Sono stati discussi i seguenti argomenti: Africa, Diritti Umani, Esteri, Gaza, Hezbollah, Iran, Israele, Libano, Medio Oriente, Netanyahu, Palestina, Terrorismo.
La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 30 minuti.
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9:00 - Senato della Repubblica
9:00 - Senato della Repubblica
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14:00 - Camera dei Deputati
14:00 - Camera dei Deputati
presidente dell'Associazione Comunità del mondo arabo in Italia e presidente dell'AMSI
giornalista, già corrispondente della Rai dall'Africa
giornalista dell'Agenzia DIRE
Buongiorno agli ascoltatori di radio radicale benvenuti sulla rubrica applicò oggi in collegamento con e nostri ospiti professor squadra orditi con mai comunità dal mondo arabo in Italia benvenuto professor buonasera buonasera dubbio conosceva cinque in collegamento con Enzo Nucci è chiese corrispondente parla RAI in Africa con una nuova pubblicazioni a un libro testa limiti colate si titola
A legga contesa inferiori infiniti edizioni e in collegamento abbiamo collega Vincenzo Cervinara di
Ai sensi e dire benvenuto Vincenzo e grazie ben trovati
Grazie a voi allora apriamo oggi
Come sembri l'ultimo otto misti con danza
Meno di venti ore e al suo gesso quello che si temeva cioè nel senso un problema molto grosso lenta ogni Hawthorn nato negli Stati Uniti ha preso odi mira sia l'inverno
Che e una Iran
Dei capi tanto praticamente e lire leader del a Massa e se mai ANIA che ieri sera ieri notte è stato assassinato la sua abitazione e Bari e Teheran
In vertici variazioni proprio con la a nuova presidenza iraniana
L'altro vorrei e ieri è stato decapitato un altro esponente difeso con la in Libano scenari sono
Si sono acuiti
E in questo momento prima di chiedere anche altri colleghi esperti che cosa possiamo aspettarsi in questo modo che sembra che è sfuggita di mano tutti voi aiutare a descrivere in modo i morti malati ieri a casa prego qua
Sì per quanto riguarda la situazione sanitaria noi abbiamo fatto ad un comunicato stampa che è stato diffuso abbastanza dalle caratteristiche che ringrazio che siano rimasti sempre in contatto con loro e i nostri medici ci hanno raccontato questa volta pare l'aspetto
Molto grandi dentro aziende che noi dicevamo che ci sono dei pazienti i feriti per vogliono assolutamente uscire da Gaza per trovare cure all'estero sono più di tre trentatré mila
E inseriti i pazienti che sta situazioni molto gravi questo dato già adattato al nostro rappresentanti dell'unione dell'etica e non mi metta in maniera povero sto facendo nei confronti televisioni con esponenti ed a residenti e anche il rappresentante degli ospedali che l'altro giorno eravamo indiretta sulla tv egiziana loro hanno raccontato di questo esercito di pazienti che fermo che non può nei curarsi
A Gazza oggi Giordania perché non ci sono le strutture l'ottantacinque per cento delle strutture ormai sono paralizzati dall'altra parte non possono uscire
Di questi trentatré mila pazienti riferiti se ci sono più di dieci mila ottocento oncologici vuol dire attenti dei dolori vuol dire che prognosi di riservata o a tempo preferisce no vengono ancora che e ancora di nun purtroppo per i bambini ci sono no Biondi mille cinquecento bambini oncologici noi abbiamo provato all'inizio di fare l'appello
Per farli venire qualcuno è venuto l'abbiamo seguito
Anche in Italia
Mai molto poco rispetto a questi numeri e noi abbiamo fatto un appello a tutti i governi europee
Lasciate stare la politica lasciati stare da posizioni che ogni parte governo a che purtroppo del dipende molto dalla politica interna dalla politica esterna la comunità europea non ha una politica estera la quinta europea resta in coma
Danni per quanto riguarda la politica eccetera non hanno avuto un volare una volta ugole Bondi coraggio per dire fermiamo questo conflitto il malessere c'è stato sapendo stallo vorrebbe non vedere la fame a noi ci dispiace anche la morte dei bambini ebree israeliano e l'abbiamo detto male o lo ripetiamo
Tutte le ipotesi ma non stia un po'nel due mila ventiquattro fiderei cinquanta bambini molto che colpa della famiglia o adesso abbiamo anche una bambini a forte purtroppo oltre Libardi c'è anche la malattia della paralisi dei bambini
Proprio perché manca l'acqua manca il cibo per dire anche ed è l'ultimo siamo a cento trenta mila lavoro qui esce e venti
E il settanta per cento sono bambini ed ogni bidoni Pavia addobbi cinquantadue Milan Donni gravidanza al giorno cento sessanta centottanta donne partoriscono ma tanti di loro sono
Prematuri i neonati o
Addirittura morti perché le mamme soffrono cammini danno se si possano sfollamento da un posto all'altro e non rende il corpo forti dal punto di vista immunitario
Ma costi coloro chiarissimo allora torneremo rimani con noi attuate
Penso io tutt'oggi siamo tutti uguali per parlare di Africa eccetera però anche all'attualità mondiale alla sua agenda non posso non far per la domanda ma
E stato di ieri sera e stamattina all'alba e ci siamo risvegliati questa antica abitazione di Ismail Haniyeh leader di Hamas ex premier anche dall'orario
Un Governo un palestinese per un veritiero quella sì ma il lutto Abu Mazen ha indetto una giornata di lutto e e Iran estesa ha fatto tre
Giorni di lutto ora poteva essere prevedibile il fatto che emesso bolla di Libero potessero essere attaccati perché il reggente uccisione dei campo di calcio dei bambini arabi e palestinesi potevano è
Poteva dare una risposta ne teniamo anche se è stato quel funerale maltrattato e cacciato additando uni straniero quindi loro non si sentano o e e israeliani adesso questo scenario dopo figuraccia che ha fatto e Iran che ha dimostrato questo débâcle perché
E come armi di distruzione di massa di Saddam Rosselli l'Iran non è una grande potenza
Perché sanno poi proteggere nemmeno si stessi questo punto perché uno possibili per il rilievo e ha partecipato un insediamento di un presidente non è stato garantito l'incolumità
Che cosa deve vedi tu qual è la reazione perché la comunità internazionale dimostrerà di non essere in grado compensa gli americani gli americani oggi hanno presa la distanza hanno detto che non sia mai stati né coinvolti né informati
Però però però però quale è il provvedimento che il mondo intero delibere ridere davanti a questo avremo
Corriere annunci io solo molto preoccupato per e in quella che il Papa diceva
Acquisiamo assistendo la famosa terza guerra mondiale pensi rischia di essere sempre più bici c'è una terza guerra mondiale unica
Questo attacco portato a termini i servizi israeliani appunto
In in Iran è proprio l'escalation di una violenza sembra che ci siano delle locomotive due locomotive che viaggiano a velocità polle
Pronti a schiantarsi nel nulla che poi e un nulla fatto in realtà di di un di un di uno scontro che rischia di diventare globale quindi siamo veramente poiché questa volta non esageriamo
Stiamo ballando sul Tai Tanic veramente siamo a un punto di non ritorno c'è anche una cosa interessante poco pallidi messa pubblicato un articolo dove dice che l'uomo che ha esultato alla notizia dell'uccisione di Ismail Al Nahyan ostaggi lo Salemme
Ma in un tunnel la gazzella suo nome Jachia singolar
Era cosa risaputa tutte anzi anzitutto ai servizi di intelligenze israeliani arabi che tra i due non corresse buon sangue si odiavano e competevano per la guida quella vera e non formale di Hamas e questa questa questo questo articolo ci spiega bene anche e putto ciò che sta bevendo all'interno di questo o un mondo appunto deve del del terrorismo palestinese dove
Ci sono Ali militari del movimento islamista ci sono giochi di sponda
Io sono proprio occupato pesano come dire avere piani secondo vecchietti l'ha eliminato sembra è un modo di dire per dire che
L'articolo di cui facevo cui facevo riferimento è è un modo per dire
Che
E non è che è stato eliminato dagli sappiamo ovviamente ma anche ai Verdi aveva era e Israele non hanno non ha rivendicato
No no Landro dire il vantaggio politico in edicola tra ed un altro leader in questo senso il all'interno di questo scontro durissimo anche all'interno dell'organizzazione in questo senso qua
E quindi si si sovrappongono questo tipo di alleato anse il il problema qui dentro su questo non c'è dubbio ma che sulle sulla sulla sulla sulla sul sulla differenza a proposito del di chissà incassando per il dividendo politico
Anche all'interno dell'organizzazione arriva romana adesso che non riusciva a dove dialogare con gli americani e quelli che volevano restaurare una
Ha una governance del mondo palestinese è Capo evidentemente un ingombrante leader che poteva giovare anche adesso l'Autorità nazionale palestinese questo cioè tu logicamente non è adesso io vado a coinvolgere la collega Vincenzo cioè Dina che ha lanciato io ho letto un lancio che hai fatto o come tutti i colleghi italiani che
Hai fatto anche su questo uccisioni e Birmania esatto vuoi dire qualcosa so che sei un hinterland torinista sei un giornalista internazionale
Ma poi indire altrimenti c'è pure un altro album maniche tuoi ti sei occupato generale sudanese stamattina è scampato anche all'UE un altro attentato perché mentre che presenziava una
E cerimonia di laurea mi pare mi lei è stato mandato due missili in auto So critical grazie tantissimo diciamo che ecco forse Cosimo sentire mi sentite meglio ecco
Come appunto è menzionato la presa di distanze di Anthony Blinken non siamo stati coinvolti né informati ha detto a Singapore no questa Channel News Asia una un'intervista che ha fatto più recente Renzo risalga a mezz'ora fa all'incirca l'audizione
Le interrogazioni in alla Camera dei Deputati italiana di Antonio Tajani ministro il vicepresidente del Consiglio e il ministro degli Esteri italiano che ha parlato di Venezuela e però ha parlato anche di quello che è accaduto all'alba di oggi a Teheran e appunto cito a memoria i titoli che abbiamo fatto
Appunto siamo al lavoro realtà lo ha detto non vogliamo che la regione del Medioriente inteso come regione più un Bin una guerra aperta ha detto questo ha detto che il Governo italiano appunto è al lavoro per scongiurare un'ulteriore escalation tra ottobre e quindi commento semplicemente quello che lui ha detto che paiono già avrebbe sentito il vicepremier degli Emirati Arabi Uniti avrebbe avuto un'idea una conference con un in un impegno Monaco polacco telefonico con imbriglia ambasciatori italiani della regione mediorientale con con l'unità di crisi con un'attenzione particolare particolare della per la sicurezza sa degli italiani ecco questo soltanto come appunto appunto di cronaca recente un recentissimo
Chiarissimo e avere subito parlato subito dopo infatti questo interrogazione parlamentare della del nostro ministro degli Esteri Antonio Tajani era in agenda oggi è avvenuto però e Stati Uniti
Stabiliamo il peso politico che hanno nel mondo era abortista reti che per attengono con governo Disraeli discorso che noi stiamo cercando di ripetere è quello di dell'Inca rinviare aggiunto anche Antonin benché ha aggiunto che ineludibile
Che ci aggiunga un cessato il foco e imperativo ha detto questo
Quindi adesso voglio chiedere può area o di può anche musei un intellettuale moderato equilibrato
Ti ho
Compì sia a livello come medico che come politico esponente della società civile e però araba in Italia sei molto attivo quest'trendy calcola secche Pierre dell'uso di Andrew
Mancanza di pragmatismo e capacità di valida per chiudere questi centrato il fuoco
Cessate il fuoco possiamo andare il punto morto dopo questi due azione di Natta ignaro secondo te Steinmeier abbonati con il mondo islamico quale oppure alcuni indicano è potrebbe essere una soluzione che possa soddisfare Israele Natalini out per accettare cessate il poco che cosa lei pensi tu
Allora c'è una considerazione generale è una considerazione rispondere alla tua domanda la conservazione in generale
Da quando noi ci occupiamo di guerre anche come presidente della Comunità del mondo Aroldo in Italia che è nata proprio per dare voce al mondo
A lavorare e India è lunga che su tutte le e non abbiamo mai visto una situazione molto grave
Come la situazione che si sta registrando in questi giorni
Molto grave perché si sono avverte
Tanti i fronti che possano purtroppo scatenare una terza guerra mondiale tante volte l'abbiamo detto ma questo secondo me è la settimana o e dieci giorni che possono
Consigliere
Quello perché c'è proprio il Libano fronte ieri nei confronti dell'Iran
Oltre la la guerra Palestina Israele oggi parliamo di tutti questi conflitti e senza ricordare che la vera guerra sul gambo e la sofferenza e Stanga Asahi ci Jordan
Detto questo per quanto riguarda la risposta
è un mondo ancora in modo deluso ai danni di un picco giornale sui giornali in televisione in tutte le interviste che ho fatto col commentando la primavera araba
Dall'accusa e dalla dall'America e l'America
Per il mondo arabo utilizzare due binarie Holding gruppo una comunicazione poni per o nei episodio dall'altra parte un sostegno senza dire ad Israele
Dobbiamo finirla
Dobbiamo fare una conferenza dei vasi meritiamo sul tavolo i palestinesi e israeliani solo Varese degli israeliani senza tornare a parlare di candele o dei tutto quello che è successo in questi anni
Questa manca senza politica voluta
O non Plutarco queste questo vuoto decisivo
E decisionali da parte dell'America
Non rende lamenta selvatico e nel mondo arabo esista anche tutto il mondo a capire che la soluzioni principali del tutto conflitto il medico ritiene che sta nelle mani
Dell'America
Po'e influenzare vuol dire amare Israele poi c'è un altro aspetto che diverso da tutte le armi perché parliamo di un governo con Damiano che mare e si è spostato a destra come questo governo per questo alcuni leader sono prigionieri di due tre imputabili che loro non possono decidere
Il futuro del Governo per questo secondo me queste due chiavi che possono risolvere tutta la questioni che purtroppo alla fine largo nella popolazione magari paga un prezzo molto alto
Decisamente ai palestinesi hanno allungo pagandolo un po'taglia corto
Un grande Bresso di vite umane sicuramente Aniene hai sbagliato a dare fiducia e iraniani perché affinché gli stessi un Paese amico dell'America Qatar
E la sua economista è stato brutte va bene s'è spostato un'aria non protetta dall'America e soggetto qui sopra allora io volevo chiedere Enzo Nucci Enzo e un Paese dove che tu hai vissuto a lungo se è stato corrispondente anche in sede della prestigiosa sede dalla RAI
E e adesso in rimonta Candy al governo Dini unica mutuare Russel solo suo Gabinetto si sono dimessi dal capo della polizia
Anche quello tuo giuristi in tempo con un procuratore generale che cosa che sta succedendo perché quella protesta all'inizio partita un problema economico e la i politici e kenioti molto attratti che sofferenza Becket del battitore dell'acquisto per la popolazione civile ai scatenato tutto questo
Cioè quella contare tu per favore raggiungeremo una cosa incredibile ma che era atteso da tempo o
In piazza contestare il governo ma più in generale la politica così come è stata vissuta in Kenya dalla decolonizzazione ad oggi sono scesi Giovanni
Che hanno superato tutte le barriere di tipo etniche di tipo sociale di tipo religioso si sono ritrovati Giovanni di tutte le religioni cattolici musulmani cristiani animisti
Superando tutte le divisioni etniche che hanno sino ad ora
Temuto appunto il Paese al palo perché su queste divisioni che sono state alimentate in passato dagli occupanti inglesi e che sono utili vide il famoso divide et impera
Che che che può essere elaborato avuto da secoli fa dai romani ma che è stato applicato
Molto bene dagli inglesi si è tenuta un Paese diviso ecco c'è stata la rivoluzioni un rivoluzione non violenta
Nel senso che questi giovani superando tutte le difficoltà di in cui abbiamo parlato sono scesi in piazza contestando non solo
Il presidente lutto che aveva dato grandi prove disse che era stato eletto presidente proprio grazie ai giovani promettendo
Un attenzione particolare ai ceti più poveri e più deboli del Kenya e
Misure proprio per i giovani ricordiamo che i giovani sono il serbatoio vero del Paese perché lettere molto basse i giovani sono la pancia del Paese teme è stato contestato il il Presidente che difficilmente a questo punto dopo le contestazioni riuscirà a trovare ma conferma per un secondo mandato presidenziale la sconfitta è stata porta anche dal punto di vista politico ma è stato anche contestati i leader dell'opposizione Odinga che è da sempre all'opposizione
Mi è stato detto chiaramente ti ringraziamo per l'appoggio che ci dai ma resta casa questa è la nostra occasione per dire come la pensiamo e non abbiamo bisogno di partiti di gol coppia eccetera
Per parco ci pensiamo noi ti ringraziamo caro diluvia per quello che vorrei fare ma ora abbiamo noi in vanno il nostro oppure per più ancora il nostro presente ci sono state queste manifestazioni iniziati a giugno il diciotto giugno
Che sono state pacifiche all'inizio si sono viste queste immagini di giovani che pacificamente circondavano le camionette della polizia con dei cartelli di contestazione
E dopo un po'la polizia ha risposto lunghissime immanente
A queste manifestazioni ripeto non violente ci sono state complessivamente cinquanta morti quattrocentocinquanta periti e i tantissimi arresti la questa questa era la mobilitazione dei giovani
Ed è importante anche perché è avvenuto in maniera del tutto nuova nel senso per noi che non siamo della cosiddetta e Generation perché avvenuta con il sociale avvenuta con internet avvenuta con mezzo di fino ad ora abbastanza sconosciuti nella nella della Lella Lella confronto politico e ci sono state manifestazioni in tutto il Paese non solo nell'open data virtù tutto e il giovane aveva avuto la la la parte del leone tutore generale ha fatto una figuraccia non ce lo nascondiamo perché prima ha cercato di fare il duro poi si detto dialogante e poi alla fine è stato costretto a ritirare la legge
Finanziaria che prevedeva misure lacrime e sangue forse più sangue e lacrime
Perché c'era una tassazione spaventosa su tutto compreso lo sul possesso di un'automobile sul sul possesso anche di una casa il patto che Ecopass una casa anche che non pose di comproprietà quindi possiamo immaginare una Edward era costretta a pagare una tassa perché ormai non si sa più dove prendere i soldi questo è il vero problema
Non si sa più dove mettere mano per far fronte ai conti pubblici e ha ritirato questa legge finanziaria assorto il Governo con ventitré i ministri mandati a casa
E
Quelli che ha tenuto e non li ha potuti mandar via perché sarebbe stato incostituzionale bardatura comunque ha sciolto al governo e mi ha fatto un altro li mettendoci dentro anche quattro ministri dell'opposizione in realtà il re è nudo chiaramente come si direbbe e ripeto difficilmente probabilmente vedrà un secondo mandato e tradizione in Kenya che gli
I teen presidenti svolgano due mandati come da tradizione ma questa mossa è costata molto cara al presidente c'è un problema ovviamente con il Fondo monetario internazionale perché e i i soldi che il Kenya dal Fondo monetario internazionale e dalla Banca Mondiale dovevano essere restituiti
Con tassi enormi quindi un serpente che si morde la coda neanche ormai un modo per i giovani e non solo per i giovani di dire
Che bisogna cambiare e l'ora del cambiamento e l'ora che corruzione anche
Il cancro vero della vita pubblica
Keniana l'uso disinvolto di diffondere del Governo che entrano conducono con una velocità enorme nelle tasche
Dei vari politici non è più e quindi è necessario cambiare
Grazie benissimo allora Vincenzo per l'ultime due minuti e Vincenza Giardina c'è un altro Paese in cui che ha ottenuto credito a un Paese importante grande che sta in crisi politica ed economica Etiopia che ha ottenuto anche attacca il dei crediti incendi Bella fondo monetario internazionale e in cambio di riforma non stabiliamo se quello a terra maestre Vincenzo ancora mi senti c'è anche quella procede tordi imporre per signori dei richiedenti asilo
E mi Inghilterra batto petto quinto con governo ruandese piene e rinnoverò premier laburista a cancellato
Burg Rwanda mantenendo accordo in piedi e Vincenzo mi senti
Assolutamente asciuga grazie agli azzurri miniserie in aggiunta ci sono anche un problema di tempo non scultura irato alcuni Paesi africani procedi pure allora
In due minuti e allora come dicevi appunto punto prestito per oltre tre miliardi di dollari e quattrocentoventitré miliardi e quattrocento milioni di dollari su base quadriennale alle da parte del Fondo monetario in Etiopia con una contropartita cioè il Fondo monetario da soldi in cambio di riforme di carattere politico e interventi in ambito di politica economica quindi in qualche misura la sovranità limitata per età ma che dovrà fare delle scelte secondo le linee guida indicate dalla finanza internazionale questo dopo anni molto complicati Turato trasmissioni conta di più volte penso in particolare al conflitto che ha avuto come epicentro la regione del Tigrai
E che ancora in qualche misura ci sono altre zone in particolare l'amara zone ancora ancora difficile rispetto a riferimento che facevi al tema migranti Accord ore Ennio unito Ruanda
Il premier
Laburista il nuovo premier laburista dopo quattordici anni di Dom Pino conservatore ha detto che quell'accordo è morto e sepolto e quindi non ci saranno diciamo trasferimenti di richiedenti asilo dalla Gran Bretagna al Ruanda
Almeno questo è stato è stato fermato e poi in ultimo ritorno su trenta secondi sulla questione di giornata in qualche misura avevo citato Antonio Tajani sul sui fatti di Teheran ecco durante l'interrogazione è stato ricordato come Enzo nei giorni scorsi a Roma c'è stato un incontro si trattava di diciamo in qualche misura lavorare su una controproposta israeliana Matera Hamas in una chiave di cessate il fuoco per gli abitanti vittime
Di questi mesi di guerra nella Striscia di Gaza evidentemente lo ha ricordato a oggi lo hanno ricordato dirigenti degli Emmy delle del Qatar oggi è stato assassinato colui che con un ruolo politico
Dentro amasse doveva negoziare quindi in qualche misura anche per l'Italia che adesso dice di non volere una guerra aperta in qualche misura è una è già un segnale negativo perché questo tentativo è stato fatto a Rho home adesso una parte viene eliminata nei modi in cui abbiamo con sgomento sentito ascoltato
E questo è infatti è una risposta perché questa è una risposta venti cito
La la pace però noi tutti quanti
E ci impegniamo e ci impegneremo che quest'accordo questa pace si raggiunta io faccio miserie paparazzi
E mia dai nostri sostegno anche promesso faraoniche sembri una persona equilibrata e moderata che pieni i nervi
Saldi bravo guarda e ringrazio si approva salvo Hunyadi ringraziò collega Vincenzo Nuzzi ringrazio anche collega Vincenzo Celadina e spazi o di
Africa Oggi termina a cui poi proseguimento sulla programmazione di Radio Radicale arrivederci
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