Conferenza sull'Iran e sulla rivoluzione "Donna, Vita, Libertà" tenuta da Mariano Giustino, a "Il Mercoledì dei Riformisti" sul canale Web de Il Mercoledì dei Riformisti, evento presentato da Adriana Pepe e Veronica Rossetto.

Due anni e due giorni fa in al sedici settembre due mila ventidue
Max Ammini una ragazza culla di ventidue anni muore in ospedale per Anna dopo settantadue ore di coma
L'hanno ridotta così calci pugni della polizia morale del regime per una ciocca di capelli che le esce dal velo
Nei mesi successivi la dittatura uccide seicento manifestanti e in carcere a più di venti mila attivisti
Ma migliaia di persone continuano a scendere in piazza per chiedere la fine del regime
L'Occidente sembra guardare distratto nelle manifestazioni le piazze sono vuote
Così come le pagine dei giornali tranne qualche lodevole eccezione come ad esempio il Corriere della Sera che l'altro ieri ospitava una lunga intervista annate s'Mohammadi artista dissidente detenuta dal due mila ventidue
Nel famigerato carcere di Evin nonché il premio Nobel per la pace due mila ventitré per il suo impegno nella difesa dei diritti umani peraltro ha fatto un'affermazione molto forte che l'Occidente ci deve guardare le Nazioni Unite devono sostenerci
Pochi sembrano accorgersi che il movimento donna vita libertà non è solo una battaglia femminista volta strappare qualche riforma ma è una rivoluzione volta rovesciare la Repubblica islamica
E in Iran se crolla il regime cambia tutto lo scacchiere mediorientale con riflessi fino alla guerra in Ucraina
Mariano Giustino giornalista autore per radio radicale di cui cura la rassegna stampa al burqa in onda tutti i sabati alle undici nonché collaboratore del Foglio riformista tra gli altri accolto questo spunto
E ha raccolto in questo libro Iran a mani nude prevediamo Querini
Le storie di ventidue donne che hanno combattuto questa battaglia
Spesso pagando con la salute la libertà neanche la dignità Mariano raccontaci come nasce questo libro e come vedi evolversi questo movimento se lo vedi riuscire nello scuotere le coscienze occidentali e avvicinarsi a scardinare regina
Ah beh
Allora grazie intanto davvero grazie a tutti voi ha e Adriana Tiziana e tutti gli altri mercoledì riformista e per questo
Ed i riformisti per questo per questa opportunità che mi date sono molto lieto di è felice di di parteciparvi
Come nata a questo questa idea intanto è nata grazie anche lo stimolo di soprattutto lo stimolo di Andrea Cangini che segretario generale della Fondazione Einaudi
Col quale ha collaborato per
A scrivere lettere le storie delle donne in vittima della repressione in Iran dopo l'uccisione di massa Ninì
E e la e dunque prossimo lo dico perché
Diciamo io stavo lavorando sto ancora lavorando a un progetto più grande su un sunniti basso sull'Iran ma appunto abbiamo poi deciso di dedicare
Una no molti fare un focus specifico su sul ruolo delle donne perché si parla molto nel nel libro che
Tu che facevi riferimento che ostriche pubblicato da poco dalla dalla Rubbettino sul del del il ruolo delle delle donne
In Iran che hanno da sempre elaborato strategie di lotta contro l'apartheid genere
Ecco non deve sorprendere molto il fatto che questa pacifica lenta rivoluzione della nuova generazione di giovani iraniani che ora si esprime con quotidiane azioni di disobbedienza
Disobbedienza civile sia a mani nude
In perché nella storia moderna di questo paese a partire dal mille novecentocinque le rivoluzioni che si sono susseguite sono state Rino giorni
Davanti a noi
Ma già a partire dal quella costituzionale del mille novecentocinque quello di settantanove e sappiamo contro tredici mesi trionfo senza che trionfo Aimi poi sempre un la piega eccezion fu la corrente islamista
Per cui ci troviamo in questo in questo stato droga dicevo tredici mesi i rivoluzionari di allora non spararono non solo colpo mentre invece fu lasciati ordinò alle sue truppe di aprire il fuoco sui ieri i manifestanti proprio come hanno fatto i guardiani della rivoluzione sparando contro i giovani e e uomini che manifestano a mani nude le rivoluzioni diranno sono state tutte rivoluzioni tradite
Quindi ho fatto riferimento a settantanove
Per sottolineare il fatto che fosse a mani nude ma e comunque era stata una rivoluzione tradita perché costi come quella del mille novecentocinque portata avanti su basi e sugli intenti sugli ideali gli ideali della libertà della democrazia della avete una costruzione sullo modello occidentale in cui le libertà alla libertà delle donne la libertà
E di espressione fosse fosse garantita invece poi sono prevalse e correnti integraliste ma fondamentaliste
O reazionari e come allora con con la rivoluzione del mille novecentocinque e islamiste con la rivoluzione del settantanove
Insomma dal sedici settembre due mila ventidue per la prima volta la popolazione di Teheran
Ore culturale e politico del Paese scese in strada per liberarsi per ribellarsi contro l'uccisione di una ragazza curda
Quindi una ragazza non persiane nascita cioè di una donna che apparteneva alla periferia Kurdistan e ciò ha rappresentato il primo passo di una rivoluzione culturale che nell'arco poi di due anni e e ne ha fatti compiere alcuni altri con la Dio dico con l'abbattimento di fatto della Parte I di genere dell'istante della distanza tra centro e periferia dico di l'abbattimento di fatto perché anche se le leggi sul codici di avviamento e sono state inasprite più volte anche se c'è una da parte delle del autorità iraniane in particolare della Guida Suprema Ali Khamenei ma anche del presidente Repubblica l'intenzione di a bere una più rigido controllo come stiamo assistendo in questi giorni le donne continuano ad essere affermate quelle senza velo picchiate
Torturate
Imprigionate
Nel utili quindi ancora con con con l'inasprimento del
Delle leggi sul codice bianco dei notabili di abbigliamento nonostante ciò le donne coraggiosamente escono senza velo le lega particolare le le le più giovani indù per sfidare appunto la del le autorità le autorità iraniane
E e questo dimostra la forza e la vivacità e la forza di una generazione che quell'appunto soprattutto quella più giovane che si rifiuta di vivere sotto un regime fondamentalista che decide come
In come deve debba
Vestire una persona la donna in particolare le le donne è come devono vivere che cosa possono fare che cosa non possono fare le donne non possono fare quasi niente perché per esempio non possono fare molte attività di lavoro
Non possono andare in bicicletta quindi anche attività aspra molte attività sportive ma comunque devo devono indossare
Comunque il il il velo
Quindi parliamo di una protesta partita da da una piccola città della provincia curda dell'Iran
Per divampata poi in tutto il paese ha visto al centro le donne con il coinvolgimento poi di larghi strati della popolazione prevalentemente studenti giovane e adolescenti
E l'uccisione appunto di della ventiduenne in Cina Massarini anni in Cina il nome il suo nome il suo vero nome in curdo
Curda di sacche se ha dovuto cambiare
Ha dovuto cambiare nome non si è potuta registrato all'anagrafe come Gina e mini ma ma è stato cambiato il nome persiana di Bassanini perché la legge impone appunto l'utilizzo di nomi Persiani non e non Kurt insomma è stata massacrata di botte come sappiamo il sedici settembre due mila ventidue un furgone della polizia molare
Ma semplicemente perché indossava il velo però non lo indossava in modo appropriato ecco quello fu la scintilla che affatto
Esplodere poi il fuoco della ribellione che covava evidentemente nel Paese da quarantacinque dalla quarantacinque anni e dunque la questa rivoluzionerà assunto le forme più varie pacifiche
Anche lei più espressive sotto l'aspetto della comunicazione perché per esempio all'inizio di cordate in scena vanno le donne girotondi attorno al fuoco che simboleggia il sole che illumina le tenebre nella vecchia tradizione Jonas Triana e che scaccia l'oscurantismo cioè il il ritorno alla primavera alla al rinnovarsi insomma e possiamo definirà anzi l'hanno definita gli stessi giovani alla rivoluzione dell'amore
Ma pochi se ne sono accorti
In Occidente
Solo in pochi per esempio si sono accorti della ventiduenne adisse nasce a Fini che esprimeva amore per sé
E per la vita chiusa nella sua stanza davanti alle telecamere su computer quando con i tacco a spillo i jeans attillati la maglietta corta che scopriva l'ombelico intratteneva il suo folto pubblico di tic e toc dista gamma danzando e cantando in videoclip di sincronizzazione consiglio iniziazione labiale
Il venture bene il ventuno settembre del due mila ventidue uscì di casa per unirsi alle proteste all'insaputa della madre
Se i proiettili di fucile da caccia la raggiunsero
Sul ramo Boulevard cioè nel centro ricco il lussuoso di mera Chardin distretto a sud-ovest della città di Karachi a quaranta chilometri dalla capitale e fu ammazzata riempita di proiettili di fucile da caccia ecco ho fatto un uno dei tanti i tantissimi esempi tuttora vi sono donne che sono state che prelevate dalla strada lì poi trasportate nei furgoni della polizia morale
A anche in queste ore vengono picchiate ma a partire possiamo dire dal due mila diciassette
In Iran Asia affermata una nuova generazione di donne che rifiuta come dicevo prima l'intera istituzione della Repubblica islamica
Considerata misogina che partirà la parta e di genere e che usa l'arma del terrorismo per esercitare il suo potere in ogni in ogni ambito sì di politica est interna ed estera insomma il movimento della
Cosiddetta Generazione Z che come dicevamo rifiuta l'ipocrisia dividere la libertà solo nello spazio privato e lo rivendica a partire da quello pubblico ma attenzione
Che questa rivoluzione che ha preso piede da un quello che non siamo in un simbolo c'è il bello alla lotta contro la parte di genere è un singolo è considerato uno dei pilastri su cui si fonda il sistema della Repubblica islamica ha battuto il quale il sistema non re non reggerebbe quindi verrebbe verrebbe
Abbattuto proprio questo quello che vogliono adesso i giovani in Iran
Vogliono abbattere la Repubblica islamica vogliono rovesciare la Repubblica islamica vogliono non vogliono più vivere
I miei sotto questo sistema considerano la Repubblica islamica come un mostro un corpo estraneo che li tiene segregati i fatti i loro primi slogan sono stati questi basta dia dal paese uscite dal paese uscite dall'Iran no via in nulla nulla al diavolo viva la Repubblica islamica
Via dalle pubblici islamica
Del dall'Iran e e questo è molto emblematico
E ci fa capirei ICI da un po'il senso di questa rivoluzione che potremmo definire Galli Diana che prosegue come dicevo sotto forma di disobbedienza civile
Che sta provocando anche un vero e proprio Risorgimento iraniano
Anche riguardo alla questione delle minoranze etniche religiose che non sono più viste come elemento di divisione di conflitto ma come componenti titolare di e quali diritti all'interno dello Stato e mi riferisco alle varie minoranze chi di
Ora in questo paese sono numerosissimi minoranze etniche religiosi
Tant'è vero che quella persiana e circa la metà rappresenta circa la metà del niente la popolazione
Del del paese le minoranze etniche religiose sono state da sempre costrette a celare la loro identità non persiano Shiny incinta ma ora gli iraniani dalla periferia al centro a mani nude si sono mostrati muniti e si mostra uniti in evidente inedita simboli sintonia
Gli uomini sono spalla a spalla con le donne in Iran questa è una delle caratteristiche più rivoluzionaria della ribellione dei giovani
In uno spot e sia nato un movimento rivoluzionario spontaneo apartitico chi possiamo definire globale locale locale influenzato dalla lo globalizzazioni dalle moderne tecnologie di comunicazione chiudiamo mani vuote però hanno un'arma
Internet i social il cellulare lo smartphone e nello stesso tempo un movimento in cui giocano anche un un ruolo fondamentale i fattori con le croniche far fratture della società civile che sono state provocate
Dalla propaganda oppressiva
Prima dalla monarchia che ha regnato il Paese poi da quello regime teocratico
Islamico ma un appunto come dicevamo vi è una generazione chiara
La consapevolezza e la necessità e la volontà di vivere in un Paese libero e questo e quello che accomuna appunto il centro e periferia in Iran più uniti nella conquista della democrazia dello Stato di diritto e dei diritti umani
Nella conquista della della civiltà nel rispetto dei diritti delle minoranze della libertà e di tutto ciò è racchiuso nel molto curdo che non è nato il sedici settembre due mila ventidue ma ed è veniva già utilizzato nelle aree curde dell'Iraq la Siria e anche della Turchia negli anni settanta ottanta e novanta i cinghiali Asadi donna vita libertà e cosa chiedono le donne chiedono di spettri allora alla comunità occidentale di spezzare ogni legame
Con
Questo Paese
Perché altrimenti si finisce col sostenere la alle forze della repressione un regime oppressivo
E di condannare la popolazione iraniana in particolare le donne giovani alla sconfitta definitiva
Piano che Michel ridimensiona anni nel due mila diciassette come hanno in qualche modo di l'inizio di questo rifiuto della del regime l'esplicito
Mi scuso non anche
Non è mai meno menzionati il due mila diciassette non certo per menzionato il due mila diciassette come hanno evidentemente è successo qualcosa di importante
Perché
Diciamo la la all'anno in quegli anni vi è stato un fermento
Del della della lotta contro contro l'apartheid di genere ci sorge il Massiah linee già de che la massima espressione diciamo così della di questa lotta contro l'apartheid di genere che leggo adesso conducenti dal dalla gli Stati Uniti perché e perseguitata dal regime è stata minacciate di morte più volte ce ne ha fatto contro di lei è stato scoperto un complotto per ammazzarla insomma
Ma si allinea già dall'annuncio per questo che dovuta allo andare via dal paese lancio
La la protesta del mercoledì bianco e quella fu un primo passo
Punto di di di svolta che poi a indeterminato il fatto che con l'uccisione di massa Mascia Massarini di Gina malsani sia scoppiata questa scintilla
Che ha fatto divampare il fuoco della ribellione
Ma appunto
Tutto questo era stato preceduto da numerose manifestazioni del mercoledì bianco quando appunto ogni mercoledì le donne venivano convocate Damas Zanini
Da questo movimento del mercoledì bianco che aveva fondato per manifestare pubblicamente ad uscire per strada vestiti di bianco con la cipolla col chador con il foulard l'hijab bianco
E toglierselo sventolando come una bandiera e dargli fuoco
Questo è e la manifestazione dei manifestazioni consistevano anche soprattutto nel ride rendere visibile questa loro protesta perché farli uscire fuori dall'Iran come attraverso i social attraverso lo smartphone con le fotografie coi video venivano pubblicati in Rete venivano fatti uscire dall'Iran è che poi le attiviste
E al di fuori dell'Italia le hanno pubblicate per per far sapere per far conoscere cosa stanno chiedendo le donne e le donne in Iran
E per questo parlavo nel due mila diciassette ma si potrebbe anche tornare ancora più indietro
Con le manifestazioni del movimento verde del due mila nove con i movimenti addirittura pre rivoluzione islamica femministi insomma
E sono anni direi decenni che le donne in Iran elaborano strategie di lotta
Per contro l'apartheid in genere perché chiaramente le discriminazioni
La donna è stata cioè sempre considerata una un essere di sicuro di serie di se non addirittura una una persona senza
Sicuramente nel sotto il regime islamico e senza diritti ma anche prima era quasi senza diritti anche se aveva conquistata degli spazi perché diciamo vi erano state delle modifiche al alla legge sulla sulla parità di jazz sulla famiglia eccetera in linea durante lo Scià e che arriva reso più libere le donne però comunque sub soprattutto sotto l'aspetto culturale erano con comunque considerate a comunque per persone con non con gli stessi diritti degli uomini
Diciamo che un po'in tutta Europa più o meno la donna è stata ed è discriminata
Un po'di finiranno sicuramente ma adesso e completamente
Annullata privata di ogni io ogni possibilità di espressione le donne devono uscire accompagnate
Dagli uomini questo avviene per esempio in Afghanistan è un po'diverso in Iran ma comunque le donne sono controllate le le le le le le le le strade sono ogni angolo delle strade delle piazze vi sono di sono le telecamere di videosorveglianza ci sono le pattuglie delle bassi della polizia morale
Chi cc circolano con i furgoni indica anche i cosiddetti furgoni bianchi per cui già alla vista del furgone bianco è un è un qualcosa che terrorizza e anche se le donne coi non hanno paura
Come stiamo vedendo sanno che quando escono di casa senza velo possono anche non tornare a casa ma nonostante ciò lo fanno lo stesso
Perché incredibile questa cosa noi non ce lo immaginavamo insomma che ci fosse ormai in ogni dove sono dovrà integrare davvero perché poi ci sono donne di l'età magari non è che che riescono a portarlo al catalogo per convinzione personale
Ma ma comunque qualcuna sicuramente una sfida notevole somali sorpreso che si può pagare
I danni tranquillo volevo segnalare a tutti gli amici che che ci siamo guardati in questo momento che regolarmente anche a Milano ci sono manifestazioni o abbiamo partecipato a diverse
Ce n'è stata una proprio sabato scorso in piazza San Babila
Quegli associazioni iraniane c'hanno convocato e abbiamo fatto un po'tutte queste cose per cui mai parlato e quindi abbiamo ascoltato canzoni no simbolo diciamo della dove sto movimento abbiamo fatto zero tondo c'è stata la l'esposizione sul bastone dei miei esattamente tutte le cose che fanno nelle manifestazioni loro non le abbiamo fatte
Sabato insomma nella io li esorto a a partecipare a queste manifestazioni perché è un modo anche per fare sentire queste persone curate da noi morire seguite e anche la la iraniani nella diaspora monsoni
E poi volevo anche ed ecco mi trovo molto interessante presa cosa che il predetto cioè che è stato un movimento quello femminista iraniano che dura da tanti anni che adesso poi recentemente ha preso un po'
Vari altri filoni centro e la periferia le minoranze
E che religiose e del Paese le ha coinvolte e questo spiega perché da movimento diciamo dunque che inizia a parziale in qualche modo anche se le donne Aurelia sottendono tutta la società puntato una una quota globale riguarda veramente tutti e e in particolare a questo proposito volevo chiederti più cioè noi ci chiediamo chiedo sempre banche perché appunto una una rivoluzione produzione impedisce a mani nude non credeva quelli a mani nude del passato non non abbiamo tutti eccesso anzi le abbiamo avute
Abbiamo viste avere successo nel settantanove e in particolare dopo la morte l'uno giudice
Allora non hanno avuto successo perché quelle rivoluzioni era
Sì erano nate erano errate
In origine erano nati su presupposti diversi da quelli che poi hanno avuto erano nate su cioè la il il il i giovani e le movimento rivoluzionario di allora intendeva liberarsi del dell'Auchan
Di un regime opprimente repressi fortemente repressivo che per quelle carceri in particolare quelle divine ma diverse carceri specie nella piene di oppositori politici
C'erano varie correnti sì è vero c'erano le correnti Chieti sinistra di estrema sinistra ma c'erano anche i correnti liberali pensatori liberali che sostenevano la rivoluzione per rovesciare lo Scià
Ma quella rivoluzione poi ha avuto adesso
Sarebbe lungo il discorso per varie ragioni anch'soprattutto internazionali
Perché l'Iran perché con quella rivoluzione aveva un rischio c'è poteva essere diciamo
Predominante in quella rivoluzione la corrente comunista quindi vicino all'ex Unione Sovietica perché allora c'era l'Unione Sovietica e per questo ha fatto sì che
Dolci dente in diversi Paesi occidentali tipo la Francia ma anche gli Stati Uniti ma soprattutto gli Stati Uniti non vedessero di buon occhio quella rivoluzione Iaquinta dello Scià e di conseguenza hanno sostenuto questo movimento islamista che stava occupando le piazze assieme ai rivoluzionari Laici
In in per cui poi la la testa di questa rivoluzione la Presa così leader religioso molto carismatico molto molto carismatico che l'Ayatollah a lì
Come i cioè ritrovare qua alla Khomeini che anche lui aveva promesso l'abolizione della pena di morte la liberazione dei prigionieri ma quei prigionieri quando ci fu la rivoluzione
In carceri le carceri di far ridere Karachi iscritte soprattutto di per Anna il carcere di Evin
Dove erano rinchiuse migliaia di prigionieri politici
Torturate con torture indicibili furono portati in tulle inverata fu fatto con con un simile alla presa della Bastiglia
Fu liberato quel carcere vidi gli oppositori portato mi spalla gli oppositori con felici e contenti di essere stati liberati
Ma appena
Khomeini indennizzi mise piede rimise piede in Iran quegli stessi pur questi oppositori non l'avrebbero mai immaginato di farvi ritorno il giorno dopo
E furono gran parte di questi massacrati e uccisi
Dal magistrati dal
Dall'allora procuratore la Issey per esempio no chi fu uno di di coloro il famoso macellaio di ieri in no
Che fece il giro delle carceri iraniane dove c'erano gli oppositori in particolare quelli di ENI e disse o sostenente noi oppure di condanniamo morte furono tutti furono tutti uccisi migliaia di pc si parla di trenta mila persone oppositori uccisi di allora quindi per questo parlavo di rivoluzione tradita la rivoluzione e come quella del mille novecento
Le cinque era nata su basi il accettabili perché si voleva la una Costituzione il Bar via così in un regime costituzionale
La monarchia era di Pahlavi era Mariotti assoluta molto fortemente repressiva dopo quella di cacciare quella di parla di si voleva la liberazione liquidità e da questa dittatura e l'instaurazione
Di una democrazia e di un sistema
Che costituzionale che garantisse i diritti e che fosse un po'sul modello di di quello poiché le rivoluzioni possano inizia e si sa come iniziano ma non si sa come finiscono è queste e è stato inutile degli esempi ma
Più eclatanti di come è finita la rivoluzione del settantanove in Iran
E questa invece è una rivoluzione
Che e non la anche per questo non ha una testa
Nata la leadership questa rivoluzione lo dicevo prima e apartitica
E e non ha una leadership
Che una un aspetto sia positivo che negativo qualche può essere c'è un aspetto negativo perché e difficile poi il preparare il il un qualcosa
Che sul dopo no
Delle di fare delle richieste ben precise su cosa si vuole costituire in particolar modo
Ma è un vantaggio perché il regime ne può arrestare
Tutti i giorni quanto ne vuole ma nessuno è leader e quindi c'è comunque
La protesta
La continuare con la disobbedienza civile in questo modo e e diciamo che il nella queste questa questa rivoluzione a appunto questa caratteristica di non non aderire una testa e quindi il regime non sa
Come spegnere questa rivoluzione altre volte le proteste in in Iran avevano di gruppi dominanti che facevano capo a
Oppositori
Anche all'interno del sistema della Repubblica islamica e questi venivano incarcerati fatti fuori ammazzati
Il movimento rivoluzionario Fini adesso invece non è non è così
Per questo a maggior ragione chiedono il sostegno del della comunità internazionale dei Paesi occidentali il sostegno non in termini né certamente non militari ma nemmeno in termini di ma semplicemente come forma di non collaborazione di sospendere ogni legame economico commerciale con questo con questo Paese che già sta attraversando una grave crisi economica ma per quale motivo perché il i manifestanti dicono
Cioè in molte consentiamo non bisogna interferire nel nella politica interna dei reggimenti Paesi anche dei regimi dati reale ecco queste è un qualcosa di
Che almeno per quanto mi riguarda ma per quanto riguarda chiaramente gli iraniani la popolazione iraniana e aberrante per quale motivo
Perché il non quando si dice no niente niente non bisogna interferire non è giusto interferire eccetera
Ed esibisce una sciocchezza perché
Non sosta praticabile l'è continuare a vedere legali col regime mostruoso
Che uccide i propri figli tortura le persone nega la libertà quando appunto si continua a legittimare
Questo regime si sta interferendo
Si sta interferendo perché comunque si sta interferendo perché sia si è scelto si è scelto di riconoscere questo regime e dunque danneggiare la popolazione perché la popolazione è vittima di questo regime e quindi in qualche modo sindacale un già questa una interferenza
Quindi è una sciocchezza dire non bisogna interferire non bisogna lei lei lei cammina è un la popolazione deve
Deve risolvere Lane problema certo che deve risolvere il
Il problema e deve lottare per liberarsi da questo da questo regime ma evidentemente siccome si si tratti Frattini si parla di una rivoluzione disarmata una rivoluzione pacifica
Il sostegno che deve avvenire
Il doveroso dall'esterno e quello quanto meno di non sostenere la Repubblica esami e non dare alcun riconoscimento perché non si può dare un riconoscimento a un'istituzione che non è di fatto legittimata dall'interno perché l'Iran non ha alcuna legittimazione all'interno cioè la legittimazione dei Pasdaran delle famiglie dei Pasdaran degli Ayatollah egli fra le famiglie degli Ayatollah ma questo lo dice Mariano Giustino lo dice semplicemente
Per esempio le persone che vanno a votare in Iran cioè le persone che votano in Italia sono una minoranza molto esigua sparliamo e venti trenta trentacinque per cento ma per il e pensate
Che è una percentuale di gran lunga al di sotto della del cinquanta per cento ma è pure una percentuale di persone che costretta
A votare e chi gli impiegati gli amministratori sono costretti a degli insegnanti devono sono costretti a votare se no perdo imposti della del di lavoro coloro che hanno gli esercizi commerciali sono costretti a votare se non dopo la serranda non la possono aprire i permessi non li possono aderire
Gli studenti sono costretti ad andare a votare perché se no non possono laurearsi per esempio perché tutto è controllato e tutto marchiato chi va a votare
Ha un marchio
Con i prigionieri addirittura si portano sì impossibili prigionieri politici i prigionieri nelle carceri devono votare sono costretti a votare e questo
Centra il
Anche situazioni in cui ci troviamo avesse
Prego
Non si non
Forse non mi vidi non mi sentì di più non so se la mia materia forse sensata perché io la vedo mobile Hotel Savoy io io che ero un no no invece Adriana strizzata allora approfitto magari per chiedere quindi io una cosa
Avrei avuto moltissimi contatti equity chiedo questa insopprimibile esigenza di libertà considerato diciamo i rischi cui si vanno incontro sicuramente diciamo nasceranno più i giovani ma secondo te chi colpisce i più coraggiosi più oppressi
Il più idealisti e siccome i rischi sono tanti le famiglie sicuramente non non saranno diciamo così da Cordoba soprattutto con queste donne che parli si mostrano senza vero e inutile e sopra partecipa queste manifestazioni per la tua esperienza quindi riguarda gli individui che neanche ti sei fatto
Ma allora
All'inizio
In genere in in in questo Paese in Iran
I manifestanti ci sono state diverse manifestazioni anche di massa il
Manifestazioni che hanno visto anche una repressione brutale
Con migliaia di morti eccetera
In genere non coinvolgeva
Larga di strati della popolazione ma soprattutto le persone più adulte adesso invece è cambiato qualcosa cioè praticamente i giovani che non hanno vissuto
Hanno sempre vissuto sotto il regime del della Repubblica islamica no sotto il regime islamista
E quindi non hanno conosciuto alcuno spazio di libertà
Hanno come genitori in genere chi ha visto un po'il passaggio da una certa forma di
Di libertà di movimento e di espressione a
La totale totale chiusura è per ragioni personali di di di di di
Diciamo di lavoro sono stati costretti a subire
Questa chiusura del regime si siano ci sono assegnati anche perché la propaganda in questo Paese la propaganda della Repubblica islamica e molto oppressiva molto presente molto
E totale che sulla no
Educano i bambini figli sin dalle scuole sin dalle scuole elementari alla
All'osservanza non solo della del credo scita e della rispedire la nel rispetto della sharia ma anche una formazione culturale molto
Diciamo rispondente ai primi quelli che sono i principi della Rivoluzione della rivoluzione islamica di emozioni khomeinista
E e in questa in queste ultime manifestazioni si sono visti le persone di di dividere le tele di età più avanzata in particolare i genitori sostenere i figli in questa in questa rivoluzione non nel i proteggerli i sotto questo aspetto l'insostenibile non li hanno fermati
Dall'uscire per strada sapendo che la di Basiglio le forze paramilitari avrebbero sparato
Contro
Non si sono diciamo hanno hanno sostenuto il il i loro figli in tutto questo e linguistici quindi o raggio questa e questi giovani hanno dato coraggio anche ai loro genitori ai loro familiari
Tant'è vero che sono ormai
Quasi tutte le famiglie le vittime della repressione no con le le le i genitori delle ragazze uccise torturate
Che si sono gli obblighi dei ragazzi impiccati che si sono rifiutati di testimoniare il falso per scagionare
Le autorità di polizia dal nella villa dall'avere usato una violenza brutta che ha provocato la morte dei loro figli
Non ha sostenuto questo e a loro volta sono stati incarcerati sono stati arrestati torturati minacciati di morte
Molti hanno pagato parenti delle vigilano pagato con la vita
Il loro rifiuto di di di uniformarsi al al al regime nonostante non abbiano mai manifestato un minuto nella loro vita ma per il semplice fatto di non accettare
Di la versione di non diffondere una versione falsa
Del regime cioè quella che la la la propria figlio al proprio figlio il proprio fratello la propria sorella non è stata uccisa dalle forze di polizia mai si è sentita male era malata o cose di questo genere qui
Quindi questo sta dando sta rappresentando ancora di più una motivo di di di preoccupazione incubo da parte dell'erede di Alì Khamenei per esempio della Guida Suprema
Che si trova di fronte ai ancora da affrontare il dissenso così forte interno che in dissenso che sulle politiche
Sociali sulle politiche di genere chi sia a cui si è un po'unito il dissenso e le politiche economiche del Paese per il fatto che il Paese che lei inglese il la Repubblica sostiene organizzazioni
Terroristiche come Hamas e Hezbollah chi sono
Ritenute dalla popolazione iraniana simile all'Isis bilingui in vergine ricordiamo accusato da larghi strati della popolazione anche dall'imprenditoria anche all'interno dello stesso sistema
Di rappresentare un pozzo senza fondo di sperperare danaro a sostegno dei suoi Proxy nelle guerre in Medioriente
Adriano non vedo la più Adriana noi abbiamo delle regole draconiane diciamo alle trenta dobbiamo finire quindi se chiedo a qualcuno o se ha ha delle domande da fare sempre secondo le nostre regole quindi domande venerdì
Carola
E lei
Pare aspettate effettive
Tasse sbocca
Buonasera solo grazie Mariano molto interessante senti io sembrerò un illusa però da queste ultime
Elezioni dopo che morto incidente il vecchio capo
Ed è stato o Primo Ministro
Il Capo di Stato per Capo di Stato è stato sostituito da uno che veniva spacciato come un moderato
Ma si sta rivelando
Secondo tre o una una chi è illusione oppure una Franklin usurato come si dice adesso oppure è una strategia che nel momento del panico nel momento di crisi
Preferisce io lui non lo conosco non ho avuto modo di sei mi sentirei cose due dei suoi parere le dico sì non ho sentito nulla di dei nessun carrelli su di lui
Secondo trentuno non so lo conosci sei anche in passato secondo te è un moderato pure è soltanto una
Un un modo di dire
Grazie
Per i tedeschi hanno un è un fedele stretto collaboratore di Khamenei è uno dei padri della legge sull'hijab
Ed era a capo di gruppi fondamentalisti che accoltellava le donne senza velo
E quindi è un fondamentalista antisemita
Pro Hezbollah pro Hamas
Favorevole né tutti gli altri a un Iran nucleare
Per i tedeschi Anna appena è stato eletto presidente ha detto che il danaro della nazione iraniana verrà nuovamente speso per sostenere Hamas Hezbollah in Libano e la Russia non si è nemmeno insediato che ha assicurato appunto a Putin
La piena ripieni suo qui il pieno sostegno dell'Iran al fianco della Russia nella anche nella sostegno militare e lo stesso ha fatto con Hassan Nasrallah che leader dell'organizzazione libanese Hezbollah
Nella
Pepe schianta che agli occhi dell'Occidente appare come un riformista invece noto per essere punto un grande sostenitore di queste organizzazioni terroristiche è stato anche il leader e di gruppo di estrema destra fanatici sciiti che in quegli anni aggredivano e uccidevano soprattutto giovani oppositori della rivoluzione islamica
E cavava non gli occhi ai giovani comunisti del Partito iraniano chiude il partito levarsi l'Iran attualmente fuorilegge fondato il nel mille centoquarantuno e quand'era primario nel suo ospedale di Travis aveva imposto tutti il personale e dell'ospedale e personale femminile di indossare il velo integrale ex queste e rischia non è un accertamento riformista riformatore
Come si vuol sostenere uno vuol sostenere la Repubblica islamica perché di riformisti e riformatori in Iran non esistono altrimenti non sarebbe stato nemmeno a letto mai semplicemente una persona molto debole
E dunque non in grado di creare problemi alla leadership della Repubblica islamica e quindi fa compiuta dalla l'Ayatollah Ali Khamenei è molto utile perché i Pooh aprire un dialogo con l'Occidente in particolare con Washington nella speranza di alleggerire
L'Iran ed alle sanzioni che riterrebbero fiato alle economie disastrate del paese e rafforzerebbe in questo modo però la repubbliche islamiche che potrà meglio opprimere in piena impunità insomma uno stratagemma è una strategia pulizia men che non è nuova perché l'ha fatto ciclicamente questo nel corso degli anni con i precedenti riformatore
Grazie
Uno specchietto per le allodole praticamente perché ho letto sui giornali moderata ma moderato proprio per niente sì direi che
Bene io ho una mano prego
Io
Vedo una s che aveva una mano salta vi sono Andrea Veronica che sono l'avanzata Andrea se riesci partite magari Veronica chiede
E allora
Telegrafico visto che si arriva alle diciannove e trenta io ho visto tempo fa un intervento di un osservatorio che stimo poco per Diego Fabbri
E sull'Iran metteva molto l'accento sulla dimensione nazionalista non solo ma anche imperiale degli anziani rispetto ai popoli
Più o meno soggiogati
Curdi alt
Siccome Mariano ne ha accennato volevo sapere se almeno questa cosa aveva una base corre lo sosteneva doccia forse caduto anche per questo e serie tempo magari libici cosa gli iraniani di oggi pensano dello frase ci sono molti nostalgici lezioni
Gli atti scusante ciao intanto ben ritrovati
Siano capitati diceva Fabbri da Fabbri leggeva la storia iraniana recente in chiave
Dell'orgoglio nazionale dei persiani però proprio nel gruppo credo allora rifacendosi al Mossad etico sine sia la componente come ho detto già detto prima sconosce questo Paese poi
Cioè voglio dire uno può fare entrare fibule però se quanto sul piano circa e di lingua persiana
Al poiché il l'altro cinquanta per cento forse cinquantacinque adesso leggi prima di altri sogni molti gli azeri ora cioè è chiaro che tutti conoscono il persiano però le e tendine sono queste c'è poco da fare quindi dire
L'impero e quella è la la componente dominante eccetto che ci sono cioè la componente dominante
Però
Pone e come dire in Italia ci sono la maggioranza repubblicana poi ci sono i monarchici poi ci sono quelli ebbe e lo Stato c'è quindi e allora il dunque sta di fatto che intanto sia repubblicani i monarchici tutti gli altri curdi e non vogliono la Repubblica islamica
Questo il il e il discorso poi sentimenti nell'imperiale così io che vivo in Turchia lo so bene
Ci sono sono molto diffusi sono molto anche trasversali noi stessi non ci siamo liberati ancora no dal ci sono molti nostalgici del regime fascista in italiano delle e quando c'era lui quando non c'era Luca cui ci sono cose normali ma la popolazione iraniana è costituita dal settanta per cento di persone al di sotto di trenta io lo Scià
Non l'ha proprio visto non sa manco di cose e che cosa era lo conosce solo nei libri di scuola e nemmeno tutti nemmeno perché anche i testi scolastici sono stati cambiati ce la propaganda del regime
E di conseguenza il il problema è che quando non si
A contatto diretto
Con la popolazione con difficilmente poi si comprendono delle cose perché non si possono comprendere le dinamiche di un Paese dalla dalla dai libri
Da libri creato iscritti anche finì in passato
Bisogna con la la politica lo stesso lo vediamo in Italia no cioè il cilicio uno dei leader di adesso
Chi magari in prima sosteneva una cosa la sosta e sostengono un oggi un'altra cosa la politica è un fatto dinamico va avanti con
L'andamento del di quello che accade all'INPS di quello che si sviluppa all'interno di quello che si sviluppa all'esterno per cui le cose cambiano in continuazione io non sarei così schematico sugli imperi e sulle e sulla conti sulle componenti
Sia monarchia poi chiaro se si dovesse fare un referendum magari vincerebbe la monarchia non lo so anche ENI e in una Serife la domanda per l'Italia feci non so se preferendo un su monarchia o repubblica
è sicuro che il c'era invece la Repubblica ganzo grazie proprio Cutrufo
Abbiamo due minuti a scomparsa che non mi sembra sia scomparsa nella vita però era curiosissima varia a chiederti quindi comunque nella fascia bassa domanda
Come fa ad avere del materiale dai posti ha veramente più sperduti lei dice che su x insieme e che ha visto video di situazioni va bene video molto forti comunque che evidentemente tirano un mandato di due corrispondenti dirà però dice di situazioni Ancona anche per periferia che comunque eclatanti
Va be'diciamo che
Alcune ecco alcune cose cioè intanto il lavoro giornalistico lavoro anche di ricerca per cui si si effettua una ricerca su di strumenti che abbiamo e i social internet assumendo però facendo delle verifiche per vedere per controllare la veridicità di uscita della notizia per quanto mi riguarda molte informazioni e molte notizie vengono dopo quando ha da fonti dirette perché
Perini contatti con diretti con direttamente in loco in Turchia in Iran Iraq Siria eccetera mi sollecita a ricostruire Mary nel corso nel corso degli anni
Stabilito una rete molto guarnita
Va bene americana nasce delle conclusioni oltre che ringrazio Marianne anticipo che le altre domande magari gliele faccio domani alla presentazione al ruolo visto che io stavo bene grazie
Mi fa molto piacere in avanti
Ma io vorrei ringraziare moltissimo Mariano Giustino per questa presentazione di oggi perché l'Iran è un Paese importante è un paese di cui parliamo troppo poco se ne parla soprattutto come grande finanziatore di Hamas come sostenitore li quindi altri Paesi Del Debbio che manda per esempio le le armi a Putin però abbelliranno proprio in sé non c'è la coscienza diciamo che a mio avviso della centralità del patto dal punto se crolla il regime si smuove tutto il Medio Oriente si potrebbero veramente
Risolvere tante cose
Quindi io vi ringrazio ancora ringrazio tutti partecipanti qui oggi
E spero di ritrovarmi impresso alla alla prossima puntata del mercoledì agli eventi che abbiamo di cui abbiamo parlato e poi anche chiaramente alle alla venerazione Mariano che ci sarà il trenta non sa
Sì prenderebbe
Prendere il trenta settembre peccato allora Pacheco e sapere dettagli Vienna li diffondiamo
Dirà varia hanno Angela Maria no grazie grazie all'azione della sempre grazie tutti noi abbiamo aggiunto
Prima il venticinque ancora prevalere sono cinque dalle librerie Santissimo di una nostra giovanili amica
A presto città gallerie grazie all'onorevole aveva grazie lama ed emozioni prezzo deliberò per chi vuole leggere no grazie Mariano grazie
Siamo state brave puntualità a Berbenno
è vero è vero
A presto
A presto il contrasto però grazie anche a voi
Un lavoro