Corte aveva non ammesso il referendum abrogativo Capri poi di fatto reso legittime possibili forme di eutanasia
Viene invece riconosciuto ricco in sintesi non un diritto a darsi la morte ma semmai solo un diritto a lasciarsi morire rifiutando ulteriori terapia
Si può ovviamente essere d'accordo o meno sulla soluzione che la corte ha dovuto ho voluto ci chiedevamo ovunque nell'esserci cateti rileggendo queste righe
Ha dovuto adottare chi guarda e diritti critica la sentenza e parla di una insufficiente di un'insufficiente passo in avanti verso una piena libertà di scelta chi guarda invece alla vita come valore
Denuncia una incrinatura dello stesso verso appunto l'eutanasia che evidentemente considerata inaccettabile
Ecco io ho sempre un po'paura forse molta paura quando si ignorano le concrete condizioni delle nostre vite
Quando si preferiscono i valori di Sircana di sim card ma anche e signora e la realtà la realtà appunto delle nostre volontà delle nostre condizioni
Ovviamente siamo tutti d'accordo nel dire che non sono le condizioni a diminuire i nostri diritti e il nostro valore non sto dicendo questo è ovvio
Il nostro diritto alla vita alla salute alla scelta sono tutti i diritti che però non possono essere trasformati da qualcun altro non dovere soprattutto il diritto alla vita
L'ipocrisia o il timore di ammettere sia moralmente sia giuridicamente che lasciarsi morire è una cosa diversa da la libertà di scegliere attivamente non con quindi come e quando morirà ecco si basa su una vecchia distinzione
Abbastanza sbagliata è abbastanza ipocrita tra eutanasia passiva e attiva
Che solo dovrebbe essere una distinzione tecnica operativa fattuale
Forse psicologica ma non come dicevo prima la distinzione morale e tanto più in modo una distinzione che
Differenzia le leggi quindi ci permette di scegliere certe cose e altre no senza spiegare bene qual è la differenza
Infine con riferimento alla vita e al diritto al valore alla vita che molte volte abbiamo trasformato appunto in un dovere o abbiamo visto trasformato non noi in un dovere proprio come un diritto che escono ore diventa un obbligo e che il diritto è se diventa un obbligo che diritto è segreto
Non posso rinunciarvi perché quando il valore della vita in senso oggettivo cioè come una serie di caratteristiche devono essere rispettate conta più della nostra libertà c'è qualcosa che non va
Infine certo che si può non essere d'accordo ma la libertà aveva ha un vantaggio vantaggio rispetto la coercizione che si può non essere raccordo l'abbiamo detto tante volte l'anno
Possiamo usarla libertà libertà se ce l'abbiamo mi sembra davvero assurdo in quanto a doverlo ricordare ma la possibilità di fare qualcosa di esercitare una scelta lo aveva implica alcun obbliga non sono obbligata fare qualcosa che sono libera di fare
Ma la vera poi prosegue facendo un paragone un po'bizzarro si parla di interruzione volontaria della gravidanza
E
Fa un paragone tra aree decisione della corte la già nominata centotrentacinque e anche la già nominata due quattro due
La cosiddetta sentenza Cappato
E Barbara dice che con le due decisioni sul fine vita si è operato un bilanciamento tra il valore della vita e l'autodeterminazione individuale bilanciamento non molto distante rispetto a quello in cui nel mille novecentosettantacinque dovette ricorrere alla Corte costituzionale di fronte al tema dell'interruzione della gravidanza
Forse sapete che questa è la sentenza che precede poi la legge la legge centonovantaquattro sull'aborto e si parla di un bilanciamento tra il diritto alla salute della donna
E la tutela della nascita duro tra chi è persona e chi persona deve ancora diventare continua Barbera Stone sintetizzandola soluzione costruita dal legislatore ha poi consentito seguendo l'indicazione della Corte
Il bilanciamento di beni tra l'uno in conflitto
Però c'è un problema
Nella Bortone sono due i possibili diritti i possibili beni in conflitto
E quelli che dovremo bilanciare cioè quelli della donna e quelli del nascituro ma dobbiamo ovviamente chiederci possibilmente anche rispondere sì da sci turo ha dei diritti e quali e si abbastanza forti da imitare o invalidare completamente i diritti di scelta della donna ma nell'altana sia quali sono i beni in conflitto
Quali bilanciamento potrebbe esserci tra il valore della mia vita
Questo lo ripeto sempre badate non sto decidendo se io decido della mia vita no stop decidendo della vostra non ho nessuna intenzione di decidere della vostra ma quelle il conflitto e quindi il bilanciamento da trovare tra il valore che io attribuisco amenità e la mia libertà
Dov'è il conflitto
Ricordo fino alla noia che il valore di cui parliamo non è un valore oggettivo ma è quello che io dopo alla mia vita quindi io posso dispone ne devo scegliere quale valore dato in quali condizioni quindi torniamo a quelle circostanze da cui siamo partiti che non conterebbero nulla è tutto uguale tutto
Ci può essere un valore indipendentemente dalla nostra volontà e chi lo decide perché poi se rispondiamo che c'è questo conflitto la seconda domanda è chi decide chi ha questo potere di decidere delle nostre vite quel valore diventa inevitabilmente un recinto un peso un modo gentile forse patita per dirmi che non posso davvero decidere della mia vita
In questi giorni in queste ore abbiamo ricordato tante volte le tantissime persone e le loro parole io mi piace ricordare ci tengo a ricordare le parole di Massimiliano pochi giorni prima di morire Svizzera da sei anni soffro della sclerosi multipla che mi ha già paralizzato posso muovermi solo in sedia a rotelle con l'aiuto di qualcuno non sono più autonome niente
Non posso di alzarmi dal letto andare in bagno da solo
La malattia avanza il peggio ora giorno dopo giorno
Il disco ancora muovere il braccio destro ma mi sta abbandonando pure lui non ha più Presa mi sento intrappolato in un corpo che non funziona più una macchina rotta
Se non avessi paura del dolore anche di una semplice puntura avrei già provato a togliermi la vita più di un anno fa
Massimiliano voleva morire poteva morire a casa sua sarebbe stato giusto impedirglielo invocando il valore della sua vita
Oppure aveva avrebbe dovuto avere la libertà di decidere e avrebbe dovuto pochette per scegliere ecco come come voleva lui come Death come desiderava appunto desidero semplice no morire a casa sua
Ed avere una richiesta inaccettabile Comedy potremmo rispondere no li avremmo potuto rispondere di no come avrebbero potuto rispondere di no
Ci sono delle buone ragioni indifese te la risposta negativa
Torno a Barbera e la maternità surrogata che insomma già abbiamo avuto un po'di difficoltà fin qui eri quando cominciamo per Rai maternità surrogata
Saltano le teste che mai
Altro tema netta è stata in questi ultimi anni la posizione della corte nell'escludere la compatibilità con i principi costituzionali della gestazione per altri riporto una frase scolpita con chiarezza in più sentenze
La pratica della maternità surrogata offende in modo intollerabile la dignità delle donne e mina nel profondo
Le relazioni umane
E poi nota
A tale prospettiva si affanna si affiancano appena menzionata sentenza numero ottantatré del due mila ventuno ove si legge l'ulteriore considerazione che gli accordi di maternità surrogata comportano un rischio di sfruttamento della vulnerabilità di donne
Che versano in condizioni sociali economiche disagiate spinte affrontare percorsi di una gravidanza nell'esclusivo interesse di terzi subito in altri termini una visione
Sempre lì torniamo della dignità della persona
Il rischio
Un fattore sempre presente in ogni scelta che facciamo in ogni omissione anche nonni non scelta quindi però
Anche qui la domanda la prima Pacini sono forse tante altre madri me
Qual è il settimanale l'inferenza siccome c'è un rischio allora mettiamo tutto
O meglio vediamo che una cosa rischiosa la conseguenza che finiremo per vietare tutto
E anche qui pace all'assenza curiosa l'avete notata
La dignità della persona che sembra non avere capacità di pensare e di decidere
Si difende la sua dignità ma non le si riconosce una possibilità di capire e di decidere
Quindi quella persona di cui parliamo non solo viene interpretata non solo si chiede e pensi tu
Ma noi diamo per scontato che abbia bisogno della nostra abitazione anche se non ce l'ha chiesta
è una forma di paternalismo la forma classica di paternalismo lo facciamo per il tuo bene tra quello che pensi tu non ci interessa
Perfino peggio il commento di Barbara quando si parla di reato universale parliamo sempre in maternità surrogata
Documento è quello che ci interessa di più che poi questo reato debba o meno essere considerato reato universale è scelta del tutto politica e sulla quale non posso interferire
Per ferire forse no
Ma è davvero una scelta solo politica
Perché questo reato inapplicabile lo ricordava prima Filomena Gallo tecnicamente sbagliato forse incostituzionale e torniamo a ripetere un posizionamento moralistico manifesto politico indifferente rari diritti violati
Penso all'ingiustizia della mancata trascrizione di quei certificati di nascita trascritti anzi iscritti ad essere non trascritti qui
Sebbene all'estero scritti in pieno rispetto del diritto dello stato in cui i bambini sono nati quindi arrivano qui e diventano fantasmi una strana idea insomma di dignità e adesso arriviamo anche a una strana idea di libertà
Più complesso
Il tema della detenzione a titolo personale delle deroghe una possibile assunzione delle stesse quindi eccessi esiste la libertà dell'individuo di assumere delle sostanze e quali
Per alcuni dall'esito riferì invero il referendario si parla del referendum che diciamo nella novantatré abrogato l'articolo settantadue che
Quindi di dare vietato l'uso personale di sostanze stupefacenti di quelle tabelle previste l'articolo quattordici ma insomma diciamo parliamo della possibile libertà di assumere be'per alcuni si favorisce la ricerca di un modo migliore per combattere la diffusione delle droghe peraltro invece il riconoscimento di un libertà viola formative avvertiti libertà la decisione che possiamo avere di un diritto di libertà
Però non va bene
Evidentemente perché si si dovesse trattare diritti di libertà non sono questi comportamenti non potrebbero essere eventualmente puniti ebbe diciamo che un po'alla definizione di libertà ma
Non potrebbero neanche essere ostacolati con misure amministrative ad esempio in alcuni casi come il ritiro della patente
E poi la domanda detenesse assumere droghe significa esercitare un diritto di libertà oppure significa narcotizzata rendimenti privarsi della libertà
Be'ognuno deciderà per sé come rispondere a quest'ultima domanda proprio cade però quello che succede diciamo rispetto alla prima questione come accade per l'alcol per le altre mille son tante sostanze
La cui pericolosità e i cui effetti dipendono principalmente dalla dose ovviamente anche dalla qualità della sostanza ma questo sarebbe un altro discorso però assumere droghe o alcol però cosa diversa dal guidare per esempio o della libertà successive
Che si possono avere una vere perché se nel primo caso la decisione di assumere alcol o qualunque altra sostanza riguarda solo me nel secondo no
Ed è questa la differenza più rilevante no non mi pare incompatibile sostenere la libertà di bere di assumere sostanze che la mia non libertà di guidare una Cinquecento Nerio se ho bevuto o assunto sostanze qual è l'incontro l'incompatibilità perché ci dovrebbe essere un conflitto insomma per tornare alla dignità che circola molto frequentemente in questo testo la dignità è una parola che rischia di essere inutile e pericolosa che rischia di essere usata come una clava per limitare una scusa una clava per limitare le nostre libertà
E chi quando questo tentativo accade in casi semplici e per caso di semplici intendo quelli che che che riguardano decisioni su di noi per semplici intendo quando non c'è quel conflitto di cui parlava Barbera appunto perché quando decidiamo noi per noi della nostra salute della nostra vita non c'è nessun bene in conflitto perché
Dobbiamo stare a sentire quello che diciamo noi per e grammi insensato perché la mia dignità appunto posso decidere soltanto io
Qual è
E invece forse la libertà anzi direi sicuramente ha dei confini meno Parigi anche meno soggettivi
E se quindi prendiamo davvero sul serio con l'articolo trentadue della Costituzione davvero difficile giustificare le restrizioni sulla mia vita e sulla mia salute a meno che non ci sia un rischio
I casi di salute di danneggiare qualcun altro e se posso rifiutare qualsiasi trattamento sanitario l'articolo trentadue quindi insomma son passati un po'di anni
Su questo spero peraltro non ci sia più alcun dubbio allora la conclusione abbastanza dovuta
Possono curarmi
Posso morire
La dignità insomma andrebbe abolita invocata soltanto alla fine di un lungo elenco nelle leggi almeno come mezzo per limitare la nostra libertà un conflitto simile
E vita in termini durata e libertà però
Bisogna prima o poi scegliere qual è la bussola se parliamo di persone in grado di intendere i capire siamo sicuri che serve la dignità se abbiamo la libertà
E siamo sicuri che sia giusto scegliere un altro criterio per la coercizione che non sia appunto danneggiare qualcun altro
Insomma
Per rispondere a domanda di Barbera tutelare il valore della vita o diritto del paziente di decidere forme tempi della propria morte quali sarebbe il discrimine dobbiamo decidere se considerare le persone come bisognose di un tutore di una governante oppure in grado di decidere per sempre
Qualsiasi decisione prenderemo siamo poi però costretti a
Tollerare accollarci tutte le conseguenze
Infine chiudo con una modesta proposta che se la dignità propria ci piace che forse c'è qualche sfumatura che rischiamo di perdere se la eliminiamo del tutto beh
Dovremo comunque metterla come condizione eventuale non necessaria un po'come il sostegno vitale e dopo la libertà i danni certi eventuali e il consenso davvero informato grazie
Che allora le ora la parola Gilberto Corbellini
Grazie grazie Marco grazie per l'invito cercò di essere abbastanza beh io penso cioè diversamente da chiara che non ci sia niente da salvare
Ovvero latinità un termine come possiamo tranquillamente USA ma sia chiaro che che cosa
Dignità un termine che possiamo tranquillamente usare ma sia chiaro che che cosa dignitoso così come cos'è accanimento terapeutico lo decido io se dare o meno il consenso informato se non sono diciamo incapace intendere di volere continuo a deciderlo io
Non so se qualcuno non so quanti diciamo ricordano
Agli inizi del due mila il filosofo Stevens Steven Pinker scrisse un articolo intitolato la stupidità della dignità che m'è venuto in mente quando mi sono dato leggere il documento della Sacra Congregazione per la dottrina della fede o qualcosa del genere che si intitola infatti dica Unitas infinita dove si mettono l'uno vicino all'altro il terrorismo da guerra
Appunto la la la
La fecondazione assistita
Altre cose sono come l'eutanasia ovviamente quindi diciamo che perché settori che in questo momento seriamente impegnata sottopassi il vessillo della dignità a dare diciamo a condurre la sua battaglia ovviamente inutile citare Tommaso d'Aquino che sono aveva delle idee un po'diverso ma ma il livello della teologia di queste chiese ai più dal parroco di provincia che non da data
Da figure che intellettualmente cerca sì e confrontarsi con coloro i quali pensano che abbiano idee non funzionali ha una visione o con all'organizzazione di una società di fatto illiberale
Ho letto anch'io un paio di volte
Il saggio di Barbero comunque quello che
Non è che certe trovate perché ti originale uno cosa però capita lui fa una differenza tra
L'etica dei valori che appartiene al conservatorismo perché fu tutto dell'ideologia delle quote del presidente Lotito elettive dei diritti che invece sarebbe quella espressione più come dire l'AICA più pragmatica
Nei riguardi delle decisioni morali boh non so io penso che questo sia sbagliata filosoficamente
Rispetto ai filosofi io sono d'accordo con con Fornero che la filosofia è utilissima è preziosa ma i filosofi molto spesso no
Se noi chiamiamo filosofi molti di coloro i quali sono di solito
Discettano nei mezzi di informazione ci rendiamo conto che insomma pensano più loro narcisismo personale che non a far capire le cose come stanno e tra l'altro per esempio sulle il documento del Papa io non ho letto di un filosofo così intervenuto capito qualcosa di suo PC
Ma il problema si pone è che
Come dire
Insomma
Del mondo occidentale e nei sistemi politico economici liberali i liberisti le cose sono volute che in modo tale che
Come dire che certi presupposti di carattere ideologico appunto cominciassero a come dire a declinare ma d'altra parte
I conservatori hanno una loro ideologia e comunque sia quel sistema di valori sulla base dei quali vanno montare Trump piuttosto che un'altra persona comunque si ha a che fare
Sempre con l'ideologia che so che è un sistema di credenze e quindi su questo sistema dei credenza che implica il fatto appunto che c'è un valore della vita indisponibile o non è indisponibile eccetera questo
Il il il
Il tratto caratterizzante ecco così come hanno delle ideologia anche i
Diciamo le
Coloro che parteggiava vicoli parteggiare per la sinistra il movimento di Arkan se il calcio nettamente chiaramente legato alla sinistra
E come di come ha detto qualcuno quella stessa sinistra che agli inizi degli anni sessanta e si batteva per la libertà di pensiero adesso impedisce spesso soglie o come dire sobillato gli studenti a impedire a delle persone che sono conservatrici o di testa di parlare
Allora questi siamo secondo me non tanto in un mondo che è cambiato dove l'etica dei valori teorici degli orrori che i diritti siamo in un contesto tribale il punto e basta che a seconda poi di come
Ma questo lo sappiamo da tempo ci sono fior di filosofi fiordi filosofi che hanno scritto che il mondo occidentale è costituito da delle tribù morali
Quindi noi
Stiamo assistendo a un tipo di di di di evoluzione sociale e culturale che abbastanza abbastanza inquietante quello che mentre in inquieta di più ho detto diverse volte in questa sede quindi se qualcuno l'ha già sentito mi scusi a me quello che in che in questo ed in più che ormai ci sono ci sono dei gratta
Impressionanti incredibili tra le liti intellettuali o le liti professionali che si parlano tranquillamente addosso non gliene frega niente diciamo se quello che stanno dicendo a un correlato nella realtà che appunto
In realtà sociale sottostante che si può come dire muovere o spostare attraverso una serie di parole d'ordine tipicamente tipicamente come dire
Che tipicamente a Izzo non sono contro una una una un qualche un qualche tipo di avversario
Io non so che cosa succederà di questo paese nei prossimi anni non tanto perché eccetera
Governo come questo matriarcale nessuno si preoccupa che tra il quaranta e il cinquanta per cento degli adulti tra sedici sessantacinque anni sono una fan alfabeti funzionari dati OCSE e la stessa percentuale non è neanche capace di usare dediti di di fare dei conti aritmetico matematici alimentari o cioè queste persone
No
Dopo lo stop non si sa se sono o saranno effettivamente capaci o se saranno interessate al fatto che esiste un'etica dei valori e un'etica dei diritti che non sanno neanche spiegare che cos'è un diritto che cos'è un valore e in ogni ente viene non porta tra l'altro benché meno quindi alla fine v quel per qualcosa che io io ogni tanto per di mi diverto fare apprendere i discorso gli interventi dei politici e sottolineare i bias cognitivi impliciti
Che sono dentro quei discorsi e come diciamo con coro costruire quei discorsi ormai è larga parte su sono tanti questi baia sono quasi duecento larga parte dicono che i politici e anche altre persone anche intellettuali dicono
Determinato da dei meccanismi automatici che si mettono in moto nel cervello che loro spetta soltanto diciamo incarna l'anima dietro redatta secondo i loro interessi
Quindi può io diciamo rispetto al discorso su diritti e valori io sono sempre rimasto fermo quello che diceva a quello che diceva comodi se non il più grande insomma
Filosofo del diritto britannico Lionel carte
Il quale diceva che
I diritti danno o a coloro che li hanno il controllo sulla libertà degli altri
L'acqua una cosa molto ragionevole sia un diritto
E su un altro è libero di fare quello che vuole punto senza doversi pensare i diritti sempre positivamente no lasciatemi libero e se poi la mia libertà si scrisse che era facendo qualche danno o creando prole negli altri quegli altri mi hanno il diritto di bloccarmi
Non cresce ad andare molto oltre grazie
Grazie
Gilberto Corbellini e mentre ci hanno raggiunti parlamentari Ivan Scalfarotto e Riccardo Magi ai quali poi gli Aram la parola nella prosecuzione di questa tavola rotonda all'ultimo degli interventi relazione è quello di Luigi Manconi
Grazie io
Inserisco occorrenti ieri in
Nel corrente di riflessione di Chiara Lalli di Gilberto Corbellini
Che
Nuove alle parole
Qui ricordate
Precisamente dal fine dicitore Marco Cappato del presidente barra Bela Anda il suo intervento al Meeting di Rimini
Perché ritengo che in quel discorso effettivamente ci sia una sostanza
Particolarmente insidiosa
Che dunque in merito al di essere ancora approfondita io parto proprio dalla classificazione formulata da Barbera
La distinzione cioè tra valori e diritti
Immediatamente evidenzio
Come tale classificazione
Contenga
Già nella sua enunciazione
Un pericolo il fatto cioè
Che la contrapposizione sia tra valori disvalore perché ciò che si oppone al valore e appunto un disvalore
E che dunque nel campo dei diritti
Ricada sotto una categoria appunto di disvalore
Non solo
E non è in alcun modo
Una questione meramente nominalistica
Io penso che
Al di là di questa prima considerazione
Sia a molto pur rischioso
Immaginare che i diritti
Siano
L'esercizio
Di facoltà la domanda di tutte le l'affermazione di garanzie
Che prescindano da
Il valore e da valori
Ritengo all'opposto
Che i diritti sono come dire nutro ritti
E
Intersecati e fondati e manifestanti attraverso il riferimento a valori e a valori che possono essere molto intensi e molto forti
Perché se vogliamo
Riferirci a una argomentazione che ha avuto in passato una notevole diffusione
I valori sono quel sistema di relazioni che intercorrono
Tra diritti e morale
Prescindere dunque da una valutazione morale io penso che sia estremamente riduttivo e che già immediatamente ridimensiona il senso il significato
Di prospettiva dei diritti li riduce esclusivamente all'esercizio di una facoltà
Ecco questo mi sembra quanto di più insidioso e contenuto un quella Talas significazione elaborata dal presidente Barbera
Pensate solo
A una questione
Colucci locale quella di cui si è parlato fino adesso sul quale in particolare Fornero si è
A lungo trattenuto
La disponibilità della ditta
Ma rispetto a questo
Chiamiamolo il diritto o il principio dell'autodeterminazione
è o non è un valore cruciale e addirittura un valore fondativo del sistema dei diritti e del sistema delle libertà
E comunista
Ma rivendicazione di autodeterminazione a o nona una profonda ispirazione morale
A con una un'espressione di valore al punto che
Quando procedendo in questo ragionamento il presidente Barbera lo ricordava appunto Chiara Lalli arriva proprio al concetto di disponibilità della vita
Inserisce un'altra contrapposizione
Quella tra la vita come pallore
E
E e qui ovviamente vacilla la prosa e vacilla il pensiero perché
Se da una parte c'è la vita come valore cosa c'è dall'altra parte quella cioè negata da chi
Si oppone appunto l'autodeterminazione sul fine vita ossia il coraggio di dire che coloro che affermano l'autodeterminazione
Ribadiscono un'idea della vita come
Disvalore appunto opposta a quella di chi
Afferma la vita come valore oppure
E l'impianto di questa rappresentazione che profondamente sbagliato e io ritengo che questo sia sia un impianto profondamente sbagliato è che ecco il punto cruciale
Martina
Tutte le persone che hanno fatto o che vogliono fare quella scelta
La fanno proprio il nome di un'idea della vita come valore e proprio il valore potente
è proprio il valore potente e si potrebbe dire per certi versi manovrando con cautela le parole
Sacro di quella vita può indurre il titolare di essa a chiedere che si interrompa quella vita quando è diventata qualcosa di impossibile da tollerare
Ecco io penso davvero che questo punto sia nodale
Io penso cioè
Più semplicemente un'acquisizione della contemporaneità che e
Sia in corso un conflitto terrà amorali e tra valori e che non è insignificante Ketty e
Impegnato nell'affermazione di diritti che rivendichi il fatto che essi di di di abbiano
Come dicevo non solo un'ispirazione ma anche un al suo loro articolazione una loro espressione in termini morali ecco a me questa sembra una cosa molto importante altrimenti davvero si rischia che la casa caricatura reazionaria
Che si fa di questo che è un autentico conflitto etico quello in cui siamo impegnati
La caricatura che si fa cioè tra i cultori della vita e dall'altra parte chi una banda di McGraw fili
Noi dobbiamo affermare che l'idea chi abbiamo della vita è un'idea matura responsabile
Razionale ma non per questo né
I miseri esce la grandiosità
Al punto che altra cosa
Di quel testo chi mi ha colpito negativamente che ad un certo punto
A proposito appunto dei cultori della vita
Essi sarebbero quelli che affermando a fermerebbero
Che la vita e sempre degna di essere vissuta e che dunque importante la dignità della vita si manifesta in forme diverse fino all'estremo limite
Che la persona con disabilità che la persona che conosce un'infermità
Irriducibile è irreversibile che anche quella persona sia titolare di una vita di tosa e degna di essere vissuto ma chi mette in discussione questo principio
Ancora una volta e mi scuso se faccio ancora riferimento all'Ema perché ne ho sentito per nel discorso Martina
Ritiene che la sua vita sia dignitosa
E sia degna di essere vissuta e si imbatte perché fino a quando quella vita non si dimostrasse e non si dimostra e già assi dimostrato per lei
Non più degna e lei l'ha vissuta con pienezza e otto Rea giungere con felicità ecco io penso che questo sia un altro punto derivante dal primo sul quale noi dobbiamo fare
Molta attenzione a questa battaglia delle idee passò un secondo punto e concludo
Allora io penso
Che
Avremmo bisogno
E l'Associazione Luca Coscioni potrebbe contribuire a che ciò possa accadere avremmo un grandissimo bisogno di una scienza politica della riforma della politica
Noi abbiamo
Una lunghissima esperienza che ha avuto anche qualche indagine seria qualche approfondimento teorico rispetto alla strumentazione referendaria della politica
Ma io penso
Che quanto insuccesso negli ultimi quindici anni
Davvero Amdo avrebbe pensato
In chiave teorica
Proprio dentro
La prospettiva dei questo scenario
Che viene vede per un verso il deperimento inesorabile della politica tradizionale ma
Mosse assai interessante in movimenti auro orali di una possibile riforma della politica
Si pensi solo accuse è stato il lavoro
Che intorno alla legge sulla fecondazione assistita
è stato condotto in questi anni fino a smontare gran parte del suo apparato normativo e regolamentare addio
Bene questua attività che è un'attività autenticamente riformatrici e
Non è stata e non ho alcun modo seriamente indagata
Come appunto attività pur ittica efficace
Che interveniva direttamente nella sfera pubblica
E attraverso un uso intelligente
Come si usa dire delle corti in questo caso della Corte cost
Tale è stata capace di farsi attività legislativa nell'emendare nel criticare in profondità nello smantellare dicevo la struttura di quella legge
Ma
Non voglio farla lunga anzi concludo rapidamente se pensiamo alle vicende delle al legge relativa alla regolamentazione non me alla regolamentazione all'apparato di fare colazione dell'eutanasia
A livello regionale cosa abbiamo anche in questo caso in maniera limpida ma anche molto molto efficace
Con riferimento al Veneto e alla Lombardia abbiamo un'azione puliti i campi che segue percorsi addirittura che si sospettava
Non esistesse lo e comunque non praticati finora in qualche modo in conoscibili e che pure stanno procedendo
Con una forza squisiti a mente politica che consiste non soltanto nell'attività di raccolta delle firme non soltanto nell'attività di discussione all'interno dell'Assemblea regionali
Macché si manifesta in quella capacità di cambiare le carte in tavola di scombussolare di gli schieramenti consueti di introdurre contraddizioni di aprire degli spiragli ecco tutto questo
Insisto in un quadro complessivo dove la politica conosce la sua crisi più letale io penso alluda a una qualche chance dirlo riforma vera della politica e allora su questo non solo Luca Coscioni deve continuare a operare
Come e ancor più di quanto finora fatto perché i frutti i risultati gli esiti positivi si vedono ma certo va avviata anche una riflessione generale
E soprattutto ma creata una nostra scienza politica della possibile riforma della politica grazie
Grazie a Luigi Manconi
Invece di conclusioni dirò qualcosa per introdurre gli interventi di Scalfarotto e Maggi
Ancora più direttamente ma ho già fatto Luigi sul piano proprio della politica perché sul piano della riflessione
Bioetica e filosofica non aggiungo nulla se non che noi a questa tavola rotonda avevamo provato ad avere anche dei punti di vista molto diversi avevamo invitato monsignor Paglia due vicepresidenti si dice in questo caso in sintesi cattolici del anche se parola sbagliata usata in questo termine del del comitato nazionale di bioetica va be'invitato tutti i parlamentari
Viste le dichiarazioni del adesso non so che titoli istituzionale abbia Mollicone di Fratelli d'Italia acquirente dal commissione solitamente della commissione cultura grazie Luigi avevamo Binda sorta di apertura sulla base della sua esperienza personale sul tema del fine vita la volontà di aprire un dialogo avevamo invitato anche lui quindi ecco se vedete eccessivamente
Mono direzionata o questo dibattito non del tutto nostra responsabilità volevo però sottolineare un aspetto importante e sono le conseguenze politiche
Delle parole di Barbera
Se
Da queste parole poi
Diciamo così se determinano fatti patti di giurisprudenza della corte è anche fatti negli atti parlamentare perché Barbera
Lo dicevo all'inizio rispetto al prendiamoci diritti apposto quello che almeno l'UE ritiene un limite invalicabile e l'ha fatto in un modo
Totalmente politico
Dicendo no all'eutanasia dicendo no alla gravidanza per altri dicendo no alla legalizzazione delle droghe con delle argomentazioni molto esplicite
In parte
Dichiarandone una sorta di potenziale incostituzionalità di riforme leggere cioè di scontro con i valori della Costituzione in altra parte con un giudizio politico diciamo così sprezzante perché se legalizzare le droghe forse narcotizzata e le persone ovviamente
Quegli stati che hanno proceduto alla legalizzazione sarebbero
De in accostati non nel senso dei Narcos Stati che ci sono quelli del proibizionismo dove il proibizionista i governi dove i narcotrafficanti governo grazie ancora al proibizionismo ma dei Narcos citati
In un senso diverso che vogliono narco utilizzare le persone qui c'è una quindi da parte del presidente della Corte costituzionale
Non penso neanche che possa essere incluso nel suo mandato penso che qui vada molto oltre essendo un presidente in carica della corte costituzionale
Delle opinioni politiche molto pesanti che sbarrano la strada
Lo dice esplicitamente noi non possiamo andare oltre e questo lavoro non è un caso che arrivi da una personalità di storie di tradizione
Progressista perché questo lavoro da destra non avrebbero avuto la forza di farlo perché quando l'argomentazione assoluta la sacralità della vita rinvio espone imitarle questi
Queste dighe
Gliele abbiamo abbattute sentenza dopo sentenza da quando davano degli assassini
A Mario Riccio e a noi
E ugual B non poteva entrare in chiesa oggi nessuno di loro si permette più di dire come ha notato Mario giustamente di ripetere le stesse cose e le stesse barriere dicevano sulla legge sul testamento biologico
Stanno governando da più di due anni a parte una proposta di Gasparri così alla Gasparri giusto per poi potere fare
Nel ma per il resto la legge ancora in vigore perché quando vengono erette barriere assolute poi queste barriere crollano una dopo l'altra e allora a mettere i contrafforti per difendere il proibizionismo sistematico dello Stato etico serve l'intervento progressista
Perché effettuato nel nome del bilanciamento
Parola magica
Nel merito
Vera e nel metodo
Giuliano Amato
Perché
Entro
Una frase importante gli Barbera il metodo
Bisogna rimuovere gli ostacoli che limitano di fatto libertà uguaglianza naturalmente la reale attuazione è scritto nella Costituzione ma questo deve provvedere il potere politico non possiamo farlo noi come corte
Ma nella sua relazione il potere politico è sinonimo cioè l'unico termine utilizzato per descrivere il potere politico è il governo
E la partecipazione popolare
Non è potere politico noi ci abbiamo provato a fare intervenire un potere diverso da quelle delle giurisdizioni il potere politico esercitato attraverso referendum dal popolo
E sono stati loro anche impedire l'esercizio del potere politico questo è un po'tutto come oggi impediscono nei consigli regionali
L'esercizio dell'iniziativa popolare del potere politico per iniziativa popolare
Li dico no non è ammissibile non si può si può discutere anche questo è il potere politico quindi questa doppio questo doppia strategia
Negare ha legittimità di potere politico all'iniziativa popolare e poi
Metterla sul piano del bilanciamento di diritti doveri
è molto più efficace che non
Il muro del proibizionismo assoluto per cercare di fermare così come noi impone i valori tra virgolette o comunque di quello in cui siamo convinti tenta di prendersi delitti quindi il problema qui ore
Che spazio abbiamo visto che il percorso del potere politico di iniziativa popolare è stato bloccato
Visto che il percorso parlamentare salvo aprire a quelle contraddizioni che ha sottolineato anche Luigi
E bloccato
Sì visto che ora dalla massima responsabilità giurisdizionale ci si dice che anche il potere giurisdizionale deve essere bloccato ma di fronte a una realtà sociale in continua crescita
è un'opinione pubblica che miracolosamente resiste a sostenere
Le nostre proposte qual è l'esito lo sbocco che uno scontro del genere può
Può avere come come conseguenza questo è il punto e la sfida cioè un congresso come questo lancia e anche la sfida
Delle tredici persone che rischiano punto cinque a dodici anni di carcere in sette procedimenti giudiziari attivi la parola arriva Scalfaro
Attacca
Grazie
Innanzitutto per portare una sorta di testimonianza dalla trincea del Senato nella quale mi trovo perché curiosamente proprio in questi giorni antico curiosamente per la sovrapposizione diciamo con il congresso dell'associazione Coscioni andiamo là stiamo lavorando su due grandi questioni di cui l'associazione si occupa per cui questa settimana arriva in Aula il reato diversa Ale
Sarà una mera formalità
Nel senso che non ci sarà grande spazio per fare cose è una legge molto breve di un articolo quindi anche la produzione di emendamenti su un testo così breve difficile
Il regolamento del Senato è un Regolamento che lascia pochissimo spazio alle opposizioni lavori sono molto rapidi molto semplici
E quindi andremo ad approvare una legge completamente insensata
Filomena sono sicuro viaggiare detto perbene per quali motivi ma a me vengono due questioni immediate che tengo a sottolineare una e banalmente la libera circolazione dei cittadini nell'Unione nel territorio dell'Unione Europea ci sono stati dell'Unione Europea dove la GPA e legale
E quindi nel momento in cui anche per la libera circolazione di servizi la GPA è un servizio sanitario quindi un servizio o dei cittadini italiani dovessero usufruire di quel servizio in Grecia volessero tornare in Italia fossero soggetti all'arresto
Addio libera circolazione dei cittadini dei servizi quindi la Corte di giustizia dell'Unione Europea evidentemente
Solleverà questo elemento ce n'è un altro per me ovviamente mi sta molto a cuore che è quello del principio per cui nessuno è tenuto a denunciare se stesso ed è evidente che questa legge è una legge che si applicherà sostanzialmente solo le coppie omosessuali per il semplice motivo che una coppia eterosessuale va al Comune
A denunciare la nascita di un bambino perché non non è che se lo deve portare dietro per far vedere che assomigli ai genitori
Uno la l'ufficiale dello stato civile non ha ragioni di sollevare il problema se invece ci andrà una coppia di due uomini ovviamente l'ufficiale lo stato civile in quel caso dirà ma come l'avete fatto sto bambino
E quindi sostanzialmente questa è una norma che va a colpire la comunità omosessuale è una norma discriminatoria voluta
Per questo secondo me in modo molto evidente
Eppure la norma passerà e quello che mi dispiace che passerà diciamo come un manifesto della destra non è che da sinistra tanti
Diciamo si strapperà hanno i capelli perché come sapete anche sul tema della GPA
C'è un'opposizione al di là del tema del reato universale perché poi voi sapete che la GP ha comunque reato indipendentemente da questa legge quindi stiamo discutendo di una questione di diritto penale aberrante
Come quella di applicare un reato universale a un reato bagatellare perché un reato punito con delle sanzioni minime
Eppure a sinistra insomma diciamo Cecchi secondo me celebrerà questa diciamo festeggerà la legge
La seconda cosa di cui ci stiamo occupando il fine vita perché ai sensi del regolamento del Senato se un terzo di senatori presenta un disegno di legge quello va calendarizzato in aula
E quindi oltre al fatto che la Corte costituzionale ci chiede di legiferare c'è anche il regolamento del Senato per cui la legge è stata calendarizzata né per il mese di settembre ma non è mai arrivata in Aula perché quando siamo andati in Commissione la destra ha richiesto cento audizioni
Fotocopia perché noi stiamo andando lì chi vi devo dire la verità sono senatore c'è un parlamentare abbastanza diligente marmista rifiutando di andarlo a sentire perché sentite tre le altre novantasette grosso modo dicono la stessa cosa quindi uno può anche evitare di andarci
Però queste cento ambizioni Stano naturalmente
Allungando il processo tantissimo la legge non riesce fondamentalmente arrivare in Aula
Però in commissione prima e seconda congiunte dove si discute del disegno di legge sicurezza quel disegno di legge che prevede venti nuovi reati perché voi sapete che ne dall'inizio della legislatura produciamo reati con una
Efficienza ingegneristica
Lì a noi abbiamo detto Beppe su dati sui cento centoundici nei nuovi su disegno di legge sicurezza perché si possono fare cento dizione sul fine vita che è una cosa semplice già calendarizzata per Laura
E ce lo chiede la Corte costituzionale questo disegno di legge sicura disegno di legge sicurezza che nessuno chiede che non è calendarizzato e che prevede trenta nuovi reati le vogliamo cento condizioni non sono detto lì bisogna fare in fretta
Le facciamo di meno ne facciamo trenta e quindi di si può correre
Richiamo questo disegno di legge sicurezza perché il tema secondo me io noto sempreché dentro la par dentro presto manifesto di oggi c'è la parola diritti ma scritto piccolo piccolo sotto la sua azione l'uso Luca Coscioni c'è scritto se l'azione per la libertà di ricerca scientifica
Allora secondo è il tema oggi è un tema ancor più che il diritto in tema di libertà perché guardate io non sono uno di quelli che diciamo fa al lupo al lupo sul al fascismo che torna
Però mi pongo veramente un problema relativo alle nostre libertà
Perché c'è in giro un assetto molto normativo un assetto di posizione di creazione di limiti alla libertà delle persone che io con comincia a pensare se diventando molto preoccupante
Lo si vede dal punto di vista la produzione delle norme penali che francamente intollerabile questo governo insomma in questa legislatura si fanno norme penali anche con il decreto legge è una cosa che la Costituzione non vieta ma che qualsiasi costituzionalista vi dirà e molte sconsigliabile
Perché come sapete i decreti legge entrano in vigore immediatamente il governo si finisce si chiudono in una stanza i venti ministri e quel provvedimento di legge assume immediatamente efficacia di legge
Quindi una norma penale che per definizione dovrebbe essere pensata
Perché va a influire sullo stato di libertà dei cittadini e quindi andrebbe ragionata a norma penale e proprio la norma che sta a suo agio in Parlamento
Perché anche del bicameralismo paritario che io non è che sostenga con grande entusiasmo però il pensarci sulle norme penali va bene bisogna fare le audizioni degli assetti di professori bisogna sentire gli avvocati perché la norma penale ma affermare la libertà dei cittadini invece il Governo le fa con decreto legge
E tra l'altro mi fa pure male nel senso che quando fanno i decreti legge con le norme penali poi è lo stesso Governo che fa gli emendamenti
Al decreto legge in sede di conversione per quello che succede che poi il decreto legge convertito e diverso da quello emesso dal governo così abbiamo due norme penali che si succedono nel giro di meno di sessanta giorni una diversa dall'altra
Con grande mal di testa naturalmente dell'interprete del giudice che deve poi applicare due norme penali diverse che però sono entrate in vigore tutte e due
In tutta questa vicenda anche le garanzie dei cittadini si riducono e guardate quello che a me preoccupa e che se da un lato c'è la tendenza della destra risolvere ogni caso di cronaca con una norma penale
Perché ho citato il decreto legge se il disegno di legge sicurezza no guardate noi siamo spinti il paese dove si è fatto io un altro reato universale quello degli scafisti perché era fondata
Disgraziatamente anzi Criminal mentre la nave a Cutro noi abbiamo fatto un disegno
Un decreto legge Caivano perché c'era stato il satellite ridire fatto di Caivano tutto quello che succede il disegno di legge sicurezza di legge sicurezza prevede che non si possano occupare le case perché è stata letta Ilaria salissi al Parlamento europeo cioè ogni volta che c'è un minimo di allarme sociale che viene da un fatto di cronaca si fa una norma penale
Da un lato dall'altro però attenzione
A me ha colpito molto
L'intervento di Corbellini perché anche dall'altra parte c'è un atteggiamento normativo
E anche
Ratti ho molto riflettuto sulle polemiche che ci sono state quando è passato il disegno di legge che mette un tetto alle intercettazioni
Io penso a quel disegno di legge sia giusto cioè penso che lo Stato possa intercettare Cini
Con dei limiti
Cioè penso che lo Stato debba fermarsi davanti alle nostre camere da letto davanti alle nostre stanze di ospedale davanti nostri frigoriferi in questa legislatura abbiamo fatto anche una legge contro la carne sintetica quindi anche su quello che mangiano ecco io penso che noi dovremmo avere lo Stato che si ferma anche davanti nostri telefoni perché intercettare Cino nella norma
Ma chi si lamenta di questo poi e la sinistra per cui noi abbiamo una destra che norma con diritti penali ma anche una sinistra che diffida poi delle garanzie che mette tutto in mano allo Stato anche al potere repressivo dello Stato
Noi come sinistra abbiamo rinunciato al garantismo e nella protezione del piccolo cittadino davanti al grande apparato punitivo dello Stato ne siamo sempre a favore delle procure
Non stiamo pensando di introdurre in Costituzione
Il ruolo delle vittime di reato guardate che questa è una cosa pericolosissima perché significa privatizzare il diritto penale significa è la prima è il primo passo verso la legge del taglione in Iran
Le famiglie delle vittime hanno un ruolo importante infatti se vieni condannato all'impiccagione la famiglia della vittima può farti commutare la pena di morte in ergastolo ma non va bene
Che da quando esiste la civiltà giuridica e quando c'è un reato e la collettività che interviene per reprimere il reato non la vittima del reato
E allora quando succedono cose come quella che è successa Simone Lenzi ieri in questi giorni io mi preoccupo prima parlava Corbellini dell'uomo fermo da chiudere
Mi preoccupa perché come giustamente secondo me ha detto Lenzi anche a sinistra finiamo col preoccuparci di stare sempre dalla parte dei buoni ma deve stare dalla parte delle vittime di reato stare dalla parte dei buoni è tutto il contrario
Di Nessuno tocchi Caino
Io penso che noi dovremmo ritornare per citare un'altra associazione molto benemerita da quelle parti e provare a ricordarci che anche nella tutela di Caino c'è anche lo stare necessariamente con i buoni che stare anche dove appunto ci sembra che i valori manchino ma dove ci stanno le libertà vere ecco quello sì anche il nostro posto non dobbiamo perderlo mai
Ed è per questo che ogni volta che io Fandango a parlare all'associazione
è per questo che ogni volta che vengo a parlare l'associazione Coscioni dico tra non tanti colleghi siamo in pochi ma quando vengo mi sento sempre un po'di tornare a casa grazie
Grazie Ivan Scalfarotto la parola Riccardo Mancini
Grazie a Marco buongiorno a tutti a tutti
Io ci tenevo ad essere qui con voi oggi avendo seguito
I lavori di questo congresso ieri da remoto stamattina
Qui in presenza intanto per ringraziarvi
Per la straordinaria Energia mobili tante che hanno sempre i congressi dell'associazione Coscioni e questo in particolare
Ma soprattutto per
Focalizzare un fronte di lotta che io credo ci debba impegnare in modo imminente nei prossimi mesi
Mi riferisco all'intervento che Marco Cappato ha fatto pochi minuti fa in conclusione
Della tavola rotonda collegandosi alla parte finale dell'intervento di Luigi Manconi
E sono stati due interventi non conclusivi
Ma due interventi di individuazione precisa di un fronte di lotta e di apertura di questa lotta
Voi sapete che negli ultimi anni
Abbiamo portato avanti insieme una iniziativa volta
A riconquistare degli spazi di agibilità per la partecipazione popolare
Quella prevista dalla nostra Costituzione
Abbiamo ottenuto dei risultati
Questi risultati non sono stati i teorici
Non sono stati delle conquiste astratte sono stati qualcosa che ha trovato applicazione nell'attivarsi di milioni di persone
Milioni di persone grazie alla conquista della possibilità di sottoscrivere i referendum con la firma digitale con l'autenticazione attraverso Speed o carta d'identità elettronica
Hanno scelto
Di fare un gesto
Che è significativo della riacquistare un po'di fiducia nella democrazia un po'di speranza nella democrazia
Marco ha ricordato la straordinaria campagna referendaria dell'estate del due mila ventuno
Negli nelle settimane scorse c'è stata una straordinaria mobilitazione sul referendum che aveva che abbiamo promosso sulla riforma sulla modifica su un intervento abrogativo sulla legge sulla cittadinanza non dirò nulla nel merito di questa cosa se non che
Da almeno quattro legislature
Ministri presidenti del Consiglio Presidenti della Repubblica partiti politici leader di partiti politici in occasione delle campagne elettorali hanno annunciato che hanno promesso riforme di quella legge
Non dico nulla sulla direzione sull'opportunità sulla necessità storica di modificarla perché credo che in questo momento il tema sia un altro
E sia un tema generale che riguarda appunto la democrazia nel nostro Paese in un momento delicatissimo per la democrazia nel nostro Paese e nel mondo
Ho parlato con Marco condividendo l'idea del referendum sulla cittadinanza all'inizio alla fine del mese di luglio all'inizio del mese di agosto forse quando ancora
Non c'era la piattaforma ne ho parlato con Luigi nei giorni di agosto un po'prima di Ferragosto
Quell'iniziativa è partita e ha visto quella valanga di firme che sono arrivati dei cittadini dai cittadini
Il riflesso immediato al successo di quella mobilitazione da parte di costituzionalisti alcuni per fortuna non tutti commentatori politici editorialisti importanti è stato
è troppo facile raccogliere le firme
Segnalo che
Tutti coloro tranne quelli qui presenti a cui avevo parlato della possibilità di un'iniziativa sulla cittadinanza con quei tempi limitatissimi
Tre settimane quattro forse mi avevano detto siete pazzi è impossibile non ce la farete mai sarà un disastro sarà controproducente sarà un boomerang lasciate perdere
Siamo passati da
Non ce la farete mai sarà un disastro a b troppo facile sì
Allora capite che c'è qualcosa di profondo che non va che non funziona
Ed è esattamente quello riflesso
Ed è un riflesso che rivela qualcosa di profondamente radicato nella storia di questo Paese
Foto Teresa la volontà popolare quando questa segue vi è che sfuggono al controllo
Delle principali forze politiche
Degli equilibri che le forze politiche una volta in maniera diciamo con delle redini molto più strette oggi che sono morenti e moribondi e anche loro ma comunque nell'annaspare provano a recuperare queste Redini
Ovviamente si guarda il dito che è la l'ospite la firma digitale e quindi dagli Borghi senatore della lega Baba eliminata va abolita presentato una proposta di legge per eliminarla
Ma anche altri costituzionalisti adesso di io la del Speed Democracy travolgerà il Parlamento diamo una notizia che il Parlamento vive una crisi profonda già per conto suo
Senza che come dire la firma che agevola las la sottoscrizione dei referendum c'entri nulla con questo anzi semmai semmai quel circuito democratico che in base alla Costituzione si compone
Della democrazia rappresentativa del ruolo centrale del Parlamento e di quell'innesto timido della partecipazione popolare be'potrebbe rivitalizzare anche la vita del Parlamento
Ma dicevo la storia di questo Paese non voglio farla troppo lunga la Costituzione ci dice come sappiamo che
La il diritto di voto dei cittadini articolo quarantotto si compone non solamente del voto
Elettorale delle elezioni politiche e degli altri livelli di elezione ma si compone anche del voto referendario
L'articolo settantacinque secondo comma indica formalmente tre situazioni nelle quali non si può sottoporre delle leggi al referendum
Tributarie e di bilancio amnistia indulto di ratifica dei tre leggi di ratifica dei trattati internazionali
La Costituzione non dice che i cittadini devono firmare con dolore
Con fatica
Facendo la corsa a ostacoli non lo ha mai detto non è venuto in mente a Mortati a tutti quelli che si sono occupati di referendum meno si andatevi a rivedere i lavori delle commissioni delle sottocommissioni della Costituente mai lo ha detto
Mentre la Costituzione dice che la corte costituzionale deve occuparsi del giudizio di ammissibilità dei referendum questa cosa è stata introdotta con la legge uno del cinquantatré che ha disciplinato gli aspetti
Quindi del rispetto alla Costituzione prima individuazione del compito per la corte costituzionale i per i costituenti quel compito poteva benissimo essere una valutazione di tipo formale come quella che fa e l'ufficio centrale per il referendum della Cassazione
Prima restrizioni cinquantatré poi non si fa la legge di attuazione fino al mille novecentosettanta
Nel mille novecentosettanta si fa la legge di attuazione del referendum che non è un'attuazione è un sabotaggio del referendum perché le modalità della raccolta delle firme sono volte a ostacolare quello che la stessa Costituzione dice la Costituzione dice è indetto il referendum quando ci sono cinquecento mila firme tranne in quei tre casi di tre tipologie di leggi
Ma non basta poi arriva la giurisprudenza della Corte a partire dalla sentenza del mille novecentosettantotto
Dove si va si comincia ad andare molto al di là molto al di là di quello che prevede la costituzione ci sono i limiti impliciti
Ci sono quelli desumibili per via interpretativa secondo riflesso di fronte al successo delle firme dell'ultimo referendum sulla cittadinanza ma anche di quelli del due mila ventuno
Per questo vi dico che dobbiamo vedere tutti insieme la questione non rispetto al merito del quesito
è questione di metodo e di metodo democratico il secondo riflesso subito
E questa palesemente inammissibile
è palesemente inammissibile
Perché è la reviviscenza e la manipolati invita
Giustamente ha detto bene Franco Corleone l'altro giorno in un articolo sul
Sull'Espresso si sono subito attivati in bozza orecchie del diritto
Vanno definiti così
Alcuni di questi li ho chiamati al telefono
Non avevano letto il quesito
Non solo non lo avevano capito non lo avevano letto
Allora il Fronte di lotta e questo
Dobbiamo
Fino a posizioni difendere la conquista della firma digitale
Difendere la conquista della firma digitale perché rispetto a questo
Un po'squallido il finto dibattito sul referendum che si è aperto dopo la la il successo del referendum sulla cittadinanza abbiamo ascoltato
Ho a bisogna alzare il numero delle firme bisogna ha abbassare il quorum ha però concessione alziamo numero e firma abbassiamo il quorum io vedo solo questo scenario realistico non si alzerà il numero delle firme non si abbasserà il quorum perché sono due riforme costituzionali e quindi impegnerei impiegherebbero tutto l'iter previsto per le riforme costituzionali quattro passaggi
L'unica cosa che proveranno a fare per via ordinaria
Togliere la firma digitale
Togliere la firma digitale trovando fior fior di costituzionalisti che diranno è troppo facile tre per ricordiamo che nel nostro Paese oggi ci sono quasi quaranta milioni di persone che hanno lo speed
Altri trenta trenta milioni trentacinque milioni che hanno la carta di identità elettronica ed è ormai il modo ordinario con cui dialogano con la Pubblica amministrazione atti fiscali atti giudiziari
Rapporti Collins con i Comuni gol giustamente con tutte le amministrazioni ci devono spiegare perché non potrebbero questi cittadini non devono poter continuare a sottoscrivere il referendum così alcuni mi hanno detto che perché non c'è sufficiente tempo
Per riflettere
Non è una vero atto di volontà la firma attraverso ospiti ma scusate ma io ho rotto le scatole a tante persone raccogliendo delle firme per strada vi posso assicurare che molti di questi mi fermavano per sfinimento
Perché poi avevamo anche ormai diciamo individuato delle tecniche per suscitare lo sfinimento e anche la firma
Ma come si fa a sostenere che un cittadino che ha invece il tempo per riflettere e magari dire no qua io ci voglio pensare due giorni mi informo mi studio la questione poi dopo che me la sono studiata accedendo a tutte le cose io firmo attraverso Speed
Ma vi dirò di più Cuesta fu questa possibilità di firmare non serve al comitato promotore
Serve proprio al cittadino pensate a quelli di aree intermediare rurali dove il comitato promotore non riesce ad arrivare con i propri banchetti perché quel cittadino dovrebbe avere meno possibilità meno chance di poter firmare i referendum
Quindi vado a concludere non voglio farla lunga primo Fronte di lotta la difesa in tutti i modi di questa conquista che evidentemente ha suscitato una paura una preoccupazione un allarme che non si spiega se non con la se non con la necessità appunto di
Impedire che ci siano la promozione di nuovi referenti secondo Fronte di lotta appunto quello del giudizio di ammissibilità della Corte costituzionale
Nel mille novecentonovantanove ci fu un bellissimo convegno organizzato da Marco Pannella
Che ebbene come dire la
Delicatezza e anche la puntualità di organizzare quel convegno che riguardava il ruolo della corte costituzionale nell'ammissibilità dei referendum esattamente mentre si attendeva il giudizio della Corte costituzionale su alcuni referendum
A quel convegno che aveva il titolo tornare alla costituzione parteciparono
Almeno tre presidenti emeriti della Corte costituzionale che agli Aniello Baldassare ricordo paladino mando un messaggio tanti altri Luciani Beniamino Caravita di Toritto e tanti altri
E il messaggio che venne fuori praticamente all'unisono era bisogna liberare la Corte costituzionale dal peso della propria giurisprudenza
Affinché non rivesta un ruolo
Loro non dissero così io lo dico con una diciamo cosa che può andare verso il vilipendio però non rivesta un ruolo eversivo
Noi dobbiamo cominciare a dire chiaramente che se il giudizio di ammissibilità Della Corte
Non ritrova lì la interpretazione restrittiva
Che in quel convegno si diceva cioè col Teri entra riavvicinati alla costituzione altrimenti moltiplicherà agli in modo definitivo la speranza nella democrazia che queste iniziative rappresenta dobbiamo dirlo dobbiamo sollevare questa questione in vista della giudizio di ammissibilità
Altrimenti sarà inchiodato il coperchio della bara sui referendum e su quel pezzo importante di democrazia
Partecipativa e di costituzione che rappresenta i referendum vedo Marco gentili concludo qui solo ringraziandolo per il ruolo
Che ha avuto in questa iniziativa credo che dobbiamo andare avanti così come lo abbiamo fatto sulla firma digitale
I primissimi
Presidi di Marco gentili insieme a Mario Staderini davanti al Parlamento
Ci ritrovavamo lì noi tre non è che erano molto diciamo moltissimi altri quelli che uscivano del parlamentare ascoltare quella cosa è una lunga strada che abbiamo fatto insieme ma i prossimi mesi saranno cruciali
Grazie e ovviamente è anche un annuncio non scontato ma vero il sentito dire iscrizione all'associazione Coscioni ciao
Grazie anche a Riccardo Magi chiederei a Giovanni Fornero in realtà di riallacciare con un ulteriore e grazie sintetico
Intervento un po'tirare le fila come non ho io Martino pelli naturalmente se ci volesse lasciare con un messaggio con un saluto e poi sentiremo Marco Gentile Sabrina Di Giulio giovani forme
Non mi permetto di tirare le fila
Sia arriva piano piano
Non mi permetto di tirare le fila voglio solo fare un'osservazione
Io ho esordito dicendo che la filosofia in esplicitamente o implicitamente è sempre presente ed effettivamente abbiamo visto e filosofia la fa pure
Presidente dalla Corte costituzionale quando distingue fra diritti valori e io che sono un amante della chiarezza ringrazio Lalli Corbellini di e Manconi per avere spiegato con chiarezza
La fallace di questa distinzione come si fa a distinguere fa diritti e valori fa valori diritti quando i diritti
Come ha detto Manconi uso suo termine sono già intrisi di valore
E allora questo che cosa cosa c'insegna cinque segna ancora una volta che nel mondo giuridico spesso si spacciano delle operazioni tipo filosofico
Per delle operazioni logicamente fondate che invece non lo sono quindi si fa filosofia o meglio cattiva filosofia il guaio è e la fa pure la Corte europea che la fa pure la Corte costituzionale
Quando si pronuncia e concludo dicendo che se queste operazioni fossero delle operazioni da salotto senza conseguenze politiche
La cosa
Non si è guarderebbe il guaio è come è stato ben evidenziato in questa sede che determinati boutade anche logiche concettuali come ad esempio la distinzione fra diritti e valori
Hanno delle enormi conseguenze anche politiche grazie
Grazie Giovanni
Vedo Gilberto Corbellini che per paura che io ho visti dagli ancora la parola attacchi cerca di uscire va be'ti capisco grazie Gilberto Martino pelle se ci voi
Mandare un ultimo saluto ecco il non ti sento però aspetta aspetta aspetta Martina
Spetta Martina
Aspetta Martina perché ancora non ci sentiamo quindi un secondo solo ante la parola vai
No no alla Marchetti fermo scusami perché non voglio farti parlare invano scusami volevo
Io li
Ok ma Berto scura Segrate guarda in avanti
Sposate perché rischiamo di ricominciare daccapo di avere Annese abbiamo discussa sempre insita sbagliato connessi può autorità e vincendo nel bagliore Bay bene in tasca e Dio patria famiglia in beta militare addirittura inizia insomma se non ci in mora morali consolidati in una società giuridicamente ornata per tante qualità che in Dio quanto pesa sicuramente che panca consta lender a spero che i giudici ne sono potuti Luini Interpump insieme all'amica
Allora basterebbe guadagni definizione in modo NASA dalla speciali mi punto prima io messo no adesso a memoria voi avete mai potesse consolidati spuntando universitari io sono diciamo ok e poi un'altra cosa il mio non è stato un attimo
Io non sentivo ma è stata una oliato una azione incendio fare va bene
è chiaro preannuncio già documento pare volerci a fare ma niente o precari insomma resistere tanto però poche nessuno dopo alimenti dovrai fare lo stesso percorso Claudio continua
Grazie Martina noi siamo l'associazione al tuo fianco e siamo al fianco
Di Laura sa anche in questa fase molto dura importante della lotta umana di resistenza e politica che stante stiamo compiendo Marco Perduca
Grazie riprendo la presidenza consentendo anche quindi il cambio di presenze dietro il tavolo nero per dire che entro i termini previsti dal nostro Regolamento è stata presentata una raccomandazione a prima firma Andrea Andreoli una mozione generale a prima firma Filomena Gallo la lista una lista per i membri del consiglio generale ricordo anche che Filomena Gallo in conclusione della sua relazione introduttiva ieri ha ha chiesto stato con un applauso accettato a chi fa parte degli organi dirigenti di ricandidarsi leggo i nomi per segretaria Filomena Gallo tesoriere Marco Cappato copresidenti Mina Welby Marco Gentile Michele De Luca revisori dei conti Walter Bravetti Roberto violetti fittizia
Arcieri se ci fossero altre persone che intendono candidarsi a qualcuna di queste cariche lo devono far sapere quanto prima in modo tale che poi organizziamo il voto on line come ha detto da Marco Cappato prima che ha raggiunto sul palco il nostro core vicepresidente Marco Gentili al cui diamo la parola
Buongiorno e ben ritrovati a tutti ogni volta per me è un momento di gioia e di condivisione essere presente qui con voi
Questo weekend insieme a mio fratello Carlo o infatti aderito all'associazione Luca Coscioni nel due mila otto quando avevo appena venti anni
Dedicando anche il mio impegno in politica le tematiche che ci vedono protagonisti squarci andò tutti insieme a una coltre di indifferenza e di ostilità nell'affermare
Nel pretendere per ciascuno una vita è un commiato da questa epidemia impossibile
Possiamo dirci orgogliosi delle nostre lotte senza le quali neanche i più elementari diritti sarebbero ancora lontani dall'essere un'opportunità per tutti quindi il mio sprone è quello di continuare a combattere per vederne riconosciuti e altri
Utilizzando tutti i mezzi e metodi a nostra disposizione a partire dalle nuove tecnologie e alle opportunità ad esse collegate impedendo qualsiasi passo indietro
Insieme siamo riusciti a raggiungere alcuni traguardi importanti mi riferisco ai dati d'disposizioni anticipate di trattamento anche dei figli iter testamento biologico bio testamento regolamentate dall'articolo quattro della legge duecentodiciannove del ventidue dicembre due mila diciassette
Personalmente sono orgoglioso di aver depositato in Comune alle mie date di sapere che come me
Molte altre persone lo hanno fatto anche in questo caso bisogna insistere nel far conoscere tale possibilità che più rimane ignota
La sentenza della Corte Costituzionale duecentoquarantadue
Due mila diciannove nello stabilire che in determinate condizioni l'aiuto al suicidio assistito non è punibile dichiarando quindi l'incostituzionalità parziale dell'articolo cinquecentottanta del codice penale è solo un primo passo anche se viviamo un momento storico dove sembra che si voglia far di tutto per recedere persino da questo il mio grazie va innanzitutto al nostro presidente Marco Cappato che ha pagato di persone all'aiuto fornito nel due mila diciassette al Fabiano Antoniani
Dj Fago a porre fine alla sua esistenza con la pratica del suicidio assistito o ancor prima nel due mila sei alla loro e nostro copresidente Piergiorgio Welby
Nel pretendere il rispetto delle sue vol ordita senza conseguenze legali per il medico anestesista il dottor Mario Riccio
Al quale dobbiamo predicare un comune senso di gratitudine per aver contribuito a porre fine inutili e ingestibili sofferenze
Possiamo affermare che dal caso del via dopo oggi siamo riusciti a muoverci e a smuovere dei piccoli passi
Proteggendo i quotidianamente e con fatica dal furore ideologico di chi propone una concezione illiberale dello Stato partire dal controllo del corpo di ciascun cittadino
Si tratta di una serie di conquiste hai messo lo parziali raggiunte faticosamente grazie alla testimonianza di chi già di suo fatica a sopravvivere ma che non smette di battersi affinché la platea dei diritti si allarghi
Grazie innanzitutto a chi pur piegato e vinto dalla malattia la considerata come un mezzo come l'unica possibilità per collocarsi coraggiosamente tra i disobbedienti civili il mio pensiero Padania
Che in Friuli Venezia Giulia ha avuto il via libera dal comitato etico per il suicidio medicalmente assistito
Le nostre comuni battaglie per una vita degna
Non hanno riguardato solamente il commiato da un'esistenza ormai compromessa da patologie irreversibili ma sempre sono state dirette in tutta in Italia verso il fine di una democrazia partecipata ove ciascuno potrebbe dare il proprio contributo anche se semplicemente il primo passo
Negato a tanti è stato il semplice uscire di casa
A causa delle barriere architettoniche
Un argomento che abbiamo cercato di gestire in prima fila
Insomma tanti importanti traguardi sono stati raggiunti grazie all'impegno costante dell'associazione di cui facciamo parte di tutte le persone malate che ci hanno dato fiducia
Dei tanti cittadini che ci hanno supportato tramite petizioni ma tanta strada dobbiamo ancora percorrere per il raggiungimento di mete più soddisfacenti
Siamo tour troppo ostacolati da una classe politica da un governo che un Parlamento che continuano a procrastinare su una decisione così importante su un tema il fine vita
Che per noi diretti interessati costretti a vivere costantemente in una situazione di dolore totale di sofferenza spesso insopportabile è assolutamente urgente
Tutte le forze politiche dovrebbero profondere maggiore impegno per tutelare tante troppe persone tramite ad esempio una legge sull'eutanasia
Anche in considerazione del fatto che in Italia circa l'ottantaquattro per cento della popolazione si è mostrata favorevole dimostra do quindi con l'opinione pubblica sicuramente una mente più attenta su questo tema rispetto all'ipocrisia della nostra classe politica
In verità la proposta di legge sul fine vita ha ricevuto il primo via libera dalla Camera
C'è stato un blocco nella fai l'audio invia affermare che Camera dei Deputati quello Landolfi Mario
No bisognerebbe ripartire da dove si è bloccato
Ah benissimo vado concluso si conclude così l'intervento De Marco e ci scusiamo
Questo inconveniente
Grazie a Marco Gentili abbiamo annunciato l'intervento di Sabina di Giulio dobbiamo un po'spostare
E la nello spazio sulla presidenza ti chiedo al Sergio De Muro Paola stringa o Andrea Andreoli che vedo in sala se invece vogliono ecco Andreoli via interviene no interviene Paola stringa Andrea Andreoli interverrà per illustrare la sua raccomandazione perché abbiamo per facilitare le operazioni di voto deciso di partire con l'illustrazione della raccomandazione capire se la Presidenza la vuole la può accettare
E poi dopo dare lettura dopo la conclusione del dibattito generale della mozione e aprire un voto che comprenderà tutto quanto ma questa cosa delle rispiego dopo venga avvocata no
Sì Paola stringa
Purtroppo non sarà possibile fare il secondo giro di interventi ve lo dico subito
Ieri pomeriggio eravamo qui fuori
Eravamo tutti più o meno con la stessa età e con Belgrado DiVersi ci siamo trovati a parlare di diritto di famiglia e di discriminazioni sembrava quasi quel gioco
Ce l'ho ce l'hai oppure celo celo manca come quando si giocava figurina io non posso adottare diceva una perché sono single
Bene meno io posso adottare perché non sono sposata
Io nemmeno posso ricorrere alla Pma perché sono single sono fuori di poco per una questione di età e poi ancora noi non possiamo perché siamo una coppia omosessuale
Beh ma se andiamo all'estero si è andata all'estero può essere un giudice che riconosca il vostro diritto o che riconosca quella sentenza e ancora comunque devi anche considerare l'età dei bambini e l'età di chi adotta
E allora io sono proprio fuori dai giochi
Mi sono trovata a un certo punto a fare una sorta di vestiario di cosa che mi sono capitate in questa vita professionale e ho aggiunto
Le coppie straniere non sono più fortunate per non parlare delle donne vittime di violenza domestica specie quelle senza figli non hanno tutela ed è meglio che se ne vadano di casa al più presto
Non ci crederete ma per le coppie straniere esista il turismo delle separazioni nel Paese di origine ci mettono meno e di conseguenza le donne i bambini hanno meno tutele o addirittura nessuno
è sceso il silenzio
Questo breve discorso in realtà un ricco catalogo De discriminazioni Inter sezionali per sesso per orientamento sessuale età stato della persona cittadinanza e reddito
E su questo ultimo punto voglio dire che bisogna iniziare a parlare di discriminazione per reddito e di discriminazione per povertà e per lo stato sociale per estrazione sociale
Queste discriminazioni sono del tutto immotivate perché non tutela non realmente nessuno
Ci troviamo in una situazione in cui all'interno dell'Unione europea non esiste il mutuo riconoscimento dello status di figlio
Che fine in un Paese non è detto che sia figlio di quegli stessi genitori anche in un altro Paese e purtroppo non mi riferisco solo i figli delle coppie omosessuali
L'adozione e purtroppo come le cure palliative cioè l'argomento a contrario
Che utilizzano quelli che non sono d'accordo per paralizzare il discorso e sviare l'attenzione dalla gestazione peraltro dalla procreazione medicalmente assistita
Ma anche dalla genitorialità sociale così come le cure palliative svicola non l'attenzione nel tema del fine vita
E questo è tutto vi lascio con un'immagine che queste quando guardo l'immagine che rappresenta questo congresso cioè questo corteo
Che disegnato alle mie spalle mi viene in mente un detto canavesano che invita a non lamentarsi dei propri problemi
Se ognuno di noi andasse in piazza al mattino con la sua croce alla sera tornerebbe a casa con la sua croce senza prendersi quella di un altro
Io invece penso che se ognuno di noi ha riuscisse a condividere la sua storia per riuscire a guadagnarsi a prendersi un diritto negato alla fine del giorno della giornata quel diritto sarebbe di tutti grazie
Grazie Paola stringa è con noi in Presidenza Sabrina Di Giulio
Siamo pronti per il suo intervento
Si prepari Sergio De Muro e poi andare andremo
Abbiamo buongiorno a tutti indubbiamente in una malattia altamente invalidante come la sclerosi laterale amiotrofica di cui sono affetta la differenza per avere una discreta qualità di vita è di avere una buona assistenza
Il primo sostegno viene dalla famiglia e dallo sfortunato che Righi perché si assume il peso totale almeno finché non viene attivata l'assistenza tramite lunghe ed estenuanti pratiche burocratiche
Sono malata da quasi trent'anni e ho perso l'autonomia dopo un anno e mezzo vuol dire perdere la deambulazione la manualità impartì la deglutizione il linguaggio nonché la respirazione
Potete solo immaginare a quale carico assistenziale è stata sottoposta alla mia famiglia
Abbiamo dovuto assumere una badante a lungo orario con numerosi difficoltà di gestioni di rapporti
La ASL mi affianca con un'assistenza ad alta intensità tramite un operatore socio sanitario un infermieri e un fisioterapista
Vi assicuro che non è sufficiente quello che abbiamo messo in atto finora per coprire le mie esigenze che raggiungono le ventiquattro ore giornalieri non conoscono né domeniche né festività
Nonostante tutto questo non riesco ad organizzare un'assistenza che mi consenta di essere autonoma dei miei familiari la malattia metti anche la famiglia in uno stato di confusione e smarrimento e IMI ridisegna spesso gli equilibri
Questo comporta molti problemi di gestioni chi lavora e si occupa delle cure
All'inizio si è talmente nel panico che è difficile orientarsi
Ogni passaggio obbligato dalla domanda di invalidità alla richiesta di ausili richiedono incombenti pratiche burocratiche in quelle condizioni psicologiche non è la cosa più semplice da affrontare
Inoltre il più passa il tempo e il più le procedure diventano farraginose e complicate
Le famiglie vanno sostenute in tutti i sensi per far fronte alle molteplici esigenze della persona malata tra cui l'assistenza che può diventare un peso insostenibile
Lo Stato risponde ancora in maniera insufficiente con fondi comunali e regionali
Il noto fondo sulla ora fondo per la disabilità gravissima frutto di tante battaglie davanti al ministero è stato distribuito senza conoscere il numero dei malati
è diverso in ogni regione ed è stato liquidato solo in parte lasciando coloro che avevano preso un impegno di spesa in serie difficoltà
Come è successo al nostro copresidente Marco gentili
Che si è visto interrompere l'erogazione del fondo con serie difficoltà risolte dall'avvocato Rocco Berardo della nostra associazione dopo estenuanti solleciti alla Regioni e al distretto di competenza
Il fondo per la maggior parte dei nuclei abitati lei non può essere interrotto
In molti casi il servizio di assistenza domiciliare viene svolto dalle cooperative con un notevole spreco di denaro rispetto a quello che potrebbe essere il reale servizio senza intermediari
Un aiuto economico per essere efficace deve andare direttamente al malato che assume ha diritto
Mentre gli operatori con la stessa somma si potrebbero ottenere molte più ore di assistenza alcune cooperative sono in difficoltà per via dei ritardi dei finanziamenti pubblici e le operatrici vengono pagati poco e con molto ritardo
Non è un lavoro ben gratificato e ciò provoca un turnover disastroso per il malato
Che ha bisogno di almeno un mese solo per farsi capire per me il vero problema è che la cooperativa impone agli operatori troppi limiti che non rispondono alle mie necessità
Il loro lavoro dovrebbe avere l'obiettivo di mantenere le mie abilità e le mie Autonomie eppure invece di stimolare mi cercano di spegnere ogni mio slancio vitale con tutte le conseguenze della sindrome di immobilizzazione
Questa provoca una serie di problemi di salute tra cui la perdita di massa muscolare la diminuzione della densità ossea la riduzione della circolazione sanguigna il rischio di trombosi venosa profonda
In alcuni casi la sindrome da immobilizzazione in può anche determinare i problemi psicologici come ansia depressioni perdita di autostima
Per prevenire la sindrome da immobilizzazione dunque importante mantenere un adeguato livello di attività
Cosa che non accade solo il mio bravo fisioterapista per un tempo limitato certo e la mia badante mi consentono di fare quattro passi e li ringrazio di cuore per come si prendono cura di mia moglie vuol mente
Ho ancora tanta voglia di assaporare la bellezza della vita vorrei essere coadiuvata ed aiutata in questa mia lotta dalle assistenti domiciliari invece devo combattere anche con loro per poter mantenere quel minimo di autonomia che mi resta
Addirittura una di queste assistenti mi ha privato anche dell'ultimo piacere che avevo masticare un po'di cibo già sminuzzato e frantumato
Ma il piacere del sapore qualcosa che per voi che mangiate con facilità non potete neanche immaginare quanto è piacevole
Quando non si ha più niente nient'altro
Sono molto consapevole dei rischi che corro perciò mi sono sottoposta ad una visita fogna Trika piuttosto invasiva con lo studio delle fasi della deglutizione con parere favorevole all'assunzione di cibi criminosi
Nonostante questo e la mia completa assunzione di responsabilità hanno sentenziato che Leo S. S. non possono darmi per via orale neppure un goccio d'acqua
Mi sembra umano quando io mangio e bevo regolarmente le prelibatezze che mi prepara la mia fantastica mamma con tanto amore consapevole certo che riesco ancora a gestire la deglutizione
Come in una scena da film ma è venuta a casa una commissione di ASL e cooperativa per darmi il divieto assoluto di mangiare e di uscire di casa con le operatrici per una questione di responsabilità
Io capisco tutti i cavilli legislativi a cui sono sottoposti tutte queste restrizioni servono a poter scaricare responsabilità riguardo ad eventuali incidenti o problemi
Vorrei da parte loro un po'più di empatia e supporto e non solo una serie di divieti
Per me avere quelle imposizioni dall'alto ha rappresentato una grande umiliazione e violazione della mia libertà tanto che sono finita in ospedale con un play infarto
A tante troppe necessità mi sento rispondere non posso farlo io e ciò è mortificante per chi non può fare niente da solo
Come si può sollevare le operatrici da ogni responsabilità vorrei prendermi le responsabilità di ogni mia azione non mi sento libera di vivere a modo mio un'altra cosa ingiusta e il diverso trattamento dei pazienti da regione a regione le politiche sanitarie degli ultimi anni per garantire ai pazienti una qualità di vita migliori per diminuire le spese statali si stanno orientando ad una domiciliarità delle cure anche i primi pazienti gravi
Vivere con l'ASL ha nel Lazio in provincia di Viterbo un'isola felice per l'assistenza può essere molto diverso che in altre regioni
C'è una grande diversità di servizi forniti anche a livello delle province distretti sanitari asili per i pazienti affetti da sola
Il stessi servizi assistenziali dovrebbero essere garantiti a tutti i malati e questo vorrei diventasse un altro obiettivo dell'associazione l'uniformità e la continuità di trattamento non è assolutamente rispettata
Ora con l'autonomia differenziata non oso immaginare cosa succederà
Io sto valutando di cambiare casa e andare a vivere altrove ma questa mia scelta è condizionata dal livello di assistenza che potrei avere
Voglio ringraziare Laura Santi e Filomena Gallo per portare avanti la battaglia di libertà sul fine vita per essere riusciti ad aggiungere un altro riconoscimento quello del sostegno vitale come trattamento anche da parte del cattive
Oltre al diritto all'autodeterminazione
Sempre con Filomena stiamo cercando di dare la possibilità alle persone come me di sottoscrivere una lista elettorale tramite la firma digitale cosa che attualmente non è possibile
Non so perché posso accedere a tutti i portali statali e non mi ha permesso di scegliere i rappresentanti delle liste regionali che vorrei alla guida della mia regione
Grazie per l'attenzione Sabrina Di Giulio consigliere generale Associazione Luca Coscioni
Grazie grazie grazie Sabrina
Grazie anche della tua presenza
In queste ore
Prima di dare la parola Sergio De Muro ricordo che la mozione pubblicata da ieri sul sito quindi la daremo
Tre letta la ricorderemo nell'intervento più avanti in modo da facilitare le operazioni
Adesso abbiamo Sergio De Moro poi Andrea Andreoli se avanzerà del tempo anche un secondo giro dicono due persone che sono iscritte nel dibattito generale seguiranno le repliche di segretario tesoriere Sergio
Sì io vi volevo evitare il mio solito intervento a questa a questa Assemblea ma purtroppo su sollecitazione di Vittorio Zucconi mi vedo costretto a intervenire
Mi chiamo senso del Moro sono iscritto dal due mila cinque
Faccio parte della cellula Coscioni dire ecco dalla due mila sei anzi sono tra i fondatori della stessa quindi
Sono maggiorenne insieme la mia cellula ottimi diciott'anni
Ho già comunicato questa cosa anche in consiglio generale sono anche il consigliere generale è rappresentante della stessa cellula intervengo per dire che da da quando sono socio di questa fantastica associazione
Rompo le scatole sul diritto anzi sulla richiesta di valorizzazione del lavoro del cielo dell'esistenza delle cellule
All'interno dell'associazione e grazie non a me ma alla fantastica campagna suo referendum
Eutanasia
A un certo punto le cellule sono spuntate come fiori nel campo primaria e ne sono felicissimo
Ho visto che finalmente la dirigenza ha pensato bene e giustamente di dare una certa regolamentazione ricche altra spinta anche dalle dalle norme del terzo settore a cui hanno aderito
Vista disse i cambiamenti
Però posso affermare con tranquillità
Che dalla loro costituzione nel lontano due mila cinque due mila e sei le cellule hanno sempre distinto di vita libera e divide la Scelta
E nello stesso tempo posso affermare che la mozione generale che è stata proposta
Di c'è stato anche qualche mio sproloquio ma in merito
E sinceramente più che accettabile perché la mozione generale dell'associazione non è la mozione generale delle cellule
Il Lazio Sas e la mozione generale dell'associazione perché oltre alle cellule ben benemerite cellule esistono gli altre
Gli altri corpi di questa associazione che svolgono dei lavori fantastici e che su quel programma
Lavorano perché quello non è un programma di fantasia e un filo mi mi è spiaciuto afferma l'affermazione sul politichese
Ma e una realtà una realtà di cui vado fiero ed orgoglioso
Ora
Per il discorso delle libertà delle cellule le cellule non devono essere costretti a seguire per forza
Un diciamo una serie di obiettivi possono scegliere fra gli obiettivi proposti durante l'assemblea non solo per scelta personale ma anche possibilista per territorio per
Tutte le problematiche che le le cellule devono vivere quindi non sono molto d'accordo su quanto affermato da Vittorio se non sbaglio come nome va l'anzianità comincia a dare i problemi in memoria ma
Credo che questa questa mozione sia più che valida perché e il lavoro dell'associazione adesso
Ci sono anche dei desiderata giusto ma perché sono evoluzioni di lavoro di tanta tanta gente come chiara come Filomena come Marco come l'alto ma anche l'altro Marco lavoro ogni tanto
Come tanti tanti di noi escluso tutti quelli che ho citato Michieli chiedo scusa per quello
Ma
Michele De Luca
Tanti tanti amici amici tanto tempo quindi sì alla mozione generale sì alla libertà di scelta per le cellule di fare quello che possono si sentono fare
Grazie
Grazie a Sergio De Muro anche perché in questo intervento a favore del voto a favore della mozione generale Andrea Andreoli prima di dargli la parola però volevamo ringraziare chi in questi ore ci ha aiutato fuori dalla Palazzo che di solito si ringrazia dentro
Sia per quanto riguarda la registrazione che terra alla distribuzione di del materiale divulgativo di moda perché ormai è diventata una vera e propria moda
Che ha garantito l'ingresso di mille cinquecentottanta cinquanta centesimi quindi sono sono anche non soltanto disponibili ma efficaci
Nella vendita abbiamo anche raggiunto il record assoluto di presenze in Congresso
Che adesso proverò
Che sono oltre cento quarantotto c'è una progressione che è chiaramente durante la pandemia si è un po'affievolita però questo nella storia dell'Associazione Luca Coscioni o almeno degli ultimi dieci anni che sono stati studiati è stato anche congresso più partecipato di persona prego Andra Andria
Io
Parlo della raccomandazione che ho depositato poco fa così risparmiamo tempo dopo prendiamoci i diritti anche se alcuni diritti realtà rischiano di sfuggirci tra le dita in questo periodo il Ivan Scalfarotto ha ha richiamato poco fa all'iniziativa del ddl sicurezza che tra le altre cose sanziona
Le iniziative non violente in particolare le iniziative non violente svolte all'interno di alcune istituzioni opache come le carceri o i centri di detenzione amministrativa
Queste cose difficilmente si potranno combattere in Parlamento si incontrano difficilmente combattere quel referendum forse si potranno combattere con
I ricorsi ancora in Corte Costituzionale per cui serve servono alcune cose la conoscenza del metro non violento e quindi la in associazione Coscioni per fortuna
Abbiamo grandi competenze di questo tipo servono le capacità per sostenere i casi fino in Corte Costituzionale anche qui chi meglio della associazione Coscioni può occuparsene come terzo ingrediente
Servono i casi su cui lavorare l'associazione Coscioni tra le varie iniziative sta facendo una ricognizione sulla qualità dei servizi sanitari all'interno delle carceri e sta diciamo vivendo l'esperienza di questa opacità tipica dell'istituzione totale delle carceri
La difficoltà di sapere avere delle informazioni
Ecco su questo quindi forse Freedom Licks può essere utile Freedom Lecce
Per chi non si ricorda una uno strumento che abbiamo attivato qualche tempo fa è un portale praticamente che consente attestato sulla Rete torre va be'non sto a entrare ovviamente nei dettagli un portale che consente di inviare segnalazioni informa riservate anonima in una situazione
Perché quella in cui viviamo oggi
Nella quale tutti gli strumenti di comunicazione sono sottoposti a intercettazioni e diciamo probabilmente l'unico canale che effettivamente ha la possibilità di garantire una una effettivo anonimato leggo le ultime righe proprio della della raccomandazione
Alcuni anni fa è stata attivata l'associazione soccorso civile sui temi a bordo e Covip la piattaforma Freedom Licks che rappresenta forse l'unico canale sicure anonimo eccetera
Tali segnalazioni per effettuare segnalazioni riservate tre segnalazioni dovranno evidentemente essere confermate le ulteriori fonti ma potranno in caso rappresentare il primo punto da cui partire per costruire conoscenza sui casi di gravi violazioni perpetrate in situazioni non trasparenti
La sicurezza e la garanzia di anonimato saranno cruciali per aggirare le forme di intimidazione alle quali dipendenti pubblici e collaboratori potrebbero facilmente essere sottoposti nello sforzo di evitare la diffusione di informazioni imbarazzanti ecco detto tutto quanto sopra la presenterà comando azioni invita il consiglio generale deliberare di valorizzare con campagne di comunicazione altri strumenti che si ritrovano idonei le opportunità che Freedom League potrà aprire
Grazie
Grazie Andrea Andreoli siamo andati per logica quindi possibilità per un secondo intervento Nino Sisto e Guido Feroldi Masetti sono Nino sesto è pronto Guido frosinate
Se non è pronto eccola qua Bettino e poi
Abbiamo sentito e evocare
Alla fine del nostro congresso la parola lotta e l'ho fatto per ultimo Riccardo Magi
Dai radicali quali sono accetto a braccia aperte questo invito
Però ritengo che come si usa dire ora questa parola vaga rimodulata
Lotta io penso che dovremmo trasformarci
Da Panda mansueti
In animali
Ai volatili con gli artigli
Siamo troppo troppo mansueti
Ci dicono un uomo vestito di bianco ci chiama chiama i nostri medici abortisti
Sì cari
E non rispondiamo
O non rispondiamo a dovere
Il titolo
Che è uno slogan di questo di questo congresso riprendiamoci diritti
Anzi come a meglio precisato ieri Filomena Gallo riprendiamoci diritti perché i diritti ci spettano perché esistono c'è il diritto che ce lo consente
Però i diritti ce li tolgono ce li legga no ci impediscono di fruirne
In pratica uccidono i nostri diritti
Quindi solo loro dei sicari i sicari dei nostri diritti
E lo dicono in molti
Lo slogan
Di questo congresso mi piace moltissimo oggi ha detto
E quanto ci rifletto mitili e mezze una scena
Una tavola imbandita
Un Totti più atti
Ogni piatto
Concede un diritto
Io mi avvicino a questa tavola
Faccio per prendere un piatto
Con un diritto un quale che sia
E mi compaiono davanti delle braccia delle traccia mani di velluto ma con degli artigli
C'è gente pronta Attolini quel piatto mi impedisce di fruire di quel diritto
Mi avvicino al secondo piatto e vide allo stesso
Qualcun altro che mi impedisce di fruire di quel diritto ma lo toglie di mano e così via
Io però riesco a vedere
Chi c'è dietro
Chi muove quelle braccia
Solo gente che noi conosciamo Tutino li conosciamo
Sono in provincia
Quelli che ci impediscono
Il disco alle donne di poter abortire liberamente
A poco
A proposito di probità riti e mai visto un provincia
Chi si getta in mare per aiutare i boat people a non affogare
Vino sono pro vita
Provincia per loro è solo evitare impedire alle donne di abortire liberamente
Per le altre persone che ci impediscono e quelle mani vellutati ma dotati di artigli che ci impediscono
Di appropriarci dei nostri diritti vedo i conservatori i cosiddetti per velisti
I proibizionista i
E vedo dietro chi muove le fila
Le questi sono che un gruppo di persone che viene mandato avanti allo sbaraglio
Non non fa piacere le l'argomento da me trattato
Ok
Favola Guido frosinate grazie non più di tre minuti stiamo andando alla conclusione del il congresso non è il primo conferenze e quindi andava avanti credibilità
Nel febbraio due mila venti la Corte costituzionale tedesca eliminato il divieto
Di suicidio assistito praticata dei medici
Dopodiché tutto si è fermato in Parlamento non trovano apporti nessuna viene acquisita è stata emanata i medici non sanno cosa fare
Dobbiamo comprendere attenzione da quanto è successo e succede in Germania
Non nascondendoci che la classe medica è contraria al suicidio assistito
Orse tiepida in alcune parti ma in maggioranza contraria
Ovviamente non possiamo ancorché intensificare il dialogo cercare con le associazioni mediche di trovare un terreno di incontro l'obiezione di coscienza non potrà essere
Negata sarà necessaria ma al contempo per non fare la fine di quello che il successo con la Bortot dovrà essere riformata la disciplina concorsuale per assicurare il servizio
D'altro lato sarebbe meglio fare anche un'azione informativa
Più o capillare perché invece i pazienti non sono contrari i pazienti che si trovano con un tumore al cervello e quindici mesi davanti di vita non sono affatto contrari
Ci pensano
E però anche loro nostra come i medici d'altronde non sanno cosa fa quindi io suggerirei anche una campagna informativa
Più capillare che più intensa sul ciò che già adesso è possibile fare per un paziente terminato grazie buongiorno
Grazie Guido frosinate lui sentiamo se segretaria tesoriere hanno delle repliche mentre si avvicinano al microfono
Facciamo i nomi di chi ci ha aiutato poco fa Essonne volontarie volontari che sono Luciana Monica Raffaella Lucia Paolo Lisa Giovanni Anna
Filomena Gallo inizia a lei con telefoniche e poi Marco Cappato poi passeremo nella fase delle votazioni
Grazie più che repliche vorrei ribadire un impegno che ci aspetta per questo nuovo anno congressuale che stiamo per iniziare nella mia relazione quest'anno avete
Sentito trattare temi che normalmente trattiamo ma poche emergono quindi un maggiore impegno per tutto ciò che riguarda le politiche
Che vengono utilizzate da chi contro i temi che portiamo avanti come se fossero politiche contro di noi sentiamo parlare di assistenza cure impegno per la tutela delle persone fragili abbiamo sentito l'intervento di Sabrina Di Giulio
Le persone fragili sono quelle che però scompaiono dalle agende politiche con interventi concreti che possano garantire loro
Il diritto all'assistenza alla cura a non diventare invisibili
E il nostro impegno c'era cioè ci sarà con un rinnovo anche di politiche di informazioni e di proposizione con atti concreti quello che facciamo
E che abbiamo sempre fatto più volte menzionato nel mio intervallo intervento le proposte che con Marcello Crivelli mi e Fabrizio Starace abbiamo portato avanti al ministero a dinanzi alle alle Commissioni competenti informandoli di quanto si potrebbe fare perché non siamo mai stati quelli che pongono i problemi e senza suggerire anche possibili soluzioni che non è detto che siano quelle no contribuiscono a creare il dibattito per poi arrivare a degli obiettivi
E allora tanti gli obiettivi che ci proponiamo di raggiungere una mozione ricca aggiornata con nuovi obiettivi e aggiornata per la parte che abbiamo portato avanti in questo anno non mi resta che ringraziarvi tutti singolarmente
è stato un bel congresso ci avviciniamo alle votazioni
Grazie e noi siamo qui tutti insieme per realizzare quello che abbiamo scritto nel titolo di questo congresso di questo anno grazie
Anche da parte mia
Volevo solo anch'io commentare la richiesta comprensibile di una indicazione di priorità per la nostra azione
Quando scoppio il caso Welby
Se Arrigo alla sia nel nel Al Jazeera credo che il tema non fosse nemmeno nella nostra mozione
Che cosa significa
Che la mozione non conta nulla no
Significa una cosa diversa e che l'urgenza delle persone che fanno vivere quegli obiettivi determina la capacità di farne un tema o addirittura una priorità quindi questa mozione non è un elenco di punti di posizionamento quasi avessimo un'esigenza di compilazione di tassonomia o di posizionamento ideologico perché tanti obiettivi
Fondamentali per la salute la libertà della scienza della ricerca non sono inclusi in quella mozione
Non è questo l'esercizio
Quella mozione sono rappresentati i punti che corrispondono a persone a disponibilità a urgenze
Il tema del fine vita quindi nessuno ha mai deciso diventasse un tema su cui puntare come fa chi si occupa di marketing il marketing elettorale o di marketing di prodotto è un tema che si è imposto nell'urgenza evidentemente il la qualità il livello dello scontro
Che Laura Santini Carla che Martino Pell incarna Kay le persone
Che rischiano da cinque a dodici anni di carcere incarnano che le centinaia di migliaia di ore di lavoro dei giuristi
A titolo spesso appunto volontario questo lavoro incarnano
Quella è un'indicazione di una priorità vissuta che non impedisce anzi consente alla cellula di quella realtà territoriale magari perché in quella realtà territoriale esiste un problema specifico e diverso un interlocutore un primario ospedaliero un po'impaziente un avvocato che ha un'urgenza di priorità da trasferire delli nell'iniziativa dell'associazione Coscioni ovviamente all'interno di una condivisione di obiettivi di fondo quella potrà essere la sua priorità e la priorità di quella cella in questo senso Valletta
La mozione in questo senso va intesa l'Associazione Luca Coscioni uno strumento nelle mani di chi vuole effettivamente andare da corpo dalla propria urgenza al cuore della politica
Grazie Marco Cappato prima di passare a una rapida nei limiti del possibile lo strazio
Della mozione generale la presidenza accoglie la raccomandazione Andreoli e quindi non verrà messa al voto successivamente quando ci sarà la la possibilità invece di votare per tutto il resto
Sulla base di quanto elaborato e conquistato negli ultimi dodici mesi facendo tesoro del dibattito durante l'assemblea generale di quanto emerso dagli incontri precongressuale il congresso dà mandato agli organi di agire nel perseguimento degli obiettivi storici dell'associazione per come aggiornati in questa mozione che è stata presentata prima firma di Filomena Gallo
Attivare gli strumenti possibili per denunciare violazione dei diritti umani con particolare attenzione al diritto alla scienza e a quello alla salute davanti alle competenti duri gestioni nazionali regionali e internazionali i meccanismi delle Nazioni Unite e naturalmente insistere con il lavoro fatto davanti alla Corte costituzionale
Operare per la conoscibilità applicazione del Piano nazionale della scienza aperta promuove una riforma dell'agenzia nazionale della ricerca sulla base dello statuto che è stato lavorato in questi anni e che di cui abbiamo sentito parlare cooperare per il ripristino della facoltatività del ricorso alle convenzioni Consip il ministero per la Pubblica amministrazione per gli acquisti
Di beni e servizi funzionalmente destinati alla ricerca promuovere misure di contrasto al declino dell'integrità della ricerca scientifica
Incentivino la valorizzazione qualitativa piuttosto che quantitativa contenendo di conto di quanto compreso nella dichiarazione di San Francisco il manifesto di Leida promuovere una carriera del ricercatrice ricercatori con programmi adeguati per superarla
Discriminazione sostenere l'attività con specifiche politiche di reclutamento rilanciare azioni a favore della ricerca sulle cellule staminali embrionali
Promuovere l'istituzione di un fondo incentivato per la ricerca sulle malattie rare ultra rare per il suo trasferimento clinico con
Quattro sotto punti che sono stati al centro delle proposte del presidente De Luca
Richiedere che una terapia avanzata ad alto costo quindi sicure con prove certe sia obbligatoriamente riconosciuta rimborsate
Rilanciare le proposte avanzate negli anni relativa zenzero ma sanitario nazionale con iniziative mirate a migliorare il livello dei LEA la determinazione dei finanziamenti e l'erogazione delle prestazioni
E della f affettività effettiva tutela dei diritti cittadine dolore erogazione agire affinché si istituisca un comitato super partes sui Lea i livelli essenziali di assistenza
Rendere trasparenza sette Conf senza conflitti d'interesse l'attività tutti questi verifica
Monitorare la corretta applicazione della legge quaranta del due mila quattro nel rispetto di tutte le cose che sono state incluse nella alla mozione del della segretaria filone era caldo e naturalmente nel rispetto della Carta fondamentale in materia di diritto e mettere in campo azioni per prevedere l'accesso
Pma a persone singole coppie dello stesso sesso prevedere la possibilità di accesso per la gravidanza per altri includere nei LEA le indagini diagnostiche sull'embrione il rimborso spese per chi dona gameti e le tecniche di fecondazione medicalmente assistita
Integrare nomenclatore tariffario per la frequentazione assistita includendovi tutte le età che Rifondazione fecondazione proseguire tutto quanto avviato nel le le bugie o in costituzione volontaria di gravidanza cioè ampliare la campagna mai dati
Inizia promuovere iniziative per la piena applicazione della legge centonovantaquattro
Su tutto tentatore internazionale in particolare a chi assicurare l'accesso alle procedure farmacologica
Proseguire il lavoro volto a Morgan migliorare le parti della legge che hanno mostrato maggiori criticità con l'istituzione di un tavolo di lavoro
Consolidare e ampliare il lavoro che ha portato la formazione del gruppo interna ma Inter lamentare Sully Bugey rilanciare la campagna per la contraccezione gratuita per tutto e tutti è l'accesso di tutti membri medici con di metodi metti ci contraccettivi reversibili e irreversibili
Proseguire e rafforzare l'impegno per la iniziativa civica europea mai e poi mai ciò est
Per quanto riguarda il il fine vita proseguirono iniziative sulla proposta di legge regionale liberi subito nelle regioni che ancora non le hanno distrutte Course rilanciare azioni pubbliche non violente per la legalizzazione dell'eutanasia e la piena applicazione della legge sulle già
Rilanciare le iniziative per la piena attuazione alla Convenzione ONU sui diritti delle persone disabilità per prevenire ed eliminare ogni forma di discriminazione nei loro confronti
Piano nazionale per bah per l'eliminazione delle delle barriere architettoniche percorsi di assistenza e cura per tutte le persone iniziative
In che tempi possano garantire pienamente il diritto allo studio inclusa la possibilità di seguire le lezioni e sostenere gli esami modalità tanto remoto
Proseguire il corretto rapiti recepimento evitare dalla convenzione della direttiva chiedo scusa comunitaria due mila dieci sessantatré sulla protezione degli animali utilizzata a fini mi sperimentali
Operare per il superamento a livello comunitario della direttiva due mila uno in materia degli organismi geneticamente molto modificati e consentire in particolare tutte le attività di ricerca di applicazione della stessa perché ciò che utilizzano tecniche di Gino mediti in come Chris Percassi no proseguire con tutte le iniziative necessarie in Italia in Europa contro le predizioni imposte la cosiddetta carne coltivato
Procedura partecipare alla raccolta firme dell'iniziativa civica europea sto proprio il testo si vota per quanto riguarda le sostanze sotto controllo rilanciare la lettera sottoscritto da cento persone l'Italia per le cure psichedeliche
Partecipare alle future iniziative per lei dice
E assai che da lì Kirk inizierà a gennaio dell'anno prossimo proseguire per il superamento di ostacoli la prescrizione della cannabis terapeutica insistere
Perché i prodotti a base di cibi Tino anziano tabellati che sostenere il lavoro di ricerca per tutto ciò che oggi è sotto controllo
Promuovere moduli di implementazione dell'intelligenza artificiale per il rafforzamento dei diritti economici sociali civili politici perseguendo l'esperienza di CIPE che porta a sostenere le proposte della Società italiana di epidemiologia psichiatrica per il Fitz rafforzamento dei servizi territoriali riorganizzare il Progetto Scholar mente dritta docente nelle scuole riaffermare il sostegno a iniziative portate avanti da Sensi portano appesi all'ONU che prepararsi alla settima sessione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica proseguire le iniziative istituzionali e pubbliche necessarie a seguire le diffide duecentodue altre in materia di salute nei penitenziari dare seguito fattivo
Alle petizioni al Parlamento presentata nel due mila tre due mila quattro proseguire con la produzione di pop Kasper approfondimenti
E per il pesce per rilanciare iniziative promosse dall'associazione nel confermare la quota associativa minima di cento errori hanno all'anno il Congresso ratifica quali membri del consiglio generale rappresentanti designati dalle cellule Coscioni
Secondo quanto previsto dallo statuto dell'associazione agli articoli diciassette diciotto lanciata subito la campagna d'iscrizione per il due mila venticinque le azioni di promozione della scelta del cinque per mille e quelle per i lasciti solidali chiedo scusa però la mitragliatrice però
Era necessaria abbiamo già avuto il l'intervento di Sergio De Muro a favore della mozione volevo sapere se ci sono degli interventi contrari o di astensione
Non registro mani alzate quindi se la regia ci conforta diamo apertura al voto sulla mozione
Aspetto cioè no la domanda un intervento
E la cosa De Falco si è iscritto a parlare per l'astensione bloccate per favore l'operazione di voto
Grazie il mio intervento tecnico per l'astensione vere probabile o tanto meno donne la mitragliatrice esso è stata ripetuta il passaggio sulla stop più il T eccetera non mi nel nel discussione sulla nelle liste mi sembra strano eliminato adesso io non so se era stato è rimasto
Cioè quindi gli è rimasto il punto
Proprio perché io avendo dalla dal diavolo mi era sembrato che se fosse stato eliminato quando ce l'ha e scarico non me la sono riletta quindi a questo punto ringrazio per il chiarimento perché a seguito il dibattito interno osservazione quel punto quindi sostanzialmente è rimasto con devi di natura grazie
Grazie Costa De Falco allora come detto noi non abbiamo registrato nessuna ulteriore candidatura per quanto riguarda segretario al tesoriere presidente presidente revisore dei conti
Adesso vado a recuperare il no
Ecco perché io ripeto i nomi abbiamo detto che il voto è aperto
In una scherma in fondo al messaggio che abbiamo ricevuto c'è la possibilità di a iniziare a votare via via che si vota si presenta il la questione successiva da poter votare per quanto riguarda le i voti dove ci sono più persone si possano esprimere fino a tre preferenze
Nel frattempo così prendiamo anche un po'di tempo ringraziamo anche chi non si vede mai o quasi ma che invece c'è e consente a questi congressi di andare avanti dall'inizio alla fine che l'inizio è praticamente il giorno dopo il congresso precedente sono Elena Rampello Alessandro De Luca
Giada Giorgi Jessica Sanza Roberta Spina allestimento graffiti apicali degli African vedi Carlotta Inferrera per i laboratori Francesca Re Fleurs i capelli Matteo Mainardi che
Chi poi è stato più o meno avete incrociato avete letto le mele messaggi avete avuto la possibilità in qualche modo di ascoltare con ascoltare e stiamo inviando anche io un sms di ricordo da chi ci seguirà il sociale
Che dice che Illy operazioni di voto termineranno alle tredici e quarantacinque quindi abbiamo tutto il tempo per poter votare vediamo se questa volta ci riesco anch'io
Mentre stiamo votando vorremmo fare un quiz noi abbiamo ci siamo intrattenuti per due ore e mezzo sul documento relazione del presidente della Corte costituzionale che tra parentesi e presidente ancora per qualche mese
Quindi tra due mesi si vedrà Ari arrivare un'altra volta l'Associazione Luca Coscioni tra Bari
A a presentare una questione quindi ci siamo preparati per un confronto laico
Ecco il presidente
Come spesso accade in questi casi ieri Mario Staderini ne faceva una questione demografica non è detto che sia il miglior modo di affrontare la questione cioè dopo settant'anni non fa più parte di questo forse potrebbe essere un'idea evitare che dopo essere stato parlamentare il ministro diventi anche il giudice che ha aggiudica delle questione di costituzionalità benissimo
Il nostro oltre ad avere pubblicato il manuale di diritto pubblico su cui tutte tutti abbiamo studiato insieme a quell'altro che si chiama Giuliano Amato che cosa fa
Per venti anni è stato parlamentare e per un anno è stato addirittura ministro per i Rapporti col Parlamento adesso voi mi dite dopo aver ascoltato la relazione qua il partito che alla le Carré fatto eleggere forse
Apprendisti io posso ripetere al microfono eventuali suggerimenti
Indovina
Pensavate fosse il movimento sociale che non è mai stato al governo fino all'altro giorno pensavate fosse la democrazia cristiana che è sempre stata governa è bene no
è stato il Partito comunista italiano che nella prima legislatura lo ha candidato come immancabilmente accadeva in quegli anni indipendente poi invece di indipendenza diventata con sostanzialità
E tanto da arrivare al PDS il è stato ministro del Governo
Non amato ma Ciampi quello che ha preso la staffetta dal governo Amato il più o meno erano gli stessi quindi tutto quello che è stato detto relativamente al progressismo dai nostri relatori questa mattina beh insomma andrebbe un po'
Se non declinato per il futuro almeno ricostruito nell'origine storica cioè si oggi due mila ventiquattro ci viene a parlare di una ipotetica dicotomia tra fattori e diritti
è molto facile che
Pur avendone scritto ampiamente non ci abbia mai capito nulla né di questi né di quelli perché faceva parte come tutto il regime partitocratico di una consociazione
Che non ha mai dedicato un attimo né ai valori nei ai diritti tant'è vero che ancora oggi ci ritroviamo
Con molta parte del
Codice penale che è stato scritto in quegli anni e che naturalmente quando vengono fatte le marce antifasciste non viene mai ricordato perché il problema sono questi fascisti al governo che per carità non si fanno mancare nulla
Però anche qua bisogna sempre mettere le cose in prospettiva
Allora io dico tutto questo perché nel frattempo sto votando
Noi Mancini riusciamo a fare due cose allo stesso tempo
Abbiamo ancora una decina di minuti
Di tempo per
No del Campiello votata cavetti a la votazione è aperta sia per la mozione segretario tesoriere
Consigliere inclini a Monza collegio dei revisori dei conti copresidente mozione Gela
Sì avete votato tutto bene
No no cioè tutto aperto voi vai al punto da votare che andate a sempre al punto da portare successivo
Vuol dire che l'imputato tutto quello che dovevo fare
Comunque adesso chiediamo conforto alla regia del voto nella persona di Rocco Berardo
No no quello
Nella lista non si può votare
Tra
Sì sì esatto noi abbiamo chiamato il voto torno a ripetere per leggete oltre che vedere il numerino della strisce
Mozione generale
Lista dei consiglieri generali preferenze per
Per ecco presidenza preferenze per collegio dei revisori dei conti segretario è tesoriere
Non ci sono modifiche statutarie quindi chiaramente non esca
Io ho potuto votare scusate malgrado fossi parla stessi parlando e
Benissimo allora
Ci sta ad alcune in quarta fila quinta fila non si è accesa la possibilità di votare
Però però avete aperto una parte dove c'era un elenco di nomi e quell'aria elezione delle norme
Va be'
Il punto quattro eventuali modifiche statutarie no God
Mozione generale
Elezione degli organi
Il
è inganna ma diciamo voi non vi fate ingannare naturalmente no e o no va
Queste ancora la chiama l'intelligenza artificiale però sta piano piano raggiungendo dei livelli non adatti a essere chiamata intelligenza
Voi però approvate votate tutto votabile
Che il migliore opzione sei
Rocco invece di essere nascosto dietro la colonna ecco c'è un gelato perfetto
L'oggetto al gelato allora siccome è capitato ieri che alla chiusura della votazione qualcuno sia venuto qui a dirci che non era riuscito a votare prima che si concluda la votazione si qualcuno sta trovando delle difficoltà o non trova le mail loro introvabile il quale dalla casa cibo elettorale
Ecco funzionalità nella espressione del voto nella procedura di voto viene qua e ci sono un sacco di assistenti tecnici
Operatori scienziati Acker che riusciranno a votare al posto vostro quello che non vorreste votare questo lo diciamo anche
In risposta alla raccomandazione che abbiamo messo in tasca e che utilizzeremo al prossimo consiglio generale sul voto digitale e on line
Perché non esiste al mondo lo stiamo sperimentando in questi minuti un sistema non solo che funzioni al cento per cento ma che garantisca
Quello che la nostra Costituzione prevede e cioè che il voto sia segreto e non replicabile da parte della stessa per ci sono molti paesi che lo fanno addirittura portando i computer sull'Orinoco nella giungla non credo che siano state effettuate le opportune verifiche della validità di quella voto perché magari era la stragrande maggioranza a favore di qualcuno
Ma siccome sì né in alcuni collegi che anche non di rado e lo vedremo adesso alle elezioni americane
I voti possono esterni di differenza di poche unità un'eventuale frode da una parte o riconteggio dall'altra
Deve poter basarsi su un sistema che non solo il certificato macché anche scruta Abbili nelle sue nei suoi passaggi mancano cinque minuti
Alla chiusura dei seggi digitali siamo stati a Roma all'Acquario Romano non civico come ha detto Marco Cappato e mi hanno scritto da Milano che c'erano decine di persone davanti all'Acquario Civico che volevano entrare per il congresso
Dell'associazione Luca Coscioni ciascuno si assume la responsabilità
Delle proprie Fake music così si chiamano oggi però qui a Roma siamo stati in trecentoquarantotto il massimo mai registrato un congresso dell'Associazione Luca Coscioni quindi ci possiamo fare l'applauso
Rappresenti
Perché
Qui banalmente uno potrebbe dire non è che un inizio però andando avanti da ventidue anni
No no salutate paragonò contate bambini non sono stati contati bambini e soprattutto le bambine che sono sempre uno che Dio però se mi dici quante sono
Circa venticinque quindi abbiamo sfondato il numero psicologico di trecentocinquanta pensiamo forse addirittura vicina trecentosessanta poi verranno fatte le controprove sulla base dei cartellini
E quindici
Sono aperte come avete sentito in conclusione di mozione le iscrizioni per l'anno prossimo quindi Associazione Luca Coscioni punto it
In alto a destra c'è il suo bel pulsante siccome dobbiamo aspettare altri quattro minuti non ci vuole niente per iscriversi per l'anno prossimo
Clicca facendo allora comodamente on line ma il vero messaggio con cui andremo a casa è di controllare sul sito del Teatro Arcimboldi punto it anche questo
I prezzi che speriamo essere popolari del primo spettacolo nazionale di Marco Cappato
Che si terrà a novembre il l'undici di novembre a Milano
Al Teatro Arcimboldi appunto che si intitola da Marco Marco
Io non sono
Uno dei due prima siccome è stato fatto il giochino alle volte lavora anche quell'altra chiaramente riferendosi a K Cappato adesso sta intraprendendo una nuova carriera
Vediamo rendere interna Bra ci sono e ci saranno sconti chiede la folla per gli iscritti affiliati all'associazione Luca Coscioni
La risposta
Bravo
Allora mi pare che la la coda del di chi non è riuscito a votare sia esaurita
Abbiamo ancora tre minuti
Associazione Luca Coscioni punto it
Per iscriversi e per firmare tutti gli appelli che troverete sulla pagina principale
Ed è riuscita in quarta fila firmare a votare
Ha votato bene bene ottimo
A quasi tutto cioè rimedio
Ringraziamo anche Stefania Cecco e Fabio Micarelli dell'ufficio stampa che ci hanno a accompagnato negli ultimi lanci preventivi di questo
Ventunesimo congresso su quelle tematiche più varie adesso a loro
L'arduo compito di riassumere le sette pagine di mozione nel generale per fare un comunicato di chiusura di questo congresso
Palanca un minuto
Ci sono già gli exit poll io non mi non mi non mi permetto
Ogni tema diventerà una cosa nei prossimi giorni
No
Sì
Ma
Non ci sono
Va be'
Comunque però partiremo dalle cose già avviate che sono le altre due
Ecco al mio orologio sono scattate alle tredici e quarantacinque quindi chiudiamo la possibilità di votare
E chiedi aspettiamo l'elaborazione dei dati
Per poi proclamare i risultati
Il chiudere il ventunesimo congresso dell'Associazione Luca Coscioni no alla buon'ora bravo e
Da
Ben nascosti
E stato addirittura citato
Coltivare baciamo le mani
Ah bene
Allora per
Grazie
Ai ai ai ai
No
Quindi rimane critica quella parola parlando di qualcosa particolare
No no garanzie cioè
Ecco bene sono arrivati resa aspettavate con ansia
La mozione ha ricevuto duecento otto vuoti favorevoli undici astensioni e zero contrari
La segretaria Filomena Gallo a ottenuto duecento diciassette Gotti
Due Schede durante
Non so se volete facciamo la maratona Mentana poi per commentare tutto qua il tesoriere Marco Cappato a ottenuto duecentosedici voti a favore e tre Schede bianche
Io sono ciò questa linea diretta col Viminale che come tutti i ministeri c'ha i suoi tempi quindi adesso aspettiamo
Il il presidente
Mina Welby duecento sette volte Michele De Luca centottantatré voti Marco gentili centosettantanove voti e una scheda bianca
Speriamo
Abbiamo ancora inattesa di voti sulla vista del consiglio generale che ottiene duecentocinque voti a favore e dieci schede bianche
Collegio dei revisori dei conti
Domandato dire migrazione
Va be'tarda nordcoreano Kim potevo finire forse lo chiedo che lo fa chiudere o comunque
Sullo dal prossimo anno aspetta spetta dirlo porte revisori dei conti arcieri centonovanta voti Brabeck settantacinque violetti centosettantanove
Vai
Ipoteche sono stati lemmi vengono quindi proclamati il segretario tesoriere presidenti consiglio generale revisore dei conti cioè Filomena Gallo Marco Cappato Mina Welby Michele De Luca Marco gentili
Cioè libera vette violetti non hanno un nome gravi o non me lo ricordo mi chiedo scusa con loro è stata eletta anche una lista di consiglio generale l'ultima parola
E vergogni bene si conclude qui il ventunesimo con Purtuc calato che brava a tutte buon rientro imboccando poco i treni