Caratteristiche e sviluppi della giurisprudenza americana: la lezione di Oliver Holmes

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo la giurisprudenza Bissi Dillon si differenzia dalla dall'esperienza dalle esperienze giurisprudenziali del common lo è per quanto riguarda queste ultime occorre dire che soprattutto toh nell'ultimo secolo nel ventesimo secolo si sono registrate anche sviluppi molto interessanti per la stessa giurisprudenza continentale europea con personaggi di primissimo piano
Fra questi senz'altro per capire l'evoluzione della giurisprudenza della più grande democrazia del mondo Stati Uniti d'America raffigurando il giudice Oliver Wendell Holmes che fondamentale per questo colgo al volo la pubblicazione di una saggio sulla su questo giudice giurista anche per la un po'di tempo è stato anche professore di diritto ad Harvard
Il libro lo metto a favore di telecamera perché lo dico io ascolto attori di radio radicale c'è una versione audiovisivo di questa nostra trasmissioni si intitola dall'iPhone provocando le loro con un sottotitolo o Oliver Wendell Holmes conoscenza di diritto professione legale pubblicato dalla casa editrice
Calabrese Rubbettino è nostra ospite una docente all'università
Calabrese della Magna Grecia e di Catanzaro professoressa Paola Chiarella a cui do il benvenuto a Radio Radicale
Grazie Zerbi Leo ingraziare antiradicali in questo gradito invito
Allora lei associata di filosofia del diritto all'Olanda all'università presso il dipartimento di Giurisprudenza e Sociologia all'Università Magna Graecia di Catanzaro
Io direi subito di impavidi vinti pentire
La mia impressione è che anche senza o modo peculiare nella giurisprudenza dei paesi di sibilo
La giurisprudenza della dei paesi di common law in particolare gli Stati Uniti
Si connota molto più che dalle scuole di pensiero universitari dalle esperienze diciamo giurisprudenziali Kissin con i giudici ingiusta questa impressione oppure un po'diciamo così raffazzonata
No certamente cogliere un aspetto importante della realtà giuridica nordamericana
Soprattutto quando questa tendenza viene rafforzata dall'attività giurisprudenziale di un filosofo del diritto come è stato quello appunto modera figure del contributo di Oliver Wendell Holmes sicuramente gli Stati Uniti
Riconoscono al diritto viene prodotto nelle aule dei tribunali l'essenza diciamo bene proprio punto del del fenomeno giuridico
E quindi più che un approccio dogmatico teorico riflessivo diritto si guarda il diritto in Action hanno in Action piuttosto che al nuovo Index quindi sicuramente questa sua intuizione coglie un aspetto assolutamente veritiero
Nell'esperienza
Teorica e pratica del diritto nordamericano
Ma l'esperienza no ma se ci insegna anche un'altra cosa
Che cioè la figura dei
Gli Who is periti direbbero l'unanime illuministi
A diciamo ha un prestigio maggiore
Di un professore universitario di diritto anche se università prestigioso come apparsa altrimenti non si spiegherebbe perché Holmes
Abbia un certo punto abbandonato prestigiosissima cattedra di diritto nella più importanti università americana già allora siamo i primi nel Novecento allora diventare giudice
Esatto perché infatti nel mille ottocentottantadue robusto tiene la possibilità di diventare i giudici della Corte suprema del Massachusetts e lascia effettivamente l'esperienza dell'insegnamento questo perché
Diciamo si stia anche alla luce della personalità connessi Anna che era quella in testa rapportare i radicali cambiamenti nel diritto americano che potevano avvenire soltanto operando nel mondo della prassi
C'è da dire che comunque forse credeva di aver dato un grande contributo teorico con la pubblicazione l'anno prima appunto di della storiografia ricomporlo quindi dal punto di vista teorico per quanto attiene al diritto private convinto di aver dato il suo massimo contributo
Ora monumento ce l'abbiamo concorre dire questo professionista non so adesso per esempio lui scrive un saggio sul pratone no giovanile ovviamente però
Mi pare che gli studiosi di Platone abbiano tenuto poco presente gli scritti platonici di Holmes
Assolutamente no hanno ignorato completamente sì quelle cioè non è che fosse poi assurto l'arena anche in crisi cioè Emerson anche un suo punto di riferimento era un punto di riferimento un dibattito esame anzi filosofico ma Luís
No quando diventa giudice in realtà forse capisce anche che il suo campo col principale nella giurisprudenza praticata che il diritto i più uno strumento che un fine cioè la filosofia del diritto
Esatto accentui ritiene che il diritto deve essere uno strumento al servizio della vita e quindi quale occasione migliore se non quella di diciamo addentrarsi proprio nella prassi
Scrivendo come il noto delle dissenting opinion so che hanno fatto la storia della giurisprudenza americana con la capacità di anticipare diciamo quelli che saranno invece le tendenze future
Quindi è stato effettivamente un innovatore con una mentalità da frontiera in grado di cogliere le trasformazioni che gli Stati Uniti stavano diciamo sperimentando dal punto di vista soprattutto economico
Perché ricordiamo che erano gli anni di un capitalismo diciamo svegliato discendente ad dalla società emergere invece il bisogno di tutela sociale di sicurezza sociale
E non lo sa conto che confrontiamo comprende molto bene con il ruolo di un giudice della Corte Suprema ritiene che non si debba sostituire il proprio personale giudizio
Anna invece manifestazione di volontà che proviene appunto dalle aule parlamentari che intervengono miratamente nel mondo del lavoro
Lui si confronta sostanzialmente con il giusnaturalismo con il formalismo giuridico
Vogliamo vedere un po'di inquadrare l'aspetto più o coi poi se ci sono delle ricadute sulle sue principali sentenze che poi andremo a vedere almeno alcune
Esatto allora in quegli anni delle principale punto sono ingiusti positivismo da un lato il giusnaturalismo dall'altro o non si prende le distanze da entrambe e Michele che ci siano altre prospettive d'indagine originali
Più aderenti all'ammenda dei fatti giuridici
Peggio sposi testi ricordiamo il diritto è un insieme di norme poste in essere dalle autorità è il diritto ad un insieme di norme coerenti
Il diritto è unitario il diritto trova al suo interno gli strumenti per superare le antinomie soprattutto il diritto delle risale giusto simili spiega è una fonte di incertezza
La certezza del diritto era una esigenza potevo dire un fabbisogno cognitivo vi sapere a che cosa andiamo incontro e quali sono i nostri diritti oggi si ritiene che le spetta in questa visione ci sia molto da criticare il diritto non è quello prodotto dal legislatore ben diritto è quello che viene applicato dei giudici
Ed in particolare noi delle norme giuridiche possono a stento cruciale
Che more sottolineare nove delle norme giuridiche possiamo farne Muson predittivo ce le norme giuridiche ci servono per poter per vedere che cosa accadrà in futuro quindi trecento uno strumento di controllo del futuro ma il diritto sia Daniela nel momento in cui appunto in giudice assume una norma come criterio
Nella propria contro la decisione
Dall'altro lato come abbiamo la visione Jones naturalistica
Mi piace segnalare un assaggio di poche pagine di Chorus dedicato proprio al giusnaturalismo perché molta simpatia molto ironico
è paragona il giornalista ad una sorta di eroi cavallereschi immaginiamoci al nostro don Chisciotte
Che risposta a sfidare a duello chiunque non riconosca che Dulcinea e in assoluto una donna più bella del mondo
Non poté degli stati d'animo che cosa fa Angius naturalista in convinto che ci siano degli ideali e dei manuali e interni immutabili validi non il nuovo come diceva per esempio Cicerone appartenga a Gerusalemme il concetto di giusto è universale
Però su tutto questo
E diciamo una menzogna perché non esistono valori o verità assolute eterne immutabili
è appunto il giornalista è troppo affetto da questa istanza di assoluto e nona contezza della realtà per cui piuttosto che questa figura del giuslavorista innamorato di Dulcinea non riferisce diciamo l'immagine di un innamorato qualunque
Che ammette che ci siano altri uomini innamorati di altre donne senza con ciò temo sminuire l'affetto che nutre nei confronti di questa ragazza allora questa prospettiva perché è importante dal punto di vista giuridico
Perché ci insegna la tolleranza ci insegna anche a a considerare il pluralismo delle emissioni del bene
E quindi ecco l'assolutezza dei valori in ambito giuridico considerano un giro l'assolutezza delle azioni Josè assolutamente distante in alcuni assoluto con una visione assoluta
Perché perché vorrei dire
Posa appartenuta a quella generazione vicina a miglior James
Ai grandi brama dissidi quando si sono posti il problema della verità il loro rapporto rispetto all'universo
E hanno tratto la conseguenza o una conclusione che noi siamo Digimon se lei lancetti all'interno dell'universo che veramente un po'presuntuoso pensare di cogliere la verità in senso assoluto
E quindi ecco una capacità di out anche misurare se stessi
Che in ambito giuridiche assolutamente fondamentale per evitare di considerarsi in assoluto nel giusto organici accorso sul tante cose ci siamo palesemente sbagliati quindi questa perché l'invito allora le Ranza e alla consapevolezza che l'errore si può iniziare anche nelle decisioni migliori portate avanti con le migliori intenzioni
L'Oriente lei in discussione poi concilianti anche del pensiero la filosofia del diritto e della politica come Alfa rosso working Cardoso in pochissimi minuti Brussels civico un po'che tipo di relazione ho avuto con questi tre di particolare non sono undici però diciamo il più conosciuti anche dal grande pubblico
L'aspetto più significativo è che per esempio autori come carta o anche come rosso che per certi versi sono chiaramente vistati in quanto ricordiamolo ante il giubbotto giusto così riviste inglesi del ventesimo secolo che è riuscito anche lui a dare positivismo un taglio innovativo rispetto alla visione classica inventa ottocentesca
Però ecco
Altra riconosce conto allora il merito di aver conto delle questioni su cui poi la giurisprudenza nel novecento si soffermeranno può per esempio o si insiste anche insiste molto sulle cosiddette zone di penombra nel diritto che cosa consistono quelle quelle zone in cui l'interprete
E primo di nella certezza interpretativa allora e poi come se dovesse brancolare nel buio alla ricerca della migliore interpretazione giuridica di quella norma
Allora quando canto utilizza questa espressione le zone di penombra dove non siamo sicuri che quella sia l'interpretazione migliore in realtà non è originale fax nel formulare questa espressione perché l'accoglie provvista giustamente riconosce e può essere una intuizione dovuta per esempio proprio dopo gli USA qualche decennio prima
E così anche per quanto riguarda working chiaramente restano molto distanti le due posizioni però interessante il fatto che si Dworkin nel Novecento propone appunto una lettura morale e del diritto
Ora semestre invece il suo acerrimo nemico quindi comunque effettivamente la sua prese di posizione che era quella della separazione tra diritto e morale venne diciamo potremmo dire antagonista per eccellenza pucciniano proprio nella figura di conservarle ritiene che il diritto è una cosa e la morale un'altra cosa e quindi ragionare giuridicamente significa tenersi in a questo fenomeno sociale piuttosto che fenomeno morale
E noi diciamo noi si può osservare la storia dei libri diritto come si era sviluppato un dal Vecchio Continente in Europa
Sì sì certamente anche perché era un uomo molto conto quindi comunque la brughiera intriso di cultura europea quindi dal punto di vista filosofico e dal punto di vista anche giuridico
Ecco perché mi conosce molto bene il diritto inglese quindi a una chiara visione di quello inglese ma per esempio il diritto canonico
Il diritto romano
Sì perché non cita spesso per esempio nel suo lavoro visti ed ebbe con loro Angelo da prima Roma Bellavite contro ci sono tanti riferimenti al diritto romano quindici sicuramente sì sì sì
Quindi non è ancora avvenuto nei confronti con lui due modelli
Perché sa per esempio per quanto riguarda il reato di usura
Dura il reato di usura usura prima non era considerato un reato poi è aperta
I decreti listini dei criteri visti lo hanno considerato sulla scia che anche l'insegnamento di alcuni Pontefici canonisti un reale un un fatto immorale e e che e nel diritto canonico che diventato
Creato identiche conseguenze alle giurisdizioni lei legislazioni laiche hanno preso dal diritto canonico a trasformazioni di un un atto che poteva essere considerato immorale dei in atto in cui diventato un illegale così come la tortura prima non era considerata così maniera netta dalle regioni dalle legislazioni laiche ma statale innanzitutto una giurisdizione canonica
Il brano mistica
Penale e processuale a dare delle garanzie nell'applicazione della tortura all'imputato e
Vi è poi
Lei i diritti processuali rissa qiraji ci hanno preso dalla diritto processuali penale e canonico questa che era partiva come una norma morale si è poi trasformata in norma diciamo così
Politico Ethical di giustizia sostanziale
Quindi in Europa cessato uno ci sono stati i principi morali di cui sono stati codificati con me principi giuridici
Hanno commentato fattispecie penali e hanno avuto anche delle le ricadute nel campo processuale soprattutto penale ma non solo anche in quello civile
Professoressa
Sono due i campi sostanzialmente non possiamo dire tutte le centinaia e centinaia di sentenze che ha discusso professato relatore Holmes
Però mi mi pare di poter dire che due son stati in campi principali uno diritto del lavoro sentenze sul diritto al lavoro
E l'altro sulla libertà di parola
Assistita molto interessante soprattutto quest'ultima ancora attuale per certi versi me ce la può sintetizzare in pochi minuti dove colmo assai inciso cominci dice non sa
Allora sicuramente appunto il tema della dignità e della sicurezza del lavoro rappresentava una delle principali questioni in cui forse stanco oltre Corritore dei tempi
Per esempio già segnalo che presso la corte del Massachusetts verso la fine dell'Ottocento si era posta la questione della legittimità costituzionale di una legge che vietava alle ritenute salariali per i manufatti imperfetti
Immaginiamo di essere proprietario di una fabbrica quindi accordarci con i nostri operai che i prodotti appunto difettosi subiranno poi delle conseguenze economiche seguiranno delle conseguenze economiche perché de porteremo un salario dell'operaio
Una legge vieta tutto questo perché si era Sarkozy resoconti legislatore della punto del Massachusetts che questo è uno strumento fraudolento nelle mani appunto dei datori di lavoro che approfittavano dell'ignoranza soprattutto del bisogno di lavoro
Di tanti uomini e quindi ecco a dire uno ma la Corte suprema del Massachusetts
Per i colleghi di Mons e tutto conforme a Costituzione perché libertà contrattuale inviolabile e questo è il momento in cui tanti in Europa quanti negli Stati Uniti si supera la convinzione della parità contrattuale delle parti c'è sì con cui si capisce molto bene che il capitalista il datore di lavoro non ha la stessa forza c'è una forza di gran lunga maggiore rispetto a quella del singolo operaio
Tant'è che poi anche contro l'Unione sindacale in questo momento sta prendendo anche forma per tutelare appunto questa classe di soggetti o se invece
Coglie perfettamente che è quell'Enzo che poteva apparire lecito
Diventa uno strumento per ingannare gli operai ritiene che quindi quella legislazione sia del tutto conforme alla costituzione così come soprattutto conveniamo Anna più importante dissenting opinion bisogni o al ginseng l'opinione che riguarda il caso no nel verso Silvio che siamo nel mille novecentocinque una legge dello Stato di New York vuole regolamentare il lavoro nelle panetterie
I contenuti in quegli anni edifici adibiti fondatamente vi erano per lo più scantinati sotterranei rivivere azione sporchi dov'era addirittura dormivano gli operai
E allora la legge intende introdurre delle norme igieniche innanzitutto che garantiscano la salute dei lavoratori da questo punto di vista anche imposto sotto il profilo della della nata nella giornata di lavoro stabilendo un massimo di dieci ore che sono già tantissime se ci pensate al giorno per un lavoro massacrante o quello del panettiere
E sessanta
A settimana
Il signor Mohamed che era il proprietario di un panificio
Si disinteressa di questa legge e quindi punto la la questione diventa una questione di rilevanza giuridica dice addirittura si arriva alla Corte Suprema degli Stati Uniti lamentando anche in questo caso la violazione della libertà contrattuale
è Coles anticipando guardate di circa vent'anni venticinque anni coglie invece non ragionevole intervento legislativo a tutela della salute dei lavoratori
Perché perché dice che la Costituzione non fa propria una speciale teoria economica
C'è le lo sento molto interessante non adotta per esempio la filosofia Stense Eliana di Herbert Spencer perché una visione appunto per Iniesta improntata al libero mercato in maniera appunto più radicale possibile e c'è la Costituzione eh destinata a persone che hanno vende diverso in questo momento
Appunto lo Stato di New York comprenderete che sia importante inutili Luciano tutelare i lavoratori
Per quanto non ci cacceranno e come categorie di giudici perché in questa che è stata anche molto interessanti che vorrei sottolineare
Ora non si dice mai giudici indubbiamente facevo parte di un ordine che ha una visione del mondo una visione di diritto mandiamo quanto giocare secondo le regole e non sostituire il nostro personale gusto la nostra persona divisione
Della costituzione quella che invece la volontà quinto parlamentare allora questo caso come dicendo è un emblema è l'emblema di una capacità di Mons di cogliere quelli che sono i bisogni sociali infatti il titolo del mio libro della per loro
Testo voluto da un'espressione utilizzavano se nel suo libro che con un luogo in cui la vita del diritto non ha a che fare con la logica
Ma a che fare con l'essenza ovvero con quelle che sono le esigenze sociali e quindi in questo momento appunto gli americani Alberto non ha bisogno di maggiore sicurezza sociale
Non trovando in costituzione nulla che lo vieti riteneva quella legge assolutamente legittima eh
è stata la sua domanda di prima qual è stato coi lei sono state le conseguenze
Su diciamo che le generazioni in chiusura movimentiamo successive i giuristi ecco tutti citeranno ripetutamente il caso no Messmer sostegno in particolare per esempio
Roskova ampio che è uno dei principali esponenti della giurisprudenza sociologica citerà il Robinho Wilmots come un esempio di l'ordine Jean piuttosto che di Novellino sulla libertà di parola
Sulla libertà di quale interessante soffermarci sulla capacità di anni dopo non si cambia idea
Perché infatti ci sono appunto sei sentenze
Le prime tre che sono riguardano il caso Shell che il caso From where il caso dance portano Conso
A ritenere che la libertà di parola debba essere limitata
Quando effettivamente si manifesti compie vincono imminente per la sicurezza della nazione diciamo guardiani prima dobbiamo subito non si parlavano in libertà di parola al riguardo a
Diciamo influenze Paci finisse in tempi in cui seguì nascere dalla guerra mondiale dei bunker venivano e quindi il pericolo attraverso queste posizioni considerate pacifista porto ha ragione
Mettevano in pericolo la
Incolumità e la sicurezza degli Stati Uniti come esatto esatto oppure si trattava di pubblicazioni di manifesti che punto contestavamo comunque
Ecco l'entrata in guerra la partecipazione appunto alla prima però non è un caso c'è un caso su due americano di origine ungherese che mi pare molto importante paradigmatico esatto è molto interessante la signora
Se inglese
Proviene appunto dall'Europa e Udinese Etienne dopo un tot di anni che presente negli Stati Uniti il mio ottenere la cittadinanza americana
è la regola prevista ben diritto americane quella di dichiararsi pronti a diciamo un giuramento di fedeltà agli Stati Uniti che consiste anche nella disponibilità anche ricorrere all'uso delle armi ora la signora Shimmer ed noterà nove negli Stati Uniti perché non ha finalmente pacifista riaperte CIPAG tutta una serie di campagne che promuovevano intonare Aceh nel mondo anche fattivamente e la signora si rifiuta
Appunto di giurare fedeltà agli Stati Uniti e di essere disposta a ricorrere alle armi
Però non si addice ma attenzione in realtà poi anche conoscendo avendo avuto modo anche di parlare di apprezzare la personalità di questa norma
E ancora non c'erano cambio sono scambio epistolare tra i due due luglio poi rimprovera lei che ha ringraziato e zanzare Colin in giro
No Man's giudice in un bar ringrazia future è installata in una sequenza me Luiso
Però abbiamo subì to alla sostanza dell'ipocrisia concreta su anzi ritiene assolutamente che appunto dell'atteggiamento di questa donna non si è assolutamente imitativo del suo diritto a conquistare la la cittadinanza perché in fondo parla del cosiddetto libero commercio delle idee bene pacifiste hanno il diritto di entrare nell'arena competitiva nel pensiero quindi se la signora film anche pacifiste questo non può essere contiamo univa un ostacolo a diventare parte della nostra comunità posto che è indice Volos
Ci sono tanti che hanno le stesse idee della signora pensati qua evidenziate
O comunque gli abbiamo dato un contributo alla nazione non è questo il punto focale perché la critica che si faceva era l'identificazione che o lo sfascio IVA I critici
Ed all'identificazione delle idee pacifiste con idee anarchiche
Allora Cormons rilevava che
Signora di origine ungherese era assolutamente diventata cittadina americana riconosceva tutto lo lo spirito l'American
Un quei e
E nello stesso tempo o non professava Anarchia ecco non era considerati la sua unica convincimento anarchico erano gli anarchici veri problemi nell'America di quegli anni
Esatto quindi comunque ecco anche questa attenzione per i distinguo volta distinguere le posizioni che un giudice come non lo sa situate effettivamente alla
Alla distinguo poi essendo avanza amico di Arafat che era uno che sul piano del linguaggio giuridico è uno dei punti di riferimento fondamentali domanda finale russo essa e la prima metà del Novecento colpose Statuto indice diciamo di riferimento ci sono stati altri ma poi seconda metà Antonin Scalia issato un altro punto di riferimento
Il giudice Scalia che è stato al centro di numerosi discussioni e che è stato un innovatore anche lui anzi forse una monografia sul sostenerci cinque Valenti capire anche l'evoluzione della giurisprudenza americana ecco avuto influenze da nella da parte di Holmes oppure si è mosso su binari distinti Rawls
Allora di questo devo dire ancora non ho avuto modo di approfondire però sicuramente potrebbe essere una ulteriori linee di ricerca per capire su appunto queste grandi personalità in tempi più vicini al nel quale c'è stato un approccio ormai siamo sicuramente però tutti si sono formati soporoso quindi il giudice Scalia di l'appunto dell'approfondimento che al momento buono fatto sulla sua posizione sicuramente si è formato sulla su una giurisprudenza diciamo colmi siriana e quindi viene considerata effettivamente il padre fondatore di una visione del diritto moderna sulla quale nella quale ci troviamo tutti chiaramente intendersi
Ora mi sento di poterle anticipare ma senza toglierle la sorpresa vera scoperta secondo me
Anthony Scalia sul fatto che tra morale e diritto ci fosse una ci sulla netta invalicabile non fosse molto d'accordo che
Per voi l'avessero un po'quelli che sono alcuni principi diciamo così non negoziabili e che la morale influenza asse politica soprattutto la morale e
Cristiana
Ma approfondisca magari e poveri
Ci faccia sapere attraverso un suo nuovo nuovo saggio come allora o Lacchiarella Belhaj fondo l'Oliver Wendell Holmes la scienza del diritto e professione legale un libro su un protagonista della giurisprudenza americana che ci spiega molto anche della democrazia
Americana attraverso le ha casistica giusto
Iniziale grazie professoressa buona ricerca sulle sulle vie della giurisprudenza nella più grande democrazia mi dica
Grazie a lei azzerati radicale presto grazie anche a Stefano Chiarelli per l'assistenza in regia e naturalmente un saluto e un ringraziamento finalità Giuseppe di Leo agli ascoltatori di radio radicale