Processo Operazione Propaggine

Per politico allora
Adani Carmelo
Vi ebbero già assente difeso dagli avvocati lasciare Murano che è presente buongiorno avvocato Casciaro anche in sostituzione dell'avvocato Morano così grazie
Adani Vincenzo libero già assente Domenico Casciaro e non abbiamo detto che è presente l'avvocato Casciaro anche in sostituzione l'avvocato Murano
Almaviva Gianluca
Detenuto per altro fatto è rinunciante a comparire
è già arrivata la rinuncia però Alessandro
è per favore che già è una cosa semplicissima Gianluca Tognozzi attenzione Mannino sia per Gianluca Tognozzi cataloga Pallotta prima bene grazie Alvaro farmi nascere
Buongiorno signora presente Gianluca Tognozzi Luca Pallotta
Abbiamo detto che c'è l'avvocato Danilo Romanino che li sostituisce Alvaro Vincenzo a Milano opera mi pare di vederlo se non vogliamo dare atto che è presente il signor Alvaro Vincenzo
Grazie allora è difeso dall'avvocato Tognozzi e l'avvocato Striano
L'avvocato Romanino che li sostituisce entrambi Baldini Francesco detenuto per altro fatto a Frosinone è arrivato già la rinuncia all'Aci abbiamo collegare con Frosinone
Presente
Quindi è rinunciante va bene possiamo mettere fine al collegamento difeso dall'avvocato Matteo Riccardi
Chi lo sostituisce
Inauguriamo la stretta l'avvocato paglia grazie avvocato novantasette quarto comma Barresi Rocco casa circondariale di Palmi
Possiamo dare atto della presenza del signor Barresi Rocco
Palmi
Ecco
Va bene allora teniamo in sospensione
Barresi Teodoro Gabriele invece la casa circondariale di Prato
Va bene difeso dagli avvocati Mario Luciano Crea che avevo visto ecco ecco qua e l'avvocato Marina Ceravolo anche entrambi presenti
Allora qua ma anche kazako Maria Evelina c'è buongiorno signora presente Domenico Naccari
L'avvocato videocollegamento no ma e presenterà Palmi raccordo segue da Palmi ce l'ha Massimo
Buongiorno signor c'era presente avvocato Marco Di Michele
L'avvocato Scuderi novantasette quarto comma c'era sì perché l'avevo vista a
Cima Danilo libero già assente avvocati Clementina alcuni
Maria Cristina Cristina Maria Bordonaro
Grazie cingono e Marlene c'è
Rinuncio
Rinuncia anche a comparire avvocato Marcucci
L'avvocato
Raffaella Scuteri novantasette quarto comma
Collina Francesco Catania Bicocca
è difeso dall'avvocato Raffaella Scudieri che è presente Gordiano Sebastiano e a Bologna
Allora difeso dagli avvocati Salvatore Sciullo Guido Contestabile
Chi li sostituisce l'avvocato Raffaella Scudieri centodue va bene Crisafulli Franceschi è presente in video collegamento da Palmi
Certi
Allora questi lasciamo sospesi
Barresi Rocco quindi arrivato alla diamo atto della presenza di Baresi lo accusi costituiamo questa posizione
Palmieri
La casa circondariale di Palmi sente
è presente
Buongiorno
Vogliamo dare atto che è presente signor Barresi Crocco
Va bene ideale gli avvocati che avevamo già dati allora Crisafulli ed Esposito devono arrivare pagato medico libero già assente avvocato lo Poldo lombardi
L'avvocato paglia novantasette quarto comma Florio Antonio Giorgio a Cosenza il detenuto
Sostituito dall'avvocato Domenico Casciaro ex centodue l'avvocato Jacopo giusto va bene grazie Fontana Francesco detenuto a Frosinone presente
Allora difeso dall'avvocato Alessandra Parrini che presente buongiorno avvocato Giustino Immacolata Cristina di detenuto dal si Miceli enunciata comparire
Avvocato Alessandro Luiso Zagarese Giuseppe cince UNI sempre cioè Xian sull'avvocato Casciaro grazie Greco Francesco detenuto per questa materia non ci alter-ego
Nato
Sì
Grazie difeso dall'avvocato Raffaella Squitieri che presente letti Cobain SIM che era presente alla precedente udienza oggi non è comparso difeso dagli avvocati lombardi e Francesco Palmieri
L'avvocato Pagliaro
Lorusso Stefania libera assente avvocato Gianluca Anastasio il presidente Lotito Visco io c'è il tuo avvocato valenza non ho capito lo sostituisco io vado vale una torrenziale ad un rigore grazie
Mazzini Fabio c'è Buongiorno presi alla fine Marsili presente difeso dagli avvocati Pierpaolo Dell'Anno e Domenico Giugni Buongiorno presidente Luca focale Ortega si sostituisce Menga dichiarare Eugenio si trova a Taranto
Allora difeso dall'avvocato da avvocato Fabio Betti ricco
Non c'è nessuno che lo del surplus costituisce
L'avvocato paglia novantasette quarto comma
Mingarelli massime qua presente buongiorno signor Menga nelle Fabio Federico abbiamo detto l'avvocato paglia mi letta Marina libera già assente avvocato Fabio Menichetti
L'avvocato paglia grazie
Palamara Antonione a Nuoro
Non ho capito scusi
E
A me aveva qualche settimana certo va perché ha detto letti
Provare
Allora vediamo di sistemare la telecamera in modo che riesca a inquadrare tutto il collegio
Dov'erano arrivati a Panama Antonio Valerio che nella corretti e Giorgio Vianello Albonetti che presentai grandi entrambi presenti a odiarsi presenti buongiorno chiedo scusa allora Palamara Bruno da Voghera
Cioè
Grazie difeso dall'avvocato Domenico Naccari che dovrebbe seguire il processo da Palmi poi dopo andremo a vedere se è arrivato Palamara Giovanni a casa circondariale di Ancona
Grazie allora Valerio Giorgio Della corretti entrambi presenti
Palamara Grazia c'è la signora buongiorno signora avvocato Danilo Romanino che è presente e Gelsomina Cimino non la vedo c'è no va be va sostituisce l'avvocato Domenico
Pena Giuseppe a lanciano
Allora è difeso dall'avvocato Francesca agricola e Antonio Barbieri Medcenter Francesca ricca anche Enza situazione è lavorare ad allinearsi avvocato Bongiorno Pomponio Marco Catania Bicocca
La Catania ci sente
Senza fare
Se
Non ho capito scusi per quanto riguarda Pomponio
A ho capito
E
Io continua riportare Catania Bicocca e dove è detenuto quindi
Va be'c'è qualche altro detenuto presente a Catania
Con era Francesco abbiamo già costituite le parti quindi va bene quindi Pomponio bisogna vedere che fine ha fatto
Si vestì Franzi è presente Buongiorno signor Silvestri Fabio Massimo Wheatley Mario Antonio Angelelli nessuno dei due è presente
Avvocato paglia novantasette quarto comma
Sì di Lorenzo c'è signor Silvio oggi no
Valenza che sostituisce Follini va bene
Sorgonà Sebastiana Rovigo
Allora è difeso dagli avvocati
Va bene
è difeso dagli avvocati Carlo Morace Marcello vola Melandri avvocato
Sì
Prego
Evidente
Ma Palermo Pagliarelli che certi
Pongo
A è presente quindi
Va be'adesso vediamo un momento se c'è il collegamento Luigi
Che rimarchi Giuseppe è presente da Bologna
Allora è difeso dagli avvocati Gian Carlo Liberati Guido Contestabile cita mai abrogata Silvia Calderoni in sostituzione va bene
Valensise Maurizio sottoposto al divieto di voler Roma non c'è mi pare Marco Tullio Martino e Angelo Alessandro Sammarco
L'avvocato paglia quanto sette quarto comma veccia Giancarlo cessi l'avevo visto mi pareva buongiorno signor Vece presente difeso dall'avvocato Angela Porcelli sostituito dall'avvocato senza accenti grazie presidente grazie Versace Domenico ad Ancona
Allora è difeso dagli avvocati Francesco Tagliaferri e costanza
Tancredi
L'avvocato Tagliaferri che presente grazie avvocato vitelli Andrea libero assente avvocato Angela Porcelli sostituito dall'avvocato
Francesca emersi e poi Vittorini letizia assente difeso dall'avvocato Leo
Mercurio e basta e Pasquale Bartolo ariete dialogato lavorano nella paglia centodue Scarcella Giovanni Cesare Placanica Antonino Napoli e assente e non comparso Cesaria
All'avvocato paglia dopodiché mi pare che siamo arrivati a Palmi
Le due
Signore Crisafulli Francesca D'Esposito domenica è corretto
No
Naccari
No forse
Va bene d'accordo
Manca Pomponio Marco
Eh ma la nazionale dichiara
Allora ma Palermo non c'è non c'è qualcun altro detenuto a Palermo aiutare
Ecco greci allora la casa circondariale di Palermo ci sente per favore
Palermo può rispondere per favore
Se posso
Palermo sente per favore puoi dare un segno di attività
Allora buongiorno
Volevamo sapere Pomponio Marco è lì da voi
Ah perfetto allora diamo atto che è presente Pomponio Marco
Va bene allora fatelo chiamate Rocca fatelo scendere se vuole partecipare al processo l'avvocato Luca Goffredo presente novello mi pare non sono utenze occhiali quindi chi lo può sostituire l'avvocato paglia allora mentre viene giù
Il
Signor Pomponio
Due cose uno abbiamo allegato al verbale di oggi il calendario delle udienze per l'anno due mila venticinque
Quindi si trova
Abbiamo sani scusi prego
Mi scusi se la interrompo per parte civile assi le particelle avete ragione avvocato Benedetta Manas seri in sostituzione della collega Felice D'Amico per associazione Caponnetto
Grazie malato valenza pezzi di Lorenzo Presidente non ho capito ecco si valenza persino di Lorenzo giusto
Ma non c'è
Si è costituita ma non mi pare c'è la Regione Lazio presento altre particelle no quindi allora stavo dicendo il calendario dell'udienza del due mila e venticinque è allegato al verbale e depositato e quindi gli avvocati potranno chiederne copia
Udienza del ventisei settembre è soppressa non la terremo quindi l'udienza ma andremo direttamente al ventisette settembre perché il ventisei settembre dobbiamo disbrigare non è l'unico processo che abbiamo il più importante e non c'è dubbio il più impegnativo ma non è l'uso quindi la prossima udienza sarà il ventisette settembre che mi pare fosse fissata presso
Aulo Accursio insomma sul ponte poi dopodiché il pericolo posso ecco
Dottor Maesano
Ha fatto pervenire una richiesta di proroga di sessanta giorni per l'espletamento della trascrizione delle conversazioni ambientali presso casa Carso
In stretto o comunque in dialetto calabrese e ovviamente ne diamo atto alle parchi oggi è arrivata durante dato ai primi di settembre e ovviamente il tribunale ritiene di condividere la proroga anche perché non mi pare che ci siano grandi alternative e analogamente
Altra richiesta di proroga ed è arrivato
Di altri novanta giorni da parte dei periti che stanno trascrivendo tutto il resto Ruggeri nella Romana soccorsi Baldelli e Nardone anche in questo vediamo notizia alle parti
Non abbiamo grandi alternative il materiale imponente e quindi così dopodiché
All'avvocato Bartolo è presente anche molto bene
Qual è il primo test che dobbiamo sentire perché se non riguarda la posizione di Pomponio potremmo controesame del dottor tatto la presidente a
Facciamo venire allora
Ah sì
Sì sì sì non c'è problema che essi si Rometta no no non lo metta nella stanza con i suoi Assisi mancherebbe certo che sì Buongiorno
Non mi pare che fosse un amministratore riguardassero posizioni Pomponio ora mento male allora allo stato
Considerato che il controesame che deve essere svolto nei confronti del testimone non riguarda la posizione di Pomponio
Il tribunale dispone procedersi separandosi formalmente la posizione del Pomponio in attesa che lo stesso dichiari se vuole partecipare al processo raggiunga la saletta col video collegamento oppure faccia pervenire rinuncia chi lo deve controesaminare presente il collega lacrima l'ha chiesto se potesse cominciare Luís perché poi deve allontanarsi per ragioni private prego
Collegato però dopo lo so Naccari ci sente
Forse sta facendo trasloco di salette
Ora basta ridato
Autorizzato macchine
Sì perché poi vicinissimo gioco
Ora starà piccola
Allora l'avvocato Naccari c'è
Ah ecco laddove le inquadrato allora avvocato Naccari
Figure di quello che sta
Sì lo vedo inquadrato l'avvocato Naccari quindi se vuole porre delle domande come mi pare di aver capito vogliamo lei ponga
Il suo
Sì
Conosciuto
Come dipendente della dipendente dell'Ama reagisce
Durante l'amministrazione naturalmente nipote andarmene aziende lui era presente un incontravamo sistematicamente quindi i rapporti voi erano di diciamo di dipendente all'interno dell'azienda con cui naturalmente svolgeva le mansioni che di volta in volta venivano stabilite
Fuori gli argomenti
Diciamo che il gruppo il gruppo all'interno della della magica e poi il vero fiduciario nominato all'amministrazione giudiziaria fu messo successivamente all'inizio sì iniziò a lavorare come in tutte le aziende con le persone che erano presenti all'interno dei rapporti era anche un punto di riferimento soprattutto su determinate attività operative
Ma non era esclusivo
Ma sul discorso
De sul discorso degli ordini dei pagamenti del un la classica attività di gestione del diciamo di di di un bacio ecco
Venivamo togliamo sistematicamente confronti di natura perché amministrativa e gestionale
Il
Sì
E
Incappa in parte anche quella quando naturalmente era necessario tutto il sistema va un po'tutta la documentazione sistematicamente settimanalmente Nietzsche si controllava poi anche Luigi faceva parte diciamo aveva questo con questo compito
No ma
Ogni tre tecnicamente no fare la contabilità è un'altra cosa era sistemato sistemare i documenti
Sistemare la documentazione naturalmente perché mettendo il suo ruolo era anche se doveva stare al bar costava al banco se vista dalla casa cioè era un ruolo eclettico per tutte le funzioni che riuscì a fare all'interno all'azienda
La tranquillo tranquille diciamo
Anzi
No
A
No no no
E
No in senso non ha mai avuto giudizi negativi in quanto non abbiamo mai fatto nessuna segnalazione in merito
Ci sono l'aumento Iva dall'Abruzzo scusate è una cosa s'interroga scusa avvocato anche discussione la
Significa che il collegio è diverso quindi va rinnovata l'istruttoria dibattimentale che è stata fatta nelle precedenti udienze perché il collegio è cambiato
Quindi diciamo formalmente delle richieste di prove
Mi riportate
E per quanto credo è a meno che non ci siano cose d'accordo e per quanto riguarda l'utilizzazione delle prove dichiarative assunte dai precedenti collegi qual è l'articolo centonovanta bis sono utilizzabili in quanto trattasi di processo con contestazioni
Di della vecchia gravanti articolo sette un che quattrocentosedici bis scusate ma preso dalla il traffico era sfuggito il particolare prego adesso purtroppo c'è fatto questo
Se se si
So che ne offre
Io
Sì
Questo
Se se
Il adesso esattamente al ricordo però se è riportato nella relazione la conferma
Sì quindi vedo se nella relazione nelle relazioni vuol dire avevamo i documenti a supporto del popolo ha relazionato adesso che mi non non posso ricordare la pagina Presidente chiedo scusa
E siccome non mi è arrivata possibile farvi perdere alla alla al difensore cortesemente il numero la data della relazione che ha vestito perché non mi è arrivato avvocato ha ha sentito se può cortesemente ripetere la data il numero anche la pagina mi pare che questi menzionato della relazione acquista facendo riferimento
Va bene diverse
E
Sotto
Se
Mia sorella aprì la la la conferma viola ma posso ricordare come ricorda adesso
Va bene
Quindi Presidente è possibile farsi del difensore se può essere Mila specifico tutte non è ancora sia in atti nel fascicolo il pubblico ministero questa relazione rilevanti non ce l'ho sottomano la richiesta di precisazione del pubblico ministero se si tratta di relazione che in atti
Sì ma non può funzionare così cioè
No evapora allora aveva qualcosa che io non lo conoscevo prima di fare l'esame se se non è in atti repulsione in atti la deve depositare prima valgono le stesse regole perché per del pubblico
Spero
Siccome diciamo io ma può essermi sfuggito entro questo chiedevo immagino che lei la documentazione questo processo rabbia Stratta dal fascino Pubblico ministero quindi quello che chiedevo era sì questa reazione che io allo stato non mi trovo perché ho l'elenco diciamo ovviamente ma può essere una mia difetto che mi sia sfuggito alla cattura del materiale
E quindi le chiedevo conferma il fatto che questa reazione possiate facevo che diversamente e e qui faccio una questione di metodo coerente che presidente ha già risolto quindi diciamo è inutile che io faccio
Tra l'altro mi mi permetto di dire una cosa visto che il testimone comunque non si ricorda e visto che si tratta di un documento che appartiene ad una procedura
Se non è depositato in atti le quello interamente depositarlo al tribunale ed eventualmente Pubblico e se le parti si richiedono
Industriali
Stufo
Perché tanto la non mi pare che il testimone abbia ad arricchire quello che risulta dalla relazione particolarmente ha detto che lo confermano
Difficilmente avrebbe potuto essere diversamente
Allora rimaniamo in questi termini che richiamano termini corretti
Altre domande avvocato Naccari
Per
Altri difensori che devono porre domande al dottor Dattola stivaloni dell'alcol e ti prego buongiorno avvocato lei alla trascrizione
Dottor dato la Bongiorno quello di non rubare troppo tempo
Senta lei alla scorsa udienza con è stato esaminato al Pubblico ministero ha illustrato le le ragioni che vi indussero a Ford a incaricare il piccone di svolgere l'inventario dei tabacchi in particolare lei la se ha segnalato
Una carenza di liquidità costante da parte della ditta Palamara Graziano stante gli utili che comportava sempre che il fido concesso dalla banca fosse chiaramente utilizzato
Le volevo chiedere visto le ha confermato comunque al Pubblico ministero anche a a chiusura dell'anno scorso il contenuto di tutte le relazioni lei però conferma che questa problema di liquidità c'è questo utilizzo costante del fido pieno del fido è un dato contabile voi riscontraste sin dall'immissione
E possesso dei beni sequestrati sin dal principio della procedura sì il senso fu un un'attività che abbiamo riscontrato Sempre e abbiamo sistematicamente anche segnalato
L'anomalia naturalmente dicendo che
Mentre prima nell'ante gestione la disponibilità liquida poteva essere gestita come meglio si ritenesse dalla dalla diciamo dall'azienda in bonis con la nostra gestione tutte le somme tutti i beni devono confluire su nel momento in cui venivano venduti o CRS liquidità dovevano confluire sui conti correnti questa ok però insomma la
Qui la l'utilizzo pieno del fido era preesistente sì e questo riguardava sola Palamà ragazzo anche la Tortuga
Se non ricordo male entrambi
Ho e alla luce di questo fatto cioè quindi che il problema contabile era quello che voi solite fosse un problema preesistente qual erano voglia quali sono stati gli altri elementi contabili o semplicemente di fatto che vi hanno indotto a pensare
Le ha confermato Pubblico ministero che ci potesse essere addirittura una sottrazione di tabacchi al magazzino e quindi necessita di monitorare il magazzino
Uno
Non è una diciamo lì è un non è una metodologia contabile ma è una modalità di gestione che naturalmente c'è uno spartiacque tra l'antica Lante segue sul posto sequestro cioè nella ripeto nel Lante sequestro l'azienda viene gestita per come ritiene
Il proprietario per gestire durante l'amministrazione giudiziaria
Proprio per dare tracciabilità quelli che sono già gli attimi i comportamenti ogni operazione deve confluire sul conto corrente quindi cambiando la metodologia di comportamento conseguente sullo e avendo dà risultati economici
Degli utili quegli utili in parte dovevano confluire ammetto naturalmente
Di tutte quelle possono essere le imposizioni dei tassi devono confluire sul conto corrente e noi non ci ritrovavamo
Questa liquidità man mano che si andrà avanti e la procedura è questa l'anomalia dell'abbiamo segnalato ma non è un adempimento contabile c'era una dea in un anno modalità gestorio da noire che io proprio perché
Restando ferma la la a problematiche di liquidità
Da prima e dopo voi invece avete pensato che ci fosse una sottrazione che quindi fosse
Isola oggi la mente lotta danneggiare azienda sicuramente se io genero degli utili e non mi ritrovo la colite e avendo incassato
O mi ritrovo i beni come spiegano la volta scorsa ho mi ritrovo la liquidità
Sebbene tant'è vero che nel momento in cui io non posso mettere in dubbio che sono state a diciamo sottratte le somme mi vado a verificare i beni se sono ancora all'interno dell'azienda
Questa è la metodologia gestionale
E ma risulta di più quindi questo vuol dire che secondo lui sottraevano anche prima
No
Però prima c'era una gestione disastrosa il turismo è non entro nel merito delle ragioni dominus della tabaccheria fanno quello che vogliono poi se non si risolve se succede qualcosa va storto ci possono essere responsabilità
Di altro tipo di altra natura
Le e quindi fai come vuoi fai confluire gli utili oppure i rottami da un'altra parte nel momento in cui ha entra l'amministratore g giudiziaria l'amministrazione giudiziaria il discorso inutili devono andare tutti sui conti correnti dell'amministrazione
E su questo modalità di gestione se c'era prima non l'ha poi più mettere in atto e corretto dal messaggio automatico parlo di una modalità di Gegè la diversità e la modalità di impostazione gestore di avere
Che avrebbe dovuto comportare
La
La vita è risalita dal dal conto corrente perché naturalmente non ci dovevano essere dei prelievi che poi magari ante sequestro era la metodologia gestoria che naturalmente non potevamo fare però voi non avete certezza che ci fossero prima questi velieri
Non ho capito la questione ieri indebiti di liquidità voi non avete prove ci fossero precedente ma ripeto non è un problema di prelievi è un modalità di gestione e dico se io ho venduto le sigarette
Perché questo dato stiamo parlando da Bach come Monopoli ho venduto i tabacchi naturalmente
Oggi io dentro o sullo venduti o le somme incassate bene ho presente che poi stiamo parlando di generi che vengono pagati anticipatamente assolutamente quindi
Lei crea vere non avere la liquidità nel breve periodo ma se valore nel trarre altrui doveva doveva avere anche il vantaggio voi però controllate la contabilità il della ditta
Ce l'ha detto lei più con la Moriconi Marmo imputazione in che modo era e che moda contro la cellulite documenti controllate
Tutta la documentazione naturalmente che veniva estrapolata domina il suo avvocato aspettato momento che per più
Per un errore tecnico sta state mandando indiretta il signor Alvaro
No anche scusate accanito tenero
E Alvaro sta parlando con qualcuno credo con il suo difensore e sta andando in diretta però che non credo che sia l'optimum
Penso
Allora no è un problema tecnico ovviamente quando al varo parla con il suo difensore la pubblicazione riservata andare
Va bene pensiamo che abbia confuso no ma no va benissimo che parli con le anche ecco però non può andare non si può essere diffusa
A tutti
Lab
Andiamo avanti avvocato acque
Due che documentazione controllavano effrazione fiscale e il report che uscivano fuoriuscivano dalle
Nelle alle macchine predisposto infatti mi riferisco in particolare a quelli dell'amante la Lottomatica della Sisal è compito che voi amate più tutti i documenti contabili e fiscali che venir riguardavano gli altri acquisti
Nonché le chiusure giornaliere degli scontri
Questo quando vi recavate a Roma certo piatto avevamo il report periodici ed avevate anche dei professionisti estranei alla procedura quindi al al diciamo a voi tre amministratori
Che curava la contabilità autrice del commercialista che faceva la contabilità il commercialista tiene Cencelli
è stato a avvenuto l'incarico fino alla fine della procedura abbiamo mai cambiato
E in questa contabilità che va contro la scusate un momento avvocato diamo atto che c'era Pomponio inane sta seguendo il processo possiamo darne atto
Va bene
A questo punto diciamo che la posizione la rinviamo ed è salato
Così avvocato prego grazie
In questa analisi qui la documentazione contabile
Visto che qua restando al problema tabacchi le quell'altra volta ha parlato anche di Caramel c'era quel papà che era il valore principale quindi è quello su cui si è concentrata la constatazione
Era possibile visto che c'è anche un pagamento anticipato verificare quanto fosse l'ammontare dell'acquisto dei tabacchi
E ogni quanto si riforniva tabaccheria settimanalmente quindi voi potevate avere uno screening di quanto fosse l'acquisto
Casini si parte dal concetto se io ho comprato un atterrato a me per esempio c'è anche altri settori può essere che il margine che io producevo nel nel settore del tabacco Morello lo disperdeva o in qualche altra attività ecco
Ma l'utile del tabacchi anche la verificabilità attraverso gli atti
Va bene il si ragiona di utile aziendale naturalmente con tutte le i vari prodotti che venivano trattate
Però si poteva anche
Facendo applicando un centro un'attività di centri di costo
Si poteva realizzare anche solitamente sono quello che era il margine di tabacchi ok sicuro cioè in questo e questo controllo voi fisicamente parate fatto cioè avete verificato se c'era un acquisto ad esempio di c'è un caldo
E un'uscita di sigaretta risente di cinquanta e quindi la sensazione che ci fosse qualcosa che sfuggiva una misura istruzione acquistò sarò fornitura di tabacchi no perché contabilmente
Spese nelle contabilità semplificata e come esige si gestiscono solitamente si rileva soltanto l'aggio che il valore per cui rimane all'azienda
Che poi confluiva nel famoso utili lancia una percentuale sul quantum i tabacchi e vengono venduti no su quanto rimane in capo all'azienda media in proporzione alla vendita alla RAI certo sicuro e non era possibile fare questo incrocio
Io lo dico perché il tema principale la sottrazione dei tabacchi coi semi di nel senso solo per quell'ora senso nel senso noi noi abbiamo detto sulla perché il tutto nasce sull'inserimento di Picone
Siccome tra IVA le situazioni contabili che fuoriuscivano dalla dal con dal commercialista
Gli utili e la quadratura con diciamo di liquidità non ci fu non c'eravamo un'attività una linea di una linearità abbiamo detto verifichiamo i vari processi
Anche di come vanno a finire gli acquisti tutte e tutte le attività e monitoriamo le giacenze di di di tabacchi quella però uno dei compiti che avremmo voluto che poi Picone nel momento in cui entrano in azienda avesse potuto portare avanti
Però domani e contabili evidenti in generale veloce non le avete individuate
Non sono contabili ma sono gestori perché non c'era la corrispondente di vita aiuti maturati
La fase precedente al vostro incarico aveva questo squilibrio tra utili e liquidità
Quindi aveva questa stessa Romania al di là del problema che cambia adesso adesso non ricordo gli utili ante sequestro però Cevoli fossero però se non ricordo male l'azienda era sempre in mente c'è un'azienda che voi quando siete entrati nel nel vostro incarico ed è ritenuto potesse proseguire cioè cioè i presupposti prosecuzione
Lei ha fatto riferimento a un gestionale
Che era stato acquisito proprio questa questione dei tabacchi
E esattamente si ricorda quando l'avete acquistato
Adesso non mi ricordo le date della mi ricordo che poi non non ci riuscì
Da un punto di vista informatico alla digitalizzazione era un soffitto era una macchina che permetteva sia il carico che lo scarico dei tabacchi avrebbe permesso appunto anche
Una rendicontazione
Marcio da buddista di magazzino del carico e scarico delle delle sigarette quanto doveva essere eventualmente le giacenze presente sistematicamente
Dopo questo primo gestionale che non ha funzionato non ne avete
A questa lingua no no perché c'è un prima e un problema di collegamento con con i circuit
Almeno quello con i circuit e soprattutto con i Circuiti collegati alla banca perché lì arrivano anche sarebbe dura arrivare anche il calcolo del RID tutto
Ma materialmente questi le faccio la domanda può sembrare sciocca questi conto quando voi vi ricavata Roma fare mi si controlli contabili doveri facevate dentro il bar
Allora noi facevamo sul retro della marca cifre perché tutti i documenti venivano portati in lire perché c'erano più spazi li alla tortura non c'erano gli spazi anche per sedersi e quindi era
Non c'erano mai però presenti palla ma a i palla ma non ero mai presenti durante questi controlli essi John col signor Giovanni si
Facciamo il signor Giovanni
Con che cadenza di lì venivano svolti
Inizialmente era un sistema realmente lì poi i sistematicamente la dovette contro
Tra le altre attività che facevamo
Ma consideriamo per poi una è diventato successivamente una media di quindici trenta giorni ecco nel momento in cui si raccoglievano un po'di mal i documenti però mai presso il bar a della Tortuga sempre
Forse qualche volta è capitato ma già bravo la posizione principale abbiamo sempre vista al sul retro del bar della della Maggi
Queste attività hanno avuto una da un punto di vista di di di redditività sono state costanti ha avuto momenti di crisi hanno monumenti cui sono ripresi in complessivamente la Tortuga la pala malagrazia
è un'attività che andavano bene sì sì sì un po'di vista
I risultati economici c'è stato sempre un andamento positivo
Non ci furono attività in zona Caprino negli anni che in qualche modo impattare uno sulla
Sulla capacità di reddito quindi influenzarono diciamo stesso settore merceologico ma io non non ricordo un
Arrivando alla vicenda diciamo più o più specifica del motivo per cui voi
Incaricate di Coreno anzitutto le volevo chiedere
Lei l'altro alla fine della scorsa udienza confermato ho detto anche prima il contenuto di tutte le vostre sia relazioni che istanze che facevate
Regolarmente al giudice delegato
Qual erano gli eventi che venivano segnalati con questa istanza cioè se voi avevate un impedimento a svolge il vostro incarico immagino lo lo segnalava alte al giudice delegato
Diciamo che nella nell'impostazione della procedura
Una volta date le direttive iniziali sulla prosecuzione l'inserimento la conferma delle persone che operano all'interno e tutta l'attività poi diventa una gestione ordinaria e segnalavamo tutto ciò che era straordinario compreso anche eventuali comportamenti non in linea del ministro sono
Minacce diciamo comportamenti non consoni al regolamento lavorativo tutto questo era negativo veniva se no negativo tutto ciò che non era ordina
Che non era ordinaria appunti sordina dalle il regolare funzionamento e gestione di un'azienda
Ho nasce l'esigenza di incaricare Picone per fare questo inventario però nasce quest'esigenza nel due mila e sedici
Ma dal due mila dieci al due mila e quindici voi un inventario l'avete mai fatto hanno è sistematicamente facevamo appunto questi controlli sistematicamente segnalavamo l'anomalia però naturalmente
Nelle varie fasi del procedimento
Siccome non è che c'era una risorsa che avevamo bisogno di risorse attività individuava questa problematica
Questo ovviamente determinate scelte si fanno con con l'iter giudiziale anche del procedimento che Nemo più avanti va e più ti amo il procedimento più sano più incisivi i controlli ma di fatto non l'ha rilevato se esigenza di farlo in quel in quel diciamo in quella fase vive in quel periodo cioè non c'era l'esigenza non non ride no segnalavamo l'anomalia ma dicevamo va be'vediamo un attimo come la situazione lo segnalavamo anche a signori Palamara però naturalmente facevamo presente
Che in quel momento non amo ritenuto opportuno integrare con altre persone
Però ecco non non siete mai andati da fare un inventario e qualcuno l'ha impedito no
Quando lei la la scorsa udienza a
Rispondendo al Pubblico ministero as in qualche modo a nel descrivere icone e le precedenti attività lavorative ridicole che ha svolto per la procedura preventiva ha detto che non era gli avete dovuto spiegare come servito fare questo inventario perché aveva qualcosa che apparteneva al suo Belgrado lavorativo
Come avrebbe dovuto svolgere con che cadenza eventualmente questo controllo
Alla
Su pitone naturalmente era una delle persone che hanno collaborato con noi e quindi naturalmente
Arrestato diciamo il motivo per cui abbiamo chiesto di essere utilizzato in un'altra azienda
Il background di Picone era sicuramente un direttore di sala un responsabile diciamo dell'attività di Food beverage
Nella nostro obiettivo era quello di piano piano inserirlo nel controllare tutte le attività classiche delle sue competenze e poi piano piano monitorare andare a verificare quelle potevano essere le nostre intuizioni e avremmo spirava ha spiegato che uno delle prime attività era quello di iniziare a contare
Le giacenze di di magazzino delle sigarette contando le fisicamente caratterizziamo marca per marca il pacchetto per pacchetto per verificare giornalmente quelle che erano le giacenze acqua una determinata da da o no ore giorno ecco
Per coprire la giacenza media delle delle si caso il magazzino non anche l'area di vendite va ben oltre che una volta che era di controllare tutto il funzioni il regolare funzionamento l'attività
Questo vacanziera molto grande però no non è una stanzetta nella stanzetta sul retro diciamo il classico retrobottega
Icone lei ha della ricostruzione nella scansione temporale che avete fatto la scorsa udienza Pubblico ministero mi sembra il primo giorno che lavora alla ditta parola ragazzo tutto quel diciotto febbraio due mila e sedici
Era stato assunto regolarmente a quella data cioè lui si presenta supposi lavoro con un contratto firmato e registrato credo che se non ricordo male era sono state in contemporanea oppure contestualmente all'adempimento è un podista
Di regolarizzazione delle posizioni con però presente alla firma del contratto no lui non ricordo penso di no
Quindi non ricorda by materialmente chi l'avrebbe registrato no registrato il consulente lavora fa tutti gli adempimenti
Consulente lavoro chi era Barbarisi Marco sì
Che che impegno orario avrebbe richiesto questo lavoro di piccole presso il Tortuga palazzi di otto ore di lavoro otto ore
Lui era in quanto fiduciario era autorizzata avere anche le chiavi
Del nella fase iniziale lavoro divenuto no però successivamente avremmo sicuramente dato quindi a farsi consegnare le chiavi e fiduciaria dolciario abbiamo sempre gli atti
Senta visto che parliamo di fiducia è una domanda che poiché lo faccio ora perché dopo tanto avrebbe molto brutta logica a per voce dei fiduciari è la volta scorsa ha parlato anche di San Broni che fu uno dei primi fiduciari che vende
Nominato la parola grazie quanti inizia lavorate esattamente non ricordo però mi ricordo che sono stati residue che offrono furono assunti attraverso la le agenzie interinali
Per lui c'era c'era anche un altro viene pagato per l'incarico Santoni retribuzioni
Avviene la torna Picone avviene la discussione Compamare Antonio il ventinove febbraio due mila e sedici
Picone formalizza poi delle dimissioni
Per questo incarico le registrate le firma davanti a lei Simple fu fatto di terre delle dimissioni classiche seguito credo l'aggressione se non ricordo male
Pendere tribù ITO anche per quei pochi giorni
Se non ricordo male
Avviene la discussione lei ha ovviamente accorta confermando tutto il contenuto delle azioni quindi a cercare dare per scontato alcuni elementi temporali se lei pensa che indico qualche data sbagliata mi corregga
E io me la ricordo sì
Il giudice delegato
Dagli atti risulta per su vostra richiesta disporre licenziamento riparavano Antonio il ventitré marzo due mila e sedici
E voi poi con l'istanza quattro due mila e sedici che è in atti rappresentata giudice legata Davide sia intimato il licenziamento sia anche avvertito i dipendenti che se dovesse individuare Palamara presso il bar avrebbero dovuto allontanato comunque segnalare
Tant'è che poi due riferito la scorsa udienza invece l'avete individuato avete depositato delle apposite istanza al giudice delegato
Mi conferma che la prima segnalazione che voi fate nel primo incontro a vedere un Paolantoni al bar è del dicembre due mila e sedici con l'istanza nove due mila e sedici
Allora se facciamo l'istanza e quella
Il cui nome sì però presidente io mi oppongo questo modo di procedere perché come dire le le relazioni sono tante sono diverse eccetera quindi dire mi conferma che questo è il primo dato è previsto dimetterlo
Diciamo su una strada che magari non aderente rispetto ai dati processare potrei spiegarmi rispetto a questo ai dati che abbiamo in atti per spiegarmi rispetto a questo esatto perché se poi cominciamo a destra c'è temporali
Se non però io vorrei citare avvocato un'istanza del quattro sedici deposita il sei maggio due mila e sedici
Quindi diciamo Grisendi all'errore mio nessuno ha fatto bene intervenga mi scuso metto io male la nove sedici mi scusi
Fatto del cinque dicembre due mila sedici ce n'è una prima per questo ridicolo se se se facciamo domande su queste scansione temporale le posso dire che c'è un'istanza quattro sedici deposita il sei maggio due mila e si in cui parla
Di questioni le stesse questioni esima nonché individuali sopra dell'individuazione poi effettiva di pallamano Antonio presso un avvocato che l'istanza Gresta citarlo si parla dell'aggressione all'angolo fra largo Strindberg
E mi perdoni
La quattro sedici sì io sto parlando del delucidazioni Palamara al bar la nove sedici del cinque dicembre due mila e sedici
Sì però se lei mi parla di intimidazioni aggressioni eccetera nel corso del tempo le dico che quella che lei sta rappresentando nei lavori parlando di Arturo Dazzi
Lo sto questo è il punto allora riparto
Voi ogni volta che individuate Palamara Antonio dopo il licenziamento indebitamente presso il bar l'avete segnalato immagino
Posso che nella ricostruzione la prima segnalazione al bar
Dagli atti le ha confermato il sistema quella del dicembre due mila e sedici
Io vi chiedo nei mesi precedenti voi Palamara Antonio l'avete mai incontrato presso il bar ateismo io non mi dicono non c'è un milione Bagnoli tengo che
Se se non abbia fatto segnalazioni non non l'abbiamo incontrato vi siete recati al bar sì
Per il periodo in cui cominciava andare un po'meglio perché il c'era un allentamento del
Per l'andare a presso le le aziende a seguire disposizione del giudice delegato che ha visto un attimino le frequentazioni presso cioè andare presso le aziende
Ma avete continuato dal licenziamento che
Al limite aprile due mila e sedici
Al ai mesi successivi a fare la vostra attività contabile certo
In quei mesi che voi vi siete recati a Roma e che non l'avete però incontrato Palamara
Siccome nella scorsa udienza
A specifica il Pubblico ministero ha confermato che la presenza del Palamara era l'elemento di contrasto la possibilità di svolgere l'inventario gravide che era diventato necessario
Nei mesi precedenti voi vi siete recati a Roma appena detto svolgerò satira contabile e che Palamara non c'era qualcuno vi ha impedito fisicamente di fare l'inventario ma se non scusi
Se lei si riferisce al la vicenda Picone in quell'occasione credo fatta da impossibilità poi hanno i non ha mai intimato ho detto non potete farlo spesso
Neanche parlare Antonio poiché fino ad arrivare nel senso Palamara Antonio con noi poi Diaz dopo il licenziamento di attività gestionali aziendali non ha parlato mai più perché non era competenza sua ne compro ne motivano e di poter giusto parlare
Di gestione aziendale Collu
No lo dico perché la la era lei cavalcato il collegamento e volevo un chiarimento
No li vedo avrà non so cosa si sarà capito però se viene licenziato a febbraio adesso ricordo a febbraio due mila sei mesi da quel momento Luini fatti gestionali non viene più coinvolto nel nel come neanche un'interlocuzione
Quindi lui non avrei dovuto neanche impedire una richiesta di inventati
Perché non doverne non c'era grazie
Quindi non non non riesco a intuire la sua sono anche l'ha detto lei alla scorsa udienza
Che non ha colleghi a confermando una sua dichiarazione indagine ha collegato la presenza di pallamano Antonio presso il bar col vostro impedimento a poter fare successivamente all'evento di ricoveri inventare qui voleva avere questo mo'
Una sensazione sbagliata
L'episodio della dell'attuale via sì
Che ne ha parlato anche udienza scorsa
è avvenuto successivamente al licenziamento di dico
Agli senza nel privato sì credo di sì due mesi dopo un
Prima di quella di quell'incontro prima di quell'evento lei ha descritto comunque ci fu confermando anche le norme una un alterco con la col Palamara ci furono altre occasioni in cui Palamara Antonio fu mai aggressivo verbalmente nei nostri confronti agli anni precedenti
Ma quello che dicevo la volta scorsa non faccia in senso
Magari era un modo di dire esprimersi un po'però niente di particolare prima
Poi successivamente come dicevo più avanti si andava dopo il licenziamento più sono siamo alzati livelli ecco di di Toni e moda
Di esprimere i propri concerti quello è il primo evento che voi ritenete di segnalare sì
Perché nasce questa necessità di spostare l'autovettura
Perché credo che c'erano dei dei problemi del condominio nello spazio cioè non si non si poteva più di rizzare quel posto auto dove era stata depositata l'auto l'auto era stata affidata in custodia Palamara Antonio
Credo che abitasse uno nel palazzo non ricordo bene quindi sì fu acquisita questa disponibilità di era un posto diciamo riparato dove poter lasciare la macchina
Ha poi ha continuato a vivere lì io nel momento in cui siete andati a riprendere alloggiando viveva è credo che si ci fosse non abita sullo più lì e quindi motivo per cui era motivo per cui bisogna portarla fuori via
C'era un problema di costi che gravano sul Palamara un questo fatto che non vivendo più lì no no c'erano i porti sulla macchina era lasciato in un posto auto
Che c'erano si era acquisita la disponibilità del proprietario naturalmente a questo punto è venuta meno e quindi c'è la necessità di di portarla via non c'era più disponibilità all'utilizzo il posto auto
Lei si ricorda rispetto a questo incontro quanto tempo prima
Sì Palamara ovviamente lo ha fatto piatte nazionale la necessità di spostarla sì però
Nella poi ci sono dei tempi soprattutto quando bisogna spostare destinare Stra autorizzati perché è veramente anche lì asportare l'auto con l'utilizzo in calo atteso abbiamo dovuto interloquire con il magistrato chiede le necessarie autorizzazioni ad acquisire la disponibilità dove portarla quindi si lava è la parte diamo da un punto di vista di iter si era perso un po'più di tempo per poter arrivare alla data in cui l'abbiamo
Abbiamo realmente asportato ma Rete interloquito anche con i legali di allora del Palamara per questa questione questo non me lo ricordo
Passando alla fase
Quella che ha descritto la scorsa udienza sui contrasti che nacquero Palamara
Per il
Per il pagamento del TFR che era stato dilazionato
Ora le chiedo un chiarimento perché la la scorsa udienza a affermato
Che voi per procedere alla compensazione avete aspettato che la sentenza che aveva rigettato l'opposizione Palamara licenziamento diventasse definitiva
Tu
Testualmente ha detto
Ne abbia aspettato Rondani passa definiti aver che nel momento in cui di età dei figli a tutti gli effetti potevamo pensare avendo un titolo di farla compensazione
Pagina sessanta in udienza del dodici luglio
E a domanda il presidente lei indicato che l'autorizzazione poi il giudice delegato abbia ben viene arrivata procede la compensazione del dodici luglio due mila e diciassette
Ora posta questa
Sentenza di dicembre i giudici che autorizza il dodici luglio
Che voi però quando interrompete effettivamente di corrispondere le somme dovute affamare Antonio per come era stato stabiliamo prospettino l'aver portato
L'ultimo pagamento che non abbiamo fatto era verifichi ferito al mese di gennaio due mila diciassette e fu fatto il ventinove maggio due mila diciassette
Mi Lestat Maginot guardando la tabella alla famosa tabella dirigo un allegato all'istanza nove diciassette
Mi conferma che per i dicembre due mila e sedici non c'è però la data di accredito della relativa data tarata
De di dicembre dicembre due mila e sedici
Non c'è la data ed è credo il bonifico
Io quel giorno Toldo qua dicembre due mila sedici il
Diciannove quattro diciassette
E ne abbiamo io o dal facile Pubblico ministero una Codega spie che ha una segnala quindi aprirne diciassette pagate dicembre sedici maggio diciassette pagate gennaio diciassette
Sì
E poi abbiamo del minimo cui di riserva sì dunque però gennaio febbraio e marzo diciassette non corrispondente cioè nome effettuare pagamenti
Britney confronti Palamà no febbraio marzo e parte di aprile nero del licenziamento dai mi riferisco più che altro al bonifico
Rispetto c'è il bonifico di dicembre quasi latitanza bonifico di aprile
Da come essa sì sì ok
Ma voi
Avete avuto l'autorizzazione già al gennaio due mila e diciassette per interrompere i pagamenti nonostante la sentenza non fosse del nemico no da un punto di vista gestionale
Che non avendo avuto ad conoscenza fine dicembre i primi di gennaio
Della sentenza con cui c'era la condanna rimborso delle spese di giustizia
Da parte di parà Maranto naturalmente sì siamo un attimino fermati per verificare un po'tutta la situazione Apple confrontandosi col magistrato abbiamo di volta in volta stabilito di tre come procede
Non l'avete neanche informato il magistrato che c'era stata questa interruzione
Ha debuttato nuovamente al contrario Presidente
In quale stanza in forme al magistrato la rete interrotti i pagamenti da delle rate di gennaio febbraio nel marzo due mila e diciassette
Adesso mi ricordo se ne abbiamo fatta una prima di quella della non me lo ricordo è stata rovesci all'anima dietro tutto ai documenti sì dovrebbe essere tutto depositato
C'è un'interruzione coi legali del Pala mare quel periodo in cui si crearono queste discussioni a dire non io direttamente ma credo che si parlassero i due avvocati c'è l'avvocato fiuto
Per l'amministrazione e l'avvocato mi sembra Gallo per parlava
Senta un'ultima domanda su questa vicenda lei ricorda se nella fase iniziale della del contenzioso il giudice del lavoro propose una un accordo transattivo
Tra il Palamara e la ditta quindi che può gestivate in quanto amministratori giudiziari
Non mi ricordo verso presuppongo se se previsto non punti vista di legge credo che l'abbia fatto
Perché vedo che ne dei giudizi lavoro sia un passaggio obbligato certo però lei non ricorda non mi ricordo Hamas procedimenti
Lei la scorsa udienza ha ha confermato
Al Pubblico ministero un passaggio delle sue SIT rese il diciannove luglio due mila e diciassette in cui affermava
Che temeva che qualora il giudice autorizzasse la compensazione
Il Palamara avrebbe potuto avere comportamenti violenti nei suoi confronti
Le chiedo molto direttamente se una volta avvenuta la compensazione avuto comportamenti violenti nei suoi confronti Palmer c'erano come dicevo le telefonate tutte quelle quelle attività minacciose telefonicamente però
Di fatto nulla anche perché non ci siamo mai incontrate nel
Difficile che sono continuate anche dopo la compensazione
Sì cioè diciamo di fatto
La compensazione poi viene fatta a luglio ecco voi
Fino a quando ci si è provato a spiegare tecnicamente quello che fosse attività sono proseguite
Superata poi si arriva questa fase voi a a la scorsa udienza avete parlato qua della fase di chiusura delle attività a me interessa in particolare chiaramente la questione Tortuga Palamara grazie
Un Passignano rispetta la chiusura la la pala malagrazia è una rivendita di tabacchi ordinaria
Al momento in cui avviene l'immissione in possesso da parte l'ambizioso e giudiziaria
Perché c'è la necessità perché non potete assumere voi direttamente la titolarità della licenza ma questa deve essere affidata come coadiutore
Per una gara Giovanni per la regolamentazione appunto delle agenzie che gestiscono naturalmente il titolare di mare sempre la signora parava Grazia che però era stata sin dall'origine allontanata
E ne la prosecuzione può essere fatta per il tramite in quel caso il cosiddetto fiducia già nominato della dalla dalla ragazza che era il signor Palamara Giovanni abbiamo continuato secondo questo iter
E nel rapporto relazionale che c'era con voi palla padovana Giovanni materialmente cosa poteva fare o non fare nella in questa gestione della della ricevitoria
Ma l'articolo non quello che ci siamo detti
Non essere
Non eseguire effettivamente in maniera regolare
Disponibile acquisire tutti i soldi vende le dell'esistente i beni venduti e quindi io non lo so poteva operare sui conti correnti godeva sono versare da disponibilità liquide non poteva disporre pagamenti
Ora lei all'inizio colpa del del suo esame la scorsa udienza a un certo punto ha fatto riferimento parlando di questo Prodi Palamara Giovanni a il patentino
Il fiducia diciamo per conto dell'agenzia devono qua eh no volevo orali che magari un chiarimento perché
Nella normativa sui tabacchi Monopoli c'è o la rivendita ordinaria ho il patentino il patentino è un soggetto che non alla rivendita ordinaria che acquistava divenire ordinaria e può rivendere
No c'è anche la figura del fiduciario del navigatore coadiutore della del del diciamo del
Per rivenditore che appunto spesso è favorevole a un familiare qui non era il patentino normativamente inteso ecco di tufo coadiutore che è un nuovamente che viene riconosciuto sempre alle agenzie
E lei ricorda se la rivendita di Palamara grazie avesse invece appunto
Qualcuno il rapporto di patentino cioè un soggetto con l'attività commerciale esterna che si riforniva dalla rivendita per poi vendere le sigarette non mi ricordo permane non adesso non mi ricordo
Tale Danilo Virgili
Può essere ma da un medico però per noi era sempre una ventina di tabacchi non è che no sì setto sul
Avrebbe aumentato le vendite ma seguono
Passando alla chiusura poi ci avvicina ma che misura delle mie domande
Si verificò il mancato appagamento delle somme relative al gioco dell'otto grazie
Lei si ricorda se l'Agenzia dei Monopoli interruppero il collegamento a un certo punto subito dopo
è per contratto previsto nel momento in cui non non non paghi il ride che scaturisce viene immediatamente sospesa la
Quando voi ottenere l'autorizzazione dal giudice delegato racchiude reattività
Come le comunicate ai vari dipendenti
La tre sole presenze mentre che vennero spedire con raccomandata consegnata a mano questo non me lo ricordo mi sembra che
Ci furono regolarmente consegnate e sulla base di quelle
Abbiamo proseguito il suo ricordo c'è qualche dubbio fatto la raccomandata peraltro abbiamo portato dei lei non ricorda se tramite scorfano veri che era una mia cioè fatti tramite qualche cioè la sicuramente se abbiamo portato a termine
La regolarizzazione del licenziamento e perché avevamo regolarmente notificato la lettera di licenziamento
La chiusura doveva essere il ventotto febbraio poi formalmente avviene un paio di settimane dopo lei ci ha detto
No a chiusura viene il ventotto febbraio la Cavani segna nell'Oca la riconsegna dei locali
La proprietà avviene qualche giorno successivo errate comunicata ai monopoli che ci sarebbe stata questa chiusura
Insolitamente si fa contestualmente alla chiusura
Voi avete riscontro di come
Se reagì Barbara Giovanni alla notizia della prossima chiusura di attività
Qual è il senso quando discutevamo dell'andamento faccio un esempio il il motivo culmine per cui poi si decise anche di portare a misure perché oltre hanno hanno la trovarsi la liquidità nell'ultimo periodo non si pagavano neanche i canoni di locazione
Per fare capire quindi veniva a mancare anche una liquidità per i canoni di locazione
Pur ripeto i dati contabili davano esiti positivi
Allora a quel punto naturalmente
Nella discussione si fece presente guardate non paghiamo le tasse non paghiamo voi l'allocazione quindi e qui non ci sono i presupposti prosecuzione però naturalmente nella classica discussione un palla Maggioni però l'avete proceduto a chiudere anche la marcisce
Cioè tutto ciò che era legato anche la maggiore ma lì c'è un discorso di non rinnovo dei dei contratti di locazione da parte della
Se non ricordo male
Ma fa male a Giovanni preso atto notizia la visura si mise in contatto con voi o per il tramite di qualcuno della gestione delle nostre attività di comunicò l'intenzione di chiudere prima
Rispetto alla data del ventotto febbraio se lo ricorda questo
Noi scopriamo della sua decisione di AssoComunicazione di dire che il ventidue di di febbraio aveva consegnato le chiavi ma sul telegramma che
Che li fai quando ricchi chiediamo di rendicontare acida per la chiusura ecco e lo è consegnato le chiavi qualche giorno prima del licenziamento e piano nelle avrebbe consegnate dalla dichiarazione il telegramma trascorso
Voi non avete avuto riscontro a scopo di questa consegna
Perché noi naturalmente quando sono state insomma tenerne abbiamo verificato che si fosse fatto tutta la chiusura
Poi dopodiché
Siccome volevamo fare la restituzione con la PG operante che si assistesse in questo per azioni siamo risaliti metà febbraio metà marzo chiedo scusa
Quando le ho
Tre operazioni nel pomeriggio la Maggi fa il giorno dopo la la tortura parlava però pago alcuna vuole chiarire la data
Se non ricordo male o o erano lì da da Maggi oppure abbiamo aperto perché con la scusa che c'era dove sei o sette o erano allarme adesso non ricordo se non alla margini fede oppure abbiamo aperto il giorno dopo la tortura perché col fatto che il proprietario dei locali cambiava contestualmente all'INPS delle serrature abbiamo anche voluto forzare
Alla magiche dove c'è la scopa
Perché mai il fatto il giorno prima pomeriggio che abbiamo fatto la restituzione dei locali alla proprietà della magici
E la mattina successiva abbiamo fatto quello della
O lo dico perché la Scozia sale a a a conferma delle Cité de relato il Pubblico ministero affermato che voi siete entrati qua Missere giudiziari in possesso degli avi solo quattordici quindici quando siamo entrati quindi voi gli occhiali di quest'del del torturare degli avute
In qualche modo adesso mi ricordo sembra degnamente dovrei chiaro pure abbiamo perché siamo andati con l'intento ma abbiamo detto al proprietario di portare il fabbro perché avremmo dovuto sostituire le le serrature cosa che è avvenuta
Lei a domanda il Pubblico ministero a se avesse diciamo riscontri sulla sulla sull'esercizio dell'attività di bar ricevitoria successivamente alla vostra comunicazione dice Della chiusure licenziamenti dei fino al ventotto febbraio ha detto permessi
Ma al di là del dato che riguarda le giocate del Lotto che non c'è stato un un ci sarebbero state giocate non c'è stato il pagamento corrispettivo il resto della contabilità di quelle ultimi dieci giorni voi l'avete verificata e se sì dava riscontro di un parapetto
Allora noi abbiamo avuto a male la comunicazione da parte dell'ente dei monopoli dicendo che c'erano della delle operazioni accenno signora dalle operazioni anomale e il mancato corrisponde così quel responso Scredo per i volumi perché naturalmente anche loro hanno i dati statistici periodicamente
Poi successivamente quando se ne andrà a chiudere abbiamo trovato parzialmente documenti però di fatto l'abbiamo fatti riscontro come facevamo sempre solitamente come solitamente facciamo tutti i confronti spuntando ci tutte le attività in perché non non signor Palamara Giovanni poi non c'è un contratto
Però poi voi non vi siete mai interfacciati con palla ma ragioni sul fatto che abbiamo seminato abbiamo abbiamo chiesto di
Di fare il passaggio di consegne ma lo stesso non ritenuto opportuno fu no sul tema che poi li rappresentò successivamente cioè della riconsegna delle chiavi no in senso lo ad lui ha detto non devo fare nessun passaggio di consegne perché il ventidue
Però tecnicamente purché l'uno non fosse andato al ventidue in poi fino al ventidue avrebbe dovuto farci passaggio di consegne
Un'ultima domanda lui ha parlato anche l'altra volta l'Agenzia dei Monopoli abbia citato in giudizio a babbo Missere giudiziari per queste somme da quanto ho capito il primo grado di giudizio ha raccolto le vostre ragioni
Ma c'è un giudizio d'appello
Sostanzialmente se lei lo sa da un punto di vista giuridico l'Agenzia dei Monopoli perché
Cita voi
E non amara Giovanni al noi abbiamo fatto presente qual era lo stato e la particolarità perché all'Agenzia dei Monopoli di Sultano le nostre quando c'era i rinnovi del diciamo del delle procedure
La il col i richiedenti eravamo noi e loro rilasciamo tecnicamente
La l'autorizzazione a noi per il tramite del appunto del coadiutore parlava raggio quindi noi eravamo dei referenti però credo che abbiamo citato anche palle parlava Joan si allontanò da me interessava la vostra
Grazie
Procuratore ventinove
Sì grazie Presidente
Dottor dal Roman giocano anche l'avvocato Luca
Va bene grazie
Presidente chiedo scusa se interrompo il collega Romagnoli avvocato Goffredo Pomponio sono arrivato ringrazio di mia sostituzione grazie a novantaquattro che era arrivato avvocato
Allora prego avvocato Roma grazie presidente dottor dato la Bongiorno siano nella precedente udienza che oggi lei ha riferito al tribunale che uno dei primi atti compiuti dal lavoro dal vostro ufficio è stato quello di a sanare la signora Grazia Palamara proprio per che la disposizione legislativa quello dice
Quindi lo collochiamo questo allontanamento nel due mila nove circa la domanda che le fa sì sì no mentre ci sono andato alla domanda che le faccio è da quando è stato notificato questo provvedimento di allontanamento
Nel corso dei vostri accessi
Che lei ha definito in alcuni periodi settimanali in altri quindicinali eravate in quattro nel collegio se non ricordo male avete mai più visto
La signora Grazia Palamara nell'attività esercitata sotto l'insegna Gran Caffé Cellini quindi a piazza Capecelatro nulla esser
Ditta individuale Palamara Graziano lei non l'ha vista
Qualcuno dei suoi colleghi che ha composto il collegio
Non mi ricordo niente sembrano detto però propri suppongo di no perché non c'è stato nessun fatto di un altro non posso dire se l'orologio insomma ci sono state segnalazioni in ordine alla presenza ovviamente non autorizzata dalla Riviera grano all'amara no non ricordo forte
La stessa domanda negli stessi termini anche se non crea non credo che ci sia stato il provvedimento di a di allontanamento della faccenda con riferimento alla posizione del signor Vincenzo Alvaro
Vincenzo Alvaro voi lo avete licenziato a qualche attività nel momento in cui assume dell'incarico se lo ricorda no questo non me lo ricordo
Però
No non me lo ricordo però anche lui Radamel pur essendo proposto veniva allontanava infatti non era sulla legittimità non mi ricordo se la violentarono mi ricordo rimase sarà licenziato non importa lo ha mai visto
Ne solenne nelle attività commerciali non lo non lo vi fosse l'avrò incrociato qualche molto ma nulla di ma non nelle attività ecco non mi ricordo non ci sono stati fatti eclatanti anche per creare per al bar no no
Grazie la la domanda non era tanto sui fatti eclatanti era la mai fra piazza Capecelatro a un anno in un unico organo nuove dice di aver incrociato qualche altra volta in una trasmissione di carattere regionale
Quante volte una due dieci cento ha forse una volta neanche minacce poi non ci ho mai visti ecco noi maestri
Ok
E se le chiedessi uno sforzo di memoria
Per sollecitarla riferire quell'unica volta circa in cui lei avrebbe incontrato Vincenzo Alvaro sul dove l'ho incontrato le non saremmo in grado di Sendai incontrato in tribunale ed è come se lo avesse in tribuna ecco mi ricorda ad oggi non non non OK grazie
Non era sicuramente nulla di diretto alle aziende ecco Grazia
Senta voi proseguendo nella
Nei fatti che lei ha riferito al tribunale nel corso la scorsa udienza
Lei ha a un certo punto sollecitato dal Pubblico ministero ha specificato che
Forse per per sintetizzare le leggo la sua risposta noi avevamo predisposto delle attività classiche di fogli di cassa rendicontazioni di attività naturalmente per avere un monitoraggio costante nella gestione quindi lei sostanzialmente riferisce che un unitamente ai suoi colleghi avete in partito
Ai soggetti presenti nelle attività delle procedure operative per poter avere contezza della gestione del denaro sostanzialmente lei prima ha precisato anche che i vari preposti nominati fiduciari dipendenti potevano solo versare non prelevare dai conti correnti quindi dando per a assodato questi dati
Questo controllo analitico della gestione a questo punto finanziaria se vogliamo no
Riguardava anche gli incassi della Sisal
Mi sento già arrivato e quant'altro sono gli incassi della Sisal
Avete mai riscontrato nella rendicontazione che diveniva
Depositata chiamiamola così
Dedica lineamenti no alla Sissa la no perché non c'era nullo ci passava tutto attraverso sistemi informatici motivo per cui l'unico passaggio fisico
Il che avveniva era i generi di monopolio ai tabacchi in generale quindi la si servono anche perché se la Sisal non si è allineato ti bloccano i pagamenti blocco alla funzionalità ecco premesso che
Non avete mai avuto modo di riscontrare disallineamenti nella gestione degli incassi della Sisal
Lei prima ha anche riferito al tribunale che se non paghi Reed
ATM sospende la licenza per la si sale ci sono mai si sono mai verificati sospensione di licenze
Di licenza nomadi fu c'è stato dei periodi in cui non funzionano e la linea di funzionamenti però voi sono stati ripristinati e poi tutto un sogno allora sagomate un cattivo funzionamento senza specifico meglio la domanda ci sono mai sta le sospensioni di licenze per lavorare a mancati pagamenti o a mancati incassi da Parma la Sisal dei Rid no perché lui è così pace ha funzionato fino alla fine perché abbiamo sempre pagato tutto perfetto
Grazie allora poi volevo tornare un secondo su
Lei è stato sufficientemente sollecitato sia in esame che in controesame su questa carenza di liquidità che avete riscontrato
Quando vi insediate
Le aziende quindi la Tortuga la ditta individuale fa la malagrazia verranno dei debiti pregressi
Credo poco o nulla per quanto riguarda anche va be'i fornitori hanno sempre pagati vi abbiamo sempre continuato a pagare anche noi abbia il resto
Dopo Cristo e di di attività non mi risulta occorre sottrarre
Le le risultanze se ovviamente ha modo di rispondermi che nel corso del del segmento temporale in cui c'è c'è stata l'amministrazione giudiziaria si siano incrementati i costi del lavoro in queste aziende
Credo di sì
Va in parte dovuti a quello che è il classico processo all'interno di un'azienda che viene ammesso già amministrazione giudiziaria nella regolarizzazione di quello che tutti i rapporti di lavoro e quindi ma no non per le unità ma più per la regolarizzazione delle Fiorello crack perfetto
Io credo che lei abbia già risposto però io
Lei ha riferito dopo l'episodio di piccone
Che era stato incaricato di inventariare magazzino di tabacchi
Ma diciamo nella alle circoscrizioni senso non dobbiamo circoscrive solo alle era uno dei compiti era quello di monitorare tutta l'attività che come come funziona visto che c'erano modelle dice Livia Turco
Ok quindi però lei ha specificato che proprio una delle prime richieste che rivolgervi al fiduciario e
Vai a verificare le giacenze in magazzino tabacchi
Poi questa verificare il signor ripone non ha potuto svolgeva secondo quelle secondo quello che lei ha prospettato la domanda è
Tra il marzo più o meno due mila sedici giorno più giorno meno
Alla data in cui poi effettivamente quell'azienda la ditta individuale Palamara Grazia
E mi chiese ma voi sto controllo perché non l'avete fatto perché l'abbiamo da lì abbiamo ritenuto necessario quello che dico sosteniamo da tempo che l'attività andasse corta per chiusura questo eloquente col passaggio e tant'è vero nel momento in cui si portava chiusura
Chi era presente all'interno della dell'attività avrebbe dovuto fare una rendicontazione di quello che c'era dentro
E ci siamo portati verso la chiusura e l'attività
Cioè secondo voi il magazzino a questo punto il controllo sulle giacenze magazzini tabacchi che avrebbe dovuto farlo quindi no nel senso noi diciamo
Da quel momento dei CDA decidiamo strategicamente opportuno procedere verso la chiusura
E quindi nel momento in cui si fa si portava la chiusura si sarebbe fatto un attività di rendicontazione e consegna
E averlo fatto tecnicamente i dipendenti con la nostra esistenza un'altra attività però una quantificazione di quello che realmente c'era a una determinata dall'altra
Ma con la chiusura l'avete fatto hanno ma poi ripeto alla chiusura non c'è stato mai compattando il passaggio di consegne del di Palamara Giovanni che non amo nominato fiduciario perché lui riteneva di non dover le fa
Va bene
Questa è la formalità del passaggio di consegne io la domanda e nella Val d'Elsa li consegni consiste in un amento cioè io le sto facendo una domanda forse la pongo male io quindi le chiedo scusa
Su un aspetto pratico c'è il magazzino le giacenze di magazzino sono una cosa fisica pasta cedere al magazzino e vedere quante sigarette ci stanno sei sei vostri dubbi
Che lei più volte ha ripetuto insieme al dottor Occhiuto che il vostro dubbio era la regolarità della gestione delle giacenze in magazzino ok ma non so quand'è disposta Ballarin sempre sullo stesso tema la verifica lancia accuse
Perché avevate dei dubbi cioè
E a un certo punto non capisco perché un tema che voi ritenete così importante tanto da rappresentare il primo incarico specifico che che vieta Picone di assolvere poi non lo fa nessun altro dopo le vicende di Picone del marzo sedici
Da quel momento fino alla chiusura sono passati circa due anni no mettono nei no no scusi perché l'aiutiamo nel nel corso diciamo del due mila diciassette però noi abbiamo tutto l'iter per la chiusura quindi tecnicamente
No io
Abbiamo detto andiamo alla chiusura e poi li rendi conteremo tutte quelle che sono le attività questa è la nostra idea poi ma è ancora lei ma io se l'eredità al giorno dice sia qualora non l'abbiamo fatto ma perché lo facevamo
La fase di chiusura
Ah hoc idea perché avete deciso di non farlo sostanze non perché strategicamente abbiamo ritenuto opportuno farlo così sul
Ma nella fase di chiusura scene inventario scusi non si fa un bilancio di liquidazione con attività antichità
No come alcuni sono nostre misure nuove chiusure funzione naturalmente nel momento in cui si va nella si decide si rileva tutto ciò che è presente all'interno dell'azienda che è una forma vuole chiamare di inventare però nell'inventario vengo ci sono parte sia beni mobili che venimmo nonché le merci prodotte che ci sono ancora vendibili
Tant'è vero che in base a quelle che sono le caratteristiche positive come procedere alla vendita
Il ok grazie scusate se torno un secondo indietro una domanda che ho saltato no siccome colpisce pure il sole marcatore questo rinvio Aia su quello nuovo segretario
Passo indietro
Fa caldo
Quando le ho fatto le domande su quella procedura della rendicontazione degli incassi si
Mi conferma che
C'era anche il riscontro sui versamenti voi dalle risorse finanziarie sui conti correnti bancari sì ok grazie non ho altre domande
Avvocato crea prego
Grazie presidente
Buongiorno dottor Bartolini un giorno
Senta io le faccio qualche domanda
Riferita alla gestione India indiretta della marcisce sì soprattutto con con riferimento alle procedure e alle manifestazioni di interesse Secondo specifico riferimento all'APAM forno lei ricorda che all'epoca le fu fatta una le fu presentata una manifestazione di interesse da parte della Pan forno per la gestione dell'attività della Magiste
Sì lo ricorda delle richieste sì di manifestazioni interesse non li abbiamo sottoposti al magistrato
Per le opportune verifiche di essere autorizzati alle trattative
Senta nel momento in cui le viene presentata la manifestazione di interesse lei è stato Rapp risono state rappresentate le ragioni per cui venivano presentate queste manifestazioni veniva presentata questa manifestazione di interesse
Cioè le hanno detto i motivi per cui non hanno senso
Allora nell'attività gestoria classica nel momento in cui l'azienda
Non non ha una un regolare svolgimento una delle opzioni prima della chiusura la gestione indiretta e nel colloquiare si diceva che se ci fossero le persone interessate alla gestione diretta dell'azienda
Il CIPE si sono arrivate le mani presidente questa diciamo questa ragione voi l'avete come dire divulgata divulgata dai miei di tra i dipendenti avete sentito qualche dipendente sera interessano nuova ammissione indiretta
Se noi non avevamo parlato in con anche credo se non ricordo male con insomma verbena
La notizia che
La procedura e cioè che l'amministrazione giudiziarie andava verso la gestione indiretta era era conosciuta era anomala nel non alla non è che un una decisione era un'opportunità che si voterà la valutazione dei sintomi scarica
Perché la decisione non guasterebbe lei rispondendo alle al Pubblico Ministero la scorsa volta ha esplicitato le ragioni per cui poi siete passati alla fase della gestione indiretta della marcite
Però io la mia domanda nello specifico non era riferito ma non siamo mai passata se non ricordo male a margine andarono ai gestori in diretta e scusi perché l'Eliseo ingestione indirette la Maggi fine
E perché nel gergo delle manifestazioni che sia una manifestazione si io mi riferisco a quella frase lì no erano solitamente sono delle opportunità è una delle opportunità che la normativa mette in campo e noi siamo disposti a valutarle naturalmente
Previo valuta una serie di valutazioni a partire dai soggetti a fine dall'importo e poi se il valore del film della firma la mia domanda di prima cioè se le hanno rappresentato le ragioni era riferito alla Pam forno
Cioè nel momento in cui le fanno la manifestazione di interesse che arriva da parte dell'Arpa un forno le hanno fatto come dire esplicitato quelle che erano le ragioni le motivazioni per cui erano interessati a questa gestione dell'attività
Se lo ricorda chiaramente no nel senso che
Noi hanno detto che potevano essere interessati e non ci hanno fatto il giro poteri hanno non per le motivazioni hanno detto di potersi interessato alla gestione della della Margit Knapp Quirino senza motivazione perché ripeto noi le trattative le facciamo dopo che abbiamo le autorizzazioni
Del del magistrato che ci autorizza le trattative con il manifesto e con chi ha manifestato l'interesse
Senta
Lo faccio solo esclusivamente per un sollecito alla sua memoria lei ricorda di essere stato sentito il sette giugno del due mila e sedici alle ore diciannove diciotto dalla procura di Roma
Espressa precisamente da parte del dottor Giovanni Musarò sì se lo ricorda
Vorrei soltanto leggere quello che lei ha dichiarato in merito a questa alla manifestazione di interesse della SIM la gestione dell'attività a domanda
Da parte del pubblico ministero lei risponde Rocco Barresi padre di un ex dipendente della Magiste ci ha proposto di rilevare in affitto la marcisce sostenendo di aver dismesso un'altra attività nelle vicinanze ricorda questa
Conferma questa è la sua risposta se l'ho dichiarato allora là confermo certo per la conferma ma questa proposta lei è stata fatta verbalmente
No la manifestazione
No questa proposta le qui parla in questo verbale
Del sedici della scusi due mila e sedici del sette giugno due mila sedici parla di proposta alle
Questa proposta è stata come è stata rivolta formalmente c'era scritto sicuramente ci ha lasciato una mela idealmente scusi no global materne no verbalmente no perché Scenes noi dobbiamo depositare una manifestazione interessa al tribunale per poter avviare le trattative
Scusi ma allora io
La manifestazione di interesse lei l'altra volta ha detto della ricevuta dal rappresentante
Peraltro su domanda dalla rappresentante legale lei ricorda chi era il rappresentante legale della Pan forno
Va bene non non mi ricordo da Milto questo avvocato perdoni può leggere il passaggio discusso quale scusi con l'ultima l'ultima cosa che ha riferito verbale di assunzione di informazioni no scusa no alla legge sullo scorsa udienza ha riferito che la manifestazione interesse arrivava dalla dal la primavera logoro meno volatile sollevate cortesemente
Comunque se può servire perché sicuramente noi dobbiamo allora
Pagina settantadue di settantacinque
Nella persona del legale rappresentante quello che fa la domanda ed ho portato la risponde sì
Io ho letto questo e questo dico
Ma ci saggina settantadue di settantacinque nella prima parte in alto
Lei fa la domanda Pubblico ministero e rivolta ai testi unici nella persona delegata di rappresentante e poi lei prosegue
E e chiede al teste si ricorda chi fosse e lui dice no normalissima ancora dice una cosa scusi da parte del Pentagono e tutto questo con il suo dal PPI
Nella parte finale pagina settantuno questa qua fuori dall'altra proposta da parte di chi da parte credo che i proprietari fossero avessero dei rapporti di fidanzamento adesso non so con non mi ricordo con chi dei figli di del defunto Palamara Carmine
E ed a risposta neanche un autocarro carico che come dire però la risposta ma spesso diffusi quando avevano provato da parte di non forno si nella persona di legale rappresentante infine voglio immaginare dico io sì sì sì
Lei ricorda chi fosse no e che esito ha avuto questa mobilitazione ce le diciamo la risposta compete questa si è completa però la mia domanda era solo ed esclusivamente limitata alla rappresentante legale sì ma la domanda è necessario dimostrare veri se non col territorio avvocato non era la votazione sull'altro non si capisce niente
Scusi
Andiamo al sodo
Lei ha ricevuto questa manifestazione d'interesse da Barresi Rocco che era lì vale zero nei secoli ripeto lei sicuramente agli atti ci sarà una mail le che abbiamo ricevuto in cui manifestano l'interesse ex lega Nord perché naturalmente quell'abbiamo due partite sia i documenti riconoscimento
Sia le visure del della Sud dell'azienda che voleva dire però non se lo ricorda medico napoletano azionario dovrebbe essere stata fatta per iscritto al gruppo abbiamo depositato in tribunale
L'interesse della Bam forno su cui abbiamo chiesto di essere autorizzata le tratta della persona fisica che ve l'aveva prospettata questa manifestazione interesserà era nato all'interno dei dei rapporti dei dipendenti della
Della magistratura non mi ricordo chi fosse fidanzato Piera penso non mi ricordo rivolge un rapporto evidenza mentre mi ricordo venti
Però Presidente scusi io al teste ho fatto
Riferimento a delle dichiarazioni che aveva reso in un guardare in un verbale dove fa riferimento espressamente peraltro il teste la pure confermata come circostanza fa riferimento a Rocco Barresi Fittipaldi uguale gli ha proposto è stato nominato prima allora ci Luigi il teste dice c'ha proposto di rilevare in affitto la marcite sostenendo di aver visto nessun'altra attività nelle vicinanze che il sistema
Bene
Che il teste questa circostanza la confermata
Dopodiché io ho chiesto al teste Serra una proposta verbale per iscritto e tutto e poi ho chiesto anche al teste di se ricorda chi ha formalizzato la manifestazione di interesse se è stato il rappresentante legale peraltro ho richiamato il verbale e io credo che noi scusi riguardo all'uso del ma il mio ragionamento che può essere pure sballato io credo che lei non poteva presentare al tribunale una proposta che proveniva da una persona che non aveva titolo
Buon senso giusto ne avrebbe verificato visto che voi avete fatto le visure avete verificato che era rappresentante legale quella formula
Avvocato io dovrei libro Andrea
Nel momento in cui ci dicono ci può essere una verso il cibo che sono da un'azienda interessata alla
Alla manifestazione di interesse noi diciamo fateci pervenire l'ammenda con la richiesta di documenti codici fiscali visura della società per poter pensa ad autorizzare tutte
Questo delirio quindi adesso se lei mi dice che l'ha detto Barresi come l'ha detto la fidanzata l'addetto alla fine qualcheduno questo io personalmente
Non me lo ricordo adesso e lo collocò un fermo come l'ho detto la volta scorsa ma Ospol pregato che la procedura è quella di se non arriva una manifestazione d'interesse noi non lo possiamo fare
Io sono perfettamente d'aver la forza da magistrato verbalmente a dire mi ha fatto la manifestazione interesse del male senza sapere chi sia come però la mia domanda io sono perfettamente d'accordo con lei con la sua risposta però nel momento in cui vi arrivano questi documenti
Voi avete verificato
Ma si avvierà corrispondenza tra il rappresentante legale della società e le misure
Presidente c'è opposizione soffocato dovrebbe perché inattivi istanza scusi Rizzuto Rivalta che c'è un'istanza corredata della documentazione che poi forno trasmette io quindi il senso della domanda quali c'è già una documentazione che allora legano all'istanza sulla base della quale risultano alcune circostanze
Che a distanza come un avvocato immagino bel sappia due due mila e sedici depositata il diciannove febbraio due mila e sedici alla amministrazione giudiziaria
Che è un'isola firmati che il Pubblico ministero dell'Estonia eccezioni giudizi e l'amministrazione giudiziaria a firma anche del dottor Dattola nella quale viene allegata alla manifestazioni di interesse mi sono espresso male c'è che firma la manifestazione interesse chi compare panciuto S.r.l. S non c'è il nome fisico dell'allora lei Japan for SR eresse la sigla è poi legata la documentazione di Ponte Ford o succhi e sulla visura camerale esattamente come sta dicendo dottor Dattola
E tutta la documentazione che riguarda la società che deve essere allegata che poteva presentare al giudice per fare le verifiche
Quindi scusi ci hanno messo la visura camerale non c'era niente da verificare salvo che una s sospetto che fosse una misura di camerale falsa
Va bene non ho altre domande grazie presidente riso
Altre domande
Che a me deve fare altre domande sessista possibile fare proprio cinque minuti del consentirmi un attimo di di fare mente locale perché sono diverse le cose però non vorrà alcune saranno sul welfare la fiducia quello dei vasi proprio degli ordinari o le idee sulle esame ma tali domande superflue
Grazie a una ragazzina cosa che pagina del verbale questo dubbio settanta
Settantadue settantacinque dello dell'ASP cinque minuti di pausa
Proprio cinque minuti io trascrizioni scorsa udienza Presidente filosofo del
Articolo altra no potevano poi dopo lo strappo cioè
Nell'aria
Tra mi sono rassegnato
Allora dottor Luciani prego
Sì grazie Presidente guardi dottore l'attore o soltanto alcune specificazioni insomma
Tagliatelle
Rispetto a questa attività che veniva fatta di monitoraggio della gestione nel momento in cui arrivate a Roma
Lei ha già chiarito la scorsa udienza e sto facendo riferimento sempre piazza capisaldi questo il focus del del Meazza
Lei ha già chiarito la scorsa udienza che diciamo rispetta piazza Capecelatro nel periodo in cui non c'erano i fiduciari di punti di riferimento per la gestione erano Gaspara ma la giovane paravano Antonio
Più con la giovane Bonino questa documentazione sulla base della quale cui poi operavate questa verifica nel momento in cui era la documentazione che formava Palamara Giovanni
Nel corso della sua attività operativa e gestionale giusto cioè relativi era la documentazione e gestione di attività
Compiuta concretamente a Palamara Giovanni annualità la consegnava la confrontavamo un Palamara Giovanni volesse materialmente la la sistemasse lui questo lo donò il confronto lo facciamo un po'alla ragione in graticola
La documentazione scientifica gestionale eventuali Palamara Giovanni si faceva carico ha poi dare sembra quella catenina materialmente formata nella gestione di attività che in quel momento era demandata come punto di riferimento quattro a Panama Giovanni cento
Una specificazione perché credo che che l'avesse detto ma non lo ricordo questo software che avevate comprato per monitorare i tabacchi non ha mai funzionato
Nove mentre in Francia perché non si riusciva a collegare con una no era soltanto il dato lo schermidore ha solo per avere conferma
Perché così mi era parso di capire la scorsa udienza che comunque non ha mai funzionato no
Senta
Per darle i riferimenti temporali poi intimato il licenziamento a Palamara Giovanni Antonio le chiedo scusa per la questione di Picone sì con raccomandata del ventinove marzo due mila e sedici sì
Il le episodici amo il giorno in cui voi andate a riprendere il quale quindi l'emissione del Senato l'autovettura si svolge quattro maggio del due mila e sedici
Per ricordarsi in questo lasso di tempo cioè quindi tra il ventinove aprile due mila e sedici
E il quattro maggio del due mila e sedici voi avevate incontrata Palamara Antonio dopo che lui aveva preso del licenziamento o quelle la prima occasione in cui lo con trovate dopo che lui avesse appreso del licenziamento
Mi sembra che sia il primo incontro forse c'erano stati degli scambi telefonici noi contro il terrorismo mi sembra di sì
Quindi era quella la prima occasione di incontro di nuovo intimazione di licenziamento
Lei ha già confermato contro tutte le relazioni le
La relazione così su questo incontro all'oggetto del lamentele di Palamara alto dipana Maranto né in quell'occasione
Lei li collega non alla questione dell'autovettura ma quello che scrive vedove scuote la testa non erano le lamentele quell'occasione ho riferito all'autovettura alla questione l'autovettura perché lei dice questo
Nel corso del programmato incontro andava in escandescenze aggredendo i verbalmente i sottoscritti e manifestando il suo disappunto in ordine alle recenti vicende che l'avevano interessato
E che lo stesso riteneva tra estro passo in origine fondamento nelle couscous io a volontà persecutoria del mese Teresio confronti questo era quello che vi vi diceva aggredendo verbalmente nulla quaestio dell'autovettura no
L'autovettura era un'attività pacifica nel senso che non andava bene se vuoi andare per falso se no non ne usciamo su mi servono solo specificazioni rispetto a quello che l'ha già dichiarato orografica funzioni di di riesame di contrasto
Senta ma ha già specificato ma al di là delle istanze voi avevate alla scorsa udienza quando diverse compreso male
Voi avevate un confronto anche di carattere di ordine verbale con i magistrati che si occupavano della procedura di di cui stiamo parlando
Sì avevate anche nel periodo successivo alla intimazione di licenziamento a Palamara Antonio soprattutto
Soprattutto quelle questioni che poi voi formalizzava a te avete formalizzato nelle stanze ne discutevate anche verbalmente con i magistrati concordavamo diciamo un attimino l'attività tale da mettere in campo per poter
Naturalmente garantire al massimo la trasparenza nella gestione
Anche informativo naturalmente senta
è inattiva
Ma interessa solo una conferma è in atti
L'istanza tre diciassette
Che datata ventitré marzo del due mila e diciassette
Con la quale voi rappresentate al magistrato che avevate rinvenuto per l'ennesima volta Palamara Antonio all'interno dei locali dov'era stato licenziato l'attività da quella stato licenziato
E e le dite nella medesima occasione sia Palamara Giovanni sia paramano Antonio
Lamentando il primo non ci interessa mentre il secondo ce la farà ma quando contestava il mancato pagamento del saldo della parte del ti afferra ancora dovute agli
In merito al mancato pagamento del saldo delle retribuzioni del TFR il signor Pala maratone sottoscritti precisano che sono in corso di definizione i conteggi definitivi in quanto necessita eventualmente compensare le partite debitorie tribù Setti afferra con le partite creditorie
Condanna le spese coprente giudizi impugnazione
Tutto ciò premesso i sottoscritti chiedono che la signoria vostra vado impartire istruzioni che riterrà più opportune relativa R sito pagamento delle spettanze ancora dovuta al signor Palamara Antonio autorizzare l'eventuale compensazioni tra partite debitorie con le partite creditorie
In calce giudice delegato autorizzata compensazione lei poi nel verbale del ventotto luglio del due mila e venti che io l'ho letto la scorsa udienza
Precisa che questa autorizzazione deve intendersi come autorizzazione all'avvio delle procedure che devono portare la compensazione così conferma privati così nel senso antico ci sta dall'altro però un'altra istanza di autorizzazione perché ha chiesto da Livorno caro signore esattamente il Sava fissare temporalmente queste queste questioni
Ho perso
Senta mi stava dicendo questa grotta ma quindi mono pagano citato anche Palamara Giovannini nella nella nella causa nove dove nelle nelle missive ci sia con la maggior così che abbia avuto un giudizio lui non lo so però nelle missive se non ricordo male era via da un calo del conoscere
Senta e se non ho compreso male mi corregge mi correggerà rispondendo all'avvocato lei sostanzialmente
A
Evidenziato che
Prima che poi si avviasse l'iter che portasse alla chiusura dell'attività e danza Capecelatro avevate rappresentata Palamara Giovanni che quella era la vestire la sorte diciamo la decisione chiamate preso
No iniziate siccome oltre al mancato pagamento di quegli altri che leggono e questo lo capirà c'era anche lei se l'incremento è di questo discutete compara ma la giovane diciamo dice guarda che ci ostiniamo leva gestionale nelle confrontarci
Sui problemi gestionali faccio presente che c'era anche un debito per le locazioni e che quindi molto probabilmente si andrà verso la chiusura
Questo glielo rappresentate se ne prende parlavamo tranquillamente
Quindi prima di avviare le l'iter burocratico comunque nell'imminenza di avere l'iter burocratico sì perché ci arrivano le intimazioni dei legali per l'immobile e questo mancato pagamento questa morosità la riscontravate pura fronte
Se non ho capito male due gestioni inutile evitasse
Senta
La questione delle verifiche della Sisal voi effettuavate anche delle verifiche
Sulle operazioni della Sisal cioè verificavate chi materialmente eseguiva a terminare le operazioni e chi fossero i destinatari no delle somme va be è impossibile senza insorge
Dico lavoravamo per voi valori Massimo io voglio sapere se ero contro siccome è stato chiesto che controlli effettuati e voglio sapere se voglio sapere sarà massima celate anche il controllo di chi materialmente faceva da operazioni
Ed è il beneficiario delle operazioni e di che fine facessero poi le somme dei beneficiari operazione solo nel prossimo
Quindi la quale verifica che faceva da solo pure delle al Visa all'idea diciamo della linea Minto
Tra quanto versato quanto pagato e quanto risultava
L'anche perché diciamo era una cosa che se non era allineato prima bloccato legnoso
Ma qui era tutta automatizzato sia gli incassi che mamma le somme corrisposte dei premi pagati e quindi naturalmente indetto dallo Stato senta mi scusi è l'ultima domanda è perché
In sede di esame
Io l'ho letto un passaggio delle dichiarazioni che le già il ventotto luglio due mila e venti e me l'aveva
Confermato poiché Sud rispondendo a domande difensori oggi ha fornito una risposta da me pare diverso
Le pagine del verbale ce l'ha sottomano adesso ci arrivo con la con la domanda diretta non voglio sorge gli è stato chiesto il motivo per il quale lei ha
Avete fatto l'inventario di tabacchi
Dopo il licenziamento di Pico girando con la questione di Picone aggressione articola cioè lei oggi rispondendo al difensore ha detto sostanzialmente abbiamo noi deciso di non farlo perché poi volevamo chiudere e ci riservavamo di fare tutto alla fine
Ora però e io le ho già letto la scorsa udienza questo passaggio questa questione le viene chiesta
Nel verbale del ventotto luglio del due mila e venti delle fare pubblici ministeri lei risponde testualmente
Mi chiedete per quale ragione a quel punto non abbiamo eseguito personalmente l'inventario immagazzina tabacchi io c'ero già entrato in sede di esame le aveva confermato questa tesi non può essere magari la domanda è fatta di lievi rispondo che siamo stati messi anche i nomi dell'impossibilità di farlo
Quindi non una scelta di non farlo siamo stati messi nell'impossibilità di farlo perché abbiamo subito diverse intimidazioni soprattutto da Palamara Antonio che abbiamo anche denunciato
Non abbiamo fatto non l'inventario per tagliamo paura che ci potesse accadere qualcosa eravamo fortemente intimoriti
Io sono un commercialista e sono in grado di fare un inventario anche da solo se non lo ha fatto è perché avevamo paura ogni volta che ci arrivano e ci recavamo in piazza Capecelatro trovammo gli anche Palamara Antonio nonostante questi fosse dice è stato licenziato
Il quale aveva i nostri confronti costantemente un atteggiamento ostile e intimidatorio al punto che temevano aggressioni fisiche
Anche Palamara Giovanni nostri confronti aveva un atteggiamento intimidatorio la situazione diventava insostenibile non abbiamo fatto più volte presente al tribunale spiegando anche la chiusura dell'attività perché non si poteva andare avanti i in quel modo
Questo è quello che lei dichiara Simone conferma questa dichiarazione la Conf la confermo nella complessità di tutto quello che era la situazione che si era generata creato nasello centrale
La situazione
La Jihad la situazione era quella descritta da quella dichiarazione quella dichiarazione sicuramente già in una situazione un po'particolare per l'ambiente che paghi determina andare a chiusura di attività perché eliminerà il fine certo grazie presidente non ho altre domande
O una cosa o raggiungerà ora consultando il verbale precedente è abbastanza chiaro insomma lui sulla conforto non si ricorda chi era l'amministratore l'altra proposta la Fallaci chairman personali Monteleone mi pare che siano cioè solo in due pagine in cui è cioè tutto cibo possiamo congedare il testimone positive fare cosa con grazie buongiorno
Manara Melara bisogna
Avvocato Melara volevo sentire anche fretta
A rivedere la dottore
Arrivederci
Ecco buongiorno si accomodi
Alla bugia questo nome cognome per favore
Chiedo scusa Presidente a nome cognome scusi Luisa Melara nata a Taurianova provincia di Reggio Calabria
Quando diciotto dieci settanta dure allo studio professionale in Roma Vieri Jena dieci e a Padova
Vuole leggere a voce alta la formula con cui assume l'impegno di reale di
Così la conosceva recita dovrebbe trovare quel foglio lì no questo è il mio a questo il suo trionfale da una
Non c'è
Va beh ripeta quello che dico io
Consapevole della responsabilità morale e giuridica consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
Tutta la verità mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza significava occorre avvocato quindi come devo dire nient'altro prego avvocato Pubblico ministero a poter esaminare
Sì grazie Presidente buongiorno avvocato
Buongiorno avvocato buongiorno consigliere
Lei svolge la professione di avvocato dando
Da venticinque anni
Di che cosa si occupa attivamente
Diritto societario operazioni di M&A era estratto venga
Nel corso della sua attività professionale venuta in contatto in rapporti con due signori siano Arrigo Claudio Vittorini sì può spiegare al tribunale quando ha in che maniera questi contatti quando iniziano questi contatti e per quali ragioni
Di realtà conosco tutta la famiglia Vittorini da
Due mila e dodici due mila undici circa tre mila e undici per Benedetto due mila undici due mila dodici sì sì più o meno sapere qual è certo approssimativamente sì diciamo nicchia
Se può spiegare in che maniera in tre rapporti una famiglia Vittorini con chi come si evolvono per questi rapporti
Entro il rapportino allora per alcune vicende di carattere specie stadio
Dopodiché risolte delle questioni di carattere societario concorsuale fallimentare vengo diciamo ricontattata supportare
Le sorelle
Vittorini ossia letizia Loretta Vittorini per essere loro supportati nell'ambito di un patto di famiglia che stavano cercando di stipulare
In relazione alla assegnazione degli asset
Del padre della famiglia che
Erano compositi ossia costi erano costituiti da diversi rami sanitario immobiliare fitness
In relazione ad una però chiara diciamo conflittualità all'interno di tutta la famiglia cioè
Una cordialità era tra chi
In realtà un po'tra tutti nel senso che non riuscivano appunto a trovare la punto di sintesi diciamo di equilibrio nell'ambito dell'assegnazione dei
Degli asset e quindi i soggetti coinvolti in questa situazione conflittuale coi
Facendo nomi e cognomi erano
Erano il Papa si chiamava Giuseppe sì
La mamma
Letizia Loretta Claudio ed Enrico
Letizia riterrà di Enrico sono i figli simpatia quindi lei viene diciamo interessata dalle due sorelle se capisco bene per questo patto di famiglia nel due mila quindici mila e quindici e quindi e quindi lei arriva coi avere rapporti con invece professionale direttivo gli altri due fratelli quindi lei tutelava le ragioni delle due sorelle in questo in questo caso ma in realtà cioè non è che c'erano dei ragioni contrapposte c'era semplicemente
Il fatto di isolare signorina Cirini arrivare diciamo nell'ambito diciamo di di di di di assetto Complessi perché facevo un erano sostanzialmente gli asset immobiliari sanitari erano all'interno appunto di Società cercare di trovare la sintesi nell'ambito delle partecipazioni societarie in maniera tale da poter giungere ad una soluzione
E diciamo o chiuso diciamo il mio rapporto con la parte Letizia e Loretta Vittorini
Nel momento in cui
Si giunge alla stipula di un patto di famiglia a che più o meno sì data aveva più o meno si colloca nel tempo questa stipula e quindi questa chiusura di questa sua speranza quanto tempo dopo rispetto due mila e sedici
Successivamente poi lei ha rapporti invece con i due fratelli Enrico e Claudio sì dopo questo assicura di questo fatto miglia per quale che per quale questione del quale dice
Mi hanno investito di una questione di nell'ambito di un procedimento di volontaria giurisdizione cioè può spiegare bene al tribunale di che cosa stiamo Francia che qual era il mandato che le viene affidato è finalizzato a che cosa
C'era una società che era partecipata in pari quota da tutti i fratelli chiamava PGT
Privati società si occupava di che compreranno giri erano una società immobiliare quindi acquisire gestiva asset immobiliari
E i cui soci erano
Impari pronto tutti i quattro fratelli quindi letizia
Claudio Errico Loretta esaurito de i due fratelli
La investono di che cosa è relazione a questa società i due fratelli mi rappresento nonché
Non riuscirono ad assumere nessuna delibera assembleare
E quindi diciamo l'organo assembleare non
Riusciva ed esprimersi nelle sue funzioni e prerogative deliberative relazione le decisioni
Afferenti appunto la la società per Effetto
Delle appare pari in quota no quindi cinquanta e cinquanta
Cioè certe cinquanta col con sia considerando due parti contrapposte Arrigo Claudio ingiustizie Loretta
Esattamente il disaccordo era tra queste due parti esattamente c'è un riusciremo ad assumere una deliberazione presidenza mentre una parte cinquanta per cento non andava d'accordo con l'altra quindi uscirà per le determinazioni comuni non riuscivano ad assumere una deliberazione quindi l'organo assembleare
Non operativa
Quindi da questo punto di vista mi hanno chiesto se tutte le carni di redigere il ricorso perché in questi casi si installati il tribunale
In sede di volontaria giurisdizione al fine di constatare il mancato funzionamento dell'organo assembleare
E quindi questo per legge determina e prefetto della constatazione determina una causa di scioglimento della società scioglimento società quindi lei redige questo ricorso volontaria giurisdizione per se questo
Scopo
E che cosa accade a seguito del diciamo di questa iniziativa giudiziaria dei due fratelli per addivenire lo scioglimento della i civili
Allora come procedimento in realtà è un tempio cento abbastanza semplice nel senso che è sufficiente che al tribunale in sede ribadisco di volontaria giurisdizione quindi non contenziosa
Venga dimostrato che dell'Assemblea
In maniera diciamo una reiterata non è stata in grado di assumere alcuna deliberazione
Tribunale constata questo per effetto di della produzione dei verbali di assemblea dove si constata di impossibilità deliberare per effetto della circostanza che non si determina un quorum deliberativo
E quindi assume la decisione
Se lei lo sanno i rapporti già da quello che capiamo la sua deposizione intesi tra le due parti cioè i due fratelli con le due sorelle
Questa decisioni di instaurare ricorsi e volontaria giurisdizione il relazioni alla alle due sorelle
Che cosa ha comportato i rapporti tra le parti se lo sa
No io questo non lo so cioè di tensione è rimasto quasi a cui va questo diciamo non lo so nel senso che ripeto io mi sono soltanto occupata della redazione del del ricorso dell'acquisizione della documentazione funzionale al deposito e questo è stato fatto
Glielo dico che le riguarda deve essere volevo chiedere appunto una specificazione su questo perché le ricordo del presentato con un esposto su tutta questa diciamo una denuncia in realtà tutta questa vicenda la Procura della Repubblica
Io presentavano denuncia di realtà ed è l'azione delle minacce che ho ricevuto sia
Diversa dall'animale certamente non aveva volontaria giurisdizione però diciamo condanna quando l'evento le sì se mi ascoltate o nel ragionamento negare
Grazie
In cui scrive questo tale decisione cioè quella di Storari di corso formalizzata con il ricorso notificato alle sorelle Vittorini il ventiquattro gennaio due mila e diciassette determinava un'esasperazione della contesa familiare
In ragione dell'evidente contrarietà delle stesse sorelle a tale azione legale a seguito della quale avrebbero definitivamente perso il controllo della società costituita per la gestione dell'ingente patrimonio mobiliare facenti immobiliare facente capo la predetta società PG di ho quindi questa cosa del genere volevo chiedere specificazioni su questo dato questa diciamo è una cosa che lei sa
No no è un aspetto proprio tecnico della procedura nel senso che nel momento in cui la società si scioglie viene posta in liquidazione viene nominato appunto liquidatore la cui unica funzione istituzionale normativa è quella di
Liquidare il riassetto perfetto quindi questo è per quel che riguarda la perdita di controllo delle delle della società
Ma c'è un primo dato che lei dice determinava una esasperazione della contesa familiare ragioni dell'evidente contrarietà delle stesse sorelle a tale azione legale
Questo dato che lei scrive lo ricava da che cosa
No dal fatto che con successivamente alla notifica
Del ricorso
Sia Claudio che Enrico mi hanno appunto rappresentato che appunto le sorelle non erano d'accordo con questa iniziativa esatta continuiamo Manuela sarebbero i clienti diciamo è un relata refero sì
Scusate una promessa è una precisazione per capire il contesto anche se da quello che ha letto il Pubblico ministero emerge
Il patrimonio di questo ritardo ci stavo arrivando dalla Presidente nomi anticipandole Benicio vede violare la donatrice Circle testo gli interessi in gioco c'era un patrimonio c'era un
Parlo della PG della PG mesi gestiva ed era proprietario di un patrimonio mobiliare cospicuo
Non ricordo i valori
Grosso modo voglio dire un conto è sita in sede una cassa di risonanza che non ricordo perché non da verrà non la ricordo comunque aveva un patrimonio immobiliare egiziano per dare giustizia domande prego Pubblico ministero sì grazie a Paolo trascrizione del tre
Dice la gestione dell'ingente patrimonio immobiliare facente capo alla predetta società vigili quindi volevo chiederle questo ingente se ricordava non ricordo il valore quindi il valore patrimoniale sinceramente non lo stimo di quanti immobili vagliato cotto l'appartamento a Manziana conta Walter Veltroni nel momento in pagamento in tutta Roma no non me lo ricordo come ministero se può servire la del la di depressa c'è una consulenza tecnica si traduca porteremo gli fruttarono Garatti dei ricordi della della dell'avvocato
Grazie comunque
Ho
Successivamente
Diciamo questo è documentale Lollo produrremo l'udienza era fissata al quindici febbraio
Del due mila e diciassette
Lei ha saputo poi se mi in questo arco di tempo cioè in cui è in balia di ricorsi e prima che la fissazione dell'udienza sia avvenuta alcune circostanze che poi come dire anche lei ha valutato in relazione a quello che le era accaduto
Insomma a mai parlato innanzitutto per vediamoci cosiddetto arma sarà di lei sa chi è sì chiaro
Helen chi era rispetto ai fatti di cui stiamo parlando all'epoca sì all'epoca era il consulente di Enrico Vittorini
E anche in relazione a questa vicenda c'è tutto marcia di sera interessato anche di questa vicenda di PG diciamo che Giancarlo era diciamo il consulente strategico quindi che copriva diciamo varie are
Di di di interesse e di attività di gestione di che afferivano appunto
Errico e dunque indirettamente anche questi aspetti sì
Ma in che termini prodiano certo vuol dire consulente strategico ciò determina apporti dal reparto diventa strategico vuol dire che non si occupava di diciamo supportare Errico
Nella gestione complessiva di tutti i suoi affari
Quindi era stata interessata anche di questa questione enti in questa questione la PGT
Nell'esatta non è la questione diciamo della PG di in specifico perché la questione dal PGT o meglio rappresentato primavera più legale che non era diciamo di carattere legale e societario
Ma nella diciamo gestione delle
Interlocuzioni con le sorelle per cercare di
Come dire definire
Dei loro diciamo questioni
Patrimoniali a trecentosessanta gradi tocca quindi finir faccia dei due fratelli con le sorelle per questa questione del patrimonio diciamo
Sì diciamo all'interfaccia sempre in questa maniera perdoni riusciva tecnico mi sembra diversi nella sua espressione però diciamo questo era per capire un po'
Anche di rapporti con le sorelle in che cosa si sostanzia se questa figura o lei ha saputo se dobbiamo andare a in quel periodo quindi in cui era nel periodo che va Ambra la relazione del ricorso e la fissazione del verbale dell'udienza del discuterlo se il dottor Masciarelli
Ha avuto un qualche problema
La sì nel senso che
A parte il fatto che tu con Giancarlo insomma ci facevamo e ci conosciamo bene
Sono stata informata Giancarlo che
Aveva ricevuto delle minacce poi a un certo
Punto alcune di queste minacce riguardavano me
Andiamo con ordine aveva ricevuto delle minacce se egli avesse le viene riferito in che forma in che modo
Guardi
Mi ricordo che aveva ricevuto mi aveva detto di aver ricevuto dei
Messaggi WhatsApp o qualcosa del genere io o e-mail o l'uno o l'altro entrambi adesso non me lo ricordo
E che
Appunto era seriamente preoccupato
Perché a un certo punto ricevette un messaggio dove
Come stagione nel non me lo ricordo
In cui veniva diciamo allegata foto della sua famiglia
Questo il contenuto di questa al di là delle del contenuto la minaccia diciamo ma queste minacce hanno funzionario finalizzati a qualcosa
Si erano diciamo finalizzate a come dire
Rimuovere sostanzialmente Giancarlo dall'attività di di consulenza del suo non so il la sua venga agilmente lettera esatta quale fosse comunque insomma rimuoverlo dalla dalla dalla questione del e della trattazione del della delle questioni patrimoniali dei dei della famiglia Vittorini ricordarsi
Una delle finalità
Comunque la finalità una delle finalità delle minacce che riceveva risultano marciano in questo particolare momento riguardava riguardasse anche queste l'azione giudiziaria che si stava sperando in quel momento
Questo non me lo ricordo quello che mi ricordo che
Appunto mi Niang certo punto rappresentato il fatto che aveva ricevuto una minaccia che riguardano anche me c'è dove si diceva che appunto l'avvocatessa c'ero figlio
Doveva rinunciare adesso ci arriviamo no io però messo concentrandosi solo capiscono quell'aiuto però le debbo fare domanda prima altrimenti non posso fare altro
Per diciamo mi sto concentrando il periodo che va tramandato professionale che le affidano e la fissazione dell'udienza
Lei dice io poi ho saputo so perché mira al Senato per lasciare questo verdetto macerie dice delle minacce
Finalizzata a quello che lei ci ha detto la domanda successiva che le ho posto e ricorda se queste minacce essendo in questo determinato momento storico
Fossero in qualche misura legate anche all'azione che si stava che si voleva impedire reazione al PGT questa è la domanda hanno e che cioè quindi che cosa si voleva dal tenere e di rilevazione prestazioni dal PGT se lei lo sa se le deve riferire
Di sostanzialmente quella di come dire abbandonare il procedimento tant'è vero che il procedimento è stato abbandonato nove esatto questo questo glielo racconta sempre il dottor Masciarelli credibile minaccia avevano questo fine questo me lo dice
In Errico il quale mi dice no non comparire all'udienza perché non ne posso più nel quale riesce difficile sfuggito di non comparire all'udienza al sì quindi di sostanzialmente i però trecentonove e non si è certo mancata comparizione cancellazione
Per le minacce che aveva ricevuto il dottor Masciarelli è c'era tutta un appunto una situazione di di di di di di di tensione
Irachena queste minacce che ha ricevuto dottor Macerata
Da anche diciamo nel senso che non era un contesto diciamo
Operativamente parlando diciamo sereno ecco mettiamola così sì però dico viene prospettato di abbandonare la causa perché il dottor Mascia distava dicevano queste minacce mi è stato detto lasciamo stare
Per quale ragione lasciamo stare perché il contesto non è non è sereno
Il contesto è riferito alle minacce che stava ma vengo domani sera diciamo al residence Leonardo ciò posizione le o meglio allora scusate è un volto posso dire per il tribunale è chiaro possiamo passata va be
E le viene formalmente cioè diciamo così nei suoi confronti i miei rapporti con di fratelli Vittorini
C'è un passaggio formale cioè lei ha ricevuto un mandato per fare un'azione
No diciamo che da un punto di vista civilistico non è necessaria nel senso che è poi dipende anche dalla natura e della caratteristica rapporto con non con un cliente che in quel caso insomma cliente diciamo di primaria importanza quindi serico viene e Claudio Amendola sfida Menni dicono di sé lascia stare
Non proseguire l'azione io non è che formalizzo attraverso un atto cioè questa
Era su siccome era sufficiente non comparire per fare un trecentonove i fini dell'estinzione
Del procedimento non era necessario compiere nessuna liturgia particolare
Quindi non c'è una revoca del mandato questo volevo dire dal potestà informale questo mi è stato detto semplicemente non andare punto licenzi questo
E in questo lasso di tempo
Lei ha ricevuto
Minacce messaggi sei direttamente o indirettamente da parte di qualcuno
No io ho ricevuto direttamente delle minacce indirettamente attraverso diciamo componenti della mia famiglia o può dettagliare sia l'una che l'altra cosa cortesemente partiamo dalle
In accede lei dice di aver ricevuto direttamente
Allora diciamo che
Io ho ricevuto delle e-mail a
Con attraverso le quali venimmo invitata a mi perdoni
Io sto facendo riferimento a Santa largo temporale che precede l'udienza a cui lei poi non non non va
La Mac cui lei fa quindi all'udienza quindi del quindici sabato cioè nell'arco di tempo padre ricorso e e poi dopo arriverò a quello successivo credo ricorso e il l'abbandono della causa Luciano Mineo ambientazione ok allora se lei vuole proprio
Come dire scrutinare questo arco temporale io non glielo so dire non me lo ricordo nel senso che
Io ho fatto diciamo una ricostruzione postuma di alcuni eventi nel senso che prima dell'udienza quindi ai primi di febbraio io ricevo studio ma non prendo io telefonate ma la mia segreteria
In cui
Diciamo un mi hanno ritmi ha riferito la mia segretaria particolare che
Un chiamato un soggetto che si chiamava non so come il quale aveva una urgente necessità di trattare con me di una questione fallimentare societarie chiede un appuntamento in studio
Con un marcato accento meridionale meridionale di quale Regione
Io non c'ho parlato altre cioè non sono io credo che le viene conferito quello che le hanno detto
Calabrese più o meno insomma ecco
E quindi viene scritturato questo appuntamento
Parliamo dei primi di febbraio quindi prima dell'udienza
Il giorno e l'ora fissata nessuno viene all'appuntamento e come diciamo di prassi la mia segreteria richiama il numero di telefono dal quale aveva ricevuto la telefonata per dire
Ritardate annullate eccetera viene rifissata un altro appuntamento
E sempre a questo secondo appuntamento nessuno diciamo compare quindi mutuando l'espressione processo solistica
Senta per quello che le viene riferito queste telefonate vengono effettuate dai numeri visibili oppure no
Credo visibili perché se da mia segretaria marchi Amato per sapere era allora voglio sapere la prima la seconda se lo ricordino no no una ricorda che era numero visibile perché la sua segretaria richiamarsi
Perdoni la domanda che le devo fare ricorda quale fosse questo numero di telefono e ricorda i giorni in cui sono avvenute queste prima decade di febbraio ok allora lei colloca la prima telefonata giunta studio il sei febbraio
Del due mila e diciassette tenutosi nella mia denuncia e così perfetto sono dati che però mentre essa che vengano fissati capisce e la seconda telefonata quella nella quale le comunicano che alletta l'appunto comunica la sua segretaria che non verranno l'appuntamento la collocazione febbraio alle ore quindici e trenta se ho scritto così così
Sempre nella denuncia lei indica che la prima telefonata quel sei febbraio era giunta non il suo studio da un numero anonimo
Sì ho scritto così e così e la seconda invece da un'utenza cellulare che quella del sette febbraio alle quindici e trenta dall'utenza cellulare avente numero tre due nove ventitré settantanove cinque sette tre sia scritto così Cossiga
Per ricorda se alla fine non ricorda il nome di questa persona ante no no ma io avessi Monaco non si era presentato questa persona né in con che nome
Lei indica sempre nella denuncia signor Mauro Giovinazzo se ho scritto così e così senta che sempre in questo lasso di tempo per lei ha fatto riferimento a vicende che l'hanno coinvolta direttamente e indirettamente quindi sempre prima dell'abbandono della causa
Ha parlato anche di suoi familiari ricorda se i suoi familiari hanno ricevuto
Minacce sono state conto oppure sono stati contattati da qualcuno per qualche motivo
Allora
Siccome diciamo lei vuole sapere no
E se ci sono dei fatti che comunque lei ha saputo dare una larva miliari che lei poi ha collegato a questa vicenda ecco allora
E chiaro che ci sono stati dei fatti che io poi ho col collocato con questa vicenda di queste telefonate
Strane
Con queste richieste poi diciamo così
E si disse e mi riferisco in particolare la circostanza che
Sono venuto a conoscenza da mio padre
Che qualcuno aveva chiamato per telefono mio zio
Mio zio Vittorio che abita Sammartini Taurianova che il Paese mio di origine dove abitano i miei genitori abita scusi abbiano sentito Hassan Martinetto abbiano cioè è una frazione
Dove abitano i miei genitori e
Qualcuno aveva chiesto appunto Mio Zio
Sapere se dove abitassero i miei genitori
Perché dovranno ama casa anche giù in cambio ovviamente a San Martino
Se
Sapevo dove fossi io che mi dovevano consegnare dei documenti
E suo zio aveva dato questi dati
Ritenendo che fosse legato alla sua professione immagino che se si pensa di sì
Anche perché comunque in ogni caso non è difficile sapere dove abitava niente mia perché San Martino sono mille abitanti immagino rilascia collocare nel tempo o oggi ovviamente quando
Lei apprende da suo padre questa circostanza e quando gli si erano messi in contatto con soluzioni guardi non la ricordo ma diciamo quando ho fatto la denuncia ottenne rivendicare di aver saputo da suo papà queste circostanze dopo l'otto febbraio
Del due mila e diciassette e che questa persona aveva chiamato suo zio il tre febbraio del due mila e diciassette vedere queste formazioni erano senta lei stava facendo riferimento se non ho compreso male prima d'una mail che era stata indirizzata o almeno un messaggio che è stata indirizzata dottor Masciago in cui si faceva riferimento anche a lei sì ecco in che misura in che maniera
Nel senso che appunto si diceva perché
Appunto con con Giancarlo su questa vicenda il CCC siamo confrontati e confortati rischio vicendevolmente
Dove appunto si diceva in queste mail di che che Giancarlo doveva dire a a me di
Rinunciare alla questione dentro Dini o della PG di adesso non mi ricordo il testo dopo o avevo quesito me l'Armenia degnata finiamo trasmesso queste e-mail Giancarlo ci corteggia niente di questa mail
No non non me lo ricordo credo che fosse lo stesso mittente che poi ha scritto direttamente a me no esatto cioè quindi lei ricorda Jewel poi ricevuto una mail da un mittente che era quello che aveva già scritto Masciarelli sì va
Questa mail che riceve per lei dicere quindi il contenuto grave che riceva Masciarelli la riguardava sabbia di perché lei testualmente avrei fatto che l'aveva
Ricevuta poi ovviamente oggetto di progetto di produzione forse alloggiate prodotto mi ricordo
Lei scrive
Dice Kevin questa made in riferimento a lei perdoni la volgarità ma è e poi lei vada i condoni anche quella poca Tesser fatti dire che noi in Calabria Sammartino
Vedo che annuisce se lo ricorda si messo abbiamo parlato anche con il padre per vedere dove abita oltre che a Roma a Montesacro la prendo quando voglio esatto per talora hanno parlato con mio zio e vittoria non con mio padre
Scusi questo riferimento a Montesacro
è la mia casa di residenza
Quindi c'è un riferimento preciso Siravo anche questa questa segui
Lei ricorda si è era questa l'occasione in cui era alla mela compagna d'anche la foto di Masciarelli con il no non
O questa mail le lei indica come
Ricevuta la Masciarelli il ventidue marzo nel due mila e diciassette quindi dopo l'abbandono della causa della della PGT sì lei riceve la sua mail lame che la riguarda direttamente prima o dopo questa qua di Masciarelli
Non me lo ricordo
E questa mail
Che ora io le mostro con il permesso del tribunale
Rizzato
Sì
Secondo cortesemente perché evidentemente non lo stampata
Va bene per per soccorrere cooperiamo tanto ci fidiamo sul suo ricordo diciamo lei
Ricorda il contenuto di questa di questa mail
Qual è indirizzata a me quella indirizzata a lei si si dove cioè
Veniva diciamo sollecito tata beh e chiaro diciamo che la provenienza bisogna esprimere diciamo livello di diciamo di di conoscenza delle tecnicalità inesistente perché veniva invitata revocabili
Il mandato dei Vittorini io non revocò io rinuncio la il cliente che ha revoca
E che avrei dovuto svolgere questa attività entro un certo termine
E che appunto viceversa sarebbero venuti a trovarmi a casa in studio insomma
Conoscendo bene diciamo la mia logistica
Ha già digerito che il mittente non lo ricorda il che invece ricordo che era lo stesso che ha ha scritto facile Antonioni vuole
Un caso Monica qualcosa esatto allora innanzitutto la data in cui riceve questa Medea lei indica il ventiquattro marzo del due mila e diciassette
San Pietro dovevo andare lo produrremo tale certe emittenti era l'account Casamonica ottocentocinquanta chiocciola gmail punto com vedo che annuisce anche in questi
No perché pensavo fosse uno scherzo in realtà perché insomma scriveva un Casamonica Kinney
Lei
Indica questo contenuto avvocato Maria Luisa mirare a esattamente la sai l'ultima parte la invitiamo a revocare qualsiasi tipo di mandato che Vittorini a quello che lei ci ha detto entro lunedì poi l'e-mail delle revoche diverse lettere garatisca una bella notizia da San Martino
Sì Sammartino avere inteso sin d'ora una e-mail genitori riferimento esegeta di questa è l'unica a me che ricevono l'ironia ricevute non so se ne ha ricevuto anche un'altra però non mi ricorda la data
Da chi e che sa cosa curiosa Monica sempre da questo indizio e che cosa volevano
La stessa cosa
Solo che in quel caso se non ricordo male però siccome documentale può
In realtà venivano trovare me cioè precisavano la circostanza che appunto conoscevano la mia logistica di studio di privata abitazione
Il contenuto ma che lei indica oltre che naturalmente le facciamo una gara visita studio questo è quello cui esce
Diversamente le garantiamo riscontri dal paese San Martino
Sempre riferito ENI genitori
Ha ricevuto a diciamo minacce o comunque
Ha avuto contatti relazioni a a queste vicende ci sta scrivendo anche forma diversa rispetto all'e-mail
Ho ricevuto una telefonata
Ma certo subito dopo una delle due metà adesso non mi ricordo quale siamo numero ridato dove
Mi veniva appunto ricordato di revocare mandati o alcuni numero privato lancia ora sussidi dove la mia utenza sul mio cellulare sul mio numero di cellulare
Scusi lei ha ceduto ai privati e professionali distinti o un'unica utenza che riguarda tutto no no io ho i numeri fissi di studio il mio cellulare che
Utilizzati sia per per tenere buoni gli animali che per lavoro si ed è qui su questa utenza che le viene mandata sì anche meno chiamata sì
E si è qualificato in qualche modo questa persona che ha detto sono Tizio e Caio oppure non ha detto nulla no non mi pare avesse nulla però mi ricordo per il contenuto di questa telefonata era sempre quello di ricordi cioè mi ricordava di fare quello che
A lui le attività alle quali sta ero stata già invitata per mezzo in media quindi a revocare il mandato ma le le legge le e-mail Demi revoca dei mandati dei Vittorini hai capito
Vedete annuisce questi contenuti
Senta ma
Lei ha saputo o si è occupata in qualche modo
Di una questione che riguarda anzi mi perdoni per non suggerite una società che si chiama Rio Campanella lei sa che cosa di che cosa stiamo parlando
Sì è una società della famiglie Vittorini ma insomma qualcosa che risale nel tempo forse quindici anni fa
Che cosa sa di questa società in relazione sa se in questo periodo in cui avvengono queste vicende questa societario campane quale fosse la situazione di questa società no Pannella no no
Quindi diciamo di questa io Campanella lei non si è mai occupato ad indirettamente di questa questione aveva questo rapporto con il Vittorini
Minime sono occupata credo quindici anni fa è che dieci anni fa non non ricordo non c'era una questione di natura concorsuale ma sinceramente non mi ricordo
è lei Garda se c'era una cartella esattoriale che devi fare il presidente mi perdoni Leo Mercurio c'è opposizione perché il tema su cui è stata chiamata
A deporre la testa avvocato Luisa Melara a prescindere
Da questo tema perché vengono richiamate la denuncia nella quale non si parla di questo tema e viene richiamata una sommaria informazione resa dalla stessa nella quale non si parla di questo tema ragione per la quale io penso che siano domande inarrestabile recupero
Invece no
Capi settantotto e settantanove dice la lista testimoniale vada avanti Pubblico Ministero lavoro arrivando anche io a questo diciamo dal punto di vista il riferimento al cavo settantotto e settantanove
Sì
Mi stava dicendo perdoni
No consigliere non non posso aiutarla nel senso che è un è una questione di societaria concorsuale di quindici anni fa no no ok ore all'anno e vive le stavo correndo un altro e se lei ricordasse questa
Società nei confronti questa società vi fossero delle cartelle esattoriali per i quali era stata c'era un altro la rottamazione in corso no non me lo ricordo non se lo ricorda glielo spiego io mi sta vicino
Chi credesse no no per quattro
Voci dello sport
Senta Algida
Oggi queste minacce del aveva ricevuto insomma
O tutte queste vicende del lei ha parlato con qualcuno
L'ha fatta presente a qualcuno
L'autorità parte l'autorità giudiziaria reparti con le quali lei aveva rapporti in quel momento quindi è fratello di Vittorini a Masciarelli no becco come ha già detto ne abbiamo parlato con Giancarlo perché
Preoccupato era lui è preoccupato ero io
Naturalmente
Ne abbiamo parlato con Claudio con Enrico
E che cosa le hanno detto Claudio Enrico rispetto a questa questo da questi racconti queste minacce che lei l'ha fatto
Beh in quel momento diciamo anche eravamo minacciati dice Giancarlo che io
Cioè non c'era nulla da da dire se non appunto il fatto che
Appunto io ho rappresentato che mi sarei rivolta a un legale per
Appunto denunciare tutta l'autorità giudiziaria
Punto
Sul rapporto con i fratelli Vittorini è proseguito il suo rapporto professionale proseguito nel corso di questo campo
Il mio rapporto proseguito ma peraltro diciamo vicende che non ha nulla a che vedere con la con la famiglia
No io dico il rapporto professionale con i pittori e proseguito quest'onere con Enrica con Claudio sì in relazione
A diciamo delle questioni di natura legale che non afferivano la famiglia
Al di là di questi contatti che lei ci dice di aver avuto quindi sia con le mele con le telefonate eccetera
Lei ha mai interloquito per questa vicenda che riguardava PG di queste minacce che poi lei ha ricevuto nel nel marzo con altre persone diverse dei Masciarelli lei Vittorini
No no
Lei ha mai stata contattata da militare dell'Arma dei Carabinieri per discutere di queste elezioni tre fratelli Vittorini
No no non mi pare
Ha mai saputo che qualcuno l'avesse cercata qualificandosi con un appartenente all'Arma dei carabinieri in servizio in Abruzzo
No
Ho un'ultima cosa da chiederle e credo di aver terminato
Lei ha mai questo
Assistito dal giudice diciamo in queste
Attività professionale e quindi questi contatti che ha avuto con la famiglia Vittorini
Ha mai assistito ad aggressioni fisiche del da parte di qualcuno nel corso di di incontri riunioni appuntamenti che avete avuto per discutere delle loro vicende societarie
Sì è quando in che che cosa è successo
A allora diciamo all'esatta collocazione temporale non me la ricordo lei assisteva J. Vittorini c'era già diciamo io io cui Joy mai vi fratelli interni io quel giorno ho partecipato mi pare su delega di Claudio insieme D'Errico che era anche socio ad un'assemblea appunto mi pare proprio il PGT
Che naturalmente insomma
A seguito proprio delle della cera Fresia CEA che cosa chi c'era presente che cosa dovevate fare
Allora lo l'ordine del giorno non lo ricordo quindi a un'assemblea della societario al PGT se
E c'era lei come consulente io ero stata mi era stata data la delega se non ricordo male da Claudio che era socio perché non era presente mi ha dato la delega partecipavo io in sua sostituzione
C'era Enrico presenza quindi come titolare diciamo diretto senza deleghe a me non aveva conferito delle idee e poi c'era
Letizia Vittorini Loretta Vittorini
Il marito di Loretta Vittorini
Che si chiama
Boh non me lo ricordo non me lo ricordo come si chiama
Poi non mi ricordo se ci fosse anche la madre oppure no
Credo basta
E che cosa è accaduto l'altra domanda è se se lei ha mai assistito ad aggressioni fisiche no cioè diciamo in assemblea non è caduto niente nel senso che le ribadisco non ricordo l'ordine del giorno diciamo quello che è accaduto sostanzialmente e che non si è formato il può
Roma deliberativo su quell'ordine del giorno quindi con la conseguenza che ci siamo congedati dalla dalla dall'Assemblea quindi io Enrico siamo usciti si siamo archivia e poi ci siamo fermati sul marciapiede a appunto commentare il di impossibilità appunto della PG di di deliberare in mente appunto stavo guardando Enrico è stato aggredito alle spalle da dal marito DiDoRe di Letizia
Io dato un pugno uno schiaffo adesso non mi ricordo che cosa prima
Io mi sono messa in mezzo tra i due
Per evitare che
Ci fosse un altro
Concentrazione vigilerà sul ulteriormente diciamo questo
E che c'era presente a queste sono solo lei diciamo tra i due partiti hanno litigato c'era soltanto lei passanti non immaginativa stiamo mobilitati dai la parti passanti diciamo delle altre per delle altre parti ritenute a una partecipata assemblea c'era solo lei sì ma il motivo di questa aggressione fisica la esplicitato il marito gliel'ha detto successo qualcosa di particolare
Ma insomma diciamo che
Si inseriva diciamo in quella situazione così DTT di di livore diciamo tra le parti in relazione alla alla incapacità di trovare diciamo una soluzione al all'intero diciamo
Questione di ripartizione della degli asset i familiari dove ciascuno delle ciascuna delle parti riteneva responsabile dell'altra di qualcosa quindi
Quindi non in in una logica diciamo così di reciproca le terre rivendicazione
Che però portava ad una conflittualità che
Sulla quale diciamo era difficile
A creare diciamo le basi per una
Serena diciamo interlocuzione certa qualcuno le ha mai detto l'ultima domanda terminano qualcuno le ha mai vide a me ha accennato a sé che tipo di reazioni avessero avuto le sorelle Vittorini del fatto che lei poi era passata da difendere in qualche modo comunque a tutela ragioni dei fratelli dopo aver prima svolto l'attività professionale per loro conto no non ho capito
Il direttamente o indirettamente qualcuno le ha mai riferito come le sorelle Vittorini letizia dovrebbe avessero preso
Il fatto che lei fosse passata a tutelare ragioni dei fratelli dopo aver in un primo momento ha svolto nuovi il suo mandato per loro conto
Allora a parte il fatto che cioè non non sono passata da una parte diciamo all'altra perché
Ribadisco cioè domande non equestri non è una scuola di merito mio ma deve essere norreni rivogliono eleggibile per l'avvocato intendono italiano chiedono il pm fate Fini il tessile rilevante per la risposta perché era importante la contestualizzazione
Nel senso che io non sono passata da una parte all'altra quello che semplicemente accaduto che ho assistito in un procedimento di volontaria giurisdizione
I fratelli dove per volontà di giurisdizione non c'è il contenzioso non c'è parte contatore Brahms questo è importante perché io ho ricevuto una
Una ha denunciato da parte della nessuno se ne accorga
Vada avanti parliamo al punto acciaccato del risentimento delle sorelle Sokolov riunire allora diciamo che il G8 ricorso per volontaria giurisdizione per conto dei fratelli
Diciamo a dire di risentimento è un eufemismo
Perché da questo punto di vista è stata fatta anche una denuncia al consiglio dell'Ordine
Da parte appunto della madre dire Tizio Loretta eccetera ma dove insomma ed è chiaro diciamo
Quale fosse diciamo così il centro di interessi
Dove appunto mi si accusava proprio della violazione delle norme di del codice deontologico
In relazione a questa a questa appunto vicenda che non è un passare da un da una parte all'altra
Ed è stata fatta nel due mila e diciassette
Perché naturalmente Anna avuto diciamo nessun tipo di sbocco proprio perché io poi ho presentato le mie documentate
Ragioni e e quindi
Non è stata archiviata un susseguirsi di
Boh
Che al di là di questo lei ha avuto direttamente o indirettamente notizie di commenti son qualsivoglia questione legata proprio a questa
Denuncia o comunque questo abbiamo insomma sorella emissioni i listelli Gora nei miei confronti cioè non è che cioè mi è stato comunicato in maniera diretta non indiretta Bracchi
Dalle Tiziano Loretta ecco letizia gliel'ha comunicato quando in che forma in
Il PPI diciamo per esempio nelle nell'occasione in cui c'è stata questa Assemblea della TG vi dove poi è stato diciamo al credito cioè cioè io sono stata diciamo insultata
Da chi già Letizia insultata dipinte maniere che cosa le ha no nel senso sembra venduta già
Cose che si dicono nel corso di questa riunione vinte prima dell'aggressione si sia prima negli anni ha visto che sono arrivata insomma
Ma rispetto poi alle ricorso quanto tempo prima Seedorf si colloca questa questa riunione se non riesce a ricordare non me lo ricordo in ogni caso diciamo Errico
Fece una denuncia una querela nessun so con tecnicamente perché non mi occupo di penale e poi i carabinieri mi chiamarono ricorda sembrato ai anche in ospedale in quell'occasione
Non lo so non lo sono questa è l'unica occasione in cui letizia Vittorini ha manifestato il livore ce ne son sorella che diciamo mi ricordo però insomma non
Quello che mi ricordo
Sì
Quella sera ricordava dico lei ricorda altre perché non ne ha avute o perché dice non me lo ricordo punto ah no nel senso che poi diciamo al
Con la famiglia diciamo Vittorini c'è stato diciamo da sempre un rapporto almeno all'inizio commende diciamo straordinario
Sia da un punto di vista umano dell'auto S. professionale poi
Per effetto di questa vicenda
è chiaro che tour tutto lo lo vedi lo percepisce no nel momento in cui qualcuno
Come dire non non intende più avere nessun rapporto Conte Emma non intenda bello con disprezzo non so come dire
D'accordo io l'ultima questione de abbiamo recuperato intanto le domeniche per errore non lo stampato io voglio solo mostrare del far nei confronti della rete sono quelle che ha ricevuto e poi ho terminato ore domani potremo stare grazie
Le mostriamo le e-mail solo per per capire se si tratta di quelle terre sono state inviate
Sì
D'accordo grazie io non ho non ho altre domande la ringrazio portato
La difesa prego
Le mele dobbiamo acquisire
Sì proprio il fatto adozione unica cala prossima udienza termineremo questa questione lo faccio l'unica che riguarda tutta la questione Torino
Prego avvocato Mercurio Leo Mercurio depresso Venezia Vittorini
Però
Buongiorno avvocato
Avvocato una le volevo fare subito una domanda che preliminare
Ad ogni altra
Lei riferito al tribunale rispondendo alle domande del Pubblico ministero di avere depositato questa denuncia il ventinove marzo due mila e diciassette se in questa denuncia fa riferimento ad un atto che è stato presentato dai fratelli Vittorini quindi dai ricco e da Claudio ricorda se questo atto fosse una denuncia una denuncia querela una querela un esposto perché a Botta parla di denuncia
Nella sua del Sudan collaterale di esposto quale atto
Per appunto
La proposizione che viene fatta dai fratelli Vittorini il sei marzo che lei indica nella sua de denuncia presentata appunto il ventinove marzo
Lei dice per ovvie ragioni mi rinvio all'allegata denuncia presentata il sei marzo cioè del diritto di Claudio D'Errico
O in altra parte della sua denuncia lo qualifica come esposto lei ricorda se fosse una denuncia un esposto no presentato dai lettori no per Matrix
Senta
Presidente il teste anche teste nostro cessino visionavo solista allora lei rispondendo alle domande del Pubblico ministero ha fatto riferimento due contesti temporali
Il primo
Che sarebbe riferito a queste richieste di appuntamento con telefonate dirette al suo studio
Che lei accorpati allocato temporalmente il sei e il sette febbraio se è scritto così esclusi
Dopodiché ha fatto riferimento anche ad una telefonata fatta a suo zio
Sì del tre febbraio è corretto sì ho scritto così e così mi vuole dire quando era fissata l'udienza per lo scioglimento della DC CP
Non me lo ricordo c'è quindi al Braglia è possibile se se io allegato il decreto di fissazione dei Dl nel capo di imputazioni quindici febbraio perfetto
Senta invece quelle che sono poi le e-mail di cui ovviamente le ha parlato il
Pubblico ministero sono successive sino al ventidue marzo e quindi la causa del PGT era stata già definita ovvio
Allora su questa PGT io le chiederei uno sforzo ma io ho detto che le quote sociali erano
Suddivise in maniera diciamo e qua tra i quattro quindi venti paritaria venticinque per cento
Ricorda se c'era qualche altro diritto in capo a qualcun altro ai genitori presenti
Credo che ci fosse un usufrutto però
Al cinquanta per cento di entrambi non mi ricordo sponsor
Senta lei poi ha parlato
Di
Un patto di famiglia si ricorda se i patti di famiglia furono due e se ce li sa collocare temporalmente
Allora quello quale e ho partecipato io credo che fosse il numero uno
Non c'è il numero due del due mila quindici ottobre due mila quindici
Non diciamo che temporalmente
Come ha detto prima al piano ed ogni quindici giorni e sei Gerson ricorda la casa comunale Centemero due mila quattordici quindi è sicuramente venire qui
Allora sono così non lo so ma ricorda giusto per aiuto alla sua memoria se in questo secondo patto di famiglia vi era stata una divisione della gran parte del patrimonio immobiliare
Non me lo ricordo pagava dieci anni fa
Senta vendendo diciamo
A quelli che sono stati
I messaggi che l'hanno riguardato direttamente perché da quello che ci ha detto mi corregga se sbaglio le prime interlocuzione le richieste di appuntamento non ha avuto un seguito al suo studio no quelli precedenti al quindici febbraio quindi parliamo di quelli a partire dal ventiquattro marzo senza
E quindi al tema rinuncia ai mandati revoca
Revoca
Dopo revoca rinuncia come ci ha specifica avanza
Allora dopo diciamo latti GP quindici febbraio
Quali erano i mandati che lei ancora aveva a favore dei fratelli Vittorini
Per quanto riguarda le implicazioni con il resto d'affanni a Vittorini a mia memoria nessuno che implicasse la rinuncia alla revoca
E invece ce ne erano alcuni che implicasse ero la
Diciamo revoco rinuncia per la mamma delle sorelle Vittorini
Mi riferisco a due opposizioni al decreto ingiuntivo
Scusi mi riferisco evitando una domanda entity opposizione decreto ingiuntivo fatto da lei l'opposizione se l'interesse dei fratelli Enrico e Claudio
Contro la mamma di letizia Loretta ricorda come si chiama
No però essi non c'è notte rossicce risposta no sto rispondendo alla domanda no non ricordo come si chiama la mamma si la mamma fece due decreti ingiuntivi nei confronti di Errico e di Claudio
Già tutelati facendo l'opposizione delle io io tutelati facendo opposizione al decreto ingiuntivo
Che ovviamente diciamo ma è la questione che riguarda la rottamazione cartelle questa no no no no vediamo se arriviamo al con faccia uno sforzo di memoria qual era l'oggetto del contendere no non me lo ricordo sei SEAE acquisito agli atti a girarle cerco di io metto agli atti cerco di esserci sbagliati Regazzi trattava di una
Richiesta della signora diete diciamo in esame comunque
Siamo in quanto io sono in controesame dove c'era anche come l'estate Angelo Siino però un vogliamo fare riforme non sarà o no per me può fare tranquillamente a mezzogiorno però cambia il modo di porre domande
Pensiamo camicie nere diciamo quindi
Sì va be'se fa domanda una frana giovedì alle risposte se fare il controesame
Sì però Presidente siccome prima la teste
Detto ovviamente che c'è da correggere posso dire la testimone non se lo ricorda siccome leghista Cè domandando circostanze che possono essere facilmente essere provate con atti dello stesso
Una volta assodato che non se lo ricorda
Presidente a me interessa evitato servono Bomberman che non c'erano ovviamente cause pendenti a favore fratelli Vittorini ad eccezione di questi due di queste due opposizione dove però la richiedente era sostanzialmente la mamma signora Pietrina tragedie sì al corretto sì questo è il dato poi io le presenterò il documento per cento era giusto per fare uno sforzo se ricordasse
Cioè nel secondo patto di famiglia nera previsto che ci fosse un aiuto da bande una somma periodica annuale da parte dei quattro figli a favore della mamma
Cinquecento mila euro
All'anno
Del ricordo no adesso la cifra esatta nella circostanza però insomma si c'era una una previsione di questo genere ricorda se questo
Richiesta della mamma
O decreto ingiuntivo posso centoventicinque in quota parte a Claudio centoventuno si riserva ci siamo presidente perdoni Lanzillotti faceva riferimento a documenti che io volevo capire quali siano perché non sono stati sottoposti alla mia attenzione
Secondo voi se siamo in sede di Johannes andiamo a presidente intanto sono atti sono io non è questo che io non ho perché l'esposto presentato all'ordine da parte della mamma pubblicità queste carte dov'è questo
C'è meno recupero avvocato io facevo il Pubblico ministero io essere grato perché mi è sfuggito e quindi lo dovrà leggere attentamente anche per la prossima udienza
Parte famiglia lo produce Masciarelli sì ma non questa questione avvocato che le sta rappresentando eccetera se mi tira fuori dove sono i documenti nel facile Pubblico ministero ripeto fa Stoppani al beneficio del dubbio capace che ci siano perché Enrico Mattei Daniela
Siamo sicuri che tutto questo rientri nei capi d'imputazione
è appunto parte questo però dico la domanda è ammessa però io voglio capire siamo in esame c'è un conto se siamo contro siamo un altro i documenti poi nel due
Sono fascicoli erano ci sono la sostanzialmente esaminata al Pubblico ministero preso più sul secondo capo di Guardiola rottamazioni cartelle ma
Riguarda le vicende
Dello scioglimento della PGT così sia
Che però ha un lasso temporale ben definito presidente quindi le minacce sono successive hanno un tema rispetto al quale si dice rinuncia
O revoca di mandati che in realtà non ce l'avrebbe scritto un avvocato quelle cose quindi sulla rinuncia mi soffermerei troppo sì sì va be'ma voglio dire se c'era se c'era un contenzioso allo stato non c'era successivamente al PGT questo è il dato che io volevo rappresentare ovviamente a tribù
Ma
Io ho finito Presidente
Avvocato Enzo
Senta le volevo più al PM deve concludere
C'è una Presidente tra le chiedo una cosa
Mi pare capito che lei con la famiglia Vittorini avesse dei rapporti di tipo personale
Che nella prima fase poi con i fratelli andassero al di là dei miei rapporti professionali ho capito male Aldina anche senza no tutti stattene anziani morti di amicizia di frequenza
Falsa come del teneva avvocato cioè voglio dire
No ne nel senso che questi fosse raggiunto un certo grado di confidenza sia nel senso sì in questo senso si totalmente allora umanamente parlando si non ma ma semplicemente perché
E questo diciamo credo che sia anche diciamo nelle cose che soprattutto anche magari quando accadono delle delle vicende che magari colpiscono diciamo le aziende tema dietro alle aziende ci sono le persone quindi vivono un percorso no e in quella logica e
Lei prima ha detto che certi se ho capito bene
La prima minaccia che arriva arriva attraverso Masciarelli primo raggiunto e Masciarelli e Masciarelli che fa riferimento alla sua persona giusto
Non mi ricordo le date comunque sì nel senso noi come ci andiamo i grandi banchieri
Io vorrei capire una cosa parlando con i suoi clienti
I fratelli Vittorini
Qualcuno le ha mai raccontato hanno mai contestato alle sorelle questi fatti che erano successi
Che lei sappia e che gli era se gliel'hanno detto qualcuno dei fratelli addetto alle sorelle ma che cosa state facendo
Non non ne ho conoscenza diretta presidente nel senso che non ho conoscenza diretta io ne abbiamo centinaia senso che quando Errico e Claudio sorveglianti in studio per dirmi lasciamo stare questo procedimento ok prendo atto lasciamo stare questo procedimento nel in una rappresentazione di un contesto non sereno se su questo siamo d'accordo che il contesto quindi non non sono Real parlando coi suoi clienti le anomale
No no neanche Masciarelli le ha mai riferito che qualcuno abbia domandato alle signore
No nel senso che quando ci siamo parlati con con Giancarlo il quale mi ha rappresentato a un certo punto che aveva una riunione con le altre diciamo sorelle
Siccome era arrivato diciamo la situazione in uno stato proprio di DTT di esasperazione nel senso che fai non sai no se è vero se non è vero
Eccetera mi ha appunto riferito che aveva questo appuntamento con le sorelle e che avrebbe fatto presente loro
Che avrebbe sporto denuncia Giancarlo su queste minacce dell'ricevute e e il e io ho detto io guarda lo faccio anch'io perché non ne posso più e quindi quindi secondo quello che avrebbe detto Masciarelli in questo incontro con le sorelle aprendo
Dicendo parlando di una denuncia
Avrebbe fatto presente quello che era successo azione così mi ha riferito Giancarlo se poi sa se questo successo meno
Cioè sa se effettivamente Giancarlo Masciarelli presentato si si giocherà che ha presentato la denuncia lo so che abbia detto assumere quasi sì San va bene allora e Giancarlo leghisti come girano le sorelle
No nel senso che è rappresentato dalla fine degli anni una nella nuova Meriva Masciarelli domande sulle cose che ha chiesto al tribunale spacconata nessun grazie presidente devo compiere qualche formalità o no va bene così da da quanta stavolta
Ovviamente per la difesa va bene anche come esame assume
Ci sono altri testimoni Pubblico ministero ci dovrebbero essere non ci dovrebbero si sono era Pacciani Maurer già fatta Maria Teresa appannata per questo io chiederei se vi è consenso
Quanto meno l'acquisizione deve del verbale reso da Gian cotta Maria Teresa
Con poche possibilità eventualmente di fare domande se qualcuno ritiene a specificazione perché io poi non avrei domande da porre ovviamente rispetto a quello che già sonore
Le le sette mente sentire rapaci maniera facemmo
Se ci non so se prima o dopo la pausa perché vedo che sta facendo però attenzione volevo capire se ci sono c'è c'è consenso per acquisire site già accorta Maria Teresa del sedici giugno due mila e ventidue
Crescerà zia riguardano sempre questi capi d'imputazione riguardano conforme a Roma fu dedicata diciamo o fare una pausa visto che siamo all'uno e dieci così gli avvocati quasi al momento queste cose
E ci vediamo l'ora e mezza
Va bene
Va bene
Sì
D'accordo va bene prendiamo atto
Cioè alla prossima udienza mi pare sia il ventisette
Struttura grazie quindi possiamo staccare il collegamento no c'erano e comprandosi no come rilevanti
Va bene
Allora
Possiamo ricominciare
Presidente mi perdoni prima di iniziare voleva avvertire il signor Vezza rinuncia alla partecipazione al resto dell'udienza non rimane in dieci
Mi avvicino sarò per prendere il la certificazione dal cancelliere va bene veccia la prossima udienza il ventisette rivale con abbraccerà l'inizio ma
Quindi circa va bene
Allora Pubblico ministero chiama sul banco dei testimoni
Se c'è la l'accordo per acquisire le sfilate della signora si è accorta io chiamerei ce l'ha già fatta rispetto alla quale io non ho domande da porgere credo che ci sia qualche domanda se prematuramente i difensori faccio la domanda in questi termini
Se qualcuno è contrario ad acquisire le dichiarazioni della Reggiana cotta lo dice se non chi nessuno le acquisiamo cambiamenti Gian cotta proprio l'avvocato crea forse uno dei qualcosa
Kabili domanda specifica si fece infilare c'è ed è una mia testa indiretta non c'è problema grazie avallare la chiamiamo allora
A Lecce allora il tribunale a questo punto sull'accordo delle parti salva la facoltà per i difensori partiva dall'avvocato crea che ha l'ha indicata come prova testimone di rivolgere domande specificazione alla signora Gian cotta
Maria Teresa Maria Teresa che me la fate entrare per cortesia non non so dove sono
Prende la fate venire grazie
Sì così dovute ok grazie allora sono sì per il verbale del sedici giugno del ventidue
Buongiorno signora
Ci scusiamo per l'attesa comunque dovuto
Si accomodi là
Allora si chiama Gianfrotta Maria Teresa dove è nata signora serve un agire quando
Trentuno uno cinquanta dove è residente riesce a Scianaro macchia Cianciana meno cinque sì allora ma la scusi al sano ma la formula per di impegno non c'è
Va be'allora senta lei adesso deve formalmente assume l'impegno di dire la verità
Senta molto
Ripeta forfora che le dico io ripeta quello che le dico io che e la formula consacrata per assumere questo impegno consapevole della responsabilità
Ripeta quello che dico io consapevole della responsabilità morale e giuridica morale e giuridica che assumo con la mia deposizione che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità impegno di dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza di non nascondere nulla in quanto a Legnano e adesso dov'erano fatte domande
Lei risponde e deve
Abbia si avvicina al microfono signora vincente Pubblico ministero ha domande da porre al testimone e su una presidente la ringrazio allora ha forse l'avvocato crea a questo punto prego
Grazie presidente signora buon pomeriggio sono avvocato crea sono il difensore di della signora Crisafulli di Barresi Rocco Barresi Teodoro
Senta signora le volevo chiedere lei è e proprietaria dei locali di via Selinunte
Sì dopo che è morto mio marito sono proprietaria nell'intero
E prima che morisse suo marito non era proprietaria parlammo voi comparve comunione dei beni bene
Senta signora io volevo chiedere lei ricorda di aver sottoscritto un contratto di comodato con la pampa forno
Io no non mi ricordo se fosse
Bene senta Presidente se posso essere autorizzato a mostrare alla teste proprio lui la copia del contratto di comodato che riporta proprio la firma della signora per vedere se effettivamente glielo faccio vedere grazie
Nella camminata insomma
Una bella canzone
E io scusi però qui dobbiamo risolve un problema di metodo perché cotti nasce documentazione
E va avanti nell'udienza scorsa avvocato crea
Allora se l'ha presentati al PM è una vedova di mafia costa più quale a quello che vuoi per il comodato d'uso l'ultimo
Al microfono avvocato si metta vicino avvocato Andrea si mettano in onore del prossimo il contratto do un suo dicono che nel due mila e sedici domina il sedici si diciamo che il prossimo anno ieri no no no no droga semplice allora facciamo arrivare alla signora
La signora le fanno vedere un mi fanno vedere un contratto
Che riguarda alla questi locali in cui era proprietario che avrebbe firmato lei panni momento basta se riconosce la sua firma poi in definitiva i
Sì sì questa è la mia firma si è la sua firma sigla sicuramente riaffermata e e mio marito ha portato il farglielo firmata ecco chiediamo queste cose per esempio dunque era era all'epoca era vivo suo marito sì sì
Quindi suo marito giusto meno di me lo spieghi lei come funziona senza Adelio Gregori capitolo di una vicenda che meglio io andai e divani di Enzo proveniente
Sì perché non sa niente perché mio marito faceva da solo
Faceva da solo portale firmava e sì pannello ed o farlo mi fece a firmare e da un po'insieme no insieme alla gente da solo con il notaio non so va be'ho capito
Presidente tanto soltanto signora soltanto un chiarimento suo marito le portava i documenti a casa e lei li firmava a casa navigabile
No una volta sondata anziana Luís a firma Renato passa però non c'era nessuno
Visco
Come non c'era nessuno lei ha detto prima che è andata da un notaio da un notaio era Barcella negando solo lei con suo marito o c'erano altre persone a no io sto dicendo con mio marito ed era la volta del sesso se lo ricorda dopodiché mi taccio
Era il contratto preliminare diventino euro guardi non lo so perché non me ne il Padrino che queste collaboratore della signora proprio altra proprio niente atto preliminare ed è una cosa rete grazie nessun'altra domanda grazie l'avvocato Pepe posso prego avvocato Federico per Manganelli Eugenio Massimo signora sono qua
Sì senta lei conosce il signor avvenga rally denaro Eugenio
No
Cioè non l'ha mai conosciuto
Sono tutti
Ma e però lei il ha riferito al a sommarie informazioni il sedici giugno due mila ventidue alle dieci trentacinque di conoscere e le con testo a questo punto quanto lei ha riferito in quella circostanza per quanto riguarda la scrittura privata di promessa di vendita
Che ho sottoscritto con la detta immobiliare ricorda questo
O non ricorda questa circostanza noi io ho fatto un contratto e da un notaio
Non sapesse che c'era l'universo qua
Ma Argenio se me lo leggiamo tutto tanto così allora leggo tutto si capisce per quanto riguarda la scrittura privata di promessa di vendita che ho sottoscritto come ha detto immobiliare
Perché vi esibisco in originale posso riferire che ho sempre avuto contatti Sorgo Commenda revisionare urgente
Le diceva essere il titolare della società anche per questo atto sono state accompagnate da assistita da mio figlio Mauro e ci siamo avvalsi della collaborazione di studio Cammarota con sede insomma
Chi ha necessità trattative effettivamente
Lei o suo figlio Mauro da insieme stavamo nella insieme e e la firma del contratto a cui ci si arriverà alla fine prima ci si mette d'accordo c'era il notaio abbiamo ci ha fatto tutto Lula reazioni è fatta bene
Rizzo riesco a spiegarmi quello il momento conclusivo prima due persone parlano trovano un accordo e poi no no no non sei sempre lì i danni l'anno saio la città però quindi lei questa circostanza che Menga rally denari Eugenio
Diceva di essere il titolare della società questa circostanza non la ricordo perché l'ha riferita a lei
Gli ha detto ha parlato con questo Garelli sì abbiamo linee nelle dal notaio
E ha detto di essere il titolare della della debbano immobiliare non lo so ne abbiamo firmate bastano il filmato per forza dibattito ma rimane avrebbero indicazione rispetto al Cheney dal notaio eravate Grant
Suo figlio mouse si milioni notaio e quella se non sono se la controparte
Senta ricorda che il per quanto riguarda questo questo contratto con la Delta immobiliare avete ricevuto da questa società regolari bonifici
Ma dopo ho fatto tutto il contratto sì
Bonifici veri negozio che
L'affitto sindaco dell'olandese Olivo dalla banca quale banca si ricorda
Banca del Fucino
Senta signora lei conosce Alvaro Vincenzo no
C'è un tetto e tale Carso Domenico no
Ma che avvocato no no no io non lo so dovranno essere su cui ha già deposto dicendo le stesse cose che sta rispondendo oggi
Perché questo fa parte delle Seat non conosco il varo incenso non conosco Carsoli
Non ho altre domande grazie siano si può accomodare sul ci sono altre domande scusate
Occorrerebbe un figlio la signora può andare
Altro l'ultimo testo lussuose
Ha cioè di Mauro Presidente
Con
A tutt'
Per quello ma non ho mai
Perché se avessero mandato sentenzia
Va be'comunque
Buongiorno mi dice il suo nome cognome buongiorno sono Mauro Ramaccioni nato a Roma fanno dieci undici sessantotto residente a Roma
Gli atti Terme Vigliatore trentacinque va be'adesso verranno fatte le domande Ren testimone quindi ha l'obbligo di rispondere e di dire la verità deve ripetere la formula che adesso le dico con la quale assume quest'impegno
Se mentre commette reato di falsa testimonianza scalzo ripeta con sé consapevole della responsabilità morale e giuridica consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità
L'impegno di
A dire tutta la verità a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e a non nascondere nulla in quanto a mia conoscenza chiaro no all'impegno a forma di rarità prego Pubblico ministero sì grazie presidente Bongiorno un pomeriggio sono qua buon pomeriggio ce lo faccia
Senta lei nel due mila dieci che attività lavorativa svolgeva
Un bar tabacchi pronunciare questo bar tabacchi se ci fa sperare un po'la situazione dove era ubicato da in che maniera gestito in in via Selinunte sì civici sessantasette settantuno
Gestito a livello familiare io coi miei fratelli o che clicchi attività c'era detto bar tabacchi giuste basta per il il titolare della licenza di tabacchi chi era mio fratello Silvano non Del barra
Per aver cioè Mauro io lei e l'attività era gestita da una società in che modo no no nomina io titolare del bar Luigi che il le mura lì di via Selinunte di chi erano di uova il suo papà che si chiamava da Pacciani Giuseppe nessuno pare deceduto quando tre anni erotico
Nel due mila e di trentuno due mila venti numero ventuno ma sfugge ventuno venti ventuno non risulta venire venti diciamo segreto risale a fine aprile due mila lei dichiara di un verbale in cui viene sentito venticinque quattro due mila e venti questo nel fissare un faretto temporale rispetto a quello che le vanno a chiedere voi avete gestito questa attività in questa maniera fino a quando
Fino a quando abbiamo fino a quando venga gestito ora l'attività viene Selinunte lei come titolare del bar e suo fratello come leader di tabacchi fino a quando fino al due mila quattordici se non erro
Sì
Avete decido c'è stato un motivo per il quale decidete di dismettere l'attività
Non era più bah redditizia così tanto un po'stanchi perché lavora molto faticoso fino a sera
No chi si occupa di delle dei contatti o comunque insomma chi è che si attiva per poi poter cedere il bar
Per poter cedere l'attività si l'attività non ricordo se sono venuti loro che hanno fatto una richiesta del potere acquisire perché si era sparsa la voce che volava andar via vecchia che che manifesta interesse
Perché abbiamo venduto sì
Bruno che io me lo ricordo Ski
Non ero Bruno come scrivo bruschi Ripa Bruno esattamente delle trattative
Per divenire poi la cessione e chi si è occupato Abete aprirà cessione attività
Papà tuo papà
Ma in che maniera scusi questo non l'ho capito se me lo può chiarire in che maniera questo schema ripartiva capire a conoscere che voi avete intenzione di vendere lo sa se lo ricorda un passa parola passa parola che il filone
Nella zona che volevamo cedere l'ammenda lei è a conoscenza dei dettagli della trattativa no no l'ha condotta esclusivamente se vorrà diciamo
Quindi si parla di cifre esatto no non sa nulla diciamo se ne occupano solo suo padre tutta questa questa vicenda
Per quello che lei ha saputo questa attività è stata ceduta ad un prezzo congruo oppure no rispetto al valore del del Molentino
Un prezzo congruo la cosa giusta perché e lei ricorda che è stato sentito dalla dalla dalla diciamo dalle forze dell'ordine
Volevo chiedere specificazioni su una circostanza anche lei dichiara che approvo questa posso dire che l'attività è stata ceduta a un prezzo inferiore rispetto al reale valore
Tu che negli ultimi tempi versato un calo delle vendite ma inferiore perché sicuramente il mercato in quel momento esigevano alle ore nove e quindi lei dice congruo rispetto al mercato di giovamento ma non in senso assoluto questo no no no no ok
Del rapporto poi economico
Relativo alla cessione di questo Barrage cioè
Chi si occupava di pagare il prezzo eccetera ogni quanto l'esatta circostanze no questo non no sinceramente
Se c'era un una cosa mensile un affitto non lo so sinceramente lei sa che c'era una sì un affitto ma il bar era stato pagato
Diciamo interamente oppure non sapere non erano state lasciate cambiale io non lo so se c'erano delle cambiali o qualcosa non lo so le pare di ricordare c'è una delle cambiali
No non lo so sincera non se lo riconosce non mi ricordo ma bene passati anni
Successivamente a questo Schirri papà che cosa succede rispetta l'attività
Fino a quando l'ha gestita questa Schilirò questo ma chiede una cosa che non so però so che è stata venduta a sua volta ad altre persone che lavora
E chi a chi è stata venduta
Non sa nemmeno la società
No ora dalla società se non erro la prima qualcuno con forno lava un forno perfetto anche qua dunque il cui peso mi scusi sono cose che sono uscite ma mano mano pure parlando con voi dico loro quando
Tra le ovvero deve lasciva e voglio sapere quello che lei sapeva rispetto a questa vicenda d'accordo quello da questo
Schicchi Schirri pace dell'attività e subentra chi lei lo sa
Lo sapeva al tempo credo la confortava forno della di questa questione relativo al subentro grava un forno in questa attività rispetto a schermi palla che cosa sa
Niente anche perché a me non riguardava questa cosa dalla solida avrebbe dato
Suo padre le ha mai rappresentato la necessità di un qualche adempimento formale da fare in relazione a questa attività della dove da questa c'è questo subentro
Perché è sempre lo stesso verbale lei dice della cessione di attività maschi arriva Bruno forma mio padre ed essendo ancora in essere il contratto di cessione è stato necessario si può è un nuovo atto da cui risultasse il subentro della Società profonda quindi uscì descriva Bruno e certi negozi erano dà luogo a sub a questo mi riferivo e certe
Ora esito sempre stati i suoi
Così come lei sempre nel verbale ha dichiarato di sapere che Ski Riva aveva rilasciano delle cambiali per l'acquisto della del del locale
Penso che c'era voglia di cambiare nonché SIS lei sassetto i queste cambiali furono pagate dalla fine forno fanno subentrava questo non lo so perché questa
Perché lei dice posso riferire con il subentro della conforme alle cambiali vengono regolarmente pagate con bonifico da parte della stessa con forno sicuramente lo state pagate se c'erano state pagate
Ha conosciuto qualcuno di questa con forno
No io sinceramente per dieci anni non so Tondato Lina nell'aria come
Per il periodo da quando abbiamo venduto a poco fa non sono più andato sulla via non ho conosciuto nessuno signor giudice amorale ma non
Ma lei sapeva chi facesse capo questa conforma Pessina fatto che l'avessero conosciuto personalmente dopo direttamente o indirettamente
Cioè di questa profonda comunque subentrano attività
E la quale inalterate proprietario delle mura sì ma magari a migliaia non non assieme che non sapete a chi faceva magari avrò visto pure qualcuno per carità magari accompagnando mio padre Giumentaro accompagnato giù qualche volta
Non più di tanto né e lei con chi ricorda che suo papà avesse avuto a che fare per questa conforme o no non ricordo questa cosa me lo ricordo
Perché lei dice questo questo forte grava un forno conosciuto soltanto Eugenio Mingarelli denaro
Io ho detto questo
Che lei è sicuramente squisita perché una lezione perché mi sorge un dubbio Lera Pacciani Mauro Romano dieci undici sessantuno io per carità cronaca quindi è lei no Alice si occupava chi ha fatto le trattative
Ecco e va be dopodiché venuto meno il suo papà chiamante Luigi contatti con quelli che stavano già entro la cosa di nostra proprietà non ci sarà fatta a suo tempo c'è stato un lo studio notarile appreso gli studi notarili fanno gli atti entravano quando ha aggiunto un modem vagamente
Credo
Perché ripeto in questo verbale l'ha dichiarato esso della profonda ho conosciuto soltanto Eugenio Mingarelli denaro
Il quale si è interessato personalmente del subentro
Ed è a lui che presenziava sottoscrive tutti gli atti che venivano redatti sicuramente lei veniva sempre da solo e cioè
E certo dico siccome ha detto di non sapere nulla di questo confronto non non non ciò conoscenze chissà cosa nel senso
Occuperò esclusi per domani saranno gli ho chiesto soltanto se lei sapeva chi facesse capo questa con forno o con che avesse avuto a che fare suo papà voglio chiasso i dettagli della trattativa il prezzo cioè uno stava afona che faceva capo a Roma ha detto non lo so
Però poi lei mi dice che gli ho chiesto anche se l'ha conosciuto qualcuno dava forno ma ha detto no perché non so più passato una buona strada
In realtà le sto leggendo in aiuto alla memoria quello che lei ha dichiarato nel due mila ventidue lo conferma questo fatto ed essi si perché abbiamo fatto dei delle pratiche quando poco fatto dei pratiche serie c'era un genio
Ha presenziato e queste cose da Pola martedì di suddiviso Pappano
Che abbiamo quindi detto essere aprile due mila e venti chi si è occupato dirla dell'attività dei locali di questa attività che c'era nei locali
E che attira l'attività se ne occupa cioè noi non eravamo solo noi per provare a proprietario solo dei locali
E del resto una volta morto suo papà che era quello che si è che fino a quella dura almeno da quello che nella lotta alla cultura perché l'OPA lasciato un testamento che lasciava tutto a mamma
Stato portato a mamma morente ma della gestione di questi murali via Selinunte che voi avevate come famiglie delle quali si era occupato fino a quel momento solo qua chi è che inizia ad occuparsene
Ma e ma per me perdoni mi sfugge occuparsene in che senso signorine normale senso verificare verificare se si
Se vengono pagati cari
Se ci sono interventi straordinari da quello che ha fatto il verbale di una casa quando l'allocazione non si vollero disinteressa abbia pazienza no no no no per carità non è che è stato c'erano penso de delle cose che mamma riceveva dei pagamenti
Sì a parte diciamo i pagamenti sopra sua mamma su che fare gli ultimi due era sua mamma che si occupava della gestione di questi i locali di via Selinunte è stato fatto da un notaio un lungo un'auto un qualcosa non non ricordo un volume
Dove venivano percepiti dei dei pagamenti
E andavano sul suo conto corrente
Perdoni signora faccio io le sto chiedendo una cosa diversa suo papà fino a che invita è quello che si occupa di tutte le questioni connesse ai locali di via Selinunte
C'è uno che vedete subentra l'attività e suo padre che di fare trattative c'è un altro che deve subentrare al posto di quello precedente e suo padre che si relaziona con questo tizio certo more suo papà
Vi siete posti in famiglia il problema di chi da quel momento in poi si devo occupare di questi locali occorre che individuato c'è stato qualcuno che per ogni questione che sorgeva su questi locali
Si occupava della
Proprio gestioni pratica
Diciamo che i pagamenti trombati sempre avanti
Fino LA sette che non è successo quello che è successo e c'è stato un blocco di tutto quanto allora
Dopo la morte di mio padre continua a dichiarare con l'ausilio del consulente Cammarota con studio in romanzi ordigno quindici all'Eur zio e mio fratello abbiamo preso in mano la situazione per cercare di tenere sotto controllo la gestione dei locali di via Selinunte
Per quanto si è potuto sì
E allora perché non me ne discute io questo le sto chiedendo l'ho detto prima del siamo andati da ci siamo affidati a dei professionisti che ci hanno battuto l'atto perché non avevamo un
Dato così tanto nel quadro dell'atto parlavo della gestione concreta e è un divo quotidiana di ogni evenienza che riguardasse questi locali se ne sta lì solo suo fratello che
Senso credendo che siano uguali a quello visivo più che altro Silvano guarda compose entravano i pagamenti o no
Lei sassi Suková avesse preso accordi con qualcuno per accedere i locali di via Selinunte
Io so che voleva cedere locali si
Sì con a chi e se avessi preso accordi con qualcuno
Accordi non so pochi sicuramente cocchiera dentro l'intero lavora
La sua risposta qual è lo sapevano se ce lo può avviso accordi con qualcuno per cedere i locali di via Selinunte io so che voleva vendere locali a chi
è sicuramente la società che lavorano dentro non sicuramente a una deduzione Hall è una cosa che lei sa e chi era questa società anche l'attenzione del mondo cioè no non lo so la società non lo so
Sempre dello stesso verbale sedici giugno del mille ventidue so che mio padre aveva una sorta di accordo con Mingarelli per la cessione dei locali via Selinunte tuttavia non ne conosco i termini
Quello che le ho detto
Non ce l'ha messo col persone che c'erano dentro faccia capisco che tutto è relativo però
Ma persone siamo dentro una bella così la conferma questa cosa è così l'aveva saputa questa questione
Lei ricorda se poi venne sottoscritto un nato una scrittura privata con qualche società sempre relazioni ai locali via Selinunte
Dal notaio Cammarota
Che cosa sa di questa vicenda che cosa è successo
Che c'era una sorta di compravendita unto cafona compravendita
è Lapo deve spiegare al tribunale di una sola è la Sai tribunale in una sala servirà come spiega
Era vostro non l'immobile le mura come si dice si chiedo reale vendere erano accordi che ho fatto mio padre e con le persone che c'erano dentro c'erano queste persone la signora Anna ricordo Crisafulli Crisafulli
Con chi avete avuto rapporti per fare questa scrittura privata del due mila e ventuno Crisafulli
Solo con Crisafulli cioè lei lei attratta le innanzitutto se l'occupazione di questa trattativa diete per arrivare a questa scrittura privata
Tramite
Cammarota quindi era lei che si relazionano con notaio con questo studio Cammarota abbiamo messo mano a lungo Numa chiamato siamo andati lì
Le con chi ha avuto a che fare Cammarota per questa scrittura privata
Dino controparte non direi con Crisafulli
Che presentiamo alziamo un genio
Chi è un genio
Un genio come il nome che mi ha detto prima le
La società con la quale avete sottoscritto questa scrittura c'è da non ricordo il nome della società sinceramente non ricordo pro posso riferire che per quanto riguarda la scrittura di alla sottoscritta due mila ventuno da mia madre Gian contamina Teresa con la Società dei PAI mobiliare
Siamo stati assistiti sempre dallo studio Cammarota anche in questo caso abbiamo avuto rapporti solo ed esclusivamente con Mingarelli Eugenio
Io ricordo che c'era lì la fully pure se non sbaglio
Cartone nell'uso le devo dire una cosa un po'confuso il GR due volte
Parlando del signor Mencarelli
Ha indicato come un genio col solo nome di battesimo
Che è un modo di fare che in genere indica un minimo di confidenza con le persone se non una confidenza con una persona non lo indicava il nome di battesimo sta coinvolgendo gli uomini no no no no no no sempre che va bene per me è urgente
Eugenio
Qui però la conoscevo c'è una fare con questo ingenua a che fare che significa che fa a che fare significa averci avuto rapporti tra confederazioni parlato per quanto riguarda la gestione del locale del bel locale cioè significa non significa che andate non era quali turismo ci assieme noi non ce ne importa niente di questo
E così sì o no sì
Lei sa che quali erano gli accordi presi questa scrittura privata riguardava che cosa innanzitutto che accordi erano stati presi
Penso che popola vende mura del locale
Sì sono venti mila Ventura mordono e al CIPE e continuata andava anti sa cosa
Come ed è continuata davanti stavolta abbiamo portato avanti da quindi era la scrittura per vendere i locali si non trattativa che avete avuto lei dice quindi commentare l'Eugenio in che maniera bisognava pagare questi questi nelle mura
In che maniera adeguato compatto il pagamento del prezzo
Rosa sarà
Vi sono stati dati tutti i soldi Santacesaria solo una parte minore valore vista le veniste pagati che propone segni con bonifici con cambiali voglio sapere le modalità con bonifici entravano dei bonifici
E bonifici in pagamento di che cosa ricorda che erano state rilasciate le cambiali
Pian pianino
O si
Non lo so non mi ricordo me ne sfugge sta cosa sono a conoscenza del fatto che le cambiali relative all'ultima scrittura privata il venticinque luglio due mila e ventuno sicura da mia madre con la società immobiliare debba immobiliare sono stati regolarmente pagati con bonifico lassista società ed
Lettori sul conto corrente intestato a mia madre presso la Banca del Fucino agenzie di un bosco così perché io ho detto prima dei mio fratello guardava queste cose
Senta ultime domande lei ha ormai riconosciuto ha mai sentito parlare di tale al varo Vincenzo
No
Come no
Lei direttamente in lei sa se questo varo Vincenzo abbiamo abbiamo avuto rapporti con qualcuno dalla sua famiglia particolare controbattono non credo non credo non lo vedo non lo so non lo so non credo
Ha mai conosciuto Crisafulli Francesca sì del presidente
E quando l'ha conosciuta scusi
Quando si si trattava per fare la compravendita e Luca
Cioè mi spiega in che circostanze violinista anche circostanze era conosciuta lied credo dal notaio come da Camaro ad avere una paste carni allora perché nel verbale del mille ventidue lei dice non conosco e non ho mai visto Crisafulli Francesca
A ecco ci sarà stato un c'era stato un non non lo so guardi me però non restavano leso guardando una nostra portando a me sì guardi me sì
Ecco cosa un po'contorta variamente Danone contorta ma lei oggi diceva cose che prima invece aveva riferita in maniera mai esattamente opposta
La vista la nostra Crisafulli credo del pentito con inediti la polizia dedica rimane l'ha mai vista in vita sua se resta Crisafulli Francesco
E non so perché ho detto questo
Quindi ha mentito ai carabinieri parabolici polizia quando qual è stato sentito mi faccia capire aumenti dono
Perché dovrei mentire non c'ho nulla da nascondere quindi non dovranno venire no non nascondere quindi non devo come dire sono appunto quindi a maggior ragione se mi spiega perché alla
Raramente ed è lesto a diciannove nelle altre deve guardare mesi nato a Chicago andando non è stato dal nome glielo assicuro quella del grande perché l'onorevole oppure guarda il tribunale che è meglio così evitiamo qualsiasi problema Buran Cerbaia qualche novità
Quando l'hanno sentita ha detto che la signora Crisafulli la conoscevano oggi detto due volte che l'avrebbe vista dal notaio mi pare la prima volta allora il Pubblico ministero richiede di spiegare questa differenza e non sulla stessa circostanza perché uno non lo so la vista o non l'ha mai visto e non lo so perché ho detto questo magari ce l'avevo dei timori qualcosa i timori insomma non non non che timori doveva non lo so perché con quello che era successo sono comportamenti suoi non miei quindi lei che dovrebbe dare una spiegazione quindi
Non è in grado di spiegare no non è un sogno che spiegasse discussa spezzato il richiamo alla leale
Sembra che il vostro facendo qualcosa di
Non sto facendo niente di Martini
Non qua non è lei che deve il nuovo no Moffa poca cosa per stiamo dicendo che lei sulla stessa circostanza
Ha dato missioni diverse una volta ha detto di non avere mai visto questa signora oggi invece qua dice di averla vista addirittura dal notaio potrebbe firmare lei si chiede è una cosa abbastanza normale ma come stanno le cose perché le ha detto due cose diverse
Tutto qua gli edifici manca sia molto diverso da quello che succede nella vita reale
Nella vita non reale fuori da queste Aule
Non lo sa spiega cara
Ha mai visto conosciuta o Barresi Rocco no
Ha mai visto conosciuto Barresi Teodoro
No
Ha mai visto conosciuto Carso Domenico no non ho nessun'altra domanda grazie
L'avvocato una tovaglia va bene grazie grazie avvocato crea prego
Grazie presidente aveva avallato l'avvocato che mi dice una cosa scusi
Renato Roberto De Simone sono suoi parenti
Simone mio fratello più piccolo
Renato Roberto sono i tre dell'Europa salito ai seggi quindi
Prego avvocato crea
Grazie presidente e Buon pomeriggio era perciò Mon pomeriggio
Senta in merito una risata ci riguarda il tribunale era così lei mi dà una risposta che lei ha dato al tribunale dicendo che suo padre
Aveva intenzione di vendere le mura di via Selinunte quindi lei ricordasse ha sottoscritto un accordo con l'acqua forno
Io personalmente se n'era a conoscenza se suo padre
E sua madre hanno sottoscritto un contratto di compra ve un contratto preliminare
Con il quale si impegnavano a vendere le mura di via Selinunte alla Pan forma come ho detto prima lava un forno l'ho sentita ma non so se c'è stato incontrato un qualcosa volo con forno
Non era a conoscenza non lo sanno nella conoscenza siccome a un certo punto lei ha detto che
Dopo Skin Ripa subentra la Pan forno giusto no no io non ho detto che dopo scrivo subentrava un fondo l'ho detto io me l'avete detto voi ho confermato diciamo ciò passati dal Siena risolutore dice una cosa no Germantown Metroland avete maligna per casa vede non è che Matilde perché ma creare consigliano capita capirci è semplice se uno le dice una cosa penalità diceva la conferma a questo punto è come se a cosa resti tale almeno qua dentro funziona così fuori non lo so più o meno però
Quindi questo lei sta dicendo l'avvocato
Allora andiamo avanti avvocato crea grazie allora le volevo chiedere nel momento in cui Schirri fa vende APAM forno il canone di locazione chi lo paga
E chi lo paga lo lei lo sa credo
Ma lo sa pure
Lei mi vuole rispondere oppure cominciamo dice che non lo sa
Posso riferire che con il subentro della Pan forno le cambiali venivano regolarmente pagate convenienti con un bonifico da parte della stessa Pontormo ladri dichiarato lei al Bonisoli l'ordine
Bonifico non lo facevano quelli dopo confortano
Ma poco fa è stato detto così che c'erano dei bonifici nel due mila venti ventuno
A punto nove quando parliamo prima o dopo di che cosa ha scusi quando ha e di primato mondiale contratto quando deve essere scusi
Ra Pacioni scusi primo dopodiché
Filippo Brunori subentrato nel due mila quattordici giusto
Eh sì dopo schivi faceva fa un forno se abbiamo capito no prima c'era suo padre ha venduto prima scriveva e e poi Schirri paventa la conforme esatto questo è tutto regolare tutto senza
Tutto lineare non è che sì sì sì per carità
E lei dice che poi pagava con forno nel momento in cui pagava un forno pagava titolo di canone di locazione o pagava titolo di una futura compravendita come vagava lei lo sa visto che se poi occupato
Dopo la la morte di suo padre lei si è occupato dei contratti di locazione di locazione e di locazioni di locazione lei l'ha visto il contratto che esisteva prima della morte di suo padre no
O l'ha visto subito dopo che è morto suo padre visto che poi avete trattato con l'AVEPA che c'erano dei contratti in essere con la contorno lei questo lo sa ne è venuto a conoscenza
No
No e quando quando siete andati da Cammarota di che cosa discutevate scusi eh scusi Presidente perché se no perché io non soltanto però tutte cose a posto ci siamo appoggiati da cioè lei con suo fratello quando muore suo padre
Che carte avete visionato
Perché di questo si tratta
Le avete lette non le avete lette
Siccome lei ha detto che suo padre aveva l'intenzione di vendere il locale siccome l'aveva manifestato sottoscrivendo degli atti insieme a sua madre
E stiamo io credo che leggo le e quelle carte ne conosce le ha conosciute nel momento in cui se ne va a occupare
Fusione non
No no c'è un po'confuso su un po'
Non so
Senta
Io vorrei
Tra soprassediamo questo argomento perché insomma
Vedremo di provarlo documentalmente
Le volevo chiedere questo
Lei ha detto che era partito diciamo gestore dell'attività di barra del bar giusto a suo tempo si si e poi c'era l'attività dei tabacchi
Esatto sì
Allora
Sa se ne è a conoscenza che cosa hanno quote che cosa ha comprato la Pam forno cioè quale attività
Diciamo tutta l'attività ma la i tabacchi ci pensa al monopolio
Ci beone il monopolio Monopoli
Bene quindi Pam forno compra solo l'attività di Barra del bar
Detto questo presidente quindi i miei notevole c'è una donazione è un'anomalia Pubblico ministero ripeta la domanda perché ero stavo dicendo interferenze che quanto ho chiesto al teste pam forno quale attività compra preso atto posso Pubblico ministero così concludo ha preso atto che all'interno dei locali
Cinquantacinque settantuno ci sono due attività l'attività nel bar e l'attività dei tabacchi allora io sto chiedendo al teste se sai se è a conoscenza di quale attività contorno ha comprato
Ha ha comprato tutto la segnatura al bar dell'attività comprato tutto quindi la solo esclusivamente l'attività del barra no poi hanno comprato non so se nominale o la contorno hanno comprato anche la i tabacchi
I tabacchi non si interessano le società
Ma quello lo fa il monopolio
Scusi allora faccia domande
Successivamente sempre se lo sa
La un loro Mahfoud
Lei l'ha l'ha conosciuta la euro Roma food non voglio sottrarre no le domande al collega lei l'ha conosciuta Romano food sono entrati dopo dello con forno
E lo questo mi aveva non lo so Saigon sì prevede che sanno piano piano escono fuori
No
No sa perché le dico questo perché lei rispondendo al Pubblico ministero ha detto che è un genio Gino
Ma Gerelli Menem genio mentre lui ha detto il giudice faceva riferimento alla quanto poi ha parlato di Crisafulli e quindi io le faccio la la domanda ma Crisafulli
è intervenuta dal notaio a che titolo perché
Ma quando scusi in qualche cosa per residente ma non si pongono all'avanguardia nasce confondere allora allora morto e narcosi per Carmen sezione due circostanze riferite in contesti diversi presidente poi veramente su dieci sulla circostanza
I signori ebbe ancora chiarire lui Crisafulli la conosciuta l'ha incontrata sì o no perché eravamo rimasti a questa cosa su cui non aveva dato una spiegazione che prima diceva di non averla conosciuta e poi qua ho già detto nella conoscenze
Quello io non ricordo se da Crisafulli è venuta dal notaio firmare qualche carta
Orsi io questa dove dormiva
La Crisafulli ma
E invece con lui genio quando c'ho avuto a che fare
Tanto per mettere ordine in queste un un genio ha trattato della divisa pulì credo Eugenia tra Stato greco crede
Scusi lo facciamo e vorrei tornare torno un attimo indietro visto il sollecito da parte del pubblico ministero
Che lei sappia se è a conoscenza Eugenio ha comprato ha comprato i tabacchi
L'attività di tabacchi
E questo non lo so dice intestata all'attività di abbacchi sinceramente non lo so veramente chi sente è stata attiva dei tabacchi
E il canone di locazione riferito a quella parte materia era un abile ma quello era un locale unico era tutta un'attività che purtroppo il monopolio non in testa società i tabacchi quindi le in testa persone fisiche
E vendendo l'attività dopo erano trovato in modo prepotente sta la società no
La la la la tabaccheria i tabacchi Monopoli
Senta le faccio un'altra domanda lei è a conoscenza che suo padre a un certo punto su richiesta
Di coloro i quali occupavano i locali di via Selinunte avviato una procedura urbanistica al municipio per accorpare i numeri civici perché là dentro ci doveva essere una uno solo
Le risulta questo alla questo lo so venuto a conoscenza quando sono stato chiamato due anni fa no a colmare scorporare
Allora pare hanno diviso i locali hanno diritto al momento altra scusate momento c'è un difetto di corrente che impedisce il collegamento con Taranto
Dobbiamo aspettare un momento ripristino si spera
Sinistra
La conoscenza
E tra l'altro ci sono anche dei fogli
Che dichiarano dopo questa suddivisione dallo Stato manca scusi lei prima accennato anche la risposta che ha saputo che c'era stata una una distinzione una separazione dei numeri civici
Ha detto prima si lega detto accorpato accorpato significa Andriolli quelli sono stati suddivisi non suddivisi va bene allora io le faccio presente che lei
Sulla la stessa domanda che le hanno posto le forze dell'ordine ha parlato di accorpamento ancora altre insulti al terzo scusi smentendo di fatto su cui la scusi il secondo
Presidente no c'è opposizione o leggiamo il passaggio sarà contestazione perché racconta il caso giudicati all'epoca quali ad esempio la violenza azione ci sono corrente che mio padre ha fatto delle variazioni catastali sui locali di via Selinunte
Per accorpare i subalterni relativi al quale spetta aspetti spiega posso integrare nel due mila aventi titolo spiegando paga
Per le successive variazioni catastali
Che voi mi dite delle quali non mi se ne conoscevo l'esistenza posso dire che presumibilmente sono state fatte su richiesta dei gestori dell'attività anche perché ho saputo che ha realizzato una sala sull'otto quindi non c'è nessun contrasto rispetto a quello che ha dichiarato no ma io non ho fatto l'ho posto io non ho fatto una contestazione ho fatto soltanto a sollecito della memoria ben macchina azione
Zanchi la fatto scusi Pubblico Carlo ci sono state più variazioni catastali la prima la più di voi sarà entro il tempo hanno accorpato e altre avete diviso se ho ben capito sino di hanno diviso
No perché lady contestava che aveva detto accorpato in maniera informale alla tesi ma prima va be'andiamo avanti
Non è la prima e l'unica presidente perché no non è l'unica né a quello che dice quando ne avevano la tua opinione quando realizzano e chiedono l'autorizzazione per fotografare la suono
Per poterla realizzare le società della flotta documenteremo dopo l'accorpamento dei locali altrimenti non lo posso fare dei dei subalterni quando il nuovo idolo loro hanno impedito il numero
Così è poi lo proveremo documentalmente non è un problema il fatto grazie o quello è stato all'inizio quando l'abbiamo ho concluso grazie
Prego avvocato rosso avvocato Federico Perrelli venga rally
Senta
Lei fino a quando ha svolto l'attività gestione del bar di via Selinunte
La dati o meno l'anno
E dal due mila quattordici inoltrato che faccio un altro lavoro
Quindi nel due mila quattordici prima del due mila quattordici e l'ha ceduta quindi questa attività chi ah scriba Bruno
Schipa puro il il che lei sappia relativamente invece alla tabaccheria chi era che gestiva la tabaccheria
Questo non lo so questo rumore no no era Ilaria era stato fatto un accordo di vendita del locale integro ripeto il monopolio non in testa a società i tabacchi evidentemente qualcuno si intestato la la tabaccheria al monopolio gli ha dato la ballo per intestarsi l'aperitivo ma il suo fratello gestiva l'attacco Tabaccheria rivede nominale io c'erano stati dei pregressi
Perché prima anche la tabaccheria era anch'essa da me dopo dei furti
Non abbiamo abbiamo messo
Omesso abbiamo pagato ritardo delle trancio della Lottomatica c'è stata revocata la licenza da Lottomatica
E il monopolio ci ha aiutato faceva ci ha aiutato facendo la voltura nome di mio fratello e quindi siete trovato lui questa tabaccheria voltura pagando
Simone sarebbe suo Silvano Silvana sì
Senta San se nel due mila e sedici suo fratello Silvano diciamo acceduto questa la parte sua attività relative
Ma l'attività è stata ceduta mono i termini tempi non lo so sicuramente se c'erano stati dei tempi lunghi perché monopolio anche quando l'abbiamo fatta da io a mio fratello ci sono voluti
I tempi nel più lungo Menga rally Eugenio denaro quando l'ha conosciuto in che anno
No ma ultimamente quando ci sono stati l'ultime cose tant'è che hanno
Non conoscevo bene sinceramente non ce ne
Ma l'ha conosciuto nel due mila e sedici o nel due mila e ventuno si ricorda solo se no non mi ricordo non mi ricordo
Senta sa se Eugenio Mencarelli era
Amministratore della detta
Ma veniva intense domande
Così sì o no non uno dei nostri domanda
Non mi ricordo
Sa se suo padre aveva un accordo con il venga rally per la cessione dei locali di via se lei non il tema
Cosa si intende per la gestione della cessione la riserva
Penso che aveva degli accordi per la cessione
Non so i tempi giocose lo ricordo l'ha saputo da suo padre che penso perché sembrerebbe che la fonte è una sua deduzione oppure perché suo padre li ha fatto perché Luís Sempre che voleva vendere questi locali
E magari avrà trovato un accordo
Io faccio riferimento un accordo con ben Garelli
Non non non lo so
Sì io non non lo so non lo ricordo
Non ricordo
E allora le contesto che lei sempre in questo verbale che ha preso
Precedente me ha dichiarato che so che mio padre aveva una sorta di accordo con Menga rally per la cessione dei locali via Selinunte tuttavia non è conosco i termini quindi in questa circostanza dice che di
Se a me magari con l'Iran era voleva venderli ma non non ancora in Garelli dico
Non lo so
Rimane i termini della contestazione
No cioè
Non ha altre domande
Altri ci sono domande da porre
Pubblico ministero deve concludere l'esame nessuna presidente grazie si può accomodare grazie grazie buona sera vivo
Allora posso
E crea crea sia il Consiglio no scusi in merito
Volevo rappresentare al tribunale che in merito al contratto di comodato che o fa ho esibito alla signora ci riserviamo di produrlo tutti insieme con va bene da un la copiosa documentazione inedita jam coltre d'accordo grazie Honda
Allora la prossima udienza è il ventisette settembre
No no Curzio no non può e non lo accusa
Allora
Tutti i video collegamenti che sono predisposti
Conferma delle traduzioni ed è Pegli detenuti o delle suicidare ed era autorizzazioni che sono in atto
Una cosa ai difensori io non so
Era stata programmata la fine dell'istruttoria del pubblico ministero si disse
Tutto Luciani scusi no scusi lei vedendola ostili
Per la fine di ottobre si era parlato non so se si riuscirà la fine del settore del pubblico ministero la porta
No va bene allora la preghiera il tribunale ai difensori di cominciare a parlare vedere perché per quando questa istruttoria sarà finita chi si spera appunto sui rispettare questo termine che era stato dato ai primi di ottobre
Vorremmo sapere quali e quanti imputati intendono prendere l'esame perché una volta finita l'istruttoria del Pubblico ministero credo che abbia chiesto l'esame degli imputati il Pubblico ministero se non l'ha chiesta
Annullare quello contraddetto ma in genere viene chiesta
Vogliamo sapere chi sono gli imputati che devono rendere esame per organizzare a cosa il calendario di questo va bene grazie ci vediamo il ventisette