Rompere l’assedio di Roberto Arditti. Conversazione con l’autore di Giuseppe Rippa

Riprendere l'assedio l'Occidente si salva solo se capisce le vere e sfide del nostro tempo pubblicato da Paesi editore il suo autore
Roberto Arditti vedi
Dire direttore editoriale di formiche ecco è con noi per consentirci di fare
Una riflessione su alcuni degli spunti che sono poi tradizionalmente anche oggetto della nostra attenzione Corno Agenzia Radicale Quaderni radicali
Io vorrei partire se sei d'accordo da uno spunto che mi veniva avendo ascoltato una tua presentazione alla John Hopkins nella quale ai in qualche misura raccolto la chiave di lettura di una costruzione dell'Europa che va sottratta alla in realtà al confine etico etnico geografico
E mi ha richiamato questa la mente una frase che
Giova che Ugo la Malfa aveva citato definito e cioè come la libertà dell'Occidente per richiamare appunto
L'asse portante del lavoro in termini culturali si difende sotto le mura di Gerusalemme
Faccio questo riferimento perché pochi anni dopo lo stesso Pannella me l'idea di portare Israele nella Comunità europea esprimeva una visione del quell'Occidente collettivo che molto spesso e estranee anche
Al meccanismo che accompagna la mostra a vicenda
Ecco vorrei proprio partire da qui perché
Il carattere del confine
Diciamo dell'Europa collettiva è un qualcosa dell'Europa e dell'Occidente collettivo è qualcosa che deve essere messo a fuoco partendo anche dal carattere anche possiamo definire traballante forse confuso con cui da parte occidentale mancano anche
E gli strumenti di base per tentare di salvarsi e più fare un lavoro descrittivo abbastanza preciso perché hai fornito da chi ha voglia
Secondo me potrebbe avere interesse a leggere il libro a quelli che sono gli aspetti dell'articolato quadro
Che vede una volontà di attaccare
Quello che i paesi di matrice sostanzialmente autoritaria che c'è un'altra frase che mi boh molto piaciuto ai tuoi interventi e cioè
Quella relativo al fatto che le elezioni o sono contendibili o non sono elezioni potrebbe accadere lo stesso anche per il Venezuela che in queste ore ci accompagna come notizia ma passo a palla per per poi inserirle con qualche incursione su quello che tu poi raffigurare proprio su questo allarme perché allarme su questa allertamento
Che ha tuttora non troppo bassi né sul piano dei soggetti politici sudare delle istituzioni
Che dovrebbero rappresentare quello che la filigrana dell'il per l'Occidente collettivo
Ma intanto grazie ho avuto molto piacere questa conversazione sì il senso di questo libro proprio quello basso de declinato in questo libro raccontando una serie di storie cioè io credo che dare sostanza questo discorso
C'è più bisogno di pratica o meglio gli esempi pratici che l'Etiopia quindi io non credo che si debba chic fare questo ragionamento
Su una certa forma di assedio che riguarda l'Occidente e più in generale democrazie cioè quelle realtà nelle quali si fanno delle elezioni il cui risultato non è già noto prima di svolgerle e anche aggiungere quei nomi e quelle nazioni che quando si fanno delle elezioni non solo che hanno un risultato non predeterminato ma che vengono una reale alternanza tra gruppi politici nella nel vincere le medesime reazioni perché questo distingue
In modo pressoché definitivo
Sistemi alla democrazia che apprezziamo dagli altri nelle loro forme più diverse ora credo quindi sia utile raccontare delle storie ed è quello che ha cercato diciamo e perché il al mondo in cui viviamo in un mondo nel quale queste minacce
A arrivano attraverso l'uso spregiudicato dei social network esattamente come come con l'uso spregiudicato e criminale anche quello digitale un uso generale dei flussi migratori
Così come attraverso metodi più tradizionali
Come quello di una corsa agli armamenti che riguarda la la più parte dei Paesi non democratici che negli ultimi dieci anni hanno speso cifre colossali rilevamenti in molti casi dotandosi di sistemi d'arma che sono palesemente diciamo così la base di partenza per delle attività posti fuori ma persino con i flussi delle moderne sostanze stupefacenti perché a mio avviso l'invasione che il mercato americano conosciuto negli ultimi anni e che si appresta a conoscere l'Europa
Degli oppioidi il più famoso dei quali incentra Nerina che negli Stati Uniti ha fatto più di ottocento mila morti
Da quando esistono le statistiche sul cent'anni quindi diciamo che era dieci anni o poco più bene tutti questi sono forme moderne di guerra
Raffinato in molti casi di cui secondo me c'è solo parziale consapevolezza rientrano in una strategia non casuali pianificate finanziati e condotte con metodi spietati
Perché se non con gli hanno la forza della pianificazione di tutto questo rischiano di non comprendere che cosa accade intorno a noi ecco perché a qualche senso parlargli assedio
Permettimi di fare un'osservazione ragionando un po'anche per per segmenti
Tu giustamente descrivi il gli oppiacei come una delle forme di penetrazione ma quello che mi sorprende è che come perché l'Occidente sia finito in questo vicolo cieco quasi rinunciando anche alla propria consapevolezza tutto sommato anche tu viene da una cultura laica repubblicana io vengo da una cultura radicale quindi questo carattere empirico pragmatico ci ha sempre accompagnato senza mai rinunciare agli ideali che volevamo appunto e voglia assolutamente grazie ma dentro dentro questi aspetti si registra anche una sorta di
Decomposizione ecco
Io ripenso a quegli anni settanta in cui ci siamo battuti con molta determinazione anche per la definizione del soggetto cogliendone nelle sue forme più articolate quindi le battaglie per la liberazione della donna le battaglie per il voto e diciottenne le battaglie
Per anche accompagnare il la liberazione sessuale hanno poi assunto in Occidente che sembra chiuso in se stesso né Prodi
Una dimensione che ci ha portato anche a quella che è una delle infezioni internet richiama l'incasso verso che è la cultura Walk che sembra accompagnare respirare ed esprimersi un po'in tutti gli ambiti che ci accompagnano dunque
Il fronte di coloro che attaccano l'Occidente su una premessa che appunto vuole essere quella di abbattere
In molti il l'UNIFIL cultura lirismo per un multiculturalismo oppure bipolarismo la cui definizione di latta porta un asse soltanto di in realtà antidemocratica antiliberale
E quindi in questo senso
Tu individui hai fatto uno sforzo secondo me magnifico perché questo di riportare storie ab extra di storie che ricomposte definiscono il problema al quale dovremmo essere preparate anche in termini di percezione
Secondo del quale il ritardo che quantomeno i soggetti politici i soggetti istituzionali della l'Occidente collettivo accumulato per essere così
Non dico impotenti ma inadeguato a questo livello di sconto
Dunque fermo restando che io non non sono dappertutto gli effetti più sinistra cioè non credo che la situazione sia ingestibile o totalmente fuori controllo però credo che si debba prendere atto di una caratteristica tipica di questa condizione nella quale ci troviamo un diciamo da pochi decenni a questa parte che io riassumerei così
Dalla dall'uno diciamo dallo slancio di apertura dei mercati di globalizzazione nella fine del Novecento
Me discesa una imponente distribuzione della ricchezza
Scala planetaria
Quando
Diciamo così nel democrazia si confrontano anche con la toglierlo dall'Unione Sovietica
Per gli anni sessanta e gli anni della guerra fredda la potenza di fuoco del socie dell'economia a non solo in termini di libertà ma anche proprio in termini di ricchezza chiamiamola con sono ombre tra dei paesi dell'Europa occidentale e quelli dell'Europa dell'Est la differenza imponente la globalizzazione ha trasferito intere catene del valore lontano dai luoghi nei quali quei prodotti venivano consumati e questo non era mai accaduto nella storia
Cioè nella ricca e ricchissima Londra o Parigi del diciannovesimo e dei ritmi tre quarti del ventesimo secolo si consumavano tre essenzialmente prodotti che erano generati la nazione di cui Parigi o Londra era normale capitale
Da un certo momento in poi la storia invece nella catena del valore si sposta altrove gli approvvigionamenti di energia si spostano altrove
Noi cominciamo a ragionare di questi giorni la novità che il Governo italiano ha finalmente pubblicato attraverso lista una lista di miniera venti molte delle quali con materiali d'Italia importantissimi nelle nell'economia moderna che sono chiuso da molto tempo e che adesso il governo italiano
Vuole trovare riapriremo bene noi ci siamo incontrati per un sacco di anni che l'Italia è un Paese pieno di risorse naturali una assoluta fesseria non è vero
Il punto è che abbiamo deciso di delegare altre aree del mondo un sacco di cose
L'estrazione delle terapia deve terminare poi le tecnologie per produrre le batterie poi il numero all'Assosim sostanziale dominio nella commercializzazione di gas petrolio e litio cobalto è una infinità di altri materiali che hanno portato fuori filiera della ricchezza con il risultato che oggi
Nonostante lo sforzo della comunità internazionale se facciamo l'esempio di USA e Russia Lina il gruppo di potere intorno al presidente Putin dispone di una leva
Economico finanziaria derivante dal commercializzare più o meno il venti per cento del totale mondiale di gas e petrolio che rende forse impossibile vincere come speravano la guerra in Ucraina
Ma anche impossibile ributtare i russi fuori dall'Ucraina
Quello voglio dire che il trasferimento di ricchezza verso le autocrazie è stato talmente grande per cui oggi insieme a alcuni grandi campioni prendi Blackrock e qualche altro esempio diciamo
Di parte americana o europea i protagonisti della finanza internazionale in termini di investimento sotto il profilo immobiliare delle squadre di calcio della squadra di basket
Dell'organizzazione dei grandi eventi sono i fondi gli investimenti cinesi di varia natura quelli del Medio Oriente in e si apprestano ad arrivare anche in una serie di nuovi da questo punto di vista penso alle nuove economie finanza
Di nazioni come la Nigeria cioè cosa intendo dire intendo dire che oggi gli la ricchezza si è veramente distribuito sul pianeta i ticinesi veloci calcoli come si vuole
Ma più o meno e già nei dintorni per dimensione del PIL degli Stati Uniti non lo è pro-capite naturalmente perché la Cina quattro volte il tre volte nella vita degli Stati Uniti
Ma se lo consideriamo il suo valore assoluto già pari o forse addirittura superiore ed economica quindi noi dobbiamo sapere che oggi come oggi la dimensione economico nelle democrazie rappresenta un pezzetto del pianeta
Faccio un numero negli anni Cinquanta gli Stati Uniti erano il quarantasette quarantotto per cento del PIL del mondo
Di sempre di più in Europa erano circa due terzi di tutto il mondo oggi Stati Uniti fa sedici per cento del PIL nel mondo e Stati Uniti più Europa e molto ma molto ma molto sotto il cinquanta per cento del PIL del mondo
Allora dobbiamo sapere che da questo punto di vista l'azienda è diventata quando vi complessa perché noi non possiamo più contare sul fatto che comunque la dimensione la forza delle nostre economie diciamo ci mette a riparo da molte cose non è così lo sta vivendo anche Israele
Dal punto di vista militare
E noi dobbiamo fare sempre un ragionamento che riguarda i salari al netto di tutti gli amanti delle diciamo comprensibili della pace che naturalmente non l'obiettivo di Lutero sei cinque miserie
Non è separabile la sua esistenza dalla sua capacità di reazione militare
Perché nel momento in cui viene meno la sua capacità di deterrenza o di relazione Israele semplicemente cessa di esistere
Perché a quel punto o per iniziativa del parte palestinese o per i nuovi nemici della Turchia o per iniziativa nerbo alla sostenuti dall'Iran con la Siria sostenute in qualche altro modo a un certo punto succedere qualcosa che in una nazione
Piccola geograficamente innanzitutto e anche relativamente no di grande dimensione dal punto di vista della popolazione i giochi reali finirebbero nel giro di pochi anni quindi
Noi li abbiamo per esempio capire che il mondo moderno nel quale operiamo
A intorno alle questioni della difesa no no un retaggio di antiche cose della storia che sono ormai dimenticate perché siccome le ragioni dell'economia l'uso della pace allora quindi in tutto il mondo Villa Pace non è vero
Tanto perché non è così vero che l'economia regionale la pace
Ma c'è una parte una quota parte dell'economia si alimenta anche con la guerra
Ma in secondo luogo non è affatto vero che ragioni di carattere economico hanno spazzato via
Nelle istanze politiche leader di varia tipologia in giro per il mondo che invece usano le guerre soprattutto quelle fuori dei confini nazionali
Come uno strumento anche di gestione del potere all'interno delle proprie azioni per cui in tre il Presidente Federazione Russa tutti continuerà a trovare delle esternalità con le quali misurarsi che questo gli consente una retorica nazionale che botta sempre il problema da un'altra parte
Non a provare a vedere perché in Russia c'è un milione di persone che vive con standard di ricchezza mediamente superiori a quelli occidentali e gli altri centosettanta milioni di russi e centocinquanta milioni di russi che vivono come se fossimo a quarant'anni indietro nel tempo
Tutto questo si legge su una esternalizzazione del conflitto per cui una volta il nemico è la Cecenia una volta il terrorismo internazionale una volta che la conquista della Crimea una volta sono gli americani poi ci sono gli operai petrolifere a qualcun altro
Permettimi di fare un'incursione
Visto che tu hai accennato ad uno degli aspetti che un po'hanno caratterizzato un gol sul piano personale voi sul piano del degli impegni culturali che abbiamo coltivato in età giovanile al rapporto che descrive secondo il metodo che tu hai
Fissato anche di raccontare episodi che tenuti insieme descrivono un fondo uno scenario entro cui si consumano gli eventi alle quali manchiamo come attenzione
Basterebbe solo pensare che in termini di pacifismo è assolutamente inerente ad una approccio che agli antipodi
Di quello che è la cultura della non violenza noi l'avevamo emblematicamente consumata nella descrizione i pacifisti chiedono la pace in non violenti costruiscono la pace e in questa chiave sapevamo che era anche quello di andare ad accogliere il conflitto e portarlo sul piano del diritto era questo il progetto che consumava una visione che in qualche modo invece è stata accantonata parlo dalla vicenda italiana sopraffatta dal
Scenari ideologici di natura marxista leninista di natura
Clericale che anche in qualche misura hanno occupato la scena dal dopoguerra in poi dico anche che oggi questa dinamica si è allargata
Il riferimento poi gli aspetti economici evidente che noi abbiamo per esempio ho provveduto a costruire le città fabbriche della Cina pensando di scaricare di molti degli aspetti che sono tipiche delle tipiche della nostra azione abbiamo provveduto a creare anche condizioni per cui abbiamo assecondato l'allargamento legittimo importante dal punto di vista economico che però non aveva una vocazione pacifica e qui colgo un piccolo segmento la Cina
La Cina è sicuramente una condizione forte ma anche attraversato da problemi di non poco conto circondata dal suo Esterno dei problemi che riguardano in Mar della Cina le Filippine il vieta mamma
In parte anche in India in tempi recenti il Giappone e quindi gioca questa partita in chiave di allargamento non pacifico
Al quale non sappiamo rispondere
Avendo chiaro che proprio una cultura della nonviolenza costruisce la pace Bam mordere questi sono gli aspetti strutturali su cui la pace può reggere
E non un'azione di cedimento keniota favorisce questo allargamento non pacifico ecco questo vulnus secondo te
E tu leggi in chiave ottimistica se mi permette anch'io ricorre questa visione ottimistica per inevitabili esigenze anche esistenziali dire a questo punto
Però dico anche di più sul piano sostanziale dove si intravedono lì e gli agganci entro cui si riesce a fotografare
Fu il suo sa siamo anche una realtà in cui si elegge un deputato europeo che dice fuori l'Italia dalla NATO che si consenta come direbbe le sciocchezze clamorose che hanno una portata subcultura che soltanto un sistema informativo
Diventato
Un'industria culturale che che sono anche un dato di potere che hanno in mente all'ignoranza che in qualche modo ed è il vero vulnus entro qua ci troviamo allora domando a te abituato a operare in termini empirici
Quali sono i segmenti non dico di ottimismo ma ai quali possiamo ancorare una speranza che sia la costruzione della pace e non l'invocazione della pace per assecondare l'aggressore
A intanto
A me che piace ragionare in termini numeri questioni economiche
Vale la pena ricordare che il costo da sottovalutare della deterrenza
Militare
è infinitamente più basso del costo che si dovrebbe sopportare in caso di guerra quindi
Rigorosamente in termini di bilancio pubblico
La deterrenza conviene rispetto alla guerra perché costa meno
Nel senso che se poi decide di non prepara crebbe in modo adeguato egli non convincere il potenziale avversario che non gli conviene
Fare mosse azzardate quando poi ti trovi dentro un conflitto nella storia e piena di conflitti quindi l'utile che ci ha ci dipingiamo una dimensione della storia priva di conflitti se no che abbiamo dato in mano ai bambini puntare tutta una vita Knud molte vite
E cioè dei dei manuali che sono più o meno una sequenza di atti di guerra
Ci sarà un motivo no perché voleva dire che non credo che tutto questo dipenda unicamente dalla passione per le vicende militari di tutti gli estensori dei libri di storia ma perché che ci piaccia o no molte delle vicende importanti della storia sono presentate
Da questioni di carattere bellico o da scontri o da guerre ognuno le cento come vuole allora
Una delle ragioni diossine svolge un esempio viene dal fatto che in Europa
Ha discusso temi alcuni decenni invano
Di cominciare ad aprirsi a un'ipotesi di immissione dei titoli di debito pubblico contrari non è mai riuscito a decidere trovarlo
Ma anche dopo aver introdotto la moneta unica quando non elevata la Pannonia per lanciare un piano di record europeo ha fatto il bond europei
Cioè
Una delle Ardenne interagendo e che mi sono stati secondo me nel fatto che le democrazie hanno bisogno di emergenza reagirono al recupero poi hanno ancora la capacità di farlo
E di farlo in un modo che si porta dietro anche una fetta di consenso significativo perché restiamo
Ancora Lecce fiduciosi
In una idea
Del dell'articolazione del potere per cui la volontà dei cittadini qualcosa conta perché sedici sedici diamo di accedere all'idea che chi è al potere del cinquantun suolo Robert abbiamo abbandonato l'idea siccome noi non ci piace ragionare così
Quindi le democrazie hanno una loro campano hanno dimostrato di avere l'Europa ha dimostrato di avere una sua capacità di reazione
S'è fatta scappare la Gran Bretagna discutendo che secondo me danno più grave per l'Europa che che più che in quanto tale
O meglio è un danno anche per gli inglesi ma è un danno enorme per l'Europa era l'unica nazione mi stava fuori
Dal perimetro continentale
è l'unica nazione madrelingua inglese insieme all'Irlanda cioè il Madre della lingua più usata del mondo è l'unica nazione che insieme alla Francia detiene un arsenale nucleare per cui facendolo uscire dall'Unione Europea
Noi abbiamo sostanzialmente anche dimezzato a notte fonda la nostra capacità di deterrenza nucleare e quella voto di Breaks ditta che tutta l'Inghilterra loro profonda votato meno Londra
Ero è anche un grido di dolore verso una Bruxelles IVA
Diciamo così dei delle regole e regolette del tappo di plastica delle bottiglie e di tutti i chilometri di regolamenti che Giulio Tremonti ogni tanto ci ricorda
Quelle in quell'Europa delle regole delle regolette che è anche un po'tradimento del grande sogno di grande disegno europeo nel senso che l'Europa quella che è sempre piaciuta anche ai nostri riferimenti colti non è mai stata un ulteriore livello di regolamentazione della vita dei cittadini ma neanche per idea
Negli nel sogno nel disegno politico dei grandi europeisti anche italiani l'Europa era il luogo nel quale le le nazioni dell'Europa dopo essersi combattute per secoli trovavano alto livello di consultazione di come di coordinamento politico economico non un miliardo ulteriore dopo i Comuni le Province e le Regioni e lo Stato un altro livello di
Di produzione di nome regolatorie non era quello il sogno europeo di Altiero Spinelli e potremo andare avanti a lungo con i nomi non era quello manco per niente
E allora quello che io dico anche quella dimensione deve essere cooperato diverse recuperata penso alla creando l'illusione di un di un europeista convinto come Alcide De Gasperi
Che perde la sua battaglia sulla comunità di difesa
Che invece adesso sta tornando clamorosamente di attualità e siccome io penso che quando torna o chi per lui alla Casa Bianca dice glielo potrei Mela dove vi dovete arrangiarvi eccezioni io penso che ha ragione
Cioè penso che i costi della difesa sul fronte destro dell'Europa e sul punto studio cioè il Mediterraneo l'Europa se li deve pagare una somma ragione per la quale ho concluso
Io credo che molto presto ci renderemo conto che il due per cento non è l'obiettivo ma è la soglia minima disteso sul fronte difesa intelligence sicurezza e che presto avremo bisogno di ben più del due per cento
Continuiamo e se mi permetti sempre nella esigenza di prendere l'assedio di qui abbiamo descritto poco ma che esiste nell'asse che potremmo chiamare
Cinese russo al di là delle dialettiche anche polemiche tra Cina e Russia che non non sono state mai approfondita adeguatamente
Della Corea del Nord l'Iran e cioè di tutto quell'insieme di quello che mi in qualche misura mi suscitava un motivo di attenzione era questo e di queste ore la dichiarazione di Erdogan che appunto ha detto Israele potremmo attaccarla invade la e la cosa mi veniva ulteriormente alla mente perché non so se ti ricorderai ma un bel po'di anni fa
Furono le radicale quando ancora esistevano come soggetto politico oggi esistono dei segmenti culturali espressi attraverso vari strumenti
Bene e furono quelli che organizzano una Bruxelles la l'iniziativa dell'ingresso della Turchia in Europa sai chi era il il capo della Turchia era Erdogan
Il quale Erdogan essendo un uomo di affari in buona sostanza era anche quello che teneva questo ingresso della Turchia in Europa e quello che colpi ulteriormente
E che l'aveva abbandonato questo elemento di attenzione che avrebbe avuto molti valori per l'Europa che apriva un uno Marco verso il Caucaso
Avremmo avuto un'Europa che contemporaneamente poteva intervenire né anche nelle dialettiche interne turche
Avremmo avuto un'Europa che caso mai aveva una visione meno asfittiche almeno allora legata all'asse franco tedesco che in qualche misura oggi sostanzialmente incrinato ma che era il vero oppositore di queste situazioni
Cioè
Se non facciamo i conti su questi ritardi tu credi che sia possibile organizzare un fronte di tenuta
E che che sia adeguato alla forza d'urto che ci viene che ci viene consegnata perché evidente che noi abbiamo anche un sistema informativo nella realtà occidentale
Che per dieci suoi interni anche per corrosione anche delle sulla capacità di tenuta e per la invasività nel sistema informativo
E culturale del dei mezzi economici
Ti faccio un solo esempio ne abbiamo documentato con l'agenzia i soldi che il Qatar ha dato alle università americane in tempi recenti anche i finanziamenti che sono arrivati
Alla a Venezia mi pare che anche tu ne hai fatto serie di interviste che c'è c'è questo in questo questo fatto sembra essere accantonato anche dal nostro sistema informativo
Attenzionato non significa criminalizzare significa avere coscienza della intelligenza delle cose e qui ti domando in conclusione questo ritardo come lo colmiamo da un punto di vista culturale considerando
Il contesto del quadro informativo io mi permetto di affermare
Essere abbastanza corroso indebolito nei suoi valori culturali e politici nelle democrazie chiamiamole liberale
Benché nel gigantesco riguardano non solo i singoli invidiare diciamo così tradizionale ma riguarda ipoteca scusami si collega Jean una del del di miliardi in Emilia e quindi di in carica
E questo comporta anzi riguarda riguarda forse soprattutto immobiliare il sorgere in particolare perché ormai sono milioni e milioni di persone
Che raccolgono le informazioni che poi utilizzano una loro vita lì
Cioè saltando sostanzialmente ogni tipo di mediazione giornalistica e andando invece delle fonti le più varie molte delle quali invece il monte delle quali sono
Gestite
Opportunamente con grande abilità da soggetti che hanno in mente l'azione di propaganda non di informazione allora
Questa è una delle grandi sfide se vogliamo fare un esempio
Semplice semplice ma molto chiaro
I più umili
A attuale l'ultimo arrivato ma appunto in non fortissimo social network a livello mondiale ti tocca credito nasce minimo un anno dichiarazioni cinese
Fa il giro del mondo oggi al centinaia di milioni probabilmente miliardi di utenti e in Cina rigorosamente il relitto
E allora
Dovrebbe essere abbastanza semplice capire che che il gioco c'è dietro queste partite
Un'ultima riflessione la primissima Suardo almeno io credo onestamente che il la partita sulla propria donna fosse credo della bontà di quel progetto originale ma credo anche che poi le cose dello stabile sono andate diversamente durante la sua natura almeno per la natura
Che da un certo numero di anni a questa parte attraverso è più interessato
A una una lotta per la leadership del mondo musulmano che è la sua voce e la sua vera sfida Sfondrini anche queste no e anche questo punto guidate di fortissimo attrito con Israele e con Netanyahu in particolare
Che tra l'altro è lontano dalla tradizione turca perché storicamente di due punti di riferimento più forti o tra i punti di forza di riferimento designer ci sono sempre stati la Persia dello Scià
Ovviamente molto meno quella degli Ayatollah
E la Turchia
Invece da un certo tempo le cose sono cambiate ma sono cambiato idea perché a un anno certamente impegnato in una lotta per la leadership del mondo arabo-musulmano nel mondo musulmano i turchi non non sono arabi e questa leadership nel mondo musulmano come sento dire da almeno ad alcune dieci anni a questa parte si gioca
Israele cioè Israele è il punto di diciamo frizione
O di guerra in molti casi intorno al quale conosciute Massa l'Egitto suo tempo
è intorno ai sorelle che si giocano le partite viverci o del mondo a maggio nel momento nel quale l'egiziano sono al tavolo delle trattative più o meno segrete compreso il vertice di Roma video di questa domenica
E l'Arabia Saudita principale attore degli accordi di Abramo fatti direttamente con Israele
Quindi posizionarsi da un'altra parte che è quello che fa l'Iran
Garantisce immediatamente una gigantesca avendo a disposizione in tutto il mondo musulmano che non desidera accordi con Israele su questa traccia s'inserisce anche il presidente tutto anche i fatti
USA parole incendiarie
Nella perfetta che quasi ne fanno di lui un compagno di avventura del leader vivendi emersa dalla leader di Hezbollah dei o dei vertici iraniani perché nessuno tranne questi ha usato le parole che avendo avendo ormai da un certo tempo USA nei confronti di Israele né tutto questo dentro la grande sfida Dickie
Ambiente c'era la rappresentanza del mondo musulmano consiglio per questa tecnica
Condivido perfettamente resta il particolare che l'abbiamo anche consegnato al delirio mio punto di vista di Erdogan è questa un qualcosa che dovrebbe considerare ringrazio molto Roberto Arditti che direttore editoriale di formiche punto net
E credo che valga la pena ricordare il suo libro rompere l'assedio l'Occidente si salva solo se capisce nere sfide del nostro tempo per le edizioni paesi e appresso risentirci grazie a questo grazie